まだまだ採集を続けますか？part�U

>>928
乙女は禁止。
黒平は大丈夫。と言うか広すぎて採集禁止ってのは無理だろ。
水晶峠は大丈夫。登山ルートの途中なので駄目って話が出たら直ぐに伝わると思う。

にゃるほど。

今度山梨行くから確認とってみるわ。

ちなみに黒平に関しては許可いるらしい。

>>933
黒平は今のところ許可なんか無くても平気だよ。

まあ、黒平は１回や２回じゃ何も採れないけどね。

>>922
あの本、石がキレイだキレイだ連呼するだけなのはまあいいんだが
山の尾の私有地の大穴掘り込み見てもわースゴイ、ですませるし
小川山は国立公園内だからなのか場所ぼかされてるし
上の方に書かれてる紫水晶の件はあるし
かなり突っ込み所が多かったなあ・・・

博物館で奇声をあげる神経が気に食わん

>>936
kwsk

>>937
>>935の本で本人が書いてる。
拾った石を鑑定してもらう時の話。

何の本かもわからんよ

国立公園/国定公園内は基本的に、とって良いのは写真だけ
残して良いのは写真だけなんだよな．．．
もちろん然るべき許可を取って行う巡検の類は、問題ないんだけど。
まともに許可をとろうとなると半年とかかかるらしい。

個人的には、そんな場所でバールを引きずって歩いていたりする
同好の人を見かけたりすると、大丈夫なのか？と良く思うんだよな．．
同じ穴の狢だけど、わざわざ見とがめられたりする格好でいかんでも．．．
つーか、そこまで大きな道具でやるってことは、相当な土工量に
なるはず。もう少し手加減しようぜと思うんだよな．．．
ええ、どうせ俺はへたれですがね。

国定公園で採れた石を販売してる店があるけどアレってだめだったの？

>>941
駄目に決まってるだろｗｗｗ
だから乙●で今年は逮捕者出そうとしてるんだろ。
警察としては起訴まで持ち込めないと意味がないから、窃盗やら住居侵入罪での重罪起訴を狙ってるって話だぜ。

それにミネラルショーなんかは半分以上違法品と盗人だろ。法律違反も良いところ。
中には採集禁止になる前に採ってきたから良いとか、よく分からないこと言ってる人いるけど勿論ＮＧ。
パワスト系の人を叩く前に自分の行動を考えた方が良いと思うよ。

本に産地情報を載せている人が先に言われると思うがね。
発信源だし。

転売用も含めて車に積める３５０ｋｇ以内の採集であれば問題ないと考えています。

中には質が悪い連中はブル入れたりユニックで石持って行きますからね。

>>944
すげー自分勝手な考え方だなｗ

>944
　とっていいのは写真だけ
　残していいのは思い出だけ

転売とか www
ただの泥棒じゃねぇか

そもそも採集禁止の看板とか法的根拠ないらしいです。
採集会で偉い先生が言ってたから間違いないです。
節度ある採集なら採集禁止の産地でも大丈夫ですよ。

>>947
節度のある採集って大きさですか?
それとも総重量ですか?

俺は手のひらに乗る大きさのものしか採集したことがありませんが
これくらいは大丈夫でしょうか?
ちなみに採集場所は近所の川と
海岸のものです。
どちらも最終禁止とは書いてありません。

>>948
ネット上のサイトや本も書いてる偉い先生を基準にすると、

・電動駆動の小型の削岩機はＯＫだけどエンジン駆動の大型削岩機は駄目。
・木の根を掘らなければ何をやっても良い。
・掘った穴を埋めれば何をやっても良い。
・採集禁止の看板があっても、転売目的でなければ問題ない。
・子連れであれば基本的に何処の産地でも許される。
・ブルやショベルなどの重機を使っては駄目だが、4WDなどの自家用車に積めるだけ石を載せるのはＯＫ。
・ツルハシは駄目だがバールは良い。
・ゲートなどに立ち入り禁止だったら山を超えてくれば問題ない→看板など無かったと言える。

>>949
ひどく自己中な基準ですね。
行政の基準はどうなっているんでしょうね。

看板は抑止力くらいだと思うが地主が訴えれば同じだな。
あくまでも警告でしょ。
しかし、とっ捕まれば窃盗罪と侵入罪が認められる。
警察と法律の板で聞いてきた。

>>951
捕まってる奴見たことあるぞ。
オレは幸い登山を装って事なきを得たが。

70代くらいの老夫婦だったが駐車場でお巡りに色々聞かれてて、リュックから山菜やら水晶やら出てきてるの。
その後はどうなったか知らないけどねｗ

高山植物もよく山盗りして捕まるから
石もダメなんだろうね。

地主・キノコ狩り・山菜採りなどの人は自重してください。

鉱物採集の時にウザくて邪魔です><

昔、とある産地で名○屋の人が捕まってたｗ
土下座しまくって許してもらったみたいだけどｗ
俺はバードウォチングしにきたと嘘ついて逃げたけど。

以前に奈良かどこかで捕まってたけど，
森林法違反で逮捕されていたな．
山は住居ではないので侵入罪は問えないようだが，
軽犯罪法違反で引っ張る事は出来るっぽい．
窃盗に関してはよく分からないな．

著名な先生や学生なら研究目的だのなんだの言って理由付けて採取出来そうだけど、
問題は一般の俺達だよな・・・
許可を得てって言うけど、全ての産地で地主探して許可取る事なんか出来る訳ない。

>>957
地主に一番効果があるのはカネですよ。
山●尾なんか金一封で採集し放題って話だ。

それガチですか？

ネタなので気をつけてください。

とりあえず、
>>860
>>861

を読んでおけｗ。

となると本を出している著名な先生方は風当たりが強そうだな。

田舎だったら地主じゃなくても，
出会った地元の人にとにかく確認を取ってちゃんと話をすれば
大体大丈夫だけどなぁ．ダメならダメって言われるし．
何も言わない人は不気味だから，向こうの印象も悪くなるよな．

結局、水晶峠は禁止なんだろうか？
最近逝った方はいませんでしょうか。
もっとも、国立公園内だけに元々アウトなんだろうけど。
さすがに某氏みたいに「観察」とか強弁する
厚かましさは俺には無いなぁ

>>964
張り紙は本当らしい。
でも、マニアが破ったとかで今は残ってないらしいよ。
ゴールデンウィーク前には張ってあったみたいだけど、６月後半には既に無くなってたみたいだね。

これと同じ時に平沢も採集禁止になったからなあ。
そろそろ役所側も本腰入れて山梨の各地産地での採集を禁止するのじゃないか？

張り紙が有ろうが看板が有ろうが、倒してその辺に埋めて無かった事にする。

これ、鉱物マニアの常識ですから。
地主が来ても「看板なんかありませんでしたよ。サーセンｗｗｗ」

実際にこう言う人が居るからなぁ。
ＭＨなんか良い方だよ。

体力があるマッチョマンは張り紙があったら、沢や谷を通って迂回するやつらも居る。
中には山を越えてやってくる強者もいるから驚く。

綺麗事ばかり言っている奴ってウザイ。
自分がそこまで出来ないからって、やっている人が良いものを採取しているから僻んでいるとしか聞こえないな。

>>965
情報ありがとうございます。
水晶峠には数年前に行ったことがありますが、その当時既に爆撃後の
状態になっておりました。最近のヤフオクの出品数なんかを見ても
その後の惨状は予想出来ますね．．．
比較的アプローチも楽で、手ぶらで行ってもそれなりに物が拾えた
貴重な場所だったんですが残念です。
小尾八幡は行ったことがないんで（入り口の前らしきところまでは行った）
単独では行き着けるか分かりませんが、月末近くにでも行って見ようかと
思っています。（木○橋の脇の林道からはいるのかな？）

神岡の方へ連休利用して行って来たが真新しい立て看板が立ってた。

こうなってくると、禁止じゃないところを並べた方が早いな。
禁止じゃないと言っても、黙認されているだけのところが大部分ではある。
関東周辺では、高取、錫高野、秩父鉱山跡周辺、が有名どころか．．
矢塚は地元に人から入らないでくれと言われたし、石川町周辺は今は
ほとんど何もない。まあ、黒水晶なら採れるところはあるにはあるが、
地主と知り合いでなければ無理。別の場所だが、無許可でバス横付け
採集会をやらかした馬鹿がいて、地元の感情は宜しくないようです。

地学関係の学生とかであればまだ望みはありますがね．．．

田野畑鉱山跡が入山禁止になってたよ

>>968
小尾八幡は始めての人の探索だとかなりの確率で迷う。
場所もかなり険しいところだし、いくなら単独じゃなくて数人くらいのパーティーで目指した方が無難と思う。

そういう所行く機会が多いなら、山岳系の保険に入っておいたほうがいいかも

>>967
同意。

鉱物マニアにとっては入っていけない所に入ったり地主とのバトルは当たり前だよなｗ
最近はそんな常識も知らない奴らばかりで困る。
見つかったら走って逃げれば良いのに、許可を取ってからとか言う奴チキンばかりだ。
地主とか警察が怖かったら大人数で採集回すれば良いだけ。人数が多ければ向こうも何もできないよ。

何かワロスｗ

地主とかに許可なんか取ってなくても70人とかで採集しに行く奴も居るからな。

単純にネットの普及でガキが増えたのが問題
節度云々じゃなくて人口が増えればどうやったって荒れるし
地元が不気味に思って当然

川で砂金採りや川原で化でき拾いなども
許可とかいるんでしょうか?
それともおｋ？

>>977
化でき拾い×
化石拾い○

許可、許可、許可ってうるせぇ〜な！
捕まれば自己責任だから他人がガタガタ言うな！

そろそろ次スレに行こうじゃないか。

保守