ダイエーはマスコミに潰されたな

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37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
ダイエーって黒痔なの?
有利子負債が3兆円もあるんでしょ。
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:33
(´_ゝ`)プッ
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:39
流通に詳しい方、ヨーカ堂は何がよいから勝ち組なんですか?
財務体質?本業の強みは何ですか?教えて下さい
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:39
1はダイエーの社員?
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:41
現在、国の保護も受けていない黒字企業に
>テレビ局が引導を渡してしまったけど、こんな事をしていいのか?
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:42
ニッポンジンならダイエーやろが(ラモス涙
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:43
>現在、国の保護も受けていない黒字企業に
>テレビ局が引導を渡してしまったけど、こんな事をしていいのか?
ダイエーのような死に損ない企業があること自体
こんな事をしていいのか?なのでいまさら驚くことはない
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:50
>ダイエーは黒字を出しているから、そっとしておけばイズレ回復する。
>それを阻止したい勢力があるんだよ。
>どうやら、今回もマスコミの勝ちのようだな。
今世紀中かな(w
いずれ回復だって(´_ゝ`)プッ
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:57
>>43
>ダイエーのような死に損ない企業があること自体
公共団体じゃないんだから、何ら問題ないっしょ。
あんたが株主っつーなら問題だが。
新生銀みたいなゾンビ企業の方が「こんなことしていいのか?」
だよ、まじで。

借金だけ見れば日本の大企業でダイエーを笑って
られるところは少ないだろ。
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/14 23:59
>>44

黒字ってどのくらい?
利子だけで500億なんでしょ?
ほっとけば回復するって
今の競争下の流通でそんなに利益がでるのか?
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 00:01
>>45
額じゃなくて総資産残高に対する割合
だいたいそごうや青木みたいに総資産残高が50%をはるかに越える
会社は逝ってよし
ダイエーほど基地外丸出しで借金に埋もれた大企業はない
4846:02/01/15 00:01
別に44さんに聞いてるわけではないです。
すみません。
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 00:01
>>39コンビニのおかげ。
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 00:05
>>46
前期連結決算ですべてを計算した当期利益が450億余り
これはダイエーがいろんな施設を売ったことによって出した利益であって
ホントの利益ではない。よって再建は
---------------------------不可------------------------------------
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/8263.html
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 00:40
ヨーカ堂の強みについて語れ。
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 00:47
>36
消費者の声を無視する小売業ね。ご立派。
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 00:50
ダイエーを相手に利益を出している企業もつらいね。
商品 流通とか
ヨーか堂も決して本業の成績は良くないと聞いているが。
55 :02/01/15 01:32
>54
ヨーカ大店法のぬるま湯で育った企業だよ、伊藤、鈴木の息子に世襲が始まっている
こんな企業には優秀な人材は集まらないし居付かないからダイエーに二の舞になる
事だって十分ありうる、事実近所のヨーカはジャスコとかに客取られてガラガラ。
56ワラタ:02/01/15 01:50
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のダイエー行ったんです。ダイエー。
そしたらなんかダイエー関係者ばっかりなんですよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ダイエーOMCカード会員募集中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カードの勧誘如くで普段来てないダイエーに来てんじゃねーよ、ボケが。、。
なんか上司連れとかもいるし。社員そろってでダイエーか。おめでてーな。
よーし主任、今日は新規10人目標だぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ダイエーの商品券やるからその店出ろと。
ダイエーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
万引きした外国人と店員がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとお客がいたと思ったら、隣の客が、パンの賞味期限が過ぎてる、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ダイエーで買物でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ダイエーでショッピング、だ。
お前は本当にダイエーで買物したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ダイエーって言いたいだけちゃうんかと。
ダイエー通の俺から言わせてもらえば今、ダイエー通の間での最新流行はやっぱり、
ダイエー株、これだね。
ダイエー株1千株買います。これが通の頼み方。
株ってのは大根とは違う。そん代わり塩漬けにするとうまい。これ。
で、それにダイエー株担保に信用取引。これ最強。
しかしこれをやると次から証券会社にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、投資信託でも買ってなさいってこった。
57ダイエーは:02/01/15 01:51
不動産業です。 千昌夫と同じ。 出店しては金を借り 繰りかえし

大きくなって 気が付いたら 担保が・・・。
58http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/15 16:13
http://nara.cool.ne.jp/mituto
「間違いだらけの科学法則」および「ランゲージ・クライシス」はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm
59 :02/01/15 16:36
都心じゃ、安売り小売業は専門化してるしなあ。
田舎じゃジャスコがブイブイいわしてるしなあ。
やっぱダイエーに未来は無いよ。
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 17:38
ダイエーすら潰せないブザマな国にはなってほしくないな。
61 :02/01/15 17:44
ダイエーは増すゴミ(在庫商品)に潰されたな
62:02/01/15 19:27
国民投票で、ダイエーを残すか決めれば?
63自己責任:02/01/15 20:56
ダイエーは自業自得だよ。
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 20:59
>>63
まったく自己責任とらない所があるんですが・・
ダイエーだけに一方的に取らせるのはなにかの陰謀ですか?
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 21:10
>>64
ダイエーだけが目立っているだけ
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 21:27
>>1 セゾングループは西武鉄道が融資したんだよ、500億円だったかな?
兄弟だからね。
67ライオンズファン:02/01/15 22:51
ダイエーが嫌いなだけです。
南海時代から。
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 22:57
ダイエーはホークスと一緒に南海鉄道も買っとけば良かったのに。
69ゼロサムゲーム:02/01/15 23:04
ダイエー救済で、ユニクロ、ジャスコ、サティ、ヨーカ堂の儲けが、
減るが、それってどうよ?2兆から債権放棄と資産売却でひねり出
しても1兆は残ると思うが、ほんとのぞみあんの?
70ダイエーはまさに日本であった。 8・15は?:02/01/15 23:10
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻し
ている。民間で言えば債務超過なのである。結論からいうと、現在の日
本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでももう返済できない位
の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学(財政学)・跡田教授
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/15 23:16
ダイエー再建失敗したら責任者逮捕。
72lui vutton:02/01/15 23:44
ダイエーに行って、何か欲しい物、他の店に無い企画、商品等ありますか
昔のダイエーには、オリジナリty、開拓精神が満ち溢れていました。
たとえば、松下電気の件、独自ブランド(bubu)等。
関西のスーパーの雄としての自信があふれていたものですが、
いまの中内familyは、ホークスの件も含めて現在の置かれている状況が
理解できていないのでは。
ダイエーをつぶす必要は無いが、今のダイエーは、自然に淘汰される運命。
環境に合わない巨大動物が、行き場を探して、もだえる状況。
唯一の、生き残る手段は、環境に適応したスリムな野性味あふれる動物に生まれ変わるしかない。
今の日本には今のダイエーを必要としていないのだから。
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 00:28
ヨーカ堂倒産の日まで、あと何年?
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 01:22
ダイエーをつぶす必要は無いが、今のダイエーは、自然に淘汰される運命。
環境に合わない巨大動物が、行き場を探して、もだえる状況。
唯一の、生き残る手段は、環境に適応したスリムな野性味あふれる動物に生まれ変わるしかない。
今の日本には今のダイエーを必要としていないのだから。
その通りだ!
救ってもしょうがないよ、この会社。
結局、安売りしか能がなかったんだもん。
他になんかあったか?良いところ。
75 :02/01/16 01:39
>>69
>ダイエー救済で、ユニクロ、ジャスコ、サティ、ヨーカ堂の儲けが、
>減るが、それってどうよ?

おかしい。
競争に負けたところは、退出するべきだ。

だけど、破たんしたって長崎屋やサティが営業を続けている
たとえば私の住んでいるところは、救済しようが、破たんさせようが、
競争相手にとっては、結果的にそんなに変わらないように思える。

だからと言って、どっちでもいいと私は言うつもりはもちろんないけど。
とりあえずこっちに統合しとくか↓
http://money.2ch.net/eco/#10
77失敗:02/01/16 03:01
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 03:26
つーか馬鹿みたいに全国に店舗展開して来た所がオーバーストア状態で淘汰さ
れている様に感じる。今となっては量販同士の変わり映えしない販売方法が仇
となって客に飽きがきてるんじゃないの?マスコミ云々を言えば奴らはいつだ
って同じだろ。今はユニクロだってボロクソに言われてるしな。上げて下げる
と二度美味しいのがマスコミ稼業だからね。結局、消費者は新しいヒーローを
求めるもんさ。でも自己評価は高い癖に自分では何も提供しない奴にはこう言
う事は絶対に言われたくないね。リスクを背負ってる奴をリスペクトしない社
会はつまんないよ。今の小利口な積もりの日本人が正にそうだろう。
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 03:37
とりあえず、支援4行は事業審査能力が無いと。

売り ですな。
80主婦の店:02/01/16 04:37
日本は世界一消費者サービスの評価が問われる国
商圏人口やモータリゼーションが絡んでいても国土の面積が違う
ハイパーやホールセール・クラブのフォーマットをそのままパクル
日本人の猿真似の因果応報ではないのですか?銀行の罪も奥深い
81.:02/01/16 07:51
ダイエーに救いの手を差し伸べるってどう言う事だ!
債権放棄は堂々たる損失補填。犯罪。
第二、第三のダイエーなんていくらでもある。
こんな国潰れてしまえ!
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 10:19
まあ、30万人失業させるわけにはいかんだろ。デカすぎる。
中内はんも罪作りなお人よのう。

わしゃ、ホークスふぁんなので九州に残ってほしいが
厳しいみたいだのう。
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 10:22
たかが、アホ30万人失業のために、援助はいらん。
84 :02/01/16 10:26
禿同>83
所詮ソフトランディングで逝くでしょう。死体を累々と残しながら・・・
85 :02/01/16 10:40
どうせ再建していく段階でリストラすんだから
雇用なんて守れねえよ。
こんな怒キュソ会社は仏カルフールにでも売っぱらえ
86  :02/01/16 10:45
K・マートに飲み込まれて一緒に逝ってしまえ
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 10:48
イオンちゃん助けて!
何でもしますから。
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 11:16
>>66
西友系ノンバンクは既に、2100億円の債権放棄を受けているらしい。
マスコミはこのようなことは死んでも報道しない。
マスコミなど権力側が本当に救済したい場合は、
このようにそっとしとくもんです。

西友系ノンバンクといえば、ダイエーで例えるならOMCという感じかな?
もし、ダイエーOMCが債権放棄を受けるなら大ニュースになるような気がする。
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 11:54
>>88
セゾングループといえば、西洋環境開発の特別清算というのがあります。
これで銀行側は,セゾングループに対して4000億円の債権放棄をしたみたいです。

同時期にそごう破綻というのがあったんですが、
その時、セゾングループの西武百貨店の元社長が正義の味方のようにマスコミに称えられ、
そごう救済と報道され、そごうをタダで手に入れました(民事再生法)
これがマスコミ主犯のインチキ構造改革の実態です。
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 12:09
>>89
だからこんなスレ立ててみたんだけど。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1011148227/l50
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/01/16 12:27
負債額が、もし1000億円なら債権棒引きだとかその他の
救済措置なんか全く無かったでしょう。
あの金額だからこうなってる。
これからの日本と日本人の為にはならん行為と見える。
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 13:00
>>91
ダイエーは借金は多いけどその借金を返せるだけの資産も持っているらしい。
でも、騒がれる事でその資産価値が激減しているんではないかな?
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 13:06
返せるんなら返しゃーいーじゃん。何で税金使うのん?
そっちのがよっぽど消費者の皆様のイメージが悪くなると思うんだけどー。
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 13:08
騒がれてその資産価値とやらが激減するまえに
借金返せばいいのに、てゆーかしなけりゃいーのに何故そうしない?
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 14:39
>ダイエーは借金は多いけどその借金を
>返せるだけの資産も持っているらしい。
なんか変だよこの国は、もしこれがほんとなら
今にも線路に飛び込みそうな中小の経営者はまだ飛込むな!
その、自分の命を引換に借金を返済しようとする誠意を
もう一度どん底からの復帰に向けて始動させろ!
96リベート被害者:02/01/16 15:05
ホンマわからん どうしてあんなボンクラが救済なんだ 純ちゃんよぉ
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 16:21
救済するのは銀行と政府の出先機関なのかい?
破綻したもの(国)が破綻したもの(銀行)を使い、破綻した店を救う。
しかも救う為の道具は血税。
なんだか、イメージだけ捕らえればこんな感じかい。
こりゃ聖域無き救済政策と言われかねん。
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 16:26
>>95
ダイエー潰さないより潰す方が、
線路に飛び込む人の数は増えるとも思われますが……。
連鎖父さんすごいでしょ、きっと。
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 16:28
>>98
じゃあ外資に拾って貰うか
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 16:34
100
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 16:36
新規取引の時。取引額に応じたキックバックを・・・・糞バイヤー
いままであそこにあぼーんされた人いっぱいいます
102 :02/01/16 16:38
まず中内Jrのための田園調布駅前迎賓館を売却することだな。
103 :02/01/16 17:04
売れるもんだけ売って無くなったら潰すんだろうな
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 18:01
>>103
(・∀・)それイイ!
105名無しさん@1周年:02/01/16 18:18
ダイエー潰すんだったら、その前に公務員をリストラせんかい!
106 :02/01/16 18:27
売れるもの全部売って、バラバラにして
それから潰せば、被害が少ないぽいね。
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 12:05
>>80
イトーヨーカ堂は勝ち組ですが、何か?
おまえ、よくわかってないくせに、ハイパーやホールセール・クラブとか
用語使って、その気になるな。
低学歴逝ってよし。氏ね。
ヨーカ堂は最強。
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 14:41
>>107

イトーヨーカ堂も勝ち組とは言えなくなります。
時間の問題です。
109::02/01/17 14:57
<108
では勝ち組はどこ?
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 14:59
>109
日本の流通業に勝組なし
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 15:18
Kマート
112主婦の店:02/01/17 15:22
ダイエー?
損なもんどうでもいい。
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 16:31
>>1
ハゲシクワラタ
スレのタイトルを見るたびに笑いがこみ上げてきます
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 19:27
>>110禿同
不況下では一時的に勝ち組に回っても長い目でみたらみんな負け。
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 20:14
ここにも空売りかけてたんじゃないの。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 20:17
ダイエーは空売り禁止だよ。。。。
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 20:20
潰せ!!とかワメキ出したら間違いなく
売り入れてるね。
裏情報とってからだと思うけど。
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 20:24
>>115-117
このレスは前に見たような・・・・・
119 :02/01/18 11:02
税金泥棒だからしょうがない。
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 11:17
ひとつのアクシデントで企業が倒産するとか、社長が放漫だったとか、
理由がはっきりしている場合、外科的手術でその企業を助けることは、
必要だろう。

しかし、ダイエーの場合、企業存立の理由があやしくなっている。
それが業績低迷の原因なのだ。借金を払ってやって。さあ今度は
うまくやってみろといわれても、おそらくうまくいかないだろう。

ひとことで言うと、ダイエーには魅力がない。

まあ、国のやることはこんなものだろう。

シグネチャ----------
サラ金、商工ローンに高額融資している銀行には公的資金は入れないで下さい




121退職金20億円辞退:02/01/18 11:40
だいたい、中内に20億の退職金を予定していたダイエーって。
もーいい加減にしてくれダイエー。
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 11:41
即刻潰せ。
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 12:35
>>1
勘違いしてもらってはこまるが、債権放棄をされようがされまいが、
2兆円以上の債務残高があるというだけで、間接的には国民の手厚い
保護のなかで生きているということなのである。

この低金利政策のおかげで本来、受けるべき預金金利を銀行に上納し、
その低金利のお陰ゆえ、かろうじて生き延びているというのが実態で
ある。

この上、さらに債権放棄ということであるならば、どこまで面倒を見
ればいいのかね。

シグネチャ----------
サラ金、商工ローンに高額融資している銀行には公的資金は入れないで下さい
124 :02/01/18 14:00
リベートで掠め取った金を危機に生かせないようなDQNは逝ってください
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 17:57
ダイエーもそれに追加融資した銀行もどうせ一蓮托生でしょ。
店舗減らして首切って、その後はみんな揃ってあの世行き。
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 18:00
>>1の光臨ハゲシクきぼん
127126:02/01/18 18:01
光臨→降臨
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 20:04
http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200201/18/20020118182505_95.shtml
「ダイエーはすでに“国営スーパー”」…たしかにその通りだね。上手く行くことを祈るが
129 :02/01/18 21:55
小泉純一郎首相は18日夜、大手スーパー、ダイエーの再建計画について
「危機感を持って、自主的に取り組まなければならないという意識の改革が起こった。評価している」と述べた。
また、3月に企業破たんが続発するとの懸念に対しては「大きな不安が起こらないように
政府として万全の措置を講じる。新時代に対応できない企業は退場を迫られるので、
関係者はしっかりした認識を持ってほしい」と語った。首相官邸で記者団の質問に答えた。 


間接的に政治的意図でダイエーを税金で救っておいて思い切り矛盾発言 (w
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 22:10
ダイエーは銀行に救われ、銀行は国に救われる。
そして、国は国民にツケを押し付ける。
だが、そう、うまくいかなくなるだろう。
131 :02/01/18 22:12
市場に退場を迫られているのは小泉、竹中の
バカコンビです。

おまえらの就任以来、株は下がって円は下落しているだろ。
日本最大の不良債権は「小泉、竹中」だ。
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 22:13
日本を代表する不良債権・ダイエー。

133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 22:14
本業に見こみなし。去れ!!
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 22:22
負け組み企業と負け組み国家の
キズの舐め哀。


135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 22:26
50%減資おめでとう!

13614:02/01/18 22:44
<131
いや俺はダイエーのほうが最大の不良債権だと思う
137経済楽部:02/01/18 23:27
ダイエー倒産→大多数の中小倒産→中小企業組織票激減→自民党ピンチ

かしら?
138    :02/01/18 23:28
>>3
ダイエーも秀和を買収してスーパーの忠実屋の店舗を
手に入れたんだから、ダイエーの店舗を切り売りする
こと出来ないのかね
139    :02/01/18 23:31
中内功もセガの大川功を見習って財産をダイエーに贈与しろよ!
140ゼロサムゲーム:02/01/18 23:41
例外なき構造改革でいくべき。
弱肉強食という自然の掟を破れば自然に歪みが生まれる。
小手先で処理しても、淘汰の流れは止められない。
で、つまり、支援は、ドブ金ということ。
だんだん、聖域ができてきたな。
まただめか、この無い革も。
141経済楽部:02/01/18 23:42
小泉談
青木建設の時
「順調に不良債権処理が進んでいる」
ダイエーの場合
「金融不安を起こさないため、社会に与える影響が強すぎるため、倒産させない」

( ´∀`)<ハニャ
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 23:44
すみません。質問なのですが、
ダイエーが成功した理由って何ですか
また没落した理由も教えていただけませんか。

143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/18 23:47
>>142
土地本位制-------バブルで大儲けその後、没
価格破壊---------差別化が図れず、小回りの利くディカウントショップに押された
俺の知っているのはこのくらい
144名無し:02/01/18 23:49
新規出店の時、周囲の土地買い捲って資産価値が上がったところで
担保にして更にに新規出店しての繰り返しだったよなこと雑誌で見た記憶がある。
145    :02/01/18 23:49
ダイエー進出、事前に周りの土地も買っておく。
ダイエーできて周りの土地の価格上昇>売却

だっけ?
質問に答えてもらって
どうもありがとうございます。(煽られるかと思った)

低価格の販売で成功して、
本業以外の金稼ぎテクニックが失敗したのが
原因といった感じですか。
147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 00:11
イトーヨーカドーみたいに店舗は賃貸にしておけば良かったのにね。

良く話題になる「持ち家VS賃貸」に通じるものがある。
148ゼロサムゲーム:02/01/19 00:15
ダイエーでは、イメージ悪いので改名してはどうか。

1.カイニキテー
2.ガッバッテー
3.カンシャシテマッセー
4.ヒカエメニシマッセー
5.VGK (UFJより一歩下がって)

でどうよ。
149 :02/01/19 00:29
・SCオーバーストアによる過当競争
・商圏内自社間競合
・マーチャンダイジング(品揃え)
・モラルハザードのトップダウン
・自己資本比率
   etc  etc
150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 00:34
>>148
「タスケテー」なんてのはどうでしょう?
>>148
「セーイキ」
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 05:33
多分、これは救済じゃないよ。むしろ逆。
政府は近々、デフレ解消制策を始めるんではないかな?
そうすると、ダイエーの負債も優良債権に変わる。
それを阻止したかったんじゃないかな?
ダイエー名指しの救済なんて、どう考えてもおかしい。
本当に救済したいなら、こそーりやるよ。
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 09:03
ダイエーは計画倒産するんだよ。
154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 11:34
過剰債務企業の代表であるダイエーの官民総ぐるみの救済策。
これが、小泉内閣が掲げる不良債権処理だってさ。
単なる延命・先送りじゃねーか。
155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 11:42
ギャハハハハハハハ ゲラゲラゲラ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  ダイエーなんて潰れちゃえばいいのにね!!
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラゲラ シャッキンガイシャ イッテヨシ!


156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 12:02
小泉は3月まで不良債権処理に邁進する姿勢を見せ続け、銀行が
決算を乗り切ったあとはいきなりインフレ政策に転ずるでしょう。
2月にブッシュが来日しますが、その目的は政策転換を‘命令‘
することです。小泉は外圧に屈っします。
157>>154:02/01/19 12:04
別に過剰債務とは思えない。
流通業を自己資本だけでやるのはバカだ。
特に、OMCなど金融子会社の債務まで含めるのは論外。

金利減免すら一度もないから、全部正常債権なのにこういうことになるのは、
もっぱら金融機関の都合だよ。首都圏に100店食品スーパーを出すとか、1−2000億投資すればおいしい事業はたくさんあるのに、投資どころか運転資金だけ年度を区切って。
要するに貸しはがしに近い。金融機関がリスク資産を圧縮したいだけ。

笑えるのが、「本業と関係ない事業の売却」。
経営の素人の金融業発想だね。どんな事業も収益性で評価するので、本業が何かなんて無関係。
収益性のあるところに投資を継続し、ないところからは撤退するのがリストラ。必ずしもそういうプランでないから安心できないのだ。

あなただって住宅ローンを急に半分の期間で返せといわれたら困るでしょう。
官民上げてそういうことをやっているのですよ、メガバンク防衛のために。
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 14:26
>>157
                ∩
              | |
┏━━━━━━━━━━━━┓
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┃:::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll:::::::::::::::┃< 単独でも論外です!!!
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┃  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||......┃
∞.     ||              ||.. ∞
159158:02/01/19 14:30
論外というのは総資産にしめる有利子負債の割合がね・・・
160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 15:20
ダイエー向け債権って,第何分類に入っていたの?
161どうよ?:02/01/19 15:35
んで、再生を図るとか、なんとか逝ってるけどさ、
実際今日の店舗の状態はどうよ?客入ってる?


162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/19 15:49
消費のパイは決まっているんだから、
ダイエーを再生させて利益を生み出していくということは、
健全な他のデパートやスーパーの将来の利益を奪うことだよね。
ということは、他のデパートやスーパーが将来得たであろう
利益がでない分は、商品の価格に転化されて、これから国民が
将来にわたって薄く広く分担していくということだよね。

ふざけるなよ。ダイエーを潰すかどうか、国民投票をとるべきだ。
163ドキュメント風に:02/01/19 20:08
●主婦の店大栄の急成長
成長期は流通の雄・・・・・頑張っていた

●土地デリバティブ戦略の光と陰
土地を担保に拡大政策・・・バブルで大儲け〜バブル崩壊
周辺事業への拡大・・・・・多角化・買収も今では「高値掴み」

●カリスマの誤算
時代・市場との乖離・・・・大量仕入れ・激安販売が引き起こした
             品揃えの悪さ。顧客は社会の成熟と
             共に分散
キャッチアップの驚異・・・ヨーカドー・イオンの成長
             ディスカウント・専門店など、
             様々な分野での競争力低下
164ドキュメント風に:02/01/19 20:10
キャッチアップの驚異・・・・「脅威」に訂正
16501:02/01/19 22:43
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 01:08
ダイエーを潰せば、抵抗勢力たちがワイロをもらえなくなるだろうが!!!

 利権団体のために政治は存在しているのだ。
 そごうは、抵抗勢力へのワイロの額が少なかったな。
167ほほお:02/01/20 03:10
ダイエーはよく買い物をするのでつぶれたら困ります。
殖産住宅や、青木建設、マイカルや寿屋は別にドーデも
いいですけれど。
168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 06:18
これって、4200億円の追加融資でしょ?
そういう事は、これまで何回も繰り返されてきた。

それより、債権放棄(借金棒引)を受けてる企業の方が酷いと思うし、
4千億円程度の債権放棄(借金棒引)を受けてる企業は多数ある。
なぜ、ダイエーだけがこんな報道をされてるのか?
解る人いる?
169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 06:29

普通株式を5割しか減資してないのに
何で優先株式に手を出すんだ?
170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 10:46
サンプロはダイエーを救うのか?
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 11:10
自滅だよ。
人のせいにする日本人の悪いくせ。
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 11:21
小泉の支持率が下がったのはダイエーを潰さなかったせいだな
唯一進んでいると思っていた不良債権処理を放棄したのだから当然。
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 11:21
いずれ、国の借金がふえるだけ。

174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 11:24
>>172
なるほど。
ダイエーは小泉暴きに貢献したわけだ。
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 11:28
ダイエーは中内につぶされた。
176172:02/01/20 11:29
逆に潰してたら支持率90%だったのにな(w
化けの皮が剥がれたようだ
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 11:33
国民のダイエーに対する感情をはきちがえたな。
小泉は。
178ダイエーのファン:02/01/20 11:40
万引き防止かなにか知らないが化粧室の個室にまで防犯(隠し)カメラしかけるスーパーだからねー。
これじゃ落ち着いて「うんこ」も出来ねーじゃねーか!?
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 11:42
再建可能だって。
サンプロも逝ってるのー。
180ゴンベイ:02/01/20 11:56
サンプロのCMにイオン(JUSCO)が出てた。これって、意味深。
散々叩いておいて、最後に持ち上げて・・・・。
さて、消費者はVIDEO放映で知らされた実態信じるか?
財部のコメントを信じるか?
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 12:00
とにかく企業で一番大切なのはユーザーから
信頼を持ってもらうこと。
それを実現する手段のひとつとしてイメージ戦略がある。
債権放棄に頼る今のダイエーは完全に敗北している。
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 12:05
>>181
ゼネコン救済で一躍有名になった債権放棄。
イメージ悪すぎ。
183リサーチ会社:02/01/20 12:15
>>180
さすがイオン。
戦略がウマイ。
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 12:52
ならず者デパート・ダイエー。
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 13:14
いや、お前らこうなったらダイエーに買い物に行くしかないぞ。
国沈めば一緒に沈むんだからな。
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 13:30
衣料などの業績が良くなってるといわれても・・・。
ユニクロ効果に専門店を独自に作り、その波に
乗っただけやん。そのユニクロが、今どうなってるか
わかってるのかな?
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 14:15
商品売らずに反感買った(笑ぇ
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 14:23
あらためて新生銀行の凄さを思い知った一日であった(笑)
189KING:02/01/20 14:44
3年後にキャッシュフローを1000億にするのを
めざし、有利子負債をキャッシュフローの10倍にすると
言われても施設、事業維持だけで年間500億くらいは吹っ飛ぶよ。
10年で債務の返済は100%不可能であることはだれでもわかる。
利息支払いだけでも500億近いはずだし。
ダイエー本体
利息支払い 528億円(2000年)
営業利益  459億円(2000年)
それに、店舗閉鎖や、競争激化などでキャッシュフローを3年後に
1000億をめざすなんてそもそも甘い計画だよ。
だから、民事再生法適用すべきなんだよ。

190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 14:51
格付けCaaなのにまだ貸せれるお人好しの馬鹿が多いとは終わってるな
格付けだけじゃなく誰だって再建不可能だって分かるはずなのにね(藁
キャッシュフローは手持余剰資金のことだから
債務を100%返済してなくても問題ないよ。
資産売却をすすめながら、債務返済の条件を緩和して
もらう方向で調整してゆけば、キャッシュ条件は
大幅に改善されます。

例)
住宅ローン3000万円で、銀行口座に300万円のキャッシュが
ある。キャッシュフローは300万円。住宅ローン0円で、銀行
口座に30円のキャッシュがある。キャッシュフローは30円。
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 15:26
>>191
ここ1〜2年はずっと、それで利子を返済したわけだけどね
売却するものが無くなったらどうするのかな。。
不動産価格が下落してるからか?!
帳簿上では「売却するもの」が無くなることには
ならないハズなんだが(債務超過ではないからな)。

まあ、銀行がババを引いて、債権放棄するんじゃないかい。
融資がわの責任もあるしな。
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 15:36
>>189
え?キャッシュフローって今の段階でも
3000億くらいあるとおもうけど?
>>194
有利子負債の解消のために、これから一時的には
かなりキツくなるってことなんでしょうね。
今期上半期(01/3-01/8)で有利子負債2,422億円
も返済してるくらいだし。ここまで決断できるってのが
高木社長の決断力だよな。たいしたもんだ。
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:01
>>193
債権放棄するならダイエーを解体したほうが
良いじゃん。このままでは結局、銀行は損を被るだけ。

197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:05
ダイエー問題は悪の根源の1つとして見なしうるものだと思うが。
>>196
金貸しの鉄則は、「いかさず、ころさず」だよ。
>>197
かってに見なしてろ。
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:14
すでに実質つぶれてるゾンビ企業の筆頭をここまで粉飾決算や銀行の自己保全のため
生かしたのが問題。有利子負債が兆の単位の企業なんて早々に退場してもらいましょう。
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:23
すでにもう解体段階にはいったんだねダイエーは。
すぐに潰すと雇用関係の波及が政治問題化していやだから
徐々に資産整理、リストラを繰り返して機をみてアボーンするんでしょ。
ダイエーを再建できるなんて当事者と銀行関係者が一番信じてないファンタジーでしょ。
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:25
>>200
でも総理はつぶしたくないみたいよ
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:25
他スレでも既出だが、200が上手くまとめた。

この辺で終結させて、あとは成り行きを見守ろうではありませんか
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:26
>>198
つまり、状況次第で潰すということですね。
今回は、銀行側の都合により破綻は回避されたと
見て良いですね。
有価証券報告書見てきたか?
どうだった。
債務超過だったか?
粉飾決算だったか?

どうせなら「資産・不動産関連の評価に問題が残る」
くらいは言って欲しいよな。粉飾だって。
いや、わかんないよ。粉飾かもしれないけど。
でもそれって、モロ犯罪じゃん。
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:31
206商社・ゼネコン・・・:02/01/20 16:45
後ろがつかえてるんだから早く逝ってヨ
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:49
債務超過でないなら、何故、「デットエクイティスワップ」
のようなものを利用しないといけなかったんだろうか?
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 16:56
>>207
それは単なる「金融債務」の「株式化」という手法。
デッドエクイティスワップ自体は、そんなに難しい
手法じゃないよ。当事者間で合意にいたりにくいだけで。

※POINT
株式は出資者が法人に対しておこなう「返済期限のない貸付」ね。
減資とセットになってるのもポイントね。
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 17:00
単体の現状の営業力ではどうにもならないから
「デットエクイティスワップ」を利用したんだよね?
資産売却をすれば、負債は返済出来る。しかし、営業に
支障をきたす資産売却はできない。だから、「デットエクイティスワップ」
を軸にした支援を要請したんでしょ。
債務超過でないといっても実質敵には債務超過に陥ってる企業と
みなされても仕方ないよ。これで、救われるなら、マイカルも
救われたはずなんだから。ダイエーを潰せないのは結局、複数の
メインバンクが存在していることが大きな問題なんだよ。
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 17:05
自己資本率がヤバくなるってこともあるけど
引当金を積んでないことがバレたら経営責任を問われるからねー
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 17:17
>>211
要は潰すのは銀行側のタイミング次第というわけですね。
民事再生にして競売にかけても買い手は山のようにいると
私は思うし、買い手による再生のほうが私は活性すると見ている
のです。
特に、ウォルマート&イトーヨーカドー連合に期待したい。

余談ですが、ウォルマートが九州地区を抑えにくるのは
確実と思うんだよね。


213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 17:22
だから、私は民事再生法適用推進派。
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 19:48
ダイエー潰せ!
198 名前:今日の佐倉惣五郎 投稿日:02/01/20 19:33
24 名前:死刑だ 投稿日:02/01/12 18:17
現場の銀行員は悪くない。悪いのは経営陣だ。
自分たちの保身しか考えず、日本を駄目にしたのは、銀行役員と大蔵省。
そして、銀行役員と大蔵省の族議員が小泉純一郎。

内部告発義務を怠っている銀行員は極悪非道だ
全員皆戮しに


199 名前:今日の佐倉惣五郎 投稿日:02/01/20 19:44
4 名前:名無しさん 投稿日:02/01/20 19:30
ああ厭な陰気な銀行だ
禿げが伝染しそうだし当然取引は強制解約してやる


200 名前:今日の佐倉惣五郎 投稿日:02/01/20 19:50
22 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/01/05 15:53
銀産労は日本共産党別働隊です

24 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/01/20 19:26
銀行員を殲滅しよう

32 名前:名無しさん@1周年 投稿日:02/01/10 14:08
泉州銀行清水縛り首


33 名前:金融庁 投稿日:02/01/12 18:18
株価100円以下の銀行は確実に破綻処理される

35 名前:ダイエー社員 投稿日:02/01/20 19:21
銀行員は妻子に万引させるな
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 19:58
>>215
これは何ですか?
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 21:05
国民の敵ダイエーに明日はない。
この世から去れ!
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 21:58
しかし、人間落ち目になるとこうまで人の評価っていうのは変わるんだねぇ
中内さんだって別に好きでM&Aや拡大路線を歩んだわけでもない
かもしれないのに。リクルートの買収だって江福会長に強く要望
(実際はバックに有力な政治家がいたのかもしれないが)された
からしぶしぶ受けたわけだし、リッカーミシンだって、雇用を
確保しなくちゃいけないって正義心から救ったんだろ。そういう
ことは全部忘れられちまうんだからな。ああ、いやだいやだ。
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 22:09
>>218
じゃあ、どうしてリクルートの売却をしなかったのかな?
そうすれば、ダイエーの経営から退く必要はなかったかも
しれないよね。結局、中内の欲だよね。自分の資産を取られる
くらいなら退職金は辞退するというようにね。
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 22:10
>>218
経営者は責任とることが仕事だしね。
土地担保にした拡大路線や手当たり次第のM&Aはどう見ても中内氏が好きでやってたことだよ。
戦後の経済人としての評価はともかく、まずは私財提供で責任とってもらうのが筋。
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 22:37
>>219 M資金の問題があったからだろ
まあ深くは書けないが大企業には裏の世界があるからな
そう思うように事は運べないってことさ
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 22:45
>>221
説得力に欠けるね。逝ってよし!だよ。
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 22:52
>>222おまえ新聞の読み方も知らないんだろうな。記事を読むんじゃなく
て行間を読むんだぜ。なんでもそこに書いてあることだけを見ればいい
ってもんじゃないんだ。くだらんこと逝っていないでちっとは自分で検索
ツールでも使って調べてみろ
224 :02/01/20 23:00
で、結局
産業廃棄物最終処理はどうなるんだ?
いまんとこ、予定の公的資金、ダイエーや銀行の株主資本で処理しているようだが。
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 23:04
>>223
オマエモナー
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 23:06
ダイエーを処理する形は変わらない。
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 23:22
>>182
>ゼネコン救済で一躍有名になった債権放棄。
>イメージ悪すぎ。

マスコミは債権放棄だと報道してるけど、
債権放棄じゃないみたいよ。

3000億円の債務の株式化と1200億円の減資だよ。
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 23:25
 経営者は厳しく責任を取らせる姿勢が必要だな。

 もっとも、政治家にワイロは送っているから、助けてはもらえる。
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/20 23:48
債権放棄と今回のダイエーのリストラ策とは少し意味合いが違う。
当然、債権放棄の方が銀行の負担が大きい。
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 00:03
債権放棄をするメリットはないもんね。
それなら、債務を株式化させておいて延命させたほうが
民事再生処理に移行したときに回収出来る債権が回収
出来るというわけ。
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 00:34
セゾンの場合、6000億円の債権放棄されてます。
こっちの場合、本当に借金棒引きです。
有利子負債も2兆円程度あったらしい。

でも報道されない。なんで?
232 :02/01/21 00:35
つまりそのしくみで
日本市場の株価は下がりつづけるってことか。
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 11:24
株価は順調にストップ安。
予想どおりの展開ってやつでしょうか?
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 11:48
可愛そうに、これから大変だぞここは。
235 :02/01/21 12:05
「問題企業はすべて破綻懸念先にたたき落とす。なんとしてもやる。」
森金融庁長官いいねー。
236 :02/01/21 12:06
同族経営の弊害。
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 12:25
>>231
農林中央金庫絡みかな?平たくいえば自民党の圧力だろう
238 :02/01/21 12:25
>>227
3000億円の債務の株式化と1200億円の減資だよ。

なんで優先株が普通株より不利(と言うかパー)になっちゃうんだよ。
優先株の意味分かってる?
議決権はないが普通株より優先株の方がリスクが小さいの優先株だろ。
減資する時に優先されるのが優先株か?

239 :02/01/21 12:29
>>231
それは堤オーナーが株券や私財を投げたから。
ダイエーは中内一族は減資とは言えかなりの株を保有しつづけるか
経営責任をとるどころか債権の暁には再びダイエーに対してなんらか
の影響力を発揮するとわかっているため。
240普通の経営者なら:02/01/21 12:32
中内一族が自らの保有株を差し出して、それを10割減資にして下さい
その代わりダイエーをよろしくお願いしますが筋だろ。

一番のアホのは利息もつかないUFJとかに預金してる連中なんだが。
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 12:38
>>238
>減資する時に優先されるのが優先株か?

そのとおりだってことでしょう。w
242UFJ:02/01/21 12:54
いかにも プロレスファンが つけた名前だ。

  信用度 ズエロ!
243**:02/01/21 13:44
日曜日のサンプロの映像はまったく説得力が
なかったなぁ。さすが財部。あれで仕事してるんだ。
債務超過じゃないっていうなら
日銭商売やっているのだから全部仕入れを
小切手でやってみろ。
244587:02/01/21 13:52
ダイエーについて
黒字で金利もはらっているんだから、つぶれるような企業ではない
というひともいますが、この会社、本当のところどうなんですか。
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 14:39
>>244
>黒字で金利もはらっているんだから
実体は黒字でないし、金利も払っていない。
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 14:49
あーあー、今日の株価どうなるの?
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 14:54
小泉の
支持率が楽しみだ。
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 15:00
あの債権放棄は香典だったのか
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 15:06
ダイエー株、新春大バーゲンセール開催中。
250 :02/01/21 15:27
天から雷鳴が!
国民の怒りか?


251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 20:53
ダイエー 単体 (年間)
利息支払 528億円
営業利益 459億円
3年後、キャッシュフロー1000億にして
有利子負債を1兆に圧縮だって
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 20:55
>>251
その数字を信じる狂人がこの日本にまだいるかどうかですね。
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 20:58
>>251
大丈夫、大丈夫。
そういう国だよ、ここは。
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 21:00
>>252
ダイエーの残党発見。
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 21:02
>>251
本当です。
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 21:12
明日もストップ安で逝こう。
257名無素人さん:02/01/21 23:23
今週一週間の株価はどうなると予測できますか??
258時期不明:02/01/21 23:26
1/9日の「主力4行が債権放棄へ」(毎日新聞)は
債権放棄の流れを既成事実化するためにUFJが流したリークという説が
ニホンの銀行ホケン情報 vol.2(生活と経済)の1頁に載ってた
http://www.seikeiweb.co.jp/
すまん。HP見ても詳しいことは載ってないヨ
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 23:31
ダイエーの再建計画には世界初のマイナス金利の考え方をとりいれてます。
借入金に受取利息がつくというまさに画期的な見通しのもとに堅実な再建案を作成しました。
この方式をとれば現在の不良債権問題なんてあっというまに解決。
金を借りてれば借りてるほど利息がもらえるわけです。
財務省のゴーサインもでており、4月より実施されます。
260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 23:31
とにかく明日の株価が楽しみ!!
261 :02/01/21 23:34
株のナンピン買い下がりみたいだな
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/21 23:52
ホークスにアパッチ野球軍並の格好をさせろ!!

「俺たっちゃ〜♪はだか〜が〜♪ユニフォ〜ムぅ〜♪…」



263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 00:21
ダイエーを支えていた銀行や商社各企業の決算前に、売られまくって、どぼーん!
・・・と行きたいところだが、超高利回り&高リスクの投資ファンドとして
株価を支えたり・・・投資信託って、デフォルトしても問題なしでしょ


264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 00:22
 大丈夫だ。小泉が倒れない限り、ダイエーも倒れない。w
265:02/01/22 01:46
2兆円もの有利子負債って単純に考えて1パーセントで100億
銀行から会社がかね借りるといくらか知らんが
3パーセントとして3かける2兆かける100億でざっと600億
それでよく知らんが今まで本業が赤字だったのが30億利益
がでたとか言ってたがそれじゃ金利も払えないような気がしますが
言ってみれば借金20億ある人が年収手取り120万みたいなものか
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 01:49
利益よりキャッシュフローでみたほうが
いいとおもうよ
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 16:00
米ディスカウントストア2位のKマート、破産。
これが市場原理だ。

268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 16:06
>267
米国連邦破産法、Chapter 11は、
債務者有利の法律だから、債権回収がストップして、
管財人とともに、債務者有利の再建案がまとまるようになっている。
Kマートが消えてなくなるわけじゃない。
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 19:42
>>265禿同。
銀行の追加融資は裏があると見ていいでしょう。
多分、リストラや赤字店舗の整理が終わったら
潰して売っ払うつもりではないでしょうか。
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 19:47
>>266
禿同
>>265
金貸しの鉄則は「いかさず、ころさず」だよ。
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 19:57
>>271
違うよ。金貸しの鉄則は「殺すときは徹底的に殺す」だよ
そうしないと借り手と貸し手の力関係が逆転するのだよ。
身ぐるみはぐときは皮まではがないといかん。
日本の銀行はそのタイミングをはるか昔に逸してしまった。
273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 19:58
>272
レンダーズ・ライアビリティという言葉もあるんだよ。
君のDQN丸出し鉄則も法規には勝てないさ。
いやいや。いやいや。
なかなか、元気のあるヒトもきなさってるな。
まあ、タバコでも、どうですかね。
おや、やられない。・・・そうですか。
じゃあ、わたしはやらしてもらいますよ。

ふー。
でー。債権者ばかりがこうやって雁首
そろえたところで、貸したもんが返ってくる
わけやない。

ふー。
じつはな。わしんところは
債務者のガラを抑えてまんのや。
中内と高木ですわ。
ここは、わしんところにまとめ役、
まかいて、もらえませんやろかな。
いまのうちやったら、皆さんの
債権、高こう、買わしてもらいまっせ。
275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:06
レンターズ
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:09
カタにはめる時は徹底的にいわしとかんといかんね。
金儲けの道はしょせん畜生道、下手な情けと甘い見込みはわが身の破滅。
内臓売らせようが指詰めさせようが、とるもんとったもんが勝ちや。
277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:15
まあ、大手都市銀行に入行できていて、
そのポリシーを貫徹できたら、
庶民から拍手もんだよ(藁)
相手すんのもアホらし・・・
278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:16
ま、新生銀行マンセーってことで
279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:30
>>277
その大手都市銀行様がダイエー相手にどんな無様をさらしたか。
生かさず殺さず?
笑わせるなよ。
貸した金の回収も満足にできんと自分の首まで危なくなるでかい金貸しこんで
一連托生潰すに潰せず、追い貸しの追い貸しで言うがまま。
銀行員なんてネクタイしめた詐欺師、追剥にほかならねえ。
詐欺師になるなら一流の詐欺師になりな。三流はダイエーと一緒にすっこんでな。
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:32
>279
大手銀行の馬鹿さを批判するのはいいし、
連中は無能だと思うが、
批判の主体がDQN丸出しのさらなる無能な相手だと、
その批判自体が、つまらない妬みに堕落するから、
もう君みたいのは、相手にせんよ。
いつまでも、いじけていればいい。
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:38
日本には銀行は存在していません。
あるのは財務省及び経済産業省の各地方支部と派出所です。
主な目的は財務省の政策遂行と日本国債の引き受けです。
各支部ではエリート気取りの方々が日本経済の未来はとか社会的責任はとか
一席ぶって時間を潰してるだけです。借入金の回収は街金にまかせてますし
利回りは最低だわ、中小に資金まわすわけではないわで本当何してるんでしょ。
282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:40
>>279
お前が無能だっていってるんだよ馬鹿。
これ以上どうはっきり言えばわかってくれるんだ?
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:41
そうだ279は馬鹿だよ。
ダイエーは大丈夫だよ。株価もあがったし。まだまだいけるよ。
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:42
280の似非インテリぶりも鼻につくがね。
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:45
ダイエー株ってまだ持ってて大丈夫?
これから短期で勝負しようって思ってるけど?
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 20:48
>>280
ダイエーってまだまだ持つの?
ダイエーをメインで支援してる銀行も?
さて、みなさんここで小休止と。
271以降だいぶダイエー関係者の自作自演がはいってますので、sageでいきましょ。
このスレ建てた1ってやっぱダイエー関係者?
ダイエーを黒字企業って臆面もなくいえるとこは煽りかと思ったよ。
まあダイエーに恨みはないけど後ろがつかえてるから逝ってもらいましょ。
生かさず殺さずったてダイエーはもともと心臓停止確認済みのゾンビ、生きてないわけだし。
これまで死体を二人羽織で動かしてきた銀行も芸がつきたことだし、モルグいきが妥当かね。
>>286

ダイエーは思惑が交錯してるよね。
だって、94〜95年頃は株価1,000以上も
あったんでしょ。それが97〜98頃の
中内(鳥羽)ショックで急落。
もしかしたらもしかするかな。
(風評の流布)
ダイエー株は今ババ抜きの最終局面ですので、広く素人の参加者を募集しております。
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 21:31
ダイエーさよならセールはいつごろ開催なのかな?
別に買いたいもんないけど社員の皆さんをひやかしに行きたいな。
292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 21:43
ダイエーすぐに全部潰して
ホームレスの皆さんの収容施設にしよう。
そしたら借金免罪だぁ
293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/22 21:58
4000億円で再建なんかできるわけないじゃん。
どうせ手形が飛ばないように金利だけ支払うんでしょ。
リストラや店舗の整理で1年ぐらいかかるから、
4000億円はその間だけしのげる金額でしょ。

1年もしたら潰すんだよ。
294ダイエー首脳部:02/01/22 22:05
4000億程度のはした金でうちが1年もつと思ってんのかね。
兆単位でやってもらわないと困るね。表にだしてない負債もしこたまあんのに
銀行と国にはしっかりしてもらいたいね。うちがつぶれたら日本も道連れだよ。
そこんとこわかってんのかね。
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/24 22:07
。。。。。。。。。。。。
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 19:39
。。。。。。。。。。。。
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 19:41
(^^;
298d:02/01/25 19:45
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299 :02/01/25 20:08
ダイエーも政府も運がいいぞ!
ダイエー危機が一段落したら、雪印がやってくれた!
これで国民の関心や怒りは雪タンへGO!

ダイエーも雪印製品を売場から撤去!と脳天気にやってたね
ま、緊急救済策で先送り、「つぶせる」規模に解体して
そのうちあぼーんかな?再生できればラッキーだし。
300 :02/01/25 20:09
ダイエー首脳部
☆★楽してお小遣い稼ぎ★☆
301:02/02/04 15:19
age
302    :02/02/04 16:57
にっぽんじんは〜ひとのせい〜
何でもかんでもひとのせい〜
ワルイコト起こると俺しらねえ〜
だけど独りじゃ生きられない〜

だから世界の嫌われモン〜 ♪

303期待の星:02/02/04 20:36
お前らの言い分は聞かせてもらった。中小企業の人間に一言言っとく、「ウチが潰
れたらお前らの会社も潰れる。お前らの会社が潰れてもウチは潰れない。」しかも
おまえらの会社は潰れてもニュースにすら出ないぞ。ザコ共め。
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/04 20:41
反論が出来ないと煽りなのかな?
305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/04 20:41
もういいんじゃないのダイエーは話題は。
遅かれ早かれいっちゃんうんちがいまっか。
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/05 00:30
潰れろといいたいが、どんどん小売店が潰れて
寂しくなっていく。頑張れ。ダイエー
307 :02/02/05 00:43
 「ダイエー」で売ってる「雪印」を
我々はどう受け止めるべきでしょうか?
308言霊師:02/02/05 00:44
はたらけどはたらけどなほわがくらし
らくにならざり
ぢつとてをみる

今の日本は生活水準はこれよりゆたかでかつ将来への不安がこれよりずっと大きいんですな
個室化も罪だな
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/05 02:34
まだ運があるようだな、ダイエーは。

タイミングよすぎるぞ、雪印食品!
あと西宮冷蔵!
310生徒A:02/02/05 02:53
>>302
昨日の国際会議で、竹中君がクラスのみんなに仲間はずれになっているのを見たYO。
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/05 07:15
10万株も買っちゃった。。。怖い。
312主婦:02/02/05 21:18
ダイエーはいいモノ売ってない。
消費者によって、引導わたされてんとちゃう
313:02/02/18 23:04
>>288
私はダイエー関係者でもなければ、業界人でもない。
ダイエー関係者なら、こんな煽りスレッドを立てないだろうし、
旬の過ぎた話題をageたりしないだろう。

私は日本のインチキマスコミによる経済ニュースは犯罪だと思っている。
ダイエーの話題を報道するマスコミがあまりに胡散臭かったので、
マスコミのイカサマ加減を実証出来ると思ってこのスレを立てた。
でも根気が続かず放置してしまった。

ちなみに、そごうの時はこんなスレッドを立てた。
http://mentai.2ch.net/mass/kako/964/964543485.html
314:02/02/18 23:32
>>152 は私が書いたんだけど、
予想どうりになった。

>多分、これは救済じゃないよ。むしろ逆。
>政府は近々、デフレ解消制策を始めるんではないかな?
>そうすると、ダイエーの負債も優良債権に変わる。
>それを阻止したかったんじゃないかな?
>ダイエー名指しの救済なんて、どう考えてもおかしい。
>本当に救済したいなら、こそーりやるよ。

今は、マスコミも横並びでデフレ阻止の大合唱だ。
「お客様に良いものを安く」、「価格破壊」
むしろマスコミを利用したのはダイエーでは?
独占的購買力を過信し、国際的視野の欠如で失敗に終わったけど。
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/19 00:07
>312
いいものってなんだよ。
317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 15:39
age
318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 15:43
マスコミに潰されたのは、アホルダーであった。
また、中央線が止まる。
319金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 16:11
>>311は、・・・
320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 16:14
樹海ツァー。
久々の団体客。
321中央線沿線住民:02/02/23 16:33
>>318
迷惑なんだよなーどこかよそでやってくれませんか?
322キャッチフレーズ:02/02/23 16:37
いらないものを
  どんどん安っぽく
323311:02/02/23 19:25
いや〜おもしろくなってきた。。。
俺の1100万円はどうなるのだろう。。。どきどき。
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 19:33
普通に考えれば、減資される前に、まず暴落だろ。
その後、1/00。

それ以降は、数字のマジックとか、いろいろあるようなので良くわからん。
でも、おまえ311では、ないだろ。
325減資爆弾:02/02/23 19:35
326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 19:40
99パーセント減資っていうと、えーっと、額面いくら?
それとも株数減らすの?
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 19:51
株式の額面金額や、発行済み株式数を減少させる事などで、
資本金を減らす事。
328金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 19:54
>326
実は額面という概念は2001/11月以降なくなってしまったのだ。
株数は半分に減らすらしい。
資本金は5億円になって、そのあと、デットエクイティスワップ
(DES)で600億円くらい増えるらしいよ。DESで発行される株数は
知らない。その株数しだいで、今回の減資が株価中立的か否か
が決まるような気がする。日経は「減資は株価に影響ない」と
いっていたけどね。
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 20:30
>日経は「減資は株価に影響ない」と

いいギャグだね

330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 20:32
買ってみるかな。
競馬より面白い。
331焚書坑儒で:02/02/23 20:33
 日経は焼くべき
332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 20:34
>330
うまく言っても暴騰はない。悪くすれば紙くず。
鉄板レースよりもつまらんと思うけど。
>>331
きちんと縛って古紙リサイクルに出しましょう
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 20:37
>悪くすれば紙くず。

こういうのに引かれるね
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 20:43
>>334
そらあ悪魔の囁きっつうやつじゃないっすかね
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 20:47
>334
おれにお金を貸してください。
うまくいけば元金返します。悪くすれば紙くず。
337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 20:49
>>336

何をするの?
338金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 20:49
>337
ダイエー株でも買おうかなと。
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 21:13
既存店売上高が-3%とか-6%かぁ。

きついなあ。利益出てるのかなぁ。
銀行支援も打ち止めだろうし、仕入れ業者が逃げなきゃいいけど。
340 :02/02/23 23:04
お前らの減資に対する知識はそんなもんかよ。99%減資しようが100%じゃなけりゃ
減資だけで株価が1/100になる訳ないだろ。月曜以降の相場を見れば分かると思う
が。
341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
とりあえず、極悪金貸し銀行と極悪借金踏み倒し企業だけ救って
故人凍死家の、塩埋め天然記念物ケテイ。