【木村剛】の「３０社リスト」問題

>>131
むちゃ言うな
経済学関係者が実務能力高かったら経済学者はみんな金持ちだろうに
マック平蔵とか言われてるけど、あいつは未公開株を貰ったから儲かっているのであって
自分で株を買ったわけじゃない
それどころかITバブルの時に、スーパードライ樋口ほかにIT関連を買わせて大損こかせたことは超有名な話だ

>>131
経済学を批判するのは結構だが、それにはまずマクロくらい
勉強してからにしてくれ。
そうじゃないと、物理も履修したことがない奴がアインシュタインを
批判するのとレベルが変わんねえだろ。
もうデンパの戯言は聞き飽きた。

>>131
確かＮステ出たときにもそう言ってたよ。
貿易黒字の減少はキャピタルフライトの前兆だ！みたいに。

ここで木村擁護してる厨房は、ほんと恥を知らない上に
図々しいな。
行動ファイナンスの基本がわかる本を教えろ、とか、
（私みたいなマクロ経済の入門書も読んだことのない
ヴァカにでも）よくわかるように説明しろ、とか。
マクロ経済学の入門書読んでから出直してこい。

まあお前みたいな何も知らないヴァカに一見それっぽい
ロジックを吹き込んで騙すのが、木村剛の商法なんだけどな。

ここは熱いスレだから、質問には向かないかな。

以前から野口旭（に限らないのだろうが）は、
貿易収支黒字＝資本収支赤字
という主張をして、木村に限らずいろんな本をトンデモ、と言っている。
でも、それに関する説明を聞いたことがないよ。「実際、そうなのです」っていうくらい。
それに、この板でも、この式のことをアプリオリであるように書いているけど、説明してほしいんですが。
どうしてこの式は成り立つんです？
「本を読め」「マクロを勉強しろ」は認めない。説明できないのだとみなします。

>136
あなた、偉い人なんですね。
説明したら、何かいいことしてくれますか？

>>136
それが資本収支と言う言葉の定義だからだ。
机は机、椅子は椅子であって、木村剛が机を椅子と呼んでいるのを間違い
だと言うことについて、「何で机は椅子じゃないんだ？」とか質問されて
も、そう決まっているとしか言いようがない。

この木村擁護のお偉い人は、麻原焼香が空中遊泳できると言っても、
それはデンパじゃないって言い張りそうだな。
だって物理法則をこのお偉い方おヴァカな方のために、２ｃｈで
説明しなきゃ、間違いをお認めいただけないみたいだから（ﾜﾗ。

>>136
ﾁｶﾗﾇｹﾀﾖ...

・貿易
　　財　⇔　資産
　　資産　⇔　財
・資本
　　資産　⇔　資産

両者の差し引き合計したら、
　　財の増減　＝　資産の減増
　　（貿易収支）　　（資本収支）

あんた、そんなこと自慢げに言ってると、誰もマトモに
相手してくれなくなるよ。ちっとは自分で勉強してから
絡みなよ。凄く恥ずかしいよ。

>>136まで馬鹿をさらけ出すと同情しかない。そんな基本的なことも、野口旭の独自理論だと
思ってたのか・・・？
まっデンパ木村を擁護してるのにろくなのがいないことはわかって安心したよ。

>>141
親切な人だ・・・感心。
ていうか、木村擁護してるデンパがここまで何も知らない奴だったとは思わなかったよ。
とすると今までのレスもね・・・木村剛の本だけで学んだわけだ。
ＫＰＭＧの内定者？

うむ。>>136はまずソロバンの勉強からはじめるべきだな。
いい事を教えてあげよう。公文式というのが良いらしいぞ。

>>143
なるほどＫＰＭＧに発注している会社って・・・

>>144
そのうち、５＋５はなんで１０になるんですか、きちんと説明しろ、
とか公文式で言いそうだな。

で、>>136は恥ずかしくなって出て来れなくなっちゃったのかな？

木村擁護派の惨敗ということで終了

>>146
いや木村擁護派は、１＋１が２であることの証明が困難であることを
よく知っているんだよ。そこまで突き詰めたらいくらなんでも
証明しきれないよ。

>>141
手間をとって貰ってありがとう。

木村擁護なんかどうでもいい。
136を書いてから一応答えたのは141だけ。
それ以外の奴はおれを批判する資格はない。
それどころか141を書き込みを流用する奴が増えるだろう。

おれはこの質問を書くに当たって、何冊かの本を当たっている。
このIS均衡の話は、「国際経済学」でも
「どのような取引も必ず相殺される二つの形で国際収支勘定に載ってくるので、経常収支と資本収支を合計すると自動的にゼロになる」
とある。
とはいえ、IS均衡は恒等式なのか均衡式なのかという話の結論は、おれにはわからん。
野口旭だけ読む分には恒等式だということになるんだろうが。
経済学部の後輩のみなさんなら、その辺の話をしてくれるかと思った。
よく141の式を見てみろ。
それが現実に何を表しているのか、ほんとにみなさんはわかっているのか。
おれには141以外のコメントを見る限り、わかっていないと思うが。

>>150
IS均衡が恒等式なのは事実。
ありがちな間違いは外貨準備増減と誤差脱漏を足し忘れていることで、
これを足すと必ず０になる。よって、IS均衡は厳密に言えば下のような式になる。

経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＋誤差脱漏＝０
経常収支＝−（資本収支＋外貨準備増減＋誤差脱漏）

外貨準備増減は政府・中銀部門の資本収支だと考えればよい。
誤差脱漏は統計で把握できない部分を訂正するためのもの（数値は非常に小さい）。
なぜ一般向けの説明で外貨準備増減と誤差脱漏に触れられていないかというと、
両者を考慮しても経常収支が大幅な黒字になれば資本収支は大幅な赤字、
あるいは逆という関係が通常成立しているから。

なお野口旭が説明をしていないということだが、
野口はIS均衡論の啓蒙書として「経済対立は誰が起こすのか」という本を書いているので、
本人にしてみればそれを読んでくれという感じなのだろう。

一般向けの説明で〜の所が誤解されそうだけど（学者はわざと説明しないとか言われそう）、
「経済対立は誰が起こすのか」などにはちゃんと外貨準備増減の件も説明されている。
ただキャピタルフライト書評とか、ああいう短い文章では込み入った説明はしないということ。

>>150
周りの空気も読めないヴァカですか？
みんな批判してるんじゃなくて脱力してるんだよ。
そんな無知をさらしてよく「お前ら批判する資格はない」などと言えるな｡

>>150
お前、ほんとﾐｯﾄﾓﾅｲなあ。経済学を信じないのであれば、
経済現象を理屈で考えるのはやめろ。好きな奴の言ってることを
宗教的に信じろ。現象だけ見て勘で考えろ。ただその盲信や勘を
他人には押しつけるな。

経済学を少なくとも論理的には信じるなら、ある程度基礎を
学んでから出直してこい。今のお前のレベルには、痛快・経済学で
十分だ。

ただお前が敬愛する木村剛は経済学的に考えているようなことは
言っているけどな。その理解がひどく間違いまくってるだけ。

木村剛さんは私の先生です。いじめないでください。経済理論なんてわかって
なくても、理論的に本当は成り立たないことを言っても、それっぽい理屈で危機感を
煽れば売れる。そういう商売なんです。私たちの仕事。

>>150
141=140なんだよ。
いったん脱力したあと、残った力を振り絞って続きを書いたんだ。
頼むから気がついてくれ。自分がどれだけ恥ずかしい事を言ったか。

学力低下が激しい経済板でも、さすがにここまでは目こぼしできん。

141と151には格段の差があるな…

>>150
解説tnx。

>>156
あいにく、恥なんぞ感じないね。
それに、君もろくに説明できない組に近いとわかったよ。
実体経済に当てはめて、なんで恒等式か均衡式かっていう議論が出てくるか考えてみ。
あいにく、これは君らの先生方の討論なもんでね。

>>158
定義上、恒等式だろうが。
均衡式とか言い出すのは定義を理解していない証拠。

>>158

君な、>>158を１００回音読してからものをいいなさい。

まちごうた。
>>151を１００回音読してからものをいいなさい。

>>15
このデンパノミスト・ランキング ってどのスレでやってるの？

もっと情報キボーン！！

教科書万能主義者自殺希望

>>135
ヴァカを騙す商法っすか。
これ、なにかの論点でしたっけ？
しかし、木村氏を擁護していないという字が読めない人が多くて驚いてます。

政府（一部？）や大企業が、財務会計を大きくごまかしたり、
いろいろ操作して数字の辻褄合わせをするのを止めたほうがよい、というのは
間違っているんですかね。
厳密なことは現実には期待できないとは思うのですが、
会計の規律が崩壊すると、やはり株式資本主義の原則やそこでの判断が
難しくなると思います。

たぶんこれ、
マクロ経済学の入門書を買って読まないと理解できないことではないと思います。
経済の現実に即して１−１＝０になっていない経済関係が作為されてるということです。
実務的にはいろいろあって、細かい部分では難しいと思うのですが。
こういう経済的な現実が大きく占められるようになると、マクロ的にどうなるのか、興味あります。

専門的に大きく傷が付いたものを読みたくないのは、しごくよく理解できるんですけど、
けっきょく、ここで書いておられる経済学徒の多く（一部を除く？）は、
実物を読まんでも、その本の内容がすべてデムパだと考えてよいとする点では、
ヴァカでデムパだとの結論に至らざるをえないようです。

原則として、デムパによる本買え商法には乗らないようにしているんですが、
個人的には、マクロの教科書は読もうと思っております。
たぶん、収支が厳密に清く正しく付けられてる理想的な世界なんだろうと思います。
木村氏が、マクロ経済学的にはデムパなことを言ってることは改めて確認したいと思います。

ちなみに、よく理解できていないですが、
「IS均衡」が恒等式か均衡式かという議論は、けっこう深い意味があるのかと思ったりしました。
院生っぽい、です。

いろいろ楽しんでもらえたようで、さいわいでした。

>>164
もう来なくていいよ。
マクロ経済の教科書読む前に、とりあえず公文式にでも行きな。

>>164
おまえも木村が嘘つきであることを認めるならば、最初から余計なことを
言わなければ恥をかかずに済んだわけだ。

「一部正しいことを言ってるから電波ではない」
ってのは笑っちゃう論法だな。
世の中、発言全てがウソである人間など存在しない。
誰でもたまには正しいことを言うものだ。

しかしその人間が大部分間違ったことを主張してれば
十分電波の名に値するだろう。

私は木村剛が竹中に紹介され小泉に進言した段階で、疑念を持ち、
１月のブッシュ親書の存在の確認と共に、禿げたかファンドの意向を
確信した。
小泉、竹中、木村は売国奴である！！！

>>164
>政府（一部？）や大企業が、財務会計を大きくごまかしたり、
>いろいろ操作して数字の辻褄合わせをするのを止めたほうがよい、というのは
>間違っているんですかね。

俺はただの普通の奴だから間違っているかもしれんがあえて答えると

財務会計を大きくごまかしたり、操作しても負債が「消える」わけじゃないだろ？
もし、負債を消すことができるならば、山一が潰れることもなかった。
つーか会社が潰れることは無くなる。いくら金を借りても消すことができるのだから。
あくまで「隠す」だけであって。ということはどっかに負債があるわけで、
マクロで見ると「プラスマイナスゼロ」なんだよ。
だからマクロではまったく関係がないわけ。
山一のことを例にだすと、負債をどっかの子会社に隠していたわけだ。
そしてどこかに巨額の負債を抱えた会社が存在したわけ。
だから、マクロとして見ると何も問題ないわけだよ。
でも、その負債を抱えた会社が山一と関係があると誰がわかるんだ？
それがミクロの問題なわけだよ。株主なんかにとっては大問題なわけだ。
マクロでは山一と関係があるなんて知る必要はまったくない。
山一の赤字を付け替えた会社が形の上だけであっても存在すればいいわけ。
つまり言いたいことは、こういう質問はすでにマクロとは関係がないことなんだよ。
わかったかな？
そのへんがわかっている人にこういう質問をするからデムパとか言われちゃうわけだね。

>>169

財務会計は、
無から有、有から無
をつくりだす技術です。

空即是色　色即是空

財務省には帳簿操作、粉飾決算の名人がそろっています。

統計数字のマジシャンもそろってます。

>>170

やっぱりマクロを理解していない奴っていっぱいいるんだね。
よくわかったよ。

>>174
ヴぁかですか

ふん‐しょく【粉飾】
(2)実状を隠して見かけをよくすること。よそおいかざること。

いいから消してくれ。国鉄の借金でもなんでもいいから。

>>61の明快な主張に感動したので称えage

分散を論じる前に分散が分かっていない凍死家が殆ど。

救済企業判明！藤和不動産＜8834＞、大京＜8840＞、ミサワホーム＜1923＞、
日商岩井＜8063＞、フジタ＜1806＞、長谷工コーポレーション＜1808＞、
住友建設＜1823＞、三井建設＜1821＞、オリエントコーポレーション＜8585＞、
日本信販＜8583＞、そしてダイエー＜8263＞

http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/701.html

ＭＰＴっていまでも流行ってるのか？

よーするに、木村はウソついとるわけね。
おれ、パーやから経済のことわからんのよ。
日本経済だいじょーぶなんやね？　おせーて。