地球科学関係者って原子力業界に頭上がらないの？

大阪には梅田スカイビルという空中庭園の回廊でつながれた双子のビル
http://www.skybldg.co.jp/
は鳥取県西部地震で外壁の一部が剥がれ落ちる被害を出している。
統計によれば大阪では鳥取県西部地震による民家の被害は一部損壊が一棟だけ
http://www.bousai.go.jp/kinkyu/tottori/tottori1.html
なので、最新の耐震対策を施したビルが一部損壊というのは驚くべき事である。
もちろん、より揺れのきつかった阪神大震災では梅田スカイビルに被害が
出てなかったようなので、揺れとの相性によって巨大建造物には被害が出る
場合があるという実例だと思う。

原発も巨大建造物であり、しかも、「剛」構造なので、「柔」構造で揺れを
吸収する梅田スカイビルよりも、地震の揺れとの相性しだいでは震度5強でも
制御棒が挿入不能と冷却液漏れが起きて重大な事故が発生する危険がある。

そして、原発は過去に震度5弱（注）しか経験していないのだ。
*****
（注）ただし、宮城県沖地震では女川町の震度は震度5弱だったが、女川原発
構内に設置された地震計では震度7に相当する揺れを検知したものもある。

宮城県沖地震での女川原発の揺れから、原発は地盤の堅固な場所に設置され
地震時にも揺れが少ないとの予想とは全く逆の結果が出たのも注目すべき
である。

ヤフーの方のコピペ乙。
コピペで逃げるのもたいがいワンパターンｗ

>>183
｢〜の続き｣ってやるなら>>177>>179みたいなレス入れんなよ

あとさ〜、
>揺れとの相性によって巨大建造物には被害が出る場合があるという実例だと思う。
脳味噌本当に大丈夫？？

相 性 だ け で 片 付 け ら れ る わ け ねぇ だ ろ

そうやって科学的根拠もへったくりもないような事で片付けようとするからｱﾎなんだよ。
それに大体、>>185のリンク先のどこに梅田スカイビルの外壁がはがれた事が書いてあるんだよ。

リ ン ク 先 に そ ん な 事 一 言 も 書 い て い な い ん で す が

それから大丈夫？また無断リンクなんじゃないの？ちゃんと確かめたのかよww
梅田スカイビルのサイトは少なくともリンクフリーじゃねぇぞ。利用規約の項目11にリンクについて書いてある。

もし本当に梅田スカイビルの外壁がはがれた事が事実なのだとしても、

・揺れた時間の長さ
・揺れの波長
・その時の温度湿度
・阪神大震災時に受けた見えない部分のダメージ
・地震が起た時の時間帯(ビル内に人がいるかいないか)
・メンテナンス状況
・竣工からの年数

これぐらい、いやこれよりももっと多くの要素が重なっているはずなんであって、｢相性｣の一言で片付くとは考え難い。

>最新の耐震対策を施したビルが一部損壊というのは驚くべき事である。
外壁がはがれたっていうのは地震の被害の内に入るのはたしか。
でも常識的に考えて｢最新の耐震対策｣と言うのは倒壊しない、または修復が必要なほど損壊しないように設計する事を言うのであって、

外壁レベルの被害は｢最新の耐震対策を施したビルが一部損壊｣とは言えない。

>>188
なんか右手でしかキーボード操作できないらしいよ。

>>190は、自分ではマトモな批判してるつもりなんだろうな。痛いな。

>>190ほらほら、反論できないとそうやって逃げる

>>190
>179の電波被害妄想をマネしてみたんかwww

良かったな、理論的な反論から逃げる新しい方法が見つかってwww

専門家の書いた断層研究の論文に反論するぐらいの立派な人なんだから、
「一部損壊」というのが専門用語で、ある特定の現象を指しているのは知っていますよね。

>>195
それどっちに対してのレス？>>190？浅見？

>>196
>>185

>>197
了解

対浅見ね

なんか右手でしかキーボード操作できないらしいよ。

>>198
別に誰対誰ではなく、ちゃんとサイエンスの議論をすればよい。
根拠もなく適当なことを述べる輩は無視してよいし、無視されて当然。
本当に高いレベルの議論をするには、何が問題かを意識するだけでなく、
その議論をするために必要な知識をしっかりと持っていることが必要。

最低レベルの知識もないままに議論を展開しようとしても、それは学問板群では荒らしと同じこと。
荒らしはスルーすればよい。

>>195は、自分ではマトモな批判してるつもりなんだろうな。痛いな。

>>195
下記・宮城県HP参照。
http://www.pref.miyagi.jp/kikitaisaku/saigai20050816/yougo_imi.htm
>「一部損壊」とは，全壊及び半壊に至らない程度の住家の破損で，補修を必要とする
>程度のものとする。ただし，ガラスが数枚破損した程度のごく小さいものは除く。


梅田スカイビルの外壁剥離は数cm程度のものが2・3個だったそうではあるが、
簡単に入れ替えのきく窓ガラスの損傷と違い本体の一部なので一部損壊に分類
すべきものと思われる。

尚、単に「一部損壊」に該当するか否かの字面だけでなく、最新の耐震設計が
なされた建造物がわずかの揺れで損傷を受けた事に注目すべきである。

でも、実際の報告書では一部損壊に分類されてないんでしょ？
それはなぜ？
あなたの「一部損壊」の理解が間違っているんではないの？

このひと「耐震設計」も知らないのね（ｗ
他人につっかかるなら、それなりの準備をしないとね。

>>204
内閣府の統計では
http://www.bousai.go.jp/kinkyu/tottori/tottori1.html
>大阪府
>住家一部破損　　　　　　１棟

「住家」となっているので梅田スカイビルが入ってないのか、それとも、
その１棟が梅田スカイビルを意味するのか不明。
内閣府に問い合わせても過去の記録なので調査に相当時間がかかるか不可能なので
問い合わせていない。

>>206
185の記述と矛盾しています。
185ではスカイビルは入っていない、という前提ですね。

>>190
実験でないので対称比較は困難。
また、数も非常に少ないので統計的に断言できるものではない。
しかし、大阪の「梅田スカイビル」を知る者にとっては、大阪に多い老朽家屋を
差し置いて鳥取県西部地震で「梅田スカイビル」が被害を受けたという事実は
驚きに値する。
ただ、「梅田スカイビル」は双子のビルをつなぐ回廊が「空中庭園」になっている
観光名所なのビルのオーナー会社の親会社が建設関係の企業なので、その話題に
触れたがらない関係上、今では知る人も少なく、オーナー会社社員もごく一部を
除いて知らないという反応であり、ネットで検索しても一件くらいしかヒット
しない。

業界最安値、激安特価のオトナのおもちゃ♪
ラブラブカップルに熟年夫婦、ＳＭ道具から勿論一人で楽しむアイテムまで大満足！
さらに女の子をオトせる必殺アイテムも多数あり☆（←これが超強力。悪用厳禁!!）

http://www.acport.com/index.cgi?id=1107601834

>>208
>しかし、大阪の「梅田スカイビル」を知る者にとっては、大阪に多い老朽家屋を
>差し置いて鳥取県西部地震で「梅田スカイビル」が被害を受けたという事実は
>驚きに値する

地震と建築のちょっと知識があれば、鳥取県西部地震に関してこのような被害になったことは驚きでもなんでもない。
驚いている、ということは基礎的な知識に欠けているのだと思うが。

「梅田スカイビル」のオーナー会社に問い合わせたが、回答は拒否しなかった
ものの、営業の性格上、非常に嫌がっているのが明白に伝わってきた。
もちろん、震度3とか4で被害が出ても柔軟な構造なので倒壊とか双子ビルを
つなぐ回廊状の空中庭園の落下は震度6以下ではないと想像できる。
震度7でも安全かもしれない。しかし、震度3か4程度の揺れで外壁が損傷した
のは紛れも無い事実であり、同じく巨大な建造物の原発の場合に置き換えれば
原子炉の設置されている建物本体が倒壊しなくとも、制御棒が挿入できず、
かつ、冷却液が漏れて、原子炉の暴走が起きる事態が、揺れとの相性しだい
では、震度5強で起き得る可能性を示唆するものと思われる。

＞２１０
＞地震と建築のちょっと知識があれば、鳥取県西部地震に関して
＞このような被害になったことは驚きでもなんでもない。

じゃ、それを説明して味噌汁。

>梅田スカイビルの外壁剥離は数cm程度のものが2・3個だったそうではあるが、
>簡単に入れ替えのきく窓ガラスの損傷と違い本体の一部なので一部損壊に分類
>すべきものと思われる。

は？

建築学系の板行って聞いて来い。
｢外壁は建築物の本体の一部ですか？｣ってな。
なんなら俺が聞いて来てやろうか？
お前だと一々スレ立てて先方に迷惑掛けそうだから
バナナはおヤツに入るんですか？的質問だけどな。

っつーかさ、

>「梅田スカイビル」のオーナー会社に問い合わせたが、回答は拒否しなかったものの、営業の性格上、非常に嫌がっているのが明白に伝わってきた。
営業の性格上じゃなくって基地外の相手するのがイヤだったんだろ、仕事上拒否も出来ないしww
まぁ相手が嫌がってるのが分かっただけでも浅見には収穫だったんじゃねぇ？

で、なんて言ってたのよ、その担当者さんは。

>>212
それこそ「相性」なんだって。
建物の耐震性を議論するような御仁だったら、「相性」は計算できるはず。

>建築学系の板行って聞いて来い。
>｢外壁は建築物の本体の一部ですか？｣ってな。
>なんなら俺が聞いて来てやろうか？

基地外↑の相手は嫌だが答えてやろう。
外壁も建造物の一部なのは明白。
ただし、基本構造の一部ではないが、そのような主張はされてない。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1139629227/412
質問してきてやったぞ。

412 ：名無し組：2006/03/20(月) 22:42:36 ID:QuamkuvD
>ｽﾝﾏｾﾝ、地球科学板からまいりました。

>地球科学板のあるスレで、
>阪神大震災時にも損害が出なかった梅田スカイビルが、2000年の鳥取県西部地震で一部損壊したと主張してる方がいて、
>それが、
>>梅田スカイビルの外壁剥離は数cm程度のものが2・3個だったそうではあるが、
>>簡単に入れ替えのきく窓ガラスの損傷と違い本体の一部なので一部損壊に分類
>>すべきものと思われる。
>とのたまっているのですが、どうなんでしょうか？