貿易赤字の何が問題なんだ？
1 ： ：
企業間の通商を国家レベルで表してどうするんだ？
全く関係ない小麦とジャンボジェットの値段を足し引きして赤字黒字と
叫んでいるところが馬鹿馬鹿しい
と言うことを中心に語るスレです
全く関係ない小麦とジャンボジェットの値段を足し引きして赤字黒字と
叫んでいるところが馬鹿馬鹿しい
と言うことを中心に語るスレです
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2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 18:53
業者が倒産しなければ雇用は守られる。
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 19:10
わけわかんねーよ
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 19:18
小麦売ってジャンボ買って貿易赤字だから倒産になるか？
小麦業者は儲かっているしジャンボ飛ばして客乗せれば
航空会社も儲かってるだろ？
小麦業者は儲かっているしジャンボ飛ばして客乗せれば
航空会社も儲かってるだろ？
5 ： ：02/01/09 19:42
えーとですね。
国際的な貿易収支、資本収支ってのは
その国が、貿易依存度が高ければ
大きな問題になります。
GDPのほとんどを海外需要に頼ってる場合
自立した国とはいえないですな。
日本は、10〜20％ぐらいだろ？
あんまりヒイヒイ言う問題でもねぇな。
黒字だから良いとか赤字だから悪いって話ではない。
国際的な貿易収支、資本収支ってのは
その国が、貿易依存度が高ければ
大きな問題になります。
GDPのほとんどを海外需要に頼ってる場合
自立した国とはいえないですな。
日本は、10〜20％ぐらいだろ？
あんまりヒイヒイ言う問題でもねぇな。
黒字だから良いとか赤字だから悪いって話ではない。
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 19:44
その１０％が石油とか重要なものだから問題なんじゃないの？
石油止まったら連動でＧＤＰ７割減とかだよなあ・・
石油止まったら連動でＧＤＰ７割減とかだよなあ・・
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 19:58
8 ：1：02/01/09 20:00
>>7
そういうこと
そういうこと
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 20:03
貿易黒字でもって海外から石油なんかをを買っている、と思っているような
人が実は結構いるような気がする。
人が実は結構いるような気がする。
10 ：Eb_D ◆j1pyPy5Q ：02/01/09 20:09
＞５
>>その１０％が石油とか重要なものだから問題なんじゃないの？
海外から石油を買うのは、輸入です。輸出が一定で、輸入が増えれば、貿易収支は
赤字化します。
ただし、貿易収支（より正確にいえば、経常収支）が赤字になるか、黒字になるか、
なるとするといくらそうなるのかは、その国の貯蓄・投資バランスの問題であり、国
際競争力とかいう得体の知れないものによって決まるわけではありません。
>>その１０％が石油とか重要なものだから問題なんじゃないの？
海外から石油を買うのは、輸入です。輸出が一定で、輸入が増えれば、貿易収支は
赤字化します。
ただし、貿易収支（より正確にいえば、経常収支）が赤字になるか、黒字になるか、
なるとするといくらそうなるのかは、その国の貯蓄・投資バランスの問題であり、国
際競争力とかいう得体の知れないものによって決まるわけではありません。
11 ：Eb_D ◆j1pyPy5Q ：02/01/09 20:31
ご参考までに・・・。日本が貿易で赤字を出している国々（産油国以外）。
中国、ベトナム、ロシア、イタリア、スウェーデン、カナダ、オーストラリア、
ニュージーランド、チリ、南アフリカ共和国・・・などなど。
「貿易黒字国は『国際競争力』が強い」という論者は、日本がこれらの国々よりも、
「国際競争力」なるもので劣っているというのでしょうか？
・・・というか、「国際競争力」に明確な定義があるのでしょうかね？クルーグマン
はいじわるな質問をしたみたいですけど。
中国、ベトナム、ロシア、イタリア、スウェーデン、カナダ、オーストラリア、
ニュージーランド、チリ、南アフリカ共和国・・・などなど。
「貿易黒字国は『国際競争力』が強い」という論者は、日本がこれらの国々よりも、
「国際競争力」なるもので劣っているというのでしょうか？
・・・というか、「国際競争力」に明確な定義があるのでしょうかね？クルーグマン
はいじわるな質問をしたみたいですけど。
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 20:45
>>8
例えばの話ですが・・・ア国のペソという通貨を例にしましょう
貿易赤字であるということは、不足した分だけドルなどの外貨を融資してくれた人がいるはずです
これは、通貨の売買による場合と、投資などを含む貸付けの場合があります
いずれにしても、ドルの代わりにペソを持った人は、等価でドルに交換できると信じていたわけです
ところが、貿易赤字が膨らみペソを持った人が増えてくると、
ペソの供給過剰による不安から安値でも早めにドルに換金したいと思うようになります
ドルで儲けたア国の企業も、ペソを売りますからペソは益々減価する運命にあります
ア国全体としては、ペソを売ってドルを融資してもらうことが困難になりますので、
外貨の資金繰りに行きづまり、通貨が暴落していきます
つまり、ペソが限りなく紙くずに近づいていくのです
その結果、ペソ建て投資家や通貨の購入者が破産すると、債務不履行の連鎖が起こる可能性もあります
というわけで、本当は世界規模での債務不履行の拡大を皆恐れているのです
例えばの話ですが・・・ア国のペソという通貨を例にしましょう
貿易赤字であるということは、不足した分だけドルなどの外貨を融資してくれた人がいるはずです
これは、通貨の売買による場合と、投資などを含む貸付けの場合があります
いずれにしても、ドルの代わりにペソを持った人は、等価でドルに交換できると信じていたわけです
ところが、貿易赤字が膨らみペソを持った人が増えてくると、
ペソの供給過剰による不安から安値でも早めにドルに換金したいと思うようになります
ドルで儲けたア国の企業も、ペソを売りますからペソは益々減価する運命にあります
ア国全体としては、ペソを売ってドルを融資してもらうことが困難になりますので、
外貨の資金繰りに行きづまり、通貨が暴落していきます
つまり、ペソが限りなく紙くずに近づいていくのです
その結果、ペソ建て投資家や通貨の購入者が破産すると、債務不履行の連鎖が起こる可能性もあります
というわけで、本当は世界規模での債務不履行の拡大を皆恐れているのです
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 20:50
アフォだな。あ国は政府債務のデフォルト。
１の趣旨と違うだろうが。馬鹿か？間抜けか？＞１２
１の趣旨と違うだろうが。馬鹿か？間抜けか？＞１２
14 ：Eb_D ◆j1pyPy5Q ：02/01/09 20:53
＞１２
>>貿易赤字であるということは、不足した分だけドルなどの外貨を融資してくれた人がいるはずです
貿易赤字、すなわち、経常収支が赤字ということは、資本収支は黒字ということです。資本収支の黒字は、
外国からその国の企業なりが借金をしているということですね。これは、投資家の立場からいえば、その国
の株式や債権や不動産その他に投資を行っているという意味です。
では、なぜ、投資するのか？それは、その国の資金需要が旺盛であり、投資によって利益が得られると投
資家が考えたからです。つまり、そうすることが投資家の判断では得だったからです。
>>貿易赤字であるということは、不足した分だけドルなどの外貨を融資してくれた人がいるはずです
貿易赤字、すなわち、経常収支が赤字ということは、資本収支は黒字ということです。資本収支の黒字は、
外国からその国の企業なりが借金をしているということですね。これは、投資家の立場からいえば、その国
の株式や債権や不動産その他に投資を行っているという意味です。
では、なぜ、投資するのか？それは、その国の資金需要が旺盛であり、投資によって利益が得られると投
資家が考えたからです。つまり、そうすることが投資家の判断では得だったからです。
15 ：1：02/01/09 21:06
言おうとしたことを言われたようです。
たぶん>>12さんは貿易赤字による外貨流出に対応するために外貨建ての
国債を刷ってそれを返せそうに無くなってのでデフォルトと言いたかったのでしょう
全くの的はずれでもないはずです
たぶん>>12さんは貿易赤字による外貨流出に対応するために外貨建ての
国債を刷ってそれを返せそうに無くなってのでデフォルトと言いたかったのでしょう
全くの的はずれでもないはずです
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 21:06
17 ：1：02/01/09 21:08
でも、あ国のデフォルトの直接の原因は経済政策の失敗でしょう。
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 21:09
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 21:12
20 ：1：02/01/09 21:17
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/01/09 21:39
まぁアルゼンチンの例は自分の国の経済状況を分からないで
まさに「虎の威を借りる狐」の政策が失敗したと言うことだな
インフレ＆借金対策には最高だったが同時に海外からの投資も引き締めて
しまったという「よくある例」の一つでは？
まさに「虎の威を借りる狐」の政策が失敗したと言うことだな
インフレ＆借金対策には最高だったが同時に海外からの投資も引き締めて
しまったという「よくある例」の一つでは？
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
＜＜＜＜＜ 阪神大震災は笑えた！ ＞＞＞＞＞
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だぜ。
手足をもぎ取ってなぶり殺せ。
気持ちの良い夕刻でした。
まだ死なねえのかよ。
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だぜ。
手足をもぎ取ってなぶり殺せ。
気持ちの良い夕刻でした。
まだ死なねえのかよ。