A級経済戦犯 日本経済新聞

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
IT革命を扇動したかと思うと、失業率が5パーセント突破しても、「規制緩和して自由に解雇できるよう構造改革を急げ」と説く日本経済新聞。
結局、この新聞の場当たり的な主張に振り回されてきたことが「失われた10年」を招いたのではないか、という気が最近してならない。

マスコミ板では、ウヨ・サヨの議論ばかりで使えない。ぜひ、経済板の皆様で、この新聞の主張の監視・批判的検証をお願いしたい。
ちなみに、私が今日読んだドキュソ記事は「中外時評 構造改革が回復力を生む。消費不況キャンペーンはまやかしだ」という論説委員の記事。 
2 :01/11/18 11:55
その前に、日経新聞って部数少ないし社会に対して影響力大きいか?
朝日とかのが問題だぞ!
3:01/11/18 12:02
経済論壇および企業経営者に与える影響力は見過ごせないものがあると思うのです。
それに日経の主張が、経済に弱い朝日や読売の論調に影響を与えている面もある。
4:01/11/18 12:21
補足しますと、朝日についてはマスコミ板ほかあちこちでやられていて今さら屋上屋を架することもないでしょう。
お願いしますだ。
5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 12:33
日経新聞は何故あそこまで日本人の自信を
失わせるようなことを書くのだろう?
まず日本の欠点をあげる。
そしてそれによる弊害をあげ、外国ではこんなことは無い、
外国は素晴らしいのだという記事ばかり。
とくに最近の中国を褒め称える記事はなんなのか?
為替によるマジックを無視して日本の製造業が移っていったのは
日本企業の高コスト体質のせいだと言い立てている。
あんな新聞があるから日本にはでたらめなエコノミストしか
生まれなかったのではないか?
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 12:38
君達、日本経済新聞の活用の仕方を知らないね!
あの新聞の逆張りをすれば、儲かるよ!
特に元旦号に特集される今年期待される企業や業界なんて、三ヶ月以内に
こけてるぞ!
情報関連なんか!とくにそうじゃん!
次は携帯電話かな!メーカーレベルで、凄い在庫調整してるじゃん!
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 12:44
日経は財務省の御用新聞。
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 12:46
1.日経は経済人にはけっこう影響が大きい。というか、経済界や財務省の
代弁マスコミである。
2.ほとんど常に政府の政策の肩をもつ。反対する記者は確実に干される。
3.変わり身が早い。煽っておいて、煽ったことはころっと忘れ、逆にことを言い出す。
4.ドキュソな主帳がけっこう多い。労働市場の流動化促進論、コーポレートガバナンス論、日本は社会主義論、
行財政改革論、バブル期の労働力不足論、IT技術者不足で危機論、リストラクチャー促進論・・・etc

日経は経済のオピニョン・リーダー紙と称しているが、戦犯的主帳を重ねてきた。
9 :01/11/18 13:44
なに新聞だろうが、新聞の与える認識なんてものをそのまま信じるかな?
それぞれの新聞に距離を置いてよむけど
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 13:58
正論ですよ
景気が悪くなったら解雇のスピードを速めるのは
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 14:02
ミクロで正論はマクロで愚論。
12(・∀・):01/11/18 15:53
ITバブルの頃のITマンセー記事はなんなんだよ!謝罪広告だせや!
てめーらが称賛したシンガポールや台湾は今マイナス成長じゃねーか!
>2
日経に影響力がないって言うのはドキュソの主張。朝日バッシングしたいだけでしょ。
良い悪い、好き嫌いはともかく日本を代表する経済紙です。
広告料の高さはすごいぞ。(部数の問題じゃないから影響力が認められてる
て言うことね。つまり。)
記事に期待するのは発表情報のみ。論調は問題外。
情報貼り付けカタログ新聞。
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 16:15
どうせ、文学部出身とかの人間が記事書いてんだろう・・・
主張の中身なんかより「言い回し」なんかに推敲に推敲を重ねながら・・・

そこで、2chネラー経済学部生よ、
就職先は日経新聞を目指せ!
日経新聞を構造改革するのは君だ!
いたち害
16 :01/11/18 16:35
タイトルのつけ方が悪い
マトモな議論を望むなら立て直せ!
17やんばる:01/11/18 17:02
自由に解雇できない為に新規雇用のコストが
高くなり、雇用が増えない。
しかも新規雇用のコストが高いから新しい企業も
育ちにくい。

日経だけではなくて、BWなんかもITマンセー
をやっていたのだから、日経だけを批判するのは
ずれている。日経とBWの違いはBWには
エコノミストというライバル誌がいて、
ITブームに対する見方が真向から
対立していたのにたいして、日経にはそういう
ライバルがいなかっただけ。

日経を批判するのではなく、他にまともな
経済新聞がない日本の出版界を批判すべきでは?
もしくは英字誌を読むとか・・・・
18やんはる:01/11/18 18:26
新規雇用のコスト、今めちゃ安だと思うが?
19やんばる:01/11/18 20:08
自由に解雇できない為ってとこ読んだ?
読んでなさげだね。
20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 21:19
FTに対抗して、紙を黄色に変えるべき。
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/18 23:12
日経新聞は国賊だ!売国奴だ!
橋本政権時代の経済政策を批判する一方で、
なぜ小泉改革を支持するのか?どっちもデフレ政策に変わりはない。

前者を批判するのはまだ財政赤字の規模がそれほどでもなかったからなのか?
よくわからんわい。
22 :01/11/19 14:11
age
23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/19 20:05
日経は無責任に煽っているだけ!!!
最低な新聞!東京スポのほうがマシ
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/19 20:11
>>17
「自由に解雇できない」のと、「自由に新規参入できない」
との取引なら応じてあげてもいいよ。
 自由に解雇できる代わりに、各種業界参入規制の撤廃。
 既存ドキュソ産業にとっては、解雇できても、潰れては・・
 ってとこだろうな。藁
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/19 21:19
不良債権問題についても、直接償却から大手30社の間接償却に変わってきた。
二次補正予算の必要性についても、今後どういう主張をするのか見ものではある。
26野村秋介:01/11/19 22:31
おまえもか!
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/19 23:25
アホちゃうの
28難しい:01/11/19 23:57
文化とマーケティング
報道の自由と営利追求の自由
恋愛と売春

難しい。
29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 09:35
いや、いい提示だと思うよ。
ちょっとスレ違いかもしれないけどマス板いったら記事内容つまり「経済」については
論じられないでしょう。
ageてみよう
301:01/11/20 09:55
ありがとうございます。
これまでにもマスコミ板で、日経スレはちょくちょくあったのですが、経済問題は南京大虐殺とかとは違ってやはり突っ込んだ批判や議論に発展しないまま不完全燃焼して消えていったきらいがありましたので。経済板の皆様なら、きっとするどい分析をして頂けるはずと
期待した甲斐がありました。
3129:01/11/20 10:11
>>30
どういたしまして。
時間が時間だから(何せ私も仕事中、(苦W))なのでレスはちっとのびないかもしれませんが。
まぁまったりと進行して、テレホタイムに期待かな。
日経で気になるのは記事の内容もさることながら、日経ビジネスなんかと明らかに記事の使いまわしをしていることだな。
どちらも金取る以上それぞれでクオリティを保ってほしいもんだ。
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 10:33
ニューヨークの株価が上がっても、
日経は悲観的な見方の記事を書く。
共同なんて、ずっと前向きな見方の記事を配信する。
今はマインドを盛り立てることも必要なんだから、
意図的に景気を浮揚させるような記事を書け。
陰気な記事を載せるのが、
クオリティーペーパーだと
勘違いしているのか。
33元マル経:01/11/20 11:49
>>1
でも、本日(11月20日)付けの新聞は、日経以外も全て「構造改革支持」の社説だったぞ。
物事の悪化を、何かのせいにしないと気が済まないドキュンは>>1氏のほうだろう。腐れマルクス主義者と同じだ。
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 12:17
本日ついに野口旭登場!!!
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 12:41
マスコミは影響力が大きいから、逆にいつも批判されている必要がある。
経済紙は日経しかないのだから、経済版で日経が批判されてなにが悪いのか。
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 12:53
>>35
I think so too.
37バカボン:01/11/20 13:27
本日 11月20日 日経を含む全紙が構造改革支持の社説!!!
これって、小泉内閣高支持率のからくり ばれた!!!
て事だ。
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 16:22
まぁ、構造改革が悪いわけじゃないけど緊縮財政はやめろ。
金を回すところを変えるだけでいいのに・・・。
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 17:08
>>35
I think me too
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 20:19
日経が財務省の御用新聞というのは本当だな。
 何年か前、クレスト社が谷沢永一・渡部昇一の「誰が国賊か」を新聞広告
に出したとき、広告文に「大蔵省に潜む悪魔の思想!」と入れたら、
日経だけ広告掲載を拒否したらしい。
 谷沢はそれに腹を立てて、その時の経緯をVoice(PHP研究所)の巻末御免で
書いたら、日経は今度は子会社のテレビ東京に圧力をかけて、渡部がホスト
をしていた「新世紀歓談」のゲストに谷沢を呼ぶことを拒否させたそうだ。
 経済のプロでもない、たかが国文学者をそこまで執念深く追い回すとは
アホとしか思えん。
41八百長構造改革ダンス>301:01/11/20 20:36
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. . ...:: (   ) .::. ∧_∧ ..::.>日本経済はもう誰が何をしても駄目なんだよね、ママ...
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http://hayawasa.tripod.com/tanakamakiko.htm :::::::::::
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 20:58
>>41
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 21:00
マスコミ板から来たんだけど、ずいぶん雰囲気が違うな。
>43
あのマスコミ板からは来るな!
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 21:19
昔は日経を丹念に読んだが、今は20分くらいで読むようにしてる。
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 22:31
結局、どのメディア(新聞)も鵜呑みにしてはいけないということ。
それぞれが、経済のことをおのおののわかる範囲でイイから勉強して、
知識を増やす。そうすれば日経を含めて新聞がデムパなこと書いてて
ても笑う余裕ができる。
日本の国力回復はそういったところから始まるような気がしてならない。
だから私は今、一生懸命クルーグマンとか読んでます。
結構、面白いです。
47馬鹿:01/11/20 22:36
記紀から今朝の日経のうちで、信頼できる日本語文献を述べよ。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/20 23:12
>>45
失楽園やってた頃?

文化面は結構充実していたりする。
個人的にはオヤジ癒し系新聞だと思う。
経済で使えるのは、データ欄と死亡記事位かな。
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/21 06:51
最近、中国への生産拠点の移転による日本の産業の空洞化について、これは
むしろ日本への海外からの直接投資が少ないことが問題と言う奇妙な説が浮上
している。原因は日本の規制などと指摘している。11月15日の日経の夕刊の
「ニュースなるほど」と言うコラムであり、執筆者は日経の編集委員の実哲也氏
である。
しかしこれは問題のすりかえである。筆者もあまりにもばかばかしい話なので、切抜いて
おいた。ところが3日後、テレビに登場した竹中経済財政担当大臣は全く同じ内容の発言
を行っていた。使っているグラフ・表も同じである。
http://www.adpweb.com/eco/
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/25 17:57
今日の朝刊で時価総額・ROE・EVAなどに一喜一憂するのはヴァカ、みたいに書いてるけど
それを散々煽ったのは誰かをすっかり忘却してるような…
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/25 19:54
日経ではないが・・

驚いたことに、テレビ報道によれば、11月20日の全ての全国紙の朝刊の社説は、
「小泉首相は、守旧派の反体勢力の抵抗にひるまず、改革を断固つら抜け」と言
うものであった。全ての全国紙である。
新聞の社説などは、よほどの暇人でなければ読まないが、それぞれの新聞の論調
を代表していることは間違いない。たしかに小泉首相に反対する論調の記事は新聞
ではほとんど見かけない。これは新聞自身が事実上の検閲を行っているからである。
当然、一般の人々は、新聞などのマスコミの論調に影響を受ける。誰もが内容を吟味
せずに、小泉首相の改革の進め方が正しいと漠然と思うのである。人々は、いつの世
もマスコミの影響を受けやすい。最終的に「泣き」を見るのは自分達と言うことを知
らないままに。
新聞の論調が一斉に一つの方向に揃うと言うことは極めて危険な徴候である。
http://www.adpweb.com/eco/index.html
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/25 21:27
↑日経も含まれてたような・・・
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/25 21:57
そういえば、最近の日経、日本経済再生を妨げているのは税制が悪いからだ、税調を何とかしろ、みたいなキャンペーンを始めているね。しかし、税制をいじくったところで、こんなご時世に庶民がなだれを打って株を始め、たちどころに景気が良くなるとは思えんのだが。
これ以上、無茶苦茶な観念論振り回すな。
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/25 22:12
日経から『検証バブル 犯意なき過ち』という本が出ているが、『検証日経論調 犯意なき過ち』もやってもらいたい。
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/29 21:16
今日の1面、「浮沈の岐路 経済政策を問う」。

こんなご時世に、「直接金融法」を制定したり、税制をいじくったぐらいで、多くの人々が雪崩を打って株を始めるようになるかっつーの、ボケが。
この記事に、こんな一文がある。

「『小泉純一郎内閣ではダメだ』『竹中平蔵経済財政担当相には任せられない』。インターネットの掲示板には個人投資家がやり場のない怒りを書き連ねている。」

「日経新聞のヘボ編集委員による無責任な提言ではダメだ」、私もやり場のない怒りを書き連ねようage。
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/29 21:31
でも、税制が悪いのは事実だし。それはそれでいいんじゃないか。
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :01/11/30 23:18
頑張れ、日経新聞。
エロ小説で、スポ新に負けるなよ。
プライドがあるだろ。
でも、挿絵にモロ○○○は使うなよ。
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/30 23:24
日経のヘボぶりは確かだけど、消費を促すために貯蓄優遇から消費優遇
の税制に変えるのは正しいと思うけど。小泉が国民に直接訴えればいい
のに。
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/11/30 23:50
>インターネットの掲示板には個人投資家がやり場のない怒りを書き連ねている。
って、この板も見ているかも。
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 00:13
にっけいはそれほどワルではないよ。
遠まわしにだけど何度も景気はすぐには回復しないということを伝えてる。
市場と企業、学校の改革が進まないと景気は戻らん。
それまでは改革をしながら雇用対策かな。
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 00:24
>58

もちろん、いいたいことは分かる。けれども、本気で消費を促したいのならもっと実効性のある施策があると思う。
この間、日経の経済教室で慶應の某教授が、貯蓄に高い税を課し、株式投資の税制を優遇してやれ、みたいなことを書いていたが、仮にそんなことを実行に移せば、結局泣きをみるのは低所得者層ということになると思うのだが。
人々が貯蓄志向なのも税制のせいだとは到底思われない。むしろ、飛ばしをやったりする証券会社の体質、バブルに踊ってやけどした人々の例を目の当たりにしているからだろう。
税制さえいじくれば、ベンチャー起業が盛んになったり、景気が回復したり、といった論調は楽観過ぎると思いませんか。
その前に、人々の将来不安を払拭したり、社会の信頼を取り戻すための展望をきちんと示すことの方が先決だと思うのですが。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 04:33
日経は経済紙のタブロイド。
FINANCIAL TIME や WSJ 読めや。
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 04:39
最近フィナンシャルタイムズが日本に向かって円安政策をとれっていう
記事を書いてる。日経はそれを訳して社説にしろや。
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 04:41
FTもWSJも日経と目くそ鼻くそでんがな。
6562:01/12/01 05:48
>>64
ある意味せやな。
66_:01/12/01 09:57
解雇促進、マンセー!
雇用流動化によって経済に活気が生まれ、溢れた人員は
雨後の筍のように登場するバイオやITのベンチャーと
サービス業が吸収し、産業構造の高度化につながります。

…んなわけない。
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 11:09
日経ビジネスは、なんであんなにエンロンマンセー記事書いたか。
日経は外国系礼賛だ。
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 12:39
>>61それは違うよ
これからの時代不安が当然。
リスクをとらなければ不安が解消されない事を国民全員に
分からせるのが先決だと思われ。
6961ですが:01/12/01 13:15
「不安が当然」としても、税制によって国民に強制的に知らしめる、というのは政策のあり方としていかがなものでしょうか。
当然来るべきものなら、ほっといても、国民は自然にリスクをとるはずでしょう。

さらに言うと、「不安が当然」という前提自体、多分に近年のマスコミによってつくり出されてきたものではないかと疑っているのですが。
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 13:49
今時 日経新聞を購読している人がいるのか?
おめでたい人だな 他の新聞も同じ様なものだが
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :01/12/01 14:27
なんで日経は今回のUBSの件を取り上げないんだ??
電通をかばってるのか??
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 15:13
今日経ビジネスのえんロンマンセー読み返してみたけど、たしかに
ひどいなこりゃ。日本のクソ電力会社逝ってよし!っていう怨念が
文章ひとつひとつに込められてる。ワラ
73_:01/12/01 15:51
>リスクをとらなければ不安が解消されない事を国民全員に
>分からせる

意味不明。ニケーイにヤラれちゃってるね。
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 15:59
>>71
どうでもいい
by41.3万円で3株買えて驚いている人
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/01 22:54
世の中が変わる前に
76小雪たん:01/12/01 22:57
世の中が変わる前に 日経をかえよう!
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 00:18
雇用の流動化をわめき散らすくせに、
自分とこの会社は全然流動化していない。
その程度の会社であり、新聞。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 00:26
>>77
つーか、マスコミそのものが、まるきり痛みを負っていない。
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 00:55
日本のメディアは未だに再販制度と記者クラブに守られた護送船団方式
だから日経に限らずどこも無責任な垂れ流し報道が多い。

抗議の意味をこめて、外国のメディアのように個人の署名入りの記事を
載せるまで新聞を取るのを止めてみるのはどうだろうか
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 01:03
日経ビジネスは滅茶苦茶。特にこれ
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/000925/html/top3.html
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 01:04
>>7

再販制度と記者クラブという「規制」を撤廃し、日経がつねづね主張してやまない、市場原理に委ねてみたら、紙面も活性化するだろうか。
82  :01/12/02 01:12
>>80
以前、あのハゲタカ貸し剥がしファンド新生銀行をマンセーしたことがあった
>日経ビジネス
さすがに鼻白んだ。
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 01:14
「日経××」という定期購読制の規制撤廃をしよう!
84  :01/12/02 01:16
わしは日経ベストPCでPC選んだので、
それだけは罪一等を減じようと思う。
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 01:23
インターネットでの配信専門の新聞社を個人でお金を出し合って
創設するというのはどうですか?
もちろん大新聞の影響を受けないように新聞関係の人は
お金を出さないようにして....
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 01:23
新規参入の新聞社を見た事がないけど
どうしてなの?
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 01:55
とりあえず日経平均の銘柄を前のやつにもどせ!
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 05:07
>85,86

”新聞”といういわば前近代的なメディアになんで
こだわっているのかわかりませんが・・・
(存在は否定しないけど、古めかしいメディアとは思う)

いまや、ネットで個々人レベルでいろいろな情報・意見を発信できるのだから
、わざわざ新聞社などという形をとる必要はないと思うなぁ。

(だって免許制のTV局でさえ、このブロードバンド時代、ビデオカメラさえ
 あれば、個人でネットにどんどん映像が流せるのだから、そのうちなくなり
 そうな気がする・・・)
89 :01/12/02 05:18
ええ、間違い有りません、日経はA級戦犯です!!!
日経は経営者を洗脳し続けました。
戦死者は数十万人に上ります。

ええ、間違い有りません、日経はA級戦犯です!!!
日経は経営者を洗脳し続けました。
戦死者は数十万人に上ります。

ええ、間違い有りません、日経はA級戦犯です!!!
日経は経営者を洗脳し続けました。
戦死者は数十万人に上ります。
90 :01/12/02 05:21
煽りましょう。

煽りましょう。

煽りましょう。
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 07:37
日経記者が猛烈に反論してくれるのを期待する??
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 07:43
おいおい
日経が言ってるのは正論だぞ
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 07:44
勝ち組み、負け組み、社会の底辺などの辛辣な
言葉で労働者を平気で見下す日経は恐ろしく
変態差別主義者だと思う。
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 07:45
>>92おまえは考える力無い。
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 12:07
バブルのとき、投資にのめり込むドキュン経営者をマンセーしていた。
ダイエーが大々的に店舗展開すると、中内マンセーしていた。
函館マイカルがオープンするとき、マイカルマンセーしていた。
ITバブル時には連日、光通信とソフトバンクをマンセーしていた。
今は、ジャスコマンセーしている。

バカですか?日経新聞
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 12:25
>>93
> 勝ち組み、負け組み、社会の底辺などの辛辣な
> 言葉で労働者を平気で見下す日経

おそらく財務省の役人の価値観を反映しているからでしょう。
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 12:51
地方に引っ越したので、nikkei4946から購読を申し込んだけど、2週間たってもまだこないよ〜。
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 12:51
朝日新聞とお友達、ということは北朝鮮マンセーということなのか?
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 12:56
アメリカだとさー月間購読料なんと90ドル。ちなみに読売はその半分だぜ。
あのFT(ふぁいなんしぁるたいむず。FTだけで通じない人のために解説)なんて
一年目は年間、(そう年間です)145ドルだぜ。購読者を馬鹿にするのもいいかげんにしろ。
というより、こんなものこんな値段で購読してはいけない。
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 13:25
今時 日本企業広告新聞を購読している人がいるのか?
みんな起業広告にボランティアで毎月 お金を払ってるなんて
お金持ちですね
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/02 18:01
>>98

ていうか、最近、朝日の経済論調が、小日経みたいになってきている。
102 :01/12/03 01:18
世の中が変わる前に、日経を変えよう
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/03 01:20
社説さえ読まなければ何とかオッケー
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/03 05:29
日経をよく読んで、自分を変えていたら、一体どんな人間になるか?
相当なトンデモになるね〜
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/03 06:10
なんでどの国でも事実上経済紙一紙体制なの?
米国=Wジャーナル、英国=FT、倭国=日経
対抗馬キボーン
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/03 06:49
オレは
新聞じゃないけどNHKの経済認識は高いと思うが、どうよ?
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/03 06:50
>>104確実に分裂症になります。
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/04 22:32
今日の延ロンはたんの社説、ずいぶん慎重な言い回しだったね。
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/04 22:37
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011204ig90.htm

読売を見習え。肉径
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/04 22:42
社説を担当したり,局長,次長レベルはパソコンなんて使えない。
そんな連中が「ITはすばらしい」と説くのだから質が悪い。
一般紙はそんなものです。
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/04 22:44
買わなきゃいい・・・。
無視しろ!
112sage:01/12/05 04:31
>>111
そうもいかない。不況になればなるほどアホルダー購読者が増える。
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/05 07:46
今日の「大機小機」、あきれた。

所得拡大の容認は、「今や世界標準となった政策」であるのに、それに反対する人がいる日本は欧米諸国とは違う「異質な国」なのだそうだ。
それなら、ヨーロッパの「第三の道」やスウェーデンなどは「欧米諸国とは違う『異質な国』」なのか。馬鹿馬鹿しい。国民を愚弄するのもいい加減にしろ。

こんなコラムを載せた日経関係者からの説明・返答を期待する。
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/05 10:30
日経ビジネス定期購読してるけど、確かに暴走癖があるね。
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/05 10:53
3ヶ月前に日経止めたんだけど、
それ以来、株取引の調子がイイよ。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/05 11:13
>>115
それが正解です。おめでとうございます。
株で儲けている人は、新聞に依存していません。
今年は莫大に儲かった年になりました(大勢いると思います)
まあ 今時 日経新聞読んでる人は生きた化石だ
偽者は淘汰され本物が生き残る
本物の新聞が日本には無いため選択出来ないのが残念
117八城政基:01/12/05 22:14
日経新聞ほどいい新聞は他にはないよ!
みんな日経を読もう!!
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/05 22:23
読売が一番まともだと思うが
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/05 22:25
たしかにネット時代になってから
新聞、特に日経はいらない気がするな
そういや 比較優位の説明間違ってたなあ…

もう日経の記事なんていらんから
海外の新聞雑誌の翻訳・要約載せてくんないかなあ?
月七千円までなら払ってもいいよ
121 :01/12/06 00:48
日経ってさ、金融業の高所得化、製造業の競争力低下、失業率の上昇、
リストラ、昔から煽りまくってたみたいだぜ。
何も生み出さず社会から利子所得で稼ごうという最悪の集団!!

こいつらの言うようにやったら日本なんざ1000流国だよ!!

こいつら裏で差別用語連発してそうだな。
122 :01/12/06 00:51
日本でジハードがあるなら、一番のターゲットになりそう。
これ以上の効果は無いだろう。
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/06 01:06
日経新聞破綻→政策の方向性正常化→国民の先行き不安払拭→景気回復→株価上昇
→株板の連中(゚д゚)ウマァー
124日経購読中:01/12/06 03:12
>>113
俺も読んだ。たしかにひどい。
>市場経済化、規制緩和、小さな政府、所得格差拡大の容認が、今や世界標準となっている。
何を根拠にこんな事を言っているのか。
>日本は欧米諸国とは異なる「異質の国なので」、日本の主張は採用されず、政治的・経済的影響力が低下せざるを得ない。
米国と欧州諸国の経済システムが同じだと思っているのだろうか。
さらに、欧米諸国と制度が異なる国は、存在価値がないとでも言いたそうな感じである。
しかも、コラムの中で、「この問いに、日本国民はどう答えるのだろうか。」とも書いている。
まるで、国民が「世界標準」を受け入れようとしないために、日本は「異質な国」であり、政治的・経済的地位が低下する
とでも言いたいようである。
日本国債の格下げの原因が、国民の価値観のせいだと言うのだから、まさに「異質な」主張である。
最後の、憲法前文を引用した文章もひどい。
コラム全体を締めようと思ったのだろうが、引用したものが不適切で、却ってコラム全体を締まりのないものにしている。
とても、「経済新聞」の記者が書いた文章とは思えない。日経の購読をやめようかと思ってるよ。
――――――――――――――
 マスター、経済の事を知りたいんだけど
__  __ .r――――――――
    ∨   | 日経新聞なんてどうかな?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%Σ(゚Д゚ ;) < あれはネタでしょ!
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/06 03:41
>>124は正論。
127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/06 10:13
今日の日経社説、一日遅れのくせに読売と同じことしか書いてない。
日本唯一の経済紙がこの有様とは、情けなさすぎる。
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/06 10:38
たしか大機小機ってエコノミストが匿名でかいてるんじゃなかったっけ?
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/06 10:41
ということは、自己の地位の低下を人のせいにしようという
無能エコノミストの愚痴って事ですか。
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/06 11:13
>>124

今の日本の場合、所得格差拡大の「容認」ですらなく、その「促進」が行われているという感すらある。
こういうの「異質」?
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/06 11:25
日経新聞=企業広告新聞=政府政策垂れ流し新聞
というか今時 日経新聞購読している人の
精神構造はどうなってる?
大丈夫ですか?
自らの金を使って毎月ボランティアですか?
1326日付の:01/12/06 11:46
「日経金融新聞」の最終面のコラム。
電通株の発注ミス問題を例に、インターネット上での大量の発言を「煽り」と書きたて、「一罰百戒が必要」とエラソー。
タイトルは「翻弄された電通株」。
バカか。愚弄されたのは一般投資家だろうが。
筆者は松浦何某。
さすが父親が外務省高官を務めただけあって、破廉恥な発言ができるようだ。
こいつんちに機密費が使われなかったか、一度調査する必要がある(藁
133:01/12/06 12:31
やつの身辺を洗ってこい!
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/06 23:48
今日の経済財政白書の社説。
「構造改革を進め、経済の供給サイドを革新すればデフレ経済を克服できる、という主張の論理は必ずしも明確ではない。供給サイドを強め生産性を上げればデフレの深みにはまるのでは、という国民の
素朴な疑問に説得力のある説明はない。」

この認識はきわめて真っ当だと思うけど、そういう自分たちもつい昨日まで、似たようなことを主張してきたこととどう整合させるつもりなのだろう。
マッチポンプか?
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 00:13
小泉の暴走をヤバイと思って保険をかけといたんじゃないの>>134
マッチポンプは日経のお家芸
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 00:39
136

そういえば、97年の金融危機の際の社説も、当初(山一証券が破綻したころ)は
「これからは、市場がノーという答えを出した金融機関は退出してもらうしかない」
という論調だった。

その後、「大変だあ!」に変わった。
138ピーこ:01/12/07 00:52
あまりにも腹が立ったから書かせてもらう。
俺のオヤジはもうすぐ70歳。今でも個人タクシーだけど走らせているよ。
自分とオフクロを食わせる為にね。
タクシーの運転手一筋で、もう45年くらいだよ。

俺は35歳で兄貴は38歳、両方ともオヤジが汗水たらして働いた金で
大学に行かせてもらったよ。
兄貴は私立で俺は公立、その頃は俺も馬鹿だったから、
公立行く前に1年浪人してしまった。
でもな!オヤジのおかげで二人とも上場企業に就職できて、
俺はまた馬鹿だったから一回転職したけど、
それでも五体満足で家族も持ててるよ!

何が人生の落伍者だ!
俺のオヤジはこんな年になるまで、ずっとタクシーの運転手一筋で
家族を養ってきたんだよ!
今でもオフクロを食わせる為に、もうかなりしんどいだろうに
夜中の人待ちにも耐えて、頑張ってるんだよ!

どんな職業だろうとな!
男なら必死で働けや!
金持って帰ってきて、家族が寝食に困らない様にするのが
オメーの存在意義だろうが!
同僚の事情など知りもしね−クセに、
底辺呼ばわりすんじゃね−よ!
くだらない事ぬかしてるヒマがあれば、金稼げや!
それもできね−ならさっさと離婚しちまえや!
母子家庭だったら国から補助も出るし、その方がオメーの子供の為だよ。
139sage:01/12/07 00:56
>>138
?????なに?間違い?
140頭悪人間:01/12/07 01:01
所得差拡大容認したら、日本はアメリカの如く、ミルクも飲めない赤ちゃんも出てくる最悪の
社会状況になるよな想像してゾッとする。日本は社会主義国だって(今までどおり)良いじゃありませんか。
成るべく平等に教育を受ける権利、グルメを楽しむ権利・海外旅行できる権利、全部あるんだから。
アメリカはものすごい階級世界だと思う。自由平等の裏には人間的知性がなければ到達しないと思うけど
それが一番欠如しているのがアメリカでしょ、如何して日本の今までのやり方が悪でアメリカが善なのよ。!!
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 01:05
>138
 人生ってそんなもんじゃない?報われる保証なんてないのさ。でも君
のお父さんは君たち兄弟を育て上げたことで満足感あると思うよ。孫ま
でいるんだし。君も苦労し、君の子供も苦労する。ユートピアじゃない
のさ。ドッグ・イート・ドッグ!
142なしなし:01/12/07 01:07
新聞なんかどうせろくなこと書いてないから
日経は数字が多いだけ朝日とか読売よりは
価値があるんじゃないのか?
日経が宅配以外で読売とかより売上が多かったのはそれが理由だと思う。
所詮他の新聞よりは経済データが多いだけ。
ただ、日経が悪いからって読売朝日産経毎日他がいいってわけでもないけど。
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 01:34
>140
 だからアメリカ強いんだよ。太平洋戦争でもそうでしょ、兵学校の次席
とか、所詮ルールの中で一生懸命やればいいとこいける。そいつは司令官
になるかもしれないが艦隊は海の底。いい学校でても
とろきゃ首、大統領が変わればDCから引っ越し。政府から金がもらえ
るからっていう理由で産んだ子供なんぞは逝ってよし。金魚とどぶのフナ
が争ったらフナの勝ちに決まってる。人も生き物なんだから涙をのんで死
ぬこともやむなし。
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 02:45
>アメリカはものすごい階級世界だと思う。
米国在住者より一言。怠け者でなければ、いいくらしできるよ。
貧困層って、都市部のゲットーに住んでる特定の黒人で
あって、普通の人なら、豊かな暮らしができます。
>>138
オイオイ 仕送りぐらいしてやれや
146:01/12/07 08:18
フランスから日本に帰ってきて仕事している人が
「フランスでは失業しても最低限の生活が保障されているけど
日本は最低限の生活を維持するにも相当働かないといけない」
といっていたな。
日本社会にはもうそろそろ見切りをつけるときだと思うよ。
もうだめなものはだめだと・・・・・・・
誉めるところがどんどん少なくなっていく。
147鯉墨:01/12/07 08:24
みなさん、頑張って働いてください。
われわれ政治家をお金持ちにするために、頑張って働いてください。
148信者:01/12/07 20:02
ニケーイをよく読んでいたので、ニホソの製造業の従業員というのは
仕事もできなければマーケットについても無知で英語もできないDQN
ばかりで今すぐアヴォンヌして低賃金サービスに就かせるかさもなければ
死んでもらったほうが会社のため経済のためなのに社会主義国家のような
ニホソの雇用慣行のせいで経営者はそうしたくてもできず、そのせいで
素晴らしい米国とは逆にニホソは三流国に転落しつつある、
ということを学びました。
就職? もちろん外資金融狙いですよ。穴リストにでもなって担当企業の
人員削減と労働コスト削減を煽りまくり、自分は高級を稼ぎたいですね。
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 20:46
穴リスト=インチキリスト=抹殺
理由=全く使い物にならない
150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 21:47
>>137
市場がノーという答えを出した。日経には退出してもらうしかない。
151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 22:17
アメリカで401Kに関して訴訟が多く起こっているようだ。
401Kを担保に借金をして消費を続けてきたその見返りが
アメリカの不景気を長続きさせる。
日本で401K?一時的な年金負担を減らす為に、将来に
禍根を残して良いのか?
401Kを日本もやるべきと推奨してきた人たちが間違っていた
ことはこれから証明されることだろう。

所詮アメリカマンセーはアメリカが景気がいいからだけのこと。
隣の芝生は青く見える。「自由の豊かな国」アメリカは、実は
日本ほど自由じゃないことは、飛行機ロケットが落ちてから
わかりました。

日経は、記事の出来事の背景を詳しく解説してくれる新聞に
なるといいな
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 22:22
>>148
製造業従事者ですが何か?日本はアメリカに金貸してるんですけど。
穴リスト=アナルリスト=イタ過ぎ
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 22:25
日経は「401Kが年金を救う」とか大げさに賞賛しておいて、導入されてから、訴訟が
多くなっているとか書いたって、遅い。
反省しているのなら、謝罪記事を載せるくらいのことをやれ。そうしたら許すが。
>>152
>穴リスト=アナルリスト=イタ過ぎ
ワラタ
155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 23:11
>>148

今から20年前は、日本経済の強さのひけつは社会主義国家のような雇用慣行にあり、アメリカが駄目なのはすぐに首切るから、という論調が支配的だった。
151さんが言うように、今の論調は単にアメリカの景気が良いからだけ。要するに風見鶏。
156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 23:24
次にやってくるもてはやされるモデルは何だろうね。
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/07 23:30
日経読者=アホの坂田でしょ!
通勤電車で日経を読んでいるリーマンが激減したね。
日経は倒産しないのかしらね・・・。
まあ、とにかく御用新聞はこの時代に要らない。
158K:01/12/07 23:51
今日の、日経夕刊の一面の記事の中に、必要なのは、政策の総動員
で、景気を支えつつ・・・と、デフレの進行にビビリ始めたのか
、あるいは、予防線を張り出したのだろう。
朝刊の解説記事では、安易に社員を、解雇するなの様な意味合いの記事
を掲載したり、目先だけを追う、トンでもない新聞。
再販制度など廃止すれば良い。世の中の寒い風にあたれ!
>>156
今のところは中国マンセーですな
160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 00:05
とにかく日経を読んでるようじゃ、リーマン失格ですな。
日経じゃ、経済のことは全然わからん。
日経の記者はアホが多いしね。
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 00:09
でもさ、たまにアメリカの要人が自分の国ではとてもいえない
本音発言とかしてるよ。日経で。
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 00:15
終身雇用制度は正しい。

が、終身雇用を当たり前と思っている社員が「働かない」のも事実。
幸之助の時代とちがうので、相対的に他の企業が頑張っているという
のであれば、的外れでもあるが。
>>157
大阪の誇り坂田利夫に失礼じゃないですか!
大阪人を敵に回すおつもりですか?
164148:01/12/08 00:40
稚拙な煽りで失礼しました。もっと修行します。

個人的には、ニケーイ=NHK大河ドラマにも通ずるオヤヂロマンを
掻き立てるための新聞、読者層もそれ系、と捕らえています。
いっそ、企業のプレスリリースだけを掲載する新聞になれば、
それなりの存在価値はあると思います。つーか、そうして欲しいです。
165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 00:55
今日は妙な奴らが騒いでいるな
166_:01/12/08 01:04
「○×△だな」
とかいう書き込みは面白くもなんともないからヤメレ。
せめてネタを提供しれ。
>>166
オマエモオレモナー
168TAKA:01/12/08 06:08
今日初めて2ちゃんに来ました東京の田舎者です。
私は、皆さんがいろいろ語られている「日経新聞」に関するHPを持っています。
「the NIKKEI-watcher」といいます。
くだくだ説明するより、ものは試し、是非見にきて下さい。
ここは自動的にリンクが付くんでしょうかネ〜?わかりませんが。。

http://www.taka-watch.com
169「音読み」は「邪魔」である:01/12/08 09:48
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 11:58
日経は失楽園が終了して以来読んでないな〜
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 12:27
今日の朝刊で補正四兆円じゃ足りない、マクロ需要管理が大事とか言い出してる。
さすが日経、変わり身だけは早い。
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 12:28
まだ日経は存在していたのか?
誰が購読するんだ?
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/08 12:31
補正するなら最初から入れとけ、ボケ!!!!!!
174読売購読中:01/12/08 12:38
>>171
経済紙なのにいい加減だなぁ
でも、首相と違って変われるだけ偉いかも
>>1ってB級扇動家って感じだと思った。
以前、ニュース板だかマスコミ板だかに日経スレが立ったとき、
日経に批判的な書き込みをしたら、「日経はビジネスマンの必読紙」
とか逝ってる信者たちから「オマエが理解できないだけ」と総攻撃
を受けたよ。
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 07:58
日経以外にも最近もさすがにマスコミも小泉マンセーだったのを方向修正しはじめたね
まったくクズマスゴミどもが・・・お前らが一番改革せんとあかんとこじゃ。
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 09:36
あきれることに方向修正するどころか、今もっとも小泉に擦り寄り出しているのが朝日。
朝日の記者が見ていたら言いたい。おたくの経済部はひどすぎるよ。

批判精神なき朝日なら読売に替えた方がまし。
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 10:27
朝日は従来から経済音痴派。その昔、「くたばれGNP」という連載を載せた。
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 12:21
>>177-179
朝日はまだマシな方だと思う。昨日の朝刊の消費停滞についての記事は結構良かったし。
それよりひどいのは毎日。「ゼロ金利復活は構造改革を遅らせる」と速水に退陣を促し、
経済財政白書の社説では「ケインズ主義から脱却したのは評価できる」
と理解不能な話をしてた。朝日が経済音痴なら、毎日は経済DQN。
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 12:48
>>180
あの記事は読む気もしなかった。毎日の経済部は程度が低いと思う。
一般的にいうと、日経も含めて、経済記者って日頃の取材でミクロ
は分かるが、マクロは全く分からないという傾向あり。
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 13:45
最近は流し読みしてる。
ヘンな経済感覚を身に付けたくないから。
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 16:28

俺は東大経済の某名門ゼミの出身で官界・金融業界で働く同僚が多いが、
その中で日経に行った人材を思い返して見た。

俺の知ってる限りは、1.5流、というのが結論。
大蔵・通産以外の国T組、あるいは、外銀落ち組あたりと同等のレベルだと思う。
毛色としても、官庁・金融を目指す人材とは、一線を画している。
むしろ、商社あたりと併願していた例が記憶がある。
いわゆる「デキる」か「デキない」かと言えば、前者に入るだろうが、
マクロ経済についての見識については、東大の中でもかなり落ちるレベルの
人が入社していると言いきっていいと思う。
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 16:30
でもって、官僚のマクロ経済に関する見識はみてのとおりなので、
結論としては、ああいう記事レベルになるのはやむなしというところ。
政府・日銀・金融機関、そして日経、どこも経済のプロが不足している。
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 18:48
>>181
の追記だが、一般紙は一応、経済部、社会部・・となっているが、プロは小難しい記事
を書くから、読者に受けないという“社内公式”が存在して、そのためプロを嫌っている。

日経はどうだろう?だれか知らないか。
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 21:18
185

なるへそ。それで新聞には、タレントエコノミストが跋扈しているということ?
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/09 22:02
そういえば今日の日経の書評欄で、リチャード・クーさんの本が取り上げられていたが、その微妙な言い回しが、いかにもこれからの日経の軌道修正を予感させるような感じで興味深かった。
数ヶ月前の植草氏の『現代日本経済政策論』の書評は批判的・揶揄気味だったのに比べると「日経も変わった」という印象をもった。
188無党派さん:01/12/10 00:26
日経は野村證券の広報誌だから、日本の財政がどうなるかより
株価があがるように煽るだけ。
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 00:44
>>188
>日経は野村證券の広報誌だから

それは知らなんだ。矛盾した内容が多いのはそのせいですか。
株価上昇煽動新聞・・・
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 01:14
>>189
株価が上がると消費者マインドも向上、企業も資金調達が容易になり、
設備投資を増やす。日本経済の景気がよくなり、みんなハッピー。
こうなるなら、株価上昇扇動新聞は、しあわせ創造新聞なので、悪い
ことじゃないんじゃないか。
君はどれだけ多くの人を幸せにできる。しあわせ創造新聞は、ひろく
日本人をしあわせにできるんだぜ
191189「幸せですかー!?」:01/12/10 01:35
>>190
爆笑しました!(゚д゚)ウマー!

>株価が上がると消費者マインドも向上、企業も資金調達が容易になり、
設備投資を増やす。日本経済の景気がよくなり、みんなハッピー。

なるほど。バブル時だけは確かにハッピーですな(w

しあわせ創造新聞→バブル創造新聞→バブル崩壊後→不良債権創造新聞
>>187
確かに最近、プチ転向ぶりが気になりますねー。
これからはアンチ構造改革銘柄ですか。
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 02:02
最近、日経も含むマスゴミがアンチ構造改革路線ににわかに転向しはじめたのは、
広告収入が減って、背に腹がかえられなくなったから。ただそれだけ。
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 02:03
新聞が煽る
インフレとはどんな状態になるの?
195逓減勢力 ◆rjFmGCeI :01/12/10 02:06
>>187
2ちゃんねる経済板がその原動力になってくれたなら、
俺はがんばってもっと逓減するよ。まあ、自意識過剰だな。
しかし、そのぐらいの気概でいるよ、俺は。
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 02:07
>>194
新聞が煽るインフレってなにさ?
>>196
例のはいぱあいんふれとかいうやつでは
198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 02:15
>>195
>2ちゃんねる経済板がその原動力になってくれたなら

本気で政策介入したいのならすべての新聞会社、週間誌、地方紙に
いっせいにメールが届くCGIでも作って提言しないとダメ。
でもこれでもまだ足りないかも。
199なこぴー:01/12/10 04:00
日経を含め、マスコミ社員どもはみんな思ってるよ〜
うん、絶対思ってるって〜!・・・
    って何を?・・それはね・・
”良いんだも〜ん俺らインテリはいい給料もれってるし、競争もない
 からね!・・下界の者どもはせいぜい苦しみなっさ〜い!!・・”
              てね・・・
>>199
どうなんだろ。とりあえず日経はすごーく
仕事きつそうだけど。根拠がなくても過剰な自意識
持っておかないと務まらない激務じゃないか。
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 04:38
>>199
意外とそうでもないと思うよ、彼ら所詮リーマンだし、
会社出たら独立できるような仕事じゃないし。
まぁ給料だけは異常に高い
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 04:42
日経社員自体自分達の存在を少し勘違いしてるんだと思うよ。
だから馬鹿なこと平気で掻く
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 04:49
WBSのキャスター連中はびっくり低学歴なのはなんで?
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 05:16
つーかね、立派な大人なら見聞きした情報を
鵜呑みするなよ。

マスコミ情報なんて伝言ゲームの側面があるのは当然だろ?
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 05:17
日経が馬鹿な例をあげよう。

「自社株買いでなぜ株価上昇するの?」と聞くと、「需給要因です」と答える。
>>204
わかってますYO!この板は只のネタです。
毎日新鮮なネタを供給してくれる日経に感謝。
207間違えた:01/12/10 05:25
>>206
「この板」ではなく「このスレ」でした。スマソ。
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 05:29
日経の馬鹿な主張を晒すスレ
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 11:34
土曜日の社説にはワロタ。「景気対策」を「景気政策」っていう言葉に置き換えてたよ。
苦しい立場なんだね、日経も。笑
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 13:12
日経は一部の金融機関と談合があると思われ。
よーく、目を通していればわかることだが、
O社の悪い記事というものを一切見たことが無い。
O社の全面広告などはよく見かける。
商売、うまいなあ。イメージ戦略だよ。
O社の広報がうまいのか、はたまたNKが商売上手なのか・・・。
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 13:28
>205
どこか間違ってるの?
212逓減勢力 ◆rjFmGCeI :01/12/10 15:20
日本不経済新聞晒し上げ
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 16:16
こんなもの今時購読している
間抜けが存在するのか?
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 16:36
O社ってどこだ?
>>210
おいおい、談合なんてするほどのことぢゃないね。
新聞屋はどこもそうだろ。
堅気が運営するのが新聞社で、そうでないのがそーかいや
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 17:06
>>215
どっちも堅気ではありません。
片方はそう思っているようですが、気の迷いでしょう。
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 22:35
>>180

言われてみて昨日の毎日よんだけど、確かにひどいね。
いきなり木村剛登場、社説では「過剰債務の企業は退出してもらうしかない」という構造改革派の主張の受け売りに終始。
それならば、過剰債務のおたくも成長阻害要因だ。銀行に引導渡してもらって、とっとと退出してくれ。
218逓減勢力 ◆yW/1CgQE :01/12/10 22:39
>>217
毎日、朝日、日経が構造改革マンセーし、
読売が反対している。
本来逆だと思うが。やっぱりSM?
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/10 22:49
>>218

『噂の真相』によると、今の朝日の編集局長は小泉シンパなんだそうだ。
朝日は総裁選の頃から、小泉応援していたしね。

社内で進歩的な主張をしてきた前の世代に辟易していた世代が論説の主導権を握るようになり、その反動で市場主義的・構造改革的な主張に魅せられている、というのが昨今の朝日の社内事情じゃないかと見た。
(ちなみに歴史教科書や靖国での左翼的な主張は現在は単なるリップサービスとしてやっているだけだと思う)
>>218
いや、別におかしいとは思わないが?
政策的なものより、単に「抵抗勢力」と仲が良いかどうか
ということじゃないの?
221逓減勢力 ◆yW/1CgQE :01/12/11 01:29
それがマスコミなの?最低だな。譲れないポリシーってもんがなくなったのか。
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/11 08:27
社説 デフレ下に数字合わせ予算ですむか
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011210EIMI116010.html
・マクロ政策を中心に「総合戦略」打ち出せ
・国債30兆円目標は一律緊縮型の「数字合わせ予算」
・国債発行額を財政規律の目標とすることは財政の景気調整機能を放棄している
・「財務官僚主導」が浸透していると疑われても仕方がない
・改革は税制改革が柱で当然だ。住宅ローン減税や投資減税などを手がけよ
・物価目標など日銀の脱デフレ政策に目をそらしている(?)

日経論調転換age
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/11 08:36
あっ、確かに論調が変わってるよ。あとは円安誘導に言及してくれれば
完璧だな。
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/11 09:22
>>222
何事もなかったようにあっさりと主張を180度方向転換しやがったな。
戦中戦後のマスコミの変遷を見ているようだ。さすがA級戦犯。厚顔無恥も甚だしい。

晒しage
>国債30兆円目標に沿って一律緊縮型の「数字合わせ予算」に終始している。
>これでは改革にも遠く景気悪化も防げない。

>デフレの進行は、債務を抱えた企業の負担を重くし、不良債権処理を一層厳しくさせる。
>税収を直撃し、財政をさらに悪化させる

>動き出した不良債権処理や構造改革はそれ自体がデフレ圧力をもつだけに
>改革を支えるうえでもマクロ政策の役割は大きい。

>一方でデフレ進行で税収が落ち込んでいるときに、国債発行額を財政規律の目標とすることは
>財政の景気調整機能を放棄することになる。

>デフレスパイラルの危機のなかで国債目標に固執し続ければ
>小泉改革の名のもとに「財務官僚主導」が浸透していると疑われても仕方がない。
>少なくとも国債目標にこだわるあまり「デフレ下のデフレ予算」を選択する愚だけは避けなければならない。

>危機感の無さか、それとも怠慢のせいか。ぎりぎりまで有効な打開策を模索するのが政権の使命だろう。
>危機感が乏しいとすれば、それこそ最大の危機である。

日経サイトは時間が立つと消えるので晒しとく。
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/11 09:43
そうか。国債目標にこだわってはいけないのか。
確か「子々孫々にまで借金を残してはいけない」のではなかったか。

その点についてどう考えているのか(あるいは考えが変わったのか)きちんと旗幟鮮明(ショー・ザ・フラッグ)にして欲しいよ。
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/11 09:58
マスコミもあれだが自分の地元におもいやり予算投入してる小泉もなんだかな。
聖域無き改革って真っ赤な嘘だろ。マスコミに良心があるならそこを報道して欲しいね。
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/11 16:33
でも、いままで読んでみると結構みんな日経に期待してるんじゃないの?
やっぱり日経が一番いいよ。
朝日、産経=DQN
毎日、読売=存在価値なし
229逓減勢力 ◆yW/1CgQE :01/12/11 17:31
日経社員ですか?まあ、期待は大きいのは確かだけどね。
ちょっと持ち上げすぎでしょ。
読売が先に目を覚ましたのに、押される形で、
ようやく重い腰をあげ出したという印象だね。
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/11 17:42
読売は目を覚ましたとかそんなんじゃなくて、
元々、お金的には抵抗勢力と仲良しなのよ。
ただ、右ってことでは、コイズミとも一致するんで
ちょいねじれなんだけどね。

日経は割と節操無く主張を変えるけど、朝日と読売は
左右と利権の視点で見れば、ものすごく立場が一貫
しているよ。
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/11 23:26
日経のご託宣をまともに受けるほうが大馬鹿。
ほっとけ!って感じだよ。12/11の社説は恥ずかしかったぞ。
マクロ無視してたのはお前らだろぉ!

読売はある種政治家と近すぎて胡散臭いだけ。
朝日は綺麗事が多くて鼻につく。
毎日は毎日ご苦労様。
産経は朝日のアンチが存在価値か?
怒られるかもしれないが、ジャーナリズムらしさを
感じるのは東京新聞かもって思う。今日この頃。
今日の「経済教室」も何だかなぁ。
米国のよーに所得格差が拡大し過ぎるのは問題、
成長の恩恵を幅広く受けられるために株式投資の大衆化を!
みたいな話だった。
>>232
で、郵貯から資金流出して国債暴落か・・・
朝刊についてた株式投資促進キャンペーン付録もウザかったよ。
235「音読み」は「邪魔」である:01/12/12 00:21
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
236 :01/12/12 01:47
会社の発行済み株式の何割か従業員で保有しなければならない
って法律作ったら経済はどうなるだろう?
237 :01/12/12 01:49
ねー?
>>236
会社によってはすぐ売られてさらに株価が下がるだろうな。
239 :01/12/12 01:51
あぼーんの時に資産もあぼーん。
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/12 02:15
記念すべき(喜ぶべき)日経の11日の社説について、あと一言。

1ヵ月くらい前まで、日経は景気対策の手段として「規制緩和」ということをしきりに主張していた。
それが今回の社説では規制緩和のきの字も出てこない。

ま、確かにこれまで『日経ビジネス』が特集などで取り上げる、「こんなひどい規制がある!」というような記事を読んでも、
「この程度の毒にも薬にもならないような規制を緩和したところで、そんでもって成長阻害要因がなくなり景気回復なんてあるのかねえ?」
と言いたくなるようなどうでもいいものが多かったけど。
ようやく馬鹿馬鹿しさに気づいたのだろうか
241 :01/12/12 02:32
日経の経営状態と日本経済を同時に上昇させる手だては
無いので、もがいてるような気がします。
>>241
ワラタ
243240:01/12/12 09:21
すいません。今日の社説、規制改革ネタでした。
でも、以前よりはトーンが落ちていると思います。
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/12 09:43
鶴と亀が仲良しという印象を払拭するために
仕方がなかったんですぅ〜
新聞協会会長になって勲一等もらうまでは
小泉の味方ですぅ〜
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/12 16:14
鶴と亀が仲良しならば、ぜひ亀内閣待望、打倒小泉の論陣を張ってくれ。
論説委員の首をすげかえてでも(W
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/12 20:33
age
247 :01/12/14 00:49
蹴り上げ!
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/14 09:17
円安マンセー!もっと煽れや!
249名無しさん:01/12/14 13:56
いきなり質問させて下さい。
先日新聞の勧誘が来ました。
今取っている某T新聞を一時解約して、
しばらく他新聞を取って某T新聞を再契約してくれはしないかと。
話によると新規契約が欲しいので一度解約して欲しいらしい。

一時解約するだけでいろいろ付けると言うし、悪くないのかななんて思い、
じゃあ日経にも興味はあるから日経を一時読んでみようかなぁと言ったら、
「日経は高いので似たような経済に強い朝日はどう?」って。
さらに「日経は朝日の系列会社だからね!」
「5000円の商品券も付けるから解約して半年でも協力してくれない??」だって。
(一時だけの解約でいいんじゃなかったっけ??)
結局Tのままでいいと帰しました。

で、日経って朝日グループなの?
朝日って経済に強かったっけ?
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/14 14:19
>>249
ぜんぜん違う。というよりこれは日経というより
「新規契約しなおしたほうが利益は下がる」ということに気づかない
T新聞(と○きょう新聞?)の末端までのドキュンぶりを
示した資料なのでは。
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/14 20:31
最近、日経の論調が変わってきた。

構造改革を断固推進すべし!からデフレスパイラルするを避けるために
30兆円枠を廃止せよ!ってかんじに。
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/15 08:54
今日もその変化を感じさせる紙面ではあった。

経済財政白書に疑問を呈する本日の「大機小機」、いつもの「大機狂気」ではなく「大機正気」だった。
リチャード・クー氏も大きく登場していた。

ただし、税制のところは相変わらず電波飛ばしていた。最近、抵抗勢力とレッテル貼られている人の言い分の方がいちいちもっともに聞こえて仕方ない今日この頃。
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/15 10:08
>最近、日経の論調が変わってきた
こんな状態では、変わらなければデンパそのもの。

 日本の成長率はワースト3位。
 日本の予想成長率はマイナス1.1%で、ワースト1位のジンバブエ
(マイナス5.0%)、同2位のアルゼンチン(同1.7%)に次ぐ
景気低迷国と位置付けられた。EIUは「日本経済は第2次大戦後最悪の
状況」と指摘した。[共同]
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/15 11:40
諸君! 日経を含めマスメディアの日本における役割、及びその影響
力を、
今、マスメディアが日本の政治を動かしているという、わかりやすい
表面的現象の裏側にある日本の実質的支配者の存在の構図を、

衆愚政治の、もとい民主主義の頼りないあやうさの本質を

今、メディアの論調が変わりつつあるこの今の瞬間にさえ、喝破出来
なくて、諸君の社会科学の見識に、又、民主主義の社会に生きる人間
としての存在価値があろうか!
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/15 12:13
>>254
なんか悪いモノでも食ったのか!?
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/15 14:40
>>253
>「日本経済は第2次大戦後最悪の状況」

「でも、これは構造改革の途中だからやむを得ないんだよ」と居直る政府も政府だが、それを真に受ける国民もどうかしている。
257 :01/12/15 18:13
ここのところ一面でやってる、「官業を斬る!」もひどくないか?
構造改革マンセー路線を踏襲している。実体経済からかけ離れた
議論をしているからデンパそのもの。
258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/15 20:42
>>257

同感。
小泉に「龍ちゃん」と呼ばれて、「橋本氏の表情はみるみるうちに赤くなった」とか
さも見てきたようなこと書いて、改革者小泉対抵抗勢力を謳い上げている。
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/15 20:47
まあ「私の履歴書」も全部、文化部の記者が書いているから、はったりかますぐらいお手の物よ。
260:01/12/16 00:41
261TAKA:01/12/18 02:12
今回はちょっと毛色の変わったコメントを書いてみました。
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→”知求人”「すごい女(ひと)がいるもんだ!」
をご覧下さい。
262 :01/12/20 14:51
最近の日経また馬鹿さ加減を晒し出してるな。
よくあそこまででたらめばかり書けるもんだ。
263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/21 08:56
今日の紙面
「危さはらむ緊縮予算」
「改革より緊縮が先行した小泉予算」
まあ、よしとしよう。

対して今や小泉応援団と化した朝日
「一歩は踏み出した」
あほかと。馬鹿かと。
264東大魔王:01/12/21 14:21
ウヨ                               サヨ
日経−−−−−読売−−−−−産経−−−−−毎日−−−−−−−−−−朝日
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/21 14:22
ウヨ                                    サヨ
日経−−−−−読売−−−−−産経−−−−−毎日−−−−−−−−−−朝日
266東大魔王:01/12/21 14:23
ウヨ                                              サヨ
日経−−−−−読売−−−−−産経−−−−−毎日−−−−−−−−−−朝日
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/21 21:23
編集委員の藤井氏が夕刊3面で
「政府・日銀に求められるのは景気に的を絞ったデフレ脱却の「すごい策」」と発言。
社説に外債購入論やインフレターゲット論が載る日も近いのか。
268TAKA:01/12/21 21:50
「大機小機」の「桃李」さんご存知ですか?
桃李さんの記事を引用して、ニュー・コメント アップしました。

「the NIKKEI-watcher」
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Japan Problem/「日本人の本音」
是非ご覧下さい。

*画面にタイトルの表示がない場合は、更新キーをクリックしてみて下さい。
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/24 21:14
デフレスパイラル?
今までの高コスト社会の是正だよ
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/24 23:05
>>269

弐系と竹中にやられているね。
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/25 09:52
朝日が「不況下の緊縮予算、財政再建優先で景気の底上げは期待薄」だって。
変わってきたのか?
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/25 10:19
来年度予算は、経済財政諮問会議が構造改革の実現を目指し策定中の
中期経済財政展望の初年度という性格も持つ。政府は、今後2年程度
の集中調整期間の低成長はやむを得ないとの立場をとる。しかし、米国
経済の回復の遅れや不良債権処理の滞りで一段と景気が悪化した時、小泉
政権が構造改革の旗を掲げ続けていられる保証はない。[共同]
273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/25 10:51
日本経済はデブレスパイラルのふちに立たされている。金融不安と連鎖
すれば、戦後最悪の危機に陥る恐れがある。危機に対応するには総合戦略
が必要であり、予算・税制の役割は重要だ。ところが来年度予算編成は国債
30兆円のための数字合わせが優先され、改革には遠く経済危機には鈍感だ。
「デフレ下のデフレ予算」は瀬戸際の日本経済に足かせを持ち込むことになりかねない。 (日経)

日経は論調が変わったね。
274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/25 11:30
TakaWatchさん。GuestBookを用意していれば、感想を読者が
書きやすくなるとおもいます。

またこんなふうに、このスレで更新の紹介をしていただけると、
便利なのでこれからもよろしくおねがいもうしあげます
275TAKA:01/12/25 14:06
>>274
ご愛読ありがとうございます。励みになります。
実は、Message Boardというのがあります。ただここへは、MENU 画面の一カ所からしか行くことができません。
皆さん、一回は MENU 画面をじっくり見てくれるかなと思い、その時気がついてくれるだろうと考えたのですが、なかなか気づきにくいのかもしれません。
各画面にもMessage Boardへ行くリンクを作ろうかなとも考えているのですが、Mailへのリンクもあり、多過ぎてうるさいかな、というのが最初の考えでした。
少しづつMessage Boardへのリンクを増やしていこうと思っています。
とりあえずは、MENU 画面の後ろの方に、Message boardへのリンクがありますから、それをご利用下さい。皆さんのご批判、ご感想をお待ちしています。
ずーっと「大磯小磯」だと思ってたYO!
277日経新聞の法則:01/12/27 17:45
日経新聞が誉めたものは遠くない将来に行き詰まる。

例:ユニクロ、エンロン、IT、バブル期の株&土地、中国
278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/27 17:49
マスコミというのは将来を提供するものでは無く
後講釈を提供するものである
そんなものに金をかけても意味が無い
279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/27 17:52
>>278
哲学的で砂
280 :01/12/27 18:39
>>277
つまり中国は行き詰まるということだね(w
かわいそうに・・・まあ、台湾派なんでいいですが。
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/27 18:52
>>280
その影響は中国に進出した日本の企業におよぶ。
282 :01/12/27 19:42
>>280 >>281
円安でその方向が見えてきたね。
日本から逃げ出した製造業よ、苦しむが良い。
283TAKA:01/12/31 00:13
>>274
A Happy New Year!
といきたいところですが、「来年は選挙がないから、思い切って改革する」という小泉首相。
いったい日本はどうなってしまうんだ!

<the NIKKEI-watcher>
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka remarks/小泉純一郎氏「小泉政権の寿命」 をご覧下さい。

*画面にタイトルがない場合は、「更新」キーをクリックしてみて下さい。
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/31 01:23
広告業界に踊らされているだけでは?
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/31 03:05
>>284
?
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/31 11:54
あげ
287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/31 13:38
日経新聞に限らず、新聞の掲載内容の約半分を広告が占める。しかも新聞社の
収入のかなりのパーセンテージを占める。

広告料金もらえる企業の悪口なんか書けません。
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/31 15:09
明日、元旦の社説はどんな電波を発信するのか…。
289元旦の社説:01/12/31 15:35
大不況の長期化を視野に金融政策と件の経済構造改革への期待を一通り
述べたあげく、金融システム安定化と産業調整(+セーフティネット)
が重要だ、みたいな感じかな。

ITバブル崩壊後の今、IT関連に事業転換せよ、みたいなウソは通用しない
よね。竹中大臣よろしく「何を創造するのかは市場が考えること。私たち
は壊す人」みたいな無責任な言い分の片鱗は覗かせるかもしれないが、
基本的には、現在の極端な均衡財政主義(デフレ政策)を是認する方向で
しょう。ただただ是認するだけでは怖い文章になるので、一応デフレを
コントロールできるぞ、っていう材料をいくつか(円安誘導など)提示
しながらになるでしょう。
290元旦の紙面:02/01/01 09:10
いきなり、木村剛、小林慶一郎、土居丈朗が登場。
この3人が跋扈する年であって欲しくないが。
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/01 11:04
なーんだ。みんなそう思ってるんだ。
しかし、社員以前に.....人間としての心がないんだろうか?
292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/01 12:12
>>290
最悪…しかも木村剛は平蔵のブレーンらしい。ますます最悪。
293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/01 12:34
>>292
平蔵って、いちおう経済学者のくせに、
民間のエコノミストをブレーンにしてるの?
奴のブレーン(のーみそ)って空っぽ?
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/01 15:36
つまり、ブレーンは空っぽでもマスコミ対策だけはうまくやっているということか。
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/02 01:07
>>290
いきなり最悪の3人だったねえ(ワラ。日経としては若手を取り上げた
つもりなんだろうけど、若手のエコノミストでマスコミに出てるのは
ろくなのがいないからね。その中じゃ小林がまだまともだと思ってた
が最近は電波気味だね。土居は単なるでしゃばり厨房らしいし、木村
はキティ。
村上龍のメールマガジン並なのが今の日経。村上龍でも編集できる。
というか、村上龍マガジンで目立とうとしてがんばってた小林と土居
をそのまま持ってきたとこからすれば、村上龍>日経。今後も、村上
マガジンに出てる連中を日経がありがたがって紹介するんじゃないか。
恥知らずというか(ワラ。
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/02 01:21
日経編集委員の頭脳レベル

木村剛=日銀出身で金融紺サルやってるからマクロ経済政策も
わかるだろう(大きな誤解)。とりあえず若手だし話題性も
あるから使ってみよう。
小林慶一郎=JMM に出てるし経済官僚だからマクロ経済政策も
わかるだろう。とりあえず現役官僚でJMM とかで発言しまくって
るのは珍しいし、若手だし使ってみよう。
土居丈朗=JMM に出てるし慶応だからマクロ経済政策もわかる
だろう。とりあえず若手の学者でJMM とかで発言しまくってる
のは珍しいし、若手だし使ってみよう。
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/02 02:02
うーん?ここで日経の文句言ってる人間は何故かつどういう具合に
間違っているのかもちゃんと指摘してくれないとただの文句たれの
ようにしかみえないぞ。何故やんないんだ?
298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 01:41
アゲ
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 01:45
日経は競争相手がないのが問題なんじゃん?
300素人:02/01/03 01:54
JMMってなに?教えてください。ごめん。
>>297
確かにそうなんだよね。二律背反てゆーけどさ、そんなもんどこの
メディアも抱えてる問題だよ。

ガキの売春叩いて、巻末でソープの広告掲載してる週刊誌だってそうだし
金借りるのはいけませんてガキに教えながら、どこの企業も、個人も金借りてるの
資本主義だってそうだろ(w

問題なのは、日経という雑誌をただの商用誌としてみないで、権威ある
新聞として鵜呑みにしてる無知な奴だ
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 02:24
>>300
JMM=Japan'sMailMedia=村上龍が編集長を務めるメールマガジン
http://www.melma.com/mag/62/m00011662/
303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 02:26
読者のほとんどが「権威ある新聞として
鵜呑みにしてる無知な奴」だろう。
そういう意味じゃ、日経は商売うまい、といっても
大企業ではないがな。
304300:02/01/03 02:31
話の鼻を折ってしまって、どうもすみません。ありがとう。
305TAKA:02/01/03 04:32
>>301,303
あなた達は、経済情報、政治情報を仕入れる必要がないんですか?
もし必要なら、どこから仕入れているんですか?
306フカーツ・エリ:02/01/03 05:28
ニューズ・ウィークの 数ページでジューブン。
307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 09:01
じゃあ、経済情報、政治情報を仕入れるにはニューズウィークが一番って事か
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 10:12
今日の速水インタビューはイタすぎる…
309TAKA:02/01/03 12:15
今日の速水氏はイイことを言ってるぞ。
評論家としては、捨てたもんじゃないということか。

「自分の国の通貨を安くして栄えた国はない」もっともだ。
自分の国の通貨を安くするぐらいしか智恵の出ない官僚の、どこが一流だ。

http://www.taka-watch.com
新春第1稿。Renewal Records→「誇らしきわが国の皇室」
310 :02/01/03 13:15
速水は”構造改革実現せずに、景気がよくなってたまるか”と
言っているように思える。
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 13:34
速水のその下り読んだ時、アホかと馬鹿かと思った。

今日も、「構造改革をきぼん」とアンケートに答えている経営者はたくさんいたけど、自分の考えている構造改革とは何か、その中身をはっきりさせて議論すべきだ。
そうでないと、構造改革論はほとんど新興宗教の世界になってしまう。
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 13:35
>>310
まともな意見
313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/03 13:53
>>312
速水は責任逃れを言っているんだよ。
314 :02/01/03 14:28
速水は”予定どうりに4月までに構造改革がすすめば、そしたら信用創造してやるよ!”
と言っている、ように思える。
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/04 03:01
>>314
「でもどうせ4月までなんて無理でしょ!」
「だからなんにもやらないよ」
と、いっているようにも思えた。
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/04 03:27
>>309 いくらでも例あるじゃん。
イギリスはポンド危機でソロスにやられた後、かえって景気回復してよくなりましたけど。
317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/04 10:43
今日は、屁蔵の空想談が堂々と掲載されていたね。正月早々、錚々たるメンバーの登場がつづく。
318:何の脈絡もないが:02/01/04 13:41
旧聞であるし、本誌の件でもないが、
日経流通→MJに代わって、記事の質がガクッと落ちた。

旧流通の記者は良く勉強していて、考察も鋭かった。
本当に読ませる良心的な記事が多かった。

週2刊の頃から定期購読していたが、もう止めた。
残念だ。

この場を借りて、旧流通新聞の歴代記者の皆様に
御礼申し上げる。
319TAKA:02/01/04 14:02
>>316
ポンド危機は、ポンドそのものの信任が薄れて起こったものではないですか?
日本の官僚・政治家のやろうとしていることは、意図的にに自国通貨を安くして、輸出を伸ばし、経済成長率下落を食い止めようとするものではないですか?
それとも、日本はほんものの「円危機」にあるのですか?
320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/04 21:29
-
321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/04 23:10
>>319
92年のポンド危機は、通貨統合に備えて無理にマルクにペグしようと努力していたのが原因。
別に「信任」が薄れたわけじゃない。
ソロスはそこをうまく突いてもうけただけ。
結果、無理な為替レート維持をやめたので経済は一時的にせよ良くなった。

円は別にどこの通貨にも固定されてないし、ポンドやアルゼンチンペソのようなタイプの危機はないよ。
322地方の人怒れ!:02/01/05 13:49
鳥取に住んでるんですが、毎日午前1時半に自宅ポストに入ります。
岡山で印刷の11版です。
東京本社と連絡とるときにはむこうは14版ですから
話がかみ合いません。
岡山ー鳥取は車で約3時間かかります。
と言うことは日経は午後10時以前に刷り上った新聞を
朝刊として金を取っているということです。何も1時半に配達しなくていいです。
せめてあと4時間くらいずらして新しい情報が欲しい。
いくら日経よく読むに言っても、しばらく12版になって、
年末また11版になりました。ちょっとトピずれスマソですが、
地方勤務の方!みんなで抗議しまくりません?
でも、ライバルがないからなあ…。
323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/05 14:19
最近の日経を読んで気付いたこと。積極財政派、財政再建派双方の意見が
載るようになったこと。論調が微妙に変わりましたな。
324TAKA:02/01/05 14:50
日経の基本姿勢は、時の政権への擦り寄りです。
日経は大企業グループですから、企業の方向が企業利益の追求に向かうのは、資本主義社会において、仕方のないことではあります。
彼らが変わり始めたのは11月22日の特殊法人エセ改革の自民党内密室決着後からではないでしょうか?
その前にも日経は農水省の狂牛病対策の無責任振りを珍しく激怒していました。
特殊法人エセ改革後には、12月4日にムーディーズの日本国債格付引き下げがありましいた。
さらに小泉首相一人頑張った医療費患者3割負担の首相がありました。(実はこの患者3割負担ほどバカバカシイ話はないんですよ。それは増税と同じなんです。
だからこそ他の誰もが口に出さなかったんです。国民の反発がありますから。小泉首相は改革の名を借りて、国民に増税しようとしたんです。増税は小泉氏でなくとも猿でもできます。(反発をくらうかどうかは別にして)
日経の経済部は、相当前から日本の経済の先行きをシアリアスに心配してました。ここへ来て、政治部が経済部の意見に近づいたということです。
政治部は、小泉改革の正体が掴め、これでは経済部のいうように日本の経済は持たないと考え直し、小泉支持から、軸足を小泉後に移し始めてきたということです。
読売ははじめから橋本派に近いので、小泉改革非難に先行していたわけです。
<the NIKKEI-watcher>
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/05 15:10
今日の為替記事はひどかった。
円安に進むだろうが、短期的には円高になるかもしれない。
どちらでもとれるでしょう。
326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/08 23:55
age
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/09 00:03
日経トンデモ記者の情報きぼん。

今まで聞いたことあるのは
「外務省御用の伊奈」、「日航御用の高尾」など。
328:02/01/09 00:16
このスレさり気におもしろいな・・・。俺某広告代理店だけど、
日経の記事が、日経自身のビジネスと連携してるの手に取るように
わかるよ。
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/09 01:31
日経と夕刊フジはどちらが大阪日日か?
330B級扇動家の1:02/01/09 09:13
328さんとは別人格ですので一応…

当初は板違いとの非難も受けましたが、みなさまに書き込んで頂いたおかげで良いスレに育てていただき感謝しています。

今日も、大機小機では「努力すれば報われる社会」というここ数年耳にタコができるくらい聞かされた話しをつづけていましたね。
この人の目は一体どこについているのかと思わせる小文でした。
日経に対するさらなる検証をよろしくお願いいたします。
331佐伯啓思:02/01/09 13:56
お前ら、「発言者」読め!
332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/09 17:43
>「努力すれば報われる社会」

はっきり言ってこれを理想とするならケインズ的経済政策を続けるべきでしょう。
もちろん、従来型の行き過ぎた低所得者保護や公的管理は改善すべきだと思いますが、
相続税なんかは強化したほうが公平だろう。
なにせ、能力のある者、努力した者が上に立つ社会=実力主義を理想と考えたのが、
ケインズですから。
333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/09 19:24
今日の日経夕刊
「『財政支出拡大はナンセンス』米、小泉改革を支持」という見出しの記事あり。
え?ほんと?と驚かされたけれども、東京新聞の夕刊見るとニュアンスがまるで違う。

東京は「米側の一部に…財政出動は全くナンセンスという声もあった」とするにとどめ、見出しにもしていない。
むしろ東京新聞では、前日のペイオフ延期発言を竹中が修正したという方に重点があった。
たぶん日経の方が針小棒大に書いているのではないかと推測する。
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/09 20:07
>>333
記事本文には
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020109CEEI001909.html
>>経財相は「米政府の人の1人は財政支出拡大はナンセンスだと言っていた」と述べた。
と書いてある。たった1人が言っただけで、アメリカ全体が緊縮財政を
支持してるかのように見えてしまうのは…。これだからマスコミは怖いね。
335_:02/01/09 22:05
>330
見たよ大磯小磯。
久々にニケーイ全開の電波を堪能した。
彼らのあの無邪気さって一体どこから来るんだろう?
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/09 23:00
一般的なサラリーマンの場合、個人がどんなに努力しても経営者がアホだとその努力は全く報われない可能性大。
人材の流動化とか彼らはすぐ言うけど、こんな不景気に転職することも容易ではない。

一体どこを叩いたら「日本も努力すれば報われる社会になってきた」なんて評価が出てくるのだろう?
337中泉:02/01/09 23:08
>>336
それなら自分で商売始めなさい。
リヤカー引いてもいいではないの。
338日経購読中:02/01/10 01:00
>336
同意。
>1/9付けの大機小機
筆者は、多額の公的資金が導入された都銀の行員が高給を取り、とっくに倒産しているはずのゼネコンが債権放棄で未だに生き長らえている事をどう捉えているのか。
それでも、自由競争原理が働き始めた感があり、やっと努力すれば報われる時代がやってきたと思って大喜びする人や企業も大勢いるはずであると、筆者は考えているのか、ぜひ聞いてみたい。
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/10 01:26
大機小機「努力すれば報われる社会」・・・うんざりするほど聞いた。
こういうお決まりの言葉は、時勢に追従した枕言葉でしかないから、
筆者がなにも考えていない証拠である。

筆者は小器というより無器だ。
340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/01/10 22:29
マスコミなんて、
大企業相手にやっていることは、
総会屋やエセ○○と同じじゃないか。
広報や総務の連中に聞いてみろよ。
341TAKA:02/01/11 04:11
武部農相は辞職すべきである。
狂牛病にからむニュー・メッセージ

http://www.taka-watch.com
Renewal records→Japan problem/「一頭の乳牛の哀しい旅」
   同じく          /「責任のとり方」

<the NIKKEI-watcher>
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/16 08:56
age
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/17 09:14
今日の大気正気も例の「世界標準バカ」が「税制を世界標準に」とほざいていたので、揚げておこう。
344TAKA:02/01/19 08:47
<the NIKKEI-watcher>毛色の変わったニュー・リリース

http://www.taka-watch.com
VOICE→「成人の日」
345JASRAC:02/01/19 09:50
著作権法を世界標準に。
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/24 16:36
日経は裏面の文化面と日曜の読書欄とかが秀逸だからやめられないんだよなあ。
思い切ってっちゃおうかな。
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/24 16:38
しかし、
「日経を読んでる自分は経済通」と思ってるDQNは多いぞ。
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/24 16:50
また日経がDQN記事書いてる。
貿易黒字の減少が大変なんだと。
例によって競争力が無いのが問題なんだそうです。
なんで日経は貿易黒字を損得で考えるような奴らばかりなのか・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020124CEEI010424.html
349痒掻小咄:02/01/24 17:31
「世の中が変わる前に 日経を変えるなんて むつかし〜い」    ―小雪
350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/24 20:43
>>346
文化面は確かにおもしろいな。
しかし、交遊抄の記事が、毎度感じるのだが、執筆者のオナニーと化している。
自分が〜省事務次官時代にとか〜したとか、友達の〜社長とはいつも話が合うとか、
やたら権威主義的で自慢たらたら。
偉い奴はみんな心の中でブルジョワジーを感じていたいんだなと思うね。
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/24 20:49
>>347
多い多い(ワラ
ビジネスマンの雑誌で「ウチでは日経くらいは読んでないと通用しない。」
とか逝ってる社員がいたYO。
こんな所でウケを狙わなくていいのに・・・って思った。

でも日経の文庫のビジネス英語の本は良い
352TAKA:02/01/24 21:40
>>349
日経の記者も血の通った人間です。
出世欲もあれば不安もあるでしょう。
ジャーナリストとしての誇りを持っている人たちもいるはずです。
正面から向き合って彼らのジャーナリスト魂に訴えれば、何かが起きるかもしれません。
マスメディアのポピュリズム姿勢を変えない限り、日本国民の思考停止と脳天気はなかなか直らないと思いますが。
353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/24 21:44
354_:02/01/24 23:31
>347
ニケーイをよく読んでるとこのスレの1みたいになれます。↓

http://www.2ch.net/2ch.html
355_:02/01/24 23:33
あれ、シパーイ。
これね
http://money.2ch.net/eco/index.html#2
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 00:28
私は日経の購読をやめてから、やっと株で利益が出る様になった。

つまり、私の様な一般市民にとって、新聞等の情報はほとんど無価値
というより、むしろ、有害であった。
この事はほとんどの人には理解してもらえないだろうが。

私は情報は発信者には利益に、受信者には不利益にを実感した。

私の率直な思いとして、人は何で金を出してまで、自分を情報敗者
にするんだろうか? と不思議に思う今日この頃です。
357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 00:46
株式市場新聞で十分だよ。
「世界標準となっている…」
「…と関係者は口を揃える」
「…に異を唱える者ないない」

とかいう陳腐な言い回しで自分の主張
を既成事実化すんのはいい加減やめてホスィ。
肉茎に限ったことじゃないだろうけど。

359TAKA:02/01/25 04:20
>>356
日経がおかしいか、日本の株式市場がおかしいか、これは大問題だ!
日本の株式市場でもうけられる人は、自分がおかしいと思わなければならないかもしれない。
360359:02/01/25 06:21
 日経は名前がオカシイ。

 株を始めるひとは まず日経と思う。

 しかし 株をやる人の 味方じゃない。
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 07:22
毎度のことながら、

今日の大機小機にも「世界標準バカ」とおぼしき筆者が、「いまこそ消費税引き上げを」というマッドなこと書いていた。
デフレ克服のためには、消費税アップが効くんだと。ほんとかよ?

362金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 07:28
ニケイじゃないけど、今日の朝日に「構造改革で本当に景気がよくなるのか与党も野党もわからない」
という記事が出ていた。

「民主党も変わった」というけど、変わったのは朝日自身じゃないか、という感じ。
この板では何ヵ月も前からみな言っていたことなんだけどね。
マスコミ板に攻め入ったりした成果がようやく現れたのかな?
363TAKA:02/01/25 07:34
>>361
そんなの一瞬たりともほんとかなんて思うなよ!
根が真面目な人に限ってそう思っちゃうからな。
それよりNew Release。日経新聞夕刊のコラム「十字路」より、

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Japan Problem/「十字路」 を見てちょうだい!

*画面にタイトルが見あたらない場合は、「更新」キーをクリックしてみて下さい。
364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 10:15
>>359
>日経がおかしいか、日本の株式市場がおかしいか、これは大問題だ!
 日本の株式市場でもうけられる人は、自分がおかしいと思わなければ
 ならないかもしれない。
私は356です。
TAKA さん 私が思うには、株式市場は食うか食われるかの投資家の生存
の成否がかかっている、言い換えると投資家の命を賭けた本音の世界。

それに対して、日経等マスメディアは、スポンサーである経済界の意向を
無視できない利潤追求組織であり、その発信情報は当然ながらスポンサー
に有利にというバイアスがかかっており、本当に読むには、読者には、
行間を読むと言った高等テクニックが必要になってくる。
残念ながら、その2つの世界は、本当はどうなんだ を認識するベクトル
を異にしている。
これは、日経がおかしいとか、自分がおかしいとかとは、全く別の
次元のマスメディアそのものが内蔵している本質的な問題だとおもう
のですが。
そして、その問題は、代表的経済紙である日経に、読者に与える弊害と
して一番顕著に顕れるのではないでしょうか?
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 21:46
>>361
俺も一瞬日経が「2ちゃんねるの書き込み」かと思った(w
消費税いくらあげても、名目所得も実質所得もあがったわけじゃないよね。
ただ単に「コスト高」になるだけ。これが収益をさらに圧迫するのは、
幼稚園児でも解ると思うんだけど。
366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 22:00
はしもとがショーヒゼーageてからデフレ
367TAKA:02/01/25 22:30
>>364
レス遅れ申し訳ない。これでもリーマンなんで。
ところで私の発言には、冗談と本気が入り混じっているのは気づいてますよね?
まず日経は報道をベースとする総合新聞で、株式新聞ではありません。何の銘柄が上がるかなどの記事は決して書きません。
日経が記事に取り上げるのは、その株に話題性が出てきた時、すなわちかなり上がってきて注目され始めたとかですから、基本的に高値と考えていいわけです。
「日本の株式市場がおかしい」というのは、本文において唯一本気の部分です。日本の株式市場は、常におかしい。ここ数日も、ダウ1万円を割らずに頑張っています。
おかしいと思いませんか?株をやる個人投資家が、ダウ1万円の水準に拘るわけがないでしょう。一万円ならよくて、9950円だと個人投資家は困るんですか?
そんなことはないでしょう。個人投資家にとっては、1万円は単なる数字のはずです。
しかし1万円を割るとたいへん困る人種がいる。小泉政権の政治家・官僚です。1万円を割ると、新聞に大きく書かれる。それが嫌なんです。
彼らは間違いなく買い支えの工作をやっています。それがどれだけ株式市場に有害なことか。日本の株式市場は、株式市場といえない部分があります。
私に言わせれば、そんな市場は、命を賭けるに値しない場所です。そこで命を賭けている人は、ちょっとおかしいかもしれないと言いたいわけですが、それは個人の趣味・主張の問題ですから、私はあまり議論に深入りしません。
日経は基本的に報道記事、解説記事に意味があることをリマインドして下さい。
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 22:51
sage
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 22:58
>>364
何をいまさら・・・
証券レポートには毎週、国の年金資金の買いが報告されてるでしょう。
370369:02/01/25 22:59
>>367へのレスでした。
371 :02/01/25 23:00
 日経を買う → 糞株を買う → 暴落 → もう一度日経で
勉強しなおす → さらに糞株を買う → 暴落

 これが日本の10年であった。
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/25 23:03
>>369
証券レポートなんて一般の人は知らないけど、日経1万円割れはどんな
アホ国民にもよくわかる、ってことを>>367は言いたいのでは?
でもそうすると、国民年金使って政権の延命を図ってるわけか。
とんでもねえ野郎どもだな。
373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/26 00:51
>>367 TAKA さんへ
私は364です。
ご丁寧なご返答ありがとうございました。
私は、現在、日経を購読していませんので過去の日経購読時の感想しか
書けませんが、私の能力不足も一因でしょうが、貴方がリマインドすべき
と指摘された報道記事、解説記事を念頭において364を書きました。

次に記述する事は私の妄想でレス不要ですが、出来れば読んでください。
構造改革なくして景気回復なしを主張する小泉内閣の政策は
財界に支持されている。
財界は小泉氏のスローガンの矛盾は十分承知の上で、構造改革の錦の旗の
もとで小泉氏の人気を利用してリストラによる大量解雇やむなし、雇用の
確保が最優先で賃上げなどとんでもないと言った風潮を醸成し、経営の失
敗の尻拭いを被雇用者に押しつける事が簡単に出来る様になった。
1990年代の前半にはパイオニアがリストラをやって経営者がマスコミ
の批判の集中砲火をあびたのに、今は誰もリストラに違和感を持たなくな
った。
新聞の様な毎日、これでもか、これでもかと押し寄せてくる情報につきあ
う事のマインドコントロールの悪作用は考慮しなくていいのでしょうか?
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/26 00:57
>>373
その旗を振ってるのが日経でしょ? 悪作用は歴然だと思うよ。
>361
みたよ、大嘘小嘘。
いま手許にニケーイがないから(会社に捨ててきた♪)、うろ覚えだけど、
「どうせ欧米並みに消費税率を上げざるを得ないんだから今そうすべき!」
と言った直後に、「でもそれは歳入増が目的でははく、他での減税(おそらく
所得税の累進性を「欧米並み」に!ということだと思われ)で還元する
ことを明確にすれば国民どもの支持を得られるだろ」みたいなことを言ってたよね。
ほんとマッドだとオモタ。
376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/26 02:08
大狂小狂のなんとかいうヤツ、消費税増税ばかり何度も主帳しやがって、マッド
の上に“超”が付く。こんなの、読む気もしないな。
377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/26 02:10
日経はバブル後期からおかしくなったね。それまでは平板でデータシート的な
新聞だったけど、それ以降は完全な煽り新聞になっちゃった。
378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/26 14:41
「世界標準となっている…」
「…と関係者は口を揃える」
「…に異を唱える者ないない」

とかいう陳腐な言い回しで自分の主張
を既成事実化すんのはいい加減やめてホスィ。
肉茎に限ったことじゃないだろうけど。



379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/26 15:00
>>375
>>376

具体的にその作者って誰なんだろう。思いっきり財務省の息のかかった
人物だと思うけど。消費の冷えきっている今の時期にそんなことするの
は致命傷という事を少しぐらい想像できないのだろうか?
380TAKA:02/01/26 15:47
>>373,374
根本的な質問をします。メディアの一切ない社会を想像できますか?
人と人は、FaceーToーFace以外に、多様な通信手段によってつながっています。Internetもその一つですね。メディアがなければ、近代社会そのものの存立が不可能です。
嫌でもメディアを排除することは出来ません。あなただって日経をやめてもTVのニュースを見てませんか?自分一人なら良質のメディアを選択して見ることはできます。
でも世の中の大半の人は、あなたのいう質の悪いメディアを見て、日々マインドコントロールされているのが現状です。
そして小泉首相が83%の支持率を得たりすることが起きるのです。
メディア特にマスメディアの質を変えない限り、日本国民の思考停止・脳天気体質は変わりません。マスメディアの質を変えることで国民の質を高める、これが私のHPのコンセプトです。
マスメディア特に総合新聞の中で、私は日経を標的に選びました。何十年間も日経を読んできて、好きだということも理由の一つです。私は日経に姿勢を変えてほしい。
もっと事実の報道という原点に立ち返って、それを通じて国民の質の向上に寄与してもらいたい。日本の国民は決してアホではない。優秀である。
ただマスメディアの事実を歪めた報道により、思考を切断されてしまっている。私はなにも難しいことを日経に求めない。ただ事実を報道してくれというだけです。
私はドンキホーテであるとは思いますが、私個人に出来ることはその程度なので。

財界が小泉総理を後押ししているとは考えないで下さい。特に日本を代表する世界企業「トヨタ」と「ソニー」の代表者は、とっくに日本に愛想を尽かしていると考えた方が正解です。
彼らがやっていることは、単なるお付き合いです。企業が小泉改革を利用してというのは、確かにあなたの言われるとおりですが、いまやどの企業も生きるか死ぬかです。
民間企業はそれなりに考えて全力を尽くしているでしょう。そうせざるを得ないからです。
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 01:35
>>380 TAKA さんへ
私は373です。
>メディア特にマスメディアの質を変えない限り、日本国民の思考停止・脳天気
 体質は変わりません。マスメディアの質を変えることで国民の質を高める、
 これが私のHPのコンセプトです。
貴方の真摯な努力には尊敬の念を持ちます。私は決して貴方の主張を否定しよう
という気持ちはありません。
ただ、工学部出身で経済学は全くかじっていない私が、バブル崩壊少し前から株
式投資を始めるようになって、日本経済の動向を知ろうと日経の購読を始め、橋
本内閣辞職の98年夏まで日経を購読した結果の偽らざる感想が356の記述で
す。
マスメディアの質を変えるという貴方のお考えは、尊いと思いますが、そのアプ
ーチの仕方として、私の場合、購読をやめたのです。
私の日経に対するささやかな意志表示でした。
その存立基盤からして、スポンサーの意向を無視出来ず、又、毎日、大量の一定
量の情報を提供しなければならないマスメディアにその報道の質の改善を求める
事の実現可能性については、残念ながら私は悲観的です。
ただ、情報の受け手の側の意識改革がマスメディアではなく、インターネット
の利用によりなされ、駄目マスコミは、購読停止や視聴率低下として、反映され
る事になれば、この国のマスコミも政治も少しは良くなると思うのですが。
そして、それは、経済コラムマガジンの様なインターネットによる良質の無料の
啓発情報によって少しずつ可能になって来ると思うのですが。
382TAKA:02/01/28 03:09
>>381
あなたが日経について言わんとしていることはよくわかります。しかし日経とて資本主義社会の一民間企業です。
企業としての存立基盤を強化したいと考えるのは当然だと思います。経営基盤が脆弱では、毎日新聞のように、姿勢や主張は望ましいんですが、
全体の報道量(質的・量的に)が少ないため、毎日だけ読んでいるとカバーされない部分が出てきてしまうという弱点が表れてきます。
だからといって、うその報道をすることは許されませんが、読者が日経のそういう経営方針を分かっていれば、アアまたスポンサーにフェイバーな
記事を流しているなで読み飛ばせば済む程度ではないかと、私の経験上感じていますが。
決して望ましいことではないですが、それはそれとして、大事な重要なことで事実を事実として伝え解説する本物のジャーナリストがいくらかでも
いてくれればメディアとして認めてもいいかなと、私は考えています。
基本的に日経は時の権力者である首相にたいへん報道が寛容です。森総理の時も、辞めてから状況を正確にボロクソに回顧していましたが、彼が現役の時は、
ほとんど蚊がとまった程度の批判でした。小泉総理に対しては、80%の国民と同じく当初は本気で応援をしていましたが、彼の正体が分かってきた後も、
時の体制に擦り寄る体質から、強い批判記事を流しませんでした。これに対し私は当初から小泉首相の体質に疑問を感じ、
彼に好意的な見方をする日経の記事を批判してきましたが、昨年末頃から、さすがの日経もこれでは日本経済がもたないというところから、報道姿勢を
「ポスト小泉」に移してきました。ある意味で私のHPは、日経と読者との間の通訳者の立場にあるかなと時々考えたりします。

株式投資に関しては、日経の記事はフィルターにかけて読まなければならないのはもちろんですが、それより日本の株式市場が、実は中味は資本主義市場の
株式市場ではないことが、投資家を迷わす最大の原因かと思います。具体的に言えば、ファンダメンタルズを反映していない市場とでもいいますか。

インターネットに関するあなたの指摘はそのとうりだと思います。
私がHPによって自分の意見を主張できるのも、2ちゃんもすべてインターネットあってのことです。
「経済コラムマガジン」のように、人それぞれが優良な主張を流して読者がそれを選別していく過程は、たいへん有意義なものだと思います。
いわゆる既成の評論家は自分たちの意見を有料で提供しているわけですが、個人のHPの無料の情報の中に、よほど既成評論家の意見より優れたものがたくさん有り得ると思っています。
これからますますそういうものが増えてくるでしょう。そしてそのような無料の良質の情報が、既成のメディアの「ためにする」記事の出し方に影響を与えるであろうという
あなたの見方にも賛成です。
383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 07:42
>>377
>日経はバブル後期からおかしくなったね。それまでは平板でデータシート的な
>新聞だったけど、それ以降は完全な煽り新聞になっちゃった。

同感。朝日がおかしくなったのも、このバブル後期以後という感じがする。
つまり、当時「財テク」という言葉が主婦の間にまで広まりはじめ、日経の部数拡大は朝日・読売など他紙に脅威を与えるようになった。
その結果、朝日は主張のない、データシート的な方向にシフトし始めたし、三大紙をキャッチアップしようとした日経の方は何を勘違いしたのか、
提言・主張を前面に出すようになった。それが構造改革路線の提起であり、国を誤らせる方向にもなった、と言えまいか。
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 08:36
ガイシュツかも知れないが、今の連載小説なんじゃ、あれ?
平清盛が構造改革・行政改革に邁進したという話。「男子の本懐」じゃあるまいし
いい加減に説教は止めて欲しい。
385学生:02/01/28 12:16
なんでも日経新聞の人がうちの大学に来て、色々公演して
「関東地方の大学では9割の学生が日経新聞を使っています」
と言っていました。それでもし日経を購読しないと
「就職活動の失敗はやる前から決まったようなものです」
「今なら割り引きしますから今すぐ契約を」と言ってました。

そうなんですか?
履歴書に購読してる新聞という欄があったら日経と書けば採用ですか(笑)
>>385
道理で変な宗教が流行る訳やなぁ 
387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 15:27
>>381
>>382
381さんのようにまともな分析記事を載せないなら警告を発した後、購読
を打ち切るのも1つの手だと思います。
382さんの行動は尊敬しますが、結局記者クラブ制度に守られている限り、
日本にまともなジャーナリストはいつまでたっても育たないと思います。
自分の頭を使わないので飯が食えるのですから。

個人的には、今の大手メディアの中から不満を持つ人が飛び出して、新
しい新聞や雑誌が生まれてくるのを期待します。今のプリンターの性能
とネットの特性を生かせば、低コストでやっていけると思うのですが。
388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 15:31
>>387
ムリだな。購読料収入は新聞の収入の半分以下で、残りは広告・事業収入だ。
そして、それがなければ取材ネットワークを維持できない。だから優秀な
人々が集まってボランティアでやるならば可能性もなくはないが、事業ベース
には乗らない。
389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 20:44
日経関係者の方の書き込みきぼんぬ。
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 22:33
>>385
正直君がある程度経済学や政治力学に明るいなら、
2ちゃんねるの掲示板の方がタメになると思うぞ。
要は情報を選別する能力。
391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 22:49
>>385
誰でも入れる会社に入りたいなら、そういう道を取るのもよかろう。
9割使っている=優位点にならない、逆にユニークネスは失われる。
392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 23:02
日経新聞読んで、中電工の株がおすすめって
書いてあったから、買ってみた。

その後、急落。2割も減ったぞ。
393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/28 23:06
>>392
あきらかな仕手株に手を出すなよ。もう載った頃には終わってるんだよ。
394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/29 01:27
朝日=日経です。気をつけましょう。
395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/29 01:50
速報系の記事はネタ集めるのに金かかるから無理だけど、解説系の新聞なら
ネットで発行できそうだな。定年退官した大学の教授なんかでやる人はいないんだろうか。
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/29 01:53
文化面が微妙に左翼がかってるのが萎え。
カルスタ野郎なんて出すなよ。
397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/29 01:56
>>395
ちょっと試算したことがあるんだか、ビジネスにするのはやっぱり難しかった。
だから、dellみたいな人とかにやってもらうといいかも知れない。基本は
ボランティアじゃないと回らん。
398  :02/01/29 05:15
昔、新聞くらい読まないとっ、てのが常識だった。
今でもそうだが、少なくともオレは読んでない。ネットあるし。

学生だった頃、国語の教師が、新聞の一面の下のコラムみたいな奴を読むと、為になるとか言ってた。

オレは騙されてよんでいたけど、ある日気が付いた。

はっきりいって、駄文だと。

399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/30 06:56
>カルスタ野郎なんて出すなよ。
誰が出てるんですか?
400経済に必要なのは:02/01/30 08:45
未来の予測。 例えば 雪印。 今が最悪なら あかるいニュース。

土地ブーム。 頂点なら暗いニュース。

他紙と一緒に はしゃぐなよ。 経済ニュースは。
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/30 08:55
日経って競合がないよな。
402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/30 15:43
日本には政府に提言できるような「純粋な」シンクタンクが少なすぎる。
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/30 15:45
>>401
Financial Times
404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/30 20:49
>>402
コイツはどうよ?
http://www.isozumi.com/
 
405385学生:02/01/31 10:40
そうっすか、日経は結局とって無いです。
ネットで読めますし、大学の図書室にありますし、

このスレッド読んで思い出しました。そういえばその日経の人は
IT情報系に進みたい人は「ぜひ取ることをお勧めします」
と言ってました。
新聞自体が購読数が伸び悩んでいるので学生頼みなんですかね?
406たいさく:02/01/31 11:01
聖教新聞にしなはれ。

赤旗でも可。
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/01/31 11:10
だれかウォールストリートジャーナルとか
フィナンシャルタイムズ読んでる人いる?
いまだとネットで読めるんだと思うんだけど、
日本人としては読む価値あるのかな。
ヘッドラインだけ日本語に翻訳したサービス
とかあれば購読しようかなあと思ってるんだけど。
408TAKA:02/02/02 21:51
New Release

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→小泉首相の「傲慢」(その1)−「田中外相更迭」−

野党は2月4日(月)武部農相の不信任案を提出します。
ここで武部農相を降ろせないようだと、日本はやはり金融崩壊まっしぐらですね。
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/02 23:06
>407
FT.COMは見る価値ある。
ColumnとIndustry欄は必見。
翻訳ではイロニーの色が出ない。
これと朝日と抱合せの(鬱)IHTで十分。

あと、NYtimes.COMも面白い。
相当マニアックな日本の記事を書く。
日本の当局批判も痛烈。
地球の裏側で日本ジャーナリズム健在なり。
タブロイド夕刊紙を読むくらいならコレ勧める。

WSJは何で金取るの。
ハードコピーもバカ高。
本国じゃ$1くらいのはずなのに。
日本の政治家のイラストはヘタウマの方がイイヨ。
特に官房長官はね。
410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/03 12:52
今朝の中外時報もデムパ出しまくっていたねぇ。
「やる気のわく税制改革」として相続税軽減を説いているよ。
こんな人物が論説副主幹やっているとは驚きだね。
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/03 13:03
>>410
ニュートンから300年以上たっても、「重いものは速く落ちる」って
誤解がなかなかなくならないんだから、ケインズから80年そこそこでは
そんなデムパが大量にいるのも致し方ないとも思われ。
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/04 00:01
>>411
確かに ケインズとか 管理通貨とかって わかってしまってる人と
理解できてない人とでは 「正義」のポジション自身が180度かわっちゃったりするもんねぇ
ガリレオが処刑されたのも なんか納得するこのごろ。
413輸出回復で秋までに成長率ゼロ%に・財務相:02/02/04 01:31
 塩川正十郎財務相は3日、大阪市内で記者会見し、国内の景気について「
輸出が回復に向かうなど経済のファンダメンタルズ(基礎的条件)はいい方向に
変わってきている。現在マイナス1%の成長率を、秋までにゼロ%に
もっていきたい」との考えを示した。今後も小泉内閣の掲げる構造改革を進め、
「2003年度には1.5%の成長率を目指す」と述べた。

 塩川財務相は「構造改革によって痛みを伴うことがあるかもしれないが、
銀行など金融機関は不良債権処理に真剣に取り組み始めている」と改革の一端が
見え始めていることを強調。税制改革は「6月までに結論を出したい」との認識を
繰り返した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020203CEEI005303.html

塩爺の見通し
414TAKA:02/02/08 21:39
New Release

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Today's Shot/「詭弁家」 をどうぞ。

*画面にタイトルがない場合は、「更新」キーをクリックしてみて下さい。
415改革なんていらね:02/02/08 23:22
>>413
6月に結論なんて 今の腹案通りとおすってことだな
どう考えても 低所得層は大増税だ
もう 日本は崩壊するなぁ
塩害きわまれり ですなぁ
416わかもの:02/02/09 03:32
最近も日本は外国人投資家にそっぽを向かれるから
景気回復を急げ とかばっかり
軽く誌ねといいたい
外国人投資家を儲けさせるために改革を行え
が日経の主張
日本経済の新聞なら、日本の国民のための政策を行え
そのためになるのなら外国からの投資も大事だ
となるはず
改革に望む国民の声を拾い上げることもできず
お前ら外国の話だぞ
でお茶を濁すくそ新聞は読む価値なし



417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/09 07:39
sage
418年寄り:02/02/09 09:34
今が構造改革の「痛い」時期なのかな?
ならば、マスコミが既に痛みに耐えかねてるように見えるな。
痛いのはこれからが本番だと思っているのだが、マスコミに煽られると
不安に耐えられなくなる人が続出するだろう。
やはり、もう少し前向きな記事も欲しい。
ところで、政治家の答弁は報道されるのに、主役の銀行や生保の経営者の
声はあまり聞かれないのは何故だ?

419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/09 23:59
TAKA さん
http://www.taka-watch.com
Today's Shot【2002/02/05】 「改革」 
【2002/02/07】 「詭弁家」 
Welcome Guests 「あいあんはーと」さん  
 
読みました。日経と違って、裏読みの必要を感じない本音が伝わって来る
私にとって安心して読める文章でした。
  工学部出身の381 より、感謝をこめて         
420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/10 00:02
金の価格が上昇している、と書いているね。金先物もS高場面もあったけど、
日経が書くときは大概下がる手前なんだよね。来週は金は下がると思うが。
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/10 00:04
株の方は来週どうなるか。塩爺の2兆円用意で上がるか?
422びびっとるねん:02/02/10 23:44
新刊

ダウンタウンの松ちゃんこと松本人志の毒舌が炸裂する
『松本人志の「シネマ坊主」』が日経BP出版センターより
2月4日発売予定。松ちゃんオリジナル、辛口の映画批評です。 


やぱーり、日経新聞と日経BP社 って別物かね。
423TAKA:02/02/10 23:52
>>419
今後ともご愛読のほど、よろしく!
そしてまたまた、
New Release

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Today's Shot/「責任のとり方」 をどうぞ。

*画面にタイトルがない場合は、「更新」キーをクリックしてみて下さい。

424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/11 00:24
広告収入を取る営業が一番えらい。
テレビ東京で一番えらいのは、ポケモン関連。
記者がコネで特だねをとると絶賛されるが、
まともな経済分析なんかしても話題にもならない。
日本に海外の経済情報をまともに報道する新聞が無い。
メーカーがあれだけ海外進出していると言うのに、国内のくだらない記事を集めるひまがあれば
海外情報をもっと報道しても良いと思うがなぜ取り組まないのだろうか?

経済専門誌らしい内容を期待したい。
そもそも、日経金融新聞なんてものがあるのか。
変な娯楽記事を載せないでもらいたい、金融に関することが
別新聞になっていることの矛盾を悟るべき!
日経新聞が専門性の無い一般紙であることを自ら悟った結果かな?
426ゑ~ぢゃなゐか 普及協会:02/02/11 00:42
               御用新聞!ゑ~ぢゃなゐか  ゑ~ぢゃなゐか
 +          \\ 提灯新聞! ゑ~ぢゃなゐか  ゑ~ぢゃなゐか  //       +
   +       \\        よいよいよいよい !!      /+
                            +/■\  /■\
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン

♪「ええじゃないか」、時に備えて無料配布中!!
http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3
427848:02/02/11 01:04
>>426
 あなた様には頭が下がります。
 多少、気持ちが楽になります。



  By.愛より愛を込めて。 ...
428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/14 20:50
おどるあほうに、みるあほう。
429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/15 17:37
▼そもそも安易に「改革派」「抵抗勢力」などとレッテルをはるのはよくない。
一見分かりやすいが、それに安住すれば、思考停止に陥る。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20020214EIMI153414.html
自分で自分に言ってるだろうか・・・
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/15 18:01
小雪ちゃんを脱がして縛って…(;´Д`)ハァハァ
431TAKA:02/02/17 10:58
http://www.taka-watch.com
Renewal records→Today's Shot「傲慢・欺瞞・無責任そして格下げ」
        →Bush Problem「悪の枢軸」
をご覧下さい。
*画面にタイトルが見あたらない場合は、「更新」キーをクリックしてみて下さい。
432金けちななし:02/02/17 11:43
>>429
 ワラタヨ
433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/17 12:38
>>426
いいかげん、頭ずれテルの直せよ
頭のねじがゆるいのはわかったからよ
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/17 13:51
通勤電車に乗るとさ、この新聞をいまだに読んでいるリーマンがいるから笑っちゃうよな。
だいたい、年配の油ギッシュなおっさんと、キャリアウーマンづらしたおばはんが多いけどね。
殺したろか、と思うのは俺だけではないだろ?
435TAKA:02/02/17 18:28
>>434
考えてみたら、私は通勤電車では日経は読まなかった。
というか、混み過ぎと眠すぎで読むどころじゃない。
ヨカッタ!殺されないで。
それにしてもコワイにいちゃんやな〜!
小泉が居座り続けていると、こういうにいちゃんがもっともっと増えそうやな〜。
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/17 21:25
>385
亀レスだが、過去にこうした勧誘に対して
「日経テレコンに学割は無いんですか?」
と言う指摘があった。
担当者は「個別にお問い合わせください」というだけ。
結局、就職活動中の学生は喰いモノでしかないらしい。
このあたりで「新聞」とは何か「情報」とは何かがよく分かる。

この企業の「何でもデータベースで儲けましょう」の姿勢は案外批判されない。
437>祥@大機小機:02/02/19 07:01
今日の大機小機(クレジットは祥)。
インフレターゲット論者を激しく批判。具体策を提示できないアホ呼ばわり。理想
ばかり追い求めずに、現実を直視せよとのこと。アルゼンチンに行って理論の実効
性を試して来いとも。

・・・・。「祥」という輩はいったい何様のつもりだろうか。現実を直視するばか
りで無策に過ごし、日本をここまで追い込んだのはお前らマスコミの責任も大きい
ではないか。
今また、不良債権の早期処理ばかりを煽り、無闇に失業者を出現させデフレを深め
る方向に導こうとしているのはお前らマスコミだぞ。
インフレターゲット論者をひれ伏させるような、説得力のある、有効な具体策を提
示してから言え、この愚か者が。
438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/19 07:06
マスコミを信じる奇特な人は多い。
439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/19 08:59
>>437

禿同。意味不明な「構造改革」を叫ぶ連中も、署名運動と同じだと思うが。

でも、今日の経済教室は良かったね。「不良債権が不況の原因なのか」それとも「不良債権は不況の結果にすぎない」のか、
という論争点について決着つけようとして結果説の正当性を論証している。
440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/19 10:20
>>437
やっぱりこいつはマクロ経済の教科書読みなおすべきだね。
デフレ容認は、反米、反ブッシュ
ここまでは、読売の勝ち
442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/20 15:04
小雪ちゃんを脱がして縛って…(;´Д`)ハァハァ
443TAKA:02/02/22 02:52
公式参拝は憲法違反だって?
じゃ靖国参拝は、どうなのよ?

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka remarks/小泉純一郎「靖国参拝」私人?公人?
*画面にタイトルがない場合は、「更新」キーをクリックしてみて下さい。
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/22 03:13
二軽
株売りたいだけだよ。

気持ち悪いね。。。
445ニッチ君:02/02/22 03:16
小雪…

ゴルァ!
446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/22 03:18
祥は一体誰で祥
447 くそレス:02/02/22 03:24
>>446
あほで祥
448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/22 03:49
確かに日経信者は多い
大学の教授たちも信者であることをためらうどころか
うれしそうに顔をほころばせ講義に使う始末

日経新聞の本質は 経済というスタンスではなく
新聞というスタンスが優先していることを烈しくシレ
449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/22 03:53
株を売りたいだけ
の気持ちの悪い新聞っです
450・・・。:02/02/22 23:50
上のほうに出てるけど世界で2番目の市場がある国なのに金融に強くまともな
新聞ないね。WSJのアジア盤もシンガポールやホンコンが拠点だし
ある意味最低

日経金融なんてホントクソだなぁ 最近じゃテレコンで見るくらい
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/22 23:53
だって、日経記事の半分はリリースものだしね。
日経は文化部と社会部とスポーツ部が他紙より優れている、という
のはよく聞く話だね。
どうせ、経営者向けの新聞だろう >日経信者新聞
453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 00:00
>>451
日経朝刊、最終面「文化」欄はおもしろい。
へたなブンカジンのごたくなんかより、よほどためになる。
オモテの顔はふつうの経済人、ウラの顔はオタク…という人が次から次へと登場して。
あれを読んでいると、ついつい日本の未来を楽観してしまう。

454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 00:22
とりあえずこの新聞はもう「不良債権問題」を「対企業融資焦げ付き問題」
と置き換えて記事を書いたほうがいいと思われ。
455Thumb:02/02/23 00:39
大機小機の匿名執筆者は「祥」だったけど、
今週の週刊文春も似たような記事があって、匿名執筆者は「将」だった。
同一人物のような気がするんだけどね。勿論、あの人だけど。
「将」曰く、
「(インフレターゲット論者に反論しようものなら、『マクロ経済学の
教科書を一から勉強し直せ』と罵詈雑言を浴びせられる。理論闘争ではなく、
人格攻撃ばかりだというから、インフレターゲット論者という集団は宗教
がかっている・・・」だとさ。
何じゃ、そりゃ。お前がなぁーだろ。
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 00:44
>>453
文化欄って、ときどき「なんじゃこりゃあ!!」って感じのとてつもなくヘンな人が紹介されてて、
通勤電車の中で笑いこらえるの必死だったりするよ(w
457Thumb:02/02/23 01:47
夕刊の働く女性欄は、けっこう評価高いみたいだけどね。
後、日曜日のエコノ探偵団は好きだな。
新聞小説は昔から不倫の傾向。
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 01:50
こうしてみると、日経新聞って、
数値データ欄と文化欄とか女子欄とか探偵団とかの企画ものだけあればよいんじゃない?

その他のニュースだの社説だのは邪魔なだけ
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 01:52
読者は論説なんか信用してなくて
細かい、バラの情報だけ参孝にしてるんだろう。
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 01:53
小さな記事ほど役にたつ、という傾向はある
461Thumb:02/02/23 01:56
エコノ探偵団は、優秀だったけど会社と合わずに干された人が、
保身を考えずにのんびり書いていると、どこかの雑誌で書かれていたけど、
本当かな。
北朝鮮に何度も足を運んだお陰で、ついに憧れの国だ歓待された
リストラオヤジもいたけどさ。
462同じ小泉でも:02/02/23 04:00
小泉武夫氏の
「食あれば楽あり」のコラムは面白い。
あれ、単行本にならないかな。
日経読んでいて唯一元気の出るコラムと思う。
463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 04:02
>>462
私もあれのファン。
あのレシピ通り、実際に作って食べることもある。
単行本化希望に一票!
日経って経済関連の記事よりもコラムとかスポーツとか
評判良いって聞きますけど、どっちが主力なんだろう?
465TAKA:02/02/23 22:20
>>456
殺されるよ!>>434
466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 22:23
日経新聞を読んでいると「出来る奴」「正しい認識を持っている奴」
と思われやすいから、なおさらたちが悪い。
467456:02/02/23 22:25
434はなんでそんなに殺気立ってるん?
日経以外ならいいのかな?
赤畑とか盛況新聞とか。
業界紙で"電波新聞"ってのもあったな。
468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 22:33
>>467
電機業界では
日経、日経産業、日刊工業、電波
の4紙が四天王です。

京都に“電波神社”ってあるんだよね
469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/23 22:52
>>455
そりゃーもう。大手30社問題のあの人でしょう。
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/24 00:13

ふぃーーーっ。

経済板に帰って来られて、ほっとしたよ。

資格板は、ありゃ何だ?

471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/24 00:25
株売りたいだけの

気持ち悪い新聞です。
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/24 00:26
株? 国?

473金持ち主婦 2:02/02/24 21:06
日経信者新聞。第3ページ。
”金融緩和”デフレに関する 編集委員の評論。

金融緩和に関する2つの意見を age てる。
その中で、具ルーグマン教授の意見を取り上げてる
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/24 22:46
私も読んだ。
あれを書いた藤井良広編集委員は、早くから日経の軌道修正を感じさせる記事、いざという時の予防線となり得る記事を書いている。
クーの本の書評書いたのも彼だし、日経にしては珍しくバランス感覚をもっている人なんじゃないか。

475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/24 22:51
>>474
>いざという時の予防線となり得る記事
くくっ。笑える。いい評です。
日経も勝ち馬に付いてきたかな。
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/24 22:55
解説記事は8割嘘。
477金持ち主婦 2:02/02/25 00:34
>476 あんた 東証のプロかい?

 解説記事の大半はほかの新聞の垂れ流し
478TAKA:02/02/26 02:42
ちょっと過激なNew Release。
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka watches「小泉内閣宣伝相 田勢康弘」
*画面にタイトルが見あたらない場合は、「更新」キーをクリックしてみて下さい。
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/26 03:21

あとからケチつけんのは簡単だからな。ぷっ。
ま。お前ら一生新聞を書く身分にはなれねえよ。
>>479
耳が痛い(ちょっとだけよ)
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/26 11:22
今日の大機小機も酷かったな。
インフレターゲットを現実逃避と切り捨てた上、
何を言い出すかと思えば不良債権処理・・・
しかも日本がデフレから抜け出せないのは産業界の新陳代謝が進まず、
生産性が向上していないかららしい。
482 :02/02/26 11:25
大機小機って反対方向の意見を
順番交互に載せてるんじゃないか?
483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/26 12:24
今日の大機小機は某社会学部教授ですか?
484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/27 02:28
DQN意見を言うために本名を出していないのです。
485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/27 12:59
あの記事は日経の中の東スポ的記事だと思う。
毎日今日はどんなデンパが出るのか楽しみにしている自分がいる。
486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/27 13:30
>>485
漏れも。
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/27 13:32
>>485
自分は、日経の中の2チャンネルだと思って読んでます
488金なし丸さん:02/02/27 14:16
昨日のビジネス面コラムは
不良債権処理だったな。貸し出し先の企業まで言及していたが
倒産劇を予見しているのかな。
日経は倒産もニュースになるからな。ええな
489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/27 15:06
ちょっと前の大機小機に木村剛尊師が書いていたね。
相変わらずヴァカで嗤えた。自分がマクロ経済の
理論もろくに知らないことを半ば認めて、開き直って
いたよ。
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/27 15:07
倒産がふえると儲かる商売ってなんでしょう
そういうところに転職しようかな
491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 07:09
今日の社説、明確にデフレ対策の重要性を主張しているのはいいけど
なんで始めに税制改革が来るんだろう?
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 08:16
俺もそのことを書き込もうとしていたところだった。

「デフレの主因は明らかに需要不足である。… その(注・需要創出策の)柱は、第一に経済活性化のための税制改革である。
やる気をうむ社会にするためには、所得税の累進税率の平準化、課税最低限の引き下げや相続税、贈与税の減税を実施することだ。」

なぜこれでデフレから脱却できんの? それに相続税減税を実施したら、やる気をそがれる人もたくさんいると思うが。
支離滅裂。
まったくもって支離滅裂。
デフレ対策ゆーて、デフレ処理を勧めているあたりにナンセンス
494名無しさんも2年半:02/02/28 08:29
>累進税率の平準化、課税最低限の引き下げや〜
>相続税減税を実施したら、やる気をそがれる人もたくさんいると思うが

私はあなたが信じられない。
つまり不公平なものを公平にしたら、みんながやる気をそがれると言ってるわけだ。
金持ちからはがんがん税金を搾り取れと言ってるわけだ。
それが公平なことだと言ってるわけだ。
あなたの羞恥心は一体どの方向を向いているの?
そしてそんな人間が大多数の国があったとして、その国にお金が集まるの?
495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 11:51
日経のIT革命煽りに乗って、商社や都銀など一流企業を辞めてベンチャーに入り、
今は路頭に迷っている連中が、日経不買運動を起こしているそうです。
日経としては、その前に悲観的な記事ばっかり書いて経済界から批判されて、
適当にIT革命を煽っただけなのに、哀れな奴ら。
>>494
累進課税は所得・収入に応じるものだから平準化したら
設定した意味がなくなるが? 配分による公平という考え方。
まあ課税最低限の引き下げもその負担率が重要。
相続税は親が金持ちなら、その子どもも経済的に優位に立つ
というのは不公平ではないかという指摘があるが?
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 15:40
相続税は自分で稼いだお金ではない不労所得に対する税だから、
一番不公平感がない税だと思うけど。
努力した人が報われる社会を実現するためには、親の所得に関係なくチャンスが
ある社会にすべきだろうし、相続税で取った資金が次代の優秀な人材に回ることが
国の発展にも個人主義の尊重のためにも望ましい。
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 15:50
家計部門に資本が蓄積する経路がなくなってしまうと、
国全体の資産配分に歪みがでませんか?
499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 16:40
>>498
相続税100%を想定してるの?それから資産贈与という方法もあるんだけど。
500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 19:17
ほんと、日経は最近、累進税率の平準化、相続税減税とかいう改悪「税制改革」ばっかり言っ
てバカぶりを発揮しているね。
よくもこれだけ、日本経済が悪くなるような方向ばかり主帳できるものだ。
クソ経済誌、日経記者!出て来い!
501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 19:18
ドコモやトヨタに好意的なのはなぜ?
502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 19:32
相続税は減税が正しい。
公務員に渡して一体何ができるのか。
503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 19:38
消費税減税も正しい。
消費がまわらなければ、あぼーん!よ。
504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 19:47
>>497
北朝鮮に行きなさい。
505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 20:07
世の中が変わる前に自分を変えよう。

 こっ小雪!?
朝刊トップ 不良債権処理

日経乱心コメントいよいよはじまる・・・・
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 21:32
>北朝鮮に行きなさい。
北朝鮮が、“平等”だと思うのか。アホだねえ、あそこは天と地ほどの格差がある。
508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/02/28 22:06
日経は不良債権を処理すると景気が回復すると思っているのか?
共産主義では階級はなくなるが階層についてはふれてないからな。
一応全員、労働者階級で“同士”のはずだが、格差と序列は
間違いなく存在してる。マルクスの認識不足か想定外かはしらんが。
510日経購読やめたい:02/03/01 00:29
学者(例えばKOのS田)や経済評論家でも、所得税率を平準化して相続税減税をしろと主張するのがいるけど、どうして、これで景気が良くなるのかわからない。
経済学的な根拠を示して欲しい。
不良債権早期処理=銀行の大もうけ

こう書いてくれよ 経済死て言うなら
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/01 22:27
不良債権処理=強制的会社倒産、デフレ政策、失業者増産政策だと思います。
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/01 22:43
日経もたいしたことないな
514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/01 23:13
日経はいつも現状批判をしているだけで、
自社としての意見はなにもない。

経年を追って読んでみれば矛盾だらけ。
日本のビジネスマンが先行きを暗く思うのは、
朝日経を読むからだ。いつも、危機とか
転換期とか、言っている。あほか。
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/01 23:18
日本の新聞全般に当てはまる傾向ではあるね。影響力の違いだろうね。
516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/01 23:20
高度成長期の日本のビジネスマンは、危機だと煽られてガムシャラに働き、トップに立つに至ったのだよ。
でも今や、危機だと煽られてその処方箋書く人たちがかえって毒薬の処方箋書いているからしょうがない。
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 00:12
そういえば昔、「おおいそ こいそ」と発音した上司がいた。
懐かしい。

518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 13:06
今日の大機小機。
書き手の西城なる人物は経営はわかっても経済がわかっていない可能性がある
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 13:07
おい、お前ら日経に経済新聞を名乗る資格があると思います?
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 14:13
>>519
そもそも日本には「新聞」を名乗れるものが存在しない。
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 14:46
正しい情報を伝えてこそ新聞
522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 14:58
再販制度を守ってこそ新聞
523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 15:06
よくいるよな。経済のわかっていない経営屋。ビジネス誌とかで。
こいつらに経済を語らせるなよって漏れは思うね。
524金なし名無し、無価値名無しさん:02/03/02 17:37
いいかげん 日本経営者新聞 て名を名乗れ。

日経乱心コメント  銀行統合は適切か?

 。。もう、あれかと、小一時間問い詰める気がしたい。

 
お得意のマルチメディア記事もあり。
はーい。僕もWC前のCS加入者でーす
 
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 17:41
>>523
そういう人ってだいたい構造改革支持だよね
不況でこそ企業は鍛えられるみたいな・・・
マクロ経済をなんで経営で語るかな
>>525
同意。鍛えたいなら自分の責任において自分だけでやれ。
大体、自己鍛錬とか自己改革は好況の時に先を読んで
やるのが経営者の能力だろ?
てめえらの帳尻あわせに巻き込んでおいて、開き直るな!
527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 19:50
そんな経営屋が経済財政諮問会議の常連だぜ。こりゃ駄目だわ。
528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 23:35
経営コン猿・経営者と、経営学者はまた違って、
伊丹さんとか構造改革にはかなり懐疑的じゃないかな。
でも、一橋の野中一派はやっぱり不況での改革とか好きそうだな。
経済と経営を混同している奴は一番タチが悪い。
これは2ちゃんねるをしばらくやってて痛切に感じている。
529金なし名無し、無価値名無しさん:02/03/02 23:46
> 経営コン猿・経営者と、経営学者はまた違って、
 ハゲシクドウイ

 経営コン猿と経営学は違うもんよ
530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/02 23:58
でも世間的には企業経営者は経済のことも
ちゃんとわかってるって思われてるんじゃないかな

そういう人たちが小泉支持を言ってたことも(経団連とか)
高支持率の原因になったんだと思う
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/03 00:16
確かに、いまだに一部の財界トップは「それでも構造改革は必要」と言い続けている。
朝日新聞みたいだ。

天下国家のためでなく、自分たちの利益のことしか考えぬ似非エリートたちよ。
532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/03 00:28
構造改革=リストラ(人減らし)+ワーシェア(賃下げ)

533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/03 00:39
えてして構造改革賛成派の経営者は政権との癒着が多い。
オリックスの宮内が典型。
規制改革を任されているが、
私には一企業の経営者による制度の改変は、
モラルハザードに映って仕方がない。
534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/03 01:01
モラルハザードだな。

冷戦構造が崩壊して、共産主義の脅威
が消滅してからの金融業界の堕落振り。

総会屋が排除されて、闇の牽制球が
無くなってからの食品業界の腐り様。
日経金融新聞よんでないが、同じような門なんだろうな。
ああ きんゆうもらるはざーど
536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/03 01:32
>>533
オリックスって銀行の業績悪化を煽ってる会社だよな。
それも経営者自らが自社の都合の良いように制度を変えて。
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/03 01:34
あれはえぐいよね
でも自分はオリックス株を持ってます
538TAKA:02/03/03 08:35
http://www.taka-watch.com
renewal records→ー「小泉純一郎」演出家ー「飯島勲 首相政務秘書官」
*画面にタイトルが見あたらない場合は、「更新」キーをクリックしてみて下さい。
539金なし名無し、無価値名無しさん:02/03/03 09:41
佐藤工業 更正法申請

日曜日にやるいつものパターン
540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/03 10:32
来週の日曜にはなにが起こるんだよ〜(((((゜д゜*)))))ガクガクブルブル
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/06 19:46
定期age
542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/06 19:49
さーて今から新聞読んで日経のDQNぶりをハケーンするか
543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/06 19:51
再び教育を問うシリーズはおもしろいYO!
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/06 19:52
小雪!?
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/06 19:57
今日の大機小機はどうよ?

PNパピ氏は
「不良債権問題の…重要な課題は、借り手が国際競争力のある
企業として復活し、借金を返せるだけの実力をつけることだ。
そうでなければ不良債権処理は賽の河原となる。」
といっている。どうもパピ氏は個々の企業が頑張ればよいと
思っているようだ。
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/06 20:11
>>545
これって平蔵の「みんなビルゲイツになればいい」って発言と本質的に何も変わらないと思うんだが。
「みんなマイクロソフトやトヨタみたいになればいい」って言ってるようなもんだろ。
547TAKA:02/03/06 21:09
Today's Shot(2002/03/05)

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→「川口外相のスカートを踏んだのは誰だ?」
*画面にタイトルが見あたらない場合は、「更新」キーをクリックして下さい。
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/06 22:50
今日の経済教室をアフォの木村剛に音読させたい
>>543
>再び教育を問うシリーズはおもしろいYO!

個人的には、その裏の方でやっている「税をただす」が大ヒット。ああも
見事なまでに都合のいいところだけで話を作るもんだな、と思うことしきり

たとえば今日は、課税最低限の話だけど、塩川財務相が言ったのは、
法人税・所得税ともに負担している層が少ないということ。それを見事に
適当なグラフ使って、個人の所得税だけに議論を持っていく様は見事。

ただ、個人的には伊奈久喜編集委員の電波飛びまくりの言質の方が
もっと面白い・・・。
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/07 09:16
今日の社説も、デフレの原因は需要不足→ゆえに税制改革が必要、というプロパガンダを繰り返していた。

>>549
>見事なまでに都合のいいところだけで話を作るもんだな、と思うことしきり

「再び教育を問うシリーズ」もそうだよね。今日は、アリとキリギリスの寓話が日本とアメリカでは違う、
というところから、強引に「それゆえ日本では自己責任・自立の精神が確立していない」というところに
話をもっていくのはさすが。

伊奈編集委員は外務省の御用記者。「悪の枢軸発言、何が悪い」はワラタよ。
551高木真一:02/03/07 10:45
しかしMM理論を誰も書こうとしないのはどういうわけですか。
ただ単に知らないだけなのでしょうか。
552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/07 15:50
小雪age
553小雪:02/03/07 16:33
読むのよ♪
554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/07 19:47
>>551
すいません、MM理論知りません。厨房です。
教えてください。
555高木真一:02/03/07 19:53
>>554
バランスシートの右側がどういう配分でも
企業の成長には関係ないというような理論だったと思う。
負債と資本つまり間接金融と直接金融が
どういう割合でもかまわないということ。
ノーベル賞学者のモディリアーニとミラーが
上場企業を対象に研究したものらしい。
略してMM理論ということ。
オレもおおまかなところしか知らないので
詳しい人がいたら訂正してくれや。
556金なし名無し、無価値名無しさん:02/03/07 20:22
そぉなんだよな。なんでデフレに走っちゃってるのかを
書けばいいのに、わけのわかんないことを書いているのよね

557554:02/03/07 20:36
>>555
ありがとうございます。勉強になります。
つまり返済困難な負債=不良債権はそれほど問題にするべきではない
ということでしょうか?
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/07 20:45
>>555
正確には企業価値。「営業利益についての予想がまったく等しい企業の総価値
は、いかなる資本構成であっても常に等しい。すなわち、負債と資本の比率
(資本構成)は企業価値に影響を与えない」これがMMの第1命題。

>>557
大いに問題でしょう。
559TAKA:02/03/07 21:25
Today's Shot(2002/03/06)

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→「鳩山代表の”軽々しい”重大な決意」
*画面にタイトルが見あたらない場合は、「更新」キーをクリックして下さい。
不良債権処理=15年間で償却 とかじゃないの。大道は
過剰な不良債権処理=デン、デン、デン
561高木真一:02/03/07 22:15
>>558
日経の記者はそこらへんわかっているのですかね?
562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/08 23:30
>494-500

> 相続税は親が金持ちなら、その子どもも経済的に優位に立つ
> というのは不公平ではないかという指摘があるが?
農家の場合は相続税は鬼門。
バブル後になっても資産価値算定が改善されず、農業経営のネックになるそうだ。
某与党は支持基盤の一つに農業があるが、このあたりは目もくれない。
自給率なんぞすでに雀の涙に近いモノがあるが、こうしたあたりの無策は何とかなら無いモノか。

ま、日経がかみつくといろいろ話がややこしい方向になりそうなのも心配だが。
亀レススマソ。
563金なし名無しさん:02/03/08 23:38
今日の 日経夕刊。
名目GDPマイナスがすごいんですが。
この中で、株価は良い値をつけてるようですが
564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/09 02:02
日経って金融庁の小間使いでしょ。
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/09 03:01
>>563
悪材料出尽くし。よって買い。
566496:02/03/09 09:30
>>562
そうだ。農業のことを忘れていた。ただ、農業の場合は個人資産
というよりも事業基盤としての側面もあるからなあ。事業継続の
場合は、農業用の法人格を設定するとか通常の相続とは
別扱いにするとか何か方法はないかなあ。
農業強化の策として別に考える必要があるかも。

567TAKA:02/03/09 22:02
敢えて問う。Today's Shot
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→「不審船」
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/09 22:04
>>566
「生産緑地」制度はもうなくなったんだっけ?
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/09 22:05
昨日か一昨日の勇敢で金利を上げて供給を減らせ!という主張をしてたな・・・
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/09 22:12
今、金利上げろか…中前某みたいなこと言ってるな。
で、非効率企業は淘汰されると。まったくマクロを考えない馬鹿たれ
は困るな。
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/10 03:07
やっぱり、このスレは相対的に質がいいな。ちゃんと読んだ上で、批判しているのと、
テレビだけ見てデンパみたいな主帳しているヤツとの差かな。
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/10 11:19
771 :日経を問う :02/03/04 12:53
今年は50分間で論述文と小説、400字詰め原稿用紙にする
と30枚相当を読ませた。論述文では文中に提示された「南極
に生息するペンギンを温暖な日本で飼育する際の問題点と解
決策」をまとめさせ、小説では「主人公はなぜそう感じたのか」
「なぜこのような表現方法を用いたのか」を問いかける。
不合格だった受験生の親の1人は「過去の問題を繰り返し解
かせたが、まったく歯が立たなかった」と話す。合格と不合格の
点数格差も広がった。「正答がない課題に自ら考え抜いて立ち
向かう人材が求められる」(問題を作成した開成高校の渡辺誠
教頭)
過去問さえなぞっていれば何とかなる――。その呪縛(じゅば
く)を解かないと、次代を切り開く人材は育たず、日本の競争力
も回復しない。(「教育を問う」取材班)

御社の採用試験はどうか、日経に問いたい。
573名無しさん@1周年:02/03/10 11:22
日経は 新聞社なので そもそも回答がない
だから いたって採用官の独断専行であるかと思われる

以前、日経の入社の採用案内かなんかを取り寄せたことあるが、
完全な自由文であった。
今ならインターネットで手に入るのではないか


しかし、これの回答は、新聞読んで、それを要約することだ
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/10 11:22
>>572
いや全く>>572氏の言うとおりである。そもそもであるが基本的な
経済知識のベースがあって記事を書いているのか大変疑問である。
575デフレマンセーのありがちな主張:02/03/10 11:28
>>572
一株式新聞がA級戦犯と呼ばれるまでの社会的影響力を身につけたのだ
から大成功と思われ
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/10 21:55
その過去問の呪縛の記事、俺も読んだ時変だと思った。

人類の発展は、過去の知識の習得という土台の上に成り立っている。
過去問を解いて、一定の型を身につけることがいちがいに悪いこととはいえない。
過去問解いていても、応用力のある奴もいれば応用力ない奴もいる、ただそれだけのこと。

577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/10 22:15
ちょっと土曜日の日経5面に参院予算委の記事見てみてくださいよ。
ポイントにこう書いてあります
「…不良債権処理をギリギリまで加速させながら、デフレスパイラルの
事態を回避していくかに景気回復の軌道へと乗せていくのか−−。
経済運営のかじを取る首相の責任は極めて重い。」

まずどうしてデフレ期に不良債権処理を加速するのか。なんで景気回復の
アクセル踏むのにブレーキもギリギリまで踏むのよと。
もうこの記者ダメ。
578名無しさん@1周年:02/03/10 22:16
タノムカラ 大正時代 昭和恐慌時代に送り込みたい
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/10 22:54
>>577
その記者はおそらく自分のアウトプットした言葉や表現に酔ってるんよ。
内容自体は全然本人も解ってません。
580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/10 22:56
>>579
なるほど表現に酔ってるね。いい読みだと思いました。
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 00:49
だいたい バランスシートから 無理矢理 負債をはがしたら
いったいどれだけの 金 が失われるんだよ。
それ書けよ
日経のバランスシートに小1時間問いかけたくもない
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 00:55
>>581
>日経のバランスシートに小1時間問いかけたくもない
この表現に鋭い切れ味を感じました。コラムニストを目指せ。
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 16:47
今日の経済教室。
青山学院大学教授の小宮隆太郎氏の言っていることはおかしい。

彼はインフレターゲット論を日銀に対する嫌がらせといっている。内容から
容易に読み取れるように彼はインフレターゲットが何であるかをちっとも
わかっていない。インフレターゲットは株式・社債・投信を大量に買えと
言うものではないし、無理なものでも全然ない。彼こそ見当違いである。

不況克服には供給サイドの改善が不可欠だといっている。これは彼の経済
分析が鈍っているとしか思えない。原因は需要サイドである。
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:02
電車で日経を読んでるリーマンって、年寄りが多くないか?
多分、日経のDQN記事も違和感無く読めるDQN脳みそを持っているのだろう。
いかにも頭が悪そうな奴が、今、日経を読んでいる。
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:05
>>584
実は読者高齢化に悩んでいたりして。
で、若い読者を開拓しようとして「小雪?」のCMうってたりして。

きょうは新聞休刊日のはずだったなのに、朝刊出してましたね。
産経の反乱で、新聞業界護送船団体制も崩れ始めたのかな。
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:30
日経がDQNならDQNじゃない情報源ってどこですか?
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:32
自分です。正しい情報を取捨選択しましょう。
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:34
もちろん、2chで入手した情報は、真っ先に疑ってみるべきである
589キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! :02/03/11 17:37
(゚∀゚) シンジナサイ!!!
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:38
小宮先生は木村剛みたいな連中と違って
まともなんだけど何故かインフレターゲットには否定的だね。
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:42
しかし、ムネオ特集を組んでるあたり で終わってる

おまえら、すべてのメディアがむねむね軍団なんだから
違った経済情報出すのが必須なんちゃうんか
小一週間問い詰めたいくもない。実に問い詰めたくもない。
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:43
>586

阿修羅♪(http://www.asyura.com/index.html)もDQNですか?
593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:46
>>592
そこがDQNじゃなかったらどこがDQNなんだ(w
594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:46
おい、どうしてマスコミは宗男ばかり特集組んで
小泉の経済政策を問わないのかYO。絶対おかしい。
595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 17:55
皆で日経を乗っ取るか?(藁
>>592
そこはただのコピペサイトだから、DQNかそうでないかはコピペ元の内容による。
ただし、情報ソースを明記せずに他サイトから文章を引っ張ってきて
コンテンツにするというやり方は、明らかにDQNであるといえよう。
597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 18:26
>596

見る目が無ければ煽られ損と言うことですね。
598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 18:53
編集委員の藤井良広って前に結構まともなことを言っていた気がするん
だけど。誰か教えてスマソ。
599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 19:09
>595

日経を乗っ取って、2ch化煽り放題と言う訳ですね?
600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 19:10
600
601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 20:10
鈴木なんていう 小物 には 興味ねえんだよ
記事組むんじゃねえよ

設備投資減税のほうが重要じゃねえか
わらいごとじゃねえぞ ごるは。

日本がデフォルトするのか、まだ続けるのか判断してえ
じゃねぇえか(W
>>586
>日経がDQNならDQNじゃない情報源ってどこですか?

赤旗。まずは、読んでみることをお勧め。
自分は、これを見ているから、朝日・日経とかの議論のずれが分かる。

ちなみに、朝日→毎日→日経と添加物は読み替えてきたけど、印象を
まとめると
朝日:奇麗事しか言わないので常に満点な評論家
毎日:一生懸命書くけどどこかピンとはずれなので結局評論家
日経:常に自分は正しいといえる狂信家
という感じ。だから、日経は面白い。
603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 22:10
モデルの小雪 結婚!!

>1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 00:55 ID:+PV+/8y8
>モデルで女優の小雪が結婚していたらしい
>相手は40代の男性でデザイン関係の会社社長とのこと

>http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1015775757/l50

しょぼん
604金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 22:13
>>603
この件が日本経済と日本経済新聞に与える影響はどうでしょうか?
605否定派:02/03/11 23:49
>インフレターゲットは株式・社債・投信を大量に買えと
言うものではないし、無理なものでも全然ない。彼こそ見当違いである。

じゃあ、インフレターゲットって具体的にどうやるの?
俺は土地(不動産投信含む)や株を日銀が買い上げるのかと漠然と考えてたけど。
自民党の一部の議員が日銀に申し入れしてたけど、
そのくせ具体論を聞かれると、
「その方法を考えるのは日銀の仕事だ」とか言ってなかったっけ?
インフレターゲット積極派ってそういうのばっか。
もしホントに具体的方法知ってるなら教えてほしいよ。
(別にけんか売ってるわけじゃないよ?)
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 23:51
>>605
インフレターゲットで重要なのは政府が政策転換したことを知らせること。
まだ金利がついてる長期債を買う。
円安にする。
スヴェンソンの論文でもよめ。
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 23:52
>>606
国債買い切りオペ増額、これでいいではないか?
1兆円じゃ足りない足りない。
608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/11 23:54
インフレターゲットというのは物価が上昇しても、それを設定した値まで
潰さない・金融を引き締めないとする宣言のことです。
609否定派:02/03/12 00:20
>606

スヴェンソン?ごめんなさい。俺素人なもんで。
政府の政策転換をアナウンスするだけなら、
別にインフレターゲット導入しなくてもいいような気もするけど?
円安誘導なら既に為替介入って方法があるけど、それじゃだめなのかな?
長期債の買い上げにしても既にやってることだよね?

>608
宣言するだけ?具体論はないの?
海外で例があるのは基本的に「インフレを押さえ込む」ためのやつだよね。
日銀の速水総裁は現在の日本のように
デフレ下では実績がないことを否定根拠のひとつに挙げてるけど、
一体どっちが正しいんだろ?

ちなみに俺は金融業界の人間だけど、
文学部出身で学問としては経済学を教わったことがなく、
本や新聞から独学で金融経済を学んだって程度の知識の持ち主です。
あんまり専門的なことはわかりません。スマソ。
610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/12 00:53
ならぜひ聞きたいね 金融業界様に
今 のデフレマインドを。今は確かに金融庁が起こしてる信用不安だけど


夕刊の 森永卓郎

なんだよ あの当り障りのない記事は
森ちゃんだったらもっと書いてくれよ。特にマスコミとか学者とか
批判してくれよ。特に日経編集長とかさ
611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/12 01:09
>>609
>長期債の買い上げにしても既にやってることだよね
だから足りないんだよ。インフレターゲットの下限に達するまで
順次増額していけばいい。普通はそれでインフレになるし、通貨の唯一の
供給者である日銀がそこまで一貫した姿勢を見せればいやでもインフレ
期待は高まるだろ。

>デフレ下では実績がないことを否定根拠のひとつに挙げてるけど
そうではなくてデフレを阻止するためにインフレターゲットを採用した
国はないと言っているだけ。前例のないことはやらないと言う前例主義に
すぎないのであって、批判に値するほどの反対になっていない。
612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/12 01:16
日銀の国債買い切りは政府のモラルなき国債発行を助長させるのでダメ、ダメ
プラザ合意のように為替介入がいい
613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/12 08:15
今日の経済教室、宦官シマハルが、規制改革で530万人の雇用創出などとぶちあげている。
陽気が暖かくなってきたせいか、トンデモなのがつづくな。
614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/12 09:25
日経のレベル=最近登場したエコノミスト
幸田真淫、森永宅浪、島田ハルオ

小宮隆太郎が可哀想だ。
>>613
ありゃ? 島田晴男の「規制改革で530万人の雇用創出」
は、それだけの雇用が創出できるという見積もりじゃなくて
それだけの雇用が創出できないとやばいという見積もりだと
この前、本人が言ってたような...。
いつ、実現方法を思いついたんだろう?
>>1 さんには申し訳ないが。漏れのサヨ的センスが反応したコラム《春秋》が
あった。

 映画・戦艦ポチョムキンってのを皆様はご存知か? 1905年、ロシアに民衆革命
があり、帝政の威信が大きく傷つき、ロシアが日本に負ける契機の一つとなった
革命の時期に、帝政ロシアの戦艦ポチョムキンで水兵による反乱が起きたが、それ
を1925年にエイゼンシュテインという映画監督が、映画作品にした。

 その水兵の反乱の直接のきっかけは「腐った肉」である。腐った肉は、腐った
体制の象徴である。肉には蛆が涌いているんだけど、上官は「水で洗えば大丈夫」
と、水兵に「食え」と命ずる。「食わなければ、軍法会議で死刑」と。

 水兵は反乱を起こし、上官で味方にならない者をことごとく処刑するんだけど、
《春秋》はBSE問題にかこつけてこの映画の説明と、厚生労働省への批判をつ
きつけているんだが、今のムネヲ問題(=腐った体制)という文脈で捉えるならば、
これは、革命が起きてもおかしくない、というメタファーではないか、と読んだ。

 実際には、革命主体がないから、当面革命なんてありえないけど。
617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/12 18:07
こゆきーーーーーっ!カムバッーーーーーク!
618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/12 20:44
規制業種は 非利潤団体で
そこには 開放しても、利潤を求めた企業 参入
ができなかったら というリスクはどうなんだろう
だから 規制改革で あらたに ニッチ市場ができたら
そこで新しい”ルール が必要となるのだが
ちょっと前から気になっているんだけど、日経が「規制緩和」という言葉を
捨てて「規制改革」という言葉に切り替えたのはどうしてなんだろう。他の
メディアでは未だに規制緩和という言葉が使われていることから見るに、
おそらく日経ならではの意図があると思うんだけど。
620TAKA:02/03/13 00:45
>>619
それはですね、例によって、小泉、竹中のDQNコンビが、規制改革と言う言葉を昨年後半から使い始めたからです。
緩和より改革の方が、インパクトが強いでしょう?!小泉政権は、なにしろ見栄えと聞き栄えのみに重点を置きますから。

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→”経営の視点”破壊こそ再生への近道

西岡編集委員て、こんな面白い人だとは知らなかった!
621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/13 00:49
じつは NTT問題で 規制強化
も含まれているからなんだな

とまじれすのひとつをやってみたりするてすと
>>619-620
 規制緩和といえば、ひとしなみに規制を緩めるイメージだけど、規制改革と
言えば時代に応じて規制を変える、すなわち緩めるところは緩め、締めるとこ
ろは締める、という感じですね。

 そっちの方が、ヨリ必要とされる事態に近いのではないか、と思う。
623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/13 09:17
「規制緩和」は "deregulation" の和訳(というか超訳?)だと思うけど、
「規制改革」の英訳は何なんだろう?
624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/13 09:40
そんなことよりお前ら社会面読んだか!?
トービンが死んだぞ!
625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/13 09:52
墓碑銘にはQの字を刻むのかしら
626金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/13 18:39
日経新聞の夕刊の一面、肉茎某支局の門前に貼っているやつ、あれを見て
きたけど、トヨタが春闘交渉でベアゼロで押し切ったことを、「ベアに応じては、
国際競争力が無くなってしまうとの経営側の危機感」とやらを諸手をあげて
マンセーしてやがる。
日経が財界の男メカケだということは以前から薄々とは感じていたことで
ありますが、これほど鮮やかに見せ付けられると、私、少々感心してしまいます。
日本経営者新聞

経営者インタビューうけると ウハウハ
>>626
ねえ。トヨタがベアゼロなら他は実質マイナスだろ?
デフレスパイラル止まらないじゃない。
経済基盤が壊れたら国際競争力を語るどころじゃないような...。
629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/13 21:40
経営者は自分の会社と自分の業界のことだけを語れ。
マクロ経済については黙ってろ。
630牛&熊:02/03/13 21:43
なんだか追いかけられているみたい。
631牛&熊:02/03/13 21:44
追いかけます
偽者の偽者 牛&熊

                                   /\        /\
                                    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                                   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_                             ■ ■
 ■      ■■■                   / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ                           ■ ■
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   ■     ■                 | :::    | |⊂ニヽ| |      :::::| \
    ■    ■               / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \\                 ● ●
                          / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\ \\\
632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/13 21:46
私の履歴書と交遊抄はオナニー文以外の何者でもないわな。
一高、東京大学、学者、同級生で現在有名企業社長、その他、書いている
奴のニヤニヤした顔が浮かぶよ。
633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/13 21:49
オナニー文ね。ワロタ
634名無しさん:02/03/14 00:11
実際、ベースアップゼロでも雇用が確保されてる
といわれる労働者に生活スポットをあててもらいたいね。


ひとつのキーポイントはリストラを免れた人と言われているが
635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 00:43
>>632
激しく同意!!
あれは書いてる奴のただのオナニー。
ところでやっぱり世の中、肩書きや名声がモノをいうんだなと思う。
「交友」が偉い肩書きの人ばかり。
>>624
>そんなことよりお前ら社会面読んだか!?
> トービンが死んだぞ!

日経夕刊3版の死亡記事で「インズ学派」という言葉があるのですが、
アメリカのケインズ学派は「インズ」って言われているのですか?

#まさか経済の日経がケインズの名前を間違えるとは思えないし・・
637名無しさんにありがち:02/03/14 01:03
ヒンズー教徒とケイジアンの 共闘じゃなかか
638Thumb:02/03/14 01:08
オナニー文はそうだが、皆、学生時代は勉強しなかったってことを、
逆説的な自慢が横ならびだね。
それでも今の学力低下した上に、発想力の乏しい学生には、
逆立ちしてもできないことだろうが・・・

639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 03:57
>622
そう言えば
2000年くらいから、そこかしこから「規制緩和」では市場の暴力が云々〜
だから「規制改革」の方が?と言う話をちらほら聞いたような。
まぁ、
「既成の規制で生まれた寄生業種を改革する、と気勢を上げること」
なのかな?
と思ってみるテスト。もう少し絞れそうだが。
640金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 04:02
貴社の記者は汽車で帰社せしや
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 08:03
今日の大機小機は「正論だ」と思ったけど、みなさんどう感じましたか。
642人間の屑1号 ◆7Wpm.iX2 :02/03/14 10:04
>>638
 今進行中の宇沢さんは違うようだね。ウラヤマスィと思う話もあったよ。
 それより、稲尾さんのは面白かった。これだけは、単行本を買いたい。河合
隼雄先生になじめない理由がわかったのも収穫。(この先生にだけは仏教を語
らせたくない、マジで。怒ってる坊主も多数あり。)

>>628
 資本家ってのは、自分の会社の給料は低くして、他は高いというのが理想だと
思うんだが。デフレスパイラルが危機と言いながら、儲かっている企業(経常利
益1兆円?)の賃上げ圧縮マンセーとは、資本家全体の利益さえ考えていない、
ただの調子乗り=A日新聞並、ってことか、理屈は。はぁ。自由主義って言うん
だったら、儲かっている会社には吐き出させろよ、ゴルァ。
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 12:07
今日発売の、週刊DIASの高杉良と佐高信の対談、おもしろい!!

日経新聞、木村剛、塩崎恭久、竹中平蔵メッタ切り。

「日経は自らの責任を含めて検証というものをちゃんとやっていない。」
「日経はどんどん竹中平蔵さんに与したから、これからどうやって取り繕っていくのか、大変でしょう」
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 15:44
>>641
禿同。久しぶりにまともで読み終わったらすっきりしたYO
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 16:34
>>643

木村剛、塩崎恭久、この二人についてどんな事を言ってました?また佐
高がとんでもなこと言ってるのは想像がつきますが。
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 19:48
やばいよ、昨日の日経に出ていた、銀行のバランスシート上に出てくる
税効果会計の話しがさっぱりわからなかったよ。何度読んでも。
アノ程度の話しってここの住人にとっては常識的な話しなの?
みんなに質問!
1、日経と日刊ゲンダイ、どちらが読む価値があるかなー?
2、日経と夕刊フジ、どっちが読む価値があるかなー?
3、日経と東スポ、どっちが美味しいかなー?
教えてくださーい!
WSJだって未だに金本位制に復帰しろって社説でぶってるくらいなんだからさぁ
649名無しさんにありがち:02/03/14 20:50
まじやぱいよ金本位制。
経営者新聞ならなおさら(w
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 21:16
>>645

木村剛、塩崎=外資の走狗
竹中=強盗(外資)の引き込み役

新生銀行=日本の税金を吸い取る装置
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 21:41
別に人を雇って、税金払ってくれりゃ外国資本でもかまわんよ。
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/14 22:23
>>650

ありがとさんです。あいかわらずですね(笑)お粗末でも少しは自分の
頭で考えて調べようとしないのですかね。あの人は。
653650:02/03/14 23:50
>>652

注。佐高でなく、もっぱら高杉良の発言です。
外資の本当の怖さをマスコミが書こうとしないことへの苛立ち。
その怖さについて新刊の経済小説『ザ・外資』を読めばもっとわかるそうです。
654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 07:55
今朝の「春秋」。
トービンの死にからんで
「日本でもエコノミストを自称する人たちの荒っぽい極論が、いささか鼻につく。」

誰のことを言っているのだろうか。
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 14:46
>>654
あれってよくぞ言ってくれたって感じだったね。自省の念も入ってるのかな。
どうせなら堂々と社説で言わないとと思う。
656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 14:50
ずばり木村剛です。お前こそアルゼンチンに逝け(W
657 :02/03/15 15:21
最近はマシじゃない?
ちょっと前までは日経と粂はどうにかしてほしいと思ってたけど。
個人的に論説委員の前田昌孝さんが好き。
658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 18:59
日経の記者そこ頭の構造改革が必要だ
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 19:00
「こそ」だったスマソ。(恥ィ
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 19:05
今日の大機小機はマクロ、ミクロの視点が明確でよかった。

平均的な企業で1%の値上げが出来れば営業利益率を3割も改善できるなんて
ビクーリ
661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 19:07
逆に言えば、1%の値下げで3割も利益が悪化するのか。

でもよく考えてみれば、これまで国内物価の高さが指摘されていながら、
最近はいきなり論調が変わっている気がすると思うのだが、気のせいか??
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 19:09
なーにすぐ元に戻りますよ
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 19:52
>>660
>平均的な企業で1%の値上げが出来れば営業利益率を3割も改善できるなんて
>ビクーリ

こんな比較的当たり前のことでビクーリする方がいらっしゃるということに、真剣にビクーリした。
商売の赤字・黒字の構造なんては、完璧に経済学の範囲外の知識なんだろうか…。
664660じゃないが:02/03/15 19:55
>こんな比較的当たり前のことでビクーリする方がいらっしゃるということに、真剣にビクーリした

必ずしもどの産業でも当たり前ということではないぞ。
665663:02/03/15 20:02
>>664
>必ずしもどの産業でも当たり前ということではないぞ。

ご指摘の通り。
660氏を不当に侮辱したようであれば、申し訳ない。陳謝します。
666663:02/03/15 20:07
>>665の続き

当然、業界や企業によって、売上単価の上下が利益にもたらす影響はぜんぜん違う。
(例えば私のいる企業の場合は、売上単価が1%増えても利益は5〜8%程度しか増えない…はず)

だが、産業界全体としては、売上単価が少し動くだけで最終的な利益は大幅に変動する傾向がある、と
いうことは、常識にちかい話だと思う。そう言いたかったのだが、言葉が足りなかった。
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 20:14
いま連載中の「私の履歴書」は、いま連載中の小説よりドラマチックで面白いと思う
668名無しさんにありがち:02/03/15 20:20
夕刊で発表された

いすゞ自動車    賃下げ 7%

読んだが。ついにきたかと逝った感じ。いったいどこまで
デフレは続くのか。世界的な競争に巻き込まれているのかもしれないが
普通、賃下げなしならデフレ下では実質有利となるが、この下げ幅を
見て欲しい。物価下落率より高い。
 こうなると、俄然、財布の紐が硬くなるという合法性の理由を
与えることになりそうだ
669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 20:53
賃金切り下げるよりも、円を切り下げろ。
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 20:53
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´D`) < こんにちわぁ〜 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
○( ´D` )○< つぃののみれす!
 \   /   \_______
   しし))ミ ピョ-ン

∋oノノハヽヽo∈  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´D`≡´D`) < あれ?あれ?
   (⊃ ⊂)    \_______
   (_)_)

∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( *´D`)ヾ < ここはのののすれじゃなかったのれす…
  (∪  Y  \_________________
  (_)_) テヘテヘ…
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 21:05
今朝の社説、「景気は依然として厳しい状況だ」の後半にこう書いてある。
「ただ、設備と消費でGDPの3/4を占め、これが動かなくては先頭車両
にもブレーキがかかる。不良債権処理を促進しながら、海外頼みで
ないデフレ対策を実行し、下げ止まりの兆しを確かな回復過程へ広げて
いくことが大事だ。」

また...。もう日本経済新聞社はダメです。逝ってください。
672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 21:06
>>668
負け組のいすず自動車が賃下げするのは当然。
そんなマイナーなメーカーのことなんかどうでもいいよ。
673名無しさんにありがち:02/03/15 21:07
>671
 あひゃひゃひゃyひゃひゃ(°∀°)
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/15 21:15
658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/03/15 18:59
日経の記者こそ頭の構造改革が必要だ
675TAKA:02/03/15 21:27
Today's Shot

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→「たかが言葉、されど言葉」
676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 00:39
>>671
>不良債権処理を促進しながら

まだ言ってる(w
ていうか書いてる本人も意味が解ってないと思われる。
取りあえずウケが良さそうな言葉をつないでみましたという感じ。
>676
 あひゃひゃひゃひゃひゃ(υ`∀´)b
>>677
ひょっとして、あなたは、「金融屋」さん?
そしてその正体は、「やみ金」はたまた「整理屋」さん?
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 01:23
>677
あひゃひゃひゃひゃひゃ、あひゃひゃひゃひゃひゃ(υ`∀´)b
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 21:12
日経の記者は取材と称して、ハイヤーで銀座や六本木で飲み歩いてる。女のとこにもいく
681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 21:16
もっと日経記者を激しく糾弾できるネタはないのか?
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 21:19
         日経ゑ~ぢゃなゐか
     \\   ハイヤー円 ゑ~ぢゃなゐか //
 +   + \\   改革 ゑ~ぢゃなゐか  /+
          あひゃひゃ ゑ~ぢゃなゐか +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ゚∀゚ ∩(゚∀゚ ∩)( ゚∀゚ )  アヒャアヒャアヒャ
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)



683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 21:30
記事の半分はプレスリリースだよ。ネットで配信されるリリースMLそのままの
文章もある。まあ、朝日にもあるんだけど。
684金持ち名な無しさん:02/03/18 21:30
>682
 あひゃひゃひゃひゃひゃ(υ`∀´)b
    ひゃひゃはひゃ   ひゃっほーーー!
685金持ち名な無しさん:02/03/18 22:17
年金住宅焦げ付き    まだあんのか
いいかげn デフレストップさせろよ
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 22:21
金利ばいじれ
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 22:25
日経良く読む、破産する。
688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 22:34
小雪ネタキボーン
689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/18 23:24
朝日経済新聞
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/21 05:27
日経の記者のインテリ口調がかなりイラつく。
特に1万2、3千番台。
691TAKA:02/03/21 06:25
またまた田勢記者登場、
そしてボロボロ。
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka watches「この道はかってない危うい道」
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/21 06:57
本日の大機小機、またまたあの「祥」が書いています。
題して、「陰謀史観がまん延する国の行方」。

「最近の標的は外資」とのこと。

しかし、そもそも「すべて外資の陰謀だ」なんて論じている奴いるんだろうか。
もしかすると、「祥」って外資の走狗、たとえば木村剛?

693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/21 11:10
祥=木村剛。これ定説
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/21 12:01
陰謀史観を言う人=森永卓郎 これ定説。
木村は森永との討論を逃げてるらしい。Nステでやれば見てやるのに‥
695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/21 12:32
確か田中マキコの息子が日経の記者だったな…
「祥」氏は、「陰謀史観」(「世の中が悪いのは誰々のせい」と言い募る)
なるものを「批判」しながらその実、自分自身、例えば、「外資諸悪根源説」
を設定して、「陰謀史観」的に、それを「官僚」の「せい」と言い募っている。
「祥」氏が「外資諸悪根源説」を批判するなら、まずもって外資、
ヘッジファンドのこの間の行動が、日本の株式市場において、日本国内の
「富」を海外に流出させるだけの「食い逃げ」行為とならないことを
「事実の列挙によって証明しなければならない」。
「それができないのでなら」、「祥」氏の「大磯小磯」は、「太古の原始宗教と変わるまい」。
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/21 13:17
>>695
娘では?
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/21 13:19
>>696
激しく同意!
俺も思った。陰謀史観論を批判しながら、
自らが官僚陰謀論を唱えている自己矛盾。
相当おつむの具合が悪い奴だなと思ったら、やっぱり木村か。
外資の横暴ぶりは、業界ではもうみんな頭を抱えているし、
実際新聞紙上を毎日のようににぎわす。
陰謀論でもなんでもなく、事実だっての。
元、中外物価新報
ですが なにか?
700名無しさん@1周年:02/03/21 21:13
親父田原が にっけいに殴りこみ

田原が顔つきで広告だぁあ
それでも私は小泉を支持します

田原ドクトリンは今始まるか
701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/21 22:59
火曜日だったかな(?)、日銀が量的緩和を始めて1年たったという記事が
出ていたけれど、流動性の罠に陥っているという解説が一言もなかった。
日経の記者なんてこんなもんなんだなぁ
702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/22 00:56
住民訴訟に関する地方自治法の改正案がろくな議論もせずに参院で通過したぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
民主主義の根幹にかかわる事なのに何で載ってないんだゴルァ!!  
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/22 00:58
さて、ニケーイ新聞の1週間不買運動でも起こしましょうか
704名無しさん@今月で経済学士:02/03/22 01:29
>701
うちの大学のケインズ専門の教授は
「流動性の罠」の警告を3年前からことあるごとにしていた。
すでにうちの大学の人ではないので、「それ見たことか」と言うかどうかはワカランが。
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/22 01:35
【中国】GDP7%成長は「ウソ」 
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016577890/
ショック!中国の本当の成長率はマイナスだった?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1016599900/
中国の7%成長はウソだった
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=economy&vi=0485&rm=50

やっぱり「日経が煽った頃にはブームは終わってる」んだろうか・・・合掌
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/22 01:45
日経が煽った金ブーム。あの時高値で買った大衆筋は赤字、高値で売った
商社は大笑い。
今日の2面のフラインダー元FRB副議長とのインタビューを紹介した
記事の見出し「日本のデフレ脱却消費税率下げ有効」とある。

今までは、仮に消費税率減税という発言がなされていても、見出しは
抽象的なものになることがよくあった。たとえば、1年近く前だったら今
回と同じようなことを言っていたとしても「日本のデフレ脱却へ政府が
強く意思表明を」とか「日本のデフレ脱却のために税制改革断行を」と
かになっていたはず。

今回、こういう小細工をせずに消費税率下げという言葉を見出しに出し
たということに、とうとう日経の中でさえも、消費税が与える経済への打
撃を見てみぬ振りは出来なくなったのかな?という印象がある。
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/22 08:50
皆々様、新入社員の季節です。刷り込まれ易いひよっ子達にはやさ〜しく
日本経済新聞の「読み方」を教えてあげましょう。
709名無しさん@1周年:02/03/22 21:20
>707
 アメリカも政権代わると意見、2分しますな
 小泉追加デフレ対策に反論ないし
 狂の新聞では 米国頼みの経済回復-米経常収支赤字は問題とかいう
てるし。じゃどうしたら 経済回復するのよ

>708
 家に 日経の読み方ちゅービデオがある
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/22 21:34
>709
アメリカに怒られないようにそろそろと輸出する--という程度の頭脳か(W
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 08:22
今日の大機小機書いた悠憂って痴呆か?経済再生のためにはブロードバンド
戦略が必要?そんなもん森政権時のIT戦略会議で決めただろうが?
712デンパ注意報:02/03/23 10:34
昨日、今日と「やる気を生む税制」「努力した者が報われる税制」なるものの記事が目立ってきた。
要注意。
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 10:44
                      新聞止められた。
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714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 11:24
当社は日経で社員教育する会社ですが、なにか?
715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 11:32
>>706
それって、いわゆるハメコミだよね。
ITも煽ってハメコミしてたし。
「日経ハメコミ新聞」の称号を進呈しよう。(W
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 11:38
煽られた方が悪いと思われ。
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 11:40
実は、新聞記者が嵌めこまれてたりして。
受け売りで、信じて記事を書くから、たちが悪かったりして。

718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 11:50
                           小雪も結婚かよ・・・。
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719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 12:51
危険な大衆新聞だな
720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 13:08
                              女に逃げられた・・・。

              -― ̄ ̄ ` ―--  _
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721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 13:09
>>720
精神科に逝け
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/23 13:18
                            精神科に逃げられた。
              -― ̄ ̄ ` ―--  _
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723名無しさん@1周年:02/03/25 21:00
最近、社説で外交関係?の記事が中心になっている模様だがどうか

国内問題が一番必死だと思うが
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/26 06:34
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           ▄▄▄▄████
            ▀█████
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725 :02/03/26 06:47
うちもとってるよ。この糞新聞。
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/26 08:54
糞新聞の糞ぶりを楽しむのも、これまた風流かな
727びんしんじ:02/03/26 09:10
>>726
糞にも限度がある気がする。
リストラによる効率化というのは、供給側の論理。
しかも、経済学的に見れば、完全雇用が成り立っているのが大前提。
今の日本は需要側の論理でデフレってる。
リストラは、(失業による)より一層の消費需要の低下を招くだけ。

ばかじゃねーたと思うよ。
728びんしんじ:02/03/26 09:12
>>727
「ばかじゃねーた」って「ばかじゃねーか」の間違いだよ。
オレもじゅうぶんバカだよ畜生。
729名無しさん@1周年:02/03/26 13:55
そういえば、今年の正月特集で
バイオエコノミーの特集をちとやっていたような気がするがどうか。
なんかナスダックが不気味な動きをしているようだが
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/26 18:10
おい、日経はヴァカか!
今日の一面見出しは「資産デフレが加速」と来やがった。
売るから値が下がるんだろうが、アフォ記者クン。
チミたちは売れ売れという記事をいつも書いておろうもん。
それなら見出しは「加速する資産デフレに耐えろ」だろうが!
731名無しさん@1周年:02/03/26 18:18
土地下落幅拡大のニュースだね
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/26 18:38
無借金経営を推奨したりしてるあたり、
今度は貨幣バブルを煽り始めたか。
733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/26 18:42
あぁついにニケーイも借金=悪のウィルスに犯されたか
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/26 18:43
日経と朝日、どっちが偏向している?
735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/26 18:47
読売だね。
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/27 01:01
これでも日経社員だって・・・・・・
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017158219/
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/27 01:04
>>736
ガクガクブルブル((((((((゜д゜;))))))))ガクガクブルブル
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/27 01:07
日系社員の間違いじゃないのか?w
739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/27 01:08
日経記者も人間だったのでチョトアンシーン
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/27 01:54
何で日系社員って、本社内を走ってるの?
 @忙しいから
 Aクスリのせい
 Bバカだから
 C当てつけ
どれよ?
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/27 11:25
DQNマネタリスト新聞
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/27 11:27
そこに廊下があったから。
743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/27 13:53
今日の大機小機正気ですか(w
再び小泉マンセー一辺倒の痛々しい記事だったが。
現在の景気後退は小泉失政のせいではないらしい。
歴代内閣、特に社民、さきがけのせいらしい。
先送り体質が積もって不況が続いてるらしい。
じゃあ細川改革とか橋本改革とかなんだったんだろ?
あれは先送りで頓挫というより、景気悪化の深刻化でやむを得ず頓挫したもの
という認識が欠けすぎ。
明らかに経済素人が書いた文章だね。
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/28 00:09
このスレ出来てからニケイ読む楽しみを発見しました。
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/28 00:27
>>743
はあ・・・・・・・・・
こんな電波が全国紙のコラムを書いて良いのか?と、ただ嘆息ですわ。
目下の経済政策の失敗は、現在の政権に一番の責任があるに決まっている
ではないですか?
746金持ち名無しさん:02/03/28 00:41
最近、社説では 経済批判が少なくなって 気になっている
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/28 10:16
今日の社説。不良債権処理がデフレ要因になることが分かっていないようだ。
非効率企業を淘汰すれば景気が良くなるというのは需要が減らなければという
条件が付く。
748社説より:02/03/28 10:31
>デフレ下の税制改革では、企業や人々のやる気をどう刺激し需要創出につなげるかが課題だ

やる気を刺激する事により供給力が強化されるというなら分からなくもないんだがなんで需要創出
につながるんだろう?
>>748
みんながやる気を出して、物を欲しがれということでは(藁
750金けち名無しさん:02/03/28 15:59
 昨日の朝刊 経済教室は、 道路公団民営化の債権証券化すか。
 むーん。道路サプライだ−の話で道路料金ゼロはどっかいってしまったな


 また経済入門に 経営入門すか
 ヤバァァィ
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/28 19:08

                             小雪の為の人生ぞ!
              -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ○ ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ○::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐










752小雪:02/03/28 19:49
日経ヨクヨム。
 日経ヨク読めこの野郎っ!
753TAKA:02/03/28 21:35
ミチヅレニシタルデ!

http://www.taka-watch.com
renewal records→Taka remarks/「ええかげんにせーよ」
754うそつき金もち:02/03/29 00:28
 昨日の日経朝刊で、 米英は過度のペイオフは修正って
書いてあったYo!

 しかも、海外ペイオフは日本の問答無用のペイオフ適応とは
微妙に違うらしい。
755日経をいぢめるな!:02/03/29 00:33

このアホ新聞(及び系列のテレ東)の逆張りしてると儲かるんだよ。
だから、まともになられちゃ困るのだ。
756名無し金もち:02/03/29 00:47
>755
 うそつき村の利用方法だね
一番記者の質が低いところが業績が一番良い。新聞業界の矛盾
758名無しさん@1周年:02/03/29 12:53
 昨日の日経朝刊 社説は、経済豪語テンコモリのオンパレードで
なにいってんだがわけわからなかったね。ウォッカを飲みながら書いて
いるんじゅない。
 国債の格付けが下がる中で国債発行は無理としても、税収が下がって
んだから、単年度発行30兆円は無理がある。この呪縛は・・
 とわけのわからないことをいっている。いよいよ日経社員の頭も呪縛化
したか。設備投資促進とベンチャー系がどう需要創出に向かうのか。

 その隣では予算成立のニュースで、抵抗勢力は景気回復を
 と書いてある。
 ”抵抗勢力”という言葉から日経は呪縛されて離れられないらしい。


 マスコミで一番最初にこの言葉を廃棄してみてはどうか
 その前に 日経社員には点滴をお勧めする
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/29 13:03
ニケーイビジネス読んでる人いる?
4/1号の表紙のライダーが亀井静香ソクーリなのだが。
いよいよ鞍替えか?(w
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/29 13:44
>>759
((((((゜Д゜))))))ガクガクブルブル
761ニッケイ:02/03/29 15:19
ITバブルのとき光通信を持ち上げてたな
株でも分けてもらってたんじゃないのか
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/29 17:41
今日の夕刊はすさまじかった・・・
鉱工業生産指数が2ヶ月ぶりに上昇したという記事の見出しに
「デフレ下で生産上向く」ときたもんだ。
さらにきょうの十字路はデフレが止まらない理由を
アジア諸国の工業化が原因だと論じる・・・
こうも日銀を擁護する姿勢を見ると、
自民党が日銀法改正案を出したという記事の上に
日銀当座預金残高が27兆円になった
という記事を置いてるのもわざとじゃないかと思えてくる。
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/29 18:09
>>761
○○証券の○○アナリストに操られていたんだろ。

ところで、きょうの3面の雪印の記事読んだ?なんか、商社や外資に
メイン出資してもらえなくて、農協系に出資されたらもうおしまいだ
って書き方していたな。なんか、あの視点偏っていないか?
764名無しさん@1周年:02/03/29 20:27
>762
 まったく銅。
 もう なにがなんだか血迷ってる。
 隣にはサラリーマン支出2.9%減とかを載せてるし。
 
 最終ページには、少子化対策なんか知らんが
 結婚仲介業の広告のっけてるし
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/29 21:08
>>759
マジで似すぎ
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 08:53
今日の大機小機は今までの日経の主張をまとめたようなもんだな。
典型的サプライサイダーの主張。
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 09:40
最近の日経ビジネスは異常だ。構造改革原理主義を煽りたいがために
やたらと根拠の無い過激な記事ばかり書いてる。最近特に腹がたったのは
「中国発世界永久デフレ」だ。もうアフォかブァカと。日本よりも多くの
中国製品を受け入れている欧米では、インフレ率が1から3%で安定してる
っちゅーねん!しかも日本のGDPに占める中国からの輸入の比率なんてわずか
1%ちょっとしかねーよ。日本のデフレは金融政策の失敗が原因だろーが。

そこまでして
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 09:42
日銀守りてーのか…
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 09:46
実に剣呑(・A・)ですな!!
770名無しさん@1周年:02/03/30 09:46
いいかげん 不良債権処理停止の記事を社説でとりあげてはどうだろうか
日経"経営者"新聞の 読者層にすら、利益になってないぞ。
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 16:57
日本経済新聞を比較的よく読んでいます。

金利や株、為替、市況、企業動向に関する情報の充実度はすばらしいと思います。
あの情報量で駅売り140円は低価格です。

ただし、不満な点は、
@政治面は朝日に比べ、深みがない。
A国際面も、バラバラな印象。
B話題性のあるニュース・トピックを優先して取り上げるため、客観的な視点にかけるきらいがある。
たとえば、最近の中国に関する特集記事などは、徒に中国脅威論をあおっているきがします。
C個人的な嗜好の問題かもしれませんが、リベラルな視点にかけると思います。
D当然のことながら、日経平均算出方法改定への批判などは決して読めません。


とはいっても、日経に掲載されたインタビューや論説がその後に大きな影響
を与えることも多く、やはり日本経済に関する世論をリードしている新聞だと思います。
間違った世論を形成して不況の片棒を担いでいるかのような批判もありますが、そのときそのときで
それほど変なことを言っているとは思いません。

あと日経がひとつ他と大きく違うのは、読者の投書欄がないことです。
あれはなんでなんでしょうか?

772名無しさん@1周年:02/03/30 17:41
>C個人的な嗜好の問題かもしれませんが、リベラルな視点にかけると思います。

 日本経営者新聞 です
773高木真一:02/03/30 17:46
日銀守って国滅ぶ。
>>772
>日本経営者新聞 です
日本の大企業、大銀行の経営者、経営幹部は、(日経が支持している)
小泉の「構造改革」に賛成の立場と考えて良いのでしょうか?
(オレはそのように考えているが、もうひとつ確信がもてないので、
 ここで、このように聞いている訳ですが)

彼らは、「構造改革」で日本が破壊的な経済状況となろうとも、自分たち
は、少なくとも生き延びれるとの考えなのでしょうか?
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 21:40
『日経』で新聞の再販廃止のキャンペーンやったら、
『日経』の言うこと筋が通ってると認めてやるよ。
776金持ち名無しさん:772:02/03/30 22:11
いや、ほら 経営はさ トラストとか合併とかで
いくらでも逝ける方法あるべさ
労働者は合併できないべさ

教の日経・社説

 病院の株式化とかいってるが正気か?
 米英が過度の規制緩和を考慮。同じつてを踏んではならない。
 いい指摘だ。まずBIS規制撤廃をいってもらおう。
 
その隣の税制改革。
 日経も竹中VS税調 という図式をとりたいらしいな
 この税調と竹中がいってることが正確なのか注意する必要があるな
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 23:27
みなさん鋭いな。ますますこのスレ、充実してきた。
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 23:36
新聞業界の情報開示と構造改革はいつ社説で書くの?
779無名な名無しさん:02/03/30 23:36
>>777
 スリーセブン  おめでとう <(^_^)/~~~
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/30 23:43
日本大本営新聞
781無名な名無しさん:02/03/30 23:54
おー ところで 構造改革のこの新聞。
立場は、ニューライト・新古典派なんだろうか?

バブル時、バブル崩壊直後はどうだったか?


無頼派というのは百も承知だが
782TAKA:02/03/31 06:48
New Comment
ー「官僚王国」シリーズ(その1)−
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Japan Problem/「猿でも反省できる」

先日アップした「ええかげんにせ〜よ」に追加。
Renewal Records→「ええかげんにせ〜よ」/「辻元疑惑」
783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/31 11:17
今朝の「経済論壇から」

「構造改革なくして景気回復なし」は誤りであることをついに認めるに至った。
今ごろ気づいたか。このアフォ!
784無名な名無しさん:02/03/31 22:38
「日経新聞の読み方 2000」 これは用語がテンコモリの作文。

 ミクロからマクロを分析するとかいってて、
 ミクロを積分するとマクロになると買いてある。
 うむ。学生の時、マクロを微分するとミクロになるって勉強したってか?

 とにかく、ミクロ積み重ねの 新自由主義派だったことがわかった。

 1999年の記事を見てみれば、景気拡大の記事が載っている。
 そんときや、小渕・加藤・山崎の総裁選かなんかでさ、景気対策は3者同じ
とか書いてあって、構造改革についてはひとことも言及してねえの(糞
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/03/31 22:44
日経はサプライサイダーのスクツ
786デフレマンセー:02/04/02 14:22
そろそろタレントを小雪からSAYAKAにでも替えれ。
787TAKA:02/04/03 04:18
「辻元疑惑」続編
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka remarks/「刺したのは、WHO?」
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/03 09:17
ついに経済教室にへいぞう登場!
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/05 13:43
野口悠紀夫まで登場させるとは!
790 :02/04/06 12:41
日本の給料は世界一高いそうだ。
ベアの時代は終わったそうだ。
成果主義は当たり前だそうだ。
退職金制度も企業の負担が大きいから見直すべきだそうだ。
サービス残業が横行していることなど金輪際書かない。

日経新聞や日経ビジネスは日本経済の真実の姿を教えてくれる。
791大阪市廃人回収車:02/04/08 00:19
日本経済新聞は、東京の山谷や大阪のあいりん地区の実態もリポートしろや。
あれも、小泉構造改革、グローバルエコノミー、市場原理主義の産物と違うんかい?
光の部分だけとりあげて、影の部分は目をつぶるというのは、マスコミのする事やないで。
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/08 00:39
山谷やあいりん地区でも、人は明るく前向きにいきているんだろうね。
あしたのジョーの下町風景が山谷の風景なんだろう。
みんなが貧しい地域では人々は貧しいことを、負い目に感じずに
生きていけるんだろうね。あの漫画のように屈託なく生きれればそれも
幸福なんだろうなあ。正直な人生っていえるのかもしれないなあ
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/08 02:04
>791
無理、無理。
そんなことしたら、日経イメージに傷がつく、と手前味噌で思っている。読者層
は、中以上のハイソだとね。日経のアンケートを見れば分かる(w
>日本経済新聞は、東京の山谷や大阪のあいりん地区の実態もリポートしろや。

ニケーイ的世界では、皆様労働者の賃金はいくらでも下方調整し、常に完全雇用が
達成されます。それでも存在する失業というのは、グータラの自発的失業や、
もうこの社会には適応できない能無しの構造的失業であって、何ら問題にする
必要はありません。
弊紙では、そのような社会は存在しないものとして取扱っております。
そして皆様労働者の間では、「あーはなりたくない」という強力なインセンティブ
が働きます。それが「明るく活力ある社会」です。そのことを皆様に分かりやすく
伝えるため、弊紙は「勝ち組・負け組」という言葉を編み出したり、日本の中高年
を中心とした労働者がいかに馬鹿で無能なくせに不当に高い賃金をもらいやがって
いるかを常々訴えてまいりました。これからも充実した紙面づくりに励んで参ります。

795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/08 17:17
>>794
あんたの「内なる怒り」ってヤツが見えて実にいい。偽善的なTBSとかのニュース
特番なんかよりも2ちゃんのほうがやっぱ鋭いわ。
しかし「社会的影響力」ってのが2ちゃんには欠けてるんだよなぁ。
796名無しさん@1周年:02/04/08 20:26
>794
 N棄てっぽんじゃな。


 ところで、今日の夕刊。
 米国にて、企業がCP発行減との報道がなされた。
 これは本当か。
 これは、ひょっとしてデリバティブとかの取引縮小の傾向して
示したりしてるような気が。
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/08 22:14
日経を信じています。
サンデー毎日の記事は捏造です。
日経は威風堂々、清廉潔白です。
あぁ 日経・・・・・・・・・・・・・・
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/10 01:20
未だに不良債権処理を急ぐ必要があると逝ってるのはやはり春だからですか?
陽気を受けたせいか紙面からのデムパが強くなっております。
799おめこ星願うじょ:02/04/12 01:00
あのね、

日経とってるって会社でいうとね、たれでも係長になれるんだじょ。
課長の方針だじょ。日本の方針だじょ。

日経ばんざーい!
800TAKA:02/04/12 22:01
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka remarks/「マキコって外相時代なんかしたの?」
801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/12 22:05
んじゃ、課長補佐になるために、毎日日経もて出社しよっと
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/12 22:25
>>800

TAKAさん、この内容をニュース+板(議員板や政治板でもいいけど)の
田中真紀子の名のあるスレに張ってみればどうですか?変な物がたくさ
んつれますよ(笑)
803TAKA:02/04/13 01:29
>>802
変なものって何だろう?
あんまり得体のしれないものが釣れても、疲れるだけだから。。。
政治板にはもう出したけど。。。
804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/13 07:18
今朝の大機小機、あの「祥」=木村剛とおぼしき人物が書いています。
805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/13 07:19
祥、言論の自由の範囲内とはいえ、デンパ出してます。
806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/13 08:49
祥ちゃん,みずから少数派になったことを認める!慶応の池尾教授みたいにそろそろ
諦めたほうがいいんじゃない?インフレ政策への転換は避けられないよ。米
から猛烈なプレッシャーかかってるし、改正日銀法も今国会提出だろ?
807名無しさん@1周年:02/04/14 00:46
池尾さん、自分から これらは心理学の問題だって
いってたような気がする・・・
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/14 01:13
ニケーイ新聞が公的資金注入を促してるけど
仮に60兆円ぐらい注入注入したらどうなるの?
809名無しさん:02/04/14 01:17
負債として注入じゃなくて、
引当金、拡充じゃないとだめなんじゃないの
810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/14 03:03
公的資金注入→優先株購入→配当不能→国有化→(米国圧力)→ハゲタカ猛威
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/14 03:14
ニケーイがA級なら
旭は何級?超A級?S級?w
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/14 03:29
どうでもいいよ 朝日叩きはもう飽きた
マスコミ板へGOして下さい。
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/16 13:25
日経の記者で2ちゃん見てる人いるかな?
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/16 14:17
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/16 23:22
>>813

いたら何か言ってくれ。
816日経ばいとの学生:02/04/16 23:49
>>813 >>815

日経の記者もにちゃんを見ている人もいる。
僕が働いてる部署の記者は、例えば「ダイエーの内部情報告発スレ」みたいのを読んでた。

ただ、読んではいるだろうけど、記事に反映させることは無いんじゃないかな。裏取れないし。
>>813 >>815
煽りスレを建てて、特集記事のネタ集めをしていたりして
818TAKA:02/04/19 00:09
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka remarks/小泉純一郎「伝家の宝刀」
「キチガイ」に「宝刀」とは、このことだ!

先週のサンプロ見て驚いた。
片山知事って、超イイじゃない!
今日、石原慎太郎が、再び国政に色気を見せた。
その石原慎太郎と片山知事が、「ホテル税」を巡って猛烈バトルを展開したのを知ってますか?
まだ読んでない人は、必見!

http://www.taka-watch.com
Taka remarks→石原慎太郎氏「ホテル税」
819TAKA:02/04/20 16:06
一人もカキコしてないじゃん。
まあ、いいかっ!
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Today's Shot/「永田町の常識は、国民の非常識」
820名無しさん:02/04/20 17:48
最近、日経はデフレ対策に関する急戦法な報道してないな。
まさか、デフレマンセーではあるまいな。>日経
821金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/20 21:48
高コスト体質から脱却すべく構造改革を、というのがニケーイの持論だから、デフレマンセーでは?
822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 00:54
日経の中国マンセーは大笑い。
エコノミストが中国の統計は捏造だって、すっぱぬいて
赤っ恥。まー日経読者なんて
ドキュンだからしかたないけど。
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 01:07
なんといっても高コスト体質からの脱却が主張だから、中国が理想だろう>日経
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 01:14
日経は海外の記事は独自取材ではないだろ、裏のとりようもないんだろうな。
825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 01:20
日経は中国に金タマつかまれてんだよ。
中国批判文かくと北京支局から追い出されるの。
日経は台湾にも支局をもっているから。
北京、台湾に支局もってんのは日経だけ。
826名無しさん@1周年:02/04/22 01:23
>>にっけーーい新聞

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
 
今に限ったことじゃないがニケーイとマスコミの電波は脳に悪い↓。
 
「トリプル選挙の結果が小泉政権の行方を左右する」

今度のトリプル選挙で自民が大敗しても小泉政権が揺らぐことはない。
もう自民には小泉の後ネタが無いからだ。

元々小泉総理は自民党が自らを改革するとして選出した首相。
つまりこれを降ろすということは自ら改革は失敗したということを証明することになる。
小泉を降ろすと自らの首を絞めることになる。

必ずしも 自民選挙で敗北→小泉辞任 にはならないわけだ。
むしろ尻に火がついた自民は自身の改革を進めざるを得なくなるだろう。

こんぐらいは織り込めや>ニケーイ
828カエル前に:02/04/22 03:38
age
829今日の社説:02/04/22 09:28
>求められるのは、デフレ脱却への総合戦略だ。その大前提は不良債権処理の徹底である。
>金融システムに不安はなお消えず公的資金の注入をためらうべきではない。同時に積極的
>税制改革で企業活力と人々のやる気を引き出すことだ。

相変わらず不良債権処理とやる気の出る税制改革というプロパガンダを繰り返しているな。
そろそろインフレターゲット導入に言及するかと思ったが…。
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 09:51
>相変わらず不良債権処理とやる気の出る税制改革というプロパガンダを繰り返しているな。
>そろそろインフレターゲット導入に言及するかと思ったが…。

今日の社説はやらしかったね。政府、日銀の役割は重要だ、とか言っときながら
言及してるのは政府の役割だけ(w
なんか日銀に負い目でもあるの?それとも社内の構造改革原理主義者に突き上げられて
書けないとか(w


831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 12:23
日経読者はやっぱり不良債権のせいで流動性の罠にはまったと思ってるのかな?
DQNを中国へ送り出す良新聞
833名無しさん@1周年:02/04/22 13:42
かあさん。 なんでなんだい?
なんでだ
なんでデフレ総合政策の大前提が不良債権処理なんだい。
デフレ阻止のために、即時不良債権処理中止なんじゃないのかい。
ぼくにはわからないよ
834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 13:45
>827
石原を担ぎ出す可能性はゼロですか?
835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 20:47
今日発売の『東洋経済』に、同誌の編集委員が「小泉構造改革はいまや合成の誤謬に陥っている」として、不良債権処理を優先させていることを批判しているね。

この東洋経済編集委員の爪の垢を日経の編集委員に呑ませてやりたいよ。
日経の辞書には「合成の誤謬」という語はないと思われ。
836名無しさん@1周年:02/04/22 20:53
なぬ! そうなのか。
俺は、雑誌の中では東洋経済が一番(でも、ときどき読んでるけど)
デンパかと思っていたんだが・・


 吊って、逝ってきます・・・・。
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/22 20:58
東洋経済の匿名座談会は大機小機並にトンデモ揃いだけどね。
関係ないけどエコノミックスって廃刊になっちゃったの?経セミと
違って時事ネタが豊富でしかも読みやすかったので好きだったん
だけど。
しかし、みんなで、これだけ、日経のことミソクソ書いているのに
日経関係者らしいのが反論してきている様子がないのは、日経関係者
も自分たちがデンパな記事書いていること自覚しているからかな?
(それどころか、案外、日経記者が今日の大磯小磯はデンパの極みなんて
こき下ろしていたりして)
839金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/23 20:22
>>837
エコノミックスは廃刊にはなってないみたい。月曜朝刊の最終面の広告に載ってたYO!
840名無しさん@1周年:02/04/23 21:03
昨日の新聞で

投資信託証券   利率 0.0000% っての報道
あったよね。少数桁4桁っていう。
ほとんどギャグだよなあ。 この利率でも買うやつがいる
っとことだろ。
100万円納めて、10円以下。
841日経関係者じゃないですが:02/04/23 21:13
>838
天下の日経ですよ
2ちゃんねらーなんて相手にしませんよ
2ちゃんなんて、劣等感のはけ口だし
それにさ、なんのかんの言いながら、
お前達、読んでるじゃないの、日経(藁藁

あ、一般紙?くだらないですね
今じゃ、トイレットペーパーにすらなりませんね(藁
俺はなんと言っても日経

842DQN学生さん:02/04/23 21:26
ニケーイ読んでると就職に有利ですか??
843837:02/04/23 21:32
>>839
ありがとう。東洋経済のページで確認したきた、「デフレをどう克服するか」ね…。

http://www.toyokeizai.co.jp/CGI/kensaku/syousai.cgi?key=book&isbn=81557-0

>>842
>>385-391参照。
844ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 :02/04/23 21:35
私は経済のことはよく分からないので
とりあえず日経新聞を参考に政策を決めてます。
845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/23 21:37
>>844
なるほど、だからあんな支離滅裂な政策になるのか。
846金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/23 21:42
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|       ___________
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|     /
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|    < くだらんこと言ってないで
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|     \ 早く金ばら撒かんかい
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/
             !/ |   /
847金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/23 21:45
日経の部数激減すれば、資源の節約になるのに。
朝日や読売は、経済情報のページ増やしてください。
サンケイとかもね。
>>841
>2ちゃんなんて、劣等感のはけ口だし
オマエモナ〜
849名無しさん:02/04/24 00:00
税「率」が理由で「やる気」を殺がれてる
奴なんてジサーイいるのか?
つか、ニケーイの言う「やる気」「元気」「活力」「活気」て何?
850金持ち名無しさん:02/04/24 00:16
っていうか、
就職試験 ってにけーーい新聞だろ?
851金持ち名無しさん:02/04/24 00:30
>>849
 私の場合、名目賃金ですが 何か?
852うっきゃー:02/04/24 09:53
日経新聞の「はらが立つ」ところは、たくさんあります!!
次にあげることは、どの新聞社でも当てはまることだけど
日経は、とりわけ、はら立ちます。
というのは、「規制緩和」に関してです。
社説では、規制緩和しろ!規制緩和しろ!
と、念仏を唱えるがごとく、主張しつづけてるのに
出版関係や、新聞関係の緩和となると
一転して、「言論の自由を奪う」とか「危険」とかいって
逃げるでしょ!!!
新聞社間で価格競争せえよ。
主張するここと、自らの行動が伴なっとらんのだよ。
でたん、はら立つバイ!!(標準語訳:とっても、はらが立つ!)
おまえらには、「社会の良識」を標榜する資格はない!!
と、わたしは言いたい。

追伸:最後らへんは口調が荒くなって、すいませんでした。
853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/24 09:57
同意ですね。記者クラブに乗っかっている限り、新聞の説得力はゼロだ
な。
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/24 10:00
日経をはじめとして、日本の新聞は手を抜きすぎ。
事実の羅列だけの日記みたいな記事はやめてください。
855名無しさん:02/04/24 10:13
>事実の羅列だけ

デンパ言説を垂れ流されるよりは
むしろそっちの方がマシ。
>855 同意
857金持ち名無しさん:02/04/24 13:26
つーか。
> 事実の羅列だけの日記みたいな記事はやめてください。

 これをやってくれ。
>>852
> というのは、「規制緩和」に関してです。
> 社説では、規制緩和しろ!規制緩和しろ!
> と、念仏を唱えるがごとく、主張しつづけてるのに

よく読むと「規制改革」になっています。さすが、抜け目ありません。
記事の査読にもその抜け目無さがあれば、より良いのですが。
859金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/25 00:24
日本の新聞が絶対に報道しない日本の真実――日本の新聞は高すぎる。もっと安くしろ。
860インサイダー:02/04/25 00:55
俺以前から疑問に思ってるんだが、経済新聞とか経済部の記者って
株買ってるんだろ?
だって、明日、あさっての新聞が今日読めるわけだろ。
普通買ってると考えるのが当然だろ。本人名義で買わなくても友人の名義
借りたりとかしてさ。
みんなどうよ?
>>840
自動販売機の返却口を探っていたほうがマシだな
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/26 07:39
キタ━(゚∀゚)━ !!!キタ━(゚∀゚)━ !!!
小野先生マンセー!!
863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/26 08:20
>>860
株に詳しいとは思えないけどな。
日経平均の大量入れ替えで、連続性が失われ、株価が壊れたくらいだからね。
入れ替えたため急落し、IT中心にしたため、その後ITバブルに踊ったり、持
続的な下落で低迷。

日本人で株に興味ある人は、もう株価平均は日経平均よりTOPIXを見ている
人が多いけど、いまだにニュースや外国人は、日経平均だからね。

入れ替え時に裏で仕込んでいる可能性はあるよな。




864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/26 13:39
>>862

今日の小野さんの論考、日経の社説に対する痛烈な批判になっているね。
よしよし。

865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/26 15:03
日経gooで過去一年間分、日本経済新聞発行4紙の記事を
キーワード検索。

「不良債権処理」…3139件
「構造改革」…4851件
「合成の誤謬」…9件←今日の小野センセの論考で+1件
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/26 17:59
>>865
全国紙でもやってみたYO!

不良債権処理・・・16202件
合成の誤謬・・・38件

今まで記者が、どれほど、ただ単純に不良債権を処理すれば景気が回復するなんて
言いそうな記事をせっせと書いていたか。想像すると笑えてくるYO
867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 00:08
>>866

ためになった。サンキュー。
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 00:18
Googleで検索してみたよ!

不良債権処理・・・41,300件
不良債権・・・・・・・100,000件
構造改革・・・・・・・194,000件
合成の誤謬・・・・・699件
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 01:38
>>852
日経は自由競争を避けて、ブランド力で勝負しようとしているのが、笑える。
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/27 02:38
>>863
日経平均は日本で唯一といっていいくらい、流動性のある
先物とオプションの原資産なので、重要な指標なんだよ。
無意味というのは誤り!
871 :02/04/27 02:58
>>870
その重要な指標が
いち新聞社の管理下にあるとはな
よく考えると、とんでもない話だ
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 11:42
>>870
その重要な指標の連続性がなくなっているからな。
もう過去が全く参考にならない、指標として機能していない。

日経は株価を壊したことを認めるべきだよ。
873招き猫:02/04/27 12:02

ありがとよ。ここのメンバーに感謝するよ。
俺はメディアリテラシーの重要性について、ほんとに深く理解したよ。

おーい、新聞社に放送局よ、経済記事みたいな重要なことは、文学部に書かせるな!
ぼけ。
  ・・俺の親しいテレビ局の経済部記者も学部は人間科学なんだよな。
    経済のことしらねぇのにってぼやいてた・・

これが、メディアの実態だよな。

874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 12:06
>メディアの実態
日テレの辛坊もひどいyo!

http://www.adpweb.com/eco/eco248.html
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 12:16
>文学部に書かせるな!

日テレの辛坊は、メディア論です。
http://www.ntv.co.jp/zoomin/profile/shinbou.html
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 12:21
いっそ読売みたいに真っ当な学者のパクリに徹してくれればいいのに。
日経のDQN提言は日本経済にとって百害あって一利なしだ。社説欄を
廃止してあそこに経済教室を持ってくればいい。また経済教室の提言も
単に言いっぱなしで終わるのではなく学者間で紙上論争を展開できるよ
うにすればいい。とりあえず小野善康vs吉田和男、岩田規久男vs翁邦雄
のリターンマッチを組め。
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 12:54
>>865
>>866
>>868
なるへそ、そういう調べ方もあるなぁ。何かに使えそう。参考になりました。
今週日経教室に登場した小林慶一郎が、公務員板で滅茶苦茶叩かれてたよ。
でも、中身は意味不明じゃなかった? 
879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 15:30
学者は学者だからなぁ。勿論参考にはするけどね(w
日経がどうとか言うより学者が出しゃばりすぎてるって思うけどねぇ。

まぁ日経は一応「ネタのためなら強引な取材もいとわない」
会社と聞いている。反記者クラブって立場。一応ね(w

ほんと煽りおおいけど。調子悪くなると手のひらかえるのもそう
ただ、これってマスコミ全部がそうだからねぇ

そろそろ”情報”を得ることについて考え直す時期かもね
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/27 15:46
>>878
感覚的だけど小林氏の言う政策はかなり回りくどい感じがしたよ。
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/28 15:29
日経新聞は個人が株式投資をするさいの情報源にはむかないと思う。よくよく
考えれば、もともと読者層を個人には設定してないのではないか?
一番問題だと思うのは記事の内容がある業種(企業)に非常に偏ってる事。
俗に言う重厚長大産業の企業の記事にはどうでもいい宣伝のような内容のもの
が多い。たとえば鉄鋼産業などの記事の扱われ方はVIP並と思う。しかし
よく考えてくれよ。ここ数年のあのセクターの株価水準の推移を。大きな
紙面を割くこともないだろう。他のセクターの企業に関してはずいぶんと
クールな記事が多い。反面、鉄鋼セクターには暖かい記事が多いと思う。なぜだ?
それと不要グループにも暖かな内容の記事が多いと思いますが。なぜだ>
882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/28 15:31
今時、こんなものを読んでいる人
いるんですか?

日本企業広告新聞
883 :02/04/28 15:33
>>1
新聞屋は記事は書けても、経済見通しは素人なんだよ。
新聞からは事実だけを読もう。
判断は自分で汁!!(゚∀゚)
884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/28 17:15
>>883
>新聞からは事実だけを読もう。

しかし、その事実を取捨選択する時点ですでにバイアスがかかっているんだよ。
一定の方向に沿った記事を立て続けに出されると、どうしても煽られる人々が出てくる。
これが問題。


885金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/28 17:22
二、三日前の日経に、中国の金融機関の不良債権の比率は29パーセントと異様に高いという記事が出ていた。
うっかり読み飛ばしてしまいそうなものだったが、もしも「不良債権が日本経済停滞の原因である」のならば、なぜ中国は成長しているのか?
「中国の金融機関は不良債権を速やかに最終処理せよ」「中国経済は構造改革を急げ」という社説きぼん。
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/28 17:26
不良債権比率なんか正確に把握できるわけないだろ
既にバイアスがかかっている。
だから新聞なんか止めておけ。
無駄な時間だ
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/28 17:29
>>885
中国の成長は民間が主導でしょ、と言うことは今まで国を支えてきた国営企
業はシェアを奪われ続けていると言うことじゃないの。

それが不良債権化していると、そんなあたりでしょうか

888885:02/04/28 17:35
>>887
そうそう。そういうニュアンスの記事でした。

>>886
>不良債権比率なんか正確に把握できるわけないだろ

漏れもそう思う。だのに、木村剛や塩崎や一部マスコミは、「銀行経営者が隠し続けているせいで正確に把握できない」とうそぶいている。
もうアホかと。馬鹿かと。
>>884
>しかし、その事実を取捨選択する時点ですでにバイアスがかかっているん
>だよ。

確かに。ヤフーのソニーの株板でも、日経がソニーのポジティブな情報だけ
を取り上げることに、日経のソニーの買い煽りと(一部)騒がれていますよね。
そういうモロモロのことも踏まえて、日経の記事で一般読者、機関投資家、
ディーラーがどのような行動に出るのかを推察したうえで、投資情報とでき
れば、これが最強。
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/28 19:16
それで、結局、ニケーイの評価を株価にすると何円ですかね?
100円割れが市場退場価格だとすると、200円ぐらいなの?
891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/04/28 20:58
日系金融新聞はどーなの?
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/04/28 21:36
あの、株価羅列のページはいらん。ネットで十分。
893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/02 13:31
朝刊にホンダとニサーンの記事が出てたけど、そろそろ株価も天井か??
894TAKA:02/05/03 14:03
最近日経新聞に読みたい記事がめっきり減ってきた。
小泉の提灯記事など、見出し見るだけでウンザリだ。
株も空売り規制と買い支えで沈滞しており、駅売りの発行部数も激減しているのではなかろうか?
小泉の提灯を持つリスクにいい加減に目覚めないと、気付いたときは「恐竜」になってしまうかもしれないよ。

http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka remarks/「鳩山的反応」とは、このことだ!
895 :02/05/03 14:33
日経って、いろんな雑誌出してるよね。あれって購読者数どのくらいなんだろう?
日経○○って感じの申し込まないと読めない雑誌。
896マングース:02/05/03 14:54
結局「構造改革」って一部の人にしか
恩恵をもたらさないんじゃないの。雇用者。成功者。大株主。
大金持ち。
誰のためなのかをよくみきわめてから良い悪いを判断しないとね。
小泉のうすぺらな「改革」の声に惑わされては、いかん。
897政府:02/05/03 15:01
改革は、1年や2年で出来るようなものではない
結果が出るまでには、時間がかかる
最低でも、あと7年間は痛みに耐えなければ
898金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/03 15:02
>>885
日経はまだそんなくだらない嘘言ってんのか・・・
30%っていうのは中共の政府発表、
欧米のメディアはだいたい皆50%前後と見積もってるよ。
去年のFTのコラムだけど、

http://news.ft.com/ft/gx.cgi/ftc?pagename=View&c=Collection&cid=FTD4NZ6J2FC&title=China&pagetag=2ctcchi§iontag=na/ctyind&gaid=011008005256

>The greatest structural weakness in the Chinese economy is the level of
>non-performing loans (NPLs) in the domestic banking system. Independent
>analysts believe that as much as 50 per cent of the loans in the "big four"
>state banks, which had total assets of Rmb10,000bn (Dollars 1210bn) at the
>end of 2000, could be non-performing. Official estimates are nearer 30 per cent.
うん、構造改革は、既得権の再構築なんだよね。
去年の圧倒的な支持率が示していたものは、既得権を手放すと受け取り、
それへの期待だったんだよね。
900政府:02/05/03 15:14
明日が見えない、先が見えない
痛みだけは、着実に襲ってくる


901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/03 18:10
構造改革ってのは単刀直入に言えば
 生き残る確率80%
 ホームレスになる確率20%
の社会を
 金持ちになる確率20%
 貧乏人になる確率80%
に改革するってことだ。
まあでも肝心の小泉本人がよく分かっていなかったようだがな。
902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/03 18:58
構造改革ってのは単刀直入に言えば
 生き残る確率50%
 ホームレスになる確率50%
 金持ちになる確率0.5%
の不況常態社会にするってことだ。
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/03 19:07
>>902
それは構造改革されてない今の社会。
所信表明演説が子ども ぼっちゃんぽかったからなあ>こいずみ
2001/4月の新聞を読んで、当時を思い出すと
笑えるよ
905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/03 20:43
>>903
それが構造改革と言っている。不況常態社会。
構造改革≠小泉です。
間違ってはいけません。
907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 02:09
日経の子会社のTCワークスの裏金作りってここで話題になった?
なってたらスマソ
908797:02/05/04 02:22
>907
話題にしたんだけど、誰も乗ってこなかったよ
909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 03:18
鶴田社長の後頭部の毛髪がクリンとしていて笑える
新井専務は谷啓にクリソツでこちらも笑える
910今日の社説:02/05/04 09:20
積極的税制改革を提案する

所得に応じた税率の上昇カーブをもっと緩やかにする政策は「検討されてよい」。

以前に比べてトーンが落ちたという感じ。数ヶ月前だったら、「検討されてよい」ではなく「速やかに改革し、やる気を引き出すべきだ」だったはず。

911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 09:22
>>907

週刊朝日で見出しだけ見た。詳細きぼん。
912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 10:47
>>906
そんな建前言ってもダメ。ひとは皆、現実の中にいる。
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 11:55
日経100%出資子会社のTCワークス(内装工事会社)振り出しの手形が
大量に街金融に出回り、その背後には100億以上の損失があり
それを隠蔽するために巨額の架空取引が存在する。
その内容とは、他の工事会社と結託し架空の工事をでっち上げ、手形を融通しあうことで
TCワークスに金がまわるというシステム。
そして、その結託していた工事会社が66億の負債を抱え倒産したが
日経4紙には一行も掲載されず。
それは日経本社の経理局がこの手形の乱発を黙認していたからで
そのことを指摘されたくないため。
逆に掲載をしなかったことで余計怪しまれるというのに。
914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 14:17
>>913

アリガトー。それにしても、こんなことやっていて、よく他社の経営について論評できるね。
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 23:21
あくどいことしてセンチュリーに乗るTSURUTA
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 23:39
思ったより伸びたね
このスレ
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/04 23:51
日経はずぶずぶ
今日の風見鶏はなかなか感動しました。今の今になって、まだ
小泉に肩入れをしようとするやつがいるとは。

"小泉たたきするやつ=自虐的日本人" という短絡的な公式をどうどう
と書いた文として歴史に残しても惜しくない文章のような気がします。

ちなみに、その文に「自虐的なこと好きな日本人得意のだめだ、だめ
だである」なら、日々の記事とかで是非ともその本領を発揮して欲しい
ものです。

となりの「社説」で「株式と土地の含み資産を活用して雇用の安定を図っ
た『日本的経営』は否定されざるを得ない」などと一部の事実を増幅して
悪罵するような文章は是非とも田勢康弘編集委員には再検証して欲しい。

#「自虐的」といいながら、小泉「改革」を正当化に米大統領経済諮問委員会の
#一委員の新聞寄航記事を例示するセンス自体、性質の悪い笑い話だけど
919今日も@感動:02/05/07 02:19
>>918
見たよ(w
改革にはかなり時間がかかるって電波飛ばしてました。

トンデモ法案審議してる暇があるなら証券税制とか土地税制とか
先に解決してほしい国民の意志をシカトしたコメントは日計ならでわ。
920金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/07 02:30
日経サイトは、何故かレイアウトが変わったね、感動した。
921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/07 03:36
通話のつながりやすさ
H” > TU-KA > au > J-Phone = ドコモ

通話時の音の良さ
H" > au > TU-KA > J-Phone > ドコモ

メール機能
TU-KA > au > H" > J-Phone > ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA = au = H" = J-Phone > ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ > Au > J-phone > TU-KA > H"

都市部のエリアの充実
H" > AU > TU-KA = J-phone = ドコモ

データ通信の充実
H" > AU > TU-KA > ドコモ > J-phone
922ウザイ:02/05/07 03:39
↑ageてるところをみると広告宣伝か何かですか?
923 :02/05/07 06:15
>>922
いや、日経社員の仕業でしょ。
腐れ広告で一発言分無駄にしようという(俺モナー)。
924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/07 19:01
>>918

激しく同意。それにしても、日経の多勢、毎日の岸井、田原総一朗らが、依然として小泉を擁護しているのはうざい。
政治部系のジャーナリストにとって、いままで批判してきた自民党の金権政治、それと闘う(ふりしている)小泉に期待する気持ちはわからないでもないけど、もう少し複眼的に物事見て欲しいな。
925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/07 19:05
>>924

マスコミ報道など、真に受けるほうが問題。
大衆の目に触れるところには、真実はない。
本当の事を知り得るのは、常にごく少数のエリートだけだよ。
926918:02/05/07 22:23
>>925
> 大衆の目に触れるところには、真実はない。
> 本当の事を知り得るのは、常にごく少数のエリートだけだよ。

と思っていて足をすくわれまくっているのが小渕以来の自民党内閣とか日経では?
もうちょっと、真実を見てくださいと言いたくなる。
927TAKA:02/05/08 22:30
>918,919
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Taka remarks/「日経新聞」と田勢記者
928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/09 07:04
今日の経済教室キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
インフレ目標マンセー!
929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/09 08:38
しかしドキュソ日経記者や木村剛を代表とするその辺のヘタレエコノミスト
にはスティグリッツが何を言っているか理解できない。
930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/09 21:30
今日のスティグリッツはよかったね。
ああ理路整然にやられると分かりやすい。
「腑に落ちる」とはこういうことか。
>>930
うん。
しかし、小見出しの「金融リストラ時期が不適当」はいかにも日経といったところか?
「不良債権処理時期が不適当」と何故つけん?
932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/09 23:53
うーむ。庶民は多分ノーベル経済学者の言うことなんて信用しないんじゃないだろうか。
すでに洗脳されまくってるからな。
スティグリッツのような学者の理論的な論文よりも、
木村剛みたいな「外国人経済学者は信用できない」「インフレ政策やったらこの世の終わり」
と言う感じのヒステリックでわかりやすい主張のほうが理解されそう。
中小企業経営者とか投資家みたいな人たちは経済学なんて机上の空論だと思ってるだろうし。
そう言う人たちに受けがいいんだよね。構造改革ってさ。
933もうそろそろ気付いてもいい頃では:02/05/10 00:04
結局の所、

1.インフレターゲットでマターリインフレ。
2.(財務省直伝小泉流)構造改革で無限増税
3.デフレ放置、財政出動でハイパーインフレ

のどれかを国民は選択することになると思われ。
934金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/10 00:15
4.デフレ放置、緊縮財政で恐慌一直線

に逝くルートもある。2.に近いけど増税は行われないだろう、
その前に恐慌になって小泉内閣アボーンだから。ところで

>3.デフレ放置、財政出動でハイパーインフレ

これはどういう経路を想定しているんですか。ドーマー条件が
成り立っていないから財政赤字が発散するという事?
935ごめん。ちょっとコンビニ行ってた:02/05/10 00:39
>>934
スマーソ。省きすぎた。

小泉政権が財政出動勢力に負けて毎年財政出動
→財政赤字拡大→更なる格下げ→銀行、資産悪化のため
外債購入、国債放出→繰り返し→ハイパー(゚Д゚)?
936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/10 00:40
>>935
疑問形になってるぞ(w
937918:02/05/10 01:58
今日の経済教室は、さすがスティグリッツというべきか、という文でしたね。

経済の動きが鈍くなっていることが問題であり、その打開が必要であるという
指摘は非常に当を得ているな、と感心しました。思い込みと事実が、ちぐはぐ
なハーモニーを奏でる記事がまかり通っている日経らしからぬ文というか。

ただ、インフレ政策について、通貨供給量を増やせばよいという趣旨の発言
には同意しかねますが。たとえば、マネーサプライはここ 4年、常に+3%程度
で上昇基調を続けていますが、いわゆる「デフレ」になっています。現状は既
に、「増発された紙幣が銀行口座に預けられるだけなら、何の効果も期待でき
ない」という文そのままになっているんじゃないか?という気がしてなりません。

仮にこの現象が起きているとした場合、この原因を除去せずに「目標インフ
レ率」に到達するまで通貨供給量を増やしていくのは、予想外のことを招き
そうな予感してなりません。

もっとも、これを考えるのは日本の経済学の先生の仕事であって、スティグリッツ
じゃないのですが。
938TAKA:02/05/10 02:48
>>933
甘い、甘い、忘れてるぞ!
軍事費に金使って、景気回復を図る。
擬似戦争を演出して、国民の気をそらせる。
実際に戦争をして、日本をメタメタにする。
などなど。
18才以上の諸君には、徴兵制を実施し、現役右翼の指導の下、たっぷり痛みを味わってもらう。
どうかね?楽しみかな?
939衝撃の事実:02/05/10 02:56
国債格下げで 長期金利が上昇し短期金利はそのままで
実は、銀行は、信じられないぐらい莫大な利ざやを稼ぐことが出来る
940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/10 02:57
>>938
うーん、少なくとも徴兵制が日程に登ることはないのではないかと思いますだ。
最低賃金程度ではあろうけど、雑兵に給与を払わなければならないですし、
現在は人が戦争するのではなくてハイテク・大量破壊兵器で戦争するわけです
から、渋谷センター街にたむろしているようなドキュソをひっぱってきても、
ハイテク兵器が扱えるようになるとも思えず、徴兵するだけ無駄ということに
なりそうです。
941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/10 03:02
>>939
>信じられないぐらい莫大な利ざやを稼ぐことが出来る

やたらと比喩的だが、例えば台和銀が復活するぐらい稼げるのか?
942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/10 08:32
>18才以上の諸君には、徴兵制を実施し、現役右翼の指導の下、たっぷり痛みを味わってもらう。
>どうかね?楽しみかな?

わざわざそんなことしなくても、今の自衛隊の採用試験は、最下層の二等兵で倍率が
6倍、受験者の内7割がなんと大学生!(普通は中卒か高卒のDQNが受ける)
ちなみに幹部候補生の倍率は30倍以上!
時代は変わったね…
大量殺戮兵器が登場してから、徴兵が志願兵より圧倒的に強いということはなくなってしまったから。
150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/07 09:17
朝日新聞と財務省の関係。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/05/07 00:09
>>541>>543
2chでも京大の西村和雄にもさんざん叩かれた幸田真音の有名なDQN発言
「国家を家計に例えれば、毎年収入の○○%を、○○年もの間、返済にあて続け
なければならないんですよ。そんな家計想像できますか! もう破綻状態
なんですよ!」
というのは、幸田の責任じゃないって。公務員板にからくりが書いてある。

@財務省の主計局・理財局が、国債をこれ以上発行したくないから、
経済学的に間違っていることを知りつつ、マスコミや庶民を騙すために
幸田DQN発言を考案。
Aでもマスコミは財務省の言うことは載せてくれない。さすがに経済学者や
エコノミストをあんなDQNロジックで騙すことはできない。
Bそこに、理財局国債課を取材で幸田真音が来訪!このオバサンなら
騙せるだろうと、DQNロジックを伝授。幸田真音深く頷く。
C幸田真音、期待通りに各種メディアでこのロジックを披露。さらに
笑えることに、財務省から言っても何の反応もしなかった朝日新聞とかが
幸田真音発言を大々的に取りあげ(朝日経済部=ドキュンの巣窟)、
「日本の国家財政は破綻状態」というメッセージが、幸田DQN発言に
乗って蔓延。
D財務省大笑い。その後、西村和雄など経済学者がDQN発言の誤りを
指摘したときにはすでにマスコミ・国民は洗脳済み。
だってさ。

幸田真音なんて叩いても何の意味もないよ。裏にいる財務省とかを
きちんと叩かないとね。
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 17:35
金曜日 2002年5月10日

WBS 北朝鮮スクープ 携帯電話解禁
GMSチップ方式で北朝鮮国内のみで通話
wbs_n-korea_mobile_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信 989 KB (1,013,248 バイト)

News Japan 衝撃@ワールド 母性本能
子供を奪われた母ザルが子犬を抱いて愛情を注いでいる。
nj_shougeki-at-world_animal_300kbps_20020510.avi
300kbpsで配信 1.28 MB (1,343,488 バイト)

今日の出来事 ベールを脱いだ特殊急襲隊
犯人の身柄確保よりも犯人殺害に力を入れている。
kd_sat_tokushubutai_300kbps_20020510.avi
300kbpsで配信 5.80 MB (6,087,168 バイト)

WBS 
アジア開発銀行開幕
 江沢民主席がWTO加盟で「中国の発展が世界にとって重要になる。」と発言
伊藤忠商事が山東省と包括提携
 省政府と民間会社が提携するのは初めて 紡績会社設立で繊維事業有利に
政府税調
 益税解消へ 免税措置を3000万円→1000万円へ引き下げ
wbs_economy_china_tax_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信 1.12 MB (1,179,648 バイト)

徹子の部屋 大谷昭宏 報道が危ない
外国は報道の自由を得るために(国民が)血を流している。
よその多くの国から見ると
「なぜ報道の自由を手放そうとするのか?」と。
黒柳徹子は国連の仕事を通じて外国を見ているので
大谷昭宏氏に同意する。
tetsuko_akihiro-ootani_media3pou_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信 1.40 MB (1,471,488 バイト)
報道の自由がなくなれば手のひらを返したように政府が国民を弾圧し
国民生活が荒廃した恐ろしい国になる。
http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html
946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 18:11
今日はまたもや電波が飛んでた。
そのうち失業が増えてくると財政出動を求める声が大きくなってくる。
そうなると日銀が直接国債を引き受けるしかない。
こうなると高橋財政の再現になり、それは経済政策の破綻なんだと。
947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 20:07
筆者の頭が破綻しているようだが。
948広告で:02/05/11 20:12
あほ幸田手飲 の著書広告を毎度ageてるね。
にっけいー社員が幸田の著書買ってるんなら、
笑える。否。泣けるなー
949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 20:12
今時 日経を購読している
おめでたい人が存在しているんですか?
950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 20:26
景気が底入れだとか。来週あたり「景気に薄明かりが見えるの今こそ
リストラだ、不良債権の処理が必要だ」なんていう記事が出てきても
おかしくないw。
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 20:38
ところで
何故、金を払ってまで広告を購読するんですか?
952名無しさん@1周年:02/05/11 21:01
株価数値情報だけはウソつかない。

社内のおやじとの話題作り
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 21:07
株価なんてのはネットで十分
その他もネットで十分
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 21:16
それ以前に、日経の記事なんて真に受けて参考にする人間がいるの?
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/11 22:47
>>954
読者の90%は真に受けている。情けないが。
956TAKA:02/05/12 02:50
http://www.taka-watch.com
NOTES→小沢一郎氏/有事法制
 〃 →亀井静香氏/国債30兆円枠

幸田真音は一冊本を書くのに千人以上に取材する。
多分菓子折り程度のものをもっていくんだろう。
彼女の本から例え一行でも引用するのは、お断りだときたもんだ。
これぞ究極の「買い叩き仕入」の「定価売」商売か!

957 :02/05/12 17:11
経済コラムマガジンのスレッドはどこに消えた?

http://www.adpweb.com/eco/
酔っぱらいのセリフは直線的であり、感覚的である。酔っぱらいの思考は単純で
あり、他の要素を考慮しない。そのようなことを考えれば、新聞などの経済に関
する解説や意見にも酔っぱらいのそれに近いものが多い。例えば日経新聞である。
日経新聞の論説委員には、サッチャーやレーガンの熱烈な信者が多く、日本も彼
等の政策を行えといつも主張している。彼等は、日本経済の今日の不振の原因が、
当時の米国や英国の経済問題の原因とは全く違うことを無視している。したがっ
てサッチャーやレーガンの政策を今日の日本でストレートに行えば、むしろデフ
レ経済をさらに深刻化させる恐れがあるとは考えない。
958招き猫:02/05/13 22:49
本日の日経夕刊一面のコラム
執筆者は(財)エネルギー経済研究所理事長坂本吉弘
http://eneken.ieej.or.jp/about/president.html
中央銀行と政治の「結界」より 抜粋
デフレ防止のため日銀にさらなる金融緩和をせまったり、世界に例のないインフレターゲットを
実験せよとの説もある。これらの論者が、インフレ期待とともに金利がまず上昇することにふれ
ないのは、公正を欠く。金利が上がれば倒産が多発する。

・・・おっさん、お前まがりなりにも「経済研究所」という名前を付けた法人のトップだろう?
クルーグマンを読んでいないか、頭が悪いからそこに書いてあることの意味がわからないかの
どっちだ?アホを通り越して、情けない。はっきり言って外務省より情けない。
恥を知れよ、恥を。しかも、それを新聞の一面でさらすな。
官僚の天下りの弊害と共に、構造改革を唱える人間こそが、一番に構造改革される人間だと言う
ことを証明したような一文だった。
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/13 22:57
>>958
今日本経済はばっちりデフレによって下方調整されて完全雇用状態にあるので、
金融を緩和した分だけ名目金利は上昇します。
960招き猫:02/05/13 23:04
>>959
デフレによって下方調整されて完全雇用状態?
はぁ?
失業率何%だと思っているんだ?
お前、完全雇用の意味辞書で調べて見ろよ。
961959:02/05/13 23:07
>>960
あんた真面目そうな人だな
962招き猫:02/05/13 23:08
>>961
ネタか?そりゃ失礼。
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/14 00:19
>>958
これはやばいね。本人もあれだがこれを一面に持ってくる「経済」の新聞はいかがなものか。

そもそも話題が二転三転して何がこのコラムの核心なのか分からない。
964TAKA:02/05/14 00:43
私は>>963が正解だと思う。
「インフレ期待とともに金利がまず上昇する」
この言葉が招き猫を怒らせたに違いない。
確かにインフレ期待だけで即、金利が上がる状況にあるとは私も思わない。
しかし筆者が言っていることもまた真実である。
というのは、金利が現実に上がってくるぐらいのところまでいかないと、インフレターゲット戦略が成功したとは言えないからである。
従って彼らが金利の上昇の弊害に目をつぶって無視を決め込んでいる態度もまたおかしいのは確かだ。
デフレが下げ止まって金利も上がらないという、ちょうどいい湯加減の成長率をインフレターゲット論で求めているとすれば、これもまた傲慢な話だ。
筆者の最後の結論は、招き猫産の非難をうなづかせるアホな結論である。
再度言うが、963氏の見方が正解だ。
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/15 12:40
社業案内からTCWを消し去りやがった
政府がインフレ期待政策を採用した場合に、
インフレ目標を提示した時点で、中央銀行の政策遂行能力に期待したほどの信頼がないばあい、
目標として提示したほどに金利が上昇することは見込めません。

しかしそこは政府で、最初に示した目標は手段を選ばず実現してくるので、
名目金利が上がるまで際限なく金融を緩和することでしょう。

そのような事態で起こりうる害を避けるには、完全雇用状態が達成されていて
金融緩和分が名目金利に反映さえるような状態を実現しておくことが好ましいと思います。

それがどんな雇用であっても・・・。ですので、地域別に設定されている最低賃金制度を
撤廃すること、どのようなサービスであっても買い手の責任を追及しない様に刑法の運用を
改めること、後者は民事不介入の原則に忠実であれという事だけですので、
必要な制度改正は前者だけだと思われます。いかがでしょう?
>>966
最低賃金制度撤廃って・・・・・・
時給300円とか、そんなんも容認する、ってこと?
食い詰めた者の中には、それでも応じる者があるかもしれないが・・・・・
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/16 23:47
最近日経新聞の論調が迷走しているような気がするのですが。
969この板最近人少なくないですか?:02/05/17 02:07
ニケーイは今でも小泉の支持率が下がると外国人投資家の失望売りが起こる
という記事を書くのでイタすぎます。
もうすでに小泉政権には期待してないっちゅーねん。
970TAKA:02/05/18 07:06
http://www.taka-watch.com
Renewal Records→Today's Shot/「読売の挑戦」
971招き猫:02/05/18 09:22
>>963氏   TAKA氏
ご賛同いただき光栄だ。
俺は、行動を開始するぞ。

インタゲ以外に方法はない。デフレはマネーの現象だ、ということを理解できない
知的水準の低い人間が政治の中枢にいることが問題だ。

俺は、三流私大の学卒だ。それが久しぶりに何十冊物本を読んだら、理解できた結果だ。
三流紙大卒の俺でも自分で考えて調べた結論ならば、わかりやすく説明すれば誰でも解る
単純なことのはずだ。それを研究職にいながら理解できない、解ろうとしないのは

ヴェルナーの言うとおり、国を破壊してわざとアメリカに売り渡そうとしている国賊そのものだよ。


政治家・官僚
インタゲの意味
972名無しさん:02/05/18 09:37
全般的な円安論調、外人売りを煽っておきながら

この円高だ。

いったいどれほどの人が損をしたことだろう
今日の風見鶏に伊奈久喜大先生が登場。
突込みどころばっかりで、コメントがつけにくい・・・。
#今のブッシュ政権のボケた政策がなくなる条件として、アメリカの GDP が
# 1 位から転落することを仮定していたり。

とりあえず、CNN(China News Networks)が登場するころには、伊奈久喜は
アメリカに尾を向けて、中国に尻尾を振っている様が見えるに思い浮かぶ名
文でした。
974中外時評:02/05/20 07:59
脱デフレの好機逃すな 論説副主幹 岡部直明
「所得税は累進度を平らにし課税最低限を引き下げるしかない。
住宅投資促進のため相続税、贈与税は見直していい。」

これでどうしてデフレから脱却できるのか、論理的な説明をしてみろ。
こんなあほが論説副主幹やっているんだから、この新聞もおしまいだな。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/20 14:14
何読めばいい?
>>974
累進度を比較的平らにし、最高課税率を(100−消費税率)%にすれば
経済活性化効果はたしかにある。
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/20 18:20
>>976
それを証明する統計資料出してください。
978TAKA:02/05/20 21:33
>>973
伊奈氏にしては上出来の部類じゃない?
数年に一回くらいの。。。
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/20 21:45
>>976
>累進度を比較的平らにし

そんなことしたところで、

>経済活性化効果はたしかにある

絶対ありません。むしろトータルの消費を減らすことでますますGDPギャップ
拡大すること間違いなしです。
以下、簡単な数字で証明。

国民所得から課税額を差引いた可処分所得を10として、高額所得者の可処分所得
を4とすると、低所得者の可処分所得は残りの6にある。そこで
高額所得者の貯蓄性向を0.5とし、低所得者の貯蓄性向を0とする。この状態では
国全体の貯蓄は「2(4×0.5)+0(6×0)=2)」であり、消費は8になる。
もしここで増減税を同額でかつ累進課税率のカーブをよりフラットにし、高額
所得者の可処分所得を大きくするとする。例えば高額所得者の可処分所得を
「6」にし、低所得者の可処分所得を「4」にする。貯蓄性向が変わら
ないとすれば、これによって貯蓄は「3(6×0.5)+0(4×0)=3)」となり
消費は「7」となる。
このように累進課税率のカーブをよりフラットにすることによって、消費は
「8」から「7」に減少する。
以上。



http://ime.nu/www1.raidway.ne.jp/~huguruma/seki/seieki020225.html

ワロタ。ニケーイ新聞のも作ってホスィ
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/05/21 08:13
そろそろ次スレを立てたいと思うのですが、如何でしょうか?
スレタイは「不況の原因は日経だと思う人の数→」でどうでしょう?
982今日の大機小機
祥ちゃん(木村剛)キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!