大前研一について

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/24 18:17

　彼のことどう思う。
なかなか、いいと思うんだけど。
このデフレは、異常が正常に戻ってるだけなんだって。

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　２じゃ。
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿

3 ：　　　　　　　：02/01/24 19:18

ＩＴバブルの時のニューエコノミーマンセーは酷かった。
バブル崩壊後の変わり身の早さは醜かった。

文章は読みやすくておもしろいけどね。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/24 20:15

>3

彼の著作を読みもせずにデタラメ書くなよ。

大前氏は文芸春秋等で
バブルに対する警鐘もしているし
地価は下がり続けることも断言していた。

ニューエコノミーマンセーと書いているのも
何を根拠に？むしろ逆なんだが。
『２１世紀維新』（平成１１年度、文春新書）
でも読んでほしい。

３よ
あなたはただ単に
大前氏に対して抱いている先入観のみで
レスしているだけ！

ブックオフでもいって
彼の昔の著作を読んでください。

あと今金融危機が叫ばれているが
『金融危機からの再生』（１９９５年だったか？）
で、大前氏が警鐘してきたことが現実になりつつある・・・。
彼の評論は、ほぼ当たっているよ。

5 ：大前研二：02/01/24 20:21

ITバブルの前は、「これからはドットコムだ！」
とか調子良いこと言って本出してたけど、
ITバブルがはじけたら途端に無かったことに
してるようにオラは思う。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/24 20:30

大前研一はコン猿屋だから経済は専門外だろ。
だからちょっとドキュンな発想にいってしまう。
経済に疎いコン猿は、構造改革マンセー派が多いよ。
まあ痛い目にあえばいいけどね、勝手に。

7 ：ギデンズ：02/01/24 20:36

彼は凄いよ

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/25 11:38

大前さんはヨコハマ育ちです。意外な気がしたぞ。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/25 11:48

>>7
凄くはないよ。
ほんとに凄かったらもっと人気出るからね。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/25 13:40

>>大前研一はコン猿屋だから経済は専門外
禿しく胴衣。あいつ比較優位すら理解してねえよ。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/25 13:45

アメリカに洗脳されていますね

12 ：大前は疫病神：02/01/25 16:34

こいつが持ち上げた企業はその後確実に業績を悪化させてる。例サン、アマゾン
ドコモ、ユニクロ。特にユニクロは記憶に新しい。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/25 16:39

サピオの前号では人民元を推奨していたぞ

14 ：ｒ：02/01/25 16:42

朝日ソーラーとか社長を自分の会かなんかに講演でよんで告知してる最中に
大騒ぎになったが
普通の感覚の人が朝日ソーラー持ち上げるか

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/25 16:52

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　借金してでも「元」を買
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿

16 ：孫正義：02/01/25 17:08

研一ちゃん、なんでうちの社外取締役辞めたの？昔はあんなに仲良かった
のに、ＩＴバブルがはじけたら急に冷たくなって。一緒にＩＴについて熱く
語ってたよね？あれはうそだったの？君は僕より中国が好きになっちゃった
んだね。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/25 17:33

大前は新し物好き。言いっ放しの、いいとこ取りばかり。所詮、評論家。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 14:00

>>12
> こいつが持ち上げた企業はその後確実に業績を悪化させてる。例サン、アマゾン
> ドコモ、ユニクロ。特にユニクロは記憶に新しい。

その認識には誤解が含まれている。
大前氏はデイトレーダーと一緒。
いち早くトレンドに乗り、ある程度の利幅を得ればサッと降りる。
そして次のトレンドを求めてさまよう。
捨てたトレンドの推移にはさほど興味を持っていない。
彼は徹底したトレンドフォロワーなのだ。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 14:08

厨房評論家

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 14:30

ギデンズを知らない奴がいるな

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 14:51

>17
というか、この人がいいと言ったり、
アンガージュする頃には衰退の兆候が見えるタイミングだから、
(その意味では見事だ)
そろそろ中国の勢いがとまる、隠れてきた問題が噴出する頃かもしれない。

都知事選立候補(都政の革新) → 青島知事誕生
ナイキの社外取締役就任 → ナイキの業績悪化
IT革命の称賛 → ITバブルの崩壊

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 14:56

空売り君にとっては神でしょ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 15:21

米国人妻とｹｺｰﾝして米国通を気取ってる大前に
日本について責任ある発言などできるわけもない
こんなんに日本の将来を語る資格無し。

24 ：大前　研一：02/01/28 15:24

資格はないけど、ことごとく売れる私の本。
実力だね。それとも馬鹿な国民のおかげ？？？？

25 ：大前　研一：02/01/28 15:25

「新資本論」の次ぎは「新聖書」でも書こうかな？
俺に書けない本はない。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 15:27

>>24
馬鹿ですが、、何か？

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 15:32

「ガラポン2001」ぱっとせずにリストラされた大前（プ

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 15:40

>>21
スクウェアの社外取締役にもなったね。坂口時代に。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 15:43

企業ゴロ

30 ：大前　研一：02/01/28 15:44

おれはＩＱ200あるんだよ。その辺のクズどもと一緒にしないでくれ
たまえ。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 16:00

IQの信頼性までもおとしめた大前センセ。

sageマンだね。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 16:05

大前＝チョン

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/28 16:14

デフレは大前人気という、これまでの異常が
長い時間をかけて、正常に戻されていくプロセスのことです。
そのプロセスには、生き残りをかけた大前氏の転向、変節、
タイムラグのじっくり効いた洞察、相も変わらぬ官僚批判等があります。
「デフレが正常化に至るプロセスである」という自説を
自らの発言者としての商品価値を使って実証するという、
誠に果敢な試みであることでしょう。

34 ：大前グル研一：02/01/28 16:43

信者はいくらポアされてもいい。
私が儲かりさえすれば。。。

35 ：　：02/01/29 12:29

ペイオフ解禁を見越した東京都所有の金融機関構想は面白かったよ。
東京都が決済用の資金を預金しておく独自の銀行を作れば、
その安定性の高さからあらゆる所から資金が集まり、社債の発行も
スムーズに行われ、大規模なプロジェクトが首都圏全体で行われるだろうと。
ただ、その独自銀行の信用は何を担保にしたものだ？とツッコンでおく。
東京都も財政再建団体に落ちればこの銀行から波及して大混乱必死だが。

36 ：エブリデイドット込む：02/01/29 13:36

ttp://www.jp.everyd.com/president/index.html

設立からもう４年。
自分の会社の売上はどうやって増やせばいいのかワナラナイノネー。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/30 06:36

悪化シグナルとしての大前

38 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 11:26

しかし、バブル後、まだ日経が1万円後半だったころ
ファンダメンタルからいえば日経は8000円程度だって
断言していたのはびびった。
最近の日経平均をみているとまだ下がるかも？って思ってしまう。

元原子炉の設計者でコンサルでも天才的な働きだったと
思うけど、エブリデイ・ドットコムは俺も大失敗だと思う。
彼がいつ気づくか、もう気づいているのかは知らないが。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/30 11:45

＞元原子炉の設計者でコンサルでも天才的な働きだったと

具体的には？

40 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 12:20

>>39

原子炉の設計者としては当時MITのドクターを最短で
卒業したことから類推。
コンサルとしては秀才の集まりである、マッキンゼーで
日本支社長、本社ボードメンバーにまで上りつめた。
当時書いた著書、企業参謀は名著。

41 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 14:17

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/30 18:19

>>28

マジか～そういえばスクウェアは最近暴走してるね。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/30 18:44

FF９の攻略本出なかったのは大前の意向でしょう、たぶそ。
大前の何かの本で｢何で攻略本なんか読むんだ！｣って怒ってたような。　

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/30 21:10

大前は、バブル期に、インキュベーター理論とか言って、
拓銀の積極融資を説くコンサルティングをしていた。

45 ：　：02/01/31 02:32

>>43
その通りだったらゲーム産業の特殊性を全く理解してないね。
ユーザーが何を求めているか考えないなんて、商売人の資質なし。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 09:06

エブリデイ・ドットコム立ち上げのときは、サピオで　いかにこの事業が優れているかを力説していたが、現実は厳しかったようだね。
事業失敗についての分析と自己批判を聞きたいな。

そういえば昔デイブスペクターが大前の髪型とファッションセンスを批判していたな。
服装はともかく髪型とメガネは変えたほうがいいかも。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 11:06

この人って文学的感性、ちゅーか美的感性が全くない人だと思う。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 11:10

結局、そういう感性がないと、
論理的な思考力も狂いをきたすという生きた見本

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 11:15

センスっちゅーか、外見だけで人を判断するおまえら厨房は逝って吉田な
さぞかしおまえらはご立派な感性をお持ちなんだろな（ｗ

50 ：***：02/01/31 11:25

>>40
完全な揚げ足取りだが、
某カルト集団の青山メンバーは京都大学在学中
に司法試験に合格した（ほぼ最年少記録）。
それなのに犯罪の手助けイパーイしたよ！。
　
人はそんな簡単に計れないよ。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 12:24

49はさぞかし不細工なんだろうな。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 16:20

<<46,49
大前氏は尊敬しているが、
残念ながら、ディテールのセンスがないのだよ。
日本人の女性に受けるような･･････。
ｺﾝﾃﾝﾂはいいのにねえ。
「私も今日から２１世紀」
「カヤマ雄三のテーマ曲」
はないだろう、イマドキ。
自分の趣味入れすぎで、OUTか。

53 ：小前　研一：02/01/31 16:33

センスなんかなくていい。
自分が儲かりさえすれば。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 17:26

おいおい、みなさん。
あんまり大前研一さんのこと、あやふやな記憶で書き込みするなよ。
昔、NIFTYの掲示板で好き勝手な批判した奴に、大前さん自身が、書きこみで反論
してたぞ。結果は、大前さんが勝ったけど。
ほどほどに。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 17:33

>>54
要するに、感性やら洞察力が、
パソコン通信時代までの人ってことね。

今でも論戦力があれば、もうずっと昔に2chに表れているんじゃないの。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/31 17:53

>>52
俺は大前氏の礼儀知らずぶりを軽蔑しているが、彼、日本女性にはいざ知らず金髪女にはモテモテだぜ。

57 ：吉田：02/02/01 19:09

>>49

呼んだ？(・∀・)

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/01 22:41

>もうずっと昔に2chに表れているんじゃないの。

いたりして（ｗ

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/02 11:37

緒方が駄目だったら、大前を外務大臣に据えたらどうだ｡

60 ：：02/02/02 11:44

大西氏のがいいと思う。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/02 11:50

1985年以降を「アフターゲイツ」とかいう年号で呼んでるのにはﾜﾗﾀ

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/02 15:51

統一教会の合同結婚式以来、業界からは干されていた飯星景子をサブに起用した
センスは認めたい。

63 ：akkey：02/02/02 16:40

彼が、いくつも会社を傾かせたのは、本当だよーん。ベンチャーが離陸
しないのも本当だよーん。センスや論戦力以前に、恥を知りなさい。そ
うでなければ、単にえばって金儲けしたいだけだと白状なさい。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/02 17:01

ユダヤ陰謀史観の太田龍の著作でくそみそに叩かれていたＹＯ＞大前
http://www.palf.co.jp/~ryu/wjn/frame.html

65 ：Noa：02/02/02 17:11

でも日本人で世界で通用している人って彼くらいじゃないの？

66 ：akkey：02/02/02 17:46

＞65

パフォーマンスが派手ではないだけで、一杯居るよーん。むしろ、アメリカ
やヨーロッパに行って、大前氏の話なんぞ、とんと聞かないなー。逆に、
国内でマイナーでも、わーっ、この人って有名人なんだと言う方は結構
いる。皆、手堅い仕事してる人だけど。

そもそも、コンサルに行くなんて、よっぽど使命感？があるか、えばっ
て金稼ぎたいか、手堅い仕事で限界感じたか、どれかでしょ。ちなみに、
欧米では、ビジネス・スクールで手堅くやってる偉い先生の方が、社会
的影響力あるし有名だよ。ハーバードのポーター（彼は手堅いとは言え
んが）は、コンサルを片手間でやって、100万ドル以上稼いでるし。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/08 23:24

>>35
　で言ってることに対して、石原都知事は
やる気があるらしいよ。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/08 23:29

今日の記者会見で大前氏に対して、
石原都知事が「昔の事があるから」って言ってたの。
何があったんだろう。

69 ：ｑ：02/02/09 01:51

2000年問題でもかなり煽ってたな。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 06:12

>>30
IQ200ってマジですか？

>>68
石原さんの一期前の都知事選挙に立候補したこと？

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 13:51

>>70
このあいだ、IQ計測してくれるHPが学歴板に出てて、
軒並み１８０くらい出てたよ。ちなみに漏れも180。

http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/iq.htm

東京一工早慶レベルなら別におかしくなかろう。

72 ：あは?!：02/02/09 14:04

　インターネット革命を書いたのは　彼じゃ。

　Niffty に書いていたのに、あの本を書いたのは彼だ。

　大前はゴアの犬だ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 15:53

一期前なら、どうでもいいような気がするけど。

74 ：.：02/02/09 16:49

>>66

＞むしろ、アメリカ
＞やヨーロッパに行って、大前氏の話なんぞ、とんと聞かないなー

ほんま？俺アメリカ在住だけど、彼がSonyの盛田について書いた文章が
BusinessWeekに載ったときの文章も読んだし、今本屋で売っている雑誌
であればStrategy+Business誌にも寄稿している（中国経済についての話）。
InvisibleContinentもでかい本屋でだけど見かけたし、、。
君、ほんとにアメリカにいたの？ただの知ったか君？
マイケルポーターの名前でも出しとけば素人はコロっとだませるとでも？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 17:02

>>71
IQというのは、小さい頃に計測しないと意味がないんでは?

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 22:21

昔ＳＡＰＩＯ誌上でＷｉｎｔｅｌのことを
マイクロソフトに対抗する為のＩｎｔｅｌを中心とした
企業連合だと解説していたのを覚えている。
衝撃を受けた。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 22:43

>>36
>自分の会社の売上はどうやって増やせばいいのかワナラナイノネー。

わかった結果がマックとの提携ですかね？
でもそれもまだわかってないという気もするが。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 22:56

＞＞７６
いくらなんでもそこまで痛いことはいわないと思うが
ガセでしょ？

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 22:58

しかし昔は、大前さんもすごかったと思う。

しかし本人も少し認めているように、その能力も、
年齢と共に衰える。

彼の後を継ぐような４０歳代のコンサルタントが
誰になるのか。

80 ：　：02/02/09 22:58

「やりたいことは全部やれ」っていう本を読んだよ
内容は、ちょっと自慢ぽいんですけど～
有限実行の人だとは思うけど、ああいうタイプのパパをもつ
大前の子どもは辛い気がするね。

81 ：７６：02/02/09 23:05

>>78
本当だよ
９７年か９８年のサピオを調べれば
分かるはず。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/09 23:25

あの人って自分の会社つくって黒字になったことないんでしょ？
そこが説得力欠けるよね。

>>80
おれも立ち読みでパラパラ読んだよ。
確かに自慢してた（ｗ
最近のあの人の記事読んでると国民に消費しろｺﾞﾙｧ
ってことだね。
この人のドットコムショックには衝撃を受けた。
そしてソフトバンクミニ株買ってさらに衝撃を受けた。痛かった。

83 ：名無しさん：02/02/10 07:50

漏れは国富論とか平成維新とか読んでショックうけまくって感激した。
しかし、インターネット革命よんで、逆の意味でショックうけまくって
失望した（ワラ

でも、やっぱ基本的には怪しいですが、好きっすね。

84 ：ななし。：02/02/10 12:00

大前さんと大川劉邦の違いって何？

85 ：恥丘嗜眠ケン：02/02/10 18:33

落合信彦・日高義樹・大前研一　　やぶにらみ国際派三人衆

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/10 20:08

政治好きだが選挙に弱い

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/15 01:02

今週のＳＡＰＩＯは良かったと思うけど。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/15 02:32

どっと込むショックは面白かったなぁ。
主張が紋切り型で分かりやすいからかな。
そのせいか極論に聞こえるところもなきにしもあらず。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/16 12:44

大前にも間違いはある
５年程前日経８０００円がちょうど良い、高過ぎるから悩むんだ逝ってたし。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/16 17:06

今週のＳＡＰＩＯで「通貨を安くして栄えた国は無い」って言ってたけど、プラザ
合意によってアメリカは輸出増、対米投資の拡大でその後の経済的復活のきっかけ
を得たんじゃないか、と小一時間問い詰めたい気分になった。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/16 18:22

>>90
そうそう。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/16 18:25

>>91
曹操...

93 ：曹操：02/02/16 18:36

呼んだ？

94 ：張飛：02/02/16 18:58

おっ、曹操だ。見つけたぞ！それっ、首を取れっ！

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/17 22:57

大前の髪の毛は怪しい

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/17 23:01

私の頭はもっと寂しい。最近の寒気が頭に沁みる...

97 ：名無しさん：02/02/17 23:25

もともと実力がなくても通貨きり下げれば繁栄するってものではないって
ことでしょ？アメリカはそもそも底力があったからそれにあてはまらない。
経済的に強くなってドルが過大評価されたのが調整されただけでしょ。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/17 23:31

じわっとした円高と金利高が最適解である。金融緩和は意味がないが、ポーズとしては意味がある。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/17 23:41

オプティマル！

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/18 00:31

前、大前研一のドットコムショック読で感動したけど。
ただプレゼンのうまさだけで引きつけられただけで、内容はたいした事ないと、今気づいた。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/18 00:45

そうね。日本国民全体が権威と言われているものに対して少し冷ややかになる必要あり、だね。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/18 00:57

竹村健一や長谷川慶太郎なんてのには特にな。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/18 01:22

コンサルって不思議な商売だよな。
ホントに優れたアイデアがあるのなら、他人に与えずに自分でビジネス
始めればいいわけだから。
他人のカネ（リスク）で自分の夢を実現したいっていう（そして大抵実
現しない）、トンデモ商売だと思うね。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/18 02:35

>>103
ドッピャッピャッピャッ....冷静に考えるとそうなのら。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/18 03:12

マルチ商法とか宗教もそうだけど、人をその気にさせる「力」の凄い人っていますね。
正直うらやましいっす。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/18 03:28

その気になって成功すればいいんだけどね。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/19 01:50

ハーメルンの笛吹き(だったかな？)を思い出す。
大前氏の吹く笛に導かれてついていったら・・・

まぁそんな事気にしてたらコンサルとか導師とか政治家とか
つとまらんだろけど(w

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/27 17:50

大前は中学のときＩＱ216だったんだって。理論上、確かＩＱは２００超えると
何十億人に一人とか、そういうレベルだったと思う。ただのおっさんじゃない
わけだね。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/02/27 17:52

>>103
俺もそれ昔疑問に思った。
でも、コンサル関係の本読んでると、結構納得できた。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/10 04:55

大前さんは親中派っぽいなぁ～

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/10 05:57

新中派というより新金（かね）派。
金になるから中国と親しくするだけ。アフリカは無視。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/10 09:19

ＩＱが200を越えるような天才だったんなら、
化学とか生物学とかの分野に進んでほしかったよな。
経営なんちゃらに進むんじゃなくって。

もしかすると、
日本の近代始まって以来の損失なのかも。

113 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 23:04

最近、新著を出した。

「異端な企業家となれ」　　小学館

　異端な説、てんこもりらしい

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/11 00:06

大前研一さん
すごい人だよね
天才だよね
素直に、皆も、彼を見とめたらどうかなー
ただ、大前さんも、一般大衆に語りかける”言葉”選んだほうが良いと思う
当然、私を含めた”大衆”なんだけど
あと、自分が簡単に出来ることが、全ての人に出来ると思わない方が良い
でも、あの明るい性格だから、嫌味がないなー
慶應藤沢のワイド大学に、講義録＆ビデオあるから、一回見てみなよ
だだし、ギャクは”親父ギャグ”だけど、説得力あるよ
ところで大前さん退社後のマッキンの社長、誰？全然、存在感ないなー
顧客＆社内のことだけで、手一杯なのかな？
大前さんみたいに、あっちこっちで発言する人、最近いないなー
残念！

115 ：松本留五郎：02/04/11 00:11

中国がつぶれたらＯＨＭＹ責任とれよ
と声を小にして言いたい。

116 ：konnsyuunona：02/04/11 10:43

週間現代に中国レポートが載っていた

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/11 10:51

俺も前はファンだったけど…。
昔、アルゼンチンを賞賛していたり、アメリカの高い株価はバブルじゃない
（ニューエコノミーだ）といったり、と、過去の言動をしっかり検証すると
大いに眉唾だと思う。経営に関してはそれなりにすごいんだろうが、
経営と経済って根本的に違ってて、経済やってる人なら、彼が経済論的に
全然なってないのがわかるんじゃないかと思う。特に最近は、やけっぱちに
になって、なんでも政府が悪い悪いとしか言っていなくて、なんの建設性
もないと思う。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/11 11:08

>>107を見たら思い出してしまった。
下手なクラリネット吹くのやめれ。

駄レス、ｽﾏｿ。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/11 12:35

IQテストって練習したら極端に成績上がるんだよ。何回もやったら誰でもできるわ。そんなの問題見たら判るやん。
それと、IQテストに限らず、すべてのことに言えることだけど、有効なのはせいぜい平均のプラスマイナス２～３σぐらいまで。
２００なんかナンセンス。
それより、予測を全部外す能力は大したもの。これは全部当てるに等しい。

120 ：　：02/04/14 09:55

>>119
＞有効なのはせいぜい平均のプラスマイナス２～３σぐらいまで。

想像で適当な事言うなよ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/14 21:18

122 ：名無しさん＠１周年：02/04/14 21:22

１冊読みきったのは、「インターネット革命」だけです　はい

サラリーマンＩＴ道場　　はやく本屋から撤去してほしいです

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/14 21:53

本屋に置いといたほうがいい。生き恥さらせ。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/14 23:13

いや、この人半端じゃなく頭が切れる人だと思うけど・・・。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/14 23:18

切れるは切れるね、株で言えば、彼はデイトレをやっているようなものだ。
君主は豹変するパターンだね。目の前が当たればいいのさ。
外れたらすぐ忘れて、次の対処をする人だな、損切りもうまそうだ。

他の視点で見れば、大ウソツキと言うのもありだな。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/14 23:55

１１７禿げ同、ガラポンでアルゼンチンを特集していたのを見たときに
これはダメだと思った。確かにアルゼンチンは中南米では安定しているが
そもそもラテン系の国を信用することに問題があると思う。漏れは中南米は
専門的に理解していないが、政治的な側面から判断すればおのずと答えが
出るように思う。中国について著書を出したようだが、大前氏の著作や論理
は政治的側面の考察が著しく欠けているので１００％信用できない。
経済的側面については漏れは素人なのでわからないが、評価されているという
話は聞いたことが何度もある。

127 ：大前だ：02/04/15 01:05

ゴルァ、低IQども。
私は２ｃｈもちゃんとEverydayチェックしているんだ。
書きこみたいことは、すべて書け！ Don't wait for tomorrow!

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 01:31

>>127
That aint't the way i heard it.

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 01:40

ガラポンとか為になるだろうと思って、我慢して何回か見ていたことが
あったけど、番組としてあまり面白くないので途中でやめてしまった。
スカパーのMBAがとれる番組も面白いのかな？
もっと安ければ良いのに。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 01:43

>>127
Don't get your bowels in an uproar!

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 02:39

企業参謀は読んだ方がよいと思う。
あれは名著。
最近はあれだが。

132 ：:：02/04/15 03:45

>>124
要するにこの人はミクロでの専門家で、マクロのことは勉強したこと無いから
分からないのではないかと思うのですが。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 05:35

頭が切れるって・・・・頭がいいっていう意味？
それとも・・・・。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 06:01

>>133
すぐブチ切れるってことかい

135 ：　　　　　：02/04/15 09:22

奥さんアメリカ人なのに子供に英語覚えさせなかったらしいけど・・・・・
アルゼンチンにしろこの人に先見の明ってあるの？

136 ：さらしあげ：02/04/15 11:39

>>120
論外

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 11:44

ｱﾒﾘｶで話題になった9歳でIQ=289だとかの天才少年、お母さんが事前にテストの猛練習させたことがバレて、子供が自殺しちゃったみたいね。
この通り、あんなテストまったく使えない。
けど、問題見てわかれよ。　（ｗ
俺はIQが高いとか言ってる奴は恥さらし。
信じるか？こいつら（ｗ

138 ：１２０馬鹿晒し：02/04/15 11:45

さらしあげ
馬鹿丸出し

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 13:54

IQテストは、そもそも知能テスト。
これだけでは、不完全で、他のテストも加味しないと意味がない。

戦前、アメリカが徴兵するときに採用したのが、広まる始まり。
前提は、これだけで評価でき、IQは生涯不変。
このテストの結果、黒人より白人のほうが平均点が高いので、白人は人種的に
優れているとDQNな統計をだした、そのときの受けている学習などは加味され
ていない。

現在はIQは、時間経過とともに変化するものと分かっている。
アメリカにはIQマンセーがいまだにいるが・・・

140 ：名無しさん：02/04/15 14:21

そいや、大前　工学部出身なんだよなあ・・

141 ：:：02/04/15 16:37

「大前研一敗戦記」は気軽な本として楽しめた。
都知事選の顛末や、意外な素顔が垣間見れてお薦めできる。

だけど、「税金って何だろう」については首を傾げざるをえない。
もっと専門的な知識を得てから執筆してほしかった。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 18:36

無責任な大前評：
・物事にこだわらない人
・人の気持ちもあまり気にしない人

143 ：１３９へ：02/04/15 18:43

（120 ：　：02/04/14 09:55）
想像で適当な事言うなよ。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 19:01

チャイナ・インパクトってどうでした？
いずれ読もうとは思うんだが。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 19:21

大前が誉めたらブーム終わり

146 ：名無しさん＠１周年：02/04/15 20:05

>>144
　いやだねったら、いやだね～

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/15 21:51

>>146
おい、おやじ！マーフィーの法則ってなんなの？失敗する可能性のあるものは失敗するって...、分かんなーい！

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/16 01:03

日本の評論って、せいぜいアメリカとの比較ぐらいだけど、彼の考えは、世界に
広がってるというところでは、まあすごいと思う。だけど、昔マハティールさん
の顧問やって、一緒に国造りをして、「アジア連邦の世紀」なんて言ってたくせ
に、アジア危機後は「今は中国で、東南アジアはもうだめだ」なんてよく平気で
いえるなんて思ってしまう。経営論的にはさておき、道徳的にはサイテーである
と思う。ああいうのがいるから「コンサルなんて言葉だけだ」と揶揄されてしま
うのではないか

149 ：名無しさん＠１周年：02/04/16 01:27

チャイナ投資が失敗する可能性があるなら、失敗する

　マーフィーの第一法則適用(にせ)

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/16 03:13

がらぽんはさ、圧力かかったんじゃないの？
だって番組で日本の原発の意味をあからさまに公言しちゃって
もともとそっちの専門家だし、おまけにあの時間帯って
電力会社がスポンサーだからシャレになんないでしょ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/16 04:01

住友銀行をヘタレにした元凶が大前。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/16 18:06

｢チャイナ･インパクト｣読んだら、
毒消しに「中国に再び喰われる日本企業」も読んどこう。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/25 23:48

>>150
原発の意味。知りたいから詳細教えて。

もしも、大前が都知事になっていたらどうなっていたかな。
本人は「あのとき、私が都知事になっていれば日本は大分変わったはず」
だと自信満々だけど。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/26 00:00

＞「あのとき、私が都知事になっていれば日本は大分変わったはず」
議会操縦できなくて速攻で辞任したであろうことは確実。
そんな大前も今じゃ石原に擦り寄ってる。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/26 00:12

　＞＞148
　そこが罠。彼の名声が世界に轟いたのはなぜかバブル期。
　なんか裏があるとおもわん？
　ＩＴがおわると今度はチャイナ。
　彼は、彼も罵倒する長谷川慶太郎とたいして変わらんよ。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/26 00:46

本文の歯切れが良いから、何かなるほどねぇとか納得してしまう。
リーマンシリーズ売れてるのもそんな傾向かと。
チャイナインパクト少し読んだけど、黒田のメイドインチャイナとさほど
変わらんように見えたが。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/26 02:35

>>153
もちろん有事に備えた一定量以上のプルトニウムの確保。
それがなきゃこんな無駄金使わない、って言ったんだよ、
スポンサー電力会社なのに(w

でも最近の小沢さんの｢原爆いつでも作れる」発言とか、
既にタブーじゃなくなってきたようだね。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/26 05:35

石原都知事に総理になる可能性が出てきたから、
そのあとを大前が継いでもいいと思う。
政策も大体一致しているし。

159 ：なんで？：02/04/26 06:09

原発の技術者が、経営コンサルタントのエライさんに
なれるもんなの？

160 ：名無し：02/04/26 06:36

住友銀行では、マッキンゼーにコンサルして、提言にしたがって銀行の組織を
変えて、イトマン事件が起きて、結局あいつらは素人だったんだ　とぼろくそ
に言っていると書いてあるの読んだ。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/26 09:25

大前見てて、ただの素人集団だと思わなかった住銀が悪い。
ボロクソは使うほうも一緒。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/26 13:33

結局、結果ですよ。
二回も連続して選挙に失敗した奴なんですよ、こいつは。
しょせん口だけやろうということです。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/26 14:02

著書は説得力があり、論理的に書いているので周囲には評価する人が
多いが、選挙、事業といい本人が実行した事が成功していないので
信用できない。あと、人から聞いたのだが、大前はバブル末期に
オーストラリアに来て、とんでもない負債かかえたらしいけど
詳細知っている人います？

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/27 13:23

そうですね。大前は政治音痴。政治的情念や権力の力学が世の中に存在して
いるのが、全く見えていない。その点、ほんと小学生並。

物質的に充足されればすべてＯＫという、どうしようもない単純な人間観の
持ち主。

８年位前の都知事選のときの醜態（自分が勝てそうに無いので他の候補に
降りてもらうことを公然と画策した）はまだ記憶に新しいです。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/27 18:22

>>164

「大前研一敗戦記」を読んでほしい。
候補者調整は候補者の多くが考えたことだ。
ま、あの政策を前面に押し出す選挙のやり方では
現役リーマンや学生しかついてこない。
おばさん票やジジババ票は
まったく期待できんと思っていた・・・。
「若い世代の負担を考えろ」
と主張しても選挙には勝てない・・・。

批判したい人は
事実や彼の本を元に批判すべきじゃない？
１０年以上前からの彼の本を読んでいるけど
大雑把な論旨は明快で、大きくぶれていないし。
８０年代バブルや金融危機に関してはドンピシャ。
１９９５年の『金融危機からの再生』は
今でも読む価値あり。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/27 19:29

てなわけで、大前は、これからの日本政治経済はどないなるって予測しているんすか。

167 ：（*゜Д゜）：02/04/27 19:40

私も密かな大前ファンとして言わせてもらうと、批判している人たちは、どのくらい本を読んで批判しているの
かを聞きたい。1冊や2冊読んだだけで批判されても説得力ないし、ひどいのはほんの少し立ち読みしだけ
とかいう人もいるのではと疑いたくなる。
また、原発の話など参考になるのも多いので、特に以前は濃い大前ファンでアンチに転身という人の意見なども
聞いてみたい。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/27 19:44

＞事実や彼の本を元に批判すべきじゃない？

住友銀行をコンサルしたあと、かの銀行がどうなったか知ってる？（ｗ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/27 19:51

>密かな大前ファンとして言わせてもらうと、

なぜ”密か”なんだ！
もっと堂々とアッピールしてやれよ。
どうせ匿名なんだし、叩かれたっていいじゃないか。

>原発の話など参考になるのも多いので

ただの科学馬鹿ではないというのはわかるが
頭でっかち世間知らず他人の気持わからず、
といった無神経な一面を感じる。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/27 19:54

ジョングレイの「グローバリズという妄想」と大前の「ざ　いんびじぶる　
こんてぃねんと」を読み比べたとき、大前の論考の浅さというか経済の点からし
か物事を考えていない姿勢にあきれた。そりゃ選挙も落ちるわな。

171 ：アンソニー・ギデンズは：02/04/27 20:15

大前の名前をよく出すね。「暴走する世界」「第三の道」

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/27 20:25

>168
ぜんぜん知らない。どんな、提言があったの？

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/27 21:46

昔マレーシアかどっかでお手伝いしてたのは
どの程度貢献したんでしょうか？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 06:43

してないでしょ。マレーシアは個人的に好きな国だが、あの国に限らず
東南アジア全般に言えることだが腐敗汚職はすごい。大前の主張している
ような理論を実践するためにはあの国は日本以上の構造改革が必要だと思う。
大前はすべてにおいて政治的考察に欠けている、至近の例ではアルゼンチン
だが、ガイシュツのようにそもそも中南米の国を１００％信用すること
が政治的に危険、アルゼンチンはあくまでも周辺国のペルーとかブラジルより
安定しているというレベルで本格的に投資をしたりするには不適。
ガラポンで見たが当時、大前はアルゼンチンなどを中心としたメルコスール
だかなにかが巨大な経済圏をヨーロッパとともに形成するなどと主張していたが
中南米にヨーロッパは影響力は事実上なきに等しく、アメリカに１００％依存
した経済だから大前の論理は通用しないと思う、仮にヨーロッパが積極介入
したとしたらアメリカが黙っていないでしょう。この辺りの政治力学のような
ものは何度かしか中南米に渡航したことがない私でも理解できるのに世界の
大前が理解できないとは思えないのだが。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 07:49

ふむふむ...

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 08:37

なんか今風な竹村健一って感じですかね、この人。

177 ：　：02/04/29 09:56

単なる売文家、話題になって本が売れて、講演料が稼げればいいのだろう。
一部の先見性と大部分の遅延時代遅れの知識、金稼ぎのドサ回りが多くて
しっかりした情報収集や実地検分がない。
まあー、マスコミと共生の寄生虫ですか。

178 ：スヌーピー：02/04/29 12:36

ついでなので、堀紘一はどう思いますか？
大前さんは、自分で考えた新規性のある視点で、大まかな
方向性としては正しいことをいっていると思います。
堀さんも、まぁ方向性は正しいけれど、新規性がないかな。
本で読んだ限りでは、大前さん　>>　堀さん、かなと思います。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/04/29 12:38

堀をあなどるな。
もうすぐＩＰＯでぼろ儲けするよ。

180 ：桂：02/04/29 12:54

堀さん、結構いいこと言うんだけど
あのアタマじゃーね・・・。

「まずあなたのズラをコンサルしてもらえ」
って考えちゃうのよ・・・。

181 ：次回作：02/04/29 19:45

「ジャパン・コンパクト」（ＰＨＰ）はいい感じ？

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/06 00:53

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/06 18:25

age

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 16:20

ていうか、素で息子が漏れの高校の同級生でした
ちなみに糞馬鹿でした

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 16:36

月刊現代　６月号
「警告ルポ　中国産野菜が毒菜と呼ばれる根拠」

　　　カドミウム、ヒ素、水銀に汚染され・・・これでもあなたは食べますか

大前研一は著書で農業なんかやめて輸入すればよいと書いてましたね。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 16:38

大前は、メーカー出身のサプライサイダーということだから、
よっぽどのバカなんですよ。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 16:45

堀紘一の新規公開企業どうよ？
堀に限っては、まさか嵌め込みなどは無いと思うけどね。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 16:46

大前が著書で絶賛すれば、そこが天井。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 16:56

大便堅一

190 ：立ち読み：02/05/07 17:05

これからは中国！って感じの新書読んだ？タイトル忘れたけど
確かに中国はこれから世界の工場になるかもしれんが
中国の下駄を履かせた経済指標、結構な額の不良債権
このへんはどうなんかな？会社首になってもすぐ次の雇用が見つかる
みたいなこと書いてあったけどこれって本当？？？

191 ：「チャイナインパクト」：02/05/07 17:08

＞中国の下駄を履かせた経済指標、結構な額の不良債権

日本も同じ

＞会社首になってもすぐ次の雇用が見つかる

技術があればすぐあるし、なんでもよければすぐある。
中国人はなんでもやる。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 17:09

>>190
それが本当だったら失業者2000万人も出てません
従業員首にしてもまたすぐ人材が見つかるの間違いでしょ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 17:14

そういえば大前健一って高速増殖炉もんじゅの設計した人だっけ？

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 17:14

失業者は９億人

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 17:15

日本の失業者も１０００万人

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 17:26

オレは大前研一の著作は10冊以上は読んだと思う。もう放送中止になっ
たが、日曜の朝に飯干景子とのペアーでの番組もよく見ていた。この人
は非常に優れたとこがあるとは思うが、謙虚さがたりない。英語が出来
て政治、経済をよく理解できるう上に、原子力の専門家で才能が豊かな
のは認める。しかし「自分はこんなにも出来る人間なのだ」という自己
顕示欲が強すぎるように見える。世の中のほとんどの人は平凡で、大し
て取りえが無いわけだが、そんな人は「ダメ！」と切り捨てるわけだ。
そのダメでアホな人がせっせと大前の本を買って、印税で自分が儲かっ
ていることに気がつかない。そうそう、テレビで自分は「中国人の女の
子のエステに6000円を払っていっている。中国のことをいろいろと聞きな
がら知識を吸収している」とか言っていて、サスガの飯干さんもあっけ
に取られていた。番組もあまりの大前のくだらなさに見切りをつけたの
だろう。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/07 17:28

>>187

初値で買え！

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 00:26

1株当たったけど、初値で売ろうかな。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 01:23

学校の勉強よりもファイナルファンタジーの方がよっぽど子どものためになる。
と言っていました。

本当にＦＦやったことあるのだろうか？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 02:20

大前研一？
コンサルタントだろ、自分は何もできないくせに・・・

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 03:13

石原が都知事になって正解だったと思うけど
仮に大前がなってたらネット環境は凄く整備されてたかもなぁ
まぁそれ以外の全てにおいて今より悪いことになったかも知れんが

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 05:22

>201
大前研一は石原慎太郎のときに都知事選に出馬したのではなく、青島幸男のときに
出馬したんですよ。
あと、石原の慎ちゃんが都知事になって、なにか具体的に東京が良くなったところ
はありますか！？外形標準課税の導入とか小さな変化ではなく、大きく東京経済の
ここがよくなったとか・・・
慎ちゃんが総理になるとかいう話が出ていますので、石原氏の経済政策手腕の是非
が気になります。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 05:30

>>202

大前がなってたらどうなってたの？

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 05:33

>202
大前研ちゃんについては最近知ったので、東京都知事になっていたら・・・
という話はよく分かりません。
研ちゃんが総理になったら、彼の持論である道州制を真っ先に導入するでし
ょう。あと特殊法人は石油公団以外、即廃止だと言っていました。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 05:41

>203
築地を近代化すると言っていたような・・・

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 05:50

＞研ちゃんが総理になったら、彼の持論である道州制を真っ先に導入するでし
＞ょう。あと特殊法人は石油公団以外、即廃止だと言っていました。

評論家的発言が実現したかどうか大いに怪しい。
大橋巨泉みたいに投げ出してる可能性大

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 05:52

彼の持論である道州制の導入は理にかなっていると思う。
日本は規制を徹底的に緩和し、企業の競争原理を働かせて、国際的に競争力
のある企業を作り、また育てていくしか道はない！！！

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 05:59

>206
それは大いにありえることですが、東京都知事になっていたら、知事は直接
選挙で選ばれるので、大いに力を発揮していたように感じます。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 06:08

いやいや。
1度落選したくらいでやめる人間は信用できない。
どうせどこかで投げ出すね。彼は都民のことを最優先に考える人間
ではない。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 08:49

大前研一は評論家である。この人のアタマの中のＯＳ（基本ソフト）は、
「日本人とはこのように考えて行動すべき」というのがスッポリと抜け
ている。だからよく言えば、発想が柔軟なわけだ。「道州制」の提案は
民主党の政策にも取り入られているし、今の47の都道府県の制度もいず
れは崩壊すると思う。また既存の銀行よりも、ソニーとか松下、トヨタ
が銀行経営をすればよい、と主張していたように記憶しているが、ソニー
銀行など現実に出現した。もう人一つホめれば、最近の大前の日本語
の文章は非常に読みやすい。これは内容があるということの裏返しで
もあるのだ。ま、アクが強い人だから毀誉褒貶があるが、欠点なんか
誰でもあり、そんなことは気にする必要なない。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 18:16

>>206
竹中、堺屋の二の舞になりそうな予感

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/08 18:21

大前は石原都知事をやたら持ち上げてるけどなんで？
今が天井なのか？（ｗ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 00:26

>>202
あぁすいません、ぼくの記憶違いでした。
青島が東京の財政をめちゃめちゃにした期間なら、
やはり大前がやるべきだったなぁ・・同じめちゃめちゃにするんでもね。
なんてあの時の都民の愚かさは今よりずっとひどかったから、実現不可能でしたけどね。

今は石原でよかったと思いますよ。
都をよくしようという意思が伝わってくることなんて、初めてのことだしね。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 00:36

東京都の財政をメチャクチャにしたのは、鈴木俊一だと思うけど・・・

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 01:19

>>214
そう。青島は「何もしなかった」だけ(ﾜﾗ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 02:28

慎太郎さん、2期目もやるようなこと言ってたけど・・・
ケセラセラか？

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 02:31

>>216
やるんじゃないかな。通るだろうし。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 02:54

大前の研ちゃんは、日本の銀行はもっとつぶれるべきだ（キャッシュフロ
ーの計算とかできず、運用能力がほとんどないに等しいから）！と言って
いますが、みなさんはどのようにかんがえられていますか！？
私は研ちゃんが言うように、日本の既存の銀行が潰れて、外資系の銀行が
入ってくるか、新しい能力のある銀行ができる方がいいとおもうのですが、
どうでっか！？

219 ：　：02/05/09 03:10

日本の大手銀行は100兆円以上の預金＝貸し出しがある。
1％の利ざやとれば、1兆円以上の利益が出るんだけど。
1兆円といえば、あのトヨタに匹敵するのになぁ。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 12:54

>218

その通りと思いますね。以前、オレが働いていた会社の社長は「銀行はTake
and Take」と言っていた。日本の銀行の一面を簡潔に述べている。口数の少
ない人だったが、余程ハラがたってるのだろう。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 18:22

>>217
総理になれるとしたら、辞任するとおもう。

あと、ＳＡＰＩＯで外務省問題は外務省を廃止
しないかぎり収まらない。
そして、そのあとをニチメン・トーメン・丸紅の
海外駐在員を商社事業を売却したうえで採用すれば
よいとかいてあったな。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/09 18:53

官僚が退職すると「天下り」をする。いったん組織から離れるわけだ。
（国土交通省→道路公団など）ところが、外務省は組織の中に天下り先
を抱える、という珍しい構造になっている。各国の大使とか公使、領事
などは外務省の役人の天下り先なのだ。大使なんて言っても、その国を
深く理解している人がなっているとは限らない。ま、実態は税金をジャ
ブジャブ使い放題の金食い虫が多いから外務省廃止論などが出てくる。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/10 22:11

大前研一って新聞も雑誌も本も読まないって聞いたけど。インターネットと自分で見たり足で探した情報だけで書いているのかなあ？
それって情報がかたよったり、思い込みや決めつけたりしてへだったたりしないのかなあ？
自分としては、新聞、雑誌、テレビ、インターネット、書物などあらゆる媒体から取捨選択すべきだと思うんですけど。
皆さんはどう思います。大前研一って本当にネットと自分の目で見てきたこと事だけで書いているのですか？

224 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:16

外資が攻め込んでくれば
なんか日本をよくしてくれるという
妄想　いいかげんやめない？

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 01:23

>>223
自信があったんじゃないの？
まぁインターネットが普及する前に一国のシンクタンクやってたわけだから
ある程度の実績はあるわな。
それに新聞とかは、誰もが思うように、自分の専門分野に限っては嘘ばっかりって気付くでしょ？
つまりどの分野の人にとっても中途半端で嘘ばっかな記事ばかり。
そしたら大体気付くよね。誰にとっても嘘だらけだって。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 01:25

>223
新聞はインターネット上で無料で見ていると思いますよ！

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 05:03

「新聞も雑誌も本も読まない」　＝　「流してさっと読む」
オレも大前研一の本なんてブックオフで100円で買ったものを流し読みして、
その日の内に近所にある、街角の無料図書館に寄付だ。たいていの新聞も雑
誌も本も、たいしたことは書いていないからだ。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 05:15

>227
じゃあ、あんたは大したことあるの！？
日本景気回復の方策を教えてよ！！！

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 05:54

>>227　は白痴だな

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 06:19

>>>227
そんなことしかいえないの？
じゃあ大したこと無いんだね。聞いた俺が悪かったよ！！
ごめんごめん！！！

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 06:21

>>230
>227→>229の間違い！

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 06:23

大前犬一

233 ：元昭：02/05/11 06:24

誰かゴーストちゃんの話して！

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 06:40

＞227

「たいていの新聞も雑誌も本も、たいしたことは書いていないからだ」
は、「たいていの新聞も雑誌も本も、既にいままで知っていることか、
あるいはすべて理解済みのものなので、深く読む必要はないので流し
読みする。読み応えのある論文なんかは注意深く読む。」に訂正。
誤解を招いてｽﾏｿ。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 07:46

>>234
こういう自信過剰の人って危険。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 08:18

第一線で活躍している人は、本をあまり読まない（少しは読む）人が多いんじゃないかな。
大前氏の場合、議員や会社役員などと対話をする機会も多く、実践で得られることの方が多いし。
一個人としては本を読むよりほかないが、本を読んでいるだけで偉くなった人というのは聞いたことがない。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 08:28

「本を読んでいるだけで偉くなった人」＝大学教授

238 ：深田　彰：02/05/11 09:43

彼の場合はシンクパッドでヤフーニュースをよく読んでる
ようですよ。
そして英語サイトに実によく目を通している。
情報を読んでいるのでしょうね。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 09:55

>>237

無理。
教授への媚びへつらいと少数の論文が不可欠

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 10:32

大前研一が日本の新聞など、ろくすっぽ読まないのはよく分かる。本当
の情報をそのまま伝えていないからだ。たとえば、八日の瀋陽の日本領
事館での事件なんか、ワシンポストの報道では、日本の領事館で起こっ
たことをそそのまま伝えていた。ここまでは一緒だ。しかし、このよう
な記述があった。「同じ日の二時ごろ、二人の侵入者がアメリカ領事館
の壁をよじ登って領事館に入った、とアメリカ大使館のスポ－クスマン
が述べた。」要するに、アメリカ領事館への亡命者は成功したけれども、
日本領事館への亡命は失敗した、という事実から中国の警官はアメリカ
領事館は強制的に入って連れ出さい、ということが分かるわけだ。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 10:43

新聞を読まないっていうのはわからなくもないが、本を読まないのってどうなの？

本当に研ちゃんが日本のシステムを変えたいなら、幅広い教養は必要だと思うけど。本にはネットにはない「濃い」情報があると思うよ（特に分厚い本の場合・・・）

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 10:50

中国の昔、荘子という大思想家がいた。その人は「読書ばかりしていて
はダメだ」というような事を言って、読書家を軽蔑しているわけだが、
そのくせ荘子自身は物凄く読書家だったとか。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 12:34

>234
それなら納得！

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 12:35

今日一新塾の説明会がありますが何か？

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/11 12:36

>241
研ちゃんは幅広い教養持ちまくりでしょう！
あと、興味のある本は当然読んでるだろうし、調べたいことは自分で調査
します。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/14 00:51

あげ

247 ： ◆ui.P5mEM ：02/05/14 03:35

このおっさん教養は結構あるでしょ。自分でπ字型人間であるって言ってるくらいだし。
自分は地理が得意で云々、はたまたコロンブス云々、
井伊直弼は学校教育では悪者として扱われるが、大間違いである、と。
彼はまさに鎖国を解いた点でグローバリストである、と。新資本論の象徴的人物
であり、今の日本に必要な人物像である、みたいなこと言ってたし。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/15 02:37

age

249 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 07:46

一年近く前から、アメリカは日本に不良債権処理をもとめているが、デフレでは
できない、と指摘していたのには、評価。（誰でもそうか）

250 ：リチャード・クー：02/05/19 07:51

俺が正しい

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/20 03:39

age

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/20 15:43

大前の言っていることって、けっこう当たっている。
昔の著書を見ると、見当違いだった指摘もあるが、
後にその通りになった事象も多い。

でも、どうしても胡散臭さがぬぐえないのは
なぜなんだ？

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/20 15:47

>>252
全部受け売りだからですよ！

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/20 15:51

>>252
研ちゃんが言っていることが先を行きすぎていて、現実世界の実現が遅れる
からでしょう。
また政府への提言といして言っていることが、道州制の実現であったり、政
府の最大の景気刺激策は何もしないことだなどと言っており、理論的には正
しいのだが、実現困難と思われることが多々あるからでしょう。

255 ：立ち読みで読んだ：02/05/20 18:55

「遊びたい時がやる時」と言ったような人生訓話の方が
政治経済のはなしより面白い。ていうか政治経済の話は
あらが多く読み流すにはいいが、真剣に読む気はしない。
でも人生訓話の方はこれまでの日本的な精神論と異なり
わりと自分と共通する面がある。だから面白い。でもそ
れでも一部だけど、賛同できるのは。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/20 22:59

エンロンで話題のスキリングという｢推定悪党｣はマッキンゼ―出身だったらしい。
マッキンゼ―での評判はどうだったんでしょう。

257 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 23:05

>>1
大前研一を話題にするな。
馬鹿だと思われるぞ。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/20 23:07

>>257 How about Prof. Yukio Noguchi?

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/20 23:31

大前研一、落合信彦、…その他、学生やサラリーマンうけする
評論家はたいていDQNということを覚えておきましょう。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/21 00:23

そう、20年くらい前の竹村健一みたいだね。
竹村のおっさんも学生やサラリーマンに人気あったよね。

261 ：研ちゃんが主張する道州制：02/05/21 05:29

研ちゃんが主張する道州制が正しいことを示唆する論文を発見した！

『国家が企業家として活動する国・・・共産主義国、そして発展途上国のうち官僚的
　社会主義による計画経済への道を選んだ国々などでは、新しい機会の利用は、政府
　の決定を待って行われる。
　これに対して、例えば、アメリカのような、競争的資本主義国においては、大部分
　の意思決定が指摘個人の手に委ねられ、新しい企業体を作って利潤を上げようとす
　る意思決定はより低いレベルで始められ、私的利益を追求している何百万というば
　らばらな企業家の卵の私的な発意に委ねられている。
　この制度の支持者は、分権化しているほうが、より優れた知識が生まれること、ま
　た新しい才能や考え方がすみやかに開発される可能性が大きいこと、さらには個人
　の自由と責任の範囲がより広　いという点を指摘する。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロバート・A・マンデル　』

研ちゃんが主張している道州制の導入は、マンデルでさえも認めている繁栄する国家、
地域の条件なのである。
研ちゃんは、地方自治の必要性に経験的な知識によってたどり着いているところがす
ごい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/21 06:52

だいたいこれだけ交通と通信が発達した時代に、この極東の狭い島国に
3200からの市町村と47の都道府県に分かれていること自体が異常。
「公務員を削減せよ」なんていっているけど、市町村が統合されて道州
になれば自然と減る。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/21 14:36

>>257 >>259　>>260
君らが識者なのはよくわかった。
批判したいなら自分が支持する著者を挙げよ。
それとも立ち読み程度にしか本を読んだことない？

264 ：　：02/05/21 15:33

＞２６３
たしかに批判するなら根拠を述べてほしいね。
それと自分は一体どういう論者を支持するのかも
言ってほしいね。
「○○はドキュソ、逝ってよし。」とかどんな
あほでもいえるからな。

265 ：　：02/05/22 01:14

>>264
君の言うようなことも、どんなアホでもいえるよ。

266 ：：02/05/22 11:01

>>265
omaemona-

267 ：大槻　義彦：02/05/22 12:14

否定派が静かになりましたね。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/22 14:23

ところで最近何してるんでしょね。
tvでは見かけませんが。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/22 22:29

「チャイナインパクト」ではわりとマトモなこと書いてたよ。
でも内容的には「メイドインチャイナ」の方がはるかに
充実している。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/27 00:13

第二の竹村健一。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/28 00:46

からage

272 ：持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/28 00:48

平成維新の会（ｗ

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/05/28 01:15

評論家

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/06/12 00:04

age

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/06/22 05:04

UCLA

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/06/23 01:14

>>268
東スポに登場してます
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/oomae.htm

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/11 01:34

今週　ＳＡＰＩＯ
配達公団はいいと思ったけど。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/11 01:41

コン猿出身者に近づいてはダメ！！
客に壮大な構想を聞かせてカネを出させたら、彼らのミッションは９割終了ｗ

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/19 11:21

初めてカキコしますけど、
大前さんくらい物事を隠し事せずに堂々といえる人が、
あのレベルの人で他にどれ位いるだろうかと思うんです。
大前さんは日本や日本人の事を本当に良くしたいと
思っているんじゃないかな？と感じさせてくれるだけでも、
私にとっては有難い存在で、
今の著名人には珍しく多方面の能力と正義感の両方を
兼ね供えた人に見えます。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/21 09:44

ドット・コム企業どうなったんだ？大前

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/22 14:47

初めてカキコしますけど、
大前さんくらい物事をハッタリで堂々といえる人が、
あの低レベルの人で他にどれ位いるだろうかと思うんです。
大前さんは日本や日本人の事を本当にダメにしたいと
思っているんじゃないかな？と感じさせてくれるだけでも、
私にとっては胡散臭い存在で、
今の著名人には珍しくない多方面のハッタリ能力と鼻につく正義感気取りの両方を
兼ね供えた人に見えます。

282 ：米倉　涼子：02/07/22 14:59

集団偏差値って企画、ネーミングは面白いかも
しれないけれど、
それ自体が（語感）ミッチー＆さっちーっっぽい
ニオイを発していますよ！

283 ：282：02/07/23 10:57

集団ＩＱの間違い。
スンマソ。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/24 04:32

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/25 13:37

司馬遼太郎

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/25 20:00

超おおがね持ちになってほしいね～。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/26 06:00

age

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/26 19:06

ヴィーナス・フォートはどうなったの（藁

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/27 06:05

はいってんのかな？

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/27 07:20

高学歴版みのもんた＝大前　でしょうかね。

おばさんの代わりに、おじさんがよろこぶ。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/27 10:21

ドル安が止まらない。ブッシュ大統領を始め多くのエコノミストたちも、
これは相次ぐ企業会計の不正による信用不安からくるものと見ている。
一見するとこれはそれなにり整合性があるようにも思えるが、実は経済学的
には何の因果関係もないと大前氏は指摘する。（引用　SAPIO 2002.8.7 p-83

で、
米企業会社の不正や景気後退とはなんの関係もないことを見抜け
｢ドル安｣はアメリカに溜まりすぎたドルからの逃避だ
だって・・・。

もう、寂しく笑うしかないのよね。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/27 10:26

大前研一の「やりたいことをやれ」か何かを読んだが、成功者の視点から
のもので賛同する気にはなれなかった。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/28 06:11

確かに冊数のワリに内容がいま一つ＆大前好きではあるが・・・

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/28 06:20

ついでに>>291
根源的には大前氏のいうことが常識。

295 ：：02/07/28 06:44

＞根源的には大前氏のいうことが常識。

経済学的にはということか？
経済学をハサミとすれば、正に馬鹿とハサミは使いようですな（笑

大前が盛んに雨を賞賛してた９０年後半から、雨には溢れるほどにドルが溜まり
９９年がピーク。で、先生は｢経済学｣的に何か警告してたかい？

ちなみに、わが国のドル立て資産は官民合わせると３００兆とも４００兆とも
言われているね。さーて、この資産は溜まりすぎたドルから単純に逃避できるの
かい、経済学的には？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/28 08:19

大前先生のいい所は柔軟性。
言葉を変えれば、変節漢、節操なし。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/28 11:19

>言葉を変えれば、変節漢、節操なし。

まさにその通り。典型的な流行り物評論家だよ、大前は。
先日もマネー系雑誌に「中国投資はあと３，５年は控えた方がいい」なんて
言ってる。さんざんあおっときながらこれだもん。ITバブル崩壊の少し前に
も予防線はるような評論やってたけど、今回も全く同じパターンだね。
中国株投資やってる人はそろそろ売り抜けしといた方がいいよ。まじで。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/28 11:21

落合信彦と同類だな。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/07/28 11:36

北方ケンゾーは？

300 ：北方　謙三：02/07/28 11:46

酒が飲めないハードボイルド作家で文句あるか？

301 ：内藤　陳：02/07/29 10:10

「ハード・ボイールドだど。」

302 ：デフレマンセー：02/07/29 10:11

男は黙ってサッポロビール。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/01 01:54

ａｇｅ

304 ：：02/08/01 02:18

この人日立の原発開発関連の会社で働いてたんだよね
ちょっと意外だったけど
嫌気が差して辞めたのかな？

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/02 04:43

あげまん、くさくさ。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/02 11:51

大前氏は福岡出身。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/02 13:01

おまえ
応援してる

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/02 13:04

オー前ってでたらめなやつだね。「本格的な企業家が現れるまで、中国
投資は３～５年控えた方がいい」だって。つい最近まで中国煽りの
急先鋒だったのに。

309 ：古賀誠：02/08/02 13:06

>>308
その変わり身の早さがいいんだよ。

310 ：猪瀬直樹：02/08/02 20:19

>>309
禿同！気が合うね。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/03 00:41

（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/03 12:49

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/03 13:11

でも、日本なんて狭いから１州になってしまわない？

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/03 13:55

経営コン猿さんのゆうことだから、調子のいいこと・解りやすいことは当たり前。
それを鵜呑みにして騙されたとわめくのはビジネスを解っていない証拠。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/03 14:07

>>314
なるほど、経営コンサルタントって詐欺師だったのか。（笑

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/03 17:44

ちがうだろ！！
それを鵜呑みにして騙されたとわめくのはビジネスを解っていない奴がバカ！！

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/03 17:54

あーほ。
ビジネス解っていない奴が経営コンサルタントを頼るんだろうが。
高い金とるんだろ？そのビジネスのカラクリぐらい教えてあげなよ。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/03 17:56

右手にMBA学位を左手に表計算ソフトを抱えたコンサルタントが
意気揚々と乗り込んできたら、その会社の株は売れ。って
アドバイスをどこかで読んだなあ。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/04 14:41

あーほ。
ビジネス解っていない奴が経営コンサルタントを頼るんだろうが。
高い金とるんだろ？そのビジネスのカラクリぐらい教えてあげなよ。

↑　お馬鹿（爆笑！！

320 ：堀夢孵化紘一：02/08/04 15:01

コンサルタントは頭が薄くなるほど仕事ができるんだよ。
研ちゃんはまだまだ。。。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/04 15:08

ドットコムなにゃら、という本を出した時、日本のit株は暴落した。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/05 09:17

株屋もここまで下がるとは・・
仕方なし。

323 ：大前研一：02/08/05 09:24

俺は8,000円まで下がると逝ってるよ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/07 03:26

大前さんがかわいそう。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/07 06:39

>>324

奥さん？

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/08 01:02

んな、わきゃない。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/09 01:52

あげ！

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/11 10:09

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/13 12:15

age

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/13 12:48

私は大前研一を評価する。それは文章が読みやすく著者の主張が理解できる
から。大学教授の書いた本とか論文をはじめ、読むのに苦労する本が多い。
何べんも読んだあげく無内容だとハラがたつ。

読者を煙に巻くような論文なら三流評論家がいくらでも書けるが、一流の
論客は論旨が明快なのだ。だから大前の主張がすべて正しい、といっている
わけではない。もちろんすべて間違いでもない。どちらかというとユニーク
な主張が多く、道州制の提言など将来は実現するのではないか。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/13 12:53

身の周りで起こった事をそのまま書いている感じだな。ペログリ日記並。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/13 13:56

大前のいいところは、君子は豹変するところだね。
魚のいないところで、いくら釣りをしてもしょうがない、いなくなったら
とっとと場所を変えることだ、いると判断して、いないと分かっても、プラ
イドが許さず、いつまでも釣り糸をたれているアホウよりは良いよな。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/13 13:58

プライドがなさすぎると協調動作ができないからそれはそれで困ったもんだが。
しかしプライドといい規範というと何か倫理的な価値判断が入っていかんね。
ライブラリとか共有情報とかもっといい言い方はないものか。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/13 14:05

＞３３０　ゴーストライター説は有力。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/13 17:31

>>330
禿同！！　　かっつこいいぞ！！

ゴースト説って以前よくあったが、大前ＴＶで消滅。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/14 05:19

あげ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/14 10:39

何が言いたいのかわからん、まわりの真似ばっかりの学者の文章より
はましだろうな。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/14 11:01

良薬口に苦しというからな。耳に痛いと思ったら聞いとけ。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/14 11:06

大前は言いたいこと言うだけで何もやらないだけ。あいつ自分が選挙落ちたのに
未だ議員要請塾開いている。でも自分は出なくて受講生から金だけ取ってはい
終り！しかも受講生は当選しない。大前よ！！そんな役に立たない塾なんて
さっさと看板さげろよボケ―！！！

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/14 11:09

>>399
ただのファンクラブでは。選挙はまあ口がすべったということで。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/14 21:58

>>339
ちみ～名選手必ずしも名監督にあらずだよ～！？
ホットケーキ屋。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/16 08:21

あげ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 01:04

>>340.341
それなら議員養成塾は金取らずにボランティアでやればいい！受講生の選考は
厳しくてもいいから。自分の名で受講生集めて当選できないで金取るのでは詐欺
か金の亡者だよ！大前は。現に千代田区の一等地に自分の豪邸を建てているし。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 01:09

おっ、久しぶりにあがってるな！
研ちゃんは、マクロ経済学っていうか、経済学について、もっと真摯な姿勢で学ぶ
べきだな。
言ってることめちゃくちゃだよ。
まあ、経営分析能力は結構よろしいけどね。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 06:40

んな、ことはない！

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 08:16

>>344

どのあたりがめちゃくちゃなの？詳述して。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 09:13

ITバブル期に書かれた「ざ　いんびじぶる　こんちねんと」とその邦訳の
「新資本論」(バブル崩壊後)を比べ読みしてみな。大前商法の真髄(流行もの評論、
廃れそうになる前にいち早く逃げてその後は評論を避けるか言い訳に徹する)
が分かるよ。はっきり言って大前の予測ものなんて長谷川慶太郎と同レベル
なんだよ。かつてこいつが絶賛したシスコは今じゃあ「核心技術が無い、不正
会計で利益を水増しした…」とか言われて、株価を見るまでも無く凋落中だ。
その他にもITバブル期の評論にはトンでもないものが多い。「Iモードで日本の
ITは世界一になる!」みたいなのだらけ。しかも製本されるときにはなぜか
断定口調が「～と思う」にトーンダウンされてる（ｗ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 09:23

それから、最近こいつの中国評論が微妙にトーンダウンしてるのに気づいた
かな?あるマネー系雑誌に「中国投資はあと3から5年控えたほうがいい」
なんて書いてるんだよ。中国株投資やってる人は要注意ね(w　なんせソフト
バンクの株を最高値圏で売り抜けた逃げの天才が言ってるんだから間違い
ないよ(w

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 09:33

基本的に大前研一は煽動屋
スタンスは長谷川慶太郎と一緒

ただ、こいつの利口なところは、
あおったところがやばくなると
一足先に自分だけ逃げ出してるところ。

つまり、こいつの書いている事を信用してはならないが
こいつが、一種の経済の天才であることは
間違いのないところだと思う。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 10:28

＞マクロ経済学っていうか、経済学について、もっと真摯な姿勢で学ぶ
＞べきだな。

どういうこと？

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 14:24

予言者じゃあるまいし、千里眼はないよ！

状況が変われば、いろいろ変わって普通だし。

期待し過ぎでは、ないの。

発言が、ずっと当たり続けてるエコノミストなんているんかい？

中国の件でも、突っ込んでく姿勢には好感がもてる。

これからも、ドンドン逝ってほしいなあ。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 14:42

>>351
そりゃそうだけど、彼の場合「５年後は世界経済はこうなります」と断言し
て煽動しているから他のエコノミストと同系列には語れないと思うけど。
しかも煽動して間違ってた後平気で反対の意見を言うでしょ？
少なくても間違えをきちんと訂正しとかないと日本経済にはマイナスだよ。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 14:43

長期記憶が５年以下なんだろ。誰か子供のころの事とか質問してみろ。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 14:45

>>353
すごい頭脳をもっているんだなｗ
それとももう年なのか？

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 14:48

エコノミストの榊原の長期記憶は半年だと思われる。
本で読んだことや日記を付けたこと以外は何も覚えていないんじゃないのか？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 15:00

狼研一少年

357 ：大前研一：02/08/19 15:10

柔軟性があると言ってほしいね（ｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/19 15:24

一貫性があるわけじゃないから、柔軟というより硬直しすぎてポッキリ

359 ：大前研一：02/08/19 15:37

チンチンもやわらかいよ。
変節命です。チェインジングですね。

360 ：持田＆いっくん：02/08/19 16:08

「～だと思う。」「たぶん～になると思います。」
と言えば、簡単に解決するが、それじゃ歯切れがわりーよ。

しかも、マチガッたら、

どっちにしても、大前の逝ってたことは、はずれた＆アホや！
と言われルンじゃカラな。
活きがいいってことで。鳥あえず、ｵﾚは好き。
確かに訂正はないと、混乱するが・・・。

マジに発言している＝一貫性では..

361 ：麻原　彰光：02/08/19 16:15

＞マジに発言している＝一貫性では..

素晴らしいご意見です。
私は行動も伴ってますね。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 00:42

一貫性のない割に堺屋太一をけなしている。でも堺屋は経済企画庁長官やったが
大前は人望ないからお呼びがかからず。

363 ：大前　研ちゃん＆トコちゃん　ＧＯ　！ＧＯ！：02/08/20 01:23

>>362
ちみ～、なかなか言うねっ！！

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 09:00

>>362
けなすことで一貫してる。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 09:05

けなしたい人が読者と思われる。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 09:16

>>346
彼の主張していることは、完全至上主義原理的主張だということ（本人は認めてい
ないが）。また、デフレはいいことだ（というより、日本の物価下落は輸入品の価
格低下によるよる、製品価格の下落であり、デフレではないとまで言っている！）
などと、びっくり発言をしていること。各国間の経済活動はゼロサムゲームではな
いということを研ちゃんに対し、声を大にして教えてやりたい。

367 ：そば屋：02/08/20 09:18

思っている以上に景気が悪くなっているようだ。

368 ：粉やのうどんは￥１２００の価値無し：02/08/20 13:58

去年、皆、これはデフレか？Ｘ２（定義が定まらん時）ユッテルトキ

大前のみがデフレの定義を再見し、
きっちりとデフレの定義を逝っていた。
とりあえず流石。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 14:18

>>366
そんなこと言ってたの？
ひどいな、それじゃ竹中以下じゃんｗ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 15:09

>>368

君には大前しか見えてないんじゃないか？

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 15:29

あのキャラクターは討論番組に出るべきだ。
キャラ自体が向いている。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 15:40

あのふてぶてしい面と、選挙での悲惨な実績を掲げて
弱肉強食的な議論をすれば人気がでてくるであろう＞討論番組

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 16:04

ただ、TV局は、発言をコントロールしようとするからね。
TV局にとってマイナスイメージになるような奴や爆弾発言をする奴は絶対
生では使わない、編集できる番組に押し込むよね。編集する番組でも、他
人と絡む番組だと編集にも限度があるから、TV局の意向を汲む人間を使い
がちだしね。

そういう意味では大前の発言は結構去勢されているのかもね。
紙の媒体では、タイムラグが発生するのは仕方ない面はあるからね。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/20 16:51

>>372
研ちゃんは、話し方を実際に聞くと、全然ふてぶてしくないよ。
なんか、すごいリアリストな印象を受けた。

>>368
研ちゃんは、デフレの定義をどうだって言ってたの？

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/21 00:29

研ちゃんは、話を実際に聞くと、本当に卑屈だよ。
なんか、すごいイヤ～な営業（お追従）笑いをする。
自分が言いたいことは、単純化して例を変えて
繰り返し繰り返し話す。
相手の反論には、似ててちょっと違う例を引き合いに
出したり、難しい（聞いたこともない）法則や原則
や一般論（誰も失敗を実証したことがない、とか、
やってみてダメだったらやり方を変えればいい、とか）
言って、とりあえず話を先に進める。
聞く人によっては、ポジティブなリアリストという
印象を受ける。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/21 01:19

商売柄、仕方ないのでは。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/21 03:23

>>375
研ちゃんは、この上ないほどのリアリストだという印象を受けます。
儲かる話には乗り、儲からなくなると判断したら、速攻で下りる。
また、かのマッキンゼーで多大な功績を上げられた氏に、経営学素人の私が
意見するのもおかしいのかもしれませんが、氏の経営分析は、流行に乗る、
また、流行を先取りするというスタンスが基本のようですが、その際に研ち
ゃん本人が日頃から言っている経営の基本概念を忘れがちになるということ
が、研ちゃんが経営分析に関して、たまに間違うことの原因のように感じま
す。
また、氏には、マクロ経済学を１から勉強しなおしていただきたい。氏にス
ティグリッツのマクロ経済学の教科書を買って差し上げたいぐらいだ（藁）。
氏は、ミクロ経済学的分析においては、豊富な経験をもとにされちるので、
規制緩和の話などは、最強ではないかと感じるぐらいの人物であるが、マクロ
経済学的素養が足りないように感じる。スティグリッツの教科書とともに、
クルーグマンのいくつかの著書を真摯な態度で読んでいただきたい。氏は、ケ
インズ経済学をグローバリズム経済の名の下に、否定（＝現在では通用しない
と言っている）しているが、それがいかに間違いであるかということを、クル
ーグマン教授の著書を読むことによって理解していただけると思う。
研ちゃんは、結構いいことを言うが、経済学的素養に欠ける（＆経験上、大企
業的視点からしか経済を見れていないような気がする）ため、ニアピンなこと
が多い。これは、大変惜しいことだと感じます。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/21 03:32

>>377追加
簡単に言えば研ちゃんが経済学について、しかもケインズ経済学的な素養
を身に着ければ、最強ではないか？ということ。
補足的な説明をすれば、シンガポールのように貿易依存度の高い国とは違
い、日本などの国（アメリカにしてもしかり）は、貿易依存度は１割にし
か満たないだけでなく、国家間の経済活動は、各企業間の国際経済活動と
は、比較優位などからして、根本的に違うということを理解していただき
たい（研ちゃんの１ファンとして）。
また、市場は万能ではないということを、デフレ化の構造改革の愚をヒン
トにしながら考え直して欲しいと思う。

379 ：肉欲　棒太郎：02/08/21 07:47

ケインズ経済学的な～。
大前氏はいつも、
宮沢○一氏を引き合いに出し、あかんと。
てことは、ケインズ経済学も十分意識してるのでは？

市場は万能？大前氏曰く「日本の不良債権の処理に
市場は使われて～。ゆえに、私は株はやりません。」との事。
そんな研坊が、市場は万能なんてゆうてまっか?

意味がちゃうのか？　ようわからんが。
まだ眠いなあ～

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 01:59

研ちゃんにあるのは、時評と経営学。
経済学の素養も経営の素養もない、ただのうけうり。
規制緩和、自由主義経済、グローバル化、ボーダレス、
いずれも米国流が受ける時流にあると思っているから、
というか、そういうことを同様に信じたいと思っている
人だけを相手にしているから、
それを先鋭的にして大きな声で騒いでいるだけ。
それらがどのような効用や弊害をもたらすかについては
自身ではナニも考えられていないし、そういうことを
考える素養もない。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 02:45

研ちゃんは、炭鉱内に連れて行く小鳥なのだよ。
ピーチパーチク話す内容ではなく、その勢いが大事なのだよ。
炭鉱内から出てくれば、今度は風を受ける、その姿勢だよ。
常に風の方向をさす、その単純さがいいのだよ。
昨日のあの場所は反対の風だから、昨日と同じほうをさすなどと言わず、
どこに行っても風をさすのだよ。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 02:52

＞＞377
ケインジアンのマクロ基本書はマソキュー

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 03:03

一昔前の大橋巨泉みたいな商法だな

384 ：夢見るジョンジョロリン：02/08/22 07:20

>>380
では経済学の素養があるのは誰？
経営の素養がなくて、
マッキンゼー・Ｊの元社長がよく勤まったノン？

大前先生はよく
「この人達は、まったく政治、経済が解かってない！」を
大前ｔｖにて連発されます。
　超アホだったら、１流の経済人は誰も
相手にしてくれないのではないノン？

経営に関しては、今のトコ・・edは・・Ｘらしいっすなあ。
確かに成功させないと、とりあえず説得力には・・。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 09:30

確かに皆さんが言われるようなことが根底にあるかもしれません。私は
シロートで、知らない学者の名前がでてくるので経済学の素養は
ありませんが、Ｏ前さんのベストセラーになったものを数冊読んでは
みましたがクローして読んだわりには最後になにも残ってない。ひとつ
づつはそれなりに理解できるところもありますが、全体としては何も
残らないというのが感想です。だからもう買いません。
思うに経営者は自分の業界についてはよく勉強してて理論どおりに
いかないこともわかってるけど、コンサル業界って理論どおりに
いかないのは経営者の能力不足という定石というか枠組みが最初にある
から柔軟な対応や、不可能ではないが可能性もあるというポリシー
で判断ができないのではないかと思います。だからそういうところに活路
を見出した会社経営者はコンサルを信用してません。そこがＯ前さんの
限界だと思ってます。どーでもいいことだけど。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 10:44

経営者の代わりにコンサルが責任を取るのだ。
遣唐使には、船の先頭に航海の無事を祈る祈祷師が乗せられていて、
航海が無事終わると多額の報酬を得、失敗すれば処刑されたそうだ。
同様の話は土佐日記にもあったと思うが、海に御幣を撒くそうだ。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 13:47

>>386
「遣唐使には・・・失敗すれば処刑されたそうだ」
初めて聞きました。これと同様の話は『魏志倭人伝』にもあります。

研ちゃんは、主張が明快で評論家としては一流と思う。だだ優秀な割に
好かれないのは、たいして能力のない、ごく一般の人をクソミソに言う
からだ。例えば、これからはパソコンと英語が出来なくてはダメ！など。
結局、このような発言は個人攻撃と同じで日本の文化になじまない。
だから、あれだけの論客でありながら、公的機関からお呼びがかからない
のだ。ビジネススタイルはアメリカ風だが、その割に日本人相手に稼いで
いる奇妙さ。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 17:30

でも、研ちゃんの本は内容がないと思う。だって1～2時間で読めちゃうもん。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 18:46

ベンチャー板に大前スレ２つあります。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 23:21

難しい本のほうが、中身がないよ。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/22 23:23

>>384
>では経済学の素養があるのは誰？
知らないし、興味ない。比較で研ちゃんを論じて
いるわけではない。

>経営の素養がなくて、よく勤まったノン？
彼にあるのは経営学の素読。それと関連付けの
巧みさ。ソノ意味では極めて頭がいい。
マッキンＪで社長になれたのは、本が売れて名前が
売れていたから。客寄せパンダ。だから仕事は全部
下の人間がやって、その手柄横取りして、その気に
なって自分でやったらこけて追い出された。

>大前先生はよく
>「この人達は、まったく政治、経済が解かってない！」を
>大前ｔｖにて連発されます。
これは、「俺が考えていること、言っていることと違う！」
という意味。ナイター見ながらビール腹の中年オヤジが
「ヘボ監督め！」と連発しているのと一緒。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 03:56

>　素養がないというなのなら、
　それと比較してあるという人もいるはずではないん？

　自分の好きな人＆研ちゃんより参考になるなぁ～と
　思う人くらいいるんじゃないのかなぁ？
　ロボット＆超天才じゃないんならさあー

>　根猿は結局、客をもうけさせればいいんだよね。
　○○学は、客からしたら関係無いしさぁ。
　Ｍ在職時に始めて書いたのが、企業サンボではなかったっけ？　←　違うかもしれません！！
　※追い出されたのは、まじっすかぁ？

>　根拠に基づいた具体的、論理的説明があるゆえ
　単なる感覚、感情での親父の～とは、ちゃうのでは？

　

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 09:16

<<391
ナイター見ながらビール腹の中年オヤジが
「ヘボ監督め！」と連発しているのと一緒。
ウマイ！！座布団2枚

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 09:19

↑　何百万人も大前がいるのか？
　　　　　　

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 09:54

いやいや中身のある本は考えながら読むからある程度時間はかかる。
ハードカバーの本一冊読むのに１～2時間というのは、タレントのエッセイ並。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 10:07

>>395
難しく書けばいいという問題ではない。
専門家内での論文ではいいが、一般の人々向けの本は、難しい言葉（専門用語）
を平易な言葉になおし、具体的な現実の事例を示しながら、かつ面白い文章に
しなければならない。専門用語でしか語れない人間は、その事象について、う
まく理解できていない証拠（もしくは、空気が読めない人）。
まあ、研ちゃんの本は、似通ったものが多く、売れそうな本を売れそうな時期
に出版するという傾向はいなめない。しかし、平易な表現にはなっているが、
そのぶん、だらだらとした感じは否めないが、骨となる主張は、しっかりとし
た中身がある。問題は、読み手の問題だろう。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 10:09

再販価格維持制度の影響で駄本と駄本の読者が一定数醸造されているだけだろ。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 13:44

>>386
>>387
しらなかった。勉強にナリ。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 13:59

>>396
hagedou!
遣唐使なんて。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 15:24

故松下幸之助といえば、百年に一度出るかの大実業家だが、この人の言葉に
「あなたは部下が偉く見えることがありますか」というのがあり、これに
は驚いた。この人は本当に部下が偉く見えて、謙虚に耳を傾けていたのだろう。

一方、研ちゃんは英語も日本語も堪能、理科系に強く、政治経済に精通、趣味は
クラリネットと音楽の素養もあり、まさに天分に恵まれている。だから、この
人が会社を作れば部下はアフォに見えて仕方なく、「ダメだダメだ」とボロクソ
部下をけなすだろう。つまり、松下幸之助の人心掌握と反対なのだ。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 19:08

研ちゃんはテレビにもっと出るべきだ。
あのキャラクターを使わないのは、もったいない。

ただ、得意分野で使うのはよそう、トラブルメーカーになる。
テレビ局のね、トラブルメーカーになる。

クイズの司会や、トーク形式のバラエティには、もってこいだと思うんだけどな。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 21:09

>>396
だから、それは中身があるということが前提でしょ。中身ないんだって。
少なくとも経済に関してはOut!。
まあ、いくいる元企業経営者で経営セミナーに出てくる何某さんみたいに、
哲学的・宗教的みたいなことだったら、人によってはGood!になるかもしれんけど。
でも、それだってあんまり関係ないでしょ、経済についてだったら。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 21:38

>>402
"中身ないんだって。少なくとも経済に関してはOut!。"
確か大前氏が経営幹部勤めていた会社は、色んな学問の修士や博士がいるはず。
そんな中で、リーダーシップとっていた大前氏の、経済学や社会学の学識が低
いとは、ちょっと考えられない。
逆に、経済学会の固定観念や精緻化しすぎたモデルに、大前氏ならずとも、疑
門感じるのではないだろうか？
コンサル社会、それも米国でもトップの会社で、ボードメンバークラスを維持
した人が、経済を知らないはずがないと思う。
大前氏を叩いて、面白いかな？
大前氏は、オールクリアして新しい事業を立ち上げようとしている。
あの年で意欲と”資金”と人脈があるのは凄いこと。
財閥系企業の社長や上場クラスのオーナー社長で、大前氏と同じよ
うなこと、出来る人いるのかな？
人生楽しんでいる大前氏が羨ましい。
嫉妬はみっともないね．

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 22:05

>>403
研ちゃんは個人的にはすごいと思うしそれほど嫌いじゃないよ。彼の著作も読んだ事あるし。
原子炉の設計もできるくらいだから、量子力学：核物理学もわかるんだろうし。

でも、彼はミクロとマクロの区別はそれほどついてないと思うし、経済学の基礎もないと思う。
経営学と経済学は違う。経営⊂経済だと思う。後、典型的なオープンシステムで考えてる。

あなたには、「経済政策を売り歩く人々」ポール・クルーグマン著を読むことを勧める。

＞大前氏は、オールクリアして新しい事業を立ち上げようとしている。
このデフレ・スパイラルで何ができるか？

405 ：菅原　道真＆ガッツ石松：02/08/23 22:24

>>403
禿同！基礎や素養がもし無くとも　>>403の結果でＯＫ牧場！！
当たり前の事ごくろうさん。あなたは偉いね！

406 ：この文章は中身がないな：02/08/23 22:40

402 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 21:09
>>396
だから、それは中身があるということが前提でしょ。中身ないんだって。
少なくとも経済に関してはOut!。
まあ、いくいる元企業経営者で経営セミナーに出てくる何某さんみたいに、
哲学的・宗教的みたいなことだったら、人によってはGood!になるかもしれんけど。
でも、それだってあんまり関係ないでしょ、経済についてだったら。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 22:45

大前信者がやっぱいるんだな。でも、彼の論理で行くとほとんどの人間がうまくいかないんじゃないの？
明らかに強者の論理だと思うんだけどなー。
貧乏人がデフレを喜んでるみたいなもんかな。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/23 23:14

>>407
強者のおこぼれで安定した暮らしができれば充分！と思ってる人は多いからでしょ。
そんな目論見どおり安定して過ごせるかどうかは別として････

>>400
でも、お客は偉く見えてなかったかもね。
抗議団体が本社前に来たときに「わしが作った会社に土足で訳のﾜｶﾗﾝ連中が！」
つってオフレコとはいえわめいちゃった、ってのは何つーか(w

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/24 00:21

>>394
何百万人もいるダメおやじの代表が研ちゃん。
自分達の自分でもよくわからない不満を、なんとなく
それに近そうな言葉で、歯切れをよく大声で言って
くれるから、彼らは研ちゃんが好きなんだ。

>>400
幸之助さんは、結局自分一人では物事をなし得ないことを
知っていたから、誰だろうと意見を交わして、自分のもの
でもない、他人のものでもない、よりよいものを創ろうと
いう思いがあるから、自分にない意見を持った人を見たとき、
部下であっても偉く見える、と言える器量の大きな人だ。
だから、二又ソケット以上のものを創り続けることができた。

一方研一は、全部自分の手柄にしようとするから、自分の
意見を押し付けるような討論をし、他人のいい意見があれば、
さも自分の考えのようにすぐパクる。だから、常に彼の器量
以上のものは決して生まれてこない。会社を作っても部下を
けなす以上のことはできない。当然成功しない。
人心掌握ではなく、リーダーとしての基本的な能力の問題だ。
企業サンボンを書いた時点で、ヤツはもう終わっている。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/24 01:39

>>409
禿同。まさしく大前は全部自分の手柄にする。奴は官僚や現職国会議員を批判
することあるが、大前も性質は同じ。鈴木宗男と本質は同じかも。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/24 03:51

マネシタ電気のくだりで底がわれましたな　(Ｗ
本の鵜呑みの
経済、経済学、経営学ってのは
そんなもんですか？
松下礼賛のみは、超ド素人丸だしになってますよ！　(Ｗ

あとは>>403さんの繰り返し。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/24 09:51

>>409　まあ、彼の本は結局ガス抜き程度だな。
権力の批判をしているようで、権力に対する不満の捌け口になっていて、
権力者達に対していいガス抜きになっている。結局権力側の役に立っている。
本末転倒。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/24 12:30

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　お馬鹿

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/24 15:35

まだネットが普及していなかった１０年前
大前研一氏の発言は衝撃的でとても新鮮に感じられた
しかし、今は・・・

415 ：大前　県一：02/08/24 22:10

これからですよ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 01:42

>>411
松下礼賛しているわけじゃないよ。
井深さんは、でも、本田さんは、でも、聖徳太子は、
でも話は通じるだろ。
大前信者は、なんで表層にばかり反応するのかね。
大前自身がなんかに書いてただろ、確か。
企業が成功するためには大番頭が必要だ、とか。
ようは、会社は社長一人じゃ成り立たない、って
ことだよ。
しかるに、大前自身は番頭の存在を認めない。
俺の言うとおりに動く人間しかいらない、っていうのは
番頭じゃなくて丁稚だよね。

それもこれも、焦ってるからだと思うよ。
大前はこれまで、多くの会社の経営者に偉そうなこと
しゃべって、センセ、センセとおだてられてきたけど、
センセと言う方は実業でいくつもの実績を上げて、
言われる方は結局なにも作り上げていない、世に残していない。
それを、本人も不完全だと思ってるだろうし、２ｃｈで書かれて
いるように、センセと呼んでる人達も、実は「口先ヤロウ」
とか思ってるんじゃないか、とか不安も募る。
マッキン追い出されたときに、なにかやらないと本当に追い出
されたことになっちゃうから、飛び出たことにするためにも、
何かやらないとならなかった。
それで、金出してくれる人脈があるうちに、って自分で事業
立ち上げて、失敗して、どんどん金と人脈をなくして行ってる。
信者君、君達も「口先ヤロウ」って呼ばれてないか？

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 02:17

中小企業は、自転車操業だから、常に、新作を開拓しなければならない。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 04:31

>>416
そ～ゆ～タイプかも
しれんがジャック・ウエルチなんかも
ドンドン切るでしょ。
来週売りの日経ビジネスに載ってるが
武富士の社員は毎年２５％入れ替わるっとるぞ！

はっきりいって！！！
スカパー７５７ｃｈ大前ｔｖの大前ライブを
みれば、大前氏に対しての認識がダイブ変わると
思います。本や紙媒体での冷血風ではない、
熱血漢の超素敵な大前氏がそこにはいるんでゲスが。

信者君、君達も「口先ヤロウ」って呼ばれてないか？←無茶苦茶でんな（笑

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 09:26

>>416
＞武富士の社員は毎年２５％入れ替わるっとるぞ！
単純に離職率が高いだけだろ！サラ金は基本的にそうだ。世の常識を知らんな。
何でこの間、放火されて社員が何人も死んで、今度は遺族から訴えられたと思う？

＞ジャック・ウエルチなんかもドンドン切るでしょ。
ジャックウェルチと比べるなよ・・

リアル厨房か、ただの生学クンだったか？まあ大前信者はそんなもんだ。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 14:34

>>418
"ジャック・ウエルチなんかもドンドン切るでしょ。"
そうでんな！日本の出版物とか日本のビジネススクールとかマスコミ経由の情報
では、ジャックさんは、人きり名人＆企業買収売却の名人みたいに書かれている

ほんまかいな？
アメリカの企業文化、リアルタイムに研究してる人とか、彼の国でビジネスして
る人に、ジャックさんのどこが凄いか聞いたほうがいいのにねー
狭い日本＆情報遅れ＆権威主義の中で流れるジャック評、どうも変だね
ジャックさんのみならず、同等程度の経営者はたくさんいるのにねー
当然、国内にもジャックさん並みの経営者はいるけどね！
自分で調べてね

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 17:14

結局、器用貧乏

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 20:46

「あなたは経済学の基本を知らない」と言われたら、ドッキとします
それで、経済学ってどんなものと聞くと、「ケインズ」とか「クルーグマン」
ぐらい読めと言われる
経済学の社会に果した役割は、何ですか？
経済学も、流行り廃りがありますよね。学派論争とか。
その中で、大前氏が自分なりに経済を体系づけようすることは、普通のこと
逆に、学会とかで、言いたいことも言えない茶坊主／講座制度下の犠牲者よりは
いいと思う。ハーパーから出した最近の著作でも、相変わらず、大前氏、評判いい
大前氏の独創が、既存の知識集団（特に輸入学問＆知識を国内で学んだ人）とは、
そりが合わないのかな？国内で金科玉条の如く崇められている、欧米人経済学者と
大前さんが、発展的論争したら、国内の輸入経済学信奉者、立場なくなっちゃうな

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 21:06

>>422
その体系づけよとしている経済学（大前流の）が間違っているから問題。
真剣にクルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』を読んでください。
研ちゃんは、クルーグマンがこの本で批判している人々の典型です。
>>422さんも読んでみてください（そんなに難しい本ではありません）。
私が何を言いたいのかが分かるはず。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 21:13

>>423
＞国内で金科玉条の如く崇められている、欧米人経済学者と
＞大前さんが、発展的論争したら、国内の輸入経済学信奉者、立場なくなっちゃ
＞うな・・・

欧米人経済学者って誰？クルーグマンのことを言ってるのなら、研ちゃんは笑い
とばされるだけｏｒ怒られるよ（藁

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 21:15

狂愚男です

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 21:22

>>422
研ちゃんは、日本はデフレではない！などと言っている人ですよ・・・
研ちゃんは、彼の経験にもとずくミクロ分析は、かなり同意できることがあり
ますが、マクロ的素養が足りていないのはあきらか（合成の誤謬ぐらいは知っ
ていて欲しい）。
彼は、レーガンの経済政策マンセーであるようだが、当時のアメリカはインフ
レで現在の日本はデフレであり、状況が１８０度違うということもあわせて理
解してほしい。
あと、彼の経済学的視点は誰ｏｒどの本の影響を受けているのかを知りたい。
まあ、新古典派に近いことは確かだよね・・・

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 21:28

>>426
そうだな。一部商品の価格下落と持続的・相対的物価の下落（＝デフレ）の
違いぐらいは理解して欲しいね。
あと、デフレにはいいデフレと悪いデフレがあり、日本は現在悪いデフレ下
にあるということも！

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 21:30

>>419は、思考中断してるな・・（ププッ

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 21:33

>>427
地球資源のことを考えると、デフレってどうなんでしょうねぇ・・・
どう思われますか？
（煽りじゃありません。念のため。）

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 21:45

そもそも大前はまともな経済学を身につけていないのだ。こいつの
近著を立ち読みしても分かることだが、例えば「新資本論」ではＩＴ
を課題評価するあまりに、経済学におけるモデルそのものを否定する
などおよそ常識では考えられない奇怪な行為を行っているにも関わらず、
自分は経済学者よりも高みに立っていると錯覚し、かつ根拠の無い自信
に基づいてかってに一人でうぬぼれているに過ぎないのだ。また、彼は
カリフォルニアやスタンフォードで客員教授をやったことがあると誇らしげに
経歴に書かいてあるが、年にわずか2,3回程度しか講義をやっていない。
しかもその中身はおよそ経済学とは無縁の「地域国家論」である。
　「為替を介した国際貿易論を理解していない。大学院レベルのテキスト
からやり直した方がいい」＿これは輸入デフレ論なる珍妙な論を吐く
野口悠紀夫に対して、あるエール大の教授がかけた哀れみの言葉である。
大前のデフレに対する認識も野口と同じであるから、彼もテキストから
やり直した方がいいのではないだろうか。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 22:10

>>420
◎　盲点の指摘　◎！！
ですが、裏がね問題が大量＆超噴出中！！の
アメ社会の（元？）カリスマ！は
逆にそんなもんかも知れませんね。

>>422
禿同！！

>>素養はあるでしょう。
　何も知らないでこなしてるなら、
　なおさらの事。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 22:16

>>423
ポールクルーグマンの”経済政策を売り歩く人々”読んでみます

私は世代的に、ポールと言えばスイージーを思い出します（思想的には違いますが

昔はよかったですね。サムエルソンvsフリードマンvsガルブレイスあたりが、
お互いを建設的に批評していた。異分野から近代経済学を批判する人がいなかった
大前氏みたいなタイプの人は、お目にかからなかった。
それだけ、経済学の権威がおちたのかもしれませんね
相変わらず、日本の経済学会はアメリカだよりなのでしょうか
スタンフォードやカリフォルニアが大前氏を客員教授に招くこと自体、彼の国の
懐の深さを感じます。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 22:17

>>431
＞何も知らないでこなしてるなら、なおさらの事。

研ちゃんは、経済学を体系的に学んだことはないように感じる。ミクロは自己の経験
にもとずく分析（一企業の分析においては、ミクロ経済学は経営学の足元にも及ばな
い気がする）でこと足りると思うが、ミクロで最適化をはかった結果、合成の誤謬に
陥るということが多々ある（この分野の話だけは、リチャード・クーに同意）の
で、マクロ経済については、研ちゃんの経験はなかなか役にたちづらいように感じる。

434 ：４２３：02/08/25 22:34

>>432
＞サムエルソンvsフリードマンvsガルブレイスあたりが、
＞お互いを建設的に批評していた。

わ～お、偶然！そのあたりのことも、『経済政策を売り歩く人々』に書かれ
てますよ・・・（藁
あと、『経済政策を・・・』には少し（本当に少し）ですが、マッキンゼー
（ＪＡＰＡＮじゃないけど）についても触れられていますよ！！！
ぶっちゃけ、研ちゃん批判をしている私も、以前は、研ちゃんマンセー派
（構造改革、特に規制緩和に関する主張は研ちゃんはすこぶる正しいと今
でも考えていますが）だったのですが、クルーグマンあたりの著書を読んで
目から鱗＆改心しました。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 22:48

日本の御用学者､院生の群れに比べればはるかにマシだろ。少なくとも
大前は、自分の頭で考えているんだからな。教祖をかつがなくちゃ物
をいえない連中よりはマシだ。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 22:50

>>435
自分の頭で考えれば何でもありという問題ではない。
研ちゃんは自分の頭で考えた結果、間違いの溝にはまってしまっているという罠。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 22:52

＞少なくとも大前は、自分の頭で考えているんだからな。

マッキン時代の部下、波頭さんが聞いたら笑い転げるだろうな（ｗ
こんなこと聞いたら。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 22:52

>>435
一般の人には、経済について自分の頭で考えてものを言えというのは酷過ぎる！
まあ、教祖の意見を鵜呑みにするのは大いに問題ありだが。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/25 22:53

ていうか、研ちゃんスレにしては、めずらしくまともなレスがついているな！

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 19:50

>>423
"クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』を読んでください"

昼休みにブックオフ行ったら、無かった。凄い売れ行きだね。経済書なのに。
大月書店の丸けいシリーズは十分在庫あった（笑）
行ったついでに、サウスウエスト航空を記した「破天荒／驚愕の経営」買って
しまった。
巻頭には、大前さんの僚友：トムピータースさんが出てきた
規制時代の米国航空行時代から、レーガン規制緩和の追い風を受けて、成長した
サウスウエスト航空を賞賛していた
結局、航空規制時代のイデオロギーを作ったのも、経済学者や法学者ですよね
航空規制緩和のイデオロギー作ったのも、経済学者や法学者ですよね
まるで、振り子のゲームみたい（笑）
いずれにしても、コンサル会社も経営戦略とか作っているのだろうね
時代の最先端の仕事だけど、論争相手等、敵も多いのかな？

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 23:15

age

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/27 20:30

○○学なんてのは基礎。
現実はいろいろと複雑で
うまく応用しないと
ほとんど使えない。(Ｗ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/27 23:05

○○学がどうのには興味は無いが、このスレを読む限り、
経営者として成功してないし、
今猿としても単なる広告塔だった、
本はそこそこ売れたけど、ビジネス書としてであって、経済学としてはお素松、
ＴＶのビジネス番組には使いにくい事故中、
というのが客観評価みたいですね。

興味深く読ませて貰いました。特に今猿関係者さま、ＴＶ関係者さま。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 00:22

>>442
"うまく応用しないとほとんど使えない。(Ｗ"

ほとんど使えないものを、うまく使うのですか？
部分最適主義ですか？

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 00:36

>>443さんにうまくまとめていただいたということで、
みなさん、ニセモノ経営者、エセコンサルタントの
ことは忘れて、さ、仕事仕事。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 01:01

妄想なんですけど、
研ちゃんが番頭やればいいのでは。

特に、副知事なんてやれば面白そうなんだけど。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 01:06

>>466
地方自治体の長なら面白そう（マクロ政策を施す権限がないので、氏の間違いも
関係ない）。
まあ、当人は１度知事選に出て青島氏に敗北して以来、今後、政治家になるこ
とはないと言ってるから、出馬することはないと言ってるけど、あそこまで言う
のであれば、出馬すればいいのに。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 01:13

石原都知事が研一を経済・産業担当副知事として、
任命すればいいのに。副知事の椅子はまだ残っているはず。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 01:35

大前研一じゃないけれど、同じコンサルとして、
元ボスコンの掘紘一。彼と、鴻上しょうじって
顔が似てませんか？今日、TVをみていてふと
思いました。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 01:47

コンサルなんてパフォーマンス屋だからね。期待するのはどうかな。
政治の世界は別に目新しいことなんて求められてなくて、
山ほどあるやらなきゃいけないことの中から大事なことを選びだして
反対意見をうまく抑えながら実行してくことだと思う。
そういう意味で、政治は政治のプロがいるべきなんだけどね。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 01:50

あんまり似てないと、思うが
歳とって似てきたのかなん？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 03:19

政治家には１００％向かん。
>>408にもあるが、見下しても表面に出さない自己制御が無い。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/28 11:39

大前氏は時々、木村拓也に似ている瞬間があり
ハットさせられる事がある。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 09:24

age

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 09:40

カープのね

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 13:33

>>455
やるな！！

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 14:26

大前研一が主催しているスクール等どうなのよ？ＭＢＡ取れる？マジっすか？

458 ：　：02/08/30 14:35

取れるよ。役に立たないけど。
四流大学をでていい企業に就職できる？これと同じ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 14:41

>>458
大前スクールは四流以下ですか？

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 15:29

東大卒の人が受講すれば一流に見える
四流ＤＱＮ大卒が受講すれば四流でしかない
アメリカでも超一流校でＭＢＡとらなきゃ意味ない

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 16:03

>>460
ボンド大学は四流という事ですか？

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 16:22

ＭＢＡは会計士や弁護士みたいな資格とは違う
どこのビジネススクールでそれをとるかが重要
単にＭＢＡが欲しいだけならどこのビジネススクールでも通えばいいが
ビジネスなどで生かすためには名の知れたスクール卒でなければ難しい

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/30 16:25

結局、情報の非対称性を埋める学歴みたいなもんですな。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 02:06

>>1
大前研一を評すなら、失敗した株式会社日本の元コンサルタントと言うところかな。
彼が失敗した平成維新の会を創設した当時、ある自民党の幹部がいった言葉が記憶に残っている。
「平成維新の会なんて怖くない。新党を作らない限り一過性のものだ。」
この言葉通り、現在、平成維新の会は存在しない。
彼の言葉や思想などは、平成維新の会程度のものにしか思えない。
その時点、その場所において、全く正しい事を主張するが、継続し得ないし、
それが実現する可能性は、今世紀中に人類が銀河系を旅するようになるより
難しいと思う。
夢を語るなら寝てから言ってくれという程度だろうか。

465 ：軟式グローブ：02/08/31 08:14

↑
　　　　　　　　アホだね～。そうだよ、アホだよっ！！

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 09:35

３、４年前まで研ちゃんの著作が出るたびに買って読んだものだが
今は本屋に立ち寄ってもカバーしか眺めなくなった
漏れの中での研ちゃんの影響力は日毎に落ちてきたようだ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 12:11

落合信彦みたいなものだろ。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 12:13

オー、マイ東京！というキャッチコピーが頭にこびりついて離れないので欝だ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 12:36

俺は２０代の頃、落合が好きで読みまくったけど、最近は全然だな。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 14:39

＞469
そういえば最近行ったブックオフの100円均一コーナーに
落合信彦の過去の著作がずらっと並んでたよ
その横には研ちゃんの過去の著作も何冊かあったっけ
かつて時代を駆け抜け多くの若者の心に勇気と感動と衝撃を与えた本の
哀れな末路のような気がした
もういまさら誰に買われるわけでもなくいずれこっそり処分されるのかと思うと
なぜか自分の過去を捨て去るみたいで切なくなったよ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 14:40

ブックオフは、あれでもうかるのか。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 14:56

>>471
自分の本、売りに行ってみなよ。
トイレットペーパーと、交換するのと、たいして変わらんよ。

473 ：　　：02/08/31 15:51

変換表

落合信彦＝大前研一＝井沢

上記の三人を掛け合わせるとソエジーになります。

474 ：サンプル盛り沢山：02/08/31 17:26

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475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 23:29

>>449 元ボスコンの掘紘一。彼と、鴻上しょうじって
顔が似てませんか？今日、TVをみていてふと
思いました。

んにゃ。堀紘一のそっくりさんは何と言っても安部譲二だ。
最初　見た時は、マジに兄弟かと思ったデ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/01 12:28

堀紘一で思い出したが、ある著作に「某流通スーパーのトップが国際線でエコ
ノミークラスに乗っているのを見かけた。（自分でも）ファーストクラスに乗
っているのに、こんなセコイ流通会社はダメ」というようなことを書いていた。
その流通のトップとはイオンの岡田社長らしい。この話から察するに、イオン
では全社員が海外出張のとき、エコノミーと想像され、なお経費に無駄遣いが
ないか、うるさい会社と思う。そういえば研ちゃんも海外に行くときはファース
トクラスなんだろう。人の会社を評論する人の感覚と、実際の経営者の感覚は
違うようだ。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/01 16:41

↑
おそらく、その社長は散々、ファーストクラスとビジネスクラス乗って、うんざり
したのでは？
また、ファーストクラスとかビジネスクラスだと、知人がいたら、ぐっすり寛ぐ
事も出来ない。だから、エコノミーで十分だと思ったんじゃんないのかな
日航と全日空あたりのエコノミーで、一人旅してる学生とか、新婚カップルと
話す方が、楽しいし、新鮮打と思うけど。ただ、団体の日本人旅行客と一緒だと
酒臭いしうるさいデメリットはあるけどね

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/01 16:51

声に出して読みたい大前の著書。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/03 07:13

↑
　　　　　　　　　　な、な、なんだっ！！

480 ：：02/09/03 07:20

所詮「平成維新の会」なんてテメーが議員にならないで
裏からカネで議員を操って政界乗っ取ろうとしたとんでもネー
詐欺師を信用するほうがバカってこった。

会員だって100万人目標が5万人しかあつまらず、しかもそのうち1万人は竹村健一
の後援会にいる中小企業のオヤジ社長＆名義盗用の社員だってな。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/03 07:41

平成維新の会のパンフを読んだ当時の感想
A4用紙に書いてあった
「老齢の方が日本をよくするために使ってくださいっていって全財産寄付した」とか
「たった１万円でフラストレーションが解消できる」てコピーをよんで、
「こりゃだめだ」ってイカリヤチョウスケ風につい言ってしまったのが恥ずかしかったな。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/03 11:12

>>481
ベンチャーとか持て囃されるヤツは大抵そんなもんだ。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/03 14:06

>>480～>>482
ﾎﾝﾄに頭悪いなあ。「だめだ。こりゃあ・！。」（超大爆笑！！

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/03 14:07

>>480～>>483
ﾎﾝﾄに頭悪いなあ。「だめだ。こりゃあ・！。」（超大爆笑！！

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/03 14:26

>>480～>>484
ﾎﾝﾄに頭悪いなあ。「だめだ。こりゃあ・！。」（超大爆笑！！

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/03 19:32

よほど、
はずかしかったみたい（フフッ
２ちゃんなんで
どうでもいいじゃんかよ！

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/04 13:48

age

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/05 00:29

>>480
研ちゃんは、とりあえずゼロをひとつ余計につける。
研ちゃんが100万といえば、現実は行って10万。
これはもう、サガとしか言いようが無い。
でも、エブリデイの時は２つつけた。会員数も売上も。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/05 21:24

>>488
バブリーコンサル時代の遺物だな。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/07 03:12

俺は天の邪鬼な性格なので大前研一と竹村健一は好き。
１分先の発言までだいたい分かる嶌なんとかは嫌い。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/07 03:16

二人が遭遇したら、うるさそうだよな。
いつまでも、しゃべってそうだ。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/07 03:38

言葉だけでは何一つかわらない。
何かを変えてきた歴史上の人々はまず、行動した。
研ちゃんは言葉のみ。行動と実績がそれにともなっていないのが、
最大の敗因かな。人生の落伍者。研ちゃんをよろしく。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/07 10:55

>>492
超あほだね～（爆笑！！

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/07 11:38

堺屋氏は財政出動が必要だと警告している。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html#0802

今のところ政府は国債を財源とする補正予算編成には
乗り気ではないようですね。状況が悪化しても、
小出しに、小出しにを繰り返すんでしょう。

too big, too fastの決断を求めている市場の声を無視すれば
失望売りはさらに加速し、大恐慌突入もあり得るんじゃないでしょうか。

495 ：bloom：02/09/07 11:45

http://www.leverage.jp/bloom/start/

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/07 11:53

>>492
経営者としては落伍者、鷺氏だね。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/08 15:48

...............↑...超アッホ！！（Ｗ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/09 00:14

>>497
こういったレスが、まさに大前とその信者の「らしさ」
を物語っている。
超＝決めつけ
アッホ＝とりあえず他者を否定する
！！＝声が大きい
（Ｗ＝ひとりで愉快がってる

だから、ナイター見ながら「ヘボ監督！」とヤジ飛ばして
る中年オヤジと一緒なんだって。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/09 01:44

日本の大学に来てほしい。東京経済大学とか、そういう硬派なところに。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/09 06:36

>>498
マジ馬鹿か？

501 ：東大経済：02/09/09 07:57

>>499
うちにはいらないよ

502 ：OhMy：02/09/09 21:24

>>500
君がね。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/09 21:30

白痴同士の争いは止めなさい。
まあ大前にはふさわしいけど。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/09 21:41

ということで、経営者として落伍者、が結論＆事実ですな。

505 ：うじいえ：02/09/09 21:47

大前はいつでも海外に逃げる準備をしているのでアボーンてな感じ。

506 ：うじいえ：02/09/09 21:50

みんな、彼が白人と結婚したのでえらいと思っている。　

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/11 09:34

最近低のｳな、バッカがまじってるな（Ｗ
バッカは、はいってくんな！！！

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/11 09:48

↑たしかに、ヴァカはおまえのことだな。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/11 11:44

ＳＡＰＩＯに書いてた、日本は住宅が駄目だってヤツだけど、経済板を参考にしてないのか？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/11 12:52

>>509
経済板で一般人が話をしているくらい、以前からある当たり前の話、ってことでは？
ヤシにオリジナリティは無いけど、落ち目なヤシの書き物は質が低いな。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/13 01:07

最近は、紙の質も悪くなってきている。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/15 18:12

>>508
おまえのことだろうよ。（ぷっ苦笑！

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/15 23:00

んだんだ。あほだね～（Ｗ

経済学さんも、あきれて消えたみたい。
ベンチャーの大前スレのほうがまし。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/16 16:49

>>512-513
糞信者ﾊｹｰﾝ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/18 21:24

晒し禿げ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/18 22:55

大前の信者って彼のいってる経済や経営のことよりも
かれがもってる雰囲気、退屈な日本の経営者にはない
欧米風の「遊び心」が感覚的にいいと思うんじゃないの。
本人もそれ意識して「遊び心」を本にしちゃってるけど、
俺もそういう感性は好きだよ。「仕事一筋」「責任感」
「禁欲」などをやたら強調する説教臭いおやじにはない
発想と思うんだけど。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/18 23:00

落合信彦おんなじ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/18 23:15

都知事選のとき握手しますた。

519 ：　：02/09/18 23:32

>517
落合信彦は普通中学生ぐらいが読む本だろ。
おれも「ナチス第４帝国」の小説楽しませて
もらったよ。
大前は落合よりはましだろ。
雰囲気似てるけど。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/18 23:38

大前の言う「生活者主権」とか「平成維新」も、さすがにここまではいってない。
本当に消費者のための行政機構再編をやるとしたら、こうなるんじゃないのか。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/story.html#government

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/21 15:26

>>517
超バッカ！！(Ｗ

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/22 00:26

>>521
裸の王様とそのとりまき。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/22 00:40

>>1
大前の研ちゃんの考え方は、偽銅鑼氏（インタゲスレ参照）にそっくりだよ！
規制緩和して外需に売り込めとか、外資を取り込め！とか。
まあ、道州制の導入については偽銅鑼氏は一言も触れていないが・・・
でも、研ちゃんは８０年代に言ってた政策（サプライサイド）と同じことを
デフレになった日本で主張し続けるのは愚ってもんだよ。
まあ８０年代はイケイケバンバンだったから、研ちゃんの主張は政治的にも
受け入れられなかったからね。当時は正しいことを言っていたのは確か。
バブルのころはある意味、例外的にセイの法則が成り立ってたけど、デフレの
日本では成り立たないよ。
で最近は、政府は何もしなくていい！規制緩和と道州制の導入で十分だ！とか
言ってたけど、日本は中国や韓国などと違って、自国市場が大きいために、無
理して外需を引き込む必要はないよ。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/28 01:33

この人の教育論は全面的に賛成なんだけど、みんなはどう思う？

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/28 03:47

Ｏ前の何がいいのかわからん
勘違いされそうな経歴ではあるが。。
原子炉設計ってほんとか？単にその部署にいただけだろ？
原子炉の設計は一人が２年や３年で終わらせる仕事じゃないよ
途中でついていけずにやめたくせに・・・
えらそうに自分がつくったみたいなこといってるんですか？
困った人ですね。
ＭＩＴでどんな論文書いてたんでしょうね？見てみたいです
どうせしょぼい実験報告書みたいなもんでしょ？
博士を金で買いにいったような論文じゃないのか？
ってか当時、ＭＩＴに原子炉あったっけ？
なんで原子炉に携われたのか不思議？？

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/28 21:37

そんなモンぐらい自分で調べろよ・・・

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/01 01:11

>>525
日本にある大半の原子炉の基本設計は全て米国。
日本でやったのは改良。
大企業では、そのごく一部でも原子炉設計したことにはなる。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/04 00:45

人の正邪の別は思想にはない。行動にある。
大前の思想に評価に値するものはあるかも知れないが、
彼の行動はまさに邪悪である。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/04 04:09

>>528
なぜ？邪悪と言うより無邪気ってほうがぴったりだと思うけど
行動が不可解で邪悪なのはむしろ小泉首相のほうではないのかと思われ

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/05 00:40

無邪気　→　醜悪　→　邪悪
と変貌を遂げているのを知らんな。

531 ：　：02/10/05 00:46

この人の本業？＝経営、経済、以外のコメントは
結構面白い。くだらない仕事はさぼれとか、無能な上司の
いうことは聞くなとか、やりたい時がやるべき時とか、
そういうところは納得。本業は知らん。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/05 01:54

大前研一にかぎらず竹村健一とか堺屋太一とか
名前に「一」がつく連中の言うことはすべて
話半分またはフィクションやＳＦのように受け取っておくのが正解
話を真に受けるのはＤＱＮだと思われ(そんなヤシはいないと思うが)

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/05 14:51

>>532
＞話を真に受けるのはＤＱＮだと思われ(そんなヤシはいないと思うが)
このスレを最初から読め。大量のＤＱＮが生息してると思うね。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/06 19:21

厨房の程度低すぎ！（苦笑

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/06 19:31

だからTV向けなんだよ。
TV側が、いまいち使いこなせてないけどさ。
TVは自分たちの保身をまず考えるからな、仕方ないけどさ。

彼は、経済に限らず、キャラクターがTV向けだよ。
使いこなせば、かぶり物でもしたりしてな。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/06 20:33

>>533
このスレに書き込んでる奴自体が数人なのになんで大量のＤＱＮ？

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/06 22:02

>>535
TV側からも使いにくいとリアルな苦情が出てたぞ、確かこのスレで。
>>536
１匹のゴキブリをみたら、その何十倍いると思え。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/07 01:48

>>531
>無能な上司のいうことは聞くなとか
ハハハ。研一自分の会社では「俺の言うとおりやればいいんだ」
と言い続けてるよ。
この大いなる矛盾。

539 ：ＢＢＴ：02/10/08 03:21

研さん政治して！！！！！！！！！！！！！

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/09 20:31

>>539
盛時に尾子茶魔は浮揚。酷眠が迷惑する。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/11 04:03

大前＝大物！！
厨房＝小者

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/11 07:31

研ちゃんがどれほど聡明な存在だったか、あと３年もすれば分かるよ(ｗ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/11 07:31

大前はチョン

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/11 15:51

日本の金型産業をマレーシアに売ろうとした、糞や労！！！
失敗したがね！！！

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/11 15:59

>>541が小物だということはよくわかりますた！

あれだけ世間に露出しているのに、>>542は理解されるのにあと３年もかかると言う。
まったくもって不思議な話だ。（ｗ

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/18 02:07

↑お馬鹿丸だし（プッ！！

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/18 06:24

研ちゃんの本をブックオクフで何気なく、パラパラとめくっていると、「朝鮮は
いまだに新羅、百済、高句麗の歴史をひきずっている」という記述が目に入った。
この人は直感力抜群。この視点から見ないことには、国内の対立とか親日/反日など、
朝鮮問題が理解できないと思う。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/18 13:21

>>532
可哀想なお人！

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/19 01:02

>>547
静岡はいまだに三河、駿河の歴史をひきずっている。
長野もそうだし、愛媛も高知そうだ。
んなもんは当たり前。直観力も洞察力も必要ない。
そもそも、「ひきずっている」という表現が誤りである
ことに気づいていない。だから国賊と呼ばれるんだ。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/19 09:51

>>546
自爆ヴァカかよ（ｗ

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/20 02:27

大前さんは凄い！！

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/20 03:15

>>542
研ちゃんのどこがすごいのか説明して下さい。
研ちゃんはマクロに対する見方は間違っていますが、ミクロの個別事象では正しい
ことが多いと思いますが（道州制・規制緩和など）。
しかも、３年後に何かあるんでしょうか？

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/20 23:18

>>552
道州制などは人まねだから、すごいところは無いです。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/20 23:20

きょうはNHK芸術劇場に出てアジアのオーケストラの評論してました
BGMはご本人演奏のクラリネット

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/20 23:22

やっぱしむらけんは最高だ！

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/20 23:23

パクリとハッタリだけの人生

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/20 23:25

評論家稼業というものは本質的にそういうものではないかと

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/20 23:27

実にくだらない男だ、研一は。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 03:42

大前さんは凄い！！

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 06:44

>>553
誰の真似なの？

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 07:41

ノーベル化学賞の田中さんは、自分の自慢なんて、これっぽちもしない。
だから40歳を越しても主任なのだ。それに比べて研ちゃんの偉いこと。
分は原子力、経営学に詳しく、英語もぺらぺら。それに音楽まで造詣
が深く、自分自身の宣伝力は抜群。もしかするテレビ局で宣伝を担当
したら最高の能力を発揮したかも。研ちゃん、もっと肩書きをイパイ
つけて、あなたのエラさを吹聴してください。オレは興味ないけど。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 21:53

>>560
ここを見れば歴然と。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kksis/dousyuu/dousyuusei.htm
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kksis/dousyuu/siryou/siryou1-2-1.pdf

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/21 23:36

>>561
価値観が違うだけだよ。
価値観が違うから、エネルギーを使う目的も違っているだけ。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/22 00:41

>>561は、中身がある者は寡黙であり、中身の無い者は饒舌になる、
と言いたいわけだ。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/23 01:23

田中ちゃんは確かにりっぱだが亜米利加では食われちゃうよ！
大前さんは大丈夫！！
かっこいいな～大前さんガンバ！！

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/23 21:24

>>565は自分がノーベル賞受賞者の将来を読めると勘違いしている超小物（ｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/24 02:14

↑？？？なんじゃ？？？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/24 04:54

田中さんは変わり者だから出世しなかっただけじゃないの？

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/25 14:18

>>566あっほ！だね～～（藁

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/26 22:34

大前さんは凄い！！

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/26 22:36

>>570 いったいどこが凄いの？漏れにはただの評論家にしか見えんが

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/26 22:51

>>571
資本の味方で労働者の敵だから。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 06:30

>>572
おお、それならグッド！！

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 06:37

>>573
「合成の誤謬」って知ってる？

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 07:18

>>574
みんなが節約のために安い外国製品ばかり買うようになれば
国内の業者は立ち行かなくなり、売上不振や倒産が増大する
すると巡り巡って当の本人が勤めていた会社も売上不振か倒産で
結局収入減か失業する羽目になる

政府が税収を確保しようとして
増税に励めば、国民はその分だけ
消費できなくなり不況がますます悪化する

ということでしょうか？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 07:42

>>570 大前たん、ﾊｱﾊｱ

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 07:53

>>565
彼は英国時代は主張すべきは主張する頑固な人として鳴らしてたらしいが

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 17:07

>>575
「安い外国製品」だって（ﾌﾟ
まさに大前馬鹿だな。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 20:22

>>568
変わり者でも長い目で見れば出世してるが、なにか。
>>569
人類に多大な貢献をした人物と、ちんけな中小企業をリストラしてる人間の、
どちらが立派かもわからないとは、おまえを人間のクズと認定するよ。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/27 23:39

中小企業ではありません。資本金の額からすると大企業に
分類されます。
ただし、売上は零細企業以下ですが。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 01:35

>>575
前半の例え話は一見正解に近いようで、
実はおもっきりミクロの話してる。（ｗ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 03:29

大前さんは本当に凄い人だね！

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:09

大前さんがもし首相になったら日本はすぐさま景気回復するだろうね
彼の明晰な頭脳と豊富な経験が不況日本をよみがえらせてくれるさ！！

584 ：名無し：02/10/28 07:19

あっという間に三流国には、ならないでしょうかー。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:24

ならない、ならない。彼には並外れた知性があるからね
マッキンゼー時代の彼の業績を考えてみろよ！！

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:26

会社経営と国の経営は本質的に違うよ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:35

>>586
そんな考えじゃ、市場主義、自由資本主義なんてものをこの日本では永久に実現できない

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:41

日本ほど強欲に搾取してる先進国はないらしい。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 07:45

大前が首相になったら、
日本には社長室たる国会議事堂だけがぽつんとあり、
他は全部中国に移住しちゃったりするんだろうか？

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:24

大前さんは本当に凄い人だね！

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 15:27

大前だめ。予測全部はずれ。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 16:00

予測なら堺屋の方が神。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 17:50

研ちゃんは神

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 23:06

貧乏神

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 00:28

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　　　　

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 00:40

>>592　過去の発言調べてみ。
全部当たってるよ。

　　　　逆方向にだけど

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 00:42

>>596
本当ですか？

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 01:40

>>585は嘘つき臭い。
その調子でパートナーに嘘ついてそうだから危ないんじゃねーの？
マッキンゼー時代を知る人の話では、単なる広告塔だったと書き込みがある。
広告塔としての利用価値があったことは否定しないけどな。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 03:21

大前さんは本当に凄い人だね！

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 04:43

600 Getoooooooooou!!!

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/29 05:02

600前後賞狙い！ｹﾞﾄ！

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/30 20:13

あげ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 06:50

さげ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 07:01

大前さん、竹中大臣がだめになったらいよいよあなたの出番ですよ！！

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:11

　　　　　　　　-ｰ,,.
　　　　　　/ @ _.))ヽ　　　　煙草は嫌い。パパを思い出すから
　　　　　　ﾉﾉ　　,ゞ((
　　　　　 _((　ｰ　jj））
　　　　 /　））　　（（ヾ)　　☆　ｶﾁｶﾁ
　　　　/　（（　ヽ _ )））　|E|
　　　　　jj））⌒ﾉ　ノ（
　　　　　　〉　　　〈

　　　　　　　　-ｰ,,.
　　　　　　/ @ _.))ヽ　　　　でもねママ、あのひとの瞳は少しだけパパに似てるの・・・
　　　　　　ﾉﾉ　　,ゞ((
　　　　　 _((　ｰ　jj））　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　 /　））　　（（ヾ)　(),
　　　　/　（（　ヽ _ )））　|E|
　　　　　jj））⌒ﾉ　ノ（
　　　　　　〉　　　〈

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 15:13

大前は政治がわからんのに政治をやろうとするところが馬鹿。

舎弟のジェー○ズ・コン○ームも最悪。

607 ：皮余り三太夫(‐Ω‐)ｂ ◆uqWPOtj7U6 ：02/10/31 15:21

大前に持ち上げられてる中国は駄目ですか？

608 ：　：02/10/31 16:56

大前が持ち上げるものは、持ち上げられた時にはすでにもう実体はダメに
なっているのが定説。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 19:58

大前は政治がわからんのに政治をやろうとするところが馬鹿。

舎弟のジェー○ズ・コン○ームも最悪。

大前は政治がわからんのに政治をやろうとするところが馬鹿。

舎弟のジェー○ズ・コン○ームも最悪。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:14

すでに過去の人。合掌。ﾁｰﾝ

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:19

何でですか？どうしてですか？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:23

平成維新に失敗した時点で...。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:30

それと都知事選で落ちた時点で...。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:43

それとエブリディドットこむで失敗した時点で...。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 20:54

あー

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:02

結局、口先の魔術師だったってことですかね

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:05

日本ってなんでも使い捨てなんだね
堺屋もポイ、落合もポイ、そして大前もポイ
あ、それと竹中もいずれポイ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:05

結局、口先のペテン師だったってことですかね

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:11

大前のような口先のペテン師はゴミ箱にポイして、田中さんのように
ちゃんと技術を創り出す人を大事にしていくことが必要という
ことですな。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:16

大前研一って具体的になにか生産的な仕事をしたの ?

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:36

世間的には非生産的だが大前さん個人にとってはこれ以上ないくらい富を
生み出した罠

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:38

大前は富を搾取ネコババしただけの盗人泥棒

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:40

舎弟がほざいてます。
www.economist-japan.com/2002/20020608/cont_j03.html

主要ライフワークは保育園のようです（W

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:42

都知事選ではクラブで踊っていたよね。
それで票がとれますか？

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:46

平成維新は罪深い。どれだけ人を巻き込んで知らん顔を決め込んだか。
会費ももらい得。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:50

転んでもタダでは起きない男、それが大前研一だ

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:52

>>626
>転んでもタダでは起きない男、それが大前研一だ

転びっぱなしなんだけど。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:52

大前研一は現代の錬金術師だね。　こわー

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:52

>>626
>転んでもタダでは起きない男、それが大前研一だ

そうだよな。会費たんまり入ったしな（W

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:54

君達、相当大前に騙されて来たんだね。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 21:55

>>630
>君達、相当大前に騙されて来たんだね。

メディアも持ち上げていた。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:05

メディアなんて信じるからだよ。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/31 22:08

いい感じでﾎﾞﾛｸｿですね＞O舞えさん

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 01:09

大前さんは本当に凄い人だね！

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 01:10

みんな尊敬してるよね！

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 01:11

大前さんしか日本を救えないな。うん。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 02:00

>>625
すごいブームだったらしいね。都知事選に負けて一挙にしぼんだ。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 19:54

大前さん日本はガラポン成功してますか？

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 21:10

>>634-636
そんなこたーない。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 21:43

>>619
それこそ日本のために必要なことです。
たった一人の人間が、今の日本を救えるはずなどありません。
ましてや、広告塔コンサルなどには不可能です。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 21:47

>>637
ていうか、オー! My 東京!、に萎えました

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 22:08

>>641
さすがED（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/01 22:12

人心を収攬することにかけては
政治家　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コンサル
と痛感したことである。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/02 01:45

大前さんは本当に凄い人だね！

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/02 01:46

大前ってまだいたん？

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/02 09:26

大前研一さん
首相公選制になったら立候補してください
応援します

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/02 17:14

また本出すみたいだね。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/03 14:52

大前さんは本当に凄い人だね！

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/03 16:17

バブルの頃の彼の本を読んだけど
日経の妥当値は８０００～１２０００円と書いてたＺＯ。
当たってるＺＯ。

650 ：　：02/11/03 17:19

大前の過去の論文が、ずば抜けて優れているのは疑うべくも無い。
まるで現在の日本の状況を透かしている見ているようだ。
ただ最近は、さすがに言動にも目新しさがなくなってきた。全盛期は過ぎた感じだね。

なお、「自分で事業を起して成功していないから今一信用できない云々・・」の声も多いけど､
それは当たり前。彼は問題解決のプロだけど、経営のプロじゃないからね。
そこらあたりは、神田昌典にでも期待したほうが良い。

いずれにしても、大前の問題解決の切り口は世界的なエコノミストの著作を読んでも、際立ってると思うよ。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/03 22:19

やっぱり過去の人だね。合掌。ﾁｰﾝ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/04 02:54

大前さんは本当に凄い人だね！

>>650
禿同！

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 01:06

横浜のベイサイドをリゾート開発すれば、日本中から観光客が
押し寄せて、３泊４日くらいするから大儲けだと、ドックの
持ち主に持ちかけて門前払いくったらしい。
カジノでもやる気かしらん。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 01:10

こんなのありますた。

http://www.infosnow.ne.jp/ishin/

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 08:43

大前研一氏の予測は要所要所で当たるからあなどれない
今になって彼の偉大さをひしひしと感じているよ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 08:47

5，6年前から日経平均は8,000円が適正と言っていた。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 09:03

>>655
著書はナに読めばいいのよ？

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 10:33

>>655
下手な鉄砲も数撃てば・・・ってことなのでは？一部当たったエコノミストなら
他にも大勢いるでしょうしね
どの予測が当たるかなんて予測した時点では分かるはずもない
あとで読み返してみて、当たってたなんていうのは予言書の類

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 10:35

まあ、またーりと大目に見てやろうよ
研ちゃん節もなかなか良いもんだよ

660 ：マンコベイビー：02/11/05 11:00

新資本論途中で挫折した。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 22:42

>>658
全くの正論だが、取巻きには豚に真珠。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 22:44

＞下手な鉄砲も数撃てば・・・

おおまえさんのビジネス特許なんだよ。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 23:02

>>662
腹が痛い（ｗ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 23:05

>>660
あの本はフォトリーディングじゃないと読みきれん。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/06 00:42

>>662
そのビジネスモデル特許を導入したのがＥＤらしい。
あたる前に原資が尽きたそうだが。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/06 04:16

大前さんしか日本を救えないな。うん。

667 ：構造改革派への反論：02/11/06 04:24

以下は、『経済論戦は蘇る（竹森俊平）』からの抜粋です。

『創造的破壊のシナリオの誤算』
１．「破壊」の誤算
　（１）「無益な破壊」が不況によって起こる。
　（２）不況時の「シュムペーター的破壊」は増加するが、その後は逆に減少する。
　＃　「シュムペーター的破壊」↓
設備の老朽化による既存企業の「退出」。社会的に有益でなくなった生産主体が退出して、新規参
入企業に道をあけわたす経済にとって有益な現象。
　＃　「無益な破壊」↓
　　　通常であればまだ退出の年限に達していない既存企業が、不況の影響で損失を被り、しかもそれを
　　　カバーするだけの外部資金が得られなくなって退出する場合。社会的にまだ有用な企業が退出する
　　　望ましくないケース。
２．「創造」の誤算
　（１）不況により企業家の純資産が低下し、新規参入のハードルが高くなる。
　（２）不況からの回復期には、破壊に急速なブレーキがかかるので、創造の増加にも歯止めがかかる。

大前センセはミクロとマクロ、経済学と経営学を混同しすぎ。
シュムペーターは死んでいる。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/06 19:19

↑学者の能書き。
　うざうざ。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/06 23:52

>>665
コンサルは実践しちゃいかんのだよ（ｗ

670 ：構造改革派への反論：02/11/07 00:05

>>668
なーにが学者の能書きだよ？
大前ちゃんの著書は結構読んだけど、マクロとミクロを混同しすぎであるこ
とは間違いない。
大前ちゃんはデフレはいいことだとまで言ってしまうのは痛い。
ネットとグロスという概念すら理解できない御人とは思えないが、おしい人
材だ。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/07 04:39

大前さんしか日本を救えないな。うん。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/07 21:26

↑説得力０だから自分でうなずくしかないわけだ（ｗ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/07 21:40

大前さんの憂いが五臓六腑に染み渡るなあ...。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/07 21:41

悪の華

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

675 ：650：02/11/08 00:05

大前否定派は、逆説的に、大前の主張を盲信するからいけない。
彼が相当良い事言っているのも事実なのだ。
実際、俺的には彼（に限らないが、）の主張が投資判断に、かなり役立っている。

中国・アルゼンチン・IT等のいかにものバブル系には、結局手を出していないが（笑）。

問題解決の切り口や観点の鮮やかさ、スケールのでかさは、素直に詳細していいのでは？

676 ：構造改革派への反論：02/11/08 00:50

>>675
いや、ミクロ的切り口は間違ってないよ。
でもミクロの合成でのマクロでは合成の誤謬に陥ってしまううんだ。
デフレのときになぜサプライサイド政策をマクロ政策を行うべき政府が推奨するのか
がわからない。ちなみに創造的破壊政策は間違いである。

経済はマクロでものを見なけちゃいけないよ。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/08 04:15

経済論　　　　超うざいな～！

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/08 04:28

ユニクロは良くなってきてるよ

679 ：ＫＥＮ’Ｓ　：02/11/08 13:38

まあ、ちみ達、あとからは
なんとでもいえるよな！！！

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/08 18:21

PHPから新刊発売されてたよ。
「中華連邦」だって。
副題は「台湾から明日の中国が見える」だって。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/08 20:36

最初からEDは駄目だと逝われていたわけだが（ｗ

682 ：675：02/11/09 00:06

>>677
いやいや、ここは「経済スレ」ですから（笑）。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/09 03:08

論か？

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/09 05:30

ポール・クルーグマンの学説全て正しいの？

685 ：　　　　　ラテン系！？大前大先生曰く：02/11/09 11:11

↑やしは、日本の現状をほとんど理解しとらんのでのでＸ。との事。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/10 00:13

↑めくそはなくそ

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/10 01:24

>>685は誇大宣伝妄想広報担当の取巻きと思われ。

688 ：　　：02/11/10 04:47

大前＞＞＞＞＞＞＞＞竹中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ク●ーグマン

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/10 21:34

↑ﾌﾟﾌﾟｯ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/11 01:44

>>688
禿同！

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/11 22:41

書き込み時間帯から考えると>>688=>>690のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝか。
ｱﾌｫ丸出しだな。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/11 23:59

大前研一さん
首相公選制になったら立候補してください
応援します

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/12 01:11

大前、すでに「ＥＤ敗戦記」執筆に着手。
この情報を得て、ＥＤ取締役Ａ「『ＥＤ敗戦記』はこう読め」執筆開始。
同じく取締役Ｂ「間違いだらけの『ＥＤ敗戦記』」執筆開始。
同じく社員Ｃ「ノモンハンのネットバブル」執筆開始。
同じく社員Ｄ「イソップ童話」を再度読みなおす。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/12 01:14

＞＞大前さん擁護の皆様
大前さんは、日本経済を立ち直らせるにはどうしろと言ってるのですか？

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/12 03:20

大前＞＞＞＞＞＞＞＞竹中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ク●ーグマン

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/12 03:23

大前は大神源太あたりと同類。

697 ：　：02/11/12 21:23

>>696
大前を擁護するわけでは決して無いが、著作（過去のね・・）を読んで判断したほうがよいと思う。
態度が尊大であるとか、胡散臭い、とかとは別次元の切り口を彼は持っている。
ま、過去の話だが・・。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/12 23:34

今もなんだよね～
本にはでてないが・・

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/12 23:42

彼も都知事選に落ちてから元気がなくなったね。
その後あんまり面白いことも書かなくなったし。

まあ、老後も印税で悠悠自適だからどうでもいいんだろうけど．．．

700 ：中島　美嘉：02/11/13 00:24

頑張って下さいねっ！研一くん！

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/13 00:31

今はつまらんな、はっきり言って。

702 ：中島　美嘉：02/11/13 11:13

確かにインパクトには、欠けるはねっ・・
でももうすぐ６０？なんだし・

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/13 21:17

>>694
今日発売のＳＡＰＩＯを読んでみなされ、
銀行に対する公的資金注入を取りやめ、銀行を破綻させる。
ＴＯＹＯＴＡなどの優良企業に銀行ライセンスを与えて新規参入させる。
もちろん、ペイオフにしたがって預金者保護はするけど。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/13 22:48

目新しいことがない。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/13 23:01

>>704
本人も１０年前から言ってることではあるがと
前置きしていたが。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/14 10:02

大前研一がうさんくさいのもわかっている
でも、そんな大前にもすがりたいほどピヨってるんだ、漏れは

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/14 17:58

日本は、

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/14 18:44

>>706
大前の何にすがるんだよ？
ありゃ、富の格差を広げるだけだぞ。

だいたい、実証分析をしたことがあるのかどうかすら謎。
ノリで政策提言してないか？

709 ：田中　耕一：02/11/15 05:59

大前さんも好きです。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/15 17:07

新資本論はいいね。

711 ：田中　耕一：02/11/15 19:12

インｳﾞｨジブル・コンチネント？だっけ？が、
新資本論といく名になったのは
あまり・・合点がいきませんが・・。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/15 19:29

新大陸って結局インターネットのサイバー空間の事？

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/15 19:35

>>712
1.実体経済の空間
2.ボーダレス経済の空間
3.サイバー経済の空間
4.マルチプル（倍率）経済の空間

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/15 21:37

>>706
そのうちヤツが苦他場ったら、その時はどうするというんだい？

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/17 02:01

大前研一がうさんくさいのもわかっている
でも、そんな大前にもすがりたいほどピヨってるんだ、漏れは

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/17 12:34

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/18 02:54

>>708
大前にしたら、富に格差があるのは当然だと思っているのだろう。
大前研一の主張は古い物は消えろ、新規参入の妨害をするな。
これだろう。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/18 03:11

またあたらしい本２冊でます。
期待AGE!!

719 ：小春日和？：02/11/18 03:13

>>717
デフレが最大の新規参入妨害な罠

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/18 23:19

〒で臆面無く痔漫話を書ける新経が常人には理解できない。
鷽臭さ満点、、、と言ってみるテスト。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 08:08

明日にかける橋＝キムタク＝大前賢イチ。。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 08:38

高速道路に関する意見には賛成だがな・・。
胡散臭さは相変わらずご健在のようで。

＃そういや昔親父が大前マンセーの時期があって
「平成維新の会」のビラ配りやってたな・・。（恥

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 08:52

イイ親父じゃないか・・（涙～

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 19:46

あげ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 20:13

大前著作で良かったのは『ストラジック・マインド』
コンサルタントとしての思考回路はいいけれども
政治家や政治活動など人間の機微に触れる分野では
不得手だと思ふ。

結局、他人には「頭の中をあぽ～んして、オールクリアで
ゼロからやり直した方が早い」と言っておきながら
自分の頭の中や価値観はオールクリアができない。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 21:25

気ムタク＞にんにく注射臭い
OhMy＞胡散臭い
臭いつながり！

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 22:17

大前氏の政策は法環境、税環境、行政環境がまず整備されないと
世の中むちゃくちゃになりそうなものも多い。
アジテーターにしか見られないのはその辺が問題になってる。
って本人ははじめっからそのつもりか？
といいつつ知事選出て落選にガックリってのはやはり思慮が浅いように
思えてしまう。
それにこの人過激発言多いわりには旧主派？との決定的な対立軸は設定せずに
したがって、分かりやすい敵も作らずにキモのところで逃げ腰感もある。
やっぱり、その場を焚き付け言いくるめるだけのコンサルが天職の人だよ。
才気活発ながら分裂的で要領がよ過ぎる。
一貫性とか信念が具体的に見えにくい。
つまり信用できない、っつーか大前氏の何をどう信用していいかわからない。ｗ

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 22:23

>>727
先天的に？自己責任、自然淘汰の人。
基本的に弱者をどう保護するかが仕事の“政治”とは
実は根本的に相容れない。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 22:32

ウェルチとかも似たタイプな気がする。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 22:33

強者が住みよい世界を作るのが大前研一の使命。
弱者は地下へでも逃げ込んじゃってください。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 22:36

>>728
政治に頼るのは圧倒的に弱者が多い。だから大前研一には政治家は向かない
という意見には賛成
コンサルだけやっていればよかったのにねぇ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 22:42

マッキンゼーの資料室って凄そうだな。
と、少しワクワクしてみる。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 22:50

>>727,728,731
しかし日本を世界の弱者にしないためには政治家として
いいとも言えるわな。
まあ一般の支持が得られんだろうから駄目だろうけど。
シンクタンク、もしくは官僚、または参謀、、
ってやっぱコンサルが天職だな。(ｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/20 00:19

>>733
でかいつらしていてもいい、という職業だからな。

735 ：　：02/11/20 00:20

口が達者だが実力がついてこないという点で大前と飯野賢治は似ている。

736 ：大前死ね！：02/11/20 00:33

　確か、このおっさんは、TV東京の番組でアメリカのIT企業を絶賛し、かつ、
日本のITバブルを煽っていたと思うが。
　こんなやつは、ユダヤの手先だろうな。さっさと死ね！

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/20 00:39

>>736
儲けられそうな話の嗅覚が鋭いんだよ。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/20 03:00

大前はなかなかよい！＞＞＞＞糞の役にも立たない経済学者さん　たちよりはなあ～

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/20 09:14

大前氏は日本の産業は統べてユニクロ型にしろと言ってた。
中国で開発・生産して、日本でやるのは一部企画と販売。
ほんとうにこんなんでいいの？

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/20 17:51

企画販売だけでは日本人みんなは
メシが喰っていけんわな。
伝統工芸なんかどうだと言ってみる（ｗ

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/20 20:22

>>739
そういう極端な物言いが彼の特徴。
それが単なるアジりか、本当にそう思ってるのか不明な
ところも同様に特徴のひとつ。
とにかく常に時代のトレンドの極端な形での社会化を推奨する。
直感型だが深慮とはとても思えない。
見方によれば単なる高知能型ミーハーとも言える。
低成長時代の経済戦略がデビューから一貫した売りの一つだが
実は変化と拡大が急激な高度成長時代でこそ輝く人。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 02:30

↑　あ～あ～。やっちゃったね！（藁

　まじめでいい人ということは、よくわかるがね・・

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 06:34

慎太郎と大前って政策的に対立してるとこが見当たらないよ。
慎ちゃんが総理になるときには大前を都知事として推薦してね。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 21:01

大前氏の現在の役割は経済過激派のガス抜き。
パンピーには常に胡散臭がられつづけてる時点で自己プロデュースの
戦略は失敗。
名参謀も名選手ならず。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 21:09

すくなくとも大前をバカにしてるﾔｼの１０００倍は賢いよ彼は。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 21:20

このスレ２００２年の１月にスタートして
１１月で約750

次スレは「大前研一２００３」キボーン。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 21:22

>>745
どう賢い？
むしろ自分の“先進的な”意見を素で披露してしまう愚直なまでの
ある種の誠意が魅力にも見える。
全く戦略的ではないけど、いい人だとは思う。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 21:31

>>747
何がすごいかすごくないかが分かるかどうかじゃない？
君らに彼が書いたような本が書けるか？絶対無理。見て採点するのは
サルでもできるんだよ。

749 ：あほです　：02/11/21 21:40

大前さんのボーダレスワールドなんかおもしろかったよおお
でも　さいきんなんかおかしいとかんじる・・・・

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 21:45

>>749
最近になればなるほどつまらないのは、アホな奴に分かりやすく
書いてるからだとさ。実際処女作の企業参謀が一番読み応えあるしね。
もう彼は日本人にはあきれてるみたいだしね。

751 ：あほです　：02/11/21 21:48

最近　感情論がおおくなったきがするし　ITとかいってたし
なんかねえ・・・・

752 ：あほです　：02/11/21 21:50

やはり　年とって　金ができるとなまけるんだな　きっと・・・・

753 ：あほです　：02/11/21 21:59

大前さんのわかいときの作品は切れ味よかったとおもうけど
人も老化するんだよ　最近の話は　どうも・・・うさんくさい。。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 22:09

同じマッキンゼー出身の元コンサルたちの多くが次々と大企業の
トップになって活躍してるのに、大前は自分のちっぽけな会社（エブリ
ディドットコムｗ）すら満足に経営することもできず、ただ無知な
リーマン向けにデンパな評論ごっこしてるというむなしさ（ｗ

ルー・ガ－スナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞波頭＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大前ｗ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 22:43

大前３は、別にいままで大企業のＴＯＰになるための行動を
とっていた理由じゃないしなあ～。

　ところで波頭３は金持ちになったのですか？

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 22:55

＞あほです
だから最近の大前はアホに分かりやすいように書いてるからだって
いってんじゃん。
読む人のレベルに合わせてるだけだよ。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 23:12

キレやコクがないなあ。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 23:14

>読む人のレベルに合わせてるだけだよ。

そうそう、大前信者って頭悪いやつが多いよね。一般物価と相対価格
の違いも知らないのに「良いデフレ」なんて言っちゃってるし（藁
ま、それは教祖様も同じかな。すでにアメリカじゃ根拠が否定されてる
シュンペーターの「創造的破壊」の概念が、彼の経済思想の根幹だからねぇ。

どうでもいいけど2000年の4月頃言ってた「iモードで日本のITは世界一になる！」
の続きはどうなったのかな？得意の「外れた予測は無かったふり」と
決め込むのかな？（藁

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 23:22

ってワケで、
大前氏は頭はいいけど深慮に欠き現在は老化中。
大前ファンはただの馬鹿。
で、いいな？

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/21 23:35

企業参謀はビジネス書っていうよりエンタテイメントとしても
面白いよね。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 04:26

>>758
無知＆超バッカ＆昔のアゲアシ取り。。
アホ丸だしだね～（大爆笑！！

評価の高い企業参謀だが。
ｵﾚ自身はＸです。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 04:29

歴史上の学者さんの理論は全部ペケてことになりまんな。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 04:40

＞７５８，７５９は可哀想なひと。
　

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 04:56

>>761＆>>763氏
>>758氏は、一般物価と相対物価との違いや、創造的破壊を論拠に大前さん
＆信者の方を批判してあるのですが、あなたたちの反論（論にもなっていな
い）は何ですか？
大前さんの本は読んでて面白いけど、信じては駄目です。特にマクロの経済
政策の分野は。シュムペーター的シバキ主義（創造的破壊主義）は完全に間
違いであることが実証されています。

一つあなた方に問いたい。あなたが起業するとしたら、景気がいいときと景
気が悪いときのどちらの方が起業へのインセンティブは働きますか？これは
経済学を理解しなくとも、直感的に創造的破壊活動が間違いであるというこ
とが分かるいい例です。

765 ：ポチ！ホチ！どこ行ったんや！：02/11/22 06:34

大前健一でこんな時間まで言い争えるとは、スゲー！

766 ：ポチ！ホチ！どこ行ったんや！：02/11/22 06:35

あっ！研が、、、、。まぁ良いや。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 22:13

>>764
こういう批判こそ大前氏は馬耳東風。ｗ
彼は目前の非合理、非効率がゆるせないだけ。
彼は閃いたアイデアと直感的確信を披露したいだけ。
彼は経済学なんて物をそもそも知らないし信じてもいない。
それは彼の直感による。
意外に正しいのかもよ。ｗ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 22:19

>>764
こういう批判こそ大前氏は馬耳東風。ｗ
彼は目前の非合理、非効率がゆるせないだけ。
彼は閃いたアイデアと直感的確信を披露したいだけ。
彼は経済学なんて物をそもそも知らないし信じてもいない。
それは彼の直感による。
意外に正しいのかもよ。
彼が自分の直感的確信の説得力補完のために適当に引用する
経済理論に噛み付かれても、たしかにそうだね、くらいで終わると
思うよ。ｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 22:19

て優香コンサルがマクロ経済語ることが間違ってるんだよ
専門家はその筋の専門家であって、それ以外では素人なんだよ

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 23:07

>>769
この板そのものを否定しかねない発言。(Ｗ
でも当たってるかもな。
しかし科学のような科学でないような経済学は間口が広い。
取りあえず実験とか実証が不可能に近いため、話の辻褄さえあってれば
何でもありってことで。
そのあたりの無責任さとか机上感が大前氏タイプの現場派から時に
軽く扱われる原因になっている。
経済学の学説を評価する基準が実効性ということにタイトに絞ってあれば
別なんだろうが、予想は外れたけど経済学的には私が正解です、みたいな
こと平気で言ってシラーっとしてる学者って多いから。Ｗ
で、後になって、なぜ予想が外れたか“画期的な新理論”で説明して悦に
入ったり。Ｗ
基本的に責任とる気が無い奴は信用も尊重もされにくい。
そう言う意味では竹中の今後が見物です。
漏れは今のところ応援してます。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 23:15

>>770
だからこそマクロ経済っていうみんな見えてそうで見えてないものを
研究している学者の意見をまず尊重すべだと思うよ。
たとえ処方（＝政策）が失敗したからって医者（＝マクロ経済学者）
の言う事を聞かず祈祷師（＝非専門家）の意見を受け入れるのはお
かしくない？

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 23:20

>>770
経済学者と競馬の予想屋は実質的に同じ職業。
予想当てる意外浮かぶ術のない予想屋の方が潔い、って
思う側面もあるよな。
特に日本で経済学者やってるってのはアメリカなんかと違って
今までは本当に何にも期待されてなかった。
まあ、時代は変わりつつあるけどね。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 23:24

>>771
確かにそうなんだが、その“医学”と“医者”の根拠と責任の
由来がはっきりしないからな。
医療過誤の訴訟もできないし医師免許もないし。Ｗ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 23:33

>>773
それなら、Ph.D.(経済学博士）を持ってるかどうかで見極めてくだされ
日本の経済学博士は○系も混ざってるから玉石混合なんだよね。
マスコミに登場して、比較的きちんと訓練を受けているのは伊藤元重
野口旭・岩田きくお先生とかかな

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 23:44

>>774
でもそのまともなハズの人達でさえ同じ現象に正反対の
解説や対処法説いたりするのな。
難しいのはわかるんだが。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 23:53

>>775
金融政策に関しては、ほぼインタゲでコンセンサスだよ
しかも、経済学の中で犬猿の仲だった学派が日銀批判
で団結してるの見ると面白いよ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/23 00:05

>>776
しかし竹中が、、、、Ｗ
まあ銀行と不良債権ヤッタ後インタゲる気もするが。
ところで少し気が早いが、もしインタゲやると今度は何で
バブるだろう？
もうう土地は勘弁。Ｗ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/23 00:16

>>777
バブルは嫌かもしれないけど、デフレで地価・株価↓給料↓よ
りも地価・株価↑給料↑の方が良くない?
後、地価と株価は連動するので、今のうちに株（ETFとか）を買
うのが吉かと

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/23 02:46

>>775
経済学者をご存知で内容だなｗ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/23 04:31

大前にだまされたage

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/23 20:13

>>770
大前氏は元原子炉設計の物理学者だから経済学を所詮二流の科学として、
はなっから舐めてかかってる気がする。
そう言えば企業参謀に物理学博士とるためアメリカ行ったとき、少しは
自信があったのに、自分が科学理論としては通用しない甘い仮説しか
たてられないことに気付かせられてショックを受けた、みたいなことが
書いてあったような。
間違ってたらスマソ。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/23 20:39

原子炉設計には数学的に難しい公式が必要だけど
コンサルタントは四則演算だけできればいいと言ってた。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/23 21:41

>>781
"自分が科学理論としては通用しない甘い仮説しかたてられないことに気付か
せられてショックを受けた"
あれれ、そうじゃないような気が！
大前さんがMITドクターコースにいたとき、理論と計算で簡単に答え出した事が
、技術者として危険だと、原子炉の大家に指摘された事だろ。
それ以来、技術者として、自分の頭で考える習慣が付いたと言っている。
大前氏が国内メーカーで原子炉の研究を始めたのは、原子力利用の黎明期。
今で言えば、金融技術とかバイオの最先端だよね。
自分の身に置き換えて、最先端の分野で働く事、もしくは、スカウトされる
能力あるかな。
私自信は、そんな大それた能力は有りませんが、それにしても、あれだけ
明るい人、そんなにいないんじゃないかな。
やはり、皆様にとって気になる存在なのでしょうね。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/24 00:16

>>783
能天気で迷惑な存在ということだ。
もっとも、それも過去の話になりつつあるところは憐れだが。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/24 01:27

>>783
７８１ですが大前氏のアメリカエピソードそのとうりだったはず。
レス読んで思いっきり思い出しました。
適当なこと書いてスマソ。
まあ実証的態度が重要と言ってたってことを言いたかったってことで
、、、、またちょっと違うかな？ｗ

786 ：タンクトップ嘉男：02/11/24 04:41

結局批判の大半は彼の道義的問題と短期的利益追求業務である
コンサルだったという事に起因するという認識でよろしいか？

確かに彼は意図的に嘘をついているきらいがある。
というかゴーストライターを使って書いた本が結構あるみたい。
このへんは2年程前の大前スレでいろいろ暴露がでて
当時学生のﾎﾞｷは大いにショックを受けたわけだが
よくよく考えてみると超がつくほどの短期的利益追求者（時間の有効利用にシビアである）
である彼がモノカキの代理執筆を利用しないわけがないという結論に至った。
勝手な予想によると、企業参謀、国富論､平成維新、21世紀維新、
ストラテジックマインド、ボーダレスワールド、インビジブルコンチネント
あたりはまあ自分が書いていると思う。まだまだ多くあると思うが。
そういえば21世紀維新をサラリーマン・サバイバルと比較して何故売れないんだと怒っていた
恐らく21世紀維新は、自分で書き、サラリーマン・サバイバルは他人が書いたのだろう。
それでもサラリーマン・サバイバルは内容的にﾎﾞｷには充分だったけど。

だからまあそこまで本での言動に責任もてないだろう。
自信満々であるというところも嘘つきと言われる所以かもしれない。
多くの識者と言われている連中は主張をぼかすから。

787 ：タンクトップ嘉男：02/11/24 04:41

ドットコム・ショックが彼を騙し屋として一躍有名にしたのだが
そもそもあの本に株を買えとかかれている部分などなく
また、このスレの前半にある徹底したトレンドフォロワーよろしく
SAPIOでずっと彼の言動を追いすぐに買っていれば、それなりに儲ける事もできたはずだ｡
確か1999年の半ば頃からだっけかな。

そもそも株式市場の仕組みを知っていれば、
売れ筋の本を読んで株を買うなんてありえないわけだけど。

一人間として彼を
「言葉」で判断するなら、内容の質は別としても、
嘘つきであり、他人の感情を省みず、はなもちならない自慢好きで
いってる事がころころ変節する浮気野郎だ。

しかし人間としては土光さんも大前も充分魅力的だ。
人間行動が全てだろ。

いってる事が支離滅裂になってきたので､ここらへんで切りあげる。
ばいばーい

788 ：タンクトップ嘉男：02/11/24 04:43

ごめんここ経済板だった

ということで一言だけ
マクロの認識は多分におかしいね｡

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/24 04:56

エクセレント・カンパニーの研究は評価してるよ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/24 06:03

結論：　大前さんは日本が世界に誇れる数少ない人＞＞＞田中耕○てことだね～

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/24 06:12

>>790
だから、そんな序列はどうでもいいだろ。
理論的に大前を擁護してみろ。やっぱ大前信者は大前と同じで精神論ばっか
だな。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/24 16:37

精神論のみで世界に通用するか・凄いなあと・・

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/24 16:37

>>792
すごいねｗ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/24 19:18

>>790
那智の親衛隊ですか？（ｗ

795 ：　：02/11/24 19:19

理論的な批判はありましたか？
何について理論的な養護をすればよろしいのでしょうか？

796 ：　：02/11/24 19:22

>>791
院生
>>792
院生
>>793
院生
>>794
院生

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/25 18:11

大前の一新塾の資料請求したんだけど、
そこのスタッフが無礼のなんのって、
資料請求しただけなのに電話でセールスマン並みの勧誘。
つい、説明会にいったら申し込みがされてなく、
スタッフなんてオレヲみて見下した表情。
その後、何回も電話があり、そのたびに威張った対応。
最後に「遠慮します」といったら「それでもいいよ」だって、
おまえは何様なんじゃ。スタッフを通じて大前の本質が見えた気がした。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/25 21:57

>>797
それは経済理論以前の問題。平均的には学者さんのほうがマシ。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/25 22:11

●学者さん●　なんてビジネスの現場ではほとんど何の役にもたたない。
一つん橋なんて・・・自己満足＆オナ研ビジネス・レビューて感じだしねん！（ププッ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/25 23:21

あふぉだな。人を見くびるのは人間性の問題でしょ。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 00:28

あのう、経済理論云々じゃなくて、
人間性のことを言ってるんですけど。
＞797

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 04:34

いや、俺は「経営管理指導士」の資格がとれるやつをやってるけど、スタッフの対応
はいいぞ。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 06:59

>>802
勧誘と顧客の差かな？
ビジネスブレークスルーも大前の会社になるの？
こっちはそこそこの成功だと思われるけど。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 16:14

ＩＱ２００以上の彼に不可能なことなど無い。何でも実現できる神の如き人物です。
彼こそ日本が世界に誇るべき真の痴人、じゃなかった智人なのです。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 20:30

ﾜﾛﾀ

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 20:37

　あのぉ、欧米流は　もはや　時代遅れではないかい。
というか　欧米主義が　日本をこれだけ悪くしたと違うかい

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 21:20

>>806
そういう比較軸こそ古いんじゃないかい

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 21:24

>>806
っていうか欧米流って何？ｗ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/26 21:25

堺屋の方がマシ。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 01:59

↑それはないなあ～

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 12:11

●橋＝ファッション＆おまんまが、第一で
今晩どっかうまいレストランは！と探してるような奴ばっか。
常においしい話をわがしまわる蟻んこ軍団てな印象。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 12:14

↑わがしまわる→探し廻る　間違いスンマ孫。。。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 12:19

堺屋の方がマシ。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 18:21

神奈川県知事が２期で引退意向、来春不出馬へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000410-yom-pol

大前さん出番です！

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 19:08

堺やは結局、何もできなかった！
秀吉Ⅱでも書いてろや！

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 19:09

　　　　野中＝[警　察]
　　　　　∥　／／　∥
【暴　力　団】＝＝[パチンコ屋]
　　　　　∥＼＼　　　／／∥
　　　　　北　＼＼／／　 ∥
　　　　　　　〓【総　連】　　∥
　　　　　朝　　　　　∥　　 ∥
　　　　　　　〓〓【社　民　党】
　　　　　鮮＼＼　　　／／∥
　　　　　∥　＼＼／／　∥
　　　　　∥　　[朝　日] 　 ∥
　　　　　∥　／／　∥ 　　∥
　《週刊金曜日》〓筑紫哲也

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 20:22

>>814
神奈川県知事は権限がほとんどありません。
やっぱり、慎太郎の後釜を狙うしか。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/27 22:06

＞＞８１７
それだと、人気投票で勝ち目ないんですよねー。
誰が出るのかわかりませんが、どうしましょ？

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/28 00:04

やめとけって。
大前は胡散臭がられすぎてるし、そもそも政治家には不向き。
むしろ致命傷くらう可能性すらある。ｗ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/28 00:39

大前氏よりも大前信者のほうが痛い。
大前氏の特に最近の著書はほとんど単なる人生ハウツー物。
マーフィーの法則とかと根本的には同じ。
大前氏の経歴とかカリスマに幻惑されて意味もなくありがたがってる
のは傍目には？にしか見えない。
単に依存性向が強いだけの奴らに見える。
大前氏の理想どうりの世の中になったら、真っ先に淘汰されんの
彼らじゃない？

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/28 03:16

↑アホ丸だしになってますよ。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/28 04:00

確かに・・

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/28 20:30

信者よりマシな気も、、、

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/28 20:32

やっぱ堺屋だな。

825 ：ということか：02/11/28 23:11

OhMy＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>821-822

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/29 00:06

大前氏はここ数年アホをターゲットにする楽な戦略を選択している
模様。
もうトシだしね、楽してもいいじゃん。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/29 12:47

↑おまえもナあー。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/30 04:06

新著２冊魅力無し！　　大前応援団だが・・・。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/30 04:09

>>828
どんな本なの？

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/01 12:03

あげ！

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/02 06:58

オーケンて彼のこと？

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/03 05:50

age

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/03 19:37

大前研一vs森永卓郎

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/03 23:34

最新のSAPIOに載ってるのを見るとすごく良さそうに思えます・・・
いや、自分は経済素人なんでわかんないっすけど。
結局は需要がないから増やそうぜ！ってなもんなんだけど。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/03 23:44

>>834
それは嘘。
彼の主張はすばらしい供給をすれば需要も付いてくるというガッチガチの
サプライサイダー。デフレで将来にわたる期待可処分所得が低下＆需要の低下
が予測されているときに、家計が消費を増やし、企業が投資を増加させると考
えますか？供給側（企業）が消費者が欲しいものを作り出し、供給したとして
消費者は、期待可処分所得が減少しているのに、限界消費性向を伸ばしてまで
消費すると思いますか？新しく供給されたもの（例えば携帯電話）を消費した
分、他のものを買い控えてはいませんか？これは、限られた限界消費性向の中
で消費者が、消費する消費財を交換しただけです。マクロでは、限界消費性向
は伸びていません。問題は、期待可処分所得＆需要が減少するという期待（予
測）です。つまり、この根本原因はデフレです。デフレを解消するのは、需要
を増加させるしかない。潜在成長力を増加させたところでデフレ・ギャップが
広がるだけです。しかも、企業は生産性を伸ばすためにまず何をしますか？人、
資本のリストラによって効率化を図りますね？これでは益々デフレが悪化する
だけです。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/04 00:09

>>835
レスありがとうございます。ところでSAPIO読まれましたか？
今回のかんどころは、規制緩和政策の具体的な提案のようです。
「奇策はない」と言ってますから、既出もいいとこなのかもしれないですが。

具体的には、
・大都市の整備
・住宅経て替えの促進
・リバースモーゲージ型生命保険の新設
・相続税の減免
・サラリーマンへの減損会計の導入
・商店街の活性化
・企業の跡地利用
・公共財産の現金化
・学校法人のベンチャー企業併設認可
・老人ホームの自営促進
・義理の里親制度（←元気な高齢者が里親）による託児所

だそうです。うまく規制緩和して、金を出さずに需要を増やせ！ってのが要旨ですか。
自分は何せ学が無いもんですから、
こういう具体案を出されるとコロっと逝ってしまいます。
あと、サプライサイダーとかケインジアンとか現状がどんなデフレなのかとか、
おおざっぱながら言及されてますので、読まれてはいかがかと思います。
サプライサイダー批判もしてますよ。
経済学や会計をちゃんとやってらっしゃる方からみると、
ちゃんちゃらおかしい提案・主張なのかもしれませんけど。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/04 00:31

>>836
まじレス失礼・・・
①大都市の整備：これは規模はいかほどに、またどのように？
②住宅建て替えの促進：とはどうやって？
③リバースゲージ型生命保険の新設：小生、リバースゲージ型生命保険がいかなるものなのか分かりません。
④相続税の減免：以前は、相続税は１００％にとおっしゃっていませんでしたか？
⑤サラリーマンの減損会計の導入：これはいいですね。
⑥商店街の活性化：これはどうやって？
⑦企業の跡地利用：跡地を誰が何のために使うのでしょうか？
⑧公共財産の現金化：これはＰＦＩみたいなものでしょうか？それなら賛成。
⑨学校法人のベンチャー企業併設認可：これもいいですね。
⑩老人ホームの自営促進：これもいいですね。
⑪義理の里親制度：これもいいですね。

以下に総評を書きます。

838 ：　ムーシャ：02/12/04 01:01

　　　　大前ＴＶに質問出せば、研ちゃんからの明解答が！

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/04 02:39

×　明解答
○　迷解答

840 ：Ｅ,ＹＡＺＡＷＡ：02/12/04 07:07

経営者専用！？毎月１７０００円かかり、
学生、リーマンで志無い人はｷﾂｲでしょう。
内容は◎だが・・・最高！！

841 ：837：02/12/04 12:19

ちょっと時間がありませんので手短に>>837の総評を・・・
>>836でうｐされている大前氏のレポートを眺めてみた感想は、木を見て森を見ずだ
なーということです。大前氏は常々、ロジカルシンキングをする際には、まずは一つ
の根本原因を見つけ出さなければならない。で、その根本原因を解決するには得てし
て１つ、多くて２、３個の政策でいい。とおっしゃっていますが、今回のレポートは
この限りではありませんね？大前氏は、自身がおっしゃっている根本問題には一つの
大きな政策をとの原則を忘れてあるようです。そして、根本原因に対する認識が間違
ってらっしゃるようです。
大前さんが、このスレを見ていらっしゃるとは思えませんが、見ていらっしゃったら、
一言提言したい。まず、現在の日本の不況の根本原因は何かをよく考えていただきたい。
これは、あなたから私が学んだロジカルシンキングの基礎です。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/04 13:02

謙虚さが・・

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/04 23:41

ちみ～人間は感覚の動物だっふんと。（Ｗ

844 ：いいぞいいぞ♪：02/12/04 23:51

ボクのチンチンはセンスオブワンダー♪

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/05 21:48

昨日のチンチン馬鹿は消えたか？

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/06 03:21

>>814
　意外にいいかもね。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/06 03:35

還暦記念コンサートをやるらしいよ。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/06 16:17

レクイエムか？EDの。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/07 02:00

最近の大前は、過去の栄光がメッキであることがばれつつあることに
対する危機感が強く、躍起になって答えを出そうとする傾向が強い。
大切なのは根本原因を探り、考え方と解決の方向性を整理することで
あるにも関わらず、ムリに答えようとしてはずして恥をかき、外している
のに答えを繕おうとしてまた恥をかく、というサイクルを繰り返している。

850 ：大前賢イチ：02/12/07 05:22

　気分は引退です！！
まあ私以上の見識の有る人間に、早く出てきて欲しいが・・

851 ：　もうヴォケかかってる：02/12/08 05:37

最近の道路公団に関する発言などを見るに、
マッキンゼーの人間を参加さすならナゼ俺を入れなかったとで言いたげな
ヒガミばかり。

しかも代案として出したナンバープレート課金なんてだれも同意しないと
思うが。高速なんざー使わない人も大勢いるし、今の方が受益者負担で
まし。人頭税的発想に思われ。

これに限らず、目立ちたい、TVに出れば他の出演者を抑えて一人で
仕切りたい、というのばかり。著作も自慢が多くてだめ。
川上源一に関しても、死んだらいきなりいろいろ発言しはじめてずるい。
マッキンゼーを入れたが失敗だった、という定説を覆したいのか？

ついでに、漏れは直接話したことあるしかつての彼の部下何人とも話した
ことあるが、大前さんってイヂワルですごくイヤなヤツだよ。

権威主義的で、下には威張り、上には、例えば大企業経営者に取り入るのはうまい。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/08 05:42

誰でも多少はそうだろうが・・。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/08 21:48

>>849
それじゃデフレスパイラル（ｗ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/08 23:23

>>851
ケンは国の委員会にはどんなに請われても蹴ってきたって自慢たらたらだけど。

彼に言わすと、委員会の人選は権力による言論界への飴なんだって、
だから自分は断りつづけると。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/09 03:05

大前はかっこいいなあ。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/09 03:46

大前研一って、大学の専門は化学で
日立に入って原子力発電所の設計とかしてたんでそ

原理原則論だと割りと正しいこというと思うよ。
ただ経済知識はそんなに無いような気がする

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/09 03:46

未来予測的中率はどうよ？

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/09 03:52

早稲田理工→東工大修士→MITPh.D

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/09 15:44

2000年問題は煽りすぎたな。カッコワルー
けど、銀行を倒産させると言う意見は良かったと思う。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/09 23:45

↑全て米国の受け売りﾈﾀ。思慮なくﾓﾉﾏﾈするとは如何なものか。

861 ：”削除”依頼：02/12/10 00:26

パクリ機能つき歩くメガホン＝大前研一

最後は頭たたかれて「ダミダこりゃ」

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/10 00:58

>>854
当人の言だけでは、客観性のかけらも無いな。ｴｷｽﾊﾟﾝﾀﾞｰが作動している可能性あり。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/11 06:23

根暗スレだなっ・・（Ｗ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/11 12:55

↑根暗レスだな（ｗ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/12 16:02

大前がアメリカに逃げたって本当ですか？

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/13 01:24

逃げたのは本当ですが、まだ日本にいます。
還暦パーティー終わるまでは、逃げたことも隠しとおします。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/13 06:47

↑嘘です！

868 ：　：02/12/13 21:29

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/15 03:52

「新・資本論」は普通に良くなかった？
ドラッカーみたいな感じで、今の時代認識をザッと整理してあったように
思ったんだけど。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/15 03:55

長谷川慶太郎先生のがまだマシ。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/15 18:25

大前さん、あなたを批判する糞バカどもに
哀れみのお言葉をかけてやってください。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/15 20:01

以前、アルゼンチンのお偉い政治家?が大前の本を抱えて
さっそうとしてたのをTVで見たけど、まさか大前の本に
学んだ政策を実行してアルゼンチン、こうなっちゃんたんじゃ
ないだろうな？

873 ：　　　：02/12/15 21:13

>>871は取巻きで人間の糞屑（ププッ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/15 21:13

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/15 21:29

大前先生、ここにいるどうしようもないクズ批判野郎どもを
先生の高頭脳でコテンパンに伸してやって下さい。おながいします！

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 00:15

>>870
長谷川の本の写真は変！

気がつかないのかなあ。

あれじゃ誰もかわないＹＯ！

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 05:09

大前＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジミー大西＞＞＞＞＞＞長谷慶

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 13:11

おまえら馬鹿だな
大前健一は自分だけアメリカに逃亡して
日本の財政破綻に備えていながら
ちゃっかり日本経済に茶々入れてくる最低最悪のくずやろうなんだぞ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 21:56

>>871=>>875
取巻きが糞屑ぶりを自ら晒してどーすんだ。ヴァッカだのう。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 22:34

>>877はメガホン度（ｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 22:39

だけど大前研一は政財界に一定の影響力持ってるって聞いたけど
(何かあったら名のある経営者や大物議員が意見を求めて訪ねて来るのだとか・・・)
あれはデマ？？それとも本人によるハッタリ？？？
どっちにしても目立ちたがり屋であることだけは間違いないようだがｗ

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/17 01:06

age

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/17 01:36

>>881
「名のある」「大物」というくだりはハッタリ臭いかも。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/17 06:14

先週のＳＡＰＩＯに、
自民党幹部に高速道路問題について持論の
「ナンバープレート課税」を話したら腰を抜かしたっていうけど。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/17 08:43

ＩＱ２００以上の大前先生に不可能はありません。
２年後に先生は電撃的作戦に打って出るでしょう。
先生の理想に共感する経営者や議員を束ねて日本再興のために
何か素晴らしい施策を講じてくれるはずです。
大前先生ガンバレ！！

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/17 12:12

>>885
二年なんていわずに、
来年の神奈川県知事に立候補してください。
大前県政を見てみたいよ。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/17 22:07

>>884
自己宣伝をいちいちチェックするほど暇？
>>885-886
おまえらちったあ独立心ってものを養えよ。おこちゃまばっかだな。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/18 09:25

　　↑超バッカ！！（激藁

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/18 11:44

大前って中国経済賞賛しまくってると思ったら、事務所を向こうにかまえて日本
の企業の中国投資やってんだよな。今時中国賞賛してるまともな経済学者なんて
見たことねえよ。

890 ：どうなんだろうね。：02/12/18 15:34

うーん、よくわからんけど、
とりあえず7年前くらいに
日本がこのままだとどうなるか？
ということについては正解だったけどなあ。
銀行の準国有化も避けられない状況だし。
中国に関しては、
実際に中国各地に行った人間としては、
経済称賛はどうかしらんけど、
とりあえず宝くじ代わりに株は買っとけ！
って感じだった。あんな国がもうちょっと
力つけたら日本は本当に大変って感じだもの。
自己ＰＲが誇大なのは感じるけど
大事なことを言っていることも確かだし、
そんなに毛嫌いする必要はないんじゃない？

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/18 22:22

>>888
久々ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝｳﾞｧｶ現る。

892 ：ｗｗ：02/12/18 23:32

なんでもいいが、大前って、チンチンでかそうだな

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/18 23:32

なんでそう思うんだ？

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/19 11:56

>>889

そもそも経済学者じゃない
工学博士ですよ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/19 12:01

大前研一プロフィール
ttp://www.ohmae-report.com/pro/bioj.html

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/19 14:41

中国は不良債権問題や国営企業の問題とか洒落にならないらしい。
いま中国投資している企業は沈む寸前のタイタニックに乗るような
ものだと思うが。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/19 23:28

>>894
経済通気取りが言い訳なんてみっともない。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/20 23:07

大前はかっこいいなあ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 11:56

最近出版された大前研一の本2冊どどう？ビジネスウェポンとＢＢＴボンド大学
ビジネストレーニング。立ち読みした感じではビジネスウェポンは、サラリーマンサバイバルやサラリーマンリカバリーとほとんど一緒
な感じがするんだけど。ＭＢＡトレーニング方ははっきりいって大前信者による大前研一本「新・資本論」「企業参謀」の
読書感想会みたいな感じがするんだけど。
「企業参謀」「新・資本論」「チャイナインパクト」「中国シフト」「あともう一冊の中国関係本」以外
ほとんど内容がとぼしい感じがするんだけど。最近大前研一本は生き方論や自己啓発本ばかり
暴露本がでた落合信彦もそうだけど最近小学館系が囲っている著者はなんか生き方論や自己啓発本ばかり。
やっぱりゴーストライターが楽だからかなあ。とくに日本人はブランドに弱いから大前の以前の著書を読めば、
ビジネスウェポンなんかサラリーマンサバイバルやリカバリーとほとんど一緒なのになぜか買う人間が多い。
家の近くの大型書店でビジネスウェポン第7位。こんな本よく売れるよ。出版する出版社って詐欺しみたい。
まあ、出版社も売れればなんでも良いんだろうなあ～。
立ち読みしたみなさんの感想はどう？

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 12:09

>>899

ゴーストではないだろうが
自慢話が増えているのはたしかだな。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 12:10

現場で働く人達には大いに役立つと思うけど

マクロとしては専門外。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 13:38

８９９です。
疑問なんだけど大前研一、落合信彦の小学館系著者の本てなぜか生き方・自己啓発本
が多いきがするんだけど。大前もサラリーサバイバルがベストセラーになったら
サラリーマンリカバリー等、新作のビジネスウェポンとも似たような内容だった。つまり現在の政治・経済・ビジネス状況等
にあわせてただ変えているだけで、一度売れたら同じ系統の本を連発する。
落合信彦も、狼達の伝言、伝言２、伝言３始めとして現在の著作のほとんどが昔の政治・経済・ビジネス等を最新刊にあわせて自己啓発、生き方等
に変えているだけのきがするんだけど。ゴーストライターからみたらすごく楽な作業だからひょっとして大前研一のことはわからないけどノビーと同じ関連のゴーストを使っているとか。
オリジナルの著作（中国シフトなど）は大前研一と出版社が考えたかもしれないけど、以前から大前が言っていた生き方・自己啓発ものはゴーストに任せているのかなあ～。落合信彦みたいに。
日本人はものでも人（有名人・著者）ブランドに弱いから以前だした著作と同一系統でも信者はありがたく買ってくれるから出版社もなめてるのかな！みなさんどうよ！

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 14:50

大前がＩＴ、ＩＴとうるさく言い出した時はもうＩＴバブル終焉崩壊の時であった。
そして中国、中国とうるさく言っている今は中国投資はもう潮時なのである。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 14:53

>>903
まったくその通り。彼が騒ぎ出すとき、その事態は終了間近の証し。
彼は終わりを告げる使者なのですｗ

905 ：　もうヴォケかかってる：02/12/21 18:08

＞902

それが彼のマネキンゼー時代に言っていた商品群戦略かもな。

もっとも出版業界では柳の下のドジョウは一匹じゃない、というのは定説であるが。

大前の著作でまともなのは、企業参謀、世界が見える、日本が見える、（逆だったかな）
ストラティジック・マインド　くらいまで。
最近のは自慢とひがみばかりで特にひどい。中国本などナゼ彼が発言する
資格があるのかわからんし。内容も浅すぎ。
他にも発言の資格もないのにメチャクチャなことを言う例としては、ソニーの経営に
関する発言もひでェ、ソフトウエア開発の何たるかを全くしらない
ド素人な発言が多くてだめ。

とりまきも彼の誤りを指摘すると1000倍になって罵倒されるから、黙ってんだろ。
裸の王様かもな。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 18:43

670そんな高尚なことおわかりなら、あなたががんばってよ。
まさか、ただの横やり人生じゃないよね。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 18:45

＞906じゃあ、だいたい論をかいて、公共の場ではつげんしたら？？
こんな落書きばしょじゃなくて。。。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 18:46

ほんとうに、こういう売れないやからが多いなあ。
がんばれ。ななしのごんべども。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/21 18:48

＞901それじゃ、あなたの専門は？？

910 ：ナイキ社外重役：02/12/21 19:01

漏れは大前どんの著作、悪魔のサイクルから始まってはほとんど全部読んで
いるが...

大前どんはナイキ社外重役のころ、著作などでイヤミなくらい自慢していた。
ところがインドネシアの工場などでの労働者へのひどい仕打ちが明らか
になり、つる見芳浩NY市立大教授などは著書で、大前は社外重役なんだから
ナイト会長に働きかけるべきじゃないのか、と述べていた。

すると次の大前の著作には、グローバルに展開した大企業にはそういう
こともありうる...とかなんとか実に歯切れのわるい言い訳が書いてあった。

やっぱり正論ぶってるが実態は私利私欲の追及をする男ではないのか。

マスコミデビューしたころ、大森実や広瀬隆はアイツは要注意だ、と
著作で述べていた。最近はどうなったんだろ。
広瀬さんは大前の学校の講師になっているくらいだからちょっとだけ
がっかりだが、著作が面白いので許す。

出版社は、大前を落合信彦みたいな使い道で行こうと見てるんぢゃないかな。

911 ：　エブリデイ　ドットコム：02/12/21 19:10

エブリデイドットコムってどうなってんだろうか？
たぶん苦しいと思う。アメリカに宅配スーパーって2社くらいあったけど
少なくとも一つはつぶれたようだし。

あの会社の出資者の一つに、伝統ある某秤メーカがある。
スーパーの肉売り場なんかで、載せるとグラム単価×重量＝金額　が出るアレ
を作っている会社。この社長が代々世襲で秤にも飽きたらしくて
ヤマッ気がある。これが大前をたきつけたんじゃないかなー、かなりの報酬を
大前に約束するとかして。

大前さんのオーストラリアでの負債のうわさとか、オーストラリアで
米作りしてくれる夫婦の農家募集とか、どうなったのか知りたいなー。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/23 01:02

大前はかっこいいなあ。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/23 01:33

>>911
おいおい、今ごろ人のせいにするなよ。
EDは大前が思いついて、大前がカネ集めて、大前が食いつぶした
大前の会社だよ。Ｔ社長も騙されたから、今ケンカしてんだろ。
たきつけたのは大前で、報酬を約束されたのは専務のis。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031847283/l50

http://mentai.2ch.net/seiji/kako/978/978564220.html

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/23 06:10

大前研一だけに失敗も天才的！！でもなんで成功できなかったんだろ？

915 ：　ED回復には：02/12/23 08:45

>913

情報多謝。人のせいにしたわけじゃないよ。漏れの個人的な推測だって。
大前にはどちらかというと批判的な立場だしな、ワイ。

T社長が山っ気あって、スーパーとの日常的な付き合いがあるから、
どちらかというとT社長の思いつきそうなことだな、とオモタわけよ。
で大前はそれに悪乗りしてまた一儲けしようとしたとかさ。
しかし大前が思いついたってかなり意外。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/23 12:16

>>903

「インターネット革命」は９４年出版だ。

ま、たしかに直近２冊は買う気がしないが。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/23 14:37

てんないならかわがさしだたのんさえまおお
なだらしやぇねがうょしくたっま
ろみてしおなみよいかっいもをくさょちのこか

918 ：ＢＯＡ：02/12/23 16:25

　　　　　　　　　　大前はかっこいいなあ。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/23 16:35

都知事に成れなかった人でしょ。大前の言うことには確かにうなずかされるよな。でも、大前の本といったら「１人勝ちの経済学」だろ。これが、日本人の不甲斐なさを良く書いてくれてる。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/24 02:14

>>917
さすが取巻きは暇人揃い。左右さかさまに書く暇があるくらい仕事が無いんだね。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/24 09:05

　　　　　　　　　　大前はかっこいいなあ。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/24 12:35

大前研一なんて時代の先端からとっくに外れてしまっている
落合信彦みたいに一部信者の間でお山の大将やるのが関の山

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/24 23:51

>>922
最近はアフォしか担いでくれないらしい。このスレ見てるとそれがよく判る。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/25 01:50

>>915
確かにＴ社長は大前に誘われてEDに出資しているが、
大前はバカだから話がデカけりゃいいと思っている一方、Ｔ社長は
新しいことやりたいけど、それはそれ、商売やってる人だから、
大前の言ってることとやってることに疑問を感じて、EDの株主にしては
珍しく大前に反発して、ちっちゃい宅配やるEXという会社をさらに出資して
作らせて、キュイーンズとかとシコシコやってるのよ。

どっちがいいかはわからんけど、EXはEDから離れても何とか自活できる
ようになってきたみたい。けど、EDは自活どころか自滅寸前。
大前はED作った当時、「資本金１５０奥集めてやるから、好きなだけ使え」
と言っておいて、取締役のisがその気になって使ってたら、３０奥以上
集められなくて、キャッシュシュート。
宅配やるスーパーも「オレが一声かけたら、日本中のスーパーが手を上げる」
と言っておいて、取締役のisがその気になって営業部作らなかったら、
結局大前が口説けたのは１番最初のフレスタだけ。
売上ないのに、バーコードだ、まっくだと使ってるから、バーンレート３。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/25 02:32

早くTVタレントになれ、あのキャラクターは好きだぞ。
着包みなんて抜群に合いそうだ。

926 ：　金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/25 11:15

>924
そうだったのかー。Ｔ社長、世襲とはいえ世間知らずではないね。
大前ってほんとひどいヤツだな。

大前はインドでのソフト会社もダメだったが、著書で、結局インド人に
パスポートを与え、アメリカ行きのキャリアを与えるだけに終わった
（うろ覚えだが）とかなんとか厚顔無恥にも他人事のように書いていた。
ＥＤもそんな感じで済ますんだろうか。
大前の経営コンサルって何だ？　川上源一さん、死人に口なし哀れ。

インドに関しては、Ｔ社長は自社のソフト開発のためにフィリピンに会社を
作って失敗しており、海外なんてダメだと大前にアドバイスしていたが聞く
耳もたなかったらしい。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/25 11:24

そういやーマッキンゼー出身者の大多和家な起業で笑えるのがレディコンね。
れでぃこんぐ、と聞いた瞬間、ＫＩＯＳＫのオバサンですら、だめだそりゃ、
という反応。秋元康が、それじゃ絶対にダメだから、せめて略して
レディコンにすればー？といったとか。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/27 20:40

agetoku

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/27 22:38

大前という男は凄い男である！

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/29 13:10

中華連邦　ひどいな

内容なし
文章も大前ぢゃない。
１０中８９口述＋ゴースト。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/29 13:22

週刊ポストやサピオ、夕刊フジのような、サラリーマンが時間つぶし
やストレス解消に読むような雑誌に連載している記事からの
抜書きしているだけだもんな。
レベル的にはその当りにちょうど良いものになっているよな。
多分、今時のサラリーマンのレベルの低さに合わせて
”売れる本”作りを優先しているのだろうな。
あれなら、俺でも大前の過去の連載を見て、中国に関係している
ところだけ集めて後は多少のストーリーになるように前後の順番を
つけて見だし付ければいいから、本を作るのに半日も
掛からんぞ。数時間でできそう。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/30 23:44

http://homepage2.nifty.com/businessbook/Ohmae.html
この人って典型的大前信者？みなさんどう思う。

933 ：ニュー速＋より：02/12/31 03:11

【ネット】NTTコム、OCN申し込み注文の情報処理を中国企業に移管へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041181542/

大前君の野望がまた一ページ・・・

934 ：詩ね：02/12/31 05:53

>>932

思考力、生命力　どん底。詩ねって感じ。
会社でも「責任ある仕事はまったく任されていません」だそうだ。
当然。こんなドアホに任せたら会社が傾くわ。
自らのアホぶりを自らの文章でよく証明してくれている。
こういう次元の人間がアホな宗教にはまったり、大前にはまったりするんだろうな。

935 ：詩ね：02/12/31 06:12

>>934
>>932

マルチ商法とかにもはまりそ。
そういえば大前は米系大手マルチまがい商法に肯定的らしい。
中国ではAm***が非合法とされたという報道を見た記憶があるが。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/31 20:46

あほ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/03 03:26

大前という男は、素晴らしく凄い男である！

938 ：ここでもハケーン：03/01/06 22:39

多舞の犬>>937

939 ：山崎渉：03/01/07 06:42

（＾＾）

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/07 09:12

大前という男は、素晴らしく凄い男である！

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/07 23:08

>>940は、はっきり言って激キモイ。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/08 02:44

>>926
大前はインドに作った会社が売上伸びないんで（だって、もともと2000年問題
でコードの書換えを目的に作った会社だから、スキルが低い）、エブリデイ
作ったときにそのシステムをそこ経由でインフォ○スに投げた。
インフォ○スがアサインしたのはインド人の技術者だから、その会社のインド人は
常に同行して通訳して、それを開発費としてエブリデイが払った。
結局このとき作ったエブリデイのシステムはまったく使えないもので、７億かけて
作ったがほとんど本番前に捨てた。
このうちのいくらかが大前に流れた。当時の資本金がまだ８億だったのに、
そこから払う７億から抜いたんだ。
同じようにしてその前、大前は知ってる米国の会社にセットトップボックスを
作らせようとしたが、エブリデイからいうことが毎回コロコロ変わるので、
アメリカ人が不信感募らせて逃げて行った。仕方がないので大前は東○とかの
ウェブＴＶ用のＳＴＢを使うことにしたので、このときはいくらも抜けなかった。
結局ＳＴＢはテストだけで本番では使わなかったので、おかげでムダなＳＴＢの
開発・製造費を払わなくて済んだが、テストのための受け側のシステムに３億も
使っちゃったから、本番システム作る前に実験で資本金なくなっちゃった。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/08 03:00

中華連邦読んだけど、中台問題で中国ﾏﾝｾｰな所は正直、痛過ぎる・・・
人民貧乏な高官汚職天国が中国だYO!
台湾と中国を一緒にすんな。
中台間の経済がちょっとグローバル化出来ただけだ(藁

944 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/09 10:16

>>942
あくど過ぎる。出資という名のサギにかかった株主たちかわいそ。
大前に流れたって、背任じゃないのか？商法は知らんが。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/09 10:36

大前という男は、素晴らしく凄い男である！

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/09 16:42

今週号のＳＡＰＩＯでは、韓国マンセーを展開してるね。

カード利用促進で、消費拡大、税収アップだって。
カードバブル崩壊間近の事は一切触れず。

北朝鮮が崩壊したら、すぐには統一せず、
韓国と北朝鮮の連邦制にして、最初のうちは韓国の下請工場として使い、
南北格差がなくなってから、統一する。
という、彼独自の朝鮮半島統一理論を展開。

しかし、実際は日本の朝鮮総督府経営のパクリ。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/09 18:17

>カードバブル崩壊間近の事は一切触れず。

ウソはいかん。きちんと読んでから批判するべき。

948 ：板違いの、ボケ：03/01/09 19:51

も～、いいだろ
ただの馬鹿って若ってるんだから。
マッキンゼーって名に？
マンコキンゼーなら、なにげにワカルけんどナ。

949 ：確かに板違いだ：03/01/09 23:06

つーか、後々も引用されるような書き物があるのか？
一過性の流行りもの書きにしか見えんがのう。
リーマン向けの精神論他れと解説付き経済流行レポート（ｗ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/10 02:31

流行りものは廃りもの

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/14 21:18

今月号の「ＶＯＩＣＥ」って雑誌で大前研一が日本人はもっと中国で失敗しなければならないっていってたよ！
「自分が若かりし頃（勤務していたマッキンゼ－時代）、アメリカ市場に進出した際日本の多くの企業がアメリカで騙され、かもられた。
その頃日本人ならびに日本企業ががアメリカ市場で受けた損害に比べれば中国市場での失敗の損害ははるかに低い。だからもっと日本人（日本企業）失敗し積極的に介入し損害をこうむってでも失敗から勉強すべしべし」
っていうようなかいつまんで言うと内容だったけど。
大前研一は、「チャイナインパクト」「中国シフト」「中華連邦」と立て続けに本を出版しやたらと中国賛美してた。「ＶＯＩＣＥ」の記事は自分のいましめにいってんのかな！
これって本人も相当中国でかもられたのかな。

ちなみに「ＶＯＩＣＥ」の表紙のオビ曰く「中国は買いだ」だそうです。みなさんどう思う。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/01/14 21:20