国民は地検に告発だ！ダイエーの支援4行

公的資金を受けている4行が
1企業のダイエーの為に4000億円負債を棒引きだって
フザケルナ！怒

舛添氏：３月末までに100％金融危機起こる−生き残る大手行は２行

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_mof.ht&s=APDvZKiEykUOTWY6B

小泉ふざけんな。俺に金くれ。
ダイエーつぶせ。とんでもないよ。

桝添いらん

債務の株式化だけならいいと思うんだけど、どうかな。
今回の再建計画は2000年４月に民事再生法を申請した東証一部上場だった某ノンバンク
がダイエーに対し、提案したスキームを、主要４行がパクッたというのが本当の
ところだよ。ただあのスキームには再建放棄という考え方はなかったよ。証券化
等の技術を駆使した形だった。

＞5
どこだよ、そのノンバンクは。

age

日貿信か

今、消費者金融会社の傘下にある会社だ(ノンバンク)。
あそこにそんなスキーム提案するノウハウあるんかい?

＞9
東京スター銀行とは何の関係もないよ。民事再生法になったから、提携も事実上
白紙になったと社長のMが言ってたよ。

企業再生のノウハウは経験者だけに、それなりにあるんでは
ないかい。ただ、あそこの経営者Mはどうしょうもないな。

桝添は、危機を煽ってるだけだな。
責任感があったら、確信があるなら個別に意見すべき問題だろう。
誰もＴＶで、ちゃらちゃらして奴になにもを期待してないだろうけど。

旧通産省系の官僚が某政治家の意図を受けて動いたな。ダイエー
の処理に関しては、財務省より、経済産業省の意向の方が強く
働くということだよ。桝添も大根役者の一人さ。
なお、8のいうノンバンクは元々国営銀行の第二会社で、最後の
砦となっている。国としては唯一、使い易い企業かもしれないよ。

>10
東京スター銀行は外資傘下の地銀だから、
ノンバンクじゃないだろ。

＞14
その外資は投資ファンド(はげたかファンド)だよ。

4000億ぐらい踏み倒したところで、どうこうなるとも思えないが。
ま、いいんじゃない、どうせ返済される見込みのないお金なんだから。

>>1
借金棒引きじゃなくてデットエクイティスワップだろう

＞16
4000億円は１年前に作った融資枠で出した資金。それ以前に貸出していた
資金についてはデットエクイティスワップするということなのかなあ。
そうすればダイエーの有利子負債はゼロということになる。であれば
再生は可能だよ。

マイカルはあんなに安売りして再生すんなよ。他が
迷惑だよ。

>19
たぶん再生しないよ。

４０００億棒引き？それじゃ銀行もあぶないじゃん。
金融危機が確実に来るってのは本当だな。
ダイエーはいち早く新勘定になったわけだ。

税金とは何か？
納税者とは？
まともな社会にならんわ！

うちは関係ないからね。

ダイエーホークス身売りだよ
でも、こういった行動に出るのが遅すぎる
また南海が買い戻し、野村阪神前監督が新生南海の監督になったりして
上の1行は妄想なのでsage

こうなったらドカンと全銀行に瑕疵担保特約を・・・・・・・
円高になるって？
そんぐらい日銀が売り支えてください

もうモラルハザードの臨界点が見えています。
みなさん、いまやまともな人はいないのですから、
多いに滅茶苦茶やりましょう。
借金踏み倒し万歳！　略奪行為万歳！
銀行へお出かけの際は生タマゴを窓口めがけてぶち込んでやりましょう。

政府が、その棒引き銀行に公的資金注入
血税−＞　銀行−＞　ダイエー

バブルに踊ったゼネコンの場合
政府が、その棒引き銀行に公的資金注入
血税−＞　銀行−＞　ゼネコン

ダイエーいらん。

ファウンダー（創業者）の中内功氏とサッチーって
人生の縮図が似てない？

>23
三菱の持ち株会社名は
東京三菱FG じゃなくて三菱東京ＦＧだと思うが
普銀単体なら東京三菱ＢＫだけど
関係無いのでsage

傘下にいれてやろーか？
お茶くみからさせるけど。

持ちつ持たれつ。
困った時はお互い様。
日本の美徳。

>32
漏れは違うと思うね
「実力無きものは去れ」って感じだと思う
少なくても、ダイエー維持の為に税金払うつもりは無い

再建放棄しろ！！

「潔い」は死後です
もう死んでください。見たくないです。
中内功、、カリスマ経営者？　ハァ？

8の言うノンバンクの言葉を受け入れていれば、ここまでダイエーも事実上
整理のような状態にはならなかったはず。主要４行の5000億円の融資枠を
設定した時点で、証券化可能な優良店舗を全て入担したのだから破綻は
見えていたよ。

再建３カ年計画？
アホ！

みんなで不買運動をおこそう
お買い物はヨーカドー、西友、ジャスコで

要するに、銀行経由の税金投入か。
結果的に借金が増えるだけだ。
もう、ダイエーには逝かない。

どうせ、ダメだよダイエーは。
衰退するのがオチ。

マイカル見ててわかった。潰せば閉店セールで
さらにデフレが進むだけ。それに引きかえ、
前向きの要素なんて何も出てこなかった。
やっぱり、潰さない方がよい。

経営車責任はどうなっているのか。社員も1年は無給で働け。

>>42
責任ザル発見！

1年どころか３年無給でいいよ

ダイエーはahooBBと同じ扱いということで，ヨロシイか？
いかに！！

売れなきゃ潰れる。
哀れダイエー。

>>46
まあ、そうなったらそれはそれで仕方ないね。

>41
民主主義捨てて北朝鮮に亡命すれば？
失業ないよ。

損失補填世にはばかる！

>>48
国の都合で個人（法人含む）を犠牲にしないのが民主主義。
小学校に戻って勉強しなおしましょう。

世話の焼ける会社だ。

潰れろ。

>>50
ワラタ、国の都合？市場競争って言葉はどこに行ったの？
中卒？

ダイエーは再建させるんじゃなく不採算部門全部削って
財務内容が健全な企業に身売りだろう。
競争による産業活性化も図れる。
公的資金を更に４銀行に投入することになるんだから
それくらいしないと。

どうしてもプロ野球球団が欲しいなら福岡だけで支えるべき。

ダイエーが生き残ることはいいことだが、どんな経過がそこに
ダイエー支援は、国民注視のなかで行われる。

その形によっては、日本国中に大モラルハザードが生まれるだろう。
それによって、あっという間に大手金融をも飲み込んでしまうかもし
れない。

そこまでしても、ダイエーは生き伸びられす、また銀行システムもま
た更なる深手を負うとしたら。。。。。

はっきりしているのは、ダイエーはこのままの状態を後1年続けること
はできないということだ。救うか、整理するか？

後一年したら、人心はもっとすさむ。そうすると、皆が徹底的な破壊
をもっと望むようになるからである。

亀井を呼んで来い！

>>56
筋は悪いが、銀行に公的資金入れて、それをダイエーに対する融資の引当金として
積ませる。それでダイエーとは手を切らせる。ダイエーがどうなるかは知らん。
つーか、どうでもいい。

本当は引当金を積んでない銀行が悪いんだが、銀行を潰せないなら他に手がない。
最悪なのは、公的資金入れてダイエーが名目上、健全債権化してしまうこと。
このパターンは、再びダイエーが不良債権化すると、また同じ問題で公的資金が
必要になる。

>>58
ダイエーが抱えてる雇用はかなりでかいから放置はさらなる景気悪化に
つながる。
だからダイエーはぜい肉落として他の企業に身売りさせる必要がある。

>>59
銀行に公的資金入れて引当金さえ積ましとけば、債権放棄で救うこともできる。
私的には債権放棄はせず、法的整理に持ち込んで現経営陣を一掃。
その後で再建を模索した方が巧いと思うけど・・・・・

どうでもいいからダイエーは自分で責任とるべき。
企業の能力がないから、だめなんでしょ。
借金膨大な上に、安売りしか能がなかったんだから、
近年にもっと安く売って
気の利いた商品を売る店ができたから
なおさら、ダメになっただけでしょ。
なにが、連鎖倒産が大きすぎるだよ！
関連会社は売れるもの作れない
ダサーイ、ダメな企業ばかりじゃねえか？
そんなもん救ってどうする？商売人だろうよ！
いい加減にしろ。

>>53
東大卒だ。俺は勝手に潰れるのは仕方がない、潰すのはいかんと言っている。
なんでもかんでも市場原理でしか語れない二流私大の人間とは視点が違う。

無責任低脳エリート官僚のお出ましだあ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1010889216/74
の意見に賛成。長銀も一時は救ったが結局駄目だった。
ダイエーももはや店に行ってもなんの特色も無い既に死んでる企業ってのがわかる。
再建などありえないだろう。

>>41
というわけで、誰も銀行経由のダイエーへの税金投入は望んでない。

そうか？　一応黒字が出てるんだから、ヒグマ道作るよりは
マシな公共投資だとも思うが。

>>41
企業経営のモラルの問題。
よって
>>54正解。

>>66
大幅な資産の売却でかろうじて数字上黒字にしました。
しかし来年は何を売るのでしょう。

赤字になったらさようなら。是資本主義的法則。

>>69
赤字にも限度ってモンがあるだろ。負債でかすぎ。
まあ最終的にデパート大手は３、４社ぐらいに集約されるのが
理想的だろうな。身軽になって他の会社の血となり肉となり生きろ。

まだまだ後がつかえてんだ（ｗ
ダイエーだけ救うわけにはいかんだろ。

死んでください、国のため。

結局デットエクイティスワップになり債権放棄はしないね。8の言うノンバンク
の手法を主要４項はパクッタ訳だ。このスキームはファウンダー経由で現社長の
��木氏に伝えられたが、��木氏はファウンダーを裏切り、銀行団にこのスキーム
をばらした、ということですね。

ダイエー救済、国債格下げ！

いずれにせよ、ダイエーでの買い物客は減るな。

今回は、延命ということでよろしいですか？

ダイエットを。

赤字≠負債
フローとストック分けて考えられないなら経済板に来るな。

日本ほど無能が厚遇される社会は世界史に例を見ない、、

ダイエーの次なる経営戦略は国民道連れ作戦だそうだ。

いずれすべて徳政令。

ダイエーが突破口となるか

あの手この手で救済しようとしてるようだが、問題先送りしてるだけだってことが
解らないのか。
分割しようが、負債減らそうがだめな奴はだめなんだ。
存続させたところで、新たな問題が発生するだけだ。

政治家も官僚も銀行員も大企業役員も
全員先送りしかできない無責任野郎ばかりです。

　潰して結構です。＠あさひホルダー

ブザマな。

関係ねえけどこのコピペ、作者吉野家だよな。

> ＯＫ、>>1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
> 旨いゆで卵の作り方だ。
>
> まず、生卵を用意する。
> 普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
> 次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
> ●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
> ●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
> ●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。
>
> あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
> 実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
> 今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
>
>

社会的使命がとっくに終わっている企業を自分たち政治家の都合で
かってに延命させる。

これでうまくいくのかな。このしっぺ返しは怖いぞ。
つけは、国民が払うことになるが、議員を選んだのは国民だらかやむを得ぬか。

政治家が潰す企業と生かす企業を選別する作業は、どう正当化できる？
今やろうとしていることはこれだ。

シグネチャ----------
サラ金、商工ローンに高額融資している銀行には公的資金は入れないで下さい。

同じ金で、もっと有望なベンチャーに投資を！

シグネチャ----------
サラ金、商工ローンに高額融資している銀行には公的資金は入れないで下さい

ダイエー支援決定が、日本経済崩落の引き金になる。

シグネチャ----------
サラ金、商工ローンに高額融資している銀行には公的資金は入れないで下さい

頭へ来た人があちこちの水面下でダイエー不買運動を開始。

諸外国からも懐疑の声。

シグネチャ----------
サラ金、商工ローンに高額融資している銀行には公的資金は入れないで下さい

とにかくダイエー系で買い物を
しない事だ、それが我々に出来る
唯一の抵抗

中内私財提供を拒否
だったら剥がしてやるまでのことよ。なめるなよ、、

１、ダイエーが潰れる
２、銀行員の妻子が万引が出来なくなる
３、欲深い銀行員が政府に献金して公的資金をおねだりする
４、公金で銀行員の所得を増やして解決

１、ダイエーが潰れる
２、ダイエー首になったデパガがどっと風俗に転身。
３、風俗で競争過剰になり低価格化が進む。
４、アングラマネーが減り、暴力団構抗争が激化。
５、治安が悪くなる。

最後まで面倒見てやれよ。

お笑い。
今後、楽しみな負け組みさんですね。

>>96
負け組み助けて票をもらうのが自民だよ。
ある意味、弱者の味方ということになる。

>>88
有望なベンチャーなんて、ねえよ。

>>98
　欠点の無いベンチャーなんて無いけど、ダイエーよりはマシなのが
沢山あるぞ。
　銀行がキャピタル屋を作って、ダイエーに使う分をベンチャーに投
資したら、結構な数が「有望」になるし、（腐ったダイエーよりは）
回収率高いよ。

>>98
マクロで見れば、そんなこと言えないだろ。
ダイエー潰れてクビになるパートの全員を、
ベンチャーだけで吸収できるとは思えん。

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　×　>>98 →　　○　>>99

>>100
ちょとずれてんなぁ。
ベンチャー＞ダイエー
と言うわけではなく、
小規模で付加価値および生産性高い新産業＞でかいだけの流通
ということ。

要は業態転換が時代の要請だということに気づけよ。

>>103
「マクロで見れば」って言葉の意味わかりますか？
わからないなら、もう一回勉強し直しましょう。

>>104
そのマクロの定義を日本（納税者）全体益で考えられないのが欠陥なんだよ。
雇用ってのはダイエーだけのものか？
「今の」雇用は将来の雇用より重要か？

中内功（ファンダー）よ資産を潤（息子で非ダイエー職員）に名義変更してから
資材提供かバカにするな
それを追認する支援3行もＤＱＮだ

　ストップ安。おめでとさん。

ダイエー　単体　（年間）
利息支払　５２８億円
営業利益　４５９億円
3年後、キャッシュフロー１０００億にして有利子負債を
１兆に圧縮予定だって

ダイエーにつぎ込まれるお金（4200億だっけか？）でいったい
いくつの中小企業を救えるでしょうねぇ。
ダイエーのように債務超過でなくてもきっと今は銀行が
厳しくて資金繰りが大変だろうに。
こんな不公平ってありなの？？

マジで絶対、ダイエーで買い物しません。
静かに抵抗します！

>>109
胴衣　
我々納税者が否定しても政府は何でもやるだろう。
ならば我々市民にできることは
日本版「ｷﾝｸﾞ牧師黒人不買運動」だっっ

109.110に同位
　　　　　　　　以上　　　　　　　　　　　

米ディスカウントストア２位のＫマート、破産。
ナイス・タイミング！！

>>109-110
ぷっ
＞こんな不公平ってありなの？？
世の中不公平だらけですよ、いや平等なことなんてほとんどないですよ。
気づきませんか？

>>113
このヴォケ　不公平＝アンフェアだって言ってんだヨ。
てめえはルール無視して人殺しでもすんのかこのヤロウ。

>>114
そうです！そうです！thanks！
>>113は細かいあげあしとるな〜(`Д´)ﾉ

主婦の口コミのすごさを思い知らせてやるぞォ〜
銀行もだYO！

主婦を敵にしてしまった、、か　終わったな。大栄

ダイエーを追い込んだのは銀行員です
私の首を誰が守ってくれるのよ
早く金利を棚上げしなさいよ

皆さんお買い物はぜひ
ダイエー以外で

１、ダイエーがこける
２、ＵＦＪがこける
３、三井住友もこける
４、政府もこける
５、公務員もこける
６、あっちもこっちも競売だらけ
７、裁判所がパンクする
６、弁護士も食えなくなる
７、誰もが失業者になる
８、もうやめた

店舗は死んでるね。
要介護５状態。

　納税者のものです。　中内会長宅は　国民宿舎です。

ダイエーの株を３万ほど持ってる。
ドキドキするな〜。

うーむ。なんか体質変わったのか？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020131CAHI262Z31.html

きょうはネタがあんまりないっす。

>６、弁護士も食えなくなる

koryachigauna

ダイエーは１年延命しただけ
売上げが伸びないのに再生出来る訳が無い
さあ、銀行も共倒れだねえ、だから株価も安い