電子書籍雑談スレPart18

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
該当ｽﾚの無い電子書籍関連の話題はこちらで
お願いだから他のｽﾚを荒らさないでね＞＜

■過去ｽﾚ
電子書籍雑談ｽﾚ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1286113582/
電子書籍雑談ｽﾚ その2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1288778914/
電子書籍雑談ｽﾚPart3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1294477288/
電子書籍雑談ｽﾚPart4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1295872946/
電子書籍雑談ｽﾚPart5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1298604175/
電子書籍雑談ｽﾚPart6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1301667909/
電子書籍雑談ｽﾚPart7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1307534451/
電子書籍雑談ｽﾚPart8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1314945524/
電子書籍雑談ｽﾚPart9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1317141813/
電子書籍雑談ｽﾚPart10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1318765640/
電子書籍雑談スレPart11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1322274193/
電子書籍雑談スレPart12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1325142340/
電子書籍雑談スレPart13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1327017901/
電子書籍雑談スレPart14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1328438568/
電子書籍雑談スレPart15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1330547074/
電子書籍雑談スレPart16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1332339351/

■前ｽﾚ
電子書籍雑談スレPart17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1335108613/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:46:48.04 ID:cqM688oT
ここは電子書籍時代の志士たちの集いの場。
電子書籍の龍馬、孫正義、橋下、ジョブス来たれ。

作家志望、自費出版社の谷口など老害たちは出はいり禁止。
何度も完膚なきまで論破され、みんなに呆れられていることに気づけ！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 18:24:02.38 ID:lZut2cCJ

（´臭｀）（´谷｀）（´奥｀）
4 ：スレ初心者の為の予備知識：2012/05/09(水) 18:27:30.18 ID:ep7gJYaj

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:02:38.73 ID:EuokAMju
>>122
似たような事なら、もう何年も前から
同じ事書かれてるから読んでみ
http://unkar.org/r/iga/1275567591
数年前から妄想膨らませてんのが10億だよｗ
検索してみなｗ言ってること全く代わってないからｗ
最近は、10億を紙厨だと擦り付けるも見事に失敗なｗｗｗｗ

更に、作家志望、自費出版社の谷口など老害と連呼する濃縮電子厨ｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:01:21.92 ID:kfkirhW9
↑こいつが、紙厨１０億作家志望ｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:21:00.82 ID:cqM688oT
粘着コピペや他人の言葉を借りてしか語れない哀れな奴。
昔のよしみで忠告してやる。これ以上生き恥をさらすな！

当事者性の欠如した言説を相手にしたくはなかった。感謝しろ！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:58:36.95 ID:TcdMnpZg
>>2
>ここは電子書籍時代の志士たちの集いの場。

さまざまな出版社に投稿するも
一次審査で落とされるレベルの低い漫画家志望のおばさんが
マナー無視の宣伝書き込みに来ただけじゃん
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:08:42.37 ID:yIfaZ19I
>>1乙
っていうかそろそろ>>1に過去スレ張り切れなくなるんとちゃう？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:09:24.23 ID:cqM688oT
薩長同盟、大政奉還など不可能だと笑ったのが情弱。
孫正義、ジョブスの志を理解できなかったのが情弱。

目があっても見えない。耳があっても聞こえないならおとなしくしていろ！
邪魔をするな！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:46:56.59 ID:mhkgWWuv

（´臭｀）（´谷｀）（´奥｀）
　 見ざる　言わざる　着飾る
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:47:06.73 ID:tmsaXWNt
>>9
ブーメラン乙
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:47:53.38 ID:Ve7TOpbu
出版デジタル機構に産業革新機構から出資させて
財務省と経産省のポストを用意、
電子書籍で権益を増やしたい役人の狙いもあるから、
独占禁止法違反も当然見逃すだろうね。
今後は著作権関係で警察庁、検察庁、文化庁からも
天下れる優良な団体になることが期待されてるみたいだな。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:50:26.40 ID:Ve7TOpbu
再販制度で流通が談合組織に寡占されている状況で
著作権が実質無効化されてきたから著作権に価値がなかったのが、
外圧で尻に火がついた途端に著作権がほしくなった講談社、小学館、集英社らが
慌てて著作権を獲得しようにも作家も漫画家も首を縦にはふらない、
審議会ではまともな学者に相手にされないから、著作権がらみで仕事がほしい
弁護士を引き入れて勉強会を開いて、著作隣接権なるものをいくつも創設、
それをプレスリリースして既成事実化、民主党政権が弱体のうちに
芸能人に陳情させて議員立法で成立させてしまう魂胆、
という以外になんかあったっけ？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:59:21.44 ID:so+hkxmw
これ既出だっけ？

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120509-00000356-davinci-ent
電子書籍は記憶に残りにくい？　脳科学から問う　紙の本VS電子書籍
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:55:12.30 ID:PhwVEf92
はいはい　黒船黒船　

日本でコミュニティスペースと言ったらセカンドライフだし
SNSと言ったらマイスペース
音楽配信はナップスター
スーパーはカルフール
ゲーム機と言えばXBOX
アイドルと言えばリア・ディゾンだもんな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:15:29.43 ID:jrcxwaW5
>>14
「紙の辞書の方が単語が覚えられる。」
ってのに近いな。
普及を左右するほどの影響は無いだろうな。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:28:00.18 ID:VkJNisIC
変化が起ろうと時に抵抗する説が出るのは普通のこと
いかにも既存の出版社の編集者が喜びそうなテーマの本
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:34:26.97 ID:yIfaZ19I
>ページの厚みとか重さといったものも記憶定着の要素として大切
はーなるほどね．体で覚えてるって奴か
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:51:31.93 ID:+8jr0ekU
>>16
仮にこれがほんとだとしてもあんまり意味がないと思う。
今までだって「辞書そのものを暗記ツールとして使う」人間なんてほとんどいない。
暗記ツールとしてはカードを使うわけで(w。

辞書はかさばるから明らかに電子の方が優位。

基本的に「全部必要なんだけどかさばる」辞書やデータベースは電子が勝つと思うよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 01:00:56.15 ID:+8jr0ekU
企業向けのデータベースや弁護士にとっての法令・判例集のように業務上必要だけどかさばるものについては
これからもどんどん電子化が進むはず。

一般消費者向けとしては電子辞書がまず紙に勝つ。
問題なのは百科事典だよな。
俺はこれらはネット上の無料の情報に食われて、有料の電子百科事典は無料情報に勝てないと思う。
ネット上の情報は信頼性が低いけど、一般人がとりあえず気になることを調べるには十分。


児童用の学習百科は教育教養分野の紙信仰の強さのおかげでかなり後まで残るかもしれない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 03:05:23.39 ID:L0y1o7Cj
データーベースにしろ、地図にしろ、
書籍にする必要がなくなるってことでしょ

子供向けの学習百科や辞書は紙信仰と言うより
贈答用として残ると思う
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:07:59.21 ID:KeuHP1DH
また無駄なスレ増やしたのか
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 09:05:57.94 ID:4YNbP6nD
>>2
孫？？？？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:57:12.63 ID:ev2bopNR
≫15　リンデンドル稼げるらしいよ？セカンドライフって
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:02:30.37 ID:ev2bopNR
つまりはさー　書店とか開けるんだって　
代金にリンデンドル受け取れるんだって
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 01:23:50.21 ID:OvuewpZP
セカンドライフで始める電子書籍！

いいねえ、すごくいい。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 08:19:33.20 ID:oOJ2ZF19
あんなものに踊らされた奴が悪い
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 11:47:44.78 ID:b8pNuEYG
「Kindle Fire」のシェア失速、わずか4％に
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35189

講談社、「電子書籍で復刊」プロジェクト　Twitter・Facebookでリクエスト受け付け
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1205/10/news092.html
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 11:54:15.28 ID:A8W8mc2L
>>28
じじい市場のイノベーターを食い尽くしたって感じなのか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:47:31.75 ID:qmZ5C8Er
オワコンすぎ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 23:42:50.78 ID:78BiqQoS
電器メーカーの決算が赤字だらけ
過去最大の赤字幅とか…

絵にかいたモチじゃなく利益を生み出さないと
事業の見直しや見切りや部門再編などを迫られるだろうね
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:17:22.35 ID:qpP9H/1u
家電が赤字なのは円高だから。
日銀が円を刷って刷って円の量を増やして価値を下げ、
１ドル１５０円くらいにしたら輸出が増え黒字になるだろう。

その代わりそうなった場合は、アイフォーンやアイパッドが今より倍の値段になる。
つまり日本ではあまり売れなくなり、
これまた日本のメーカーの商品が国内で優位になって売れる。

ＴＰＰに参加しても円安だと外国製品、農産物は割高になるから、
そんなにひどい価格競争で負けることはない。逆に品質がいいぶんだけ売れる。

要するに日本の経済は日銀しだい。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:42:26.92 ID:sc7WU7V+
２ｃｈには日銀悪者にして通貨と財政規律崩し、公共事業でウマウマしたい人達に踊らされてる人多いけど、
現実の日銀は９０年代後半から延々とゼロ金利政策を代表とする超金融緩和政策を続け、
市場に大量の円を供給し続けてきた存在。
刷ってないどころか刷り過ぎた為、
今現在、日本の三倍の経済規模があるユーロ圏（ＥＵ−イギリス）以上、
日本の倍の経済規模があるアメリカ発行の、世界の基軸通貨米ドルと、
同等の量が供給されてしまっている。

これはマネーストック（１０５０兆円前後）という意味でもカレンシー（実体通貨８０兆前後）という意味でも変わらん。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:45:04.49 ID:sc7WU7V+
あ、ユーロは日本円や米ドルより多少マネーストックもカレンシーも少ない。
並んでるのは日本円と米ドルね。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:50:52.28 ID:qpP9H/1u
勉強不足。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:00:04.06 ID:ZSXhktBy
>35
そうやって自らの勉強不足を認めて
見識を深めるのはいいことだ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:02:35.69 ID:sc7WU7V+
主な通貨の状態や、日本が９０年代後半から超金融緩和続けてた常識もないから、
日銀が円を刷らない系のデマに騙される。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:16:47.85 ID:ZSXhktBy
プラザ合意…
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 02:00:58.95 ID:sWXonspm
電子書籍みたいなクラウドをつかむような話はもうおしまいってことだな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 02:24:43.65 ID:dICdFnHc

本当の日本の実態
5:00頃から
http://www.youtube.com/watch?v=_s4rYWxX5zk
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 02:59:21.76 ID:sc7WU7V+
プラザ合意でダブついた円が、国内不動産に流れず、
バッシングされようが海外の富をもっと積極的に買いあさっていれば、今頃……。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 03:14:58.04 ID:by3M28YP
皮かムリ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 05:18:56.50 ID:eeloV8X7
>>41
ＥＵバブルと同じことになっていたはず。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:56:53.32 ID:MCfd0qmH
小学舘のコミックってどこで読めるの？
ブックライブじゃ売ってないんだけど
他にも売ってないストア結構あるみたいだし。
紙の本ではあり得ないよね。
何でだろう？この手のことって小学舘に文句言えばいいのかな？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 22:25:59.72 ID:OY/7chwB
小学館はebookjapanだな。
集英社はbookliveだな。
でもbookliveはiOS版がバグってるらしいし、
集英社のはiOS用のが無いし。

iPad使ってる俺からしたら、集英社にこそ文句言いたい。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:03:05.75 ID:SI0Krc9N
≫44　ほとんどが他社の運営にまかせっきりですよ　小学館のブックは
それか　一人立ち上げの佐藤さんとか　漫画onweb　とか　
その他の作家さんとか　結構一人立ち上げ多いです　
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:06:46.09 ID:SI0Krc9N
一人立ち上げ増えると　形式とか関係なく　
読めるようになるので読者にとっては良い事です
出版だけ苦しくなりますけど
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:21:47.74 ID:SI0Krc9N
読者は揃うのを待つか　
乱立中のあっち側の囲い込みに入るかのどちらです
あっち側は個人情報抜き取る可能性ありますけど　
ソニーの一件ありますから
http://c.2ch.net/test/-.bbYEE0/sony/1199773858/573-c
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:23:05.02 ID:SI0Krc9N
読者は囲い込みにより　強姦されるか？　
それとも安心安全な個人情報を抜き取らない
個人立ち上げの独自ブック形式を読むかの二択でしょう？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:26:50.98 ID:SI0Krc9N
http://getnews.jp/archives/114337
ちなみに　本当に事件はあったらしく・・・
大変我らがソニーに対して遺憾です・・・
顧客の信頼を裏切ってくれましたね見事に　日本の恥さらしでしょう
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:28:12.02 ID:odtCuZyK
>44
小学舘は担当者に問題があるらしい。
色々と難癖付けて許諾しない。
保身のために少しずつ許諾書店を増やして売上ノルマを達成するためらしいけど。
天下の小学舘が何やってんだか…
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:29:11.19 ID:SI0Krc9N
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2159.html
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:33:06.13 ID:JWLYOsKT
>>49
またお前か、韓国人。
無茶苦茶な日本語になっとるぞ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:33:43.79 ID:SI0Krc9N
http://www.news30over.com/archives/5267789.html
ソ○ーは動物すら殺害するようで　ニュース流れています
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:34:34.94 ID:SI0Krc9N
リンク先にnews(ニュース)です　参照どうぞ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:35:00.40 ID:SI0Krc9N
すべて事実の報道だそうです
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:40:34.18 ID:SI0Krc9N
≫51　小学館に担当者って居るんですか？知らないんです何もニュースしか
報道しかみてないので・・・・
ニュースリンクください
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:48:31.49 ID:odtCuZyK
SI0Krc9Nって飯○さんですか
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:50:53.65 ID:SI0Krc9N
？飯○って誰ですか？そんなに日が長くないので2ちゃん
判らないことだらけです
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:38:23.33 ID:LETN3aPb
なんか集英社のコミック最悪だな
Bookliveが悪いのか集英社が悪いのか？
操作方法統一しろよ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:48:51.08 ID:SZVa0djD
何が悪いって、電子書籍というへぼい発明が一番悪い
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:52:43.98 ID:JWLYOsKT
>>58
彼は、韓国人だよ。
翻訳ツールを使ってるから、ハングルでの同音異義語の誤変換や
句読点の欠如などの特徴が出る。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 15:06:58.40 ID:0x8QnKbs
>>44
期限付きなら

ソク読み
http://sokuyomi.jp/

小学館
http://sokuyomi.jp/search/magazine?b=SH

があるみたいだけど
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 17:11:53.59 ID:3D7Z7s9C
過疎てるから相賀のドラえもん利権について議論しようか。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:37:42.48 ID:Tzr3fYz8
小学館、集英社グループはもう見捨てようぜ
こいつら読んで欲しくないんだろ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:18:49.78 ID:SrRjTATh
見捨てられてるのに「見捨てようぜ」とはｗ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:45:22.20 ID:/9KCk0gI
嫌なら見るなかｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 12:37:09.23 ID:YMLlPzxI
ここ十年、毎年書店が７００店舗ずつ潰れている。
またチェーン店以外新たに増えることがない。
新規参入のない産業は衰退する一方。斜陽産業。

このままだと読者が離れていく。ゲームやネット配信に金と時間を使い、
読書の習慣をもつ人間がいなくなる。新たに育たない。

電子書籍に活路を見出すほかない。
老害は邪魔をするな。(ｷﾘｯ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 14:53:15.01 ID:NhavdPNt
>>67
紙がデータになったから読む。なんて奴は居ないさ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 17:12:38.01 ID:HmagQi7q
中公新書が絶版タイトルを中心に電子書籍化されているので幾つか買ってみたの
だが、ちょっと不満が多い。

少し以前に電子書籍化されたタイトルはXMDFなのだが、携帯向けらしく図版が
削除されている。

最近のタイトルはPDFで、スキャン画像ではなく直接PDF出力されたものらしく
文字も大変綺麗だしレイアウトも紙の本のそれを忠実に再現しているのだが、
如何せんノンブルやらマージンまで無駄に忠実なためスマホだと如何せん文字が
小さくなり読みづらいw

http://i.imgur.com/ho1wE.png

ノンブル削ってマージン詰めるだけでも随分読みやすくなるんだけれどもなぁ。
日本のオライリーもそうだけれども、PDFで売る出版社はこの辺りの気配りを
お願いしたい。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:08:57.47 ID:nEbGaEgR
【祭り】安価でアフィブログ炎上させる【会場】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1336983773/
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:02:58.35 ID:iGDhYQki
>>68
リアル書店はブックオフだけでいい。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:20:17.69 ID:SrRjTATh
一般人が本を買うのは買い物のついでで
目的買いで買うのはほとんど雑誌、書籍はそのついで

ブックオフだけになって困らないのはキモヲタくらいでしょ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:30:32.62 ID:GvIba5f3
俺は目的買いで買うのは書籍で、雑誌なんぞそのついでだけどなぁｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:31:08.55 ID:3+E1tv31
なるほど、本屋がなくなるわけだ。
客を店に引きこむ雑誌売上が落ちてるんだから。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:50:28.55 ID:s9XZEhs9
雑誌が落ちると書店も消えて、残るのはブックオフだけ。
これ再販制度の必然。電子化しても同じ。
他の未来はなし。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 17:44:43.91 ID:QjMMQdLz
>>76
ブックオフだけが残るとかアホでしょ。
古本屋つうのは沢山あるんだから
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:32:53.34 ID:WwtZDjaG
大丈夫みんなアホだから
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:52:37.77 ID:6iX5wyir
>76みたいなアホだけが
電子書籍雑談スレに残る予感がする
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:57:58.37 ID:vBvAC3f1
少数精鋭のアホを主軸にして、アホウォッチャーが入れ替わり立ち替わりで回していくんだろう。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:00:58.77 ID:ZZPOnODL
踊る阿呆に見る阿呆ってことか。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:01:53.60 ID:Cxo291pP
コマビューうぜー。早くなくせよ！

NOTTVのモニタに当選したのでMEDIASタブでマンガを見たけど、
ページビューはめっちゃキレイだった。
早くWiFiタブが普及して欲すぃワ。

ただしコマビューはうんこだが。。。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:16:57.46 ID:mIIcsJb1
コマビューなんて、センスも何も無い低脳携帯屋が
低脳の為に作った、中国パチモン駄菓子ｗ
みたいなモンだからなｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:24:02.69 ID:6iX5wyir
電子書籍なのに紙の本より高い 「不思議」な値段設定なぜなのか
http://www.j-cast.com/2012/05/15131801.html

「電子書籍が高い理由のひとつは、制作コストの問題」と説明する。
ルビをふる、紙版の「趣向を凝らした」デザインをそのまま反映する、
画面上で文字の大きさを変えられる仕様にしても改行がずれないようにする、
といった細かな作業が発生するため、単純に「自動変換」で
電子化できないというのだ。
作業者が目視で電子版のページをすべてチェックするという
「アナログ」な工程もある。
加えて、著者との契約によっては紙版とは別に印税を支払わねばならない。

もうひとつはビジネスモデルの問題だ。
米アマゾンは電子書籍端末「キンドル」を発売した当初、
数百ドルと高価な端末を普及させるため、出版社からの仕入れ値よりも
安い小売価格で電子書籍を販売、市場で主導権を握るため
「出血覚悟」で、言わば電子書籍を宣伝材料に使ったのだ。

しかし日本の出版社の場合、自前で端末を販売しているわけではない。
電子書籍コンテンツ単体で、制作コストを回収したうえで利益を生むとなれば
「紙版より安くする理由がない」
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:31:36.65 ID:tBfGl65d
>>84
そんなことは、分かりきってた事。
電子書籍を、単純な自動化ではなく、「売り物」に
するには、作品ごとに、「アナログ」な工程を入れざるを得ないよ。
それは、紙からだろうが、最初から、電子用だろうとね。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:32:42.33 ID:CKojtC3U
作家を抱え込み、自分のところからしか出版できないような仕組みにした、
独占企業に、
安くする理由はない。

電力会社と同じ構造。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:34:59.66 ID:64fOcsY1
ソフトで儲けるか、ハードで儲けるか。
Amazonは、ハードで儲けようとしただけ。
それも、もう、続かない。先が見えてきた。
よって、これ以上の展開は過度に期待しない方がいい。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:21:19.08 ID:MO8W9/A9
紙の本の流通小売の利ざやや、本の原価が、元からセットで３〜４割くらいで、
アマゾンとかが電子書籍で平気で３割抜いてるんだから、安くなる訳が無い。

作者が自分で編集校正その他の作業やれば、
その分原価落せるんで、安く出来るかもしれんが。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 22:08:00.20 ID:Cxo291pP
デジタルに慣れると値段なんてもはやどうでもいい。
本屋行くのメンドイし、宅配は時間かかる。
それだけ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 22:18:54.08 ID:6iX5wyir
>86
専属契約を結んで抱え込んでる独占企業とはどこのこと？

それに契約を結ぶのは作家にとってもメリットがあるからだろう
発行部数や印税の条件を優位にすすめられて
作業場などの費用を出版社側で負担するとか

いまどきの作家は自分のサイト作って
いろんなとこからアプローチ受けて執筆してるだろうし
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 22:21:14.89 ID:ZZPOnODL
>>84
根本原因は市場の拡大させる方法が思いつかないこと。
紙本と同じパイの食い合いしてるならこうなるわな。
書籍市場はこのまま縮小するしか無いのかねぇ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 23:49:00.06 ID:UDA9nVK0
>
＞いまどきの作家は自分のサイト作って
＞いろんなとこからアプローチ受けて執筆してるだろうし

まとなプロにはそんな素人臭いアプローチをしないと思う。
素人に毛の生えたような自称プロやﾋﾟｸｼﾌﾞ厨には、得体の知れない
電書屋サギサイトの運営や、安く上げたい小出版が寄ってきたりするけど
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:04:30.72 ID:eEN7HHCr
524 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/19(月) 10:55:40.93 ID:DVmziONJ
結局「紙出版ｖｓ電子書籍」が問題の焦点じゃないのよ。
「紙出版＋電子書籍ｖｓインターネットの無料情報」が肝なのよ。

これまでの読書生活でも「文学作品や学術書を真剣に読む」なんて時間はよくよくの
オタクかそれ専門の仕事の人以外はそんな大きな割合は占めていないはず。
読書の動機のほとんどが「暇つぶし」なんだよ。

ちょっと空いている時間に新聞や雑誌や文庫本で読んで世の中の動きや流行に遅れないようにしたり
ささやかなトリビアを得たりしていたのよ。

ところが今や「世の中の動きや流行に遅れないようにしたりささやかなトリビアを得たり」というのは
インターネットで足りるようになってしまった。

それまで金を払って買う商品だった「世の中の動きや流行に遅れないようにしたり
ささやかなトリビアを得たり」が只になってしまったことで、巨大な市場が消えてしまったんだよ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 05:45:44.55 ID:KRIQ0L0I
出版不況の原因として
携帯やネットなど、金や時間の使い道がシフトしたことは
以前から指摘されてたよ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 09:34:51.70 ID:o+NWqdw8
>>93
な〜るほど
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 12:08:08.92 ID:TuV9LqO+
紙の流通をそのまま持ち込んただけ
http://www.ebook2forum.com/members/2012/05/japanese-shuppan-digital-kikou-reveals-business-plan/
年率二桁で縮小する終わってる出版業界の自滅確定フラグ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 12:30:31.74 ID:PFvVlA7d
「紙出版＋電子書籍」という考え方もアホな出版社の妄言。

紙出版と電子出版は競合する。これは誰の目にも明らか。
そのため紙出版が作家を抱え込んで規制しているため電子出版がおこなわれない。

法律で電子出版を自由化し、すでに公で発表されているものは、
電子配信業者が自由に（許諾なしに）電子出版できるようにすればいい。
これは勝手に図書館で無料にして貸し出していることを思えば屁でもないこと。

電子出版した後で著作権料７０％を払えばよい。
なお無料配信した場合は７０％でも０円なので、
最低保障として紙出版における印税ぶん（１０００円だったら１０％の１００円）を
払わなければならないこととする。

こうすれば、全く問題ない。

電子化にコストがかかるだの言っている無能出版社は電子出版をやるな。
非常に迷惑だ。
紙出版とともに滅びろ。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 13:53:48.03 ID:TuV9LqO+
>>13 ←正解でしたね
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:45:21.41 ID:KRIQ0L0I
一行目から既におかしいのだが

>再販制度で流通が談合組織に寡占されている

>>13でも
>>98でもいいから教えてくれよ

談合組織ってどこのこと言ってんの？

何の入札で、どこの会社が価格調整をしてるって？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:01:32.08 ID:HcSxR7KG
>>84
不思議なのはくだらない電子書籍についての提灯記事が未だに書かれてること
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:11:32.59 ID:EBug2L52
>>100
そら商売だからな
でも、まともな商売人なら、さっさと見限ってるはず
でないとしたら、韓流みたいなウラ金仕掛けがあるんじゃねｗ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 21:53:47.03 ID:PFvVlA7d
>>99
代わりに答えよう。

再販制度というのは通常独占禁止法に当たる。つまり犯罪行為。
文化的に貧しい時代には意味があったが現代においてあまり意味がない制度。廃止が望まれる。

その再販制度の中で価格が決められている。つまりこれをもって「談合」と称しているのだろう。
他の産業は市場が価格を決める。

>>13には書かれていないが、実はこの談合組織は出版社だけにとどまらない。
出版取次そして末端は書店までを含めて一蓮托生だった。
取次は、新規の出版社には厳しく、ある意味法外な契約内容を提示する。
だから新規参入しても大手には勝てないし、大手出版社は潰れることがなかった。

そして全国各地にある書店の数こそが、売上をあげる原動力だった。
書店に流しさえすれば、必ず、売れる。どんなものでも。
だから書店詣でをする作家、出版社まであった。

しかし昨今、書店の激減。これによって初版数千部しか刷れなくなっている。
数の力が弱まっている。状況はかなり厳しい。そこへ来て電子書籍。
紙で出版するしかなかった作家らが、電子書籍で勝手に出版し始めたらどうする？
著作権は作家にある。自分たちには何もない。何らかの法的権利が必要。

今はまだ紙で出版しなければ作家らも生活が維持できない。
紙で出版させてやるを条件に、電子書籍での勝手な配信を止めておくことができる。
だがこの状態がいつまで続くか。どうすればいいか。ただ妨害しておくだけでいいのか。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:13:13.19 ID:HcSxR7KG
>>102
なんかよくわからん長文だが電子書籍と電子厨がゴミで未来がないのはよく分かった
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:14:32.81 ID:PFvVlA7d
>>103
気にしなくていい。
バカに理解は無理。
おまえは最初から相手にされていない。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:15:53.13 ID:HcSxR7KG
>>104
現状、電子書籍は相手にしてない
というか相手にするに値しない
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:20:29.31 ID:PFvVlA7d
わざわざ電子書籍のスレに顔を出し、
そんなことを書いても負け惜しみにしか聞こえない。

本当に「電子書籍は相手にしていない」という人間は、
最初からここにはやって来ない。以上。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:27:31.80 ID:GRNVGUWP
紙でも勝手に出版できるよ
アマゾンのe託販売サービスで売ればいいじゃない

まあ出版社の知名度や信頼を借りないと、まともに売れないけどね
電子だろうとそれは同じこと
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:29:36.37 ID:HcSxR7KG
>>106
未だにスレがあるのが不思議なんだよなw
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:46:32.36 ID:PFvVlA7d
>>107
実はそれが恐い。
ちょっと前までテレビ局がそう思っていた。
しょせんネットは子供のお遊びだぐらいに考えていたらニコ動が出てきた。
たぶん一つのテレビ局並みに視聴率を稼いでいる。

出版社と同じく、テレビ局も数を限定することで、広告料をつり上げていた。
新規参入を排除し自分たちに都合のいい王国をつくっていた。
だが視聴者がネットに移るとどうなるか。もう高い広告料を払ってくれる企業がなくなる。

若い世代はほとんどネットを見ている。
今はまだテレビしか見ない年寄りがいるからなんとか視聴率も稼げている。
http://news.mynavi.jp/news/2012/05/16/067/index.html

時代の移り変わりはさらにスピードを増しつつある。
それについて来れるかついて来れないか。結局はそれだけの話。
ついて来れない者は憎まれ口を叩き、文句をいうだけ。
文句をいうだけならいいが、若い世代の前途を邪魔するからやっかいだ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:02:15.50 ID:GRNVGUWP
何を言ってるのか
ネットだろうと、知名度と信頼がないとみてくれないだろ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:08:37.63 ID:Gym8apgt
>>107
勝手にって、誰に遠慮してんのか知らんけど、
べつにAmazonだけじゃなく「勝手に」取次と契約して勝手に出していいんだよ。
取次はニッパン、トウハンだけじゃないから。取りあえず色んな所へ卸してくれるよ。
ただ、今の所、年間何冊か出さないと契約しないとか、次の本を出すまで
金をポールして、出版側に入金しないとかがあるだけ。
だから、出版側は、無理やりにでも、規定の冊数を出すわけ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:12:17.17 ID:Gym8apgt
Amazonは、日本の流通のような、変な取り決めに左右されないから
やりやすいと言うだけなのだが、Amazonだろうと、既存の取次だろうと
知名度と信頼がないと、回らないのは当たり前。
それは、各出版側の仕事だろ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:13:43.11 ID:Gym8apgt
×金をポール
○売上金をプール
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:17:22.71 ID:GRNVGUWP
>>111
「勝手に」ってのは102の
＞紙で出版するしかなかった作家らが、電子書籍で勝手に出版し始めたらどうする？
を受けての「勝手に」な　

102の言うことにゃ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:18:18.33 ID:GRNVGUWP
>>111
＞取次は、新規の出版社には厳しく、ある意味法外な契約内容を提示する。
＞だから新規参入しても大手には勝てない
とあったので取次以外を示したまで
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:24:45.12 ID:Gym8apgt
あぁ、俺は全部読んでないから知らんけどね。
法外な契約内容を提示するとこもあれば、そうじゃない所もあるよ。
本というのはどっから出ようと、やっぱり本質は「質」だね。
目立つ本と言うのは、不思議と目立つ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:26:36.01 ID:qt7FMOFA
でもまぁ、電子書籍は難しいとは思う。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:28:00.66 ID:4+/CfAPt
>>115
尼も取次の一種だよ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:34:13.12 ID:pgNuIaLR
若い世代の前途を邪魔しないでくれ！
って言ってるのがオッサンだから哀しい。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:35:34.13 ID:KRIQ0L0I
>>102
何も答えてないじゃん
結局、談合組織ってどこだよ

自由に参入できる出版業界だが
その業界全体を談合組織って言いたいの？

とりあえずその長文からは

　個人的に出版業界を毛嫌いして
　談合組織だの老害だの呼ばわりして
　妨害工作されている

って妄想しか伝わってこないのだが

>>98はどこ行った？
ＩＤ変えて書き込んでるのかな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:35:57.93 ID:RbCwZHvm
尼寺の和尚
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:38:59.04 ID:mHr3x6KY
>>120
そ、出版業界の参入障壁など
他の業界と比べモンにならないくらい低いよ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:50:08.01 ID:PFvVlA7d
>>120-121
>自由に参入できる出版業界だが

自由に参入はできない。やってみればわかる。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:50:28.28 ID:pgNuIaLR
オッサンの妄想の中では、オッサン自身も老害に立ち向かう若い世代に含まれるんだね。
哀れな妄想癖だけど同情できなくもない。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:50:40.98 ID:PFvVlA7d
>>120-122
>自由に参入できる出版業界だが

自由に参入はできない。やってみればわかる。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:53:41.87 ID:PFvVlA7d
新規参入できないようにしておいて、
競争の起きない王国を築き上げてきた。

だからそれを「談合組織」と呼ばれても仕方ない。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:54:09.36 ID:qPFL/DHF
文芸社だって出版業界の一員だよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:55:22.36 ID:KRIQ0L0I
>>122
もちろん、変な本を少し出してつぶれるとこも多いが
ディスカバー21みたいに
取次は通さずに書店と直取引でやります
ってやり方でもしっかりベストセラー生み出したとこもあるわな

勝間和代を輩出したけど、抱え込むことはせず
他の出版社からもいろいろ本は出してる
(勝間自身や著作の評価はさておき)

電子書籍が取りざたされ始めた時も「電子書籍の衝撃」とか売れたよな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:00:25.99 ID:RpeDZbtn
なぜ取次を通さないのか？

取次が相手にしないだけ。
相手にしても、法外な契約内容。
大手とは比べものにならないくらい不平等。

また相手にされない出版社つまり取次口座をもたない出版社は、
相手にしてくれるところの口座を借りる。全くひどい話だ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:01:02.65 ID:FK6CUVxZ
>>128
そ、取次は通さずに書店と直取引だろうと、
Amazonにしか卸さない頑固者だろうと、
出版業界の一員なんだよ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:04:30.14 ID:mOSjgpVQ
>>129
痴呆小にいけよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:05:10.85 ID:gs3aZUYa
妄想おじさんは具体例を出されるまではいつも威勢いいんだね。
かわいそうなおじさん。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:07:02.18 ID:WIdBJfSm
談合組織という認識が大間違いであることが
おわかりいただけたであろうか
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:08:12.82 ID:RpeDZbtn
対等な立場での一員ならいいが、得体の知れない階級があって、
ベストセラーを一冊二冊出しても、上には行けない。

新規参入してきた出版社が、読者・消費者のほうを向き、
たとえば儲けたぶんを還元して価格を下げたりしてサービス向上に努めようとすると、
「談合組織」の皆が困るから、絶対にそれを阻止しなければならない。

既得権をもった出版社の定めた秩序を侵すべからず。

これが実態。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:08:25.32 ID:gs3aZUYa
妄想おじさんをあんまりイジメないで！
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:09:13.09 ID:D7rbh9uE
Amazonで実績作ってから、取次と契約するとか
色んなやり方があるし、いきなり、取次と！などと
高飛車に出ると失敗するだけ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:12:07.97 ID:Nf1rK7oU
>>134
1000円の本を10円で売ったって、どこからもお咎めないよｗ
自分が損をするだけでｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:13:45.57 ID:WIdBJfSm
出版風に表現すると


「電子書籍雑談スレPart18」の
134番目の書き込みにおいて、誤植がございましたので
訂正してお詫びいたします
正誤表を送付いたしますので差し替えのうえ対応をお願いいたします


×「これが実態。」

○「これが妄想。」
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:15:49.57 ID:RpeDZbtn
実績にならないのが出版業界のすごいところ。

>>137
１０００円の本を売っても取次がほとんど全部もっていって、
１００円くらいしか儲けがなかったとしたら？
作家に１０％渡したら、終わり。
こんな世界だから、損をする前に商売にならない。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:16:38.88 ID:gs3aZUYa
妄想おじさんをこれ以上イジメないで！
おじさんにはフワッとした「悪の談合組織」のイメージしかないんだから。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:19:46.68 ID:ZPivUPsE
ID:RpeDZbtn
　↑
かまってクンか？　弄られに出てきてないよね？ｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:19:52.16 ID:RpeDZbtn
自費出版になぜ莫大な費用がかかるのか？
たんに自費出版会社が取っているのではなく、大手でなければ、
流通させ、書店に並べる、というだけのことに
それだけの費用がかかるということ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:23:55.94 ID:RpeDZbtn
こうやって痛いところをつく情報を出せば、
わめく人間がいて当然。
いずれその断末魔が本物になるときがくる。

そんなのは可哀想だから、
今からもっと危機意識をもらいたいということ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:24:48.39 ID:gXYsi/PS
お世話になってます！
自費出版社のタニグチです。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:26:04.84 ID:A0tgb6Sm
>>139のカキコが、、
ひねくれた、ID:RpeDZbtn のすごいところなんだね。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:27:06.64 ID:A0tgb6Sm

（´谷｀）
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:30:27.65 ID:RpeDZbtn
ではなぜ星雲社みたいなところがあるのか？
無知なる者はまずウィキペディアで星雲社を調べてもらいたい。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:39:50.01 ID:gXYsi/PS
お世話になってます！
あなたの自分史を出版してみませんか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:41:34.66 ID:ojOPLAOq
>>147
星雲社だけじゃなく、あと、３つくらい口座貸してくれるところあるよ
お勧めはしないけど。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:44:06.78 ID:jd8aDHEG
>>147
取次は、出版業として、毎年数点出して欲しいと言う取り決めを出版社と
交わして契約するんだよ。一冊だけ出して、ハイさようならじゃ、
イチイチ付き合ってられないのは、どんな業界でも同じだろが。
取次する以上、継続してお付き合いする必要がある。

そうじゃなけりゃ、自費出版とか、口座を貸してもらって、
販売だけ他社にやってもらえって事。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:02:25.49 ID:As6ajLQh
新規参入しようにも取次に口座をつくるだけで1年かかって
そのうえ取引条件も不利、という古い出版社と取次がつくる談合組織の実態は
公取委にも指摘されてるからなー
古い出版社は取次の大株主でもあるひ他の業界ではありえないひどい癒着だよね〜
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:09:18.72 ID:eCl3G0mH
電子書籍リーダーに憧れて購入を検討しています。
教えてください。
Q1　本（電子書籍）はリーダー本体とひも付きなんでしょうか？
つまり他の機器に持っていって読めないし、リーダーが壊れたら
全部消滅なんでしょうか？

Q2　同じような形のものでタブレットPCというのがありますが、
タブレットPC＝電子書籍リーダー＋他の機能　という感じですか？
だとすればタブレットPCを買ったほうがお得かなと思うんですが。
あるいは電子書籍関係の機能は専門機器の方が優れているのでしょうか？

Q3　電子書籍の規格は各メーカー共通で、すでにかっちり固まっ
てるのでしょうか？
今後どんどんより便利な新規格が出て、それまでのリーダーでは対応できない
ということになる可能性は高いですか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 07:52:37.56 ID:ENDJiXKC
使い物になりません
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 08:16:42.26 ID:JIB326S5
>>152
お前は買わない方がいい
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 08:23:10.91 ID:UAYiwMdw
>>153には同意しないが、>>154もそのとおりだと思う
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:28:32.19 ID:eCl3G0mH
理由もおしえてください
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 12:47:29.31 ID:MggwIGqm
これ面白いな

市場価格決定メカニズムで人気急上昇中の電子書籍販売サイト「OnlyIndie.com」
どの作品も掲載時は無料から始まり、15部を突破した後は1部売れるごとに1セントずつ価格が上がる仕組み
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1205/16/news082.html
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:16:59.62 ID:i9DHaB01
ムリ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:19:51.84 ID:RpeDZbtn
>>150
出版業界は、電力会社と同じ。独占体質で、他の業界とはくらべものにならないくらい殿様商売。

電力会社は、かかった費用をすべて電気代に転嫁させる。企業努力もせず言い値で取引をし、それで取引先への電力会社の支配力は大きくなるが、電気料金は上がる一方。
日本の電気代はアメリカの二倍。しかし企業が海外へ出て行くと困るので、企業への電気代は一般向けの半分。悪知恵だけは働く。

出版社も、これまで使いたい放題に金を使い、それをすべて本の価格に転嫁してきた。
書店と取次の利益は、本の価格によって決められているため、本が高くなればなるほど収益が上がる。「談合組織」にとっては本の価格が高ければ高いほどいい。

しかし２千円を超えるとボッタクリ感が目立つので、上下２巻に分けたりと、悪知恵だけは働く。これがスティーブ・ジョブズの本が日本だけ上下２巻になっていたカラクリ。

取次が、取引相手を選ぶのは、いっぱいいっぱいだから。行列のできる取次様。書店の数が減ったら、書店のフロアー面積や出版点数を増やしてそのぶん回転率を上げた。
しかしどんなに大きくし回転率をあげても限度がある。またこれ以上流通させても自分たちのとってはあまり関係ない。なぜなら売れても売れなくても自分たちには損が出ないシステムだから。

だったら、自分たちの機嫌を取ってくれる者、「誠意を見せる者」を選んで取引するのは当たり前。ここだけ社会主義の国。あいだにもう一つ取次を噛ませるのも、誠意を見せさせるための一つの手段にすぎない。

このスレで、なんの努力、アイデアもなしに、電子化にともなうコスト高をいい、それを当たり前のように電子書籍の価格に転嫁する者がいるが、それもこういった殿様気質が抜けきれないから。
といっても、業界全体としては電子書籍の価格が下がると困るので、懸命に下げない努力をしているのかもしれない。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 14:03:41.71 ID:4rkWOkb9
日本の本は比較的安い部類なのだが、他の物価と比べると。
安くて種類が多いからこそ、世界でも異常なくらいに市場でかいんだし。
人口倍以上のアメリカと同程度の規模なんだから。

文化大国といわれるフランスですら、人口日本の半分だけど、出版市場は六分の一程度。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 15:04:34.23 ID:5c+XMPqy
>>160
なるほど。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 17:04:06.83 ID:qYxPHIpM
>>159
オッサンの妄想はいいよ

おまえのような老害は声が大きいだけで
生半可な知識を寄せ集めたウソばっかり

定年でヒマをもてあました安保世代の臭いしかしない
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 17:17:50.98 ID:k3WgdvT8
>>159
電力業界から出版業界にわたってきた金も莫大。
年間千億の桁。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 19:13:25.12 ID:afru4eO+
自炊メインで文庫本サイズっていうと、ソニーリーダーの350が、鉄板でしょうか？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 19:26:55.11 ID:pHbiYY+D
>>164
最適化の手間を惜しまないなら。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 19:46:26.20 ID:WIdBJfSm
>162
いや、これでも随分と物知りになったんだぜ？

以前からわけのわからないことを書いてたが
色々と突っ込まれたり間違いを指摘されて
教えてもらった言葉を使ってるので
内容は今まで同様に支離滅裂だけども目新しく感じる
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:53:47.20 ID:ztnbYUoV
妄想おじさんをイジメるのはやめて！
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:15:01.17 ID:wnJZOxXZ
ニュートンの電子版を懐かしくて買ってしまったけど、
年間契約で2500円は安いよね？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:18:02.22 ID:RpeDZbtn
妄想おじさんを妄想から解放してやることで、
病気から救うことができる。

しかしみんなから紙厨（？）と呼ばれているおじさんは精神年齢はかなり低い。
知識もない。知識がないから妄想に依存するのかもしれないが、
みんなで情報を与えてやればなんとかなるかもしれない。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:28:59.36 ID:RpeDZbtn
このスレは電子書籍雑談スレだが、
電子書籍リーダーを購入したい、とか、電子書籍を買ったという話をすると、

頭に障害をもった、未熟な、妄想おじさんが、

「電子書籍は使い物にならない」「電子書籍はオワコン」だと突っかかってくる。
誰とは特定しないが、たぶんみんなもわかっていると思う。

なぜこういったレスをするのか。
妄想おじさんには痛いほどわかるだろう。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:33:17.50 ID:NFDdhpV5
>>166
他板でのダイソー100円漫画の書き込みも
たぶんコイツだと思うｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:34:56.08 ID:ztnbYUoV
「みんな」って言葉が好きな孤独な妄想おじさん。
「みんな」から嗤われてても、僕だけは味方だよ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:35:17.71 ID:9kmHxs+Z
>>168
あんまり読む所ないけどなｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:35:53.28 ID:RpeDZbtn
やはり出てきたか。
妄想おじさん。

出てきたとたんに妄想炸裂。

妄想おじさんの病気を徹底的に治療してやろうか？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:36:54.41 ID:RpeDZbtn
>>172
妄想おじさんは孤独だったのか。

語るに落ちるとはこのこと。
どんどん自分の恥をさらせ。

おまえの病気を治してやろう。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:38:03.40 ID:RpeDZbtn
過去ログを見れば、
妄想おじさんがいかにみんなから叩かれているのかよくわかる。

なぜそれに気づかないのか？

やはり病気か？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:38:17.29 ID:ztnbYUoV
ぜひお願いします、妄想おじさん！
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:39:47.43 ID:RpeDZbtn
>>177
まず「妄想おじさん」と自分の名前を書け。
自分の病気を認めることから始めてみようか。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:39:51.18 ID:ztnbYUoV
今から妄想おじさんに病気を治してもらいます。
完治するまで他の人は書き込まないでね。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:40:44.03 ID:ztnbYUoV
はい、妄想おじさん！
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:40:57.35 ID:pWr9Bqdg
>>166
コイツは、自分で何かする為の情報を収集する為に
わざと識者のツッコミを待ってるのかもなｗ
反論もワンパターンだし
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:41:00.50 ID:RpeDZbtn
>>179
いじめられっ子か？
今までどんなイジメにあってきた？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:43:50.29 ID:ztnbYUoV
妄想ばかり聞かせられてイジメられてきました。
ぐすん
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:46:19.99 ID:d0EaImX+
いじめられっ子の妄想おじさんが暴れていたのかｗ
退散しよう。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:46:43.86 ID:Ir7GNGFv
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:02:38.73 ID:EuokAMju
>>122
似たような事なら、もう何年も前から
同じ事書かれてるから読んでみ
http://unkar.org/r/iga/1275567591
数年前から妄想膨らませてんのが10億だよｗ
検索してみなｗ言ってること全く代わってないからｗ
最近は、10億を紙厨だと擦り付けるも見事に失敗なｗｗｗｗ

更に、作家志望、自費出版社の谷口など老害と連呼する濃縮電子厨ｗｗｗｗ
↑
何時もの言葉尻とりが、今回は「妄想おじさん」になっただけの反論ｗｗｗｗｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:47:31.43 ID:ztnbYUoV
治療中だから、妄想おじさん以外は書き込まないでください！
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:48:48.62 ID:wnJZOxXZ
>>173
朗読やビデオ、アニメーションだけで元の書籍版の分量超えてそうだよね。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:49:07.01 ID:d0EaImX+
紙厨、恐いｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:50:33.17 ID:d0EaImX+
>>185
老害は>>162
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:58:53.19 ID:ztnbYUoV
治療中なのに妄想おじさん逃げ出しちゃった？
がっかり。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:03:41.96 ID:qYxPHIpM
ID変えても、加齢臭で分かるだろ
連続書き込みするバカはここでは独りだしな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:14:27.30 ID:ztnbYUoV
過去ログを読んでみると、最近の妄想おじさんはマイルドになってしまっててつまらない。
「お前の正体は分かっているぞ！」くらいのセリフを引き出したかった。
今夜の雑談は俺の負けだな。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:20:37.36 ID:39X0Bb8g
ここはおっさんスレじゃねぇんだぞ、よそでやれ。
ところで東芝の7インチとかどうよ、文庫二冊ぐらいの重量（332g）
http://dynabook.com/pc/catalog/regza_t/120514at570/?utm_source=regzatablet_top&utm_medium=main&utm_campaign=at570
バッテリも10時間もつし。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:31:38.17 ID:r1V5pnvn
ほぉ
7.7インチで有機ELとか読書用のAndroidタブとしては最適じゃないか？
んでお値段は？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:56:31.22 ID:39X0Bb8g
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/14/news019.html
>発売時の実売価格はのAT570/46Fが6万1000円前後、AT570/36Fが5万3000円前後と予想される。
高い、ぐぬぬ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:41:39.17 ID:zcIWB2a3
iPadの値段超えたらマズイよなー。
小さいのに高いのか、ってなっちゃう。

さりとてiPadはデカすぎだからなー、とどちらも買うわけではないんだよね。
比べて買わない、ってだけで。
なかったら買ってた人も買わなくなる可能性がある。これは辛い。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:00:22.17 ID:HiH9d37C
本読むだけなら中華パッドでもいいと思う。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 17:07:15.42 ID:XRAWgHXL
楽天でパナのUT-PB1がクーポン利用で8940円だったよ
残り数台
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:23:51.52 ID:F84HVXJD
妄想おじさんは某出版社の幹部。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:24:21.55 ID:+ZSJdAXf
>>198
持ってるけど
ただでもいらんレベルにだめだ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 19:34:43.02 ID:OT5dAg7i
>>199
そういうことにしたい貴方に興味があるｗ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 20:59:32.86 ID:39X0Bb8g
>>196
7インチipadが本当に来たらやばいな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:00:50.96 ID:H+vkxPEE
>>199　野間省伸
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:03:47.04 ID:H+vkxPEE
>>196 iPadはデカさより重さがいたい。
が既にiPadなしじゃ生きていけない身体にorz
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:02:37.52 ID:1/oBANYZ
>>202
7インチほど存在価値のないサイズはないw
使ってみるとわかるがまるで小さい気がしないのに視認性は驚くほど落ちる
iPhoneとiPadにない部分を攻めるなら5インチ
206 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:20:05.19 ID:z1CP0P/b
>>205
そこで8.2インチですよ。

2chMate 0.8.2/Motorola/XOOM 2 ME/3.2.2/13.1MB/48.0MB
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 10:24:01.94 ID:fb1fNjJh
>>205
7インチのどの機種だよ。
1024x600、IPSが主流になりつつあるんだが。
古い型落ちだろそれ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:52:07.96 ID:gciB5xoD
>>206
2chmate宣伝員は氏ねよ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 13:07:02.63 ID:qXsMkqMs
5インチもいいよねぇ
7インチのり点を強いて上げれば
持ち運べる範囲で一番大きい点だな。
>195の重量はｉｐａｄ2（652g）の半分（332g）なので持ち運んでもいい重さ
あと大きいからバッテリ大量に積めるから長持ちだな。
視認性はipadminiは解像度上げてくる可能性が高いからそれ次第か。
210 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 16:25:11.11 ID:z1CP0P/b
>>208
いや
XOOM2の宣伝なんだけど
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:02:08.51 ID:IFj3H0Iv
>>207
七インチでその解像度じゃ話にならんよw
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:27:03.97 ID:qXsMkqMs
東芝の7インチタブレットは1280×800っすね。
ipadminiはそれ以上と噂されてる。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:52:52.40 ID:fb1fNjJh
話にならんよｗ

ってあほか。
去年まで800x480が主流だよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:26:27.02 ID:qXsMkqMs
てことは
そのうち普及するかもしれないってことですな。
解像度の問題なら解決に向かっていますから。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:28:21.26 ID:fb1fNjJh
電子のリーダー端末としては、7インチが最適だよ。
7インチ画面は他にも使い道が多いから、安いし。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:35:51.90 ID:qBfeokIT

この手の物が末期になるとガジェヲタだけになる
電子手帳しかり、ザウルスしかり、ゲーム機しかり、
終わりが近いなｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:13:50.20 ID:fb1fNjJh
へー、iPhoneは？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:23:21.96 ID:eklvhvOL
電子書籍って発想が話にならんよ
論外
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:25:40.68 ID:eklvhvOL
ウェブ屋はもっと面白いサービス考えろよ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:40:01.29 ID:qXsMkqMs
むしろウェブ屋がおもしろいアプリを出しすぎるせいで電子書籍に勝ち目がない。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:16:55.94 ID:Mc0jj5dz
×ウェブ屋がおもしろいアプリを出しすぎるせいで
○ウェブ屋がおもしろいステマをやりすぎるせいで
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:27:19.98 ID:0iZBGbWP
韓流化してきた
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:04:44.39 ID:RPexKWDl
>>220
ウェブ屋のおもしろいアプリって何だ？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 07:45:23.76 ID:aPyjZWLc
>>216 ←周回遅れの相賀昌広みたいなオサン　
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:44:31.43 ID:/hLts3jA
反電子書籍運動家谷口
元作家志望の自費出版会社の編集長
妄想オジサンの主張
・紙出版なら十億円稼げる
・だが電子出版では生活ができない
・電子書籍は無料だからアプリに負ける
・電子書籍のブームは来るが定着はしない
・電子書籍はもうすぐ終わる
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:55:50.21 ID:moc0grEF
お世話になってます、谷口です！
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 13:05:59.30 ID:moc0grEF
自費出版会社の編集長してます。
電子出版では生活ができません。イエー！
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 13:17:47.48 ID:moc0grEF
電子書籍は無料だからアプリに負けると思いまーす！
電子書籍は無料だからアプリに負けると思いまーす！
電子書籍は無料だからアプリに負けると思いまーす！
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:08:41.76 ID:wVbL79nm
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/16(水) 20:03:13.00 ID:b/QSDhwv0
＞映画は大コケ ドラマは低視聴率 CDは自分達で買い　出迎えはサクラ　
＞客は在日　報道上だけは大人気　ゴリ押し韓流

まるで、電子書籍ではないか！ｗ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:10:30.10 ID:Gq6H3F9p
>>224←周回遅れのｷﾓｦﾀﾆｰﾄみたいなオサン
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:12:24.01 ID:lg8/0Cw8

本当の日本の実態
5:00頃から
http://www.youtube.com/watch?v=_s4rYWxX5zk
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:07:04.41 ID:clWJGwYC
>>230 ←出ましたこのスレに張り付いてる相賀昌広の手下のオサン
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:32:40.28 ID:4X79vtmQ

ニートども！相賀様を讃えなさい！
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:28:52.02 ID:moc0grEF
野間様、相賀様、谷口様！
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:32:42.76 ID:Fy9aQZrC
あいがまさぴろって誰よ？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:44:46.58 ID:a4ITJEhU
紙様
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 13:42:54.23 ID:Rtdj+flQ
要注意

反電子書籍運動家谷口
元作家志望の自費出版会社の編集長
変動IDで電子書籍板のあちこちで日夜自作自演
妄想オジサンの主張
・紙出版なら十億円稼げる
・だが電子出版では生活ができない
・電子書籍は無料だからアプリに負ける
・電子書籍のブームは来るが定着はしない
・電子書籍はもうすぐ終わる
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 14:05:29.21 ID:KGHQKHKc
　　↑
要注意ｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 21:38:53.21 ID:Xdw5ds0O
ウェブ屋ってアホばっかり
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 08:50:52.45 ID:7pZgqGG4
日本の出版社には期待できない！
そんなおじさんたちにオススメです。

佐々木俊尚・電子書籍ビジネス徹底講義
「異業種からの参入の極意」
http://www.sm-int.jp/ebook

佐々木俊尚で妄想をさらに補強しよう！
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 08:55:59.88 ID:7pZgqGG4
妄想おじさんたちの教祖、佐々木俊尚氏のメッセージだけでもお読みください！

http://socialmediaintelligence.jp/img/sasaki_coments.jpg
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 11:00:16.18 ID:O+Jm7hjO
こういうITジャーナリスト(笑)って煽るだけ煽って情弱経営者とかを食い物にするのが商売だからな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 11:04:43.83 ID:9hbCNtsr
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　ノ　　　　ヽ. ＼　　 　現実逃避にも飽きたろう
　　　　　／　　（●） 　（●）　 ＼　　そろそろ働いたら？
　　　　　|　 　　　（__人__）　　　　|
.　　　　　＼　　 　｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
　　　　　　 |　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 11:24:52.16 ID:aSbdy3Vl
>>240
しかし、6時間半話聞いて98000円かよｗ
詐欺だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 11:33:25.60 ID:nmoEVRjV
企業向けセミナーなんてこんなもんだよ。特別ボッタくってるわけでもない。
ただ、6時間半なら普通は食事も出るんだけど、そこは不明だな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 11:42:47.37 ID:EulIYSnF
参入の極意をITジャーナリスト()から講義受けなきゃいけない時点で……
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 12:38:23.59 ID:eqwuoQ+e
佐々木には熱心な信者でもいるのか。
なぜかあいつはパブーでも成功している。新刊もすでに三千ダウンロード超えているし。
作家志望の妄想おじさんも歯ぎしりしてんじゃねーのかｗ　百万。俺の年収だとかいってｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 12:42:11.19 ID:LTpGcZ85
3000ダウンロードで成功とは・・・確かに凄まじい妄想だ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 12:46:26.29 ID:eqwuoQ+e
今の出版業界はな、初版三千部程度なんだよ。で、それっきりで終わり。
わかるな？
まして、印税も１０％でだ。パブーは７０％だろ。

いろんなもんが崩壊しつつある。揺れてんだな。地盤が。
その地響きが聞こえない奴は逃げ遅れて死ぬことになる。ま、そんだけの話だ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 12:51:09.78 ID:LTpGcZ85
妄想おじさんの貧乏ゆすりで地響きあげて大揺れです！
やばいよ、本当にやばいｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 12:59:48.91 ID:eqwuoQ+e
おい、谷口。
おまえの自虐ギャグは笑えねーよｗ
おまえのレスからただよう鬼気迫るもんが隠せねーからな。
ま、とにかく今できることをやれ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 13:01:37.07 ID:LTpGcZ85
たった3000ダウンロードの地響きで妄想おじさんの地盤は脆くも崩れ落ちてしまいました！
だってパブーなら印税70%だもん！！
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 14:55:15.44 ID:6jojPfOr
セカンドライフを最初叩いていたけど、
何故かマンセーし始めて色々なセカンドライフイベントに出て持ち上げ、
コケたら、またたたき始めた佐々木某じゃないですか。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 15:31:11.11 ID:blXGQCsQ
電子書籍2.0とか言い始めるかもｗ

しっかしパブー大好き妄想おじさんは笑わせてくれる。
とかくバカにされがちな佐々木でも、電子書籍で自著が成功しているなんて、毛ほども考えちゃいない。
そんな甘い現状認識じゃ妄想世界はいざ知らず、現実社会では誰も相手にしてくれない。
嘘だと思うなら講義受けて直接聞いてこいｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:31:35.41 ID:ThnSiWiu
佐々木は陰謀論で飯食ってる輩と同じだよ。
集まってくる連中も、その類の、自己を省みない周りの見えない負組ばっかで、
不思議と世間一般から叩かれる程付いて来るｗ　負組なのは出版社のせいｗ
君たちは新しい世界の担い手！そして教祖様の有難いお言葉を聴いて安心する。
コレは商売になると気付いたんだよ佐々木某はｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:41:20.58 ID:u7WYsaz+
「キュレーションの時代」は出てから暫くたっているから売り上げも一段落
しているだろうけど、それでも累計2500DL台で売上げから手数料を差し引くと
120万円台。

どうなんだろう、これ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:49:53.70 ID:k8BHmCVq
のべじゃんか？ｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 16:53:46.49 ID:vJrfkHsS
薄いうんこみたいなペラペラの同人誌でも
某所で数年前から販売して、のべなら軽くｻｻｷを超えてるけど
そんなもんを売れてるなんてバカみたいに言わないしｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:31:05.27 ID:uHKR8oT0
煽った戦犯には猛省を促したい
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:33:15.88 ID:uHKR8oT0
あと軽々しく自分をコンテンツ化するネット系の連厨も猛省が必要
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:35:55.15 ID:Dq7/JfMs
スキャンしたのを製本したのを売れるかなあ。
ホットボンドだから綺麗に取れて裁断不要なんだが。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 21:16:38.13 ID:blXGQCsQ
「電子書籍3000ダウンロードの衝撃」（妄想おじさん著）

わかってる人も多いけど、パブーのダウンロード数は購入ユーザー数じゃないからね。
1ユーザーが3回ダウンロードすれば＋3、ePubとPDFのダウンロードはそれぞれでカウントアップ。
ビジネスとしてはお話にならない数字だが、妄想おじさんには成功に見えてしまうらしい。
地響きが聞こえるそうだ。幻聴だなｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 21:45:49.02 ID:Mr04HJtN
専門書、実用書みたいな電子書籍のメリットを生かせる商品が少ない
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:00:51.85 ID:eqwuoQ+e
よくわからんが、なんで妄想おじさんが自作自演してんだ？
どういう論理立てだよｗ
妄想おじさんというのは妄想で電子書籍が売れないとほざいている奴のことだろ？

とにかく現実を見ろ。妄想に妄想を盛ってわめいても誰にも信用されん。
http://chatnovel.com/index.php

もういくらなんでも紙出版で１０億は稼げんよ。
観念しろ。
作家にたかっている連中が働かず中間搾取できるのも時間の問題。
電子書籍の波はすさまじい。まじで危機感のない奴は死ぬぞ。

才能があるなら自分で書け。電子書籍なら誰も出版できる。
てか他人からかすめ取ったり、いつまでも夢見てないで、
自分の手で耕し、自分の手で稼げよ。筆耕硯田とはこのことだ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:37:30.23 ID:L0v8OdEf
妄想おじさんってのは電子書籍が売れると
大声で妄言を垂れ流すある特定の人の愛称だよ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:51:41.86 ID:blXGQCsQ
3000ダウンロード（推定売上170万円！）を成功と見なせる妄想おじさんの稼ぎを想像すると泣けてきたw
これ以上突っ込んで首くくられでもしたら、社会にマイナス影響はなくても若干後味悪いなww
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:25:04.43 ID:eqwuoQ+e
知識と教養だな。それがない奴は何を語らせてもだめだ。
そのへんのオッサン程度にくだを巻きながら下品きわまりなくケチをつけるだけ。てめえでは何もしない。

あれは面白いぞ。ドラえもんの作者のトキワ荘物語。今でこそマンガは市民権を得ているが、
藤子不二雄ＡとＦがマンガ家になろうとしたときはマンガ家はまともな商売ではなく、
それこそそれを職業と考えるのは失笑ものだった。見下し、あざ笑う奴がいた。
ま、当時はまだ保守的で、手塚治虫のように稼いでいる者がいたとしても、そういったヤクザな商売を白眼視していたからだが、

ちょうどここで電子書籍が売れないとわめいている奴と、思考と腐った根性が同じだな。

自分の人生を生きていない奴は根性が腐る。性根が腐る。他人をあざ笑うことでしか自己を保てない。
そして他人の邪魔をすることだけに心血を注ぐ。もう終わりだよ、そいつの人生は。まさにオワコンかｗ
ここは電子書籍の可能性を信じている人間が集まっているんだろ？

おい、オッサン。おまえ一人だけだよ。惨めな奴は。

レス見りゃわかる。すべておまえの仕業だろ？　なぜいつまでもこのスレにいるのか知らんが、おまえはワルもん。それも糞にもならん小心者のな。
おまえが子供の頃、絶対自分はそんな悪役になりたくないと思っていた悪役になったんだよ、おまえは。
惨めだな。そうだ、こうして指摘されることでおまえは気づく。恥ずかしさを通り越して、惨めさをとくと味わえ。
てかそのクサい口臭では恋人も友達さえ寄りつかんだろｗ　早く気づけよ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:29:02.51 ID:L0v8OdEf
大声で長々と自己紹介しなくてもｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:39:52.28 ID:7DTpJTia
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00000086-mai-soci
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:51:36.99 ID:6jojPfOr
まぁ、自炊じゃない時点で私的複製とは言えんだろうから、、原告の勝ち確実だったし。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:52:50.06 ID:SmrydEJD
妄想おじさん＝あいがまさぴろ＝紙様＝政界工作厨
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:55:18.09 ID:blXGQCsQ
妄想おじさんへ

抑えきれず長文を書かずにいられなかった心情、お察しいたします。
せめて首をくくる最期のときだけでも、妄想や逆恨みから離れて穏やかな心持ちでいられますよう祈っております。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:02:19.78 ID:RwgHMzTy
>>272はあいがまさぴろが好きみたいだなｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:12:29.78 ID:NF5nOBDm
>>270
日本の裁判の特徴なんだが、法律的にこうだという結論を与えない場合がよくある。
今回の場合も結局は当事者同志で妥協して訴訟を取り下げてしまったわけで、
違法だったと結論を出しているわけではない。
だから記事中の表現も「実質的に」などというものになる。

それと言うのも、これが適法か違法かというのは結構微妙だからだよ。
このまま裁判を続けて適法だったということになる可能性だって充分にあり、
そうなったらそれこそ原告にとっては法的に抵抗する術が全くなくなる。
違法だという確信があるのなら被告が解散しようがどうしようが取り下げする必要なんてないのに
それでも取り下げたのは「もし適法だと判断されたら…」という危機感があるからこそ。

「私的複製」についての条項は目的に制約を課しているが手段を制限してはいない。
今回の裁判の結果はむしろ適法である可能性が充分に高いことを示唆していると思う。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:27:05.21 ID:+vFpkNuT
でもまぁ他の業者も萎縮してしまって自炊業はもうダメだろうね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:32:55.71 ID:lsDOeElK
>>247
５ｍプールを1000往復して俺は10000ｍ遠泳できるんだぜって
自慢してる小学生みたいなもんだな
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:43:05.69 ID:qiY352GJ
複製代行と私的複製については、これまでも色々争い、
片っ端から権利者勝ってるんで、まず権利者負けないって。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100917_393769.html

＞Q8：自炊の代行サービスは適法？
＞A8：権利者から複製の許可を取らない限りは、違法でしょう。
＞解説：私的複製の範囲を規定する著作権法第30条1項を見ると、
＞「『使用する者が』複製することができる」と書かれています。
＞こうしたことから、自炊に限らず複製の代行サービスは、
＞私的複製として許容されないというのが通説として定着しています（表【2】参照）。

＞これまでも新しいメディアが生まれるたびに複製代行サービスが
＞登場しましたが、ビデオのダビングサービスをはじめ、権利者の
＞許可のない複製の代行サービスは基本的に押さえ込まれてきた
＞経緯があります。 　自炊代行サービスに関する判例はまだありませんが、
＞現行法を解釈すれば、おそらく複製権侵害に該当すると考えられます。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:46:08.18 ID:l9pINcRW
>>274
それはあるかもな。
本当に勝てるなら公開質問状は不要。
許諾していないと言っていきなり訴えればいい。
まずは代行が違法であるとの下地を作りたいのだろう。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:00:27.79 ID:NF5nOBDm
>>277
「『使用する者が』複製することができる」っていうのは言葉通りにとらえるとそうだが、その表現も曖昧っちゃ曖昧だわな。
例えば俺が家を建てるって言ったときに俺が木材を切り出したりカンナかけたりするとは誰も解釈しないだろ。
俺が代行業者に依頼したとして、その場合を「俺が複製した」と表現できるよ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:23:55.56 ID:l9pINcRW
家族、部下はOKって話があったな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:27:37.07 ID:Dig07RWL
電子書籍はもうダメだろうね
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:31:58.45 ID:mUeUpk+V
テレビ、新聞、雑誌もことごとくダメだから、みんなでずるずる沈んでいけば？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:33:18.80 ID:Dig07RWL
たいしてまともに機能してないし、そんなのは、それでいいんじゃね？
でも、本は本のまま残るさ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:41:28.55 ID:mUeUpk+V
今の市場規模を保ってこその産業だよ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:47:05.87 ID:vOExy20X
最近うちの社長が「これからはノマドだ。電子書籍の時代だ」なんて言い始めました。
どうかアドバイスください。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:49:10.96 ID:kghMBJhv
てか、代行業者が商売にならなくなってるんじゃないの？
代行に頼むような本は、もう電子書籍で出回ってきてるし、本当に大事な本は代行にゃ頼まないだろし。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:51:04.41 ID:RwgHMzTy
>>285　「紙の既得権にしがみついて緩慢な死を待つほうがいいですよ。」
　　　　と言うのが出版社の模範社員。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:55:25.25 ID:vOExy20X
出版社じゃないです。
上で出てた佐々木俊尚さんのセミナーには行くらしいです。社長と常務が。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 01:58:16.60 ID:mUeUpk+V
映画界がいったん死んだとき、大映がぶっつぶれて日活がにっかつになって
他の制作スタッフも解雇されてちりぢりになった。
絶頂の頃から10年ほどの出来事。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 02:04:41.37 ID:vOExy20X
経営陣が影響受けやすいので私ら末端社員はどうなることか怯えています。
私は電子書籍の時代は来ないような気がしてます。
専門的なことは分からないので直感ですけども。
ここでもご意見いろいろ違いますね。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 03:44:09.20 ID:NdMGCC1A
すでに流行るも流行らないもないが。
国から150億円もの補助金をもらった以上、
絶版も含めて全タイトルを電子書籍で揃える義務が生じてるわけ。
何年か以内に揃ってなかったら出資した政府系金融機関の責任問題。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 06:31:47.93 ID:PBf21E48
間抜けのことは知らん
そんなことより他の使い道探せばいい

もっと困っている人たちはいっぱいいるし
もっと大切なことはいっぱいある
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 12:56:26.01 ID:i8W5tp9C
紙出版を維持しようにも、
今のままではまともに作家を養うことができなくなってきた。
出版点数を増やしたことで大ヒットすることもなくなり、
年収二百万ほどの作家があふれ出した。
かわいそうに……
いや、今後もっとひどくなる悪寒。

しかしそのおかげで、インフラさえ整えば、
電子書籍の時代が一挙に押し寄せてくるだろう。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:08:36.16 ID:ztytMNFD

今後もっと妄想がひどくなる悪寒
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:15:03.49 ID:yRj+SxrS
>>285
blackまっしぐらだから
転職した方がいい
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:17:41.58 ID:kBiWqHyM
国の予算ってことは今年度中に消化しないといけないのかな？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 14:00:36.52 ID:oaCODnKI
まともなインフラもまともな端末もでてきてないのに・・・
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:30:36.73 ID:RFoA11d5
国から１５０億もの補助金をもらって
そのお金の多くがなんとガラケーエロ漫画か誰も読まないマイナー書籍のオーサリング費用ｗ
お前らこの笑劇的な事実を拡散していけよ。
血税がこんなことに使われていいのかよｗ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 18:43:08.62 ID:l9pINcRW
まあ雑誌が壊滅したら市場が半分だからな。
読ませなくても本を買わせる方法でも考えるべき。
AKB商法でもどうだろう？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 19:00:34.82 ID:mUeUpk+V
末端のクリエーターを食わせられない業界に未来はない。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 19:18:44.18 ID:i8W5tp9C
肥大化したシステムが悪いだけだからそのシステムを変えるだけで、
作家もクリエーターも十分食えるようになる。
出版界のシロアリをどうやって駆除するかだが、
そいつらが沈没しそうな紙出版から電子出版に一緒になってくっついてきたら、
流行るものも流行らない。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 20:02:48.24 ID:jdvGaCxh
妄想のベースは骨身にまで沁みた劣等感
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 01:58:20.26 ID:LCsl+zra
肥大化した妄想が悪いだけだからその妄想を変えるだけで、
腐ったクリトリスも十分食えるようになる。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 12:34:50.65 ID:PzMaSbwX
おれは妄想おじさんの紙厨だぞよ。

電子書籍ブームもそろそろ下火になってきたなｗ
日本では電子書籍は儲からないから止めとけってｗ
紙出版だと１０億円生活も夢ではないぞ？

書籍の返本率４０％？
トヨタの社員も卒倒したって？
ソレ、わざとわざとｗｗｗ

フジにはカネを渡してタレントを使ってステマ。
まるで世界中でヒットしているような錯覚を与えて
ダメ押しに刷って刷って刷りまくって初版発行部数１００万部で大喧伝！
売れてなかったけど売れたな。これこそ出版広告の力だ。

カラクリは刷っても取次に流さずに新古書としてブクオフに流すだけ
安く買えて客も喜んで一石二鳥
書店が減った？
ブックオフが増え続ければよかよかｗ
書店員は生意気だからなｗ
なにが本屋大賞だ？勝手にやるなよ？その仕返しだ！
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:01:49.41 ID:hClT+sUM
センスねえな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:08:41.06 ID:hClT+sUM
文章にアイロニーを織り込むにはセンスが必要だってことがよくわかる。
君には向いてない。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 14:33:36.59 ID:GneD6oNq
>>288
逃げて〜
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 15:06:30.04 ID:PzMaSbwX
わしは紙厨！偉大なる妄想おじさん！３時のおやつの時間だぞよ？
電子書籍は売れない。理由はあるぞよ？そのまえにまずは紙出版の力を教えしよう。
１０億稼げるのも紙出版のおかげだということがわるぞよ？

貼り絵ボッタクリの１巻がＵＫで発売されたのは１９９７年。
すでに世界中でその人気が話題沸騰なか日本での発売は１９９９年の年末。ほぼ２０００年の３年遅れ。これはどういうことか？
ＪＫのメローが弱小出版社と組みやがったから邪魔してやったのさ。けけけ。

ハリウッドの映画化も決まりテレビ局が宣伝しまくるからやっと日本でも売れるようになったがわしらが許可を下さなかったらヒットはない。
スイスに逃げた脱税ババアに１０億かせがせてやったのはわしらだ。
わしらが許したから順調に２０００年２００１年２００２年と続けざまに発売されながら映画で大爆発。
ミリオンセラーがあるのは情報を操ったわしらの力が働いたおかげだ。

本が面白くて売れるのではないぞよ？勘違いするなよ？

貼り絵ポッタクリは世界でヒットしていたから完全に闇に葬ることはできなかったが、
わしらに逆らう者はおしなべてみな消えていった。
恐怖しろ、畏怖しろ、１０億稼ぎたかったら、そこへ這いつくばれ！けけけ・・・

電子書籍はもうダメだろうねｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:45:59.95 ID:ZNAFoxD5
ﾂﾏﾝﾈ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:52:26.11 ID:PzMaSbwX
わしらに逆らうとこうなるぞよ？

１日１店が店じまい
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120524/ecn1205241233008-n1.htm

電子書籍はオワコンｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 18:55:10.86 ID:cwoRcAIw
それ紙書籍じゃん・・・

紙も電子も終わりか・・・
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 19:43:37.54 ID:2xNhJuUz
テルマエ・ロマエとか、宇宙兄弟とか、プリンセス・トヨトミとか、
hontoのホームページで販売数ランキング1位に入ってた。
（最近はよく見てないが。）
蔵書の貧弱さが弱点の電子書籍だが、売れ線を押さえれば
上記の諸作品のランキングと映画化の相関関係すら出来るのでは。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:10:20.95 ID:1B97JP3e
>>310
『ジュンク堂新宿店』（大型の本屋）が閉店した
（新宿三越アルコット店が閉店したため
テナントとして残ろうとしたがビックカメラが入るためできなかった）

本屋の数が減っている。
（街の小さな書店が大資本の書店に負けてつぶれているから）

で、この記事が何か？　
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:20:40.71 ID:lLTVjMDy
記事自体は表面的なものだから問題にもならん。
深刻なのは出版点数の増加。
コレが原因で小規模書店が生き残れなくなった。
蔵書数勝負になるほど通販が有利。
また書店密度の減少は移動手段の貧弱な子供たちの書店離れにつながる危険性がある。

・結論
電子書籍には影響なし。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:26:28.55 ID:lmdR3Dms
>昨年同月の１万５０６１店から３６５店が減った
むしろ潰れなさ杉じゃないか？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:34:58.07 ID:YHfGzhs3
日本は書店多すぎ。
半分になった方がいい。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:35:20.05 ID:1B97JP3e
日本の市町村数が1742だから
ざっくり計算しても近隣に９店は本屋があるってことだね
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:38:48.17 ID:vxnGffta
>>314
ネタなんてそんなにある訳じゃなし
それでも出さないと飯が食えない。次ださないと取次が金払ってくれなくなる
少々パクリでもいいから、未完成でもいいから出せとなるｗ
もう終わってんだよこの業界。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:42:28.72 ID:WosITBsv
コンビニとか雑誌の売り場増えまくりの方がでかいんじゃないかね。
ネット販売の倍以上の規模だし、出版物のコンビニ流通。

ちなみに、今現在の出版市場規模は８９〜９０年のバブル期と同程度（紙のみで）。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:42:54.14 ID:2BczB4sb
>>312
そんなんが1位になってる時点でオワリｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:43:32.26 ID:1B97JP3e
まあ一番市場がでかかったのはバブル後だけどね
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:45:05.84 ID:WNd8L3JN
>>319
出版点数上げるには雑誌が一番手っ取り早いんだよ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 01:05:19.32 ID:WosITBsv
出版点数は、むしろ書籍で増減してる。
雑誌は今世紀、３５０前後で安定。

ttp://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-271898/
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 07:23:23.47 ID:84N6ZSwF
だから、雑誌みたいな本が増えている。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 07:49:26.44 ID:3CZUV9/E
バブル後出版点数が二倍に増えてるのは取次業者を銀行代わりにした
金融マジックのせい
返品される本よりも多めに刷って渡せばお金がいくらでも借りられる
いずれは破綻するバブルみたいなもん
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 09:29:08.36 ID:sp5k0c3h
>>325
出版業界のPCとDTPの導入、印刷技術の向上で一度の印刷で採算の取れる経費のラインが
下がったから商品点数の増加に向かったんだよ

何でも印刷すれば問屋がほいほい金を払ってくれるとか甘えた事考えているんじゃねぇ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 14:46:24.51 ID:nf0L6qom
>>323
雑誌コードを取らない雑誌だってあるんだよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 14:49:00.50 ID:cy1AE4Bi
>>326
小ロット印刷が可能になったってのもあるね
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 14:55:08.05 ID:3CZUV9/E
返品率40%の業界でそんな言い訳されてもw
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 15:47:08.52 ID:DFhDlf3d
たとえ返本率が100％になっても
取次だけは儲かる。
もっと儲けようと思えば出版点数を増やせばいい。
日本は取次天国。

しかし電子書籍になったら取次は干されるから、
電子書籍は絶対に流行らせないぞ。

わかったな？　妄想おじさん！
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 15:52:08.91 ID:zD9oAkjs
「華やかなデジタル製品で血を流し、ベタなアナログ製品で稼いだ」（40代男性管理職）
それが、端末屋の現実ｗ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 19:06:13.29 ID:1AwEXq02
広告屋に踊らされた馬鹿が悪い
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 19:40:24.90 ID:WosITBsv
>>327

書店流通の話なのだから、そういうもんは無関係だろ。
だいたい、コード無しは雑誌だけじゃないし。

他人の出したソースを勘違いな否定する前に、自分の主張のソースでも出せば？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:10:52.00 ID:1B97JP3e
>>330
わかったな？　妄想おじさん！より

最後の「より」が抜けてるぞ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:16:29.10 ID:DFhDlf3d
妄想おじさんが釣れたｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 20:18:03.01 ID:DFhDlf3d
谷口編集長！

今年はやるぜ！
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:51:42.58 ID:1B97JP3e
妄想おじさんが釣れたｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:04:22.28 ID:DFhDlf3d
谷口編集長！

我々が上梓する本は３００店舗にしか流通してませんぞ。
小さい書店がいくら潰れようが関係ありませんな。ガハハハ！

Amazonでも売ってるよ！
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:29:52.82 ID:MzDp5bHM
>>330
そんな事はない。

返本率が高くなると、本全体の流通量が低下する（新刊がでなくなる）ので
取次もやっていけなくなる。こんな簡単な理屈に気が付かないなんて．．．
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:35:44.22 ID:DFhDlf3d
>>339
本の流通量が減ってきたから出版点数を増やしたんだけど？
そんな簡単な理屈もわかんないなんて・・・妄想おじさんに怒られるぞ！
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:41:55.20 ID:DFhDlf3d
今、書店に買い取り制を導入しようとしている。
損することなく簡単に返本できるシステムのせいでこうなった。

書店の反発が厳しいが、
書店さんには売れ残ったものはブックオフに持って行き、
買い取ってもらいなさいと言ってある。

これぞ、新しい出版の在り方！
これは谷口編集長のアイデアではないでしょうか！
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:43:24.31 ID:MzDp5bHM
>>340
あのな〜流通量が減るという事は本が売れないって事だろ？
本が売れないのに出版点数を増やす資金はいったいどこからでてくるの？

あと基本がわかってないみたいだけど
本一冊当たりの流通コストっていうの冊数が減るとどんどん大きくなるので
一定の冊数を流通させないと一冊の値段がすごく高くなるんだけど

さらに取次や配送等の流通システムっていうのは全体として一定量の本が
流通しないとなりたたない。売れない本をたくさん出すなんて仕組みは成り立たないよ

なんだかぜんぜん社会の仕組みが理解できてないみたいだな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:48:23.46 ID:MzDp5bHM
>>340
たとえば君が自主出版した５０冊の本を全国の有名書店に１冊ずつ
配送したらいくらとられるかな？一冊５００円位かかるだろ？

ある程度大量に流通するから安いコストで全国に配送できるんだよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:50:40.52 ID:DFhDlf3d
>>342
あのな〜流通量が減るというのは本が売れないってことだろ？
売れない本の代わりに、今度は新しい本を、どんどん出していくんだよ！
正確には出させていくんだけど、すると流通量だけは増える。

つまり、取次にとっては、
売れない本が増えれば増えるほど、景気がよくなるわけ！

しかし損をするのは出版社。出版社が倒れてしまうと困るのでさじ加減が大事。
生かす殺さず蛇の生殺し状態。

なんだかぜんぜん社会の仕組み、世の中の仕組みが理解できてないようだけど、
それじゃ編集長に大目玉を食らうぞ！
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:02:47.86 ID:DFhDlf3d
>>343
たとえば君が自費出版した本が返本されてくる。
そのときに取次から売れなかったぶんの料金を返済してくれといってくる。
実は本を最初に出したときに取次から先払いでもらっているんだ。
だから返済するのが嫌なら新しい本を出す。
すぐに金がはいるからその代金分で返本ぶんの支払いをする。
こういうシステムになっているからどんどこどんどこ出版点数が増える。
君の心配してた資金の問題もちゃんと解決されている。すごいだろ？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:05:54.99 ID:MzDp5bHM
>>345
なんというか。

だから資金源は「本を買ってくれるお客さんの財布」なんだよ
お金の出所がないサイクルは火だるま多重債権者の自転車操業みたいな
もんで成り立たないって事がわかんない？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:07:36.44 ID:MzDp5bHM
どうすれば君のような人に理解してもらえるんだろ

今君が前提としているのはある程度大量に本が流通しているから成り立っている仕組みに
乗っかってるんだよ。本が大量に売れなくなればその仕組み自体が成り立たなくなるので
それを利用する事もできなくなる

でも理解できないかな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:12:18.94 ID:DFhDlf3d
>>346
なんというか。

だから最初の資金源は株主なんだよ。
で、売れない本が増えると出版社の取次への借金が増える。
売れる本が増えるとその借金が減る。

風船のようにその借金が大きくなったり小さくなったりしているだけなんだ。
イメージできた？

で、そうやっているうちに風船が大きくなってきたけど
本の価格も上がるとたいしたことではなくなるんだ。

しかし本の価格が下がると風船の収まりが付かない。
だから本の価格はどうしても下げられないんだよ。

わかった？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:16:29.52 ID:DFhDlf3d
>>347
君のような人に理解してもらうためには簡単だ。
本がなぜ売れるか、その仕組みを知ればわかるはず。

本は、書店に本が並んでいるから売れるんだよ。
まずこの前提を理解できないと無理。わかる？

流通していれば、本は売れる。

でも理解できないかな？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:18:58.40 ID:1B97JP3e
文章下手だなぁｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:21:46.50 ID:lLTVjMDy
どっちの理論にしろ
流通量が減る→取次が足掻く→取次倒産
じゃないの？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:23:54.78 ID:MzDp5bHM
>>348
＞だから最初の資金源は株主なんだよ

本が売れるから株主は投資するんだけど？

君の話は全部が「今の本が売れてた時代の仕組み」
を前提にしてる
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:28:52.01 ID:MzDp5bHM
株主とは「投資の為にお金を出している」という事すら知らないのか

親がお金をくれるのとは違う
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:31:30.03 ID:DFhDlf3d
では、編集長に怒られないようにまとめておこうか。

現在の日本人の人口にたいして、「これだけの食料が必要だ」というのがあるように、
「これだけの情報（書籍）が必ず必要だ」というのがある。この量はそんなには変わらない。

本が売れなくなってきているというのは、おもに雑誌が売れないというだけ。
それは面白くないから売れないのではなくて、
その雑誌にかわる情報がインターネットで取れるから、そちらに移行しただけ。

だからまた、ネットで情報が取れないようなもの、つまり書籍の売上は、
出版不況だと危機感を煽るほど下がってはいない。

アップルの電子書籍で売れているのも、読み捨てがきくようなものばかり。
蔵書としたくなるようなものは売れてない。理由は書かなくてもわかるだろう。

ここからが重要。

面白くないから売れなくなる、のではなく、流通の形態が変化するから、売れなくなる。
知に対する人間（日本人）の需要は変わらない。はっきりいえば、面白くなくても読むし、買う。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 03:33:33.24 ID:IQRdnc+o
長い上に、いつものように中身がまったくないなぁ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 03:52:13.64 ID:ewwnoeJ7

要するに電子書籍はダメだと言う事で


−−−−　終了　−−−−
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 07:18:25.12 ID:sIJgsvk1
>>329
返品率が高いって言っても昨日今日高くなったわけじゃないだろ
少部数で点数を多く出版して市場の反応の良い商品を大きく重版

返品は重版できる商品を探すマーケティングのための経費だと割り切れるから出版が続けられる
ある程度の返品は折り込み済みのマーケティングなの

数が多く出るなら出版するために作家やライターに金が回るんだから
そんなに悪い話でもないだろう


電子書籍のダメな所はマーケティングの視点が欠落している事なんだよね
自分で売れば安く出来るし利益も配分も大きくなるとかそれだけ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 07:40:42.30 ID:xx9aqLNS
電子書籍のダメな所はその全て
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 08:43:15.87 ID:rFfMkcml
電子書籍なら汚れてたり破れてる心配ないから
返品率は低いだろう
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 08:55:33.78 ID:ZtfUVUDr
同じく再販制販売委託制のCDでも返品率は5%ぐらいだから
これぐらいが適正の返品率なんだろうな
それ以上の返品率によるコスト増は結局読者が高価格として負担してるわけだ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 09:54:55.97 ID:Tw+FzfTc
買い切り返品不可の出版社の書籍の値段が
全然違うってくらい安くなっていれば、その理屈は正しいのだが
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 12:05:19.81 ID:AiS02Huh
>>359
品薄に成らない、常に均一材料品等は、逆に商品としての価値を下げたりするね
「商品」としての「面白み」に欠けるんだよね
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 12:47:14.49 ID:SEoyTBEJ
隣接権なんてものを作られる前にいい条件のところに
移籍できるようにしとかないと大変なことになるぞ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 14:52:19.73 ID:hz/zmHoe
>>357
少部数で点数を多く、様子見出版が出来るようになったから見かけ上増えて、
売れてない本が多くなった様にみえるだけで、出版側は、いろいろと
コントロールし易くなったんだよね。
反応あった物に重版かけて、あとは、保留とか絶版とか、色々出来るんで
絶版が増えて本離れガーと騒ぐバカが出るが、実際は昔とそう変わってない。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:26:09.93 ID:D/aquheS
昔と変わってるよ。

昔は返本率がちょっとでも上がったら「やべえよ編集長！」ってことになってたけど、
大手出版社や印刷屋その他がブックオフの株主になってから、

「返本ブツはもうねえのか！　ブックオフで品切れだぞ！」
「ブツがなかったらあこれ以上店舗が増やせねえべさ！　どうすんべ！　返本様はまだか」
「売れへんもんなんぼでも置いとったらあかん。書店からはよ返本させろや！」

出版不況でも毎年ブックオフの売上だけが上がる
http://www.bookoff.co.jp/ir/management/change.html

利益はうまいこと操作して出版社様その他様に還元してね。
ブックオフは儲けを出すための会社じゃないから、そこんとこ、わかってるね？

返本率が下がらない仕組みがわかった？

なお、これはフィクションで、ネタだから本気にしないように。
恐い恐いｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 16:15:34.38 ID:k/BxZmsy
知ったか乙ｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 16:20:22.69 ID:PTJxzxuR
>>365
そんなんブコフ以前からやってるじゃん
なに知ったかしてんだよ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 16:35:03.15 ID:D/aquheS
マジか？　いや韓国でのことだろ、どうせ。
ネットに国籍はないというが、
日本では２００９年にやっと和解したんだよ。
長い戦いだった。
死人が出ないうちに手打ちになったのはうちの編集長のおかげだ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 17:30:32.55 ID:aOtd+nf8
いーから、さっさと顔洗ってハロワいけ！
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:14:11.11 ID:D/aquheS
必死だな、谷口ｗ
本名晒すぞ！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 19:53:30.37 ID:mGKfRLPW
>>365
ブックオフの利益が上がってるのは、不況だからだろ？
古本は昔から貧乏人の娯楽だ
（と言うかあんなアコギな商売して利益が上がらなきゃそれはそれで問題だし）
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:56:52.84 ID:1W+dkuTb
>>370
やってみろよヘタレ野朗！
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:53:15.69 ID:pazp4VOa
>>370
普段よりも薄い妄想なのでつまらない

いつものように、もっと馬鹿なことを大声で言ってくれよ　
妄想おじさんの名が廃るぞ！
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:18:27.55 ID:1tPlJvTj
↑こいつが本物の妄想おじさんだと思う人？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:29:09.02 ID:1tPlJvTj
しかし作家志望は根性がひねくれてるからすぐわかるな。
とくにここの奴は万年作家志望だから気持ち悪さが板に付いている。
幼稚というかマザコンというか臭気ふんぷん、絶対にプロにはしてやれんわ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:53:39.55 ID:on4L2LUx
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17930619
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 02:33:35.91 ID:O0zDBqsx
>>375
そうそう、それ。それでこそ妄想おじさん。

毎日それくらいの、他人には意味が分からない妄想を
大声で言い続けて人々を笑わせてください。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 15:26:53.00 ID:CRAquZuX
>>375
その、意味が分からない妄想は、
某施設で、ニューナルコを受けた
後遺症かもな。。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 15:36:04.50 ID:/If34i+O

全 銀 行 で 生 活 保 護 不 正 受 給 の 一 斉 調 査　ｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 16:42:08.66 ID:kXsfSZvi
また絶滅危惧種の紙厨が暴れているのか？
紙は老人のおむつに使うものだろ。
あんなもので本を読むなんて信じられないよ。
スカトロの妄想おじさんくらいじゃね？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 16:53:57.77 ID:RTNznDW8
>>371
今は携帯じゃね？
本はかさばるしぜいたく品だよ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 17:27:21.30 ID:x/q/AsyW
20 ：なまえないよぉ〜：2010/10/30(土) 15:00:29 ID:yLMqVJfn

これ以上かわいそうな魔法ヴァカに変な夢を与えないでね！
確実に人生棒に振るのが増えて日本が終わるよｗ
もう親も地域も日本も、歳食った魔法ヴァカの
尻拭いをしてあげる余裕は無いよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 19:24:30.63 ID:HZctDWQ+
>>381
500円ちょい出せば、漫画だろうがそれなりの物が買える訳でさ。

そもそも漫画や小説は携帯やネットとは別分野の娯楽だしね。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:05:03.10 ID:RTNznDW8
電車の中で暇つぶしって意味では同じ。
ネットは月の支払いしてればいくらやっても余分な金かからんし。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:37:25.46 ID:TSxQZ3qg
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 16:58:30.38 ID:RTNznDW8
娯楽や暇つぶしとしての役割は携帯やネットに奪われつつある。
電子書籍で対抗してみたがどうにも無理っぽいね。
本は一部の富裕層や仕事用として残る。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 23:42:34.75 ID:2Opuu7hm
>>54
娯楽や「暇つぶし」として、なら、電書よりも、
携帯ネット（ゲーム含）遊びの方が、圧倒的に適当でいい加減に
付き合って、すぐに止めたり、また気軽に始めたり出来る。

電書といえど、一応「本」だから、それなりに落着く時間が必要となる
落着きと品位の無い環境で「本」を読もうとしても、ちょっと無理があるね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 19:48:04.48 ID:cjIi3k+X
やはり市場縮小は避けられないな。
今までは品格が無い場所でも本は読まれていた。
これからは品格のある場所でしか読まれなくなる。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 20:09:43.88 ID:cjIi3k+X
・赤松健は隣接権とそれを巡る議論をこう見る
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1205/25/news007.html
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:58:43.06 ID:th0HLH7R
>>360
いや、CDは返品枠が仕入れの5%程度と上限が決まっているから
当然その数字になる

半端な知識で妄想撒き散らすなよ・・・
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:35:51.85 ID:lwtbjg2r
同じ再販制度（といってもＣＤは２年だけだが）でも、
ＣＤは本と違い、基本が委託販売制度じゃないから。

本は返品する際、仕入れ値と同じ値段が戻ってくるので、返品が小売にとってノーリスク。
ＣＤは返品する際、仕入れ値より少ない金しか戻ってこないので、小売にリスクがある。

だから、委託販売制度をとる本は小売が返品し易いので、返品率が上がる。
ただ、返品率の高さが問題視される面もあるので、
責任販売制という、普通の商品と同じタイプの方式を、現在出版業界が開拓中。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:52:37.63 ID:RqhX1Hw5
>>389
元々本は買取の責任販売だけど
一部の出版社が自由に返品OKとしているだけ
そして返品OKの出版社は業界内では大手に分類されるところが多数なだけ
責任販売に強く主張しているのは出版業界ではなく
中間流通の取次のほうだよ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 03:23:58.67 ID:wPqOSkJw
日本では内部から改革はできないししないから、
外資に改革してもらうしかないんだよねー
そしてビジネス上おいしいところももっていかれる。
オワタｗｗｗ
もうキンドルきて終わりか。はぁ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 03:45:35.59 ID:B9MBDdK9
キンドルごときで終わらんよｗ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 05:21:32.07 ID:x0KuULNX
電子書籍の基本からカラクリまでわかる本
http://amzn.to/MV53wO
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 08:47:09.14 ID:khjQU5UB
こっちにも貼っておこう。

「邪魔している」と言っているのは、作家志望（正体を隠すために否定的レスをいれるときは単発ID）

これからデビューしようと妄想しているのに（10年数年間がんばってきたｗ）、
電子書籍だと商売にならないから、生活は無理！

ここはやっぱり紙書籍でヒットさせて10億円稼ぎたい！

なので紙書籍文化を壊そうとしている勢力は、邪魔な存在。
これまで作家志望として潜伏中に何度も脅かされてきた。だから、
「今回で何度目の電子書籍元年だ？」
「電子書籍は昔からあるぞ？　だけど商売にならない！」

人生一発逆転、一作で、10億大当たりのシナリオを思い描いているため、
電子書籍で百万、二百万稼いでいる奴がいたとしても子供の遊びとしか思えない。

いまや現実離れした、妄想に取り憑かれた憐れな作家志望。

２ちゃんねるで電子書籍をディスってみんなを不快にさせるのが目的。
それが唯一のストレス解消法。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 11:00:28.89 ID:7khNafA4
妄想おじさん、ガンバって！
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:10:01.74 ID:khjQU5UB
妄想おじさんにはがんばってもらいたいが、
小説の創作でその妄想を存分に発揮してもらい、
くれぐれもスレ粘着でがんばってもらっては困るよ！
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:14:48.68 ID:khjQU5UB
あと、念願がかなって妄想おじさんが作家デビューしたら、
本を買うから作家名を教えてよ！
10億には届かないとは思うけど応援するよ！
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:04:23.36 ID:EyfxdEgZ
妄想おじさん、ガンバって！
パブーの作品URLも教えてね！
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:13:23.63 ID:Hj8LfMyR
新都社に上げろよ！！
たのむぜー！
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:16:35.67 ID:Wm0SSMLz
ていうか、ジャンルおしえて！
ナントカって聞いたことも無いエロ漫画屋マンセーしてたみたいだから
エロジャンルなんだろ？　おしえれよ！ｗ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 20:24:56.31 ID:vMyLWlyt
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120601_536950.html
retinaディスプレイ並に高精細なandroidタブレット出てくるか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:36:49.27 ID:scNNcan7
出たって電書は流行らんよ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:13:29.61 ID:hW9YP4Kb
いくら技術があっても日本のメーカーは部品屋に徹してくれないとろくなものつくらないからなー
ガラパゴスなんてどうなったんだ？
完全に消えてね？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:40:48.87 ID:Jld5VaOl
>>403
アプリで出して悪あがきしてるけど
シャープ製端末以外じゃフォント変更不可というバカな仕様のせいで誰も使ってないw
ガラパゴスタブレットを発売日にかった大馬鹿の俺ですら一年以上ガラパゴスでは本を買ってない
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:10:35.61 ID:REiwh04S
集英社の人気コミック、フルカラーで続々電子化

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1206/01/news098.html
「ONE PIECE」「NARUTO -ナルト-」「欲情（C）MAX」のフルカラー版が配信される予定だ。
配信ストアの多くはすでに作品のお試し版を無料公開している。
今後も「るろうに剣心-明治剣客浪漫譚-」「ジョジョの奇妙な冒険」「DRAGON BALL」といった人気作品のフルカラー版を配信予定という。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:14:33.35 ID:apMiQRWX
どうせ単行本を買うのと値段変わらんのだろ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:24:04.12 ID:UegR3+dH

ほんとにアフォだなｗ

フルカラーとか売れないから！
手間だけかかって、３ＤＴＶみたいになるだけ
企業で電子書籍に関わってる奴等って、昭和脳のリストラ組みだろ？
パナやソニーみたいに赤字垂れ流すといいよｗｗｗｗｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:26:26.96 ID:dJl1OHQg
いや、どうせまた「電子書籍アプリ」だろ。

こういうアプリを電子書籍だというから、
また「電子書籍は売れない」という妄想おじさんが出てくるから困ったもんだ。

電子書籍と違って、電子書籍アプリは、
ハードやリーダーの規格が変わると読めなくなるからたまったもんじゃない。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:32:02.65 ID:cEPxX6CR
ステマ屋から足洗え
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:17:33.27 ID:ewNX3/vi
>>405
集英社のは唯我独尊のクソ仕様と聞いたけどな
なんかユーザーに読み方を強要するらしい
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:13:28.16 ID:kNgpgT2p
集英社はもはや金の亡者だからな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:30:50.30 ID:jBTHUMLT
アプリでも使いやすければなぁ…。
iPodだってウォークマンだってアプリで規格変換してた時代も有ったが人気は変わらなかったし
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:59:36.25 ID:gC/lPpjg
ジャンプSQのアプリは良くできてるけどな。
紙よりは幾らか安いし。綺麗だし。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:39:45.77 ID:SiFVD4Ee
>>413
1ページ毎の読み込みなんてアホだわ。
パラパラと各要素を把握しながら捲れない雑誌なんてなんの意味があるの。

回線速度に依存し過ぎ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:59:54.79 ID:gC/lPpjg
>>414
パラパラ読めるがな。
なんか別のアプリと勘違いしてないか？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:02:28.67 ID:7Cw7j5vL
>>413
ゴミだろ
キャッシュしてても勝手に消えて読めなくなるから毎回回線経由で読み込むクズ仕様
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:09:30.60 ID:gC/lPpjg
>>416
そもそも雑誌なんだから何度も読み返したりせんわな。
そんな困ることじゃねえだろ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:30:51.47 ID:vnqTNo5C
いーから月曜は勇気を出してハロワへ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:35:41.08 ID:DYzoyETh
業界全体が給料の下げや早期退職斡旋できついからな。
針の穴のひとつきで崩れるシフトに向かってるから
失業保険の申請で一挙にハロワに列ができても不思議ではない。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:34:52.78 ID:CT2vdrto
おまえはもう並んでいる
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:51:29.57 ID:052a9nLw





ｷﾓｦﾀの俺様感覚は、幼稚園の砂場を仕切る40男並



422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:52:12.21 ID:fCfEr99W
自炊代行のスレが無くなったんだな
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:23:59.02 ID:8D52L4sj
>>416
集英社は正規ユーザーのことをコミックの読み方も分からない情弱かドロボウ予備軍としか考えてないからな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:56:47.51 ID:Hd/ulHyl
Kinoppyにジャンプコミック全部開放しろよ。
NARUTOも、黒子も、銀魂も、ワンピも、全部大人買いしてやるよ。
本棚に置いておくと場所とるから、大人はコミック買いにくいんだよ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:03:49.00 ID:TpXHsrYE
Kinoppyで人気長編漫画なんか扱ったら、ただでさえ検索し辛いストアが破綻する。
漫画ならebjかBookWalkerが良いよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:22:14.39 ID:U+BBbrb0
>>425
読みづらいからヤダ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:23:45.24 ID:TpXHsrYE
>>426
iPadとかだとKinoppyが一番解像度も低いし読みづらいよ。
Androidはいろいろあるから知らんけど。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:25:21.55 ID:Hd/ulHyl
>>425
バラバラに管理するのが嫌だ。

デバイス複数持ってるから、Kinoppyで一括管理したい。
読み終わったら本棚から消せばいいから問題ない。
読み直したい時、再ダウンロードするだけだ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:33:18.43 ID:TpXHsrYE
漫画を読み比べるとこうなる。
eBookJapan
http://i.imgur.com/mJwbm.jpg
BookWalker
http://i.imgur.com/y6haQ.jpg
Kinnopy
http://i.imgur.com/SxieC.jpg

Kinoppyは解像度が低く、ページ全体をいれてないので、
見開きページなどがとても見づらい。

漫画でKinoppy使ってる奴はアホだと思うよ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:36:20.18 ID:Hd/ulHyl
>>425
ストアの検索なら、コツをつかめば問題ない。
作品適当に打って、1冊みつけりゃOK。
作家クリックして、最新のものからで並べりゃ降順で並ぶ。
それに、Kinoppyには、シリーズ全部大人買いボタンがついてるから、それを押せばチマチマ1冊づつ買う必要はない。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:36:43.50 ID:TpXHsrYE
>>428
ちなみにデバイスの一元管理はどれでも出来るが、
Kinoppyだけはダウンロード期限とかあって、落とせなくなる奴があるだろ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:38:12.55 ID:TpXHsrYE
>>430
そんなのどこでも付いとるよ。
Kinoppyに最近まで無かっただけ。

むしろ未だにシリーズ物を一つのものとして扱えんことが信じられん。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:40:28.47 ID:TpXHsrYE
つうか、eBookJapanだとまとめ買いすると特典つくけど、
Kinoppyにそういうの無いだろ。勿体無いよ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:46:27.55 ID:Hd/ulHyl
>>431
もうなくなったよ。
元々再ダウンロードの方法が別にもあって、一度購入すれば期限は関係なかったんだよ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:53:14.84 ID:TpXHsrYE
>>434
ふーん。
ま、でもゴミビュワーだし漫画は買わない方が良いよ。

Kinoppy
http://i.imgur.com/SxieC.jpg
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:57:38.77 ID:Hd/ulHyl
別々に管理するのが嫌いだと言ってるだろ。
行動圏内に、紀伊國屋があるから、ポイントカードや、電子マネーを無駄なく使えるからいいんだよ。

おかげでジュンク堂に行かなくなった。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:09:03.38 ID:TpXHsrYE
>>436
ま、そういう特殊な人は、これでも我慢するしか無いんだろうね。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:09:32.12 ID:fCfEr99W
>>436
本当にいいものを選別して買うのではなく、ポイントなんかの付属品に引きずられて買うのか…
なんか本末転倒な気がする。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:13:57.98 ID:TpXHsrYE
>>436
ま、これからはKinnopyみたいなゴミを勧めないでね。
実際に使って比較すりゃ分かるけど読み易いとかあり得ないから。

>>429
＞eBookJapan
＞http://i.imgur.com/mJwbm.jpg
＞BookWalker
＞http://i.imgur.com/y6haQ.jpg
＞Kinnopy
＞http://i.imgur.com/SxieC.jpg
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:27:38.98 ID:Hd/ulHyl
管理の利便性を一番にして、何が悪いんだろう。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:32:55.56 ID:TpXHsrYE
>>440
管理面でもKinoppyは最悪だと思うよ。
近所に紀伊国屋が有る人しかメリットないよね。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:34:39.71 ID:Hd/ulHyl
オススメのビューワーのひとつは、落ちて読めね〜ってレビューで叩かれてるけど。
今は、なおってんの？

それに、買える本の量が違うし。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:39:28.47 ID:TpXHsrYE
>>442
俺が使ってるiPhoneとiPadだと、落ちるとかあり得ないな。
そう言えばストアもKinoppyが一番惨い。
商品の表示に1分以上かかる。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:40:34.62 ID:Hd/ulHyl
まぁ、主な行動圏内に、紀伊國屋がある恵まれた環境だから、特権かもね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:47:53.72 ID:TpXHsrYE
>>444
うちも近所に紀伊国屋やらジュンク堂やら三省堂やらが有るけど、
だからと言ってKinoppyはありえ無いわ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:57:42.94 ID:Hd/ulHyl
デバイスごとの管理や、今後のデバイス追加の取り回しや、同期とか、
あと購入できる本の種類や量とか、便利だよ。
ネットのサイトだと、iPhone用のKinoppyよりたくさんの電子書籍買えるし、それも同期できるから、読む分には変わらない。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:04:48.73 ID:Hd/ulHyl
それに、オススメのビューワー全部持ってるし、一通り試して総合力でKinoppyに決めたから。
マンガしか読まないわけじゃないからね。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:05:37.26 ID:TpXHsrYE
>>446
漫画だとeBookJapanはKinoppyを遥かに凌駕する商品数だし、
角川関係はBookWalkerが最も品揃え豊富。
雑誌ならMagaStoreやFujisanの方が取り扱いは多いし、
総合図書ならhontoの方がKinoppyより多い。
エロもDMMがブッチギリで多い。

Kinoppyは特徴も無く、全てに中途半端。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:07:45.46 ID:Hd/ulHyl
>>448
バランスがいいんだよ。
それに、取り扱い書籍はどんどん増えてるから。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:15:04.57 ID:DYzoyETh
出版業界自体がキモヲタと腐女子？アラフォー以上の
感性のまんまなんだから、
電子書籍ユーザーよりも出版業界人が集まってる
このスレに幼児的全能感が漂うのは避けられないわな。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:16:44.73 ID:TpXHsrYE
>>450
出版業界なんて縁もゆかりもないが何でそう思ったんだ？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:40:33.23 ID:MxWXInKO
>>429
うさぎドロップで比べてみな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:45:41.12 ID:TpXHsrYE
>>452
持ってないから、画像をアップして見せてくれ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:02:08.36 ID:dRx9Mjti
>>451
その人は電子書籍板で有名な「妄想おじさん」。
だから、妄想だよ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:12:29.04 ID:TpXHsrYE
>>452
試し読み版があったからそれで比較してみた。
Kinoppy
http://i.imgur.com/wDdmt.jpg
eBookJapan
http://i.imgur.com/7dp7F.jpg

Kinoppyは上辺が切れている、4巻までしか扱ってない(ebjは9巻)、
立ち読み版のページ数はebjの半分以下。

そして、解像度が低く文字がボヤけていて大変見辛い。
Kinoppyトレースズーム
http://i.imgur.com/UzFFC.jpg
eBookJapanズーム
http://i.imgur.com/EpPui.jpg

やっぱkinoppyはゴミとしか言いようが無い。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:46:29.32 ID:DYzoyETh
>>450 このスレのログの感性のズレっぷり。
紙の既得権、特に出版側の内輪の感覚の資料としては有用。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 20:46:59.06 ID:dQLjBw9l
こうどなじょうほうせんほめごろし
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:10:30.14 ID:SlQWoXTD
いつものebj厨かｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:44:08.25 ID:xa89OxGt
ebiはマルチデバイスへのファイル保存認めろ。
話はそれからだ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:09:48.95 ID:TpXHsrYE
>>459
ebjのコンテンツはiOS、Android、Windows、Mac、WindowsPhoneで閲覧出来る。
最もカバー範囲が広いはず。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:26:55.81 ID:OUOgRm21
ebjは読み終わったらトランクに保存ってのさえ守れば結構便利なんだが
俺流以外認めんという人には使えないのだろうw
再ダウンロードじゃなく自分のライブラリをバックアップできるというのは何気に安心感がある

始まったばかりのころは確かに不便きわまりなかったがiPadに対応したあたりからかなり使いやすくなった
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:51:07.46 ID:wXNXHxD7
小説が画像って時点で終わっとる
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:51:33.81 ID:E3t296V1
トランクルームへのアップロードと称したデータ消去(まさかこれが本当
にアップロードだと信じている人もいないと思うが)と読む度の再ＤＬを
自分に課すなんてアホくさい。そんなのを気にせず読める方が便利に
決まっている。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:56:10.63 ID:TpXHsrYE
>>463
つうか、たいていの本は一度読んだら当分読まないから、
本棚の整理にもちょうど良いんだよ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:59:03.99 ID:TpXHsrYE
むしろ、今から読む本を千冊を超える蔵書から探すとか、
ありえんほど面倒いだろ。

すでに読んだ本は、トランクルームに置いておけば、
必要な時まで管理しないで良いから楽なんだよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:04:20.42 ID:F2zkpPAa
ebookjapanクソ使いづれえな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:19:06.35 ID:VU73V8D8

NHKｽﾍﾟｼｬﾙに
わざわざｷﾓｲｱﾇﾒを挟んでゴリ押しして
悦に浸る感覚に似ているｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:35:44.07 ID:3YfjU/JR
>>462
そこは俺も不満だけどパソコンでみる時一番読みやすかったりするから困り者w
どのショップもパソコンでもちゃんと読めるようにしてほしい
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 02:26:48.59 ID:XBUjrWGF
残念だけど、３ＤＴＶのように掛け声だけで一般消費者がついて来ず、
投資した分の回収が出来そうも無いから、数年後パナやソニーみたいになると思う。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 12:47:37.07 ID:v1RdrNRf
キングジム、wookの譲受けで電子書籍市場に参入
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/spv/1206/04/news040.html

電子書籍、始まったな？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 13:20:23.82 ID:8a6qujji

電書業者の素人騙しはいいから
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 13:35:02.96 ID:cP2xOpzQ
紙厨妄想おじさん、完全スルーされ涙目ｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 14:18:36.66 ID:pjnKe4cG
電書って略すセンスは、E電と一緒だよね。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:00:54.12 ID:EIGbGAyy
どうせ電書ちゃんとか言い出すやつが出るんだろ(´･ω･｀)
475 ：妄想電書ちゃん：2012/06/04(月) 16:07:02.76 ID:HQ5EJzWc
たそがれの予防線貼りｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 16:33:26.05 ID:Ph8qDZmx
電子書籍端末マニアックな購入動機　3人に1人が「エロ小説」読む
http://www.j-cast.com/2012/06/03134247.html
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:23:04.16 ID:RGxl2Fyv
ebjは使い始めて10年以上。
トランクルームがない頃は、PCの容量が足りなくなりかけて読み終えた本は
CDに保存したこともあった。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:33:17.59 ID:yHY2Kzfk
ebj使い始めたのはシグマブックがきっかけだったな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18:45:34.39 ID:T3VhFUMs
こういうのなら高く売れるかも。
・ONE PIECEやNARUTOが「GALAPAGOS STORE」に“フルカラー”で登場
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1206/01/news008.html
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:10:44.23 ID:jgVMrTId
>>479
んなわけねえだろ(´･ω･｀)
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:21:16.75 ID:AkUA5phN
>>479
そういうのってコレクターズアイテムに過ぎないので、特にファンである人にとっては強い求心力があるけど、多くの人にとってはどうでもいい。
漫画に興味がない人、電子書籍に興味がない人に対して「おっ」と思わせるものじゃないと駄目なんだよ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:25:38.74 ID:cP2xOpzQ
人気コミックを電子化したという既成事実をつくっただけだなｗ

税金を投入した電子書籍のシロアリ団体があったが、
あれの目標が、とにかく電子化の点数を増やせだから、どうせ売れまいが関係ない。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:27:25.78 ID:cP2xOpzQ
どうせ売れないだろうが、電子化したという経費で出版社は儲けている。
まったく税金の無駄遣いだ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 16:13:32.56 ID:Q3IyM9O1
>>479
SonyのReaderStoreにもあったけど、カラーである必要はまったくないので
とっとと全巻電子書籍化してくれんもんかね。
漫画本って増やしたくないから電子書籍に向いてると思うんだ。
ＪＯＪＯとかネウロとか大人買いしてやるのに。
そもそも、そのカラーってのは本当に作者の意向にそったものなのか？
電子書籍化したくないが為のカラーだとしか思えない。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 08:01:40.61 ID:NB0P9WZ4
>>484
1話無料の試し読み読んでみた？
俺もフルカラー反対だったけど、凄く綺麗に塗ってあって読みやすかったよ。
作品への愛を感じる塗り方だった。
まあ、モノクロとどっちか選べるのが一番だと思うけどね。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 10:04:33.94 ID:JhSAKpMo
Readerだと強制16色モノクロなんだからカラーなんて無意味だろ…
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 11:20:20.24 ID:iUvgI8Qy
今回のカラー化のターゲットって多分スマホ向け配信だろ、auのLISMOなんかでも配信されてるし
Reader対応はおまけじゃないの?
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 11:22:03.49 ID:/76I7SrV
>>486
なんでそんな最低環境のみ、というニッチ層だけを考えて商売する必要があるのよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:23:37.03 ID:syHtcETm
>>486
そんなゴミ使ってるやつのことなんか知るかw
好きでモノクロ使ってるんなら黙っとけ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:26:02.68 ID:N31Edw/V
>479
出版側としてはできるだけ付加価値つけて値段を下げたくないんだろうなぁ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:26:10.85 ID:syHtcETm
フルカラーにしなくても雑誌掲載時のカラーを再現するだけでも売りの一つにはできるわな
紙でそれをやるとそれだけで価格がぽんと跳ね上がるし
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 20:17:18.74 ID:uIOfbC3N
デジタル教科書:「すべての子供にデジタル教科書」実現めざし法案を発表　ＤｉＴＴ
http://mainichi.jp/feature/news/20120605mog00m040022000c.html
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:19:31.17 ID:rqhEvZve
デジタル教科書って、勉強にはすごく効くとは思う。
計算にしたって、暗記にしたって、効率よくなるソフトは沢山でてくるだろう。
単純に教科書としたって、動画や3Dレンダリング使ったりして直接的に頭に入りやすいもんができるし。

ただ、その「すでにある効率的な勉強方法で勉強しました」ってのが、
勉強の本質じゃないような気がしないでもない。
まぁ、勉強の仕方が分からずに落ちこぼれるよりかは、いいかな。
これからの競争相手は世界全部なんだし。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:32:52.90 ID:a3h85aOV
凄く効果があるように一見見えるので沢山の人が突撃するも悉く撃沈してきたのが
決して短くないCAIの歴史だからなぁ。
iPad効果で電子教材に対する期待がバブル気味だけれども、歴史に学ぶのであれば
殆どは死屍累々の結果に終わるでしょう。南無。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:33:25.04 ID:xBEibnnF
>>493
それらが全部実現出来るメディアが別に既にあるのに
電子書籍だから出来る、というのは理由が無さ過ぎる。

コンテンツ製作の問題ですらない。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 01:33:50.72 ID:6FN7qB96
電子教科書の場合は、コンテンツだけじゃなく、それを使うUIなんだと思うな。
パソコンのUIじゃ紙と鉛筆には勝ててないってことで、今のパッドのUI含めて、どう
なるかじゃないかな？

一方で、マルチメディアを生かしたコンテンツって発想ば、過去の失敗にならう結果
にしかならないと思うけど。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:16:21.32 ID:pPm5g8PR
学校と言うのは、円滑な授業の為や生徒の学業向上の為にある訳じゃないよ、
理事や法人、教授陣、備品サプライ屋は飯食う為にあるんだよ。

PCでの授業なんて、やり難いの分かってたけど、幾らでも供給されてたね。
PCを使わないと話にならない分野、３DCGとかCAD、コード設計とかは別だけど。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:22:13.44 ID:15OKDJdz
電子教科書、電子カルテ。
どちらもオイシイ市場に見えるようだけど……
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:28:32.79 ID:YHp5X04L
ハード屋さんやソフト屋さん、あるいはテック周りを追っかけている人はどうしても
テクノロジーの視点から物事を考えがちなのだけれども、UIの技術が多少変化した
ところでそれは鉛筆がロケット鉛筆やシャープペンシルに変わる程度の違いであって、
学びの内容の変化と直接には関係しないんだよね。

ぶっちゃげiPadのタッチ操作でど派手な物理シミュレーションが出来たところで力学
の勉強になるかは全く別問題だし、正多面体の3Dモデルを画面上でグリグリ回すヒマ
があれば実物模型を触る機会を授業で設けた方が教育効果はあるわけで。

別に新しい技術を否定するわけではないのだけれども教育ではまず学習目標があって、
IT技術はあくまでそこに到達する手段の一つなので、技術だけではど〜にもならない
わけです。
UIだITだと騒ぐ前に、それらの技術「も」利用してどのように学習を行うのかその
メソッドが先に問われるべきで、そこのところは教育サイドの人間と技術サイドの
人間がアイデアをすり合わせる地味な試行錯誤が色々な方面で現在進行形です。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:44:24.24 ID:pPm5g8PR
その、どのように学習を行うのか、
その、メソッドが先に問われるなら、反映されるならいいんだけどね。
気がついたら技術サイドや備品屋にうまく丸め込まれてたって事も
多々あるからね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 02:59:06.46 ID:C0xVeWOo
電子黒板w
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 11:44:00.48 ID:iA38Nfb3
>>501
あれは教育よかエコの分野で優位
実際さわると、黒板より面白いのは確か。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 13:33:44.41 ID:sZXPeZSE
面白いのと実際に使えるのと実際に使う手間は全くの別問題。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 16:29:31.20 ID:AMob8SV6
うちの子は二人とも俺の自作のアプリで、九九3日でマスターしたぞ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 16:43:34.25 ID:iA38Nfb3
>>504
それはそのアプリが使いやすかったからだろ？

ようは中身なんだよ。中身さえ良ければ、外側はあんま関係ないわけ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:47:00.84 ID:XrjMO7W9
角川グループ、電子書籍約5000タイトルをすべてEPUB3.0対応に
http://news.livedoor.com/article/detail/6634337/
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 17:49:34.49 ID:JBU4Y3UB
epubか…
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:02:39.54 ID:YHp5X04L
>デバイス間の共有しおり機能などが搭載される予定となっている

逆に言えばこれが出来なかったのはドットブックだったからなのか?
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:20:39.25 ID:3sTISwq5
>>504
九九程度なら紙に９×９の表書き出して、それぞれの段でその段の数だけ
百マス計算式に足し算させて書き込ませて表を完成させて、
それから読み方（日本の九九は音で覚えるのがいい所と東大の学者が書いていた）
を教えれば済む話だと思うが。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:21:55.46 ID:6bwb6s3b
>>508
.book形式のkinoppyでは共有されていたから、単に角川の怠慢。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:27:02.01 ID:7JBE7yds
授業の電子化は当分無理じゃね。
教師が追いつけない。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:05:30.89 ID:AMob8SV6
>>509
ランダムに出して間違ったらもう一回。
タイム計ってハイスコアなら盛大な拍手。
いまいちなら、マバラな拍手。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 03:46:27.73 ID:3j0n/hm+
>>512
計算練習が必要なのは認めるが、
九九を覚えるぐらいのレベルで間違いはあってはならないものだと思う。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 11:05:35.18 ID:xZd6TVva
>>513
学習の過程ですら間違いを許さないとは、息苦しいな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 11:14:25.26 ID:oyPZnvmR
第16回 ［国際］ 電子出版 EXPO
http://www.ebooks-expo.jp/
会期：2012年7月4日（水）〜7月6日（金）
会場：東京ビッグサイト

誰か行く人居るの？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:10:58.23 ID:CJBMTckN
>>512
末は、ゆとり底辺か、
器用貧乏職に就きそう。。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 18:22:01.58 ID:3j0n/hm+
>>514
１から１０まで数える時に間違いなんてあったら困る。
学習過程というより程度問題。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:27:22.34 ID:jQiQ6zvv
>>517
何言ってるか判らんが、プログラムは間違えないぞw
子供の答えが間違ってたらブブッと正解を示して、後でもう一回同じ問題を出す。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 21:43:10.24 ID:GV1nFN8F
そんな学習ソフト10年以上前からあるけど
学力って向上してるかな？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 03:13:15.71 ID:JTlGMnSi
99って案外難問だったなぁ。
規則に気づいてないし暗記が苦手だしと、苦手でしょうがなかった覚えがある
>>519
興味を持てば御の字
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 09:44:42.59 ID:FingBc0a
ところで九九の学習ソフトは電子書籍と呼べるのだろうか。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 16:48:33.16 ID:xcRF56hC
電子教科書の練習問題にwidgetで入ってるイメージ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 00:03:56.78 ID:ZeoRu1aE
>515
昨年まではブックフェアと同時開催で土日までやってたと思うが
今年は土日をなくして
電子出版とライセンシングとクリエイターと併せて金曜日までってことで
一般向けに展示しても効果が薄く
開発側に絞ったということだろうね
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 07:09:54.57 ID:Ocbqy6OL
まだやってんの
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 14:57:04.78 ID:O0UOOH5r
>>523
電子書籍って、一般読者の為でなく
開発者の為にあるんだなｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 15:12:43.17 ID:/lJPDfib
>>525
一般向け商材であっても業者向けに限定した展示会なんていくらでもあるわけだが。
出展内容もバリバリ業者向けのソリューション紹介とかばかりじゃん。

一般公開日まで会場を押さえるのにも金がかかるし、何より出展ブースに立たされる
担当者にとっては三日間と五日間では精神的肉体的ダメージの程度が違う。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 21:46:37.72 ID:wSzxPYTy
>>525
なにこいつ馬鹿すぎﾜﾛﾀ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 01:07:07.36 ID:EBfz0cD5
どのみち一般人がガン無視状態だし
早くこち向いてくれるといいねｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 13:51:57.85 ID:GmSIRCmd
EPUB3.0が来たら終わりだよ。
アドビが最近ベータ版をこそっと出したし、キンドルも日本向けに出してくる予定だし、
明日の発表でアップルがどうでるか。
さらにEPUB3.0対応のブラウザが出てきて広まれば完全にEPUB3.0の時代に突入。
角川書店はそれを見越してEPUB3.0で出してくるけど、
他のガラパゴス出版社は今まで電子化にかけたのがすべて無駄金になりまた後れを取る。
踏んだり蹴ったりのガラパゴス出版社の信者が発狂してこのスレでも暴れ出すかも。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 13:53:25.22 ID:e01jdkro
なんでこんなにスレ少ないの？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:07:44.68 ID:UtH62eLp
epub3出てもdrm統一されない限り意味ない。
kindleかibooksがすべて持ってくんでしょう。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:17:49.43 ID:/xeBH4KM
あまりに盛り上がらなくて、アンチも張り合いをなくしてしまったようです。
このまま電子書籍は終わりもせず始まりもしないのかな。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:25:29.37 ID:kqxtgikp
結局ストア毎にDRMで囲われるのでEPUB3が出てきても一緒。ADEPTが広く採用
される機会も逸したので当面はストア毎の分断状態は続く。

既に日本の大手の電子書籍ストアも内部的にはマルチフォーマットが普通になって
いるので、それらがEPUB3に対応して(というか、比較的してるし)EPUB3で供給
されたタイトルもXMDFや.bookのタイトルと並んで配信される、それだけのこと。

逆にEPUB3だけに絞ったストアは文芸を中心にローンチタイトルの品揃えに苦労
することになる。具体的にはフォーマット変換が比較的容易なコミック主体で始め
ざるを得ない。実際Yahooのストアとかは酷いもんだ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:33:11.70 ID:dnO25FSO
SONYはSONYでこんなの出してるし。
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120611_539362.html

ユーザーを増やさなきゃいけない電子書籍の世界で、特定機種でしか
動きませんとか訳がわからない…。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:49:46.81 ID:EBfz0cD5
定年逃切り組に仕事与えてやってるだけだと思う。
変に忙しくなると逆にしんどくなって困るみたいなｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:54:19.73 ID:/m4n68eq
割れができるならどうでもいいよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 16:45:42.70 ID:GmSIRCmd
EPUB3.0で来たら終わりだよ。で、あとはやっぱりクラウド化。
クラウド化とEPUB3.0の組み合わせで、電子書籍を読むためのツール制限がなくなる。
もう一部で始まっているけど、クラウド化するためにIDが必要となり、
そのIDはほとんどがメールアドレスで、購入した電子書籍にはそのIDが埋め込まれる。
このことによって違法コピーが出回るのを抑制し、
使い勝手の悪い電子書籍をわざわざつくる必要がなくなる。
それにもともとクラウド化によって違法コピーを溜めるという考え自体がなくなるので、
クラウド化、EPUB3.0、DRMフリーはセットで考えてもなんら差し支えない。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:31:54.01 ID:Y8Mqkntg
>>537
自由にコピーさせないまま、DRMフリーを謳うのかw

DRMって、そういうコピー管理まで含めたデジタル著作権管理の総称だぞ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:41:12.46 ID:GmSIRCmd
DRMフリーと著作権フリーを混同しているのでは？
DRMフリーにしても著作権フリーにはならない。これは世界的な常識。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:56:27.29 ID:ZLJsFfpf
>>536
欲しいものがあるなら対価を払うか、諦めるの二択だということを覚えやがってください
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 10:14:32.39 ID:ZwWN9lt8
http://kuri.nifty.com/mock/201206/parallax/
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:50:41.09 ID:TQhZNAG0
>>535
たしかにそんな感じですね
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:17:16.32 ID:kasJZ5Nb
図書館を電子書籍化してほしいです。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:26:38.47 ID:AgUEyXBu
http://kindai.ndl.go.jp/
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:47:30.49 ID:kasJZ5Nb
>>544
すんごい事はすんごい
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:03:38.00 ID:LUDnYA3+
>>544
表示が遅いのはなんとかならんものか。
印刷じゃ10ページしか落とせないし。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 08:28:58.62 ID:KtwMwYot
まだやってんのか
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:19:06.11 ID:65kNFuag
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1500R_V10C12A6EB1000/
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:51:47.55 ID:AwjWhVHf
ニュースにするほどでもないな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:35:40.30 ID:OT4ueFNO
質問させてもらいたいのですが、辞書機能で和英つまり日本語のワードの意味を英語で調べられるものってあります（リーダーまたはソフトウェア）でしょうか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:54:55.10 ID:55b0630y
調べるのが好きなら、自分で調べろ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:47:19.21 ID:NIqpSXYN
>>551
うるせえよ　教えもしねえならだまっとけ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:51:31.47 ID:FbVUqiLk
だまってるのが好きなら、だまっとけよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:44:34.46 ID:dTxg5cWf
たまってるな
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:59:25.98 ID:2dvJPQah
自炊小説を読むにはKindleTouchとSonyuReader350どっちが見やすいのでしょうか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:24:42.16 ID:WI3cg7CH
>>555
エロ小説ならソウニュウリーダーの方がいいと思います。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:05:45.04 ID:U7H8FY0a
EPUB3.0 と PDF 以外のフォーマットの電子本は、読めなくなるから
買わないほうがいいし、話題にするのもやめたほうがいいよ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:43:19.45 ID:JdHLlDRX
>>557
ずいぶん必死だな
楽天の回し者かｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:53:16.56 ID:1o3xcZnL
KindleTouchは知らんけど、SonyuReader350は青空文庫形式の変換は見やすい。
文庫の画像スキャンは余白切って最適化したらまぁ読める。
新書とか2段組みたいな1ページの文字数が多いものは厳しい感じかな。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:36:59.16 ID:0ejvUQ2P
Sonyuって、中華のこれじゃないメーカー？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:44:29.30 ID:/lrkllwJ
最近のラノベやばいな色んな意味で

http://tr.twipple.jp/detail_gazou/684/968/2118e506dcd6d7a0186ee4cc08754368-7408119bc8dc3b3dac10a72ea0b000b22ffd70c9.html

http://tr.twipple.jp/detail_gazou/085/034/e09203bf88365d1aba1ef33a6c99e2aa-36c30ecc670ff5de31ec2d7e4c1ced0f5952edc8.html
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 01:15:19.67 ID:wD89KtaP
>>561
とうとう筒井康隆がラノベを書き始めたか。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 01:18:29.32 ID:wD89KtaP
>>561
昔のSFも似たようなもんだったよ。
http://i.imgur.com/lJAp0.jpg
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 08:37:10.29 ID:oTE0tr4k
時をかける少女、とかね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:38:57.56 ID:QovYsdoa
>>561
天才だろ。こいつ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 16:04:47.43 ID:4WvHBdwX
EPUB3.0 や PDF じゃない電子書籍は、
いずれ読めなくなるから買わないほうがいいよ。

と言われたから書いておく。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:05:46.92 ID:QovYsdoa
PDFも怪しいもんだが
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:10:23.29 ID:PON6Pz8D
電子書籍はいずれ読めなくなるから
買わない方がいいよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:27:21.72 ID:4WvHBdwX
電子書籍が読めなくなっても、
EPUB3.0 と PDF ならパソコンで読めるから安心だよ。

EPUB3.0 と PDF じゃない形式はぜったい買っちゃだめ！
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:35:03.99 ID:4WvHBdwX
すぐに読めなくなる電子書籍を発売して何度も
電子書籍元年をつくる出版社に騙されないように

EPUB3.0 と PDF 以外の電子書籍は買わないようにしよう！
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:36:53.89 ID:4WvHBdwX
角川グループ、全電子書籍をEPUB3.0対応へ

　PCブラウザで閲覧可能に

角川グループは、保有する約5000タイトルの電子書籍全てをEPUB3.0に対応させる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/06/news107.html
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:10:21.05 ID:dmmFjSQa
たった５０００しかないの？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:13:07.39 ID:J/wvd0r5
千里の道も一歩から
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:14:41.51 ID:wD89KtaP
>>572
角川だけならそんなもんだろ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:24:23.06 ID:dmmFjSQa
角川ってそんなもんだったんですか(°o°:)
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:42:47.58 ID:CXqYiVcH
ときかけくらいしかないだろ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:39:07.92 ID:RmJROk1N
たまごかけごはんおいしいです。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:11:06.37 ID:TrSjJvvW
千里が開通したらまた呼んで下さい。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 01:45:57.42 ID:kJ/mFBs4
上沼恵美子だな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 13:30:15.08 ID:6BvFcfq1
>>570
EPUB3.0っていったって、電子書店から販売されるEPUB 3.0ファイルはDRMかかってるんじゃないのか？
パブーのタイトルとかインプレスのPDFとかしか買うものがなくなるのもいやだが。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 14:29:00.65 ID:j6OBMV3F
基礎知識
　EPUB　・・　ファイル形式
　DRM　・・プロテクト

バカが多すぎる
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 14:48:00.23 ID:hDoMQCgO
>>581
DRMがかかってない商業作品のepubファイルは実質的に存在しない
…と、言って良いほどに流通はしていない。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:21:30.05 ID:j6OBMV3F
ハリーポッターがそうでふつうに売れてるからこれからの時代の流れ
グーグルは当然ながらまたアップルもDRMは排除の方向
日本の既得権の感覚でいると盲目なガラパゴス脳になる

ガラパゴス電子書籍だから流通しない

そんだけの話
バカが多すぎる
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:39:35.93 ID:4jyskUTM
ハリー・ポッターくらいのすでにみんなもってる作品で
作者は金持ち、作品でさらに儲ける気はない　読んで欲しい

アップルもitunesを優位に立たせるための
手段としてのDRMフリーでしょ
勝者になったら、後はやりたい放題だからな

そんな優位な位置に立った者しかまねできない
ガラパゴス手法を例に出されてもな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:55:23.69 ID:j6OBMV3F
これから生まれてくる子供はハリーポッターを電子書籍で読む
アップルはDRMを排除したがっていたが
バカなレコード会社が付けるように要求していた

しかしDRMをつけても解除できるからいたちごっこで
結局付けても付けなくても同じだから
付けないほうがユーザの利便性が高いので
これからはなくなる

アマゾンもアップルもユーザ目線でビジネスをするが
既得権のバカはいかに自分が働かずに
カネだけを儲けようとしているから話にならない

こういう既得権というガラパゴスの中で商売をやろうしているやつらが
日本経済を悪くしている一番の原因
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:04:27.05 ID:hDoMQCgO
>>585
日本の話なのか、グローバルな話なのか
内容が飛んでて支離滅裂にみえる
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:19:50.78 ID:j6OBMV3F
カンブリア宮殿【世界中のライフスタイルを変えよ!アマゾン帝国の全貌】
http://video.fc2.com/content/20120608t5mH4VKP/
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:56:03.00 ID:4jyskUTM
>>585
アマゾンもアップルも、ある程度上にいて（既得権をもっていて）、
ライバルを蹴落とし、さらに儲ける（既得権益を得る）ためにやっている

ライバルをつぶしたらさらに既得権益が得られるからな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:59:13.70 ID:Hh8hfFR1
商売人の正義は利益を出すこと
独占して排他的になるのは洋の東西を問わない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:34:50.97 ID:ZlQkKUnh
>>589
> 独占して排他的になるのは洋の東西を問わない
嘘はダメ。アジアや西欧だと共存共栄の傾向が強いよ。
米国の一部の会社は独占を狙いにいくけど、やり過ぎたところは解体されたりきつい監視下に置かれて身動きがとれなくなる。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:43:20.54 ID:j6OBMV3F
独占も排他主義も
競争原理が働く場所で勝ち取った結果ならいいけど
最初から競争原理を排除しているから既得権とバカにされる

試合をすると負けるからといって
理由をこじつけて試合に参加させないというのが既得権ガラパゴス

こんな不毛なことばかりしていると日本経済はよくならないし
悲惨な結果が待っている
電力事業がいい例
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:50:00.69 ID:Hh8hfFR1
>>590
会社は別組織でも株主は
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:29:33.36 ID:4jyskUTM
>>591
勝ち取って排除しようとしてるのがアップルとアマゾンだよ

アップルとアマゾンが勝ったら日本経済良くなるの？
変な論理と、変な単語の使い方が気になる
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:35:29.06 ID:j6OBMV3F
>>593
アマゾンもアップルも次々に新しいサービス、製品を出さないと
いつでも奈落の底に落ちる

既得権に守られているところはそれがない
だから他を排除することだけに一生懸命になる
一生懸命になる場所を間違えている

アマゾン、アップルにかぎらず
つねに新しいサービス、製品を出そうという意欲が
経済を活性化させる

これは常識で誰でもわかっていること
もしへんに感じるのなら既得権脳に毒されているから
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:40:58.40 ID:4jyskUTM
>>594
アップルとアマゾンがいつ経済を活性化させた？

常識を語れるほどの、常識も知識ももってないだろｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:59:20.13 ID:/gwgzrU4
Amazonは地方の人に潤いを与えれくれたぐらいかな。
appleはiphoneが部品メーカーにとっては救世主。
ガラケーだと国内にしかさばけないし。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:01:09.62 ID:j6OBMV3F
>>595
アップルがiPhoneを出してきたから
日本の携帯電話はガラパゴス携帯から卒業しスマートフォンに取り組んだし
ソフトバンクの成長は携帯各社の力関係を変えるほど著しいものになった

またアマゾンが日本の「巣ごもり消費」をつくり拡大させたし

iPadやKindleのせいで日本の出版社はこれまでにないほど
電子書籍対策に力を入れている

またiTunesのせいでＣＤ販売は危機にさらされ音楽業界は
新たな販売戦略を模索しているし

iPadにおける安価なゲームアプリの販売は日本のゲーム業界に打撃を与え
日本のゲームは糞だといわれはじめて任天堂とソニーの株価はどんどん下がっている
据え置きゲームのあり方をどう考えるか
日本のゲーム業界もいま転換期に来てみんな必死になっている

PSPgoは小売り店に気を使ったために売れなくて販売停止
既得権を守ったり身内に遠慮して消費者に不便さを強要したものが売れるわけがない

こういったことに気づけないのはただのバカ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:10:58.08 ID:j6OBMV3F
もうひとつ

iPadが出てくるまえ
国内のデジタルカメラの普及とともに
日本では何万円もするデジタルフォトフレームというのがあって
伸びてきそうだった
iPadが出てきてたら価格が暴落して忘れ去れた存在になった

でもアイディアしだいではまだどうにかなるはず
がんばってほしい
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:20:28.31 ID:q2mPSoKi
>>597
appleほど、この成長の既得権益を守ろうとしているところも無いがなぁ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:25:30.18 ID:4jyskUTM
>>597
＞アマゾンが日本の「巣ごもり消費」をつくり拡大させた
＞iPadにおける安価なゲームアプリの販売は日本のゲーム業界に打撃を与え
はい、この二つはウソです。

＞iPadやKindleのせいで日本の出版社はこれまでにないほど電子書籍対策に力を入れている
不況だから新たな販路を模索してるだけ。

＞またiTunesのせいでＣＤ販売は危機にさらされ音楽業界は新たな販売戦略を模索している
アップルのせいで米音楽業界は壊滅状態だし、日本ではCDレンタル店があるせいでイマイチだよね

自分の都合の良い解釈をしてるだけのバカでしょ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:30:32.81 ID:j6OBMV3F
>>599
トップを守ることと
既得権を守ることは
まるっきり違う

さっきの話でまだあった
iPadのせいでデジタル教科書の推進も加速したし

回転寿司店や居酒屋店で
iPadを利用した注文をとるシステムが進み
便利になっている

たぶんiPadのようなタブレットは
これからどんどん利用され
iPadは今世紀のもっとも偉大な発明として後世に残る気がする

>>600
ば〜か
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:31:24.13 ID:BYp3eahO
こんなところでしか聞いてもらえない妄想おじさんの現状批判・危機意識、
みんなちゃんと耳を傾けてあげて！
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:32:53.75 ID:4jyskUTM
>>601
反論できなくなると罵倒するのは、バカの証明だな
まあ新しい物崇拝なだけの負け組おじさん的で微笑ましい
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:34:21.12 ID:xpzKwjfn
あーあ
ｷﾁｶﾞｲにレス返しちゃって…
マジで害悪だから辞めてくれよ…
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:34:53.83 ID:4jyskUTM
>>604
すまんね　完全勝利したから去るよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:41:56.47 ID:/gwgzrU4
い、痛い、
いろいろ痛い。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 16:48:22.90 ID:HyPB2ZGR
改正著作権法が成立＝違法ダウンロードに罰則
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000097-jij-pol

次は電子書籍の番だな。
そうなると違法コピー対策だといいながら乱造されている糞使いにくい糞電子書籍が一掃される。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 00:31:00.31 ID:R5vD2169
自分をつくる学校
http://jibun-school.com/teacher.html

講師：佐々木俊尚
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 05:18:20.26 ID:k1a9aKtH
epubマンセーの話はdrmも統一してから言ってくれ。
そうなりゃ確かに出版社/デバイスメーカーが死んでも読めるが、
現状はdrmが各社個別なんで、読めなくなる。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 13:59:20.80 ID:P85+kF14
EPUBでDRMがついているのなんて見たことがない
存在しないんじゃないか？
あったら教えてくれ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 14:07:34.55 ID:P85+kF14
アマゾンか
自己解決した
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:20:25.55 ID:DmpndtXI
>>610
そもそも日本ではまともな商用作品にEPUBが使われることがこれまで無かった。
なのでDRM付きもあまり見ない。Yahooぐらいかな大手では。

欧米ではAmazon以降の二番手以下は大半がDRM付きEPUB。
独自のDRMを使うストアとAdobeのDRMを使うストアがある。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 00:29:08.26 ID:1aF8i2J3
>>610
iBooks
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:09:41.44 ID:UHzv2P0X
https://mobile.twitter.com/BON_NOB/status/215815730816499712
消費税抜け穴問題とかあるのか…
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:17:54.78 ID:YURHAs34
これだな。
・消費税ゼロ 海外から配信　電子書籍や広告、楽天など検討
　国境越えた取引非課税、外国企業と同じに
http://www.nikkei.com/article/DGXDASFP24004_V20C12A5MM8000/
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:02:29.03 ID:2CDs1Wi7
抜け穴でもなんでもないだろ。
アメリカなんか州によって消費税が違うんだから。

日経か。こいつら、新聞社は今回消費税を推進しながら、
裏では新聞は消費税をゼロにしろと要求しているんだからたいした鉄面皮だよ。

日本の新聞社の情報操作にはうんざりだ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:09:50.49 ID:jiApwcxZ
>>616
いずれ移転価格税制みたいに、国家間の課税協定が結ばれると思うよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 02:19:39.56 ID:WWJz43eS
少しのスクープと
無数の飛ばしとたくさんの誤報で成り立ってるからな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 03:00:35.69 ID:oHjMjy5Y
>>616
日本も住民税は都道府県によって違うぞ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 09:03:52.60 ID:olH+43Yd
これか
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_22533/
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:42:30.05 ID:YURHAs34
>>617
EUじゃやってるらしい
http://diamond.jp/articles/-/19887
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 20:24:30.26 ID:mkuX5EOa
技評の電子出版も毎週更新してるんだな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 20:00:50.42 ID:XNcq705h
自炊した本を読んでいたら、「大手のインターネット書店も最初は取り次ぎ抜きで商売しようとしたらしいんだけど、結局挫折して、今は取り次ぎをいったん通してからネット販売しているのよ」と。
2004年出版で紙本の話だと思うのですけど、今時の電子書籍書店は取り次ぎ抜きという理解でいいのでしょうか。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:13:15.33 ID:okny9GCT
>>623
角川のBookWalkerや、講談社のeBookJapanは、取次抜きだと思うよ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:25:11.35 ID:Ddg5OM+/
>>623
大手出版社は直取が多いけど、そうでなければ併用じゃないかな。
いま日本で展開している電子書店すべてに直でやってたら、納品めんどくさいし、取次通さないと配信できない書店もある。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 00:53:33.73 ID:yeDq4dAO
電子書籍の取次って何をするんだ？
メールで送られてきた電子書籍データを
電子書籍を売っているサイトに転送したりするの？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 01:13:01.93 ID:u2p1r/k1
子供か。。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 01:19:20.08 ID:yeDq4dAO
>>627
>>623-625
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 01:57:48.71 ID:e+xHpKjw
>>626
あのなぁ…、商売ってのは様々な契約やら手続やら管理やらがたくさんあるんだよ。
取次に任せないってことは出版社が自前でやらないといけないわけで、そんなに簡単な話ではない。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 05:15:06.46 ID:Otn3ejyX
>>626
だから、電子書籍になったら取次は必要なくなるので
一生懸命、電子化に反対してるのさ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 05:17:29.29 ID:Otn3ejyX
>>629
取次が必要だったのは「在庫」「物流」機能が必要だったからで
基本、その他の機能はオマケだから電子書籍なら出版社にそういう管理部門を作って
コンピュータで自動化してしまえば不要になる

今でも大手書店がコンピュータで出版社と直接本の仕入をする事が多くなってきてるのも
取次に危機感を持たせる一因だね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 05:44:35.64 ID:Otn3ejyX
取次どころか出版社も危ないけどね。

優秀な編集者がフリーになって作家と組んでアマゾンで販売とか
大手出版社から優秀な社員が独立して編集だけの単機能に特化した会社を作るなんてのも可能になるね

今の大手寡占がなくなって専門特化した小さいベンチャー企業に細分化されるのは間違いない

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 06:47:31.36 ID:iupml/09
>>631
取次は金融機関だって
在庫、物流なんて目に見える部分でしかない

電子書籍幻想はビジネスの基幹部分に目をつぶって原始共産主義を語っているだけ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 07:25:20.31 ID:Otn3ejyX
>>633
＞取次は金融機関

製造するのに費用がかかる→その費用を早く現金化したい→取次に買い取ってもらい取次は小売店に卸販売する

という事を想像してるのかな？一部分あってるけど取次は買い取りはしないよ。
長期委託として在庫は引き取ってくれるけどお金は売れないと払ってくれないから。

まあ買い取りも無くは無いけどごく一部。さらにそれはそれは「本という物」が存在するからの話で
在庫費用も製造コストもゼロの電子出版では運用資金は必要なくなるだろ？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 09:29:34.08 ID:L9NWnk0t
>>634
出版全体での最初の運転資金が多少軽減されるだけで

著者的に用意しなくてはならない資金は増えるし、
アマゾンなんかだと運転資金以上に搾取が激しいのだが
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 09:49:46.62 ID:UbHraPy9
ダイソーが電子書籍進出　1冊85円からの「DAISOブックス」
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1206/19/news076.html
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 11:43:47.56 ID:Otn3ejyX
質問なんですけど。

自炊した本を読むのにipad2とipad3って差がありますか？
昔初代ipad持ってたんですが友達に売っちゃったんで買いなおしたいのですが

用途は本読むだけなので、自炊した本の読みやすさのみの差
（ipad3で画面がHDになった事が600DPIで自炊したZIPやPDFでも違いがあるか）
で意見を聞かせてください

※現在Readerを持っていますがやっぱり画面が小さいので単行本とかは文字が読みにくいです
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:10:35.75 ID:gj8nIO69
そんなもん主観の問題だから
全部の端末買って試せよ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:54:36.62 ID:Otn3ejyX
>>638
みなさんの「主観」を参考に聞きたいのですが．．．
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 13:58:33.05 ID:FBtUWc4z
>>626
一番は販売サイトとの交渉
当たり前だけど個人だと弱いから、契約時や何かあったとき
不利になるので、大手にのっかるのが一番良い。

販売サイトも３０・４０社と増えてくると、
コンテンツや販売データの管理が煩雑になってくるので、
取次一社にコンテンツを卸して、取次からお金を貰った方がラク。

端末・形式ごとのオーサリングも代わりにしてくれる。などなど。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 14:12:58.17 ID:Spn5/N3K
優秀な編集者だってフリーのが全どり出来る気がするけど、経理や営業や総務やなんかを全部自前でやると、
肝心の本業の時間は食われるし、なによりやりたくない仕事だろうなｗ
時間単位で考えると効率落ちる気がする。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 14:23:02.13 ID:Otn3ejyX
>>640
そういう仕事は電子出版なら取次でなくてもできそうだな

今取次が強いのは流通市場を少数の巨大取次が寡占してるからだが
取次が巨大企業であるゆえんである物流が消滅してしまえば今の取次の強みは無くなるよね
別に他の大企業が多角化の一つとして参入してきてもいい（犬の会社とかやりそうだな）
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 15:08:50.92 ID:7MSMQtYu
取り次ぎより上手くやって稼げると思うのなら、参入すれば良いんじゃない?
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:37:54.89 ID:QBl7N0Jb
>>642
に他の大企業が多角化の一つとして参入しようが
やる事は取次なんだよｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:47:30.13 ID:7wm5S9wq
てか、世の中に流通するあらゆる物品には取次があるし、
流通させる物品一つ作るにも、マークなりビニールなり
張付けるにも、納品した時点で金払うんだよ。
店舗で売れた分だけ金払うねぇじゃ、だれも相手にしないの。

ゆえに、電子書籍は、存在してるだけで、これからもずっと
「商売」としては、相手にされないよ。宗教本とか、痴呆向けとか
特異分野と、一時しのぎの煽り本に向く程度ナ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:22:43.28 ID:UbHraPy9
それは実店舗の話だろ
電子書籍を実店舗で売るならそうかもしれんな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:32:33.61 ID:p09U+WW1
>>646
「取次」ってのは居なくなるかもしれないけど、近い物は電子書籍でも生まれると思うよ

確かに、作者→読者ってのがやりやすいのは確かだけど、かなりの手間と知識がいるし
間に専門家なり特定の組織が挟まってやるのは商売として当たり前だと思う
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:41:06.03 ID:/P5WNPaE
作家ー事務所ー販売サイト
みたいになるんじゃないの？
物流じゃなくなるんだから。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:49:17.79 ID:0xYUhS1J
漫画とラノベはほぼ電子化済みなのにな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:05:32.68 ID:gTK7ISV9
だから流行らない
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:09:57.10 ID:AJLeiYuC
>>646
どこで売ろうが、実売がらみじゃ
まともに人は寄ってこないよ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:25:30.01 ID:Otn3ejyX
amazonの日本参入って今年の３月じゃなかった？
なんで遅れてるの
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:34:19.34 ID:fd/gqmcs
実は、お前等が思ってるほど
やる気ないから
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:25:33.12 ID:gEb0DIGW
・楽天、7月下旬に電子書籍ビジネス本格参入
http://www.zaikei.co.jp/article/20120623/106495.html
どうなることやら。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 07:16:46.00 ID:UV2ZT4sv
日本の場合、取次からエージェントになることで、新しい業種が発展するのだろう
けど、出版社も著作者も保守的で、取次が強すぎるから、そのチャンスがなくなりそうってことか。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 09:55:56.10 ID:QjXFbbXW
>>639
主観でいいなら、reader用途でいまさらiPad2の出番はない。
よく勘違いされるが、スキャン解像度が高くないと表示の高解像度は役に立たないと
いうのは逆だぞ。スキャン解像度が低いならなおさら表示デバイスの性能が高くないと
表示でつぶれまくる。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 13:33:13.78 ID:TP4xA3/X
スキャン時と表示の解像度が完全に一致していれば問題ないんですけどね。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 14:16:04.06 ID:dPYay5dY
>>656
年なのでReaderは画面が小さくてキツイのです
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:26:30.39 ID:xmTPUzXM
来たな。黒船が。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 17:22:20.41 ID:SmcK5MTk
ああ、平成のサスケハナだ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 17:27:21.88 ID:xmTPUzXM
amazon.co.jpで本を買おうとしたら！

kindlle　近日発売！

本が売れなくなるだろ！
こいつらバカか！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　紙命 /
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 17:48:32.17 ID:dPYay5dY
>>661
今の時点で日本でkindleに興味持ってる人数は無視していいくらい少ないんだろね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:11:18.22 ID:ToVZqxlh
興味ある人の多くは既にアメリカから買ってるしな。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:23:40.68 ID:gEb0DIGW
まあコンテンツが他店と同じくらいだとしても
すでに客を持つAmazonは強いだろうな。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:47:38.33 ID:QHvznIwL
7インチじゃ小さいんだよDX2期待だな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 18:48:14.12 ID:QjXFbbXW
端末としてのkindleには全く興味が無いが、国内でもamazonの
eBook storeが動き出す方にはちょっと期待してる。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:14:36.07 ID:cuudRUX+
AndroidでのiPhone/iPadでもアプリで読めるしな。Windows Phoneやsurfaceは知らんが。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:18:23.49 ID:nEHqb80p
>>664
> まあコンテンツが他店と同じくらいだとしても

スタート時に他店と同じぐらいの数のコンテンツを揃えるにはかなりの
ウルトラCが必要とされるんだが。

他店では色々なフォーマットに対応して携帯時代からのコンテンツも積み
上げて今の数だからね。Amazonの指定するフォーマットでコンテンツを
揃えるにしても時間はどうしてもかかる。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:18:37.83 ID:ToVZqxlh
>>664
すでに客であるかどうかは別にしても、アマゾン以外はすぐに淘汰されて
せっかく買った本も読めなくなりそうだしな。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:52:54.41 ID:gEb0DIGW
これは結構まとまってるな
・電子書籍界の黒船「Kindle」とは？
　Kindleが持つ5つの「強み」
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1205/25/news006.html
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:02:25.02 ID:QjXFbbXW
>>670
6つめがあるんじゃねーか?
曰く、海外配信にしちゃえば日本国内の消費税が課税されない…。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:25:07.88 ID:gEb0DIGW
それは楽天とかも計画してるからな。
kindle特有の強みとは言えん。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:25:43.93 ID:rBggaVCA
>>668
ある程度点数が揃えてスタートだと思うんで、amazonがこれでいいと思うだけのコンテンツがそろったのかもね。
あるいは、楽天koboを牽制しようとしているのか。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:40:43.04 ID:zJX3G2Gi
Appleのアプリ内課金で購入したときも多分消費税掛かってないよね
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:50:53.72 ID:gEb0DIGW
まあそれ以前にamazonは法人税払ってないわけだが・・・
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:08:08.06 ID:82Prk+gb
>>674
かかっているよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:13:43.77 ID:xmTPUzXM
>>675
払ってるよ。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 22:54:37.35 ID:gEb0DIGW
日本には法人税払ってなさそうだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Amazon.co.jp#.E6.B3.95.E4.BA.BA.E7.A8.8E.E3.81.AE.E8.BF.BD.E5.BE.B4.E8.AA.B2.E7.A8.8E

>「アマゾンは日本での売り上げを米国の統括会社に計上し、日本の法人税を負担していない。
>国税庁に多額の追徴課税を命じられたことが年次報告書に記されています」とのインタビュアーに対して、
>「米本社が対応しており、このことについてコメントする立場にありません。」とのみ述べた
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 23:54:03.58 ID:v1u+k1wY
キンドルいよいよ日本発売かあ
いよいよ本格的に電子書籍の時代到来だね
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 00:03:37.76 ID:i9e35SID
しかしアメリカみたいに安くはならないだろうね
日本語の本じゃ販売数が限られるし
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:18:11.40 ID:J82yAoMz
これがコケたら
どんな言い訳が聞けるのか楽しみ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:09:36.13 ID:K6OK0Tcq
>>681
言い訳は既にあるよｗ

http://hon.jp/news/1.0/0/3415/
ロイヤリティ70％の罠”を告発

kindleで個人販売すると販売するデータサイズに応じたパケット代が尼税として引かれる
読者がwifi利用だろうが３G利用だろうがね
日本だと販売される書籍の4割がデータサイズが巨大な漫画本なんでkindleでの商売は絶望的
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 02:18:17.21 ID:chg6KIQP
>>674
iTunes株式会社って日本法人が管理してるから、
消費税は掛かってると思われる。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 05:57:53.12 ID:snmhUpzI
>>681
本国でも意外と旨みがないって事で逃げ出す企業も多いし。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 06:57:29.52 ID:yI5+QJ4C
>>671
関税がかかるとかそういう事にはならないのかな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 09:16:41.70 ID:snmhUpzI
>>685
関税とるのは税関だからそこを通らない限りかかることはない。

悪い例えだと密輸もそう。
闇製品が安いのは税関係がかからんからだ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 10:57:30.76 ID:R0SZatro
クラウドの酷い実態も実例として出て来たしなぁ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 11:15:10.77 ID:chg6KIQP
>>686
中国の金税みたいなのが入るんじゃね？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 12:44:17.49 ID:yI5+QJ4C
>>686
電子書籍が普及したら「電子税関」みたいなのができて
サーバーを通過したら課税とか．．．
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 15:38:47.32 ID:snmhUpzI
>>689
どうだかなぁ。
違法物ならともかく合法な物ならどこから発信しても問題ないし…
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 15:41:30.68 ID:snmhUpzI
>>689
どうだかなぁ。
違法物ならともかく合法な物ならどこから発信しても問題ないし…
どこも同様の税を制定したら、それこそ北極や南極なんかでやれば良い。つうのがネットの強みでも有るわけだしなぁ。

そも、それは金盾と大差ないから、中国じゃなきゃやれないだろうなぁと思う
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 16:47:51.95 ID:NmuDfTnD
北極まで回線引いて発電して維持費持つのかいくらかかるんだろな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 16:59:29.14 ID:L0rWgea5
北極にデータセンタ作っても底抜けるんとちゃう？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 17:04:53.25 ID:XJmiGjoe
現状はWTOにおける関税を課さないモラトリアムが維持されている状態。
加えてFTAやらEU内の協定でも関税をかけないことを重ねて確認する方向。
当面は電子書籍の売買に関税がかかることは無いと思う。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 17:21:09.36 ID:XJmiGjoe
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004532/2011_02_11.pdf
これの363ページ辺りから状況が書かれている。

ちょっと訂正するとEU内の協定というのはデジタルコンテンツの販売は
物販ではなくサービスとして扱う協定(というかEUなんだからもともと
域内関税は無いわけで)。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 14:00:22.46 ID:AKCi/ABA
これはひどい

Kobo、日本で電子書籍を販売へ
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1206/26/news046.html

　カナダのKoboは楽天との提携関係を利用し、間もなく日本での電子書籍販売を開始する。
両企業は電子コンテンツの販売で魅力的な日本市場に食い込み、
税制の抜け穴を利用して多額の節税を行うだろう。

　電子書籍の販売はカナダで発生するので、日本での税率は確実に低い。
電子書籍は輸出と見なされるため、通常5％の消費税が課税されない。
カナダの消費税率は今年末までに15％に上がるので、これは節税と
低価格での書籍提供という観点で抜け目のないやり方だ。
--
例えばAmazon.comは、コンテンツにかかる高税率の付加価値税（日本でいう消費税）を回避するため、
昨年12月にルクセンブルクに電子書籍の流通センターを開設している。
ルクセンブルクでは電子書籍にかかる付加価値税率が3％と低く、例えば英国に居住しているユーザーが
Amazonから電子書籍コンテンツを購入しようとする場合、課税される付加価値税は
（EU加盟国の標準的な税率である）20％ではなく3％となる。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:21:51.33 ID:oY3747bp
べつにひどくないだろ。
節税対策はどこの企業もやっている。

しかし、なぜそれをことさら悪玉のように書くか。
そこが目の付け所。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:28:14.90 ID:oY3747bp
ちなみに、今回の消費増税が可決されると、
新聞・出版物に適用される消費税が現行の５％から０％になる可能性が高い。
マスコミが消費増税を叩かず小沢を叩いていたのはそういうこと。

で、電子書籍の消費税がどうしたって？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:01:47.31 ID:0r/O0xZk
電子書籍はソフトウェア扱いじゃないの？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:07:44.62 ID:4uStLv7a
>>697
節税分が販売価格に反映するなら消費者にとっては
うれしい事だよね
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:16:36.96 ID:Xwy8v7AZ
しかもカナダ人が電子書籍を購入するたびに日本に税金が入ってくるという…
素晴らしいな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:32:54.73 ID:gnMes3g6
どっかの国が、ネット取引の消費税は1%とか言い出したら、みんなさらわれるぞｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:01:40.71 ID:oY3747bp
だから消費税も地方税にすべきという議論になる。
地域活性化のために、地方が独自に消費税率を設定できる制度を導入。
国がやるべきではない。アメリカは州ごとに異なる。
また日本が法人税を世界標準並みにしたのも企業が逃げるから。

経済活動こそが世界平和を実現する。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:02:48.50 ID:cj+rsIsH
>>668
まともに揃ってる書店なんてまんが限定でebjぐらいしかないじゃないかw
そのebjも集英社は頑なに拒絶してたりするし
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 00:44:55.65 ID:DtgXhNgV
googleのタブレットが安そうだから一つ欲しいな。
iPadもReaderも持ってるけど。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:15:10.25 ID:DD18EG2Z
行動情報をGoogleに抜かれるぞ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 06:59:20.04 ID:kN/kJCT7
>>682
３Ｇは通信速度が遅いとでもいうのか？

アマゾンも雨後の竹の子のごとく駄文が集まったら整理がつかなくなるので
エントリー点数を減らすためにも何らかの手数料が必要であると思っていた。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 07:03:52.88 ID:kN/kJCT7
>>682
そのパケット代というのは１冊販売する度にかかるとでもいうのか？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 07:07:04.02 ID:kN/kJCT7
>>682
だったらマンガでもデータ量を減らす方法を考えるよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 07:29:42.40 ID:oNARFOGS
Kindleの70%ロイヤリティオプションは表示価格から0.15ドル/MBのデータ配信料を
差し引いた額の70%が著者の取り分になる。

なので708に関してはイエス、709に関してはファイルサイズが普通数十MBになる
漫画の場合は70%オプションではなくデータ配信料が無料になる35%オプションを
選んだ方が大抵はお得。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 08:54:08.33 ID:54pwZt8d
>>710
漫画本くらいファイルサイズが大きいと
35%でも別料金が必要になるオプションが日本限定で発生するようになると思うよ

本と言うのはその商品の売上で利益回収することを目的とせず
別の所から利益回収するので広告目的に無料もしくは極端に安く作られるものも多い

漫画雑誌なんか後者の典型
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 09:20:45.99 ID:DtgXhNgV
>>709
少し落ち着け。
言ってる事、浅すぎるだろ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:10:42.22 ID:Qf85LHtO
音楽や広告、海外からの配信に消費税　14年度にも
財務省、国内勢と公平に
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFP28004_Y2A620C1MM8000/?dg=1
2012/6/29 2:00　日本経済新聞　電子版
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:21:29.93 ID:nn43YScb
単なる画像じゃなくてベクトル情報にしてセリフはテキストにすると小さくなるかもな
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 12:11:26.58 ID:b4xvUgs4
【政治】 海外からの音楽・電子書籍配信にも、消費税を課します…来年の税８％化と同時に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340935800/
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 14:15:04.67 ID:4uIqQu0/
>>712
深かった事など一度も無いだろｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 15:33:10.37 ID:oNARFOGS
>>713
小さな海外企業に関しては全ては捕捉しきれないだろうけれども、買う方もよく
わからない海外企業からDRM付きの本なんか買わないだろうし、大手の出版社も
DRMの有無にかかわらずそんな企業に本は卸さないのでは。

なので実質Amazonその他の海外大手を狙い撃ち、ってところじゃないかな。
現状でも物販に関しては消費税払っているわけだし。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 15:52:16.86 ID:4JZ24oDT
一方、紙書籍には
軽減税率が適応される
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 18:14:00.96 ID:SaL42rkD
>>717
Amazonは難しい。
通常の取引ですら課税に失敗してるのに電子媒体になんて無理だ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 18:21:37.06 ID:o3UngI3N
>>717
そも海外の電子データに消費税とか無理だから
書った分客が払うとかならまだしも
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 18:58:08.17 ID:oNARFOGS
Amazon.jpだって法人税はともかく消費税は払っているけれども。
mp3等の販売に関しては現状払っていないみたいだけど、こういうの
からもキッチリ消費税取るための法改正でしょ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:15:40.36 ID:SaL42rkD
逆の戦略はどうだろう。
書籍を消費税除外項目に設定。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:58:07.17 ID:oU7slLW7
書籍を消費税除外にするより、サービスは非課税とした方が扱いやすいが。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:12:51.21 ID:W8+ulxg6
>>721
＞mp3等の販売に関しては

ネットのダウンロード販売って実態がつかみにくいので課税しにくいって事もあるだろな
データだけだといくらでも「脱税」できちゃうし

公平な課税が可能なプラットフォームというかそういう仕組み（脱税できない
国際的なサーバー監視システムみたいなもの）が無いので課税していないというのはある

国としては課税する以上、その根拠になるデータをしっかり把握できないと
施行の根拠が無いって事になるからね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 22:37:30.00 ID:oNARFOGS
現状Amazonが売るmp3が非課税なのは海外サーバーから配信するという形を
取ることで税法上非課税だから払っていないだけであって。

別に物販だろうがダウンロード販売だろうが日本国内から出荷しようが海外から
配信しようが実売数を誤魔化して消費税をケチることは出来るよ。
ただそれって立派な犯罪で、目ぇつけられたら監査入るからやらないだけ。
実際日本国内の電子書籍ストアだってダウンロード販売だけれども、消費税は
ちゃんと払っているわけでしょう?
Amazonみたいなでかい会社がコンプライアンス無視で実売数を誤魔化すなんて
犯罪行為に及ぶかな?
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:51:54.70 ID:nn43YScb
最初からでかかったわけじゃないだろう
初めの頃やっちゃってたら途中から直すのは難しい
味を覚えてるしいきなり税額増えるのも怪しまれるだろうし
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:07:43.32 ID:W1iQ0+31
合法的にやるに決まってるじゃん。
二重課税だとか不当な圧力だとか言って法律をつぶしに来る。
犯罪はしなくても節約には目ざといのは企業の宿命。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:39:47.39 ID:YQM+7yqk
ダウンロード販売で脱税なんて無理だろ。
直接、現金販売なんて出来ないから、入金元を抑えられたら簡単にバレる。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:54:16.53 ID:ifpQueSQ
【コミック】電子書籍で旧作マンガを発掘　入手困難な過去の名作を配信
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341055915/
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:10:48.66 ID:jiHniau4
なにやっても、皮かムリ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:17:03.92 ID:mGO2Fkf8
>>728
無理
国外の販売サイトにどうやって課税の義務を発生させるのよ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:18:43.01 ID:x2u5zRrJ
エロ規制もムリだし
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 23:23:00.23 ID:M+4zMJWX
>>731
義務なんて国内法を改正すればすぐに出来る。
どう取引を捕捉して納税を強制するか、その方法論が問題なのであって。
似たような仕組みを持つEUでは小規模事業者に関してはほぼ自己申告みたいな運用
になっている。

Amazonみたいに日本国内にオフィスをかまえるでかいところだと法律変われば
案外普通に払うと思うけどね。というか、日本で商売続けるなら払わざるを得ない。
客からの売り上げ以外にもダウンロード数に応じて取次や出版社に対する支払いも
発生するなど国内でもそれなりのお金の動きがあるから誤魔化せんし、誤魔化した
ところでアマゾンジャパンのオフィスに税務署が突撃するだけ。

だいたい実売誤魔化したり脱法行為に走る業者になんてまともな出版社は本を卸さ
ないでしょう。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 23:26:41.87 ID:x2u5zRrJ
誤魔化しやるなら一社でやるわけないやん子供か
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 23:28:01.79 ID:pgdahALy
>>733
>日本で商売続けるなら払わざるを得ない。

日本で商売やっているつもりねーからｗ
バカじゃね？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 23:29:20.11 ID:pgdahALy
つかさ、なんの知識の奴らがさも知った風なことぬかして、
税金の話とか、もうやめてくれｗ
噴飯死させる気かｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 03:37:59.66 ID:7lU3V3kX
「なんの知識」とか「噴飯死」って何？ｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:07:03.73 ID:IWBYcMV2
アメリカでは米尼で買った本をKoboとか他社の電子書籍リーダーで読めるの？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:55:18.00 ID:C/bCyksr
>>733
君のいう通りなんだけど、みんなわかってないんだよね

＞どう取引を捕捉して納税を強制するか、その方法論が問題なのであって

課税には「公平の原則」というのがあって、不公平なく課税・徴収ができなければならない
だから、公平性の元になく仕組み（実態を把握できる仕組みや不公平なく徴収できる仕組み）
が確立できなければ、課税対象にする事はできないんだよね

現時点ではネットという新しい形で取引されると、課税が不可能ではないけど
「全ての人に公平に課税」というのが難しい（すぐに抜け道を作られたりするので）
だから難しいという判断なんだよね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:14:06.19 ID:lzALYiv2
>>739
結局言ってることとしては自己矛盾なのね
「義務なんてすぐに作ることは出来る」、でも「義務なんてすぐに作ることは出来ない」
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:30:07.36 ID:n4evGM6W
有償の電子情報全般にまつわる話だからなぁ
電子書籍だけじゃなくて映像やらスマホアプリでも同様の問題に直面する。
何か対策を講じないと全部海外サーバーに逃げるか。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:33:57.13 ID:TM+61d83
信販会社、ネットマネー会社のほうを押さえられたら
ネットでの商取引は極めて困難になるけどね
個人が細々とやるお目こぼしと企業の商行為を同列にする考えるなよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 13:22:19.61 ID:A167+dlB
つうか、どこが何をいくらで売ったか捕捉出来ないと、
無断配信違法化やダウンロード違法化は難しいよね。

一般人が知らないだけで、実は簡単に明らかになる方法が既にあったりして。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 13:41:45.94 ID:PXOTdj99
>>742
その前提は法人が国内に存在するってことが必須だろう。
だからそれの行き着く先は、国内の電子出版業者総崩れで海外資本の総取りって、
どこかの世界で起きた事の繰り返しがまた起きるだけ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 13:50:06.27 ID:q4CyMe7r
>>744
国内に法人が存在しない売り上げも把握できないような会社と日本の出版社や取次は契約するかな?
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 14:29:22.78 ID:n4evGM6W
確かに著作権者の協力が得られるなら制限は容易だな。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:17:38.10 ID:A167+dlB
印税が払えるなら消費税も払えるわな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:44:47.00 ID:TM+61d83
そういやひろゆきも賠償金の支払い逃げ回っていたけど
本の印税を差し押さえられたよな
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 16:21:44.47 ID:n4evGM6W
でも著作権者としては国税に協力する義務は無いしなぁ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:20:52.37 ID:QsLDq4zg
どうせまた出版社ムラの連中が、
新規参入の足を引っ張ろうとして訴えているだけだろ。

・著作隣接権を寄こせ。
・版面権を寄こせ。
・自炊代行業者を潰せ。
・黒船から消費税を取れ。

次は何が来ることやら……
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:50:57.85 ID:ppyaDIIy
シャープはまだ自弁DRMを売るんだな、他社端末にライセンスとかするかね？
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/120629-b.html
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:07:01.43 ID:lzALYiv2
>>750
新規参入したい側がその名のとおり、
自分だけで新規に価値ある品を生み出せるなら何の問題も無いのにね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:27:58.69 ID:QA/t7B/o
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/120629-b_1.jpg
笑ってしまったｗｗ
結局「当社DRM」に統一しないといけねーじゃねーかｗｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:40:12.79 ID:+6qzyArq
>>753
アプリを複数DRMに対応すればアプリだけで対応できるんじゃないの？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:42:07.71 ID:+6qzyArq
本棚＋DRMをプラグインで管理してリーダーを自由に選べるともっといいかも。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:58:51.94 ID:QA/t7B/o
ビューワーは .bookにも対応 って書いてあるのに
「今回開発した新しい仕組み」に「は当社DRM」しか書いてないのが
あー.bookのDRMには対応する気無いんだなぁと思ったわけですよ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:40:33.25 ID:QsLDq4zg
>>752
まさに出版社が邪魔をしているっていうことだな。

みずからは何の価値のあるものを生み出せない。
だから作家の権利にしがみついて離さない。

同じ土俵にたつと負けるのがわかっているので必死に抵抗。

これは、新規に価値のあるものを生み出せない奴の末路といっていいだろう。
電気事業者、放送事業者等々、どれも病根は同じ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:27:02.05 ID:WiypmW1m
中学の社会科で習ったな農業漁業とかが一次
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:24:11.18 ID:8DwbVo4z
>>757
そこで電子書籍も同じ土俵って言っちゃ駄目だろｗ

>これは、新規に価値のあるものを生み出せない奴の末路といっていいだろう。
>電気事業者、放送事業者等々、どれも病根は同じ。

そこに電子書籍業者が増えただけじゃん・・・
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:40:40.50 ID:8ROE0tjv
ワシがシートベルトだ！
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:28:09.60 ID:zgSguEet
>>759
頭が悪いな。

みなが同じ土俵で戦えるようにすれば、サービスを競い合って、
常に一番いい物が、消費者、読者に提供されるということだろ。

電気事業は発送電分離で、電気をつくれば誰でも販売できるようにし、価格競争させる。
電波は電波オークションで勝ち取った者に与えることで、画一放送の国民洗脳を終わらせる。
電子書籍は作家の囲い込みをせず、読者の利便性を考えたサービスで競い合う。

こういった先進国じゃ当たり前のことが日本ではできていない。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:56:05.27 ID:mOdp2Wgw
池信に感化されちゃった人がいるのかな。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:25:46.16 ID:iJDt5gpK
感化されやすい人たちに期待され、飽きられてしまったのが電子書籍だから。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:31:17.40 ID:zgSguEet
それが本当なら、
出版社が電子書籍から手を引いてくれたらいいのにな。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:02:53.37 ID:iJDt5gpK
kobo Touchについてでも雑談してなよ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:36:34.74 ID:2furvvDL
キタコレ。 安いな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120702_544252.html
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:49:47.18 ID:nOYweEEX
「Yahoo!ブックストア」がHTML5ブラウザービューアー追加、EPUB3対応も
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120702_544282.html
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:53:44.11 ID:nOYweEEX
画質糞すぎワロタ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 18:57:50.54 ID:zgSguEet
>>766
安いし、Kindleより使い勝手がよさそうで、来そうだな。
２４０万冊ってどっから集めてきたんだよ？
シロアリ出版社涙目だな。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 19:03:44.26 ID:zgSguEet
Reading Lifeで読者の利便性を、
Writing Lifeで個人作家の利便性を図る。
kobo、こりゃすごいわ。一種の革命だ。

Kindleがきて角川とYahoo!のEPUBがきて、
今年は電子書籍激動の時代になるな。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 19:37:33.31 ID:XaB+uKXA
コレハチョット…
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/544/252/html/kobo02.jpg.html
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:07:35.93 ID:nMc+HXAF
6インチじゃな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:11:37.60 ID:4CLM7nBt
プラチナ会員だと実質5000円か。
予想以上に安く設定してきたな。
Amazonはどう出るのか。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:38:41.07 ID:Fdk/scIZ
>>767
早速、iPadからアクセスしてみた。
フルスクリーン表示のブラウザが欲しくなったので、
いろいろ試した結果、Atomic Web Browserに落ち着いたよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:41:33.69 ID:Fdk/scIZ
>>769
本文には、日本語書籍は3万冊ってあるな。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:19:17.16 ID:Fdk/scIZ
というか、日本語書籍3万冊って、ebjの6万冊、Yahooの5万冊など、
既存の電子書籍ストアと比べても、相当少ない様な気がする。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 02:41:02.62 ID:35990HJW
また出版社が邪魔をしたといいたいんだな？

確かに出版社が作家に暗黙の圧力をかけて
電子書籍を出させないようにしているきらいはあるな。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 02:49:36.28 ID:KsCQmqQX
電子書籍信者の妄想はオウム真理教の我々は米軍がや創価の迫害されている
とか信じていたレベルになってきてるな
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 05:06:54.20 ID:6QD/p9LP
どこできけばいいかわからないので

Calibreをためしに使い始めたんだけど
追加した本のフォルダ名やファイル名が変なアルファベットに直されるので
エクスプローラーでファイルを調べたい時に非常に困る
生成されたフォルダの名前をちょっといじってみたら中身のファイルまで消えるので
バックアップ残してなかったら大変なことになる所だった
ファイルやフォルダ名はどうしても日本語にしたいんだけど
これ、プラグインか何かでどうにかならないの？

他の面では非常に優れたソフトだし
ずっとこういうの（データベース＆ビューア統合ソフト）を探していただけに
諦めがつかないんだよね
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 11:23:51.95 ID:iuGDhfS5
ハリー・ポッター日本語版電子書籍、ソニーから独占販売で静山社は蚊帳の外
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1207/03/news016.html
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:41:36.81 ID:qS9wOH43
電子書籍端末が美少女に　「電子書籍少女」
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1207/03/news036.html
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:45:09.33 ID:35990HJW
次々に新たな情報がでてきて電子書籍が賑やかになってきたな。
これじゃオウム教も抵抗はできまい。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:58:51.82 ID:qS9wOH43
iPadより大きく軽い
http://121ware.com/lt/
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:28:34.32 ID:GqsPHwWS
軽量の代わりに解像度が1280X800ではなぁ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:53:42.47 ID:AXmRVugD
>>776
そりゃあdotbookやxmdfの既存のファイルを使うのではなくて、epub3ファイルを新たに制作して用意するわけだから、
制作がまにあわない、コストかけられないなどの理由で、同じタイトルを数を揃えるのは無理な話だろうな。
本当にタイトル数を増やしたかったら、既存のファイルフォーマットにビューアを対応させればよかったんだよな。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:18:53.79 ID:u48SbDXD
ここで妥協して多種混合のフォーマットになったらガッカリだわ
楽天は嫌いだけど海外企業よりも国内企業にがんばってフォーマット統一してもらいたい
まあepubの時点で敗北なのかもしれないがね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:38:49.72 ID:1MBsNEcz
日本語はアルファベットと違って特殊すぎるからなあ。
漢字カナ交じりな上に新字、旧字、ルビの問題もあるし
分かればいいというレベルから、文字の使い方じたいに
独特の表現を含ませる文芸作品まで要求レベルが様々だ。

独自フォーマットは致し方ないとは思うけど、もうちょっと
何とかならんかねえ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:50:18.48 ID:qS9wOH43
jpg
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:01:59.63 ID:35990HJW
EPUB3.0で解決済み。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:24:04.90 ID:yJQ3ID51
デフォルトフォントの種類が殆ど無いのが電子書籍の辛いところ
自分で追加するのは違うからね

結局webでいいんだよな
epub3リーダーのrediumがchoromeのアドオンって事に気付くと、嗚呼と思う。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:44:08.02 ID:1ugYRGoS
>>790
楽天のKOBOは自分で好きなフォント追加できるよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 05:29:19.40 ID:bowN4mVB
>>791
確か、デフォでもモリサワのフォントを積んでるんだよね？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 08:06:10.77 ID:1ugYRGoS
>>792
うん
モリサワ明朝とゴシックの二種類
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:47:02.86 ID:oLbTX1K8
積読上等！2ヶ月で文字が消えて読めなくなる本がアルゼンチンで出版
http://gigazine.net/news/20120704-disappear-book/

電子書籍なら2日でも2年でも自由自在ですよ！！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 18:52:44.72 ID:TW+NwTN0
>>794
ソク読みは元から半年で消えるようになってるよ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 19:02:34.23 ID:DPtmo5rL
>>794
>この技術が出版社の古本・中古本対策などに応用されないことを祈るばかりです。
やりそうだな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 19:13:53.41 ID:pDiiOqy+
本を積まずに読もう！っていうキャンペーンかなんかで特別に作っただけだろ
本気で受け取って「中古で売れない！」「まじ出版社終わってるな」とか言うやつが出そう
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 20:42:00.03 ID:bowN4mVB
そもそも変な色のインクの本が読みたいかというと・・・
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:33:53.46 ID:Yl6/IrKX
電子書籍「世界規格」が上陸　縦書き・ルビも可能に
http://www.asahi.com/business/update/0704/TKY201207040257.html
http://www.asahi.com/business/update/0704/images/TKY201207040501.jpg
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 01:09:59.51 ID:YFO0kSqh
NEC再参入か？BookLiveが発売予定の電子書籍リーダーはこれだ
http://www.excite.co.jp/News/electronics/20120704/Itmedia_ebook_20120704088.html
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 01:49:15.21 ID:vyhmIY9Z
家電屋がはりきりだすと終わると思う
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 02:10:35.96 ID:tG7hKsyE
6インチでkindleに勝てるわけ無いだろホントばかなんだから
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 05:42:09.76 ID:yqvCADr0
一般人は読む頻度が少ないし移動時の荷物を増やしたくないという事で
専用端末としての電子書籍リーダーは普及しないイメージなんだけど。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 06:22:46.82 ID:+ZUrXVJ9

電子書籍はますます盛り上がる！　「国際電子出版EXPO」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341436521/
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 07:54:14.75 ID:XszJPrG+
BOOKLIVEのやつはタッチパネルじゃないのか
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 11:03:12.98 ID:qge8d/KY
電子出版Expo覗いてきたが見るべきものはなーーーーーーーーんもなかった
去年と少しも変わってない
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:36:12.11 ID:HQS1wEv0
つか電子出版Expo＆ブックフェア開催真っ最中だというのに、
この板の勢いの無さ……。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:52:33.17 ID:G9kfog9y
ソニーのReaderが値下げ、次期モデルはFCC通過
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1207/04/news124.html

Readerはそれぞれ3000円値下げされ、PRS-T1が1万9800円、PRS-G1が1万6800円となる。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:56:59.16 ID:LpwLvHNB
3000円でも高いと思います
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:00:36.66 ID:Itr7EOcJ
>>808
モデル逆だろwifiのみ野法が高いとかw
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:06:07.49 ID:HQS1wEv0
高すぎだな。koboの7,980円を見習えよ

Sonyの電子書籍事業は今年いっぱいだな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:18:18.62 ID:LDNyz5td
Koboはそんなに高機能でもないから、
T1がKobo対抗的な価格まで下がることはあるかもしらんが、
T2はいきなり１万円切るようなことはないのでは。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:49:23.16 ID:cjRIhRff
koboとKindleの一騎打ちだな。
「本棚より安い」とは言い得て妙。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 19:11:34.22 ID:FZoW0RG7
Kindleがもしグローライト付を出してきたら事情は全く違ってくるよ。
nookが出してきたから意識してると思うがね。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 20:15:29.72 ID:0mVtDwVp
誰もいない荒野で一騎打ちか
寂しいな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:54:01.36 ID:p51tH5ki
Readerストアじゃ端末分を補填するって考えにはならないだろうから、
Readerにはkoboじゃ満足できない層向けの使い勝手志向になってほしい。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:50:05.65 ID:kKYEBsN4
昨日今日電子出版Expo見に行って先行き不安な感じにしかならなかったな
端末の発表ばかり先行してコンテンツも規格もろくに整ってない状況でどうすんだろう
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:51:38.32 ID:wFdq/JiJ
読書灯何使っています？
ちゃんと明るい＆長持ち＆軽いのでいいのないかな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:11:16.36 ID:YN2Slb17
Readerを買って結局使わなくなった俺はKoboに何の期待もしてない
いくら宣伝しても所詮安物eペーパー
三ヶ月もすれば専用機は使わなくなる
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:35:51.89 ID:fOK5sb+g
びびっちゃって逆ステマやってくるくせにｗ
こりゃそうとうなもんだね。
黒船やばいｗ

端末はどうでもいいからとにかくEPUB3で揃えといてくれ。
ＪＫローリングが道筋をつけてくれるだろう。
それをマネておけばいいんだよ。カスどもは。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:46:13.19 ID:QYycyhdg
>>820
電子出版ExpoでEPUB3の日本語対応最新状況の公演聞いてたら
まだまだ欠陥規格で到底商品として出せる状態にはなさそうだったが
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 01:10:34.38 ID:fOK5sb+g
>>821
くらげごはん。
http://kurage.hatenablog.com/

Macで見るとフォントが美しいから雑誌のように完璧。
WindowsではブラウザをChromかSafariにしないとメチャクチャ。
Chromでもフォントが汚いと残念な結果だが、フォントさえ入れ替えればいい。

欠陥規格でないと困る連中がいるんだろ。

EPUB3が普及すると、
縦書きのウェブサイトも増えていくだろう。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 01:23:56.22 ID:YN2Slb17
＞EPUB3が普及すると、
＞縦書きのウェブサイトも増えていくだろう。

迷惑な話だな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 01:48:35.42 ID:n9olJcIp
>>822
縦書きなんてスタイルシートでもできるが、流行らなかったろ

電子書籍が普及しなかったのは
縦書き横書きとか美しさ・見た目なんかじゃない

読むのも買うのも一手間かかるってのと
買ったものがいつまで読めるか分からないという信頼性のなさ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 10:41:56.19 ID:yN7PHXxw
電子書籍になれば正誤表も不要なんだよな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 11:50:50.34 ID:zwynvK5G
>>825
それは、電子書籍とイコールではないな
自由な形式であればあるだけ、サーバから勝手に更新は出来ない。
削除も自由にされる(kindleで問題になりましたが)管理環境なら、出来るけどね。

ものによる
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:18:24.86 ID:9rn2a9Pp
>>825
製品マニュアルとかすでに電子化されているものでも
正誤表は残ってるよ。いつの時点で何を修正したかの履歴が残らないとダメだから

実本だって改版時に修正するだけでその手間は電子書籍と同じ
（今の実本の原本はコンピュータの電子データだから、実本も電子書籍も同じ
　そこから紙に印刷するか電子書籍にするかの違いだけ）

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:48:20.61 ID:3EiU5al3
>>827
それは製品マニュアルだからだろ。
文書の変更履歴管理はISO9001の要求事項だからな。

小説や雑誌でISOなんて聞いたこと無いし、関係無いだろ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:49:34.36 ID:hZ6pQlhk
ちょっとしったかしただけなのに
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:42:58.40 ID:XhX+yxlD
>>824
> >>822
> 買ったものがいつまで読めるか分からないという信頼性のなさ

コレに関してはデジタルも紙ももはや大して変わらん気がするがなあ。
どちらも同じぐらい信用ならん。
紙もあっさり絶版するし、スペース問題で捨てた途端に必要になるというマーフィーの法則がな・・。
それを心配する奴はデジタルと紙両方買え。バックアップは二重に取るべきだ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:52:32.04 ID:RoeYKAtc
>>830
第三者による抗えない理由で読めなくなる、ってのが問題だろ。
普通、自分の意志で捨てた物には文句はつけないよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:54:36.82 ID:jh+BSvoX
>>830
紙は大事に扱えば一生もん。
デジタルは端末の賞味期限が切れたら終わり、もしくは買い直し。

これが今までの現実だからな。
デジタルのデメリットがデカイよ。

省スペースで一生もんが可能なら、もう少し伸びる産業だと思うがイカに。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:00:12.61 ID:ISD5qoXN
ガラパゴス出版社のつくった電子書籍が糞ってだけの話だろｗ
これが今までの現実だからな。

Kindleとkoboに期待してろよ、ガラパゴス信者も。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:02:59.36 ID:ISD5qoXN
電子書籍三原則
・EPUB3
・DRMフリー
・クラウド

これに当てはまらないものは絶対に普及しない。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:37:09.45 ID:RoeYKAtc
>>834
3つ目は馬鹿だなぁ

クラウドの上にあるサービス内容が重要なのであって
実際はクラウドと銘打ってなくてもいいし、クラウドでもダメなものはだめ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:45:11.05 ID:za9pzPur
DRMフリー
じゃ商売にならんだろ。作家も食っていけなくなっちまう。
DRMかかっててもいいから、
どのプラットフォームでも読めればそれでいい。
でも、すぐには実現しないだろうな。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:55:29.37 ID:jh+BSvoX
>>836
レコード協会はようやくDRMフリー化に乗り出したようだな。
今更、AppleやAmazonに追い付けるとは思えないが、ようやく気付いたみたい。

出版ビジネスは、この愚を繰り返さないことを祈るばかり。日本オワッチャウ！
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:35:14.59 ID:ISD5qoXN
>>835
馬鹿はおまえだろ。どんだけ情弱だよ？

自分が購入した本をパソコンで読んだりスマホで読んだり電子書籍端末で読んだりするのに、
いちいち自分でデータを移すのか？
そんな使い勝手の悪いもんで満足しているのはガラパゴス出版社脳と同じ。

ユーザーの利便性を第一に考えろよ。
それが世界では当たり前のビジネスであり、サービスというものだ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:42:11.04 ID:RoeYKAtc
>>838
クラウド≠便利、だぞ。イコールではない。
作り方次第で使い勝手はどのようにも変わる。

itは便利なもの、と無条件に信じてシステム導入するも…無惨なものってのがよくある。
システム開発の7割は失敗との話もあるのにねぇ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:49:57.83 ID:ISD5qoXN
>>839
はぁ？　鈍いやつだな。

これまでガラパゴス出版社がクラウドの便利さを利用してこなかった馬鹿さ加減を問うているのだよ。

専用の端末で専用のアプリでしか読めない。アホかｗ
そんなもんが売れるかｗ

そういう話。おｋ？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:55:53.14 ID:RoeYKAtc
>>840
その言葉だけなら、まさにアップルの機器を指しているね。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:59:51.00 ID:jh+BSvoX
>>841
Appleはユーザーの利便性を損なわない環境をトータルで提供してるからな。
そのトータルバランスがスバ抜けて優れている。
同じことを目論むソニーとは偉い違いだし、ガラパゴスとか... 比べるのも悲しい。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:06:06.19 ID:ISD5qoXN
>>841
koboの宣伝ビデオを見たか？
まだなら見ておけよ。
http://kobo.rakuten.co.jp/
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:30:42.12 ID:vEzSAlT5
Ｅブックランドってどうなの？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:14:05.51 ID:n9olJcIp
>>840
そもそも端末使わなきゃ読めない
端末を充電しなきゃいけない
本しか読めない端末でも何千円もする
手荒に扱うと端末が壊れる可能性がある
大手であろうとメーカーが10年後に存在する保証がない

そんなものが売れるかｗ　そういう話だよ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:18:49.58 ID:jh+BSvoX
>>845
省スペース化の実現
これ一つでデジタル化に意義がある
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:21:08.84 ID:n9olJcIp
>>846
捨てればいいでしょ。
一般人は本棚をはみ出したら、エコ回収に出すか売る。

読んだ本を、いつまでも置いておいても仕方ないから。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:25:47.25 ID:Uj+FqPbF
お前なんでこのスレにいんの？
年500冊買う人には、電子書籍はありがたいんだよ。ボケ。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:26:24.88 ID:ISD5qoXN
紙の本でも本棚くらい買うだろ？

ま、気に入らないやつは買わんでいいよｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:32:38.55 ID:n9olJcIp
>>848
年500冊買う奴は一般人じゃないだろｗ　
一般人はせいぜい30〜50冊だよ

>>849
本棚なくても本は読めるし、充電も不要
そうそうには壊れないしな

まあ、気に入ってるなら買ってもイイよｗ　
買うな、と言ってる訳じゃない。売れない、と言ってるだけで。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:37:10.74 ID:hRrwa74Q
>>841
iPadもiPhoneも、電子ブックにAppleStore縛りやiTunes縛り無いけど。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:06:37.20 ID:9rn2a9Pp
読み捨てって事なら

週刊誌や週刊漫画こそ率先して電子化すべきなんだけどな
新聞がうまくいってないから？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:14:21.29 ID:jh+BSvoX
>>852
利便性は高いし需要もあると思うけど、それを強力に推進すると死人が多数出るのが今の社会。
緩やか〜に穏やか〜にゆっくりと進めて、出来れば寝ちゃってくれる（永眠含む）と有難いと思ってる人々が業界の舵を握ってる。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:41:11.55 ID:hZ6pQlhk
そらつぶしが利かないからな生活かかってる
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:14:36.90 ID:G/EulP1t
>>852
マンガのweb展開やってるところは多いな。
ただ紙と食い合いしないように別物として出してる。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 03:36:35.53 ID:RBC63hFw
>>853
そうこうしてる内に黒船が来襲して、占領されちゃう訳ですね。
こりゃヤッパ討幕が必要ですなー
日本を守る為に。謎
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:10:32.97 ID:om6UYggv
とりあえず端末高杉のSonyは脱落決定打な
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 09:54:34.67 ID:Pm9HOj7j
Eインクの技術が外頼みだからなぁ
差別化が難しい。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 10:29:48.59 ID:h8DFT+ra
結局koboとnookとkindleとsony readerのどれがいいんだよ
kindleは外部メモリがないから候補から外すとして、
readerは比較して高すぎ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:33:43.35 ID:2kRpsxn2
むしろ専用機は要らない
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:40:55.86 ID:SThwUwE4
専用機の購入予算を
必須アイテムであるスマホかタブレットにつぎ込んだほうが
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:16:15.25 ID:3p24Fad3
今買うならどの端末がおすすめ?
ちなみに楽天はシルバー会員
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:19:38.47 ID:Pm9HOj7j
koboしかないだろうな。
大して変わらんし、外しても被害が小さい。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:37:56.03 ID:S6jTcrDM
>>862
シルバーならKindle発売まで待って比較すればいいんじゃない？
俺はプラチナだからえいやっとKoboポチっちゃったけど
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:41:37.93 ID:tqQeY1Ml
社員乙
866 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:50:01.62 ID:S5Cx18DR
このスレではそれぞれの陣営の関係者がどうミスリードしたいのかという点に注目してる。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:55:08.48 ID:j8qotyT3
ぶっちゃけkobo一押しなのは間違いない

読書デバイスに２万円っていうSonyReaderの値付けがそもそもおかしかった
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:59:44.68 ID:1YIz6L9J
「天地明察」、出版元である角川直営のBookWalkerはもちろん、Kinoppy、honto、
Sonyで販売中。他方でガラパゴス・BookLive、ebjではペケ。
ただし講談社の漫画版は(角川専門のBookWlakerは除いて)全てで取扱中。
どういう取次や流通の事情でこういう差が出るんだろうね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:01:05.54 ID:HzAEyFoy
この板は以前は凸版社員が多かったがKobo買収以来楽天の社員が結構動員されてるな
国際標準厨EPUB厨はゲートキーパーも同類だが今後もゲートキーパーvs楽天社員の戦いがメインだろ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:01:19.36 ID:UmaCM2lT
koboは有力だが、
Amazonのブランド力でKindleも売れる。
だから両者の戦い。
ソニーは大穴。ハリーポッターの値段にかかっている。
871 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:03:55.81 ID:S5Cx18DR
>>869
楽天陣営は確実に増えてるね。
俺もこういうバイトしたい。どこで募集してんだろ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:12:14.89 ID:UmaCM2lT
いや、楽天の社員はいないだろう。
いるのは相変わらず粘着しているガラパゴス出版社関係・関連もしくは
閉店寸前の書店員・バイトの家族。ほか紙厨キチガイ？

電子書籍スレでみんな電子書籍が普及してもらいたいと願っているのに、
紙厨の妄想、わめき、嘆きはうんざりだよ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:21:45.60 ID:ysp6MaSv
>>871
楽天がそんなムダ金使うとは思えない。
バイトなんか雇わなくても社員にやらせりゃタダｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:24:25.76 ID:UmaCM2lT
相変わらず単発だな。
紙厨の万年作家志望というのもいたか。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:28:47.88 ID:UmaCM2lT
ガラパゴスであっても
あらたなサービスや技術で対抗すればいいのに、
性根が腐っているから衰退するんだよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:31:24.74 ID:S6jTcrDM
印刷屋はこれから大変だねぇ
今までは出版社の方から「印刷して下さい！」って土下座されてたのが、
今度は逆に出版社に「紙で出して下さい！」って土下座しに行かなきゃいけなくなっちゃう
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:33:13.95 ID:MXZQtb2K
Kindleに勝つに決まってんだろ
Kindleとkoboが互角に戦うみたいなこと言ってんのは楽天社員確定だな
アメリカでのシェア見てみろよｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:54:06.85 ID:4KhFatAi
意味もなくいっぱい買っちゃってるおバカさんもたまに出没。
はい。わたしの事です

今日BWのキャンペーンのお陰で狂ったように100冊購入。
これで大して痛くないんだから文庫本って元値からして安いよな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:33:59.52 ID:4ruouuzk
>>877
>Kindleに勝つに決まってんだろ
>Kindleとkoboが互角に戦うみたいなこと言ってんのは楽天社員確定だな
>アメリカでのシェア見てみろよｗ

あんたは何者なの？　意味が分からない。

はっ、もしやソ…
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:50:30.51 ID:/Klh75Co
Kindleって電気屋では売らないんでしょ？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 19:47:43.71 ID:WNoos5+a
会社のタブレット使ってる人達も今度のkoboはすごく注目してるみたい

キンドルは、アマゾンが日本の出版社や著作者にまるで利益もたらさないだから
おまいらも日本人ならkoboにしておけ

前々からそうだけど、楽天のこういう姿勢には正直感心する
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 20:08:18.11 ID:nRWGmP6D
KoboやKindleでKinoppyとか、他のBook StoreのAndroidアプリって動くんですか？
であれば、すごく魅力的なんですが。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:09:14.81 ID:HxxFaUac
しばらくはコボが日本で優位に立つだろうね
金ドルじゃあの値段は無理
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:47:52.04 ID:KENfn/2z
>>883
向こうじゃ5,6千円だけどな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:48:39.33 ID:HxxFaUac
>>884
それ広告付の値段
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:59:39.35 ID:HxxFaUac
>>884
ごめん
金ドルのタッチじゃないやつはそれ位で出てるみたいだね
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:43:50.58 ID:XLwEfjr/
コボのおかげでReader安くなりそうで嬉しい
ｔ１が１万円近くになったら買うつもり
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:04:39.77 ID:ZE5MZeJ9
T1が8,980円、G1が10,980円くらいが適正価格だと思う
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:15:50.49 ID:fa8KtxDD
キンの発売はいつになるんだろうね。
それ以前に出版社との交渉は上手くいってるのかなー。
殿様マックスの利益配分で頓挫か？
出版社の利益削るのは、仕方ないとしても著作者まで薄利じゃダメだわな。
koboに少し暴れてもらって、キンを殿様の独壇場から引きずり下ろしてからが面白いかな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:28:08.35 ID:JtwbqTAk
ねとうよのくせにキンドル使う奴っているのかね？
在特会のページからアマゾンアフィリが張ってあって笑ったことはあったが。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:30:34.71 ID:x3pYW+kT
>>881
Amazonより楽天が嫌い
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:32:12.88 ID:JtwbqTAk
でも原発は好きなんだろ？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:32:33.89 ID:x3pYW+kT
意味わからん
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:36:00.31 ID:JtwbqTAk
ねとうよでアマゾンのヘヴィーユーザーで原発好きでいじめ糾弾派でアニメ好き。
わけわからん。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:36:45.66 ID:MF2F3G/H
そういや連呼リアンは
韓国製を買えとか言ってウザかったな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:43:14.06 ID:GMgoKp8f
とうとう来たな。

いつも必死で
「電子書籍は売れない」「電子書籍元年がくり返されている」と書いている奴は、
涙目だなｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:47:51.19 ID:x3pYW+kT
>>894
病院行った方がいいぞ
俺は楽天が嫌いだっつてるのになんで原発とか出てくるんだよw
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:54:14.43 ID:JtwbqTAk
ねとうよでアマゾン大好き楽天大嫌い原発大好きいじめっこ大嫌いでアニメ大好き
はそこらにいるヲタはほとんどそうだよ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:56:02.05 ID:x3pYW+kT
リアル基地か
あぼーんしよっ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:57:09.51 ID:GMgoKp8f
横だが、
電子書籍好きは正義だよ。

しかし未だに無駄な紙の本にこだわって、電子書籍を排除しようとする妄想オジサンは、
原発にこだわって、他のエネルギー開発を排除してきた老害と同じ人種。

ほかにも、
イジメで自殺の練習をさせていた犯罪者の親たちは学校の役員や警察ＯＢだったらしいが、
こいつらも出版社をかばって電子書籍を叩いている奴と同じ人種だ。

ネットのおかげで、老害、悪徳人種の存在が浮き彫りになるな。
電子書籍板のあちこちに出没していやがる老害はみなで退治しようぜ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:02:55.70 ID:x3pYW+kT
>>900
俺は電子書籍の話がしたくてここきたわけで、そんな話はどうでもいい
頭湧いてる奴らで勝手にやっててくれ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:04:39.90 ID:GMgoKp8f
>>889
>出版社の利益削るのは、仕方ないとしても著作者まで薄利じゃダメだわな。

なして出版社に利益があるのか理解できない。出版社の取りぶんは０だろ。
乞食に恵んでやるつもりで金を与えないと邪魔してくるかなｗ

しかし作者は今まで出版社にぼったくられていた（９０％搾取されていた）から、
電子書籍になって大儲けできるはずだ。
本当に仕事をした人にだけ利益があるようにしたいね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:08:43.39 ID:fa8KtxDD
>>901
そうする
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:10:45.28 ID:GMgoKp8f
>>901
過去の経緯を知らないからそんなことがいえるんだよ。
電子書籍の話をしようとしたら、
「電子書籍は売れない」「電子書籍元年がくり返されている」
「電子書籍は売れない」「電子書籍元年がくり返されている」
「電子書籍は売れない」「電子書籍元年がくり返されている」
「電子書籍は売れない」「電子書籍元年がくり返されている」
というコピペみたいなレスで何度も邪魔をされてきた。
やっと消えたかと思ったらまだいるみたいだ。
ま、スルーが一番か。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:12:33.11 ID:JtwbqTAk
老害を一番連呼するのも実はヲタなんですけどね。
要は発達障害で、視点が自分と密着していて、他者の価値観を感じ取れないのでそういうことになる。
アマゾンはヲタ向きのわかりやすい見せ方をしていて、楽天はヲタの苦手なウェットな見せ方。
コンテンツに払う金はヲタが圧倒的なので、コボに関しては厳しい戦いとなるかも。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:16:01.38 ID:GMgoKp8f
病名を出してくる奴が一番の病人だろうな。
あちこちで叩かれているのを見る。
そいつ自身が病院通いで病名には詳しいのだろうが、
一般人にはよくわからないから、結局だれにも相手にされない。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:18:57.29 ID:GMgoKp8f
はっきりいえることは、
アンチ電子書籍はこのスレに来るなよ。
存在自体がウゼエ。
マジで消えてほしい。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:20:08.66 ID:fa8KtxDD
なにここ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:21:23.86 ID:JtwbqTAk
発達障害という一方的に不利な表現を使ってごめんなさいね。
いってみれば、ヲタと非ヲタは別の生き物なので、言語や社会を共有していても相容れないのよ。
別の生き物。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:24:41.30 ID:sg4WF1oR
●●●●●●●●●●●●●●●
電子ペーパーの特許を取ったので宣伝させてください
http://mirroflect.web.fc2.com/
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:15:17.29 ID:3XZAV7QV
老害って強いものが邪魔ってだけだよな
民主主義を戦争に負けて押し付けられたから自分で何かを勝ち取る習慣が無い
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:55:38.70 ID:rvTbysg7
>>907
オレは電書厨はまったくウザくないけどな
逆に「バカだな」「からかいがいがあるな」と愛おしく思えるくらい

アンチ電子書籍をウザいと思うのは
「電子書籍元年が繰り返されてる」のも
「電子書籍が売れない」のも真実だし、
薄々は自分もそれが現実だと気付いているからだろ？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 04:05:09.30 ID:CTWElnOS
つい先日に、ふと思ったのですが
楽譜の電子書籍化は進んでいるのでしょうか？

老眼がキツくなり小さい楽譜は読みにくくなってまいりました。
そういう時は拡大して大きな譜面を見る。
しかし自分のパート以外を見る場面も多いです。
そのときは縮小して小さな譜面を見る。

このような使い方が可能なので
楽譜は電子書籍の特長に合致したコンテンツだと思うのですが。

皆様の考えはいかがでしょうか？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 07:00:56.51 ID:FdU87GL8
楽譜って書き込みが必要なんじゃないの？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 07:18:48.41 ID:2fTtPmbr
新しいiPad見ちゃうと他のは無いわ
レチナ綺麗すぎる
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:40:55.00 ID:DMB5l5hu
>>913
楽譜は著作権とは別の権利がいろいろ絡んできて、ふつうの本よりもはるかに許諾をとるのが難しいので、かなり厳しいようだ。

まあ、書き込んだりするのと、eink機だとページめくりに追い付かない、画面小さいなので、あったとしてもiPadでみることになるかな。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:45:44.95 ID:fhjS6xjw
iPadは結構楽譜アプリあるよね。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:58:22.40 ID:NkIs4LDq
本に付けるタイプのリーディングライトでおすすめある？
みんな何使っている？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:29:58.15 ID:OrAndwnV
>>912
過去売れなかったから、次も、ってのは浅薄すぎると思う。
iPhoneの時、ほとんどの人がそうやって否定していたなー

使いやすいものが出れば売れる。
重要なのは「利便性の大幅な向上」と「簡単に使えること」。
普通の人が気にならなければ、細かい機能差とかはあんま関係ない。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:30:51.13 ID:4SfHaWIB
>>917
この前TabToolKitは落としといた
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:15:24.50 ID:obkEYmLU
>>919
だな。
日本ではスマートフォンが全然売れなくて、
iPhoneが出た時もこんなのぜってー売れねーとか言ってた識者が大勢いたが、
結果は…

欲しいと思う本の多くが電子ブック形式で容易に買えるようになれば、
電子ブックは一気に普及するわ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:34:36.46 ID:hoXd+6AM
識者ってひろゆきのことか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:45:35.87 ID:obkEYmLU
ひろゆきとかひろゆきとかひろゆきだな。
924 ：非ヲタ：2012/07/08(日) 13:07:30.40 ID:/DqlHe6g
>>905
楽天はウェットというより
コテコテしてる気がする
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:14:00.27 ID:aLRNU6j+
>>924
コテコテって何やねん。
何ひとつ伝わらんのは俺だけか？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:18:49.91 ID:fa8KtxDD
>>925
おれはなんかわかる気がする
所詮主観だよ

オタ 非オタにウケるかどうかは、結果をみないとわからんけど。

オタはアマのなにがいいの？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:50:14.49 ID:MoETYnTg
koboの難点はプレミアム会員じゃないと損した気分になる所だな。
3000円差は流石にでかい。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:25:39.10 ID:vU5FXOz8
>>913　楽譜は売れる数が限られてくる　
　　　　一般書籍（小説など）だとiPhoneでの需要も見込めるが楽譜だとiPadや
　　　　大きめのタブレット専用になってしまうだろうな。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:45:36.18 ID:bEFfOu96
>>925
大阪弁のおまえが？
分からない振りをするなｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:47:50.83 ID:lL1zJVsG
譜面全体みるなら画面大きい方がいいね。
演奏するなら2,3小節先が見れればいいかも。
せっかくの電子ならテンポに合わせて自動スクロールとかするとページめくりの必要がなくなってアドバンテージかも。
あと、文書に対するTTSみたいにMidi演奏出来ると面白そうw
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:48:20.94 ID:+wrzgVEl
>>926
別にオタじゃないが、Amazonで輸入版CDや
洋書などをよく買うよ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:07:03.84 ID:vU5FXOz8
>>930　＞＞文書に対するTTSみたいにMidi演奏出来ると面白そうw

PC/Macで使う楽譜作成ソフトは既にMIDI演奏できるものもあるみたいです。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:31:11.70 ID:lL1zJVsG
>>932
だねw私も使ったことあるw
Midiデータを楽譜に変換とかもあるよね。
楽譜のどこを演奏してるか印が付いたりして新しい練習方だと思ったこともw
音符と電子って相性いいし電子書籍端末の付加価値として敷居は低そうだねw
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:40:57.88 ID:GMgoKp8f
>>912
おまえがみんなの嫌われ者の紙厨だからだろｗｗ
こんなところまでノコノコやってきて何が目的だ？

みんなの笑われ者のID: rvTbysg7さんよ？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:44:18.17 ID:SUCl/qxo
>>933
適切な著作権料を払ったmidiデータが最善ということになるな。
それこそ、自分の慣れた・見たい形式での表示が出来る。
編集・加工やそのままのプレ演奏も出来るしね。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:52:24.83 ID:9VS2Ji51
PDFの楽譜を演奏しちゃうアプリはすでにiOSにあるね。
カメラ使ってユーザーの首振りでページめくるのも。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:57:59.20 ID:lL1zJVsG
>>935
そういえば音楽は権利が厳しいのでしたw
編集・加工まで贅沢は言わないけどMidiデータ再生出来る電子書籍端末あってもいいよねw
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:02:36.78 ID:lL1zJVsG
>>936
首振りとか新しいw
じゃあそれ専用で、その分お値段お安くw
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:07:26.37 ID:SUCl/qxo
>>937
それ、電子書籍か？　単なるDTM環境の一つだろ。
そして、そういう環境で必要十分なんだよね。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:25:45.15 ID:lL1zJVsG
>>939
あはは、そうかもw
DTMはコンテンツ作成で、電子書籍はコンテンツ再生ってイメージだたw
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:26:18.58 ID:YNtsrBu8
電子書籍【楽譜の電子書籍】MIDI

↑　こんなスレがあっても需要はありそうですね。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:32:05.26 ID:lL1zJVsG
>>941
あそれたぶん需要あるよw？
943 ：941：2012/07/08(日) 22:22:11.84 ID:ggYnZC7I
>>941です。

スレ立てで来ませんでした。
どなたか立てていただけませんか？
お願いします。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:38:57.31 ID:7Exuscmu
オレも音楽やるけど、そんなスレに需要ないと思う。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:40:17.34 ID:fhjS6xjw
電子書籍板には無さそうだ。音楽関連の板でやればよいのでは。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:43:01.92 ID:7Exuscmu
それかApple板（だっけ？iPad扱ってる板）なんかの音楽アプリスレが適当。
こんなとこでやっても薄〜い情報しか集まらんだろ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:00:06.94 ID:SUCl/qxo
やはり電子書籍の範疇ではないんだよなぁ
既存が紙だからと何でも電子書籍の範疇にしてしまうのは駄目だな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 00:43:54.30 ID:fru+Mg+U
いつになったら全コンテンツが電子媒体でみれるようになるんだろう
別に全コンテンツじゃなくていいから、主要なものだけ抑えてくれればいいから。
そうすればシェアは電子媒体に傾き、コアなものも増えるだろう。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 01:34:15.86 ID:6qUU9nMO
漫画は大半が電子化されてるんだし、既に主要な物は電子化されてると言って良いんじゃない？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 01:37:40.77 ID:kwUiEQdH
中二が思っているほど需要ない
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 01:48:16.01 ID:wMcuZq9+
>>950
潜在需要はあるんじゃね？
でなきゃドキュメントスキャナーがあれ程売れる訳がない。年々出荷量も増えてるみたいだし。
結局、既存のサービスより自炊の方がメリットでかいってことじゃまいか？
既存のサービスに本気で普及させる意気込み（サービス内容）感じないしな。

電子書籍ファンとしては、今後のサービスに期待！
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 02:14:09.79 ID:6qUU9nMO
>>950
もう読みきれないほど電子書籍は出ているよ。
これ以上出ても金が足らん。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 02:18:31.60 ID:SpLfqhI0
割れにくくて使い勝手のよい『弥生式土器』が発明された後でも
『縄目の付いてない茶碗で飯が食えるか？　あんなもん普及するか？』と
『縄文式土器』にこだわった　縄文時代版の頑固親父は存在したでしょうね。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 08:28:59.34 ID:CT7+J3R5
あれ？あんまし需要なかったかw

>>943
おつおつw
電子書籍がもっと普及したらいろいろ使い方が出てくるかもねw
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 08:37:16.63 ID:rXBCxbve
>>951
捨てる時の免罪符の面が大きい
気持ち的には捨てたくないから、何かで影を残しておく。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 09:18:00.13 ID:wMcuZq9+
>>955
つまりは、とっておきたいけど保管場所に困る ってことだろ？
電子書籍の出番じゃん。
今後は最初から[まともな]電子書籍を買える環境があれば、もうチョット売れるんじゃね？

[まともな]の部分がポイントだな。
売り手と買い手の夢の相違がデカ過ぎる。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 11:03:16.76 ID:B+uaTzEm
>>956
自炊までするような層は全体でみて多くは無いよ
少しは売れる、が本当に少しでしかないのがな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 11:45:57.83 ID:wMcuZq9+
>>957
自炊したいと思っている人の数だぞ？
つまりは、物理的な本棚の占有量にソリューションを求めている層だ。狙いはココ。

既に自炊を実施してる人は、あなたの言うとおり少数だし、今更サービスに期待してないんじゃないか。
期待して待つだけ無駄と結論付けている。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:57:11.04 ID:iqEOmH99
死ぬまでは読めるようにしてくれないと。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 13:59:57.82 ID:PWjASb8j
白内障や緑内障で読めなくなる日のことを考えて、朗読音源も確保しておかないとな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:00:50.85 ID:fru+Mg+U
紙媒体にいまだ縋ってるってアホだろ
物体がないんだもん、これほどのメリットそうはない
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:05:48.98 ID:ApMtOTHu
物体がないなら料金も安くするべきだろｗ
今とか同じ価格で納得しろっておかしいだろｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:11:52.30 ID:DCA3v+Dh
>>962
手書きのレポートは優をつけて
メール添付のデータレポートは可をつける
…そんな爺さんの教授も居たなぁ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:12:18.02 ID:CQ3qpKIk
結局、
紙を売っていた奴、紙を運んでいた奴、の給料がなくなるから、
物体がなくても俺たちの給料は出せと言っているんだろ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:14:29.27 ID:fru+Mg+U
どうせ出版業界は衰退だよ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:39:59.36 ID:kqAi/rRg
電子出版は衰退以前のﾏﾏｺﾞﾄ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:45:40.97 ID:DCA3v+Dh
>>964
ちがうだろw

電子書籍の形を作る奴、配信する奴らに加えて
電子取次屋や何故か間に入るマネジメント屋が
「必要なので働いた分の正当な対価を下さい」と言うだけ。

チラシ広告制作も金がかかるが、web広告制作も同じ以上に金がかかる
価格は物体のある無しじゃ無いんだよ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:48:19.63 ID:l2b5Z7O0
物体の無いWeb「情報」だろうと
人が労働した結果だからなｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:50:28.26 ID:wMcuZq9+
じゃーとりあえず、印刷代と運送費分をまけてください。おねしゃす
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:58:11.80 ID:g5oquNiU
インフラ代と転送費を上乗せしてからね♪
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:15:23.54 ID:CQ3qpKIk
インフラと転送費、決済は、価格の３０％。残りの７０％は作者。
これさえ守ればいいんだよ。

これを守れば、漫画は１００円。小説は２００円の価格設定になる。

これより価格が高いぶんは、広告費と称した搾取業者のに入る。

どんだけ搾取しようがかまわないが、これはまぎれもない事実。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:27:49.05 ID:DCA3v+Dh
>>969
場所を提供するだけの、本屋の代わりのアップル税・グーグル税、その他は、
基本30%無条件で取っていくらしいからなぁ。

普通の本屋はそんな利益率無いって話だけど
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:34:00.78 ID:Cg7QkR4V
>>951
ドキュメントスキャナってどれだけ売れたんですか？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:38:44.78 ID:ORQdZYli
>>971
漫画は１００円。小説は２００円の価格設定にできる
商売をはじめたら？
ﾀﾞｲｿｰ？ｗ　ん？
あるんなら、そっちを盛り上げてがむばってね♪
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:41:21.46 ID:CQ3qpKIk
これからは電子書店のブランド力や販売力による競争になるだろう。

電子書籍をアップルから出せば、それなりに売れるが、
パブーから出してもそんなには売れない。
これがブランド力。

日本の出版社の電子書店から出しているものも、
割高感のある価格設定や使いにくさからあまり売れない。
一方、諸外国では割引もあってそれなりに売れている。
これが販売力。

今、日本で電子書籍が売れないのは、
日本の出版社が出している電子書店にビジネス感覚がないから。

これを勘違いして、電子書籍が売れないとわめき散らす紙厨がいるが、
こいつみたいなのはいずれのたれ死ぬだろう。

koboやKindleなどのビジネス感覚にすぐれた電子書店がやってきたとき、
どんなバカでも気づくだろう。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:44:05.85 ID:Rv7NVS8r
>>975
いーから、出版社にプレゼンしてきなよ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 15:45:39.20 ID:CQ3qpKIk
>>976
おまえは電子書籍板に来るな。巣に帰れ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:13:00.96 ID:AeSpoqbB
>>977
さすが新技術信仰の昭和脳は頭コチコチだな
多様な考え・異論は、受け入れられないんだｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:28:10.48 ID:VLdhOLAn
ブランド力とか出版屋みたいなこと言い出してるぅーｗ
出版社肉師の名が廃るぜ？ｗ
あれだけマンセーしてたパブーをあきらめたんか？
マンセーしてやれよｗｗｗ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:32:18.61 ID:Cg7QkR4V
「ぼくのかんがえた最低の電子書籍」
を必死に叩いてるから見ていて面白い
『ネット右翼』や陰謀厨に通じるものがある
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:33:06.67 ID:eOhczc+q
月刊文藝春秋って何で電子版の方が高いんだ？
そんな本って他にあるのか？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:07:33.45 ID:A/bEH2Nj
世界的な流れだし色々な法律が整備されれば
どんどん電子化書籍化は進むと思う。

その中で価格競争をしかけるインディーズ系電子書籍専門出版社が
他社に水を開けるのでは無いかと思ってる。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:15:36.26 ID:wMcuZq9+
>>982
そこが本当のスタートなのかもね。
過去に築いた砦の性で、今は市場の原理の働きが今一。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:50:20.42 ID:CQ3qpKIk
>>982-983
それはもうすぐ日本でも始まることになるだろう。

Amazonやkoboにはそれぞれ「Kindle Direct Publishing」「Kobo Writing Life」といったインディーズ向け、個人出版社向けの電子書籍出版サービスがある。
Kindleやkoboで顧客を獲得しつつ、同時に新たな作家をも輩出させていこうとしている。

「Kindle Direct Publishing」にいたっては、年間数億円規模の基金を創設し、
電子書籍の借り出し回数に応じて、基金から金が入る仕組みになっているらしい。
そして「Kobo Writing Life」は囲い込みをせず、kobo以外でも販売可能とのこと。

ビジネス感覚のある電子書籍事業者は、
過去の遺産にたかっている既得権業者やシロアリ出版社と違って、
ちゃんと将来を見すえている。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:55:40.12 ID:AeSpoqbB
>>981
雑誌はもともと価格をおさえて、広告収入で儲ける仕組み
電子書籍だと広告とれないんだろ　たぶん
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:09:37.46 ID:6qUU9nMO
BookWalkerとかだと書籍は三割引から六割引程度で買える。
充分安いと思うな。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:44:45.88 ID:6iTBt6DE
Webで連載→紙で単行本化
のシステムはどうなんだろうね。
プロモーション費用最小限で資金回収しやすそうだけど。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:27:59.67 ID:7goD8Hlu
>>987
おそらくそれはこれからのスタンダードになるんじゃないかな。
「無料幻想が定着したインターネットの世界にあえて関所を設けて金をとる」
ようないわゆる電子書籍が上手くいくわけないよ。

情報は原則無料でネットで流す。それで紙本にして買ってもらえそうだったら
紙本として出版する、という方向に行くと思う。

いわゆる「フリーでネットで公開した情報のマネタイズ化の一手段」に紙本がなる
ということになる。


もちろんこれで既存出版業はふたまわり以上縮小することになるけどね。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:57:27.25 ID:gcB0pft/
>>985
今スマホとかすごい講読者数らしいよ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:04:37.36 ID:Gi/oXb4f
スマホだとまともなブックアプリでも、たまに85円で売ってたりするからなー。
他の環境で読めないとか、色々制約はあるけど、読み捨てる分にはこれで十分。
一般の商用ストアも頑張って欲しいな。

もうチョット訴求力が欲しい。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:01:37.74 ID:O/OFxasX
>>989
ガラケーの時から、信者と業者がタッグ組んでわめいてたＹＯ！
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:23:47.74 ID:+9oPXcuX
>>989
雑誌だと１Ｐカラー広告で100万円とるからな
紙だとページをめくるコンマ何秒で広告が目にとまりやすいし見開きもある
電子書籍で同じように広告を出して同じ効果は見込めないと思う

アプリ広告で「１ダウンロード　0.01ドルの儲け」って話だけど
ざっくり1円としても100万ダウンロードで100万円の儲けにすぎないし
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:18:27.99 ID:Gi/oXb4f
素人考えでふと思ったんだけど、紙本の値段を上げればいいんでないの？

もともと定価1000円で売ろうと思ってた本があったとして、紙本は1500円で売り出せば、電子書籍1000円はかなり頑張っててお得な感じがする。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:12:38.49 ID:4lLEU62Z
そういや、同人誌の類が紙媒体にこだわるのはなんでだ？
印刷屋通さなくていい分、スケジュールも予算も融通きくだろうに
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:19:14.20 ID:S80yierq
商業ベースの大手は別として
電子化しちゃうと売れた感がない
コミケの雰囲気込みの同人誌じゃないの？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:51:56.84 ID:gcB0pft/
>>993
電子書籍も普通の本も両方売なくなるだろね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:53:11.78 ID:gcB0pft/
>>995
同意。「本を作る」という作業を楽しむのも大事な要素なんだろ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:36:03.37 ID:D8MCsWgb
どうあがいても
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:37:21.05 ID:yO0oiISj
電子は
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:37:44.19 ID:fHBSpo2o
流行らない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。