★総合★化石について語ろう！

化石の好きな方、化石の蒐集が趣味の方、
「私はこんな変わった化石を持っているがどうよ？」自慢など、
化石についていろいろと語らうスレッドです。
ディープな話題も歓迎。

ちなみに、私は化石ではありませんが、ﾃｨﾝﾃｨﾝそっくりのゲンノウ石のノジュール持ってます。
姪っ子に「これは狸のﾃｨﾝﾃｨﾝだ」と教えたら、
所かまわず大声で叫ぶようになって困りました。

柱状節理で友人が同じような形状のものを持っていた…

>>2
それは私のﾃｨﾝﾃｨﾝです．
返してください(ﾉ_`)ノ．

>>4
カルカリアスな泥に覆われています
長さ15cm、直径3cmでゲンノウ石の先端が5mmほど覗いています


平たくいえば皮かむりです
それで、あなたのなんですね？

大きさは文句無いはず．
あとは皮だね．
塩酸につけて施術してください．
きっと立派なモノになるから…凸

古生物やってる人は，何の化石を使ってやってるのYO？
放散虫とか二枚貝とかアンモナイトとか．

有孔虫

おら，二枚貝やってるぞ！

ラヂオ虫やってる人はいないんですかね

人が少ないな…．
誰かCretaceousやってる人いない〜？

>>10
は〜い，放散虫もやってますが，何か？

>>11　やってるよん…。毎日毎日電顕…電顕…

>>12
放散虫の魅力って何ですか？
学生の頃、コラージュテクトニクスの研究で、
放散虫の分類使ったっていう集中講義受けましたが

コノドント専門の人はさすがにいないかな･･･

どの時代のradsに萌えるの？

>>14　コノドント専門の友人はいるけどね…。自分は知らないっす。

放散虫の魅力は…あの白くて華奢な骨格かな…

魅力・・・かあ，俺は純粋化石屋ではないので，放散虫自体には
あんまり魅力感じないかな．それでも，きれいな化石が出たときは
非常にハッピーな気分になれます．
（もちろん，放散虫が好きでたまらんというような研究者もいます）
俺にとっては，あくまでも地層の年代を知るためのツールの一つ，てかんじ．
コノドントも同じ位置づけ．
確かに，80年代にはバンバン地層の時代が書き替わって，それはもう魅力的
だったに違いない．が，それはもう過去の話だな．

>学生の頃、コラージュテクトニクスの研究で、
>放散虫の分類使ったっていう集中講義受けましたが
それはM先生ですね．集中講義は面白かったですか？

>>17
そうそう！その先生です
興味深い講義でしたよ
集中講義って大抵眠いもんですが、その時は結構真面目にノート取りましたね
地層を同定するためにまず放散虫の分類をやってしまおうという発想がすごかったですね
ちなみに自分は岩石専門で、古生物は全く門外漢です。
友人の一人が秋吉やってました。

純粋に貝類や藻類や陸上動物の研究やってる人はいないのかな？

失礼
>>9さんが二枚貝専門ですね

腕足貝だけど何か？

>>20
腕足貝の魅力ってな（略

>>19
クリーニングが大変です♪

た、確かに･･･
クリーニングは面倒そうですね
私には向いてなさそうです

しかし思わず七輪で焼いて食いたくなるようなカコイイ奴も見つかったりするんじゃないですか？

学校には50cmくらいのInoceramusがあります．
七輪でバター焼きにしてビールといっしょに召し上がりたくなります．

>>24
私は巡検でオイスターベッドを初めて見たとき、
「ああ、、これが全部生だったら、、、ﾊｧﾊｧ」
となったことがありますです。

>>25
巨大アンモナイトのつぼ焼きなんかどうYO？

>>26
いっぺん食ってみたい気はしますが、、、
しかし旨いんでしょうか？
ちょっと不安です。。。＞直径50cmぐらいのアンモナイトのつぼ焼き

書いたばかりで思い出しましたが、
アンモナイトは確か頭足類でしたよね？

とすると、つぼ焼きよりすしネタにして食うか、
大根と炊き合わせ（煮込み）の方が味が滲みていいかも知れないです。
あとは個人的に恐竜食ってみたいです。＞焼き鳥

ここは、B級グルメ板か？（W

>>29
自分の中ではｶﾅｰﾘ真面目にネタ振ってます＞ディープな話題

告白しますが昔、始め人間ギャートルズでゴン一家が食っていたマンモスのステーキ、
すごく旨そうでした。あの年輪のような肉の模様と、骨がたまりません。
言い忘れましたが、腕足貝もしょうゆで味付けすると逝けそうです

あと、大型ほ乳類やは虫類専門の人はいるんでしょうか？
貝類や藻類専門の人にくらべると少なそうですが

放散虫と有孔虫とフズリナのまぜ御飯…．

三葉虫は身よりもミソの方が
おすすめ。アンモナイトは新
鮮なものなら塩辛がよいと思
います。しかし、最高級の食
材といったら、ハルキゲニア
をおいて外にはありません。
酢の物よし、かき揚げよし。
コリコリした歯ごたえと、独
特の磯の香りが何ともいえぬ
絶妙の味覚をかもし出します。

腕足貝ってBrachiopodsのことだよね。
さんざんスケッチしたよ。
有明海に生きたのがいるらしいね。
一度食べてみたいよ。

オウム貝はイカの味がするって聞いたことあるよ。
アンモナイトも頭足類だから、、、
焼いて醤油で食べてみたいよ。

>>31
かき揚げでどう？

>>32
ハルキゲニアってなに？
解説きぼーん．

化石採集OFF　あったらなぁ〜

>>35
そのためには化石が好きな人を集める必要があり、
また人集めのための努力も必要になります。

取りあえず私はネタを振りつつ、
ぐぐるで引っかかりそうなキーワードを折り込んでいるつもりなんですが。

あと、オフは無理でも
【秘密の採集地（合法）】
の交換というのも面白いかも知れないです。
（ここだけの秘密なんですが、実は私は鯨類の化石がごろごろしている川を知っています。。。）

オウムガイ食った人のレポート。貝がかわいそう…
http://www.powertoday.com/gedou/nautilus/index.html

>>37
ネタもとい、貴重な情報ありがとうございます。
うーむ、、オウム貝はイカの味ですか。。。
やはりなんだかんだ逝って（何にも逝ってないけど）頭足類なんですね。
しかしその写真はオウム貝の解剖学的特徴も良くわかって良いと思いました。

あと、確かにちょっとかわいそうですが、科学の進歩のためです。
２年前に食われたオウム貝に私は敬意を表します。

ところで逝きた化石で思い出しましたが、カブトガニは食えるそうですね。
あれは三葉虫と多少でも近縁なんでしょうか？
だとすると三葉虫の味の秘密の手がかりになるかもしれません。
良くわからずに言っているだけなんですが。

カブトガニの幼虫が三葉虫に似ているそうだよ。
節足動物には違いないので近縁には違いないでしょうなあ。

>31
珪藻の方が食えるのでは？珪藻土は小麦粉に混ぜて代用食にしていたはずだし、
ダイナマイト（珪藻土にニトログリセリンがしみている）を食ったという話が
井尻正二さんかだれかの本に出ていた。

>>35
化石オフ、いいですねー。
久しぶりにハンマー持ってみたいです。

ばいおとらべーしょん・・・ﾎﾞｿｯ

街中の大理石化石で、「ここのがすごいぞ」みたいなのあります？

金沢駅の構内にあるらしいYO．
↓
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20020109001.htm
大理石じゃないけどね．

>39
そういえば戦時中の代用食で、珪藻土のビスケットがあったそうですね
かじるとじゃりじゃりしたんでしょうか？
>41
ソースがないですが、ビルの内外壁の化石を観察する会みたいのがあったはずです
でっかいアンモナイトとか入ったのがあるらしいですね

化石オフ･･･例えばどんなのを取りに行くんでしょう？
・はずれの絶対ない木の葉石オフ
・新種一発ねらい（もし見つかったらmonaria　gikoensisとか学名付けて発表）

＞41
岩波かどっかから本も出てるよ。すでに絶版臭いが。

＞新種
Nanashiaきぼんぬ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4586508493/qid=1012472375/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-2020832-2477121
保育社でした。
まだ買えるみたいだね。

これから恐竜が出そうな地層はどっかない？

>46中国とモンゴルでざくざく出ます

ﾆﾎﾟｰﾝで出そうなとこはないの〜？

>48
クジラならｲﾊﾟｰｲ出るトコがあります

恐竜はあんまり出ません
2chのｼﾗﾈｰﾖで我慢して下さい

前に理系板で聞いたことがあるんですが、納得いく答えをもらえなかったので。
もう一回質問させてもらいます。おれは機械やです。

化石のなかに金属の硫化物とかをよくみかけるんですが、あれはどうやってできるのでしょう？
反応機構とか結晶化のメカニズムとか教えてもらえるとうれしいです。

>50
黄鉄鉱に置換された化石というのは多いそうですが、
何故そうなるのかを子細に研究した事例は少ないかも
（漏れは聞いたことありません）

しかし、例えば第三紀の泥岩だと、明らかに硫黄を含んでいるものがあります。
匂いをかぐと硫黄臭かったり（硫化水素臭）、黄色く硫黄が析出したりしています。
泥岩中の硫黄の起源まではわかりませんが。生物起源かも知れません。

これに鉄が結合すれば、黄鉄鉱ができるでしょう。
地中に埋もれた遺体が分解して出来た空洞に、この黄鉄鉱が析出・結晶した場合、
きんきらの化石ができあがるでしょう。
遺体の分解は早い時期に起きるでしょうから、
遺体の分解→出来た空洞に硫黄分・鉄分を含む地下水の流入→黄鉄鉱の析出・結晶成長
ではないでしょうか？
化学反応の式は良く知りません。鉱床学の専門家に聞いたらわかるかも
自信ないのでsage

神の手をもつ怪しい学者をあげましょう。

＞48
長野県のとある地すべり地帯には、
河原に恐竜の足跡があります（あんまりきれいじゃないけど）。
今んと頃まだマニアに持ってかれたりしてません。
有名だから時間の問題だと思うけど。。。

鉄腕ダッシュ見てる人いる？
貝化石と琥珀が出てきたってさ

>>51さんと同様の意見です。

地下水などで骨や殻が分解され、
隙間に鉱物や金属が析出・置換される。
黄鉄鉱のこともあればオパールのこともあるでしょう。

化石人骨とまんま土葬されて掘り出した人骨の違いって何？

>56
生のままか、石に置換されているかの違いです

生のまま→生体組織のまま→リン酸カルシウムを主成分とする
＝骨のまま
化石→リン酸カルシウムが溶けて、その後を泥・砂・オパール等が埋めて置換
＝石

>>57
なるほどｻﾝｸｽ。
では化石人骨からDNAの抽出は出来ないってことで良いんですね？

石だから出来ないです＞DNA抽出

化石人骨からもDNA抽出の例はありますよ。
厳密な用語の定義は存じませぬが、
実際、論文になっているようなものでも、
化石人骨と古人骨、人類化石の区別はあまりないんじゃないかなぁ…。
更新統からでたら化石人骨あるいは人類化石、
完新統以降は古人骨あるいは人骨と呼ばれていません？？

まあ完全に置換されてたらDNA抽出はできませんが、
DNAは意外に頑丈なので数万年くらい前の化石からでも抽出は可能です。
というか、そんなに早く置換されちゃうものなんでしょうか？

一行目訂正

＞化石人骨からも
↓
化石人骨と呼ばれているものからも

>60
そこまで詳しく知りませんでした
完全に置換された場合しか想定してなかったです

>>51,>>55
レスありがとう。
やっぱり、そのての研究すくないんですかねえ。
じゃ、おれが研究しちゃおうかな、、、
でも、時間がなくて鬱。
とりあえず、鉱床学関係の文献さがしてみます。

鉄腕ダッシュのあの角か木の枝みたいな化石は一体何だとみなさんは
分析させるのでしょうか？教えてください。気になって眠れません
http://www.ntv.co.jp/dash/dino/index.html

＞６４　なにか肋骨のような形ですね。
馬のような大型の動物では、、。
中生代の地層では恐竜の可能性も。

やっぱり骨なんですか・・なるほど。
やっと落ち着いて眠れます。

＞48
日本にも以外と恐竜化石産地はある。ただみんな探さないだけ。
恐竜足跡だらけの海岸とか、骨がボコボコ入っているボーンベ
ットとかあるんだよね〜。みんな見てるはず何だけど、見逃し
て、貝の化石をとってるんだな〜。まあそのうちどんどん発表
していくので楽しみにしていてください！

Mioceneの珪化木とメタセコイアしか持ってない。
鬱だ、学校に逝こう

小学生の頃、ピクニックに行って、水晶びっしりの珪化木を
河原で発見したときは感動したなあ、、、
あれはなんの木の化石だったんだろう。
あの結晶のきらめきは、おれの理系への道を決定したモメントの
ひとつだが、いまは短期間の開発テーマに追いまくられる毎日。
それはそれで楽しいが、ここを見てると、悠久の地球の時間に
じっくり思いをはせてみたくなる。
ちかいうちにハンマーをもって、あの河原に帰ってみるかなあ、、、

>>34　ハルキゲニア、、カンブリア紀のバージェス動物群の一種で
毛虫とむかでを合わせたような形だと思った。

バージェス頁岩動物群といえばアロマノカリスだろう！

>>71
オットイア萌え

>>71
君と同じ間違い（ネタ？）がググルで22件もあるよ。
しかもご丁寧に「アロマノカリス（奇妙なエビ）」だってさ（w
http://www.google.com/search?q=%83A%83%8D%83%7D%83m%83J%83%8A%83X

>73
ネタにしといて…．

ちなみにアノマロカリスのCG?動画もってます．

話は変わりますけれど、化石の補修につかう「パラロイド」っていう接着剤。
どこに行ったら買えるのでしょうか。教えて下さい。
渋谷ハンズにはありませんでした。
ほかのでもいいのでしょうか。

>75
三恒薬品で買える。キロ５０００円（高い）、アセトンで溶くべし。
代替品は、発泡スチロールをキシレンで溶く
セメダインｃをアセトンで溶くなどいろいろ。

＞＞７６さん　ありがとう。
さっそくためしてみます。
アセトンはハンズで６８０円（１Ｌ位）でありました。
まずは代替品でやってみます。

uo

鉄腕ダッシュ
理学博士が首長竜の肋骨だと断定だってさ
あと指先

これって,すごすぎないか？

あげわすれ

SUGE============================!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

日本テレビのHPに繋がらないんですが
http://www.ntv.co.jp/

でいいんだよねぇ？
http://www.ntv.co.jp/dash/
ダッシュ

この板って人いなすぎじゃないか？
首長竜の肋骨発見って、もっと騒がれても言いと思うんですが。
どっかほかでやっているのかな。

それとも考古学的にさほどのものでもないのかな。

どっかの博物館の理学博士（大学教授を引退したじいさん）が首長竜の化石だと断定したとき
うそやろ！？
って思ったよ。
てっきり、植物の化石だと思っていたのになぁ

ほかの部分も発掘されたらネイチャーは無理でもそこらの新聞に載ると思うんだが。
番組が主導で発掘したということでネイチャーあたりに乗るかも試練がｗ
北海道穂別町とか歌津魚竜とかはのったんにな

やっとHP繋がった
あまりのことに鯖がダウンしていた模様

http://www.ntv.co.jp/dash/dino/index.html群馬県富岡市にある自然史博物館。
館長の長谷川善和博士は、首長竜研究の第一人者だ。
そこで、ＤＡＳＨ発掘隊の掘り出した２点の化石を鑑定していただくことになった。

２点の化石を見た長谷川博士は、何度もうなずくと、「骨に間違いない」と太鼓判を押してくださった。
やはり、木化石ではなく、骨化石だった！
隊員の顔に、笑みが浮かぶ。

それでは、77日目に出土した長さ50cmの棒状化石の正体は？
昨日、東京・上野の国立科学博物館で、首長竜の骨格標本と見比べた時には、腹肋骨（腹部を覆う骨）に似ているように思えた。
しかし、長谷川博士は、「これは腹肋骨ではない」と言う。
首長竜の腹肋骨は、中心部が丸く、端が細くなっているのが特徴。
それに対して、ＤＡＳＨ発掘隊の化石は、端の中心部が窪んで"溝"のような構造になっている。
長谷川博士は、この"溝"に着目した。
この溝は、腹肋骨が左右にスライドするための"レール"なのだという。
なんとこの化石は、首長竜の『肋骨（背中側の骨）』だったのだ！

では、どんな生き物の骨なのか？
まず、54日目に出土した関節部分と思われる化石を、長谷川博士所有の図鑑と比較してみる。
魚竜（魚類と似た姿の海生爬虫類）のヒレの骨か？
だが、図鑑の魚竜の骨は、かなり平べったい形状をしている。これは違う。

続いて、首長竜の全身骨格が載っているページを開いたとき、隊員たちの目が一気に釘付けとなった。これだ！　間違いない!!
首長竜の指（ヒレ）は、関節が多く、胴体側の骨は扁平、逆に指先の骨は円筒形になっているのが特徴である。
長谷川博士のお墨つきも頂いて、ついに、『首長竜の指（ヒレ）』の骨と判明！

はっきりいって山師の集団だな　大型化石連中は、
もっと地道に学問してる人は目立たない

大型化石は派手だけど、微化石(とか)の方が学問的なデータは多いからねぇ〜

たしかに、化石が出ました。これは〜の手の一部のです。
それだけでは学問的じゃないね

まあ分類はとても大切だけど。それだけじゃぁね。
鉄腕ももっとつっこんでやって欲しいな。

そもそも、クリーニングとか接合とか素人にやらせてていいのか？
実はどっかの院生とかつかってんのかな？

>>83
考古学…　古生物学といっておくれ
それがだめならせめて地質学

＞79
層でもないと思うよ。番組的には見てるけどね。
この企画の一番の功績は「ノジュール」というものを
一般大衆にしらしめた事だよね。

恐竜化石なんて、何か分からない骨化石だったら、いくらでもあると思います。
ＤＡＳＨの現場は、フタバ*****の下流200ｍぐらいと推測され。
あってしかるべき場所でしょう。
行政は金が無いから調査はしない、また、物の所有権の問題になるから調査許可も出さない。
そんなところでしょう。
こういう番組、地質屋さんが増えそうでいいでしょう。大学で学んで、知らず知らずになんとか派になっている
人、以外の人が増えるのはうれしいことです。
独立行政法人の地質調査所に行って、地質図買って、中生代の恐竜みんなで見つけよう！！

＞94
そうだね。良いレスです。

まあ恐竜を入り口に古生物や地学に興味もってくれる人が増えるのは大いに結構だと思うね

>>94-96　　は・げ・ど・う！！
地学全般は理学部の中でも上だ下だという前に、
まずその楽しさを世間に認めてもらうのが先な気がするage

良スレだあげ。

>>97
地学全般て広すぎてわからなくない。わたし迷子になっちゃう！！

長安寺で林道の佃煮ありました。
早くしないと売り切れます。

*荒らすなよ野郎ども！！

>>100
長安寺って、日頃市の？

産地教えるなー　分け前が減るじゃない。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.採集禁止│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>99　そういう人のために初心者質問スレがあるのだ！
さあ、レッツ質問。

あげ

昨夜放送の最後に見つかったのはどの部分の骨でしょう？　まじ頭骨？

中学の頃、あさりの貝殻ではさんでできたような
石英（？）の透明な化石（？）を見つけました。

中には水と気泡が入っていて、密封されていた状態でした。
理科の先生に預けたらそのまま帰ってこなかったけど、
今考えたらもったいないことをしたと思う。

＞中には水と気泡が入っていて、密封されていた状態でした。

フッ石かな？

善ちゃん、元気なんだ。
ただ、彼の笑顔に騙されては・・・

高校の頃、下閉伊郡の上有住で採集した大きなウミユリの化石を
上野の科博に持ち込んだら、
「ほほう、これはめずらしい」
といわれ、
「大発見ですか！」と息を呑んで尋ねたところ、、
「上有住の、こんな大きな石にウミユリ化石が１個しか入ってない
というのはめずらしいね」
と、真顔でいわれ、絶句した。
もう、ずいぶん前のことだけど。

>>109
ホンとだね。
彼に鑑定を頼んでまだ標本が戻っていない人がたくさんいるよ。
調査中と言うコメントだが、・・・
そのうち、報告書を付けて、標本が帰ってくれるまで、首を長くして待つよ。

>>111
善ちゃんって、長○×？

長○×＜そのつもりです

あげちゃえ！

>>111
彼に鑑定を依頼して預けた標本は黙っていても返ってこないよ
どうしても返して欲しいのならしつこく催促しないと駄目
何も言ってこないで預けっぱなしの資料は頂いたものというが彼流の解釈だからね

http://k.excite.co.jp/hp/u/president-ken/?pid=00

>>115
うぁーーん　そうだんたんかぁぁぁっぁ

ｼｮｸだからage

このどんとってなに？
シロートにわかるような説明を（できれば）きぼんぬ。

>>118
小池タンがﾊｧﾊｧしてるもの。
俺が学生の頃には、まだ正体がわかってなかったもの。（今でもか）
国内最古の化石（オルドビス紀）。
示準化石として使える。

>>118 >>119
コノドントは普通バラバラになった小さな歯しか見つからないけど，最近では歯がセットで見つかったり，体全体の輪郭（全長数センチ）まで確認されている
現在のところ，コノドントとは歯はあるけど，顎や内骨格の発達していない，原始的な脊椎動物，つまりヤツメウナギなどに近い下等な魚類ということで合意されているようだ

ｦｲｦｲ，“このどんと”は漫画家だろ！　と，ぼけてみるtest

ホゼム・シマセウス

ほぜん、とられた！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

だから、sage

絶滅した両生類でアンボロメリ？とかいう名の生物の化石の写真
載っているＨＰありませんかね？

hozem.simaseum

あげ

鉄腕ダシュ　子供のクビナガ竜が見つかって番組が一言
　「親のクビナガ竜と子供の竜が一緒に泳いでいて事故に遭遇したのか？」
　「何かに親子が襲われたのか？」　
膳ちゃん「そうですね、そんな感じですね　ﾆｺﾆｺ」（゜Д゜）ハｧ？？？

　現地性じゃねだろ。少しは流されてるだろ。親子で一緒に埋葬された？
仲良く泳いでいて一緒に襲われて同じとこに堆積した？んなことあるのか？

　どう考えても腹にいた胎児だろ。母親が死んだんで胎児の骨が見つかったんだろ。
そう考えた方が正しいんじゃない？
「親子が一緒に襲われて」の方がテレビ受けするだろうけどねｴ。でも、どうよ？
　本人はわかってるんだろうけど、大御所もTV受け狙って大変ﾃﾞｼｭね。ﾄﾞｳｼﾞｮ

膳ちゃんは何も考えていません

クビナガ竜って、胎生？

>>129
胎生は哺乳類と一部のサメにしか見られない特殊な構造だから、
そう簡単に移行できたとは思えない。多分卵胎生でしょう。

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>>128　う〜ん、やっぱし（＾０＾；；

>>129 >>130　卵胎生だよね

反応してくれて、ありがとうです。

二畳紀のフズリナの化石が入った石灰岩もってます。（自慢）




一緒にアンモナイトも入ってる。

>>133
1,000,000ペリカで売ってください

子どもの夏休みの思い出作りのために、化石を取りにいこうと思っているのだけれど
銚子ってどう？
初めて行くところなので、ノウハウとかココがよいというような情報があったらおしえて
ください。

>>135
犬吠埼灯台奥の長崎鼻の小さな湾の
まわりの石積みの堤防の間で拾ったら。
子供にはいいと思うけど。
サメの葉くらいなら拾えるべ。

>>136
ありがとうございます。
明日１泊旅行で行ってきます。

657365763
773＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

>>137
お気を付けて（＾0＾）有名なとこなので近所の人に聞いてもわかるよ。
湾の中では干潮時には潮干狩りのように
砂底を掘ってふるいにかけて葉をとってます。
もうかなり掘られてしまってるけど。
掘り返された物で見落とされた物は
波に運ばれて石垣堤防の間に流れ込みます。
潮が引かないときにもここならさがしてまわれますよ。
何か採れるとｲｲですね。

、http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>139さん
親切なご教授ありがとうございました。昨日、今日と行ってきて帰ってきた
ばかりです。
今朝は大潮の干潮という絶好の条件だったにもかかわらず、残念ながら、
貝の化石ぽいもの１個しか見つけることができませんでした。ただ他にも
化石を採取している人がおり、その方にお話を伺う機会があり、その方から
１個採取したばかりのサメの歯を頂きました。

しかしあんなに礫が多いところでよく見つけられるものだと感心しました。


139さんは銚子のお近くに在住なされているのでしょうか？
当方、横浜なので銚子は果てしなく遠く感じていたのですが、また来年
の夏にでも行ってリベンジしたい気にさせられてます（子どももまた行
きたと言っております）。

>>141
う〜ん、それは残念でしたね。私は横浜より更に遠方です。
長崎鼻は、堤防すぐ前の砂利砂の層にサメの葉が入る層が眠っており
そこを掘り起こしてフルイにかけて、皆さん採っています。
潮干狩りのようです。
ただ、もうほとんど化石の層は掘り起こされたようですが。
少し沖に行くと大きな礫がゴロゴロしてますが、この礫は中生代の
二次堆積物なので、礫の中にはアンモちゃんが入っています。
新生代の砂利砂の層から洗い出されてくる物です。でも数は少ないです。
お子さんが興味を持たれているなら、是非自分で見つけ出せたら
いいですね。４，５月の一番潮が引くときに皆さん行かれますよ。
また、このスレでお会いしましょう。Ｍ

142さんは詳しいので、すっかり銚子近郊の方かと思っておりました。

いや是非、もう一度行ってみて、「あった！」という瞬間を味わってみたいですね。
本当にありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

化石が形成されるのに、何万年とかの膨大な年月は要らないって事は、皆さん周知の
事実だと思います。要は高圧力でしょう。高圧力下に置かれると３ヶ月程度で化石化
しますよね。

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

>>144
その情報の出所掲載キボンヌ

横浜から日帰りで化石らしいものを探すとなると、
どこが一番近いんでしょうかね。上総層群とかはなんか貝塚みたいだし。
群馬の中里村とか行かなきゃダメかな。
秩父の「ようばけ」は採集禁止なんでしたっけ？

「ようばけ」は河原で石を拾うくらいならいいんじゃないでしょうか。
河原の転石でカニさんくらいはまだ充分採れますよ。

>>147
県内でどういう時代のものでも良いなら、二宮町で二枚貝の印象化石が出るよ。
高3の時、授業サボって取りに行ったっけな。嫌になるほどどっさり取れたよ。
http://www2.odn.ne.jp/ninomiya/info/yakuba06.htm
案内は、『神奈川県地学ガイド』という本に載っている。
地図だと、記憶している限りで川沿いのこの辺になる。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5239723&res=0&offset=0&method=r?9,712
北緯35度18分19秒，東経139度14分53秒　の、貝が窪(だったと思う。本で要確認）


あと、丹沢層群（山北町〜松田町）の山中で、ペクテン見たことある。
但し1個だけ。。。めったに見つからないと思う。

＞147
少し前なら新横浜近くのの篠原町付近で貝とかウニとかの化石
（あまり古くなさそう）が取れたよ。古い本の産地ガイドを
みると鶴見とか新羽とかも書いてあるけどいまは無理かなあ。
ちなみに漏れも横浜在住。採集には苦労しますね。

関西で活動している化石採集サークルに入りたいのですが。

主が荒れ野で座っておられる時、化石びとが近寄ってきてこう逝った。
『ダビデの子よ、天国もとい、化石採集サークルはどこにありますか。』
主は答えて言われた。
『ぐぐれ。されば与えられん。http://www.google.co.jp/』
また、こうも言われた。
『次の言葉を知るものは、神の国に入ることを許されるであろう。
その言葉とは、＜化石＞＜同好会orサークルor会＞＜適当な府県名＞である。
また、ぐぐって与えられなかった時は、再びこのスレに来るが良い。
信仰の厚い者達を、人の子が捨てることはないであろう。』

また、主は続けて言われた。
『見よ、これが信仰の厚い者達の真の姿であるhttp://www2.odn.ne.jp/~aab06570/dokoukai/dokoukai.htm。
お前も適当な単語を探して、定められたとおりの作法で持って神の祭壇に捧げなさい。』

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以前、シミツの場所で、延べ３０時間程石を割った事がある。

木の葉ぐらいで、中々思う化石は出なかったが、ダッシュの
延べ時間数を考えると個人では限界があると理解できた。

また一人で石割に行きます。

恐竜って上手く（世に）出さないとね・・
村興しにも、村潰しにもなる。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　>>154
★　最近，こういうウサン臭い「キチガイ商売」を堂々と書き込みが目立つ
★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>157
貴様リア厨か？
こんなこと２ちゃんでは日常茶飯事だ。
相手にするな。

>>156
村おこしにするのはいいが、地元の名前つけるのいい加減やめてくれ。
鳥羽竜なんてカミナリ竜なのに、名前だけ見ると羽毛恐竜に見える（ｗ

遅ればせながら、レスありがとうございます。
二宮は厨房の時に行ったんですが、あてずっぽだったので
結局場所が見つかりませんでした。
そういえば東伊豆の今井浜海岸の南側の磯には化石層が出てますね。
ペクテンぽいのとかもあったけど、あれはいつ頃のものなんだろ。

あー、名古屋に住んでた頃がなつかすい。瑞浪も金生山も日帰りだったし、
泊まりなら手取層も射程範囲だった。

富山県八尾のどこでサメの歯は採集できるのですか？

そうだ山北でオイスターベッド出なかったか？
酒匂川の河床で。昔見た記憶が。

初心者質問スレで答えてもらえなかったので、よろしくお願いします。

925 ：月島　雫　 ◆j6.SIZUKU. ：02/10/07 09:27
昆虫の出現は、約３憶６千年前のデボン紀にあるとされますが、
セミの出現はいつごろなにでしょうか？？たぶん、半翅目としては、
カメムシの祖先が出て、そこから分化したとおもいます。昆虫化石
としては、ドイツ（場所は忘れましたが。。）や琥珀に閉じこめられ
た、小虫が有名ですが、セミは聞いたことがありません。
くわしいかた。教えてください。

小平でニッポニテスを採った人いる？
やっぱ珍しいんかな。
俺はユーボストリコしか採れなかった．．．

>>162
無理だよ。マニアック過ぎ。

>164そうですか。。
　　　では、昆虫化石一般についてはどうですか？
　　　塩原（新生代）は、新しすぎるのでちょっと。

109 名前：94 ：02/10/13 17:13
>91
同翅類（セミ類）の最古の化石は、二畳紀（ペルム紀）
セミ科に限ると、第三紀暁新世が最古

異翅類（カメムシ類）は、二畳紀
カメムシ科に限ると、第三紀始新世

同翅類が石炭紀ぐらいに出現して、後から異翅類が進化したと思う。
★　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　★

上記、生物板「節足動物の謎」スレで回答いただきました。
非常に興味深いです。でも、生物板のほうが詳しいなんで
化石マニアの一人として癪だったりします。

>>166
陸棲生物は示準化石にならないからね。
研究対象としては特殊なんだよ。
そういうのはむしろ生物板で聞いた方が良い。

【釜山アジア大会】韓国びいきに不満や怒りの声ぞくぞく
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1034323758/l50

>>167 ８０％納得です。
　　　
ところで、三葉虫や魚類、アンモナイト類はうじゃうじゃもってますが、昆虫化石は
もってません。だれかもってる人いる？

スレッドストッパーになちゃたかな？
１６９は無視して進めてください。

２ｃｈって案外化石マニア少ないんだね。。

学問として古生物学を学んでいる人と、化石蒐集が趣味の人とは別だと思われ>>171
他のサイトでここを宣伝すれば、もう少し集まるかも知れないけど。
地球科学板はまだ出来て1年たってないし、スレも少ないから、ググルからやって来る人もいないしね。

それにそもそも昆虫化石の産地って国内にどれだけある？
多分琥珀の産地で時々出るぐらいで、あとはないんじゃないのかな。

どっかでゴキブリの羽見たぞ。
国内産で非琥珀。

例の●原(葉っぱの化石で有名なトコ)なら結構出てるんじゃ？

つかsageて。皆さん

>>173 なんでsage進行なの？

>>172 それはわかります。特に昆虫化石はマニアックすぎますしね。
　　　それにしてもおとなしいスレですね。化石になりそう。

>>174
そら仕方ない。
例えば化石でぐぐった時に、どんなサイトが何件出てくる？
サークルだってそんなにないでしょ。
化石マニアはそれなりに大勢いるだろうが、それでもモーヲタとか、サッカーファンとか、
鉄道マニアに比べればずっと数が少ない。

2chの板ランキング見てると、どの専門の人口が多いのかわかって面白いよ。
地味な園芸なんかが結構上位にあったりして。

>>174
確かにここはルールじゃないよね。
ちょっと抜けた発言だった。申し訳ない。
まぁ，個人的願望の発露ということで。

昆虫は確かに少ないけど，逆にいうと
貝，アンモナイト，魚(サメの歯含む)，恐竜，ウニ，ウミユリ，
三葉虫，琥珀，腕足類，以外の化石って市場には
あんまり出回ってないんじゃない？産出もそれなりで。

>>175
>>176

確かに。。。ですね。

まあそうがっかりしないで、長い目で見てよ>>177
グーグルとかに浸透して、検索でたくさんかかるようになれば、
人もぼちぼち増えるようになると思うし。

今はほら、化石で検索しても博物館と個人のサイトばっかり引っかかって、
この板が検索結果のトップには出ないわけだから。
検索のキーワードになりそうな単語を出来るだけカキコして、半年待てば何人か増えるんじゃないかな。
他に化石収集のBBSでもあれば宣伝できるだろうけど、俺は見当たらなかったし。
気長にやろう。

三葉虫は皆さん持ってますか。三葉虫は種類がありますが、三葉虫
自慢でもしませんか？（私は２種類しか持ってませんが・・）

アンモナイトも。。

>>179
色々持ってる人いるかも。
でもすまないが、俺は専攻が違うんで、大したもの持ってない。
俺が持ってるのは、
・巡検に行ったときに拾った珪化木と工事現場で偶然拾った珪化木の砕石（栗石）
・高校生の時に二ノ宮で取った二枚貝の印象化石
・某所で取った木の葉石
・秋芳洞で友達が買ってきてくれたシダ類の化石
・進級論文の時にこれまた偶然採集した海棲大型動物（鯨類）のあごの骨
ぐらいしかない。そんなに一杯ない。

鯨のあごの骨は、研究室に進呈してしまって、今手元にないけど、
また取りに逝けばその場所には一杯転がってる。すげー一杯ある。
アンモナイトは持ってないなあ。買うと結構するんじゃないの？

＞180
ポリプチコセラス（みたいなの）もっとるよ。
クリップみたいになっているやつ。鑑定したわけでないので
正式な名前は断言できないけど。

安いのならアンモナイトも三葉虫も1000円以内で買えるよ。
自採に拘らないのであれば毎年6月の最初の週末を挟んで
行われる"東京国際ミネラルフェア”へ行かれることをお勧めします。
ご存知ないんだったら多分目からウロコです。

北海道は何回か行ってはみたものの、あまりいい成果は出なかった。
しかし小平の枝沢を登っているときに発見した、ユーボストリコセラスや
スカフィテスの密集ノジュールを発見した時は嬉しかったな。
クリーニングしたら20個体くらいがぽんぽん出てきた。
ユーボストリコは2〜3コイルの個体が3個程固まって出てきた。
沢登がしんどいので、もう多分行かないだろうけど。

>>183
恐竜化石関係(歯、角等)はどんなですか。
かの有名なBHIも出展しているとか。英語力はかなり要るんでしょうか？

東京国際ミネラルフェア。。
聞いたことあるけど、行ったことない。。
次回はいつですか？？

中学生の姪に化石掘りに連れて行ってくれとせがまれています。
僕は鉱物マニアなのですが、化石のことはほとんど知りません。
東京に住んでいるので東京近郊で、しかも女の子でもきつくない
初心者向けの化石採集の場所がありますでしょうか。

検索をかけてみたら、那須の塩原がよさそうなのですが、
姪は葉っぱの化石だけではつまらないと生意気を言います。

それから近いうちに東伊豆を旅行する計画をたてているのですが、
もし東伊豆に化石採集の場所があれば、姪を連れて行って
満足させてやろうかとも考えております。

なにかいいアドバイスがあれば、お願いします。

>>183
＞安いのならアンモナイトも三葉虫も1000円以内で買えるよ。

そんな安いの?レプリカじゃなくて？
じゃあ、甥っ子にでも買ってやろうかな・・

でもそういえば、恐竜の骨の欠片って触れ込みのみやげ物、数百円であったような。
あれはどこだったかな。確か富士の奇石博物館だったかな、、

>>186
塩原は葉っぱのほかにも虫や蛙だって出る「可能性がある」から、
それを目当てに行ってもいいと思うけど。
木の葉化石園でなくても、地元の人（宿とか）に聞けば露頭を教えてくれます。
東伊豆では、前にも出てますが、今井浜海岸海水浴場の南側の磯に化石を
含んだ露頭があります。ペクテン（ホタテ貝）とか。
あまり古くはないけど（白浜層群だっけ？）、いちおう貝塚っぽくはないんで
いいんじゃないでしょうか。

自分で採集したアンモナイトでは、道東の霧多布で、湿原博物館の人に教わって
海岸沿いの露頭で見つけたゴードリセラス。あそこはそれしかでないみたい。
厚岸の方に行くとポリプティコセラスがあるって聞いた。

＞道東の霧多布で

今逝ったらもう結構寒いの？

＞190
夏でも寒いよ。

>>191
((((;ﾟдﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>188
ありがとうございました。
今井浜の海水浴場なら何度か行ったことがありますが、
そんな場所があったのですね。地元のひとに聞いてみます。
夏場ならハンマーもって海岸をうろうろする自信はないけど(＾＾ゞ

ミネラルフェア絡み＞
恐竜の歯はおおよそ\5,000〜
くらいじゃなかろうか。私は詳しく知らない。種類によりピンキリだし。
一般に肉食のほうが高いが，最近はスピノの歯が安く出回ってると思う。
恐竜博にもたくさんあったしね。
私の持ってるアルバートサウルスの歯冠部(約3ｃｍ)は\10,000-だった。
アンモナイト,三葉虫(確かエルラシア)は1〜2cmの実物化石が袋売り
されてたりもします。英語は大して要りません。度胸一発How mach?でGO！
後は“もっと安くなりませんか？”を英語で言えれば尚良し？(なんて言うのが適切？)
来年も多分6月の第一週に新宿第一生命ビル地下“スペースセブン・イベント会場”
で行われることでしょう。どんな感じかってのはGoogleで調べてくださいな。
人出がかなり多いので注意。恐竜博よりもずっときつい。コミ●並？
…展示即売って点は共通だなぁ。
博物館クラスの代物も出展されてるので見るだけでも面白い。
なお,化石だけではなく,鉱物，宝石，隕石なども売られてる。
163氏のおっしゃる通りBHI(ブラックヒルズ地質学研究所)も
出展してます。かの有名なティラノサウルス標本“Sue”や“Stan”を
発見したところです。

うひゃー、宝の山ハケーン！！
でも、皆さん昆虫化石には興味ないんですよね・・
Fossil Insects:
Meganeura. Palaeoentomological Newsletter.
Eocene Fossils.
Fossil insects from Florissant (Colorado). Peabody Museum of Natural History.
Stewart Valley Fossil Insects. California Academy of Sciences.
Amber and Copal: Their Significance in the Fossil Record. Hooper Virtual Natural History Museum.
The Natural History of Amber. 3 Dot Studio.
Frozen Dramas. Swedish Amber Museum.
Nature's Preservative--Organic Flypaper: Amber Gives a Green Light to Study of Ancient Life. The Why files. University of Wisconsin.
Amber Home. Gary Platt.
Baltic Amber Inclusions. Wolfgang Wiggers.
Dominican Amber Fossils. ESP Designs.
The Amber Room. Steve Kurth.

>>194
Can't you make it cheaper?
Can't you come down a little more?

ところで、それって複製のミニチュアみたいなもんはありますか？
「全身骨格レプリカ、○○分の一」とか

http://tolweb.org/tree?group=Insecta&contgroup=Hexapoda

すいません、上記はここのリンク先です。
下の方の、Fossil Insects:をごらんください。（興味ある方は・・）

>>194 さん、情報ありがとうございました。しかし、６月とは・・

>>194
レスサンクスです。
ティラノサウルス科の歯は国内でもなかなかお目にかかれないんで．．．
アルバートサウルスが\10000〜ですか。
東京サイエンスでも\30000で売ってるけど、来年のフェアまで
金貯めて待った方がいいのかな。

>>189
ゴードリセラス・ハマナケンシスですよね？
話では根室層群からはパキディスクスも産出するとか．．．

>>197
メガネウラ載ってるねえ。と思ったらニュースレターの名前か？
メガネウラ専門のだったらすごいなあ。

近いうちに似たようなイベントがあるのを発見！
2002国際化石鉱物ショー
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~Planey/tokyoshow/tokyoshow.html
場所：東京、池袋サンシャインシティ文化会館2F
日時：12月13日（金）〜12月16日（月）

こりゃ行くっきゃないでしょ！
しかも特別展示は
“３億年前の昆虫化石”！？
…雫さん，電波届いたの？(笑)

書き忘れ補足
196さん，サンクス。みんなも覚えよう！
恐竜のミニチュア全身骨格模型はあんまり見てないけど
哺乳類の実物全身骨格標本はあった気がする。
ここに来る方で他に行ってる方がいたらhelp。
私は1999年までしか行ってないし。

>>201
うわー、電波届きましたね（私はお脳電波少女）
行くじょー

>>201
６月の新宿で行われる東京国際ミネラルフェアと、
年末の池袋で開催される国際化石鉱物ショーは、
毎年恒例の行事ですね。
首都圏の化石好きは羨ましいですねぇ。
（私は１度だけ傍観しに行きましたが）

＞“３億年前の昆虫化石”！？

その！？は、194氏がつけたの？それとも宣伝にそう書いてあったの？

あぼーん

>>179
家にはありふれたヤツしか無いので、自慢できません。
フレキシカリメネ，エルラシア，ファコプス，パラレジュラス，
スキュテリウム，モドキア，パキファコプス，アサフス，
ダルマニテス，メタカンティナ，オドントチレ，レオナスピス、
それと、クリプトリサスのかけらに、足跡。
自分で取りに行くのは論外なので、もっぱら米国から購入しています。

名前は売り主の言うことを信じていますが、どうも違うのではないか
と言うのもたまにありますし、前半分しか書いてこないのもある。
で、ネットで色々調べるのですが、写真があっても肝心なところが
見えないとか、相違が種の差なのか個体差なのか判断する知識が無い。

恐竜物は、保管サイズの関係から歯が中心ですが、やっぱり普通の
安物ばかりです。
６インチのメガロドン（鮫）の歯は圧巻ですが、残念なことに一部
欠けてます（その分安かった）。
まあ、一点豪華主義より、いっぱいあった方が楽しいですから（藁

＞207
結構もてますね。
米国から輸入ですか。。
私は、台北に買い付けにいきます（目的は中華料理ですが。。）
台湾人はアジア一の化石、ミネラル好き国民です。
玄関に何気に化石や巨大鉱物が飾られています。
ただ、泣き所が、専門店で買わなければ、学名も出土地もわからないことです。
台湾人は、化石をインテリアと考えていますから。。
いま、ウメ酒のんでよっぱらってるので、コレクションの詳細は明日報告します。
でも、アンモンや三葉虫が夜店で骨董品と一緒に売れているののみは笑えますよ。

>208
台湾料理と中華料理は違うような気もしますが・・・。

>玄関に何気に化石や巨大鉱物が飾られています。
会社の机の上には、黄銅鉱化した小さなアンモナイトと
６インチのメガロドンの歯がおいてあります（藁。
適当な三葉虫が手に入ったら、仲間に入れるつもりです。

>専門店で買わなければ、学名も出土地もわからないことです。
オークションだと、出品者が化石屋ばかりではないので、
時々困ります。でも、三葉虫は現時点で１万種以上も記載されて
いるらしいので、「sp.」で諦めるしかないのかなと。

>でも、アンモンや三葉虫が夜店で骨董品と一緒に売られている
鎌倉では、ガラス細工と貝殻と化石が一緒に売られてますです。

>台北に行けば一流の中華、特にせっ江（蒋介石の故郷）料理などは、蒋介石の料理番が始めた
　店もありますし、国民党政府がかつて重慶にあった関係から、四川料理の店も充実していますよ。
　高級ホテルに行けば最高級の広東料理も堪能できます。すさまじく板違いなのでやめますが、
　私がよく覗きにいく化石店（中山北路６段）の近くには素晴らしい雲南料理の店があります。
　黄銅鉱化した小さなアンモナイトは台湾人、すきですね。これは本当にいろいろな場所で売ってます。

すいません。物理板のHNが出てしまいました。
三葉虫はElrathia kingi(よく出回っていますね、国立科学博物館
のショップで買いました。あとはPhacops（だと思います)大きいです。
コレは夜店で買いました。
アンモナイトは９固持ってますが、ちゃんとした化石店で購入したのは
２つだけ。Stephanoceras、直径２０ｃｍはあります、英国出土だそうです。
もうほとつはマダガスカル出土で化石屋さんも名称は不詳といっていました。
あとは、怪しい夜店です。よって名称不明。直径３ｃｍ〜１０ｃｍ
ぐらいのが多いです。カットされたものも多く、美しい黄銅鉱化が見られます。

しかし、理科系の性、学名がわからないのが結構ストレスになっています。

＞直径２０ｃｍ

それだけあると、結構な値段じゃないの？

その他、腕足類とか、魚とかもってますが、自分で採集したことがない
のが残念です。
国内でアンモナイト、カナダ（でしたっけ？）でバージェス頁岩掘り
まくりたいです。あ、一般人は立ち入り禁止らしいですね。

＞212　中学の時に父にかってもらいましたので、値段は忘れましたが
　　　日本円で３万くらいだったと思います。

3万円かー。今なら買えるなあ。

205さん＞
遅いレスですまなんだ。
リンク先を見れば分かるように私が勝手に内容を要約して
その上で驚きを表現しております。

産地,学名不明の化石でも，
マーケットに流れる化石というのは
結構限られてるからたくさん見れば案外分かるようになるかもね。

雫さん＞
こんな場所でぼやいてないでさっさと野外に行きましょう。
化石採集自体は種類さえ問わなければ難しいことじゃありませんよ。

>216

東京近郊でいい場所ありますか？
あと、採集道具も何も持っていないのですが・・

＞東京近郊でいい場所ありますか？

その質問って、再三この板で出てくるんだよね。
あれだ、化石採集地情報スレでも作るか？
知ってる人が情報書いたり、グーグルで検索して見つけた奴をうｐしてストックするスレ。

化石産地は永続的だから、一旦ストックすると情報として有用だと思うんだな。

雫さん＞
千葉県の瀬又なんかは有名どころだけど
未だに結構産出が見込めます。
出るのは第四紀の貝類群集だけど。(腕足類も少し出ます)
ここなら持ち帰り用の新聞紙があればたくさん拾えます。
露頭を掘りたいならピックハンマーかツルハシくらいいるかもしれないけど。
露頭は結構分かりにくいので
誰か知ってる人と行けば良いのかもしれないけど
残念ながら私は大阪以西だし。


218さん＞
化石産地は有名どころはともかく，たくさんの人が入れないところや
危険なところが多いですし，採集禁止のところもあります。
また，化石産地は山中の行きづらいトコなら永続的かもしれませんが，
工事などで作られた新しい露頭はそう長く持ちません。

産地を秘匿するわけではありませんが，2chにスレッドを作って
それを見れば採集にいけるほど詳しい情報を
紹介するべきではないと思います。
稀少植物の生息地が本で紹介されたために
根こそぎ盗掘されたなんて話もありますし。
多くの化石関係のサイトで詳しい露頭情報が紹介されていないのは
それなりに理由があるわけですから。
まぁ，“〜県●市”くらいなら大丈夫かな？
ついでに地層名と時代を載せるとかならいいかもね。

>>219
そうだよね。
化石じゃないけど、神奈川のコーディエライトの産地なんて、
取り尽くされて何にも残ってないらしいし。ネット以前の晒しでだけど。
やっぱあんまり詳しかったり、採集禁止地の情報はまずいかも。

でもネット上でガイシュツの有名な産地の情報ぐらいならいいんじゃない？
本だと、地学のガイドで紹介されているレベルの。

>210,211,213
恐竜物は、コエロフィシス，ハドロサウルス，サウロルニトレステス，
カルカロドントサウルス，スピノサウルス，スタウリコサウルス、アロサウルス，
ドロマエオサウルス，アンキロサウルス，ディプロドクス，バハリアサウルス，
トリケラトプス，マジュンガサウルス，デルタドロメウス，
非恐竜では、モササウルス，翼竜。以上は全て歯。
イグアナドンの骨と、オヴィラプトルとティタノサウルス科の卵のかけら。
そのほかは、魚が１つと水蜥蜴が１つに琥珀が少々。

本日、新しいファコプス・アフリカヌスが届いたのですが、三葉虫サイトの
写真より鼻のつぶつぶが細かく、エラの張り方も違う。困った物です。
三葉虫はまだ見た目で区別できるのですが、歯に至ってはお手上げですね。
逆に、判らない物は適当に名前を付けておいても良いのかなと（藁

家の近くに新三期の露頭があるらしいのですが、完全に化石になっていないので
化石掘っているのか貝殻集めているのか判らなくなります。

海猫さん
うばらしいラインナップですね。
Phacops　Africanus大さは？

>>220
霧多布のゴードリセラスの話を書き込んだものですが、
あそこは湿原博物館の人が、「ぜんぜんかまいませんよ。そんなに
たくさん人が来るわけじゃないし」というので、当時原稿書いてた
アウトドア雑誌にも書いてしまいました。

まあ、採集禁止されてない有名産地ならいいんじゃないでしょうか。
初心者向きで言えば瑞浪とか。
残念ながら、関東地方では塩原以外に、もっともらしい化石が出る
産地知らないです。
上総層群なんか貝塚掘ってるようだもんね。
そういえば、10年ほど前、神田川の小滝橋で河川工事やってた時、
露出した河床が、一面オストレア・ギガスでした。

>221
大きさですかぁ。
頭が欠けている方が推定5cm強、丸まった上にお尻が埋まっている方が
推定4cmですね。

正式な名前は、結局判りませんでした。通常のPhacops類より、
１．目が細かい
２．目の位置が低く頭が平べったい
３．えらが小さい
等々の相違点があったのですが、類似写真は見つからず。
面倒になってきたので、Phacops sp.でいいです。

来週も数個到着の予定です。さて、何が来るか。

>>224
　　　海外通販ですか？
　　　差しつかえなければ是非ご紹介ください。

団子虫状態なわけですね。
しかし、三葉虫は確認されているだけでいったい何種類あるのでしょうか？
このスレに誘導いただいてから、アンモナイト、三葉虫集めに火がつきそうです。

ｲｲ!
http://www.j-muse.jp/joyful/virtual_museum/sinkakan/sinkakan_menu.html

>224
ほとんどeBayのオークションです。店のサイトを全部まわるのは
大変ですし、VISAを持っていれば電子決済が使え送金も楽です。
なお、オークションですから当然リスクは有りますし、気が付い
たら相場より高くなっていたりするので注意が必要です。中には
日本で買った方が安かったと言うのも・・・。当然、海外からの
発送なので郵送料も結構な値段になってしまいます。

>226
「蟲の館」には「約１，５００属１０，０００種」と書かれて
いました。気が遠くなります。取り敢えずは広く・浅くで、
見栄えのする物（藁）を中心に集めようと思っています。

漏れは基本的に自採主義なんで買うことはないけど、
たまに神田の三省堂でミネラルフェアとかやってると、
欲しくなってくるよね。
ただ、アンモナイトは本体まできれいに磨き込んであるのが
多くて、そうなるとどうも萌えない。
ノジュールから転がり出てきたまんま、というのがいいな。
昔、知多半島の師崎近くで、カニの爪を含んだノジュールを
多産する露頭があったけど、今はどうなってるだろうか。

みんなすごいね。置く場所も大変そうだ。

スレ違いですが理系の雑談ロビーです。
暇な方はどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/2149/hemoglobine.html

>229
小学校低学年の頃まで北海道に住んでいたのですが、誰からともなく
河原で怪しげな丸い石を割ると中から化石が出てくると教えられ、
一生懸命割っていました。でも出てきたのは葉っぱばかり・・・。
小学校低学年では葉っぱの魅力も判らず、その場で捨てていました。

>カニの爪を含んだノジュールを
ほほー、爪だけなんですか。

>230
置き場には苦慮してます。

このファコプス＋オドントチレで、18cm×13cm×7cm(1.6kg)
ttp://store3.yimg.com/I/artworldchicago_1702_139254248
これより大きいのが来たら・・・（涙）。

>>232
私なんか子供の頃瑞浪の貝化石を何百kgもため込んでたんですが、
引っ越しの時に親に捨てられました。結構綺麗なビカリアとかあったのにー。
私はそんなにないので玄関の下駄箱の上に置いてます。クリーニングして
もう少し小さくしたいんだけど、一度見事に破壊してしまってから怖くて。

今、ノジュールの出たとこを昔の本で調べたら、小佐というところでした。
カニは第三紀中新世のスナムグリ。なぜかはさみばっかりだった記憶があります。

>234
それは残念でしたね。でも、何百�sって・・・。

近所のおじさんが山の中で取ってきたアンモナイトとか見せて
くれてたので、葉っぱなんか化石じゃない！！と（藁
横浜に引っ越した当初、近所の造成地で化石が出ると聞いて
早速行ってみると、出てくるのはついこの間まで海にいたと
思われるような貝殻ばかり。がっかりしました。

つい今し方、郵便局から荷物を取ってきたら、やたら大きい
包みが１つ。開けてみると、全長24cm，母岩27cmの Andalusiana。
ここまで来ると、とても三葉虫とは思えないですが、世の中には
50cmクラスもあるそうです。

>>231
見に行ったよ。
君てっきり高校生だと思ってたけど、M1だったの？医大生？

スナモグリは知ってる限り全てハサミのみが
ノジュールに入った状態で発見されますね。
本体が残っているものは博物館ですら見たことがありません。
よっぽど保存されにくいのか。
カニ石なんて言われますがカニとは違うんですよね。
ちなみに一個だけ，奥三河の方で採集したものを持っています。
(未クリーニング状態)

私は100円ショップで売られてるケースに産地別で保管，
既に１間の押入れの1/4を占拠してます。
これ以上は引越しで手放さざるを得なくなりかねない。

瑞浪のビカリアって今では採集禁止じゃないですか。
勿体無いなァ〜

>>237
甲羅の一部がぐちゃぐちゃになってノジュール化したのは
見たことあります。
ビカリアはほんともったいなかったです・・
という以上に、貴重な化石を死蔵したまま無駄にしてしまったことが申し訳ない。

＞全長24cm，母岩27cmの Andalusiana。
＞ここまで来ると、とても三葉虫とは思えないですが、世の中には
＞50cmクラスもあるそうです。

どひゃーー欲しい、欲しい。。

このスレ、活気が出てきたね。

以前、ほかのスレでちょっと話題だったが珪化木って
温泉地とかだと比較的早くできるってほんと？
先週の新聞に出ていたが人造珪化木を建築資材（外装）に
仕様としてるベンチャーがあるとか。

熱水の方が溶存物質多いし、置換が早く進むかもね。

珪化木＞
つか珪化木の珪酸SiO2って多くは火山灰が供給源なんじゃないの？
だとしたら火山地帯に多いのは当然なわけで。
古植物については
西田治文「植物のたどってきた道」NHKブックス
がGOODだけど，珪化木は微細構造まで保存されてるらしい。
まぁ，珪化木に限らず，珪化化石ってのは面白そうだよね。
何より綺麗だし。

>>219
瀬又って・・・・・・メッチャうちの実家の住所じゃねえか。
千葉県。悪かったな、ピーナツ臭くて（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞50cmクラスもあるそうです。

いくらすんだろうね。数十万か？

> 239
４０ｃｍ程度なら何度か見かけた記憶はありますが、それ以上は見たことが
ありません。気長にショップめぐりをしていると、そのうち出てくる鴨。

> 244
化石は時価ですから何とも言えませんね。
１５インチで＄４００というサイトもありましたが、２０インチになると
見たこと無いので見当も付きませんです。
まぁ、化石は１個＄１００までと決めているので買いませんけど（藁）

>>242
珪化木なら、なぜか近所の空き地に１ｔくらいありそうなのが
ここ数年放置されてます。一部にはコンクリがついた状態で、
ただの庭石扱いになってるみたいです。
ああいうでかいのが出る国内産地ってあるんですかね。

242っす。
日本で1tもあって尚且つソレと分かる珪化木だったら
捨て置かれないと思うけど…。
珪化木の産地は行ったことがないので良く知りませぬ。

＞246
すごくホスイ。

>>246
聞いたことはないが、メタセコイアの出るところなら大きいのが出てもおかしくはないね。

>>246
今日買ってきたトレジャーストーンの付録が
ちょうど珪化木でした。
それによると日本での産地は、「岐阜県瑞浪市、
鳥取県の東郷鉱山など、新生代第三紀頃の地層中で
多く発見されている。」、だそうです。

気になったので、今日見に行ってきました。
ちゃんと木目や年輪もあって、どう見ても珪化木です。亜炭じゃない。
大きさは冷蔵庫よりも少し大きいくらいかな。
僕は昔、犬山の善寺野で採集したことあるので、間違いないと思います。
もっとも、ずっと放置されているせいか、きれいじゃないね。
ちょうどその空き地の持ち主の土建屋さん（同じ町内なので顔見知り）が
きたので聞いたら、
「うちで仕事した家の庭石だったけど、処分してくれっていうからもってきたんだよ」
とのことで、別に何とも思ってないようで。
実際、一部にはコンクリートの残骸がついてて、あまつさえ塩ビのパイプまで
巻き込んでるので、庭石にしてた当時も認識されてないと思う。
なんかもったいないなあ。誰かもらえばいいのに。

先日買った「KETNERASPIS williamsi」（三葉虫）が届いた。
よく見ると、直径が髪の毛ぐらいで長さ１ｍｍぐらいの棘が
きれいにクリーニングされているではないですか。
「やたっ」とおもって思わず指を出したら・・・。

化石は見て楽しむ物ですね（藁

ノジュールに入ったままの白亜紀の蟹が２千円ぐらいで出ていたので
買ってみました。確かにノジュールに入っていましたが、ノジュール
には海草やらフジツボやら・・・。

君は本当に６５００万年前に生きてたの？

>253
ぁゃιぃ

やっぱり、そう思いますよね。
どこから転がってきたかも判らないのに、時代が
決定できるなんて。

Longysorbis cuniculousと言う名前で売られてました。
気になったので、ネットで検索してみると
http://www.fossilfinds.com/details.asp?productid=92&productnumber=R461
と甲羅の凸凹は似ています。ただ、ノジュール割っただけの
未クリーニング状態なので、それ以上の事は判りません。

見る人が見れば判るのでしょうね。

蟲もクリーニングも芸術品です。
難は、車より高いこと（藁。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=733364775

生物板　節足動物の謎スレ追放になったので、こちらでよろしくお願いします。

>>256シビれすぎ。。逝ッちやっていいですか？

＞謎スレ追放になったので

何で？

今見てきた。
>>257
なんちゅうかその、もうちょっと空気読んだ方が良いかも。
ここは人全然いないし問題ないけど、やっぱあっちではコテで荒らしに反応しちゃまずいと思うよ。
学歴ネタとかさ。

はい。。。

>>257
ご自由にどうぞ。

下のはちょっとレベルが下がります。
１．背中のちくちくが・・・
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=732293876
２．槍が浮いているのは始めて見た
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=732281311
３．少し無骨です
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=732225310

>256
これ、$7100って$1=\120として・・・85万2千円？？？！！！
ちゅうか、本物なんかな。色合いとかひげ（触手)の形とか、、、

>>262
でも、未だ最低落札価格に達していない・・・。

>本物なんかな。
オークションに限らず、通販は賭ですね。
ただ、以前から高価なロシア産の蟲を売っていて、
ネガティブ貰っていないから多分大丈夫ではないかと。

>263
まるで生きてるかのような・・・あれほど形態の保存状態の良い三葉虫が・・・
あってもおかしくないか。
盾状地(大陸)だと、カンブリアンでもハンマーで容易に掘れる程度で、
続成作用が進んでないって話を聞くもんねえ。
しかし80万だとちょっと二の足踏むつうか、手が出ない。
その前に車買い換えたいし。

>>264
確かに、手元にあるロシア物の母岩は非常に柔らかいです。
それにしても・・・です。

まあ、買う人はよっぽどの人でしょう。今の最高位入札者は
２０年来のコレクターだそうです。
で、彼の売っている物。３億年前の蜘蛛はずんどうだった？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=735713915

256と同じ蟲ですが負けてます。それでも$8000。
http://www.fossilmall.com/EDCOPE_Enterprises/trilobites/Apianurus_kuckersianus/Apianurus_kuckersianus.htm

>>265
クモちゅうより、セミかなんかに似てますねえ。
>>266
ロシア恐るべし。

こんな蟲を見つけました。ここまで育つとは（藁
http://www.paleodirect.com/tr1201.htm

誰もこないなぁ

海猫さんのネタが凄すぎて、誰もレスつけられないんですよ、きっと。

そんなに巨大な三葉虫は、初めて見ました。それクラスのをコレクション
してたら、お金がいくらあっても足りませんね。。あと置き場も。。

仕事で知多半島を通りかかったので、数十年ぶりに
小佐の露頭を見に行ったらコンクリで固められてますた。
まあそういうもんよね。
ごく一部に掘ってる形跡はあるから、なんにも採れないことは
ないだろうけど。

>>268
こんなのがｲﾊﾟｰｲ浜辺で這ってるのを想像すると(略
>>269
だってどう見ても精巧なフィギュアにしか見（略
しかも$8000ってどこにそんな金が（略

20ｃｍ以上の蟲を何匹か教授に見せてもらったことがあり、
それもモロッコ産でしたが、
ここまで育つもんだったとは。

>>269
狙って探している訳ではないのですが、結構出てきますね。
Holmia科で大きいのは有りますが、Asaphusの大きいのは
初めて見ました。

大きいのは高くなりますが、時間をかけて地道に探せば
１０インチ程度なら$50で買えるかも知れません。
まあ、際物・レア物は狙わないのが無難ですね。

>>271
こいつらがワサワサしていても鬱です。
http://www.saharaoverland.com/e_products.asp?catID=11

>しかも$8000ってどこにそんな金が（略
蟲とお金が並んでいたら、思わずお金の方に手が・・・

>>274
うむむむ。こ、これが1750ドルﾄﾞﾙﾄﾞﾙ・・
↓
http://www.saharaoverland.com/catalog/tp-17.5d.jpg

>>270
ところで、小佐には何が出るの?
例えばこんなのとかは？
http://www.saharaoverland.com/catalog/TP-22.19c.jpg
（しかしこのトゲトゲは脚か？？脚なのか？？）

やっぱデカイ蟲は深海産なんだろうか。

>>272
元々大きくなる種だったのでしょうが、想像を超えてます。

>>275
同じサイトで$240と言うのもありましたので、クリーニング代が
かかっているのでしょうか。

当たり前ですが、こうやって並べられると大きくて綺麗なのは
高いと言うのは判ります。ただ、どれを買うかとなると真剣に
悩んでしまいますね。
http://www.paleoart.com/russian_fossils/Asaph_Prev1.htm

>>277
他のページを見てると、同じ産出地から大小取り混ぜて出ているので
一概には言えないのではないでしょうか。
また、深海性の蟲は目が退化しているという話も聞きますが、大きい
蟲にも目は確認できますし。

↑で掲げた他のページです。
http://www.paleodirect.com/trilo.htm
大蟲のオンパレードですが雫さんは既に見てるかな。

>>270
小佐のは第三紀中新世の師崎層群ですな。２千万年前程度。
出るのはスナムグリ　Callianassa　です。ノジュール以外では貝化石も出ます。

この板は自分で採集してる人少ないの？
それとも下手に採集情報は出さないってことかな。

＞282
後者。

>>281
欲しい、部屋中を埋め尽くしたい。大蟲

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

>>282
他スレでも、産地情報はあんまり書かないほうがいいって意見があってさ。
ほら、荒らしに穿り返されてめちゃめちゃにされたりとか。

>>286
まあ仕方ないですね。
別の板だけど、首都圏でカブトムシ採れる場所を教えたら、
その週末にいきなり人が集まってて驚いた。
虫なんかは化石と違って、探せば見つかるもんだから、
自分でいる場所探した方が楽しいんだけど、
安直に手に入れたいと思うヤシが多いんだろーか。

＞282,各位
自分のHP作って紹介している人も気をつけようね。
意地悪するつもりじゃないけど鉱物系の産地が今酷いことに
なってます。図鑑やガイドブックに出ている程度の
地名にしましょう。

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

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ど，自然科学全般にわたり，たとえば，医学，薬学ですと，再生医療やエイズ薬の開
発，物理学ですと反物質に関する研究といったように，皆様に関心のあるテーマを取
り上げて配信していく予定にしております。また，内容は高度に専門的なものではな
いので，内容が難解でつまらないといったようなことはありません。
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科学記事の理解を助けるため、英文を読む前に、まず記事の内容に関する背景を学ん
でいただき、関連分野に関する知識を深めていただいて、本文を読んだときの理解度
を高めて頂きます。周辺知識が深まり、途中で嫌にならず、記事を読んでいくのが面
白くなります。
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ます。科学、英語の知識、雑学、教養が高まりますので、是非ともご愛読の程よろしく
お願いします。
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南知多のCallianassa（今ではCallianopsis？）の全身化石、私は採集することができました。
デカかった…。
現物は瑞浪の化石博物館に寄贈しました。だって個人で持つべきシロモノじゃないでしょ。
（記憶が正しければ日本で２体目）
私の手元には写真あるのみ。
お暇な方は博物館で見せてもらってチョ。
きっと倉庫の奥の方に…
場所？荒磯（でも道路工事終わってるのねん）。

師崎層群を愛するバカ、ここに１匹。
ここは化石の密度は低いですが、出る時にはケッタイなのが出ます。
以前に深海魚の化石が出てます。
他にもシンカイコシオリエビだとかヒザラガイとか（モチ、私は見たことない）
単調なシルト層のはずだったんですがねえ、昔の学説では。
私はここで出る種名不明のTurritellaが好き（きっとsagaiだ…）。

>>292
おお、すばらすい。やっぱりノジュール中？
あそこ、ノジュール中だけでなく、普通のシルトっぽい岩のなかにも
化石が入ってるけど、かなり圧力かかって変型してますね。
しかし、道路沿いの露頭は、もうほとんど金網で覆われてしまった。
日間賀島あたりなら崖あるかな？

>>294
ちょっと別のところから返事してます。
いや、ノズールではなかったです。普通の化石で、横向きにお眠りになった姿。
大きさアバウト３０cmぐらいあったかな（必死で大きさ思い出してます）。
爪の部分が本体よりも大きかったです。
出したのは道路を挟んで海側、なのでｺﾝｸｰﾘﾄもなんも。
博物館の受領書の日付を見ると、収集日は96.11.09、今では遠い日。
ﾋﾏｶｰはおもいっきりスカりました。修行足りません。

ほほー。よく無事に出したねえ。割れやすそうなのに。

そういえば、東海化石趣味の会というのは今もあるの？
すっげえ昔に巡検参加したことある。

>>296
道路工事してると石を大きく割り出してくれるのでいいです。
税金使った削岩機の力ってスゴイ。
もう１回日本列島改造論の時代がやってこないかな（ムリ〜）

東海化石趣味の会は、今でもありますよ。
１年に１回、ディープな機関誌を出し続けているようです。
名古屋は鶴舞の図書館にバックナンバーが置いてあるので、時々参考にしとります。

瀬又の腕足、中の腕骨をほじくり出した人って、います？

伊豆の須崎半島南側とか、今井浜の磯に出てる化石層は
いつ頃の時代のなんという地層なのでしょー。
どなたか教えて。

房総の鋸山でいい思いしたﾔｼはいないかな？

>>299
あのあたりといえば白浜層群（ｳﾛｵﾎﾞｴ）
第三紀腕足類の宝庫だったような。
伊豆半島は我が家からﾄｰｲ。

>>299
>>301の通り、新第三紀中新世〜鮮新世（大体1000万年前〜200万年前ぐらい）
に堆積した白浜層群という地層で、岩石の名前で言うと凝灰岩・擬灰質砂岩が主体。

>>300
何といってもメガロドンの大きな歯だよね
歯根から高さ１３センチもある完全なのを採集した時は感激して声も出なかったよ

>>301,302さまありがとうございます。
産出状態が、まだ貝殻っぽい感じが残っていたので、
もっと新しいのかと思ってました。
ゴチャっとした感じですが、結構大きいペクテンとかが見えてます。
さすがにハンマー振るわけには行かないので、落ちてる岩塊を拾ってくる程度ですが。

>>303
13センチって、まさに天狗の爪だねえ。山頂あたりから見てると、
あんなべたっとした砂岩に化石入ってるようには見えないですね。
全然知らなかった。

＞地球科学君

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4200/

誰かアツリア(オウムガイ)採った人います？

>>306
そげなレアものは御真影でしかおがんだことがありません。

>>307
私も、保育社の原色化石図鑑で見てから憧れだすが。
あれは大分産だったかな。

>>308
わたスは瑞浪産を別の本で。

俺の家の金運が上がりますように！！！！

>>310
銭石というのが雲根志にもありますが。
（金生山のウミユリ。関東で銭石といえば、たしかハスノハカシパンウニ。）

小笠原の貨幣石は、拾って帰るのもダメなのかしら。
ダメなんでしょうね。欲しいなあ。

>>312
貨幣石のスライス、見てみたいです。
あれがあるのは父島？母島？

母島みたいです。
http://home.att.ne.jp/gold/km/general/land.htm
輝石の集積した砂も見てみたい。

「ＷＡＮＴ　ＹＯＵ！！」
昨年、２ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
「TIME誌 Person of the Year」投票。
ところが昨年の投票に懲りたのか、TIME誌は投票可能な人物を
あらかじめ設定するという方法に出てきました。これは黙っていられません。
２ちゃんねらーの力で、彼ら米国人が最も無視したい人物
「Yasser Arafat」アラファト議長を表紙に！！
ところがここに邪魔をする一つの謎の集団が突如現れました、
彼等はこともあろうに現イスラエル首相、シャロンに一斉砲撃を開始！
瞬く間にアラファトを蹴落として首位の座に君臨しました。
その強烈な攻撃は、ユダヤ勢力対2ちゃんねらという構図を予想させ、
戦いは一時、圧倒的な差を以てシャロンの完全勝利として終結しつつありました
しかし、我々は諦めずに抗戦。現在、じわりじわりと反撃の炎が立ち上り始めています。
今ならまだ間に合います。
勇気ある君の一票が伝説になる！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039909795/

>>314
ありがとうございます。母島の方でしたか。
熱海より遠いですねぇ（ｱﾀﾘﾏｴﾁﾞｬ）
単細胞生物の有孔虫、何年生きればあの大きさになるのやら。

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>316
ヌンムリテス・ボニネンシス
（ボ＝母）母島に由来する学名だったかと。
オウムガイは白亜系の方が確率が高いのかな。

そうだっけ？
ボニネンシスって、Bonin island（小笠原諸島の英名）から来てそうだけど。

そうだった？
覚え違いｽﾏｿ

いや、よく知らないけど由来がそうなのかなあと。
無人岩もボニナイトだし。

長野県の棚（しがらみ）層群、掘りやすいのはいいけれど、脆いから危険です。
数年前に行った時、バス道の対岸、まだピカピカの川の護岸に巨大な岩が鎮座していました。
今でもまだあるかも。

>>322
長野県の棚（しがらみ）層群では何が採集できるんですか？

すみません、字間違えました。
棚（しがらみ）層群→柵（しがらみ）層群です。
出るのは鮮新統のペクテンを始めとした海棲化石です。
変わりモノとしてはトド？なども。
付近に古い小学校を改造した化石博物館があって、なかなかの見物です。
私はそこで「化石ちゃん袋」なるものを買いました。

＞でんちゃん
海棲化石って使っとる？

陸棲　　　
海生
浅海性　　
深海成

みんな使い分けれてるかな？
上つは一緒やけんど。

ん〜、言われればあんまり区別しとりませんのう。
せいぜい、「棲」はスミカの意味だから、
海棲→海に暮らしとる→生物に限られ
ぐらいですわ。海生とカサナる。
海性や海成は生物でなくともの形容詞的。

324の化石博物館は戸隠地質化石館　in　戸隠村。
長野駅からバスに乗り、裾花川の底から坂の上の村落まで
エッチラオッチラ歩くと、まことにデンデンムシになったような
気分になります。
夏場にイイ！

デンデンムシさん有り難うございます
海棲化石って海生生物の化石ということですよね？（当たり前か？）

>海棲化石って海生生物の化石ということですよね？（当たり前か？）

……たぶん…（それ以外のアイディアも随時募集してます）

329は私です。名前ミスりました。

>>324
信州新町や四賀村にも化石館がありましたね。
あのへんも同じ時代の地層なのかな。

化石ちゃん袋ってなあに？
未クリーニングの化石を包合した母岩が袋に入ってるのを
想像してしまったが、違うんだろうな。

>331
四賀村の化石館はきれいです。でも戸隠村の方が私としては面白かったです。
化石ちゃん袋というのはフィールドで採集した石を入れておく巾着袋のことです。
そのイラストが気に入って買ってしまいました。（それと安かった。）
今でも売ってると思います。

＞四賀村の化石館
仕事で行ったが、あるの気がつかんかった。

>333
場所は四賀村役場の近くです。
でも四賀村で思い出として残るのは、穴沢のクジラ化石現地保存場所の
近くで魚の化石（破片に近い）をかなりgetできたことですね。
現地の露頭は風化が激しいので、今も残っているという保証はありません。

>334
あ、１５年も前の状態です。残ってるわけないか。

具体的な地名を出してはいけんのでしたね。
ｽﾏｿ

まあでも市町村名とか大字ぐらいなら大丈夫じゃないのかな。

何とか屋から100m先の道路沿いとか、何本目の電柱の先とかでなけりゃ。

これだね。
四賀村化石館
http://www2.cnet.ne.jp/shiga/kasekikan/default.htm

みなさんクリーニングは何の道具使ってます？
先日の鉱物化石ショーでアンモ入りのノジュール買って来て
初めてクリーニングに挑んだんだけど、母岩が硬くて
市販の小ハンマー+釘(タガネが売ってなかったんで．．．)
では全く歯が立たない．．．．
あるＨＰではエアチゼルという工具がなかなかいいという評判
だったんだけれど、一体いくらするシロモノやら。

あっしは日曜大工用の万力にはさんでから、
安物の精密ドライバーと、小ハンマーで
ちまちま叩いてます。ＤＩＹの店行くといろいろあるかも。
化石でなくて水晶とかは、硝酸買ってきて、しばらくその中につけてから
金属ブラシで磨いてます。最近がちんちょがいるので
あんまり危険な薬品とか出せない。

>>340
＞日曜大工用の万力にはさんでから
なんか凄そうですね。
僕は先ずは下地からということで要らない布地と園芸用の砂を
買ってきてクッションの砂袋を作ろうかと．．．。
問題はタガネ、いろんな代用品があると思うんですけど、
材質はどんなのがいいんでしょ？
あと刃先がつぶれた時に磨くグラインダー研磨機も必要ですよね。
クリーニングって想像以上に費用かかりますねｗ

＞エアチゼル

それって歯医者の・・(((ﾟДﾟ)))

>339
ヤワな地層しか相手にしないので、せいぜい千枚通しぐらいです。
道具使わずに指クリーニングというのもよくやります。

やっぱり「化石が趣味」って人は飼うのは邪道って方多いんでしょうかね？
私は年代とか生物学的なこととか全然知らないんですが、
化石にはなにか魅力を感じて東京行くたびに行きつけの店で一個ずつ買ってます。
会社の席は化石展示場。
といっても三葉虫やアンモナイトぐらいしかありませんが。

>>344
そんなことはないんじゃない？
自分で掘るのが好きな人もいれば、希少なものや綺麗なものを買う人もいるよ。
人それぞれでしょう。
恐竜や三葉虫好きな人は、自分で取ろうったってめったに取れないしね。

そだね。
自分は採集したい方だけど、だからといって買うのは否定しないです。
好きなものは同じなんだから、あんまり世間狭くしない方がいいよね。
それと、集めてるとどんどんレアなものが欲しくなるのは当然だけど、
レア度だけで化石を評価したくない。
霧多布のゴードリセラスも、マニアにはなんでもないもんだろうけど、
漏れにとっては宝物なので、クリーニングもこわごわやってます。

http://genie.gaiax.com/home/matuda111

人によっていろんな時期とか価値観とかあるからいいと思いまふ
今は採集オンリーですけど、自分も昔は購入と採集が半々だったし
会社のデスクが展示場ってのもいいですねｗ

採集の場合、空振りに終わることもあるし、季節によってはとんでもなく辛い…
でも、標本を見てるとその時の情景なんかも思い出されて結構良いものですよ

いろいろご意見ありがとうございます。
迫害されなくてよかった。(笑)

でもココ読んでるとやっぱり自分で採取するのも楽しそうだなって思います。
前々から行ってみたいとは思ってたんですけど場所とかよく知らないし。
詳細な場所出すのはまずいとしても、
メールなんかなら教えてくれたりする方っていませんか？
栃木県宇都宮市周辺っていったらやっぱり那須が一番近いのかな？
筑波の地質標本館にも一度行ってみたいです。

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　　　　 -ココ-

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1036971184/

>>349
やっぱ塩原でしょう。木の葉石化石園（だっけ？）で、未クリーニングの
石を500円くらいで売ってて、それをはがしてみるのが楽しい。
いちおー国立公園内なんで採集は出来ないですが。
旅館の人の話だと、地元の子供は結構そこらのがけで拾ったりしてるそうです。
漏れはメールで教えられるほどしらないからなあ。
黒羽町の役場に、パラフズリナ・マツバイシの化石が置いてあったけど、
あのへんの八溝山系に産地あるのかな。

すんません
モノディックソディナ・マツバイシの間違いだったみたいです。
岩手産↓
http://www.spirifer.net/kamiyase4.htm

>>349
情報ありがとうございます。
塩原ですか、地元の子供は採ってるとは言っても、
実際には規制されてるんならどうなんでしょう？

実際塩原で採取されたことがある方っています？
とれやすい場所とか知ってたらメールで教えてください。
まちBBSの方できいた方が情報集まりやすいでしょうかね？
ココでダメなら移動してみようかと思います。

塩原なればごくまれに昆虫化石…実際見たわけではないけど。
化石産地として有名すぎるので、買った方が無難。

>>355
そうなんですか・・・

では他の場所でいいとこってないですかね？
北関東一帯、群馬、茨城あたりならなんとか行けるんですけど。

メリークリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

>356
さて弱りましたな。
336のとおり、あまりに具体的な産地は言えない上に、北関東というのは。
一般的な産地については、まず図書館へ行かれて「○○県地学のガイド」
もしくは「日曜の地学」を手掛り足がかりとして、さらに化石図鑑や
地方地質誌に出てくる地名を追いかけていくのがいいと思います。
そしていくつか文献を当たって、ここなら確実にと思う所へ…
（それでも結構はずしますが）
しかし北関東（特に宇都宮周辺）というのはきびしい所。
地質屋さんとか鉱物屋さんにはおいしいトコなんですが、化石となると
茨城の北の方とか秩父、あるいは南関東に偏ってしまっています。
ちなみに机上で産地の探索を行うことを、私は勝手に「チェア・マイ
ニング」と呼んでいます。
これにハマると部屋の中が文献とコピーの山積みになります。（すでに手遅れ）

現在、早稲田大学政治経済学部経済学科５年生（学籍番号 a9822733）早稲田大学スペイン語研究会所属の在日朝鮮人、
本名「金（キム）」ハンドルネーム「沢村卓哉」２６歳はエキサイトフレンズという出会い系サイトで年齢を偽り、知り合った
中学１年生〜３０代人妻までの女性とみだらな行為を繰り返している。そして出会ったばかりの中高生を巧みに騙し、　あろ
うことか膣内射精を繰り返している。そしてその行為を早稲田大学ナンパ研究会というサークルの専用掲示板で詳細に報告
している。2002年だけで54名の女性をその毒牙にかけておりもはや見過ごす事のできない段階にまできているので、これ以
上の被害者を出さないために告発に踏み切った。キムの悪事の証拠は全て彼の携帯電話の通話記録にある。記録されてい
る女性の電話番号に連絡をとれば、淫行の裏づけはすぐ取れる。警察の捜査を要求する．
早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://ime.nu/www.e-mile.com/cgi-bin/view_bbs.cgi?c_id=1173
沢村卓哉の日記 http://ime.nu/www.diary.ne.jp/user/31935/
http://web.archive.org/web/20010802030758/sv.mcity.ne.jp/D/2336/
キムのメールアドレス　[email protected]
【掲示板の文中に使われている暗号の意味】
GET→SEXパルマ→中出し（中田英寿＝中田氏＝中出し）ジョジョ→処女KGB→高校生CIA→中学生　２年目勤務→２年生
早稲田大学広報室広報課
[email protected]
警視庁総合相談センター０３（３５０１）０１１０

あと１日過ぎれば、つかの間の心の平安。
どこで心を洗おう…
そうだ、南知多へ逝こう。
（ ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬ!

デンデンムシさんすごく詳しそうですね。
そこまで文献調べていって見つからないとかなりつらそう…。
近所じゃなかなかいいとこないんですね。
まあ自分なりにちょっと調べてみます。
検索ヒットしてもやっぱり詳しい場所までは難しいですね。

>>361
まあ、見つけること自体を楽しむ、という考え方もあるからね。
この時期に沢沿いに露頭探す気はしないけど。
いわきのアンモナイトセンターでやってる採集会なんかに
参加するといいかも。宇都宮からなら日帰りでしょ。

>362
いわき…勿来…あの付近のツリテラも良かったです。
あそこらへんの地層はごちゃごちゃ混み入ってて、
中新統だか鮮新統だかまるきーりわからーず。
化石から時代を推定するという王道驀進。
あの時の保存の悪いツリテラ、どこかにあるはずだけど…
あ、いわきの博物館に行けなかったんだ。

新生代ばかりでなく、たまには中生代へも浮気。
トリゴニアには食指が動きますﾊｧﾊｧ
ミネラルショーでも日本産がないかと物色してまつ。
でも出てこないものですね。

はん？ザコどもが！おまいらCtrl＋Fで｢S.C.N｣とか｢永久追放｣とか検索してくださいよ。俺様のように必死になっ！（ぷ

はきゅ〜ん(ﾟーﾟ*) ◆qAXOXO.WU.だのスタアマンだのとネタ師天国か？はん？
なんとも豪華な第３段開幕デナイノ。
おまけにらぶらぶSAYAりん登場で俺様朝っぱらから昇天モード全開でありﾏｯｽﾙ。

そこの冬休み限定生産厨房諸君も傍観ばかりしてないでこの糞コテ叩きに興じてくださいですよ。
すっきり爽やかな年の瀬の風が、ポッカリ空いたおまいのハートに注ぎ込み
｢俺って生きてるんだなぁ｣とかホロリつぶやいてみたりしたくなる事ウケアイです。
おまけに無料。コタツに篭ってミカン片手に必死になって俺様の脳ミソついて来いよっ。したっけ！

で、そのトリゴニアですがね、ホッカイドアーナなどが
よろしいんでないかと。
名前の割には北海道で出ないところがまたﾏﾀｰﾘ
ほしい…

＞ホッカイドアーナなどが
＞よろしいんでないかと。

ちょっとイタリアンな雰囲気だな。
もっと泥臭くドサンコエンシスなんかどうだ？

>>364
天草の獅子島へおいでませ。トリゴニアばっかり地層にみっしり入ってます。

獅子島って行くのが大変だよね
島内の移動も車無いと厳しいし
それに化石は採集禁止だったと思うよ
町指定だか県指定だかの天然記念物ってことで

◆最新情報◆
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>368
岩手行くのとおんなじぐらいトホイっす…

…なので、株でメいっぱい儲けてから逝こ〜っと(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
>367
新種みつけて名付けましょ！

さらに
ﾌﾟﾃﾛﾄﾘｺﾞﾆｱ ﾀﾞﾃﾏｻﾑﾈｲ　なんてのもあることだし（岩手産）
名付けたもん勝ち。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

図鑑をめくっていたら疑問が。ﾌﾟﾃﾛﾄﾘｺﾞﾆｱ・ﾎｯｶｲﾄﾞｱｰﾅ　について
　学生版　日本古生物図鑑（北隆館）1982
>北海道からは産出していない。
　ポケット図鑑　日本の化石（成美堂出版）1993
>北海道以外にも日本各地の白亜系から数多く産出される。
真相はどっちかな〜

>>369
あー、そうなのか。昔採りに行った場所はどんどん採集不可に
なっていく・・・

観察だけでもよし。
しかし天然記念物に指定しっぱなしで現地風化させっぱなしなら
指定した自治体に抗議に逝ってよし。

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm

これは化石より新しいなんて言い方がよく似合う。。。
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.htm
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瑞浪やいわき市みたいに、採集しなくても行く価値のある
ビジターセンター的な施設があるといいんだけどね。
まあ、箱モノつくりゃいいってもんでもないだろうけど、
なんの説明も解説もないまま、ただ採集禁止というんじゃね。
中里村なんかもよくやってる方かな。

中里村ですか…
先に言うておりましたホッカイドアーナの出る所。
東京に居た時分に行っとけばよかったなぁ…ブチブチ

あげ

こないだ某なんとかハ●ズを覗いていたら、岡山県某市のビカなんとかが
１個６ｋ円ナリ。
あそこってたしか…いや指定される以前のものだったら…別の産地のもの
かも…など、いろいろ思へり。もちろんそんなもん買う気持ちは無く、
さらに隣にあった腐れ桜石５ｋ円ナリに心中悪態をタレつつ帰りました。
チャンチャン。

宝袋みたいな感じで、化石が入った母岩を安く売ってたら買うんだけどね。
ノジュールなんかいい。割ってみないと当たりかハズレかわからないから。
つるつるに磨き上げられたアンモナイトとかは、工芸品みたいで
あんまり買う気にならないです。
サメの歯はちょっと欲しいかも。
カルカロドン・メガロドンなんかいくらくらいするんだろう。

>>384
カルカロクレス・メガロドンの歯だと安いのでは千円ぐらいからあるよ（大きさや産地などで値段は千差万別）

カルカロクレスって知らない。
カルカロドンというのが漏れの覚え間違い？
10センチくらいの、それこそ「天狗の爪」クラスだとやっぱ○万円クラスでしょ？

>>386
メガロドンの属名はカルカロクレスにするのが一般的になった（特に９０年代以降）
カルカロドンという属名は現生のホオジロザメのものだけど、明らかに属が違う

>>387
ありがとー。さっき保育社の原色化石図鑑引っ張り出したら
覚え違いではなかったですが、そういうことですたか。
30年前の本なんか見てちゃいかんのだよね。
ボロボロになるまで読んだだけに愛着があるんだけど。

　　　　　　　　　2chをご利用の皆様へ　(緊急のお知らせ)
-----------------------------------------------------------------------
本日も2ちゃんねるをご利用いただき誠にありがとうございます。
ご利用者の皆様へは大変なご迷惑がかかりますが、念のため、
｢反2CH｣への攻撃活動を行っております。しかしながら、兵士不足のため
勢力は衰えております。つきましてはご利用者の方に｢反2ch｣への攻撃をお願いしております。
厨房に対し2ちゃんねらーの威力を見せ付け、この様な事を二度とさせないことが主な目的です。
なお、この攻撃については自由参加となっております。

反2chURL　http://homepage2.nifty.com/takya/

以下は作者がHPのトップに掲げてる文章です。(ちゃんねるをチャンネルと間違ってるバカです)



反２チャンネル
２チャンネルをぶっ壊せ！！！！


２チャンネルは、最悪なページです！！！！！
前に、書きましたがぼくが、前に公開していたスマブラサイトが、奴らに荒らされ、
閉鎖しなければなくなりました。
しかも、２チャンネルをぶっ潰すために、ぼくが開いた掲示板も、荒らされました。
がまんにも、限界があります！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぼくと同じ、考えをもっていたら[email protected]まで、メールを、おねがいします。
閉鎖活動に、協力します。
バカ２チャンネルを吹っ飛ばせ！！！！！案内・・・　２チャンネルを、皆で潰そう！

七尾の鮫の歯はきれいです。
道の脇にころげていました。犬の糞の隣に。

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そういえば、北陸の腕足って、シジミみたいでかわいい
…と、亜ら氏を踏みあげてみるテスト

（＾＾）　

隆起　　　　　

新聞拾い読みしてたら、やたらと小さな電子顕微鏡ができてた様ですね。
（どの新聞だったか忘れた…）
今さら私が使うことはないでしょうが、２０年も前にそんなのがあれば
きっとのめりこんでいたと思います。
有効虫、珪藻、花粉、コノドント、いろいろあるゾ。

訂正ナリ
有効虫　→　有孔虫
有効虫ってどんな生物だろうと想像（ドアフォ）。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

新生代腕足類愛好者（ってなんだか）の鬼門。
実はあの畑井小虎先生の巨大な論文、と思うのは、
私だけではない、ハズダ。
どなたでもいいですから、あの日本語訳を出してたもれ。

>>395
ニコン・ファーブル電子顕微鏡版ｷﾎﾞﾝﾇ。

デンデンムシﾀﾝって古生物かなり専門的に勉強した人だね・・・

ただの文化系卒ですダ。

…なので、かなーりおきらくです。
間違ってても、誰かが教えてくれるだろうと。

＞395
いつ頃の新聞ですか？何紙か探します。
すごく電子顕微鏡（SEM)ホスイので。
中古で探そうとしていました。リーズナブルな価格だといいですが。

自己レス。（ぐぐってみますた。）
ttp://www.technex.co.jp/product01.htm
395さんのおっしゃったのはこれですか？
セミキット300万円。

>>404
どこだっけな？
もっと安いのあった気がする
来週会社行ったらカタログ調べてみます
メーカー名思い出せない…

>404
雰囲気的には試作品で、もっと小さかったです。
特集みたいな掲載だったんで、１月１〜４日の読売、毎日、中日のどれか
コピーしとけばよかったよ〜ん！！
しかし３００万台か。買って買えなくも…（さらなるコストダウン求む）

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

新聞が見つかりませんでした。

>>399
１０年も待てばホントに出てきそう。
待ってよーっと！

＞405
トプコンさんとかかな？冷却水いらずのやつ。
個人的には試料サイズは小さくて我慢するので可搬形、低真空モードで
観察できるものキボン。フィールドで使いたいでつ。

パームトップぐらいのｲｲ！

＞411
現状技術から具現化できそうなところで考えると
装置構成として鏡筒、排気系、高圧系、制御・電源管理系で
スーツケースくらい、表示・操作系はノートPC。I/FはUSBorIEEE1394って
ところでしょうか。これで100万以下ならかなり需要はあると思う。

当面はルーペにて。
大型化石でも条件が揃わないと種属よくわからないことが多いから、
私が電顕持っても宝の持ち腐れ？？？

タマキガイとエゾタマキガイはなにがちがうのですか？

>>414
Glycymeris
あまり違いが無いような。
マガキとナガガキは異名同種らしいっす。昔は区別してたようだけど。
Crassostrea gigas Crassostrea gigas gravitesta
Crassostrea elongata
綴り違ってたらごめんなさい。

エゾタマキガイは普通のタマキガイよりも大型という記述も
あったような記憶がありますが、生物を少々の大きさの違い
で分けるというのも、あまり納得のいくものではないです。
ここいらについて、私からもどなたかHelp！

>>414
学生版日本古生物図鑑より
エゾタマキガイ…タマキガイに比べふくらみがやや浅く、形は円形、
タマキガイのように少し横長のものはない。しかしなかには判別しに
くい個体もある。

…こんなの区別するの無理だょぅ。

>>414
あるにはありましたが…
>エゾタマキガイ　G. yessoensis SOWERBY　はタマキガイに似て大形。
某社図鑑（原生貝類）、これだけでした。
この件につきましては降参します。
原生ですので、あるいは生物板の方がわかるかも。

この分類、関東の地学系講座で化石の実習やる時は必ず悩まされる罠。

エゾタマキには櫛状の歯、殻頂下の山型の状痕（写真参照）が顕著です。
タマキガイは円形に近く、エゾタマキはやや横長であったり不等形で、
殻に厚みがあることが多いですが、同一産地内でも個体差が大きいです。
殻表面の装飾も多少異なり、エゾタマキでは布目状に見えます。
生物の専門ではないので、詳しい記載は違ってるかもしれないけどこんな感じでしょう。

参考
http://www.ice.or.jp/~seminar/h10kaiha/rika/asaga/label4.htm
http://www.akita-c.ed.jp/shell/10.html

外形より、内側の歯で区別した方がよさそうですね。まだしも。

へんなAA貼るようで申し訳ありませんが、次ネタとして。
　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

長い間、このトグロを巻いた形は昭和３０年代の漫画ぐらいから
始まっているのだろうなと思っていましたが、よく考えてみると
どうもそうではないようです。
証拠物品：月のおさがり
月のおさがりは木内石亭の「雲根志」にもありますが、さらに古く、
１７４３年に菊岡沾涼という人が出した「諸国里人談」という本の
中で、「月糞」ということで紹介されています。
およそソフトクリームのごとく巻き上がったﾝｺなど存在自体が珍奇
（作ろうとしたってできるもんでは…）、むしろあの形は月のおさ
がりから来た可能性もあるのではと近頃考えています。
諸国里人談の月糞はWebにも転がっているので検索してみて。

そういやあ、ｳﾝｺｰ!　の化石ってのもあるんだったね。

生痕化石ね。あれは専門にやればかなりの成果が期待され。
しかしいますかね、そういう人。
ドラえもんにもナウマンゾウのうんこ発言がありましたな、昔。

関係ないが、ドラえもんには『年代測定機』なる道具が・・・
矢印を向けたものの年代が一発でわかる機械。
欲しい・・・

『年代測定機』、記憶に無いです。
いつ頃出てきた道具でしょうか。

恐竜の足あと発見　小二８５年７月号

　恐竜の足跡の化石が発掘されたという記事が載っている新聞を読んで驚いたのび太は、
早速みんなに知らせに行くが、そのニュースは既にみんなは知っていた。
のび太はママに古新聞を置かないように注意し、ドラえもんに化石のことについて聞くが、
足跡の化石が次に出る見込みは少ないと話したためにのび太は残念がってしまう。
そこでのび太は、自分がタイムマシンで恐竜時代に行って恐竜に足跡を作らせ、それを自分が発見するというアイデアを思いつく。
だが漠然とその作業をしていては、その後地面に埋もれてしまったりするかもしれないと言うので、
ドラえもんは「年代そくてい機」を出して古い地層を探し出し、約九千年前の地層を発見した。
その場に立って「タイムベルト」で時間移動を敢行した二人は恐竜時代に到達、周囲に「そくせき岩のもと」を撒いて化石作りの下地を整える。
続いて恐竜を探しに行く二人だが、のび太は偶然ティラノサウルスを見つけてしまったために追いまわされてしまい、
さらに岩のもとを巻いた場所がわからなくなったので困り果ててしまう。
ドラえもんは空気砲で恐竜を追い払うが、その際の衝撃でのび太は岩のもとをまいた場所に落ちてしまい、のび太の人型がついてしまう。
後日、サルが転んだ跡のような珍しい化石が見つかったと言うニュースを聞いて、思わず恥ずかしがってしまうのび太であった。

1985年頃には読んでな（あ、年がバレる。）
そういう使い方をされていたのですか。ありがとうございます。
ドラえもんにはタイムマシンがあるせいで、かなり地球科学ネタが
転がっているようです。空想科学の領域になってしまうんですが、
もう誰かがまとめているかもしれませんの。
→あれば地球科学屋の目で再度キビシいチェックを。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

月のおさがり、まがいものなら人工的にできてしまう。
巻き貝の殻の穴に樹脂を流し込んで、固まったら塩酸で殻を溶かして
できあがり。なので困ったことが。
本物の月のおさがりも、順序としては中ができてから外の殻が溶けた
に決まってますが、じゃあ充填物の珪酸はどこから殻の中に入ってき
たのかと。
殻を通してしみこんで…だったら、殻そのものがオパールになるはず
ですよね。少なくとも、あんなに光沢のある表面にはならんでしょう。
この月のおさがりの生成過程だとか、ノジュールの形成要因とか、
あるいは殻の黄鉄鉱置換だとか、化学的検証はまだまだ山積みです。

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>>430
普通に、穴から溶存シリカ濃度の高い水が繰り返し入り込んで、
中で徐々に析出したのではないでしょうか？
ちょうど、熱水配管内でシリカスケールが成長する感じかと。
月のおさがりというのを初めて聞いての推論ですが。

>>430
そのテーマだけでメシの種になると思う。
ちょっと調べても、殆ど手がついてないようです。
古生物と化学の間のスキマ市場だからですかね？

気房部が隔壁で閉じられているアンモナイトやオウムガイの
気室の置換過程とはまた違うんだろうな。
なんで殻丁まで閉じられていないビカリヤに選択的に石英
が析出するのか？普通に考えても堆積直後すぐに砂や泥で
内部は充填されてしまうような気もするが．．．

>>434
感覚的には、アンモナイトで月のおさがりができてもおかしくはないんですがねえ。

１つのヒントとなりそうなのが、珪化木だと思います。
珪化木のシリカ置換にはかなりの長い時間が必要だろうと昔は思わ
れていたようですが、最近ではかなり早く置換されることが確認さ
れたようです。（たしか地学研究）。珪化木ならあっちこっちで産
出するため研究材料にこと欠きません（月のおさがりはあかんよ）。
セル内での置換過程の解明でおさがりの方にも光明が差さないかなっ
て思います。

>>434
横向きにして、下の部分が泥まじり、上部分が透明ってのもあります。
（くれぐれも…私は持ってない。そういうのを見ただけ）

>>403
キーエンスのSEMでした。ざっと検索かけてもカタログ見あたらなかったけど。
新製品らしいですが、価格は5、600万ぐらいでした。
全然安くなかったですね。
100V入れたらすぐ使えるって手軽さは買いですけど。
EDS、その他諸々の検出器付けて200万でおさまれば買おうかと検討中です。
もちろん会社でですが。(笑)
個人の趣味のために使える金額じゃないですね…。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

＞438
キーエンスですか。レーザー顕微鏡を出しているのは知っていましたが
なんでもやるんですね。EDS付きのSEMで化石を観察してマッピング
すると面白いですよ。（会社での場合はコソーリと。）
＞435
以前採集したノジュールに小さいですが隔壁内が珪酸質と思われる
もので埋まっている物がありました。
月のお下がりほどきれいではないですが。

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瑞浪ではツリテラやユースピラでも月のお下がりっぽいのは
採集したことありますよ。どちらも貝殻は溶けてましたが、
フェラニエラかアシラかなんか合弁の二枚貝で、うっかりクリーニング中に
割ってしまったら、石英で滿たされてたことがあります。
ただしツヤはありませんでした。
ツヤに関しては、単純に種類によって殼の内部の表面状態が
違うだけなんじゃないかという気がします。
特にビカリアだけ選択的にどうという気はしないけどなー。

MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう！
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

ユースピラでそれもんなら持ってます。
あと、方解石が充填したものなら各地で出ますね。
それと、関係するかどうかわかりませんが、何かの巣穴らしき所がオパール化
したものもあり。珪酸の動きはよくわからん。

>珪酸の動きはよくわからん。
そもそも、あれってホントにオパール？
検証した論文を探さなきゃ…と、自己レス

なんか慣習的に、珪酸分が充填されてるのを「オパール化」って
仲間うちでは言ってましたけどね。
宝石級のオパールは、日本では火山岩中だけですが、
オーストラリアなんかのは砂岩中に珪酸を含んだ比較的低温の水が
浸透して板状にできるやつなんで、リクツとしてはあり得るはずなんですが。
鉱物に詳しい人きぼんぬ。

殻は溶けても渦巻きの形は崩れないという境界がどこにあるのか。
鉱物屋さんとか物性屋さんにもお聞きしたいとこです。
でもそうした方々がこゆことにも一応の興味を持ってくれないと。
そのためにはまず…このスレと他の地球科学のスレ、きちんと育てていきましょ。
見てると地球科学のスレって、短命なのが多すぎるような。

デムパ地震予知スレとネタスレが半分くらいだからねえ。
まあ、住人が少ないから仕方ないかもしれませぬ。
ROMってる人は多いと思われ。

石核となった化石に関しては、比較的結合度の低い地層に
多いような気がしてます。
洗ったら流れてしまうくらいのボロボロになった殼が付いてることもある。

私の連投もデムパといえばデムパ。鬱。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>449
まあ気にしないで書き込んでくだせえ。

しまった、先に新氏を踏み上げられましたか。
単純な脊髄反射の様ですね、450は。ま、それはさておき。
月のおさがりの渦巻きつながりで、今度はスピリファーに飛んでみましょ。
腕足類については、赤っ恥が１つ。
「腕足」ってものを、昔カン違いしていまスた。
殻の上から出ているのを指して「腕足」と呼んでるのかなと。
ぜん〜〜〜っぜん違ってたんすね。おガキの頃のこと。

　　 　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html
　　　　/, 　　つ
　　( (（_（＿,　）) )
　　　　　しし'

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

スピリファーの名の由来となった腕骨の成長過程には興味あります。
あの螺旋は、幼貝（？）の時と成長後では巻数は同じなのでしょうか。
腕骨は根本で殻に直接つながっているので、私としては巻数はほぼ同じ
と考えています。
そうなるとあの螺旋の成長の仕方は？？
ＣＧで成長の方法を示すと面白いかもしれません（私にはムリ）。
貝殻の成長、脊椎動物の骨の成長、腕足類の腕骨の成長を比較して
考えたこともあります。
貝殻は一方的に成長、というか層が積み重なるだけなのに、腕骨や骨
は骨の消化を伴うものの様です。

＞455
アンモナイト（巻が特殊な種類）の成長をシミュレーションした
先生はおられますね。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

微化石はほとんど語られないな…
新スレ立てたほうがいいんだろうか?

>>458
立てても続けるには１さんの相当な努力が必要かと。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1012660277/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1012479738/l50
立てなくてももうあるよ。>>458
というか立ててもレスが分散するので続かないんじゃないかな。

>460
ありますのう。どちらも荒れまくり状態で。
ナムナム。

>>456
ところで、アンモﾀﾝや有孔虫ﾀﾝは、部屋から部屋へどうやって
引っ越すんでしょか。
「次の室ができたから引っ越すべー、ヨッコラショー」
いうのもあり得ないとまでは言い切れ（これで私の精神鑑定するのはカンベンして）。

オウムガイだと、
http://www2.odn.ne.jp/edge_of_chaos/note/document/tousoku.htm
浮力を生み出す殻の空室は、新しい部屋が作られた時は液体で満たされており、
浸透圧によって排水されガスが満たされるのだが、それにはかなりの時間がかかる。
http://homepage2.nifty.com/Mr-Rich/Ward01.htm
オウムガイが生息する３００から５００ｍの水深では、
殻の一つの小室から液体を汲み出して気体で満たすのに半年以上かかる。
平均的サイズ２５�pのもので３０から３５の小室をもつので、約２０年かかることになる。
軟体部が殻のなかで前進して背後に新しい小室をつくって成長していく。

ということなので、アンモちゃんも少し前進した後、背後の空間で仕切り壁を作るのでは？

◆http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493◆
　　　　　　★お話しませんか？★

>>460
つД`）<花粉や珪藻はー？

>>465
つД`）<がんがって人口増やしてくれー！

>>463
ツリテラ見てると、ﾏﾀｰﾘ成長があたりまえになってきてしまって、
ビカリアやサザエのイボがどんな周期でできていくのか改めて
瞠目してしまいまツ。
あれが天文周期（＝時の経過）でできるのか、成長上やむなく
（例えば殻が１／４回転したら安定を保つために）作られるのか、
今日もアヤシゲな探索は続く。

珪藻も面白そうなんですがねー。
そのために安い電顕あったらなあと。

電顕の話見ててずっと不思議だったんですけど、
化石みたいな絶縁体観察するのにSEMがそんなに適してるんでしょうか？
導電性皮膜付けたりして観察するものなんですか？
焦点深度深い光顕出てるからそれでも十分な気もするんですけど。

金蒸着でござる。
本当に細かい部位は光顕では無理ぽ
とくに微化石

>>469
子供がおもちゃを欲しがる程度に理解しておいてくだはれ。

金かー。ゴージャスだなあ。
岩石の薄片だと炭素蒸着だもんな。
でもあの蒸着装置でうまくやるとサングラス作れるんだよね。

>>472
ばれたら即退学でつ

>>473
さすがに金じゃ出来ないね。たぶん紫色のサングラスになるんだろうけど。

俺は卒論のとき炭素棒で自分のめがねに蒸着させようと思ったんだけど、
一個しかない自分のめがねが永久にサングラスになったら困るんでやめた。

やっぱり蒸着するものなんですね。
低電圧SEMでもなかなか条件合わせるの難しそうだし、
それが一番楽っちゃ楽な方法ですよね。
でもイオンスパッタ装置の安いヤツでも50万はする。
それすら買えません。(笑)

珪藻土とかSEMで見る機会よくあるんですけど、
やっぱり光顕とは違ってすごく綺麗に微細構造まで見れますもんね。

所謂ナチュラルSEMとか低真空モード付きとかのなら
コーティングしなくても観察できますよ。
試料室内の真空度を下げれば比較的チャージしにくいでつ。
やや操作に修行がいるのと電子銃がタングステンのは切れやすく
なりまつ。

もしばらく顕鏡ネタを…

>>477
http://www.keyence.co.jp/microscope/product/VE7800/index.html
前に言ってたキーエンスのSEMです。
まあ見るだけしかできない金額なんですが。(笑)

頼ると同時に自分からも話を持ってこないとね。
中途だったスピリファーのこと。
西洋では「天使の羽根」として、魔除けに使われたそうです。
ファミコン版のウィザードリィ２（リルガミンの宝珠）の解説書
の中のイラストの内、「空気の魔除け」というアイテムがまさに
この形をしていました。
ＰＳでアイテム等の図が現れるので見たところ、こちらはただの
ペンダントみたいなものになっていて、つまんない。

>>478
15倍からということは、ルーペ代わりにもなりそ。
（とてつもなく無駄な使い方だ。）

ここだよね？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

小遣い稼ぎ
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1363289

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

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＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

481〜484は踏みつぶして…
スピリファの続き。
ｽﾋﾟﾘﾌｧｰは古くは「石燕」と呼ばれています。それはいいんですが、
「雲根志」の中で、「尾張の海浜にも出る」と記述されております。
或る本の中で、これを腕足類としていましたがﾁﾄｺﾏﾙ。
尾張の海浜には新生界の地層しかない。
とゆうて、この尾張の石燕が何なのか私にもｻﾊﾟｰﾘ。
いったい石亭様は何を指されたのやら。

１つ分忘れてました。

ネットからの引用を根拠にするのもなんだが、

＞＞中国医学では石燕（せきえん）という薬名で、眼病の治療などに用いられます。
昔は空飛ぶツバメが石に変じたものと信じられ、酢の中に入れると雄の石と雌の石が追いかけまわる
とも言い伝えられました。実際、燕石の破片を塩酸などに浸すと、泡を吹いて動きます。
（中略）石灰質の殻は炭酸カルシウムに石化しているため、酸と反応して二酸化炭素の泡を噴出するのです。
http://www.tdk.co.jp/tjdad01/dad00028.htm

この、後半の部分だけならば、たとえばカニ石にもあてはまる。
というか尾張の海岸で目立ちそうな石、というとそれくらいしか
知らないのでそう思ったんだが。
もっとも、昔の人だってあれを割ってみれば、誰もが石燕とかより
カニのはさみと思っただろうから、無理がある想像かな。

　　　　　＼|／
　　　　／ ￣ ＼
　　　 / （・)(・） 丶
　　 　(￣￣￣￣)　　　 　　,
　　 　(￣￣￣￣)　　　　〆、
　　／　￣￣￣ ｀ヽ、　／ ￣ ヽ
　 し '´|　　　　　|ヽ_)　|　・　・ 　）
　　 　 |_　　 　　|　　⊂、 へ　　,つ
　　 　(__ヽ________)　 　 (__,.- 、__)　

＞478
漏れのところにもチラシDMおくられてきますた。
リアルサーフェスビュー顕微鏡と名乗るところがなぞでつね。
SEMと大きく言えない何かがあるのでしょうか？

重いので（他からくらべればましですが）民家に置くのは無理があるかも。

古生物学会いかにゃ・・・
めんどくせぇ（ｗ ﾅﾝﾃﾈ

便乗しまつ。
＞＞中国医学では石燕（せきえん）という薬名で、
「燕石」とひっくりかえると、その昔北京付近にあった強国、「燕」で
加工された玉のことを指すそうな。
竹取物語の中では石燕と燕石が「つばくらめのこやすがい」の名前で
混同されてるようです。

>>488
豊浜近辺の蟹石は江戸時代から有名なので、間違えるのは無理そうです。
雲根志の中でもすぐ隣ぐらいで述べてるし。

もうすぐ500だみんながんがれ

あぼーん

>>493
うーむ、そう甘くはなかったか。
南伊豆町役場の商工観光課のねーちゃんは全然知らなかったよ。
かつての泥岩脈のとこにもなんにも表示とかないし、
現代の地元じゃ知られてないみたいです。
雲根志って、どっかで手に入れやすい現代語訳の本とかあります？

混同されてるとはいえ、日本最古のかな物語である竹取物語に出てるってことは、
すでに平安期に石燕が貝であるということは上流階級の常識だったということでしょうか。
それとも、ベースになった中国説話の中にそういう解説があったのかなあ。
もう専門外なので全然分からん。

あぼーん

>>496
雲根志は丸善だったか紀伊国屋のネットで昭和54年に現代思潮社が
復刻した日本古典全集から手に入れました。
本体価格5500円は高かった。
でももう在庫無いみたい。以前に再度検索したら、無かったです。
カン違いを１つ。
石燕が尾張の浜辺で…の話は、雲根志ではなくて小野蘭山の「本草
綱目啓蒙」でした。雲根志にも後編３巻で出てきますが、いろいろ
調べていった途中で記憶がゴチャゴチャになっていました。
関係各方面の方々に深くおわびを…。
中国での元の話は「雲林石譜」「五雑組」「本草綱目」などなど。

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500をクソ広告から救ってくれてありがたう。
ただの子安貝なら宝貝だと思いますが、わざわさ「つばくらめの」とつけて
いますからね。
しかしかぐや姫自身、この世にないものを要求することで５人の公卿の求婚
を退けようとしているんで、「そんなもの無い」のが正解と言えば正解でんな。

それにしても天皇や藤原不比等、大伴家持などの有名人をもてあそぶ、すごい小説。

>>502
モデルは家持でなくて大伴御行だったと思うよ。
スレ違いなのでsage。

>503
あーそうだ！おおとものみゆきはだいなごん〜という歌を思い出し。
脳軟化症の疑いあり。
でぃ並みの記憶力しか無いのに、そのことすら忘れて書き込んで
いるおヴァカの見本。晒しage。

>496
雲根志の現代語訳は今のところ無いらしいです。
なのでしかたなくぁゃしげな作業をしとります。
現代語訳のみなれば割と簡単なれど、裏とるのが大変。
おかげでこの数年、楽しい作業と出費が。
（東洋文庫がかなり役立つ）

アンモナイトは菊石でしたっけ。
北アルプスから親不知の方へ稜線沿いに下っていくルートの途中に
菊石山というのがあって、アンモナイトが出たらしいが
古典の中では紹介されてるのかな。

家に帰ったら調べてみます。
腕足類でも同じなんですが、江戸時代に「腕足類」や「頭足類」の概念は
無く、「貝石」として扱われていたか、特別な名称で呼ばれていたかの
どちらかでしょう。
当時の感覚でものごとを見ることもしないといかんのですが、これがなかなかムズイ。

おまいら！亜化石しってるか？

>508
何が目的の質問？

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こんなんあり？

(^^)

おい、お前ら！　新スレたてたぜ。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！


http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm


前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼

>506
>アンモナイトは菊石でしたっけ。

カボチャ石というのもあったような。

>>513
＞カボチャ石
北海道産の白亜系アンモナイト、特に
螺管の分厚いパキディスクス類に対してつけられた俗称らしい。
直径40〜50cmぐらいのやつが畑にたわわに実ったカボチャよろしく
沢にごろごろ転がっている様を想像すれば納得でしょう。
いまやそんな風景は絶対に拝めないけど．．．

>514
鉄兜とかいう種類のカボチャですかね。
横にするとタイヤみたいなやつ。

いや、鉄兜はシワの無い、丸いのだったかな。
あのデコボコの多いカボチャはなんてゆーの？
武者小路実篤サン。

北海道の某沢では、一昨年割ったのじうるが全部当たりだった恐ろs

いわゆる菊座カボチャですな。
>>514
私は数年前三笠へ行くまで、北海道の沢沿いにはシャベルですくうくらい
アンモナイトがあるもんだと夢見ておりますた・・

菊石というのもやはり産出状況からくる表現でしょうな。

このスレで、以前三葉虫がウジャウジャというのがあったようですが、
今度はアンモナイトがウジャウジャ。
あれって、海中に飛行船が浮いてるようなもんでしょ？
体が大きくなればなるほど水の抵抗やら何やらで動きが鈍くなると思うのは
気のせいでしょうか。
動きの早さは食生活にも影響が出ると思うのですが。

大きい種類は底生だったんじゃないの？
化石から生息状況を判断することはできないのかな。
モササウルス類に食われた化石は、海底にいて上から
襲われたことを推定されたんじゃありませんでしたっけ。

しょせんアンモナイトの生態なんて，オウムガイからの推測に過ぎない．
シマリスを見て地球上の全てのネズミの生態を議論しているようなもんだ．

よくある水中を泳いでいる復元図だって，全然的外れな可能性だってあるよ．

パキディスクスみたいな巨大アンモナイトが
重い殼を背負って泳いでいたとは考えにくいような気がしまっす。

便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ニッポニテスが優雅に泳ぐ姿も想像できませぬ…
アンコウやイソギンチャクみたいな生活の場合もあり。

そいから、雲根志、和漢三才図絵、本草綱目啓蒙などをちらちら見ましたが、
アンモを指すようなものは無いようです。
他に情報あれば教えてくださいませ。

ないっすか。アンモナイトは「扇子の化石」というような表現でもありそうですが。

突然スマソ 化石に基づくヒトの起源って小論出たんだが、さっぱりわからん
化石通な皆の衆 力を貸してくれ

「扇子の化石」か…もう一度探してみます。

>>527
わからんねえ。どういう意味なんだろう。頭蓋容積とか、関節の形状など
で猿人と原人の線引きを行うとかでしょうか。

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

>>527
形状に基づく従来の化石研究によるヒトの起源を示した上で、分子化石学に
よって導き出される起源の異同を示すとかいうのはやりすぎかな。
（小論文の範囲を越えるか）
形態研究史でお茶を濁すも一手。

>>531
小論文なら形態研究史を一通り調べて、そこで使われている
「ヒト」の定義について文句をつけて、自分なりの
別解を考えてみるという程度でいいんじゃないすかね。

>>532
ｲｲ！
文句のつけ方は物理板や学歴板を参考に
（後遺症に気をつけて…）

最近アーカンソーの石炭系から2.5M近いオウムガイ(直角石)が見つかった
らしいけど、さすがにここまで巨大化するとプカプカ遊泳する様は想像しにくい
わな。チョコラザウルスでは6Mの化物もいたという話だが．．．

日本で直角石が採れる場所って横倉山と福地の他にどこかあったっけ？

＞2.5M近いオウムガイ
生きてる時の重量って一体どのくらいだったろう。
dπr2×1.0t/m3　厚さd=0.5mとすると約2.5tだよ・・・

テストにょろ

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>>535
そこまでは…
長2.5m、末端直径50cm、空間もあって水の密度と同じぐらいとすると、
(1/3)(π(1/4m)^2)・2.5m・1.0t/m3＝5π/96≒0.16ｔ
直角石ということで、三角錐と考えてよろしいかと。
しかし水の抵抗などは大きソ。誰か一例を示してチョ。
　∧
／　＼
（・∀・）ﾁｮｶｰｸ!
　川

ズレ直し。
　.∧
／　＼
（・∀・）ﾁｮｶｰｸ!
　 川

あぼーん

扇石って、どこかで見たはずなんだけど、思い出せませぬ。
なにか解説的に書いてあったはず。
東海化石趣味の会の本だったか？？？

そうか、>>535さんのは直径2.5mで厚さ50cmのアンモ型の重さだ。
ようやくわかった。（理解が遅すぎる〜）

>>534さんはどちらの形態のオウムガイ（直角石）を示されたんでしょうか。

オルソセラス型の真っ直ぐなやつです。
そりゃ「直径」6Mだったらコワイ
tp://www.dino-paradise.com/j/news/index.html

ちなみに世界最大のアンモナイトの巻きをほどいて一直線にすると
どれくらいの長さになるんかな？

いったい味覚糖は何を…面白いじゃないか！
しかしこれ以上家に物を置くわけにはいかーん。

しばらくしたら、今度はウニでも…

倉木麻衣好き？

オウムガイとアンモナイトの根本的な違いってなんでしょう。
オウムガイは古生代から今まで生き残ってるのに、アンモナイトは中生代だけで
絶滅してしまった理由がよくわからんのです。
だいたい、直角石もアツリアも現生オウムガイも、同レベルに論じていいのかしらん。
あれ、ベレロフォンは単なる巻き貝だっけ？

ベレロフォンは巻き貝です（持ってません）。
直角石〜現生オウムガイ、場合によっては同レベルでいいと思います。
二枚貝と腕足類が同レベルで扱われてるのが現状ですから。
（こっちの方が気が遠くなるほど縁が遠いというのに…ブチブチ）

全長５０センチくらいのメｿサウルスの化石を手に入れましたよ〜。クリーニングも綺麗にされていて
物は最高いいよ！

★北朝鮮軍、米攻撃に備え戦闘準備態勢＝平壌放送
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00000627-reu-int

てめーで取らないサンプルは糞以下

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>550
して、そのワザモノの置き場所は？

と、突っ込みを入れてみる。

>>548
tp://ar.cool.ne.jp/ammon/index.html

アンモナイトはどちらかと言えばオウムガイよりもイカやタコに近いらしい。
アンモナイトはオウムガイと違って産卵数が多く幼体がプランクトニック
だったので古海流に乗って世界中の浅海域に放散繁栄することが出来たと
考えられている。逆に外界の変動を受けやすいニッチを支配していたが故に
白亜紀末の海水温低下、海退に適応しきれずに滅んでしまったのでしょう。
中深海域にまで生息域を広げていたオウムガイ類は白亜紀末の大海退を乗り越えて
生き残った訳で．．．でも浅海域に繁栄していたキマトセラスは古第三期まで
生き残っているのがちょっと不思議。

ライオンノセラスはオルソセラス類ではなくてアクチノセラス類だったのね．．

それにしても
以前からアンモナイトの蓋と考えられていたものがカラストンビ(顎器)と
判明したのはいいが、とするとアンモナイトもオウムガイの様なフード
を持っていたのだろうか？

>>555
ｿﾞﾛ目ｵﾒ。
選択的全滅ってのはいまだ明確な理由がついとりませんのう。
やっかいです。

>>555
おお、ありがとう。
フタの化石の実体がカラストンビだったとは初めて聞きますた。
フタ（と考えられていたもの）だけで学名付いてたりしますね。

＞顎器
これってイカのくちばし見たいなもの？

http://www13.big.or.jp/~fubuki/chuu.htm
みんなで話そう

>>558
そんな感じです。
あの酒のおつまみに出てくる干物がｳﾏｰ

オウムガイ萌えの俺としては
ベレロフォンもいいけどシーロガステロセラスも捨てがたいんだよな。
(原色化石図鑑の図版が(・∀・)ｲｲ）
ベレロフォンは時折ショップに出回ってるけど、シーロガステロは見たこと
ないなー。そんなに貴重種なんだろうか？今金生山逝ってもチャンスあるのかな？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
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02年間ランキングベスト１はこの人!!!
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>>560
金生山の現況、私も知りたいです。そのむかしクリノイド（ウミユリ断片）ばっか
山ほど採集した覚えはありますが、それ以外なんにもなし。
時々、三葉虫が出たというニュースが名古屋の新聞で
報じられてたりしましたが。

ここは過疎板だけあってｶｷｺできるね　

他の板はｶｷｺできない状態になってる・・・

2ch閉鎖かな

閉鎖だひゃっほー

あぼーん

是非とも御協力ください。
下のＨＰをクリックして、現在２位の小玉に票を入れてください。
いずれ大仁田をぬいて１位にしたいのです。
できれば何回もおながいします。
小玉が１位になったらみんなで万歳して一杯飲みましょう。

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金生山は採掘が進んで、ヌケガラの様になっています。

>>569
そうですか、残念。
黒帯もほとんど残っていないんだな．．．。
>>563
10年程前に一度だけ足を運んだんですが、
採掘場には入れず、道端に転がっているヤベイナやウミユリ(風化面)
を採った程度です。
金生山化石館の巨大腹足類や頭足類の展示は圧巻ですた。

>570
あっしもそのぐらい〜
方解石はきれいな結晶あたよ〜

こういう斬新な情報もあります。

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ウルウル…採りに行けない…ウルウル…

あぼーん

その昔、秩父の河原で化石を追っていたのだが、
ある時悲劇が起こった…
いや、正確には悲劇となったのはその事件が起きて数年後のことだった
（続くかもしれない）

夕方近く、荒川の岸で丸いマークみたいなのを見つけた
近寄って見た
ウニの化石であった
（続くかもしれない）

これはこれはと思い、ほじくっていった
しかし岩盤はモロく、周囲を叩くほどにボロボロに壊れていった
どこにでもいそうなウニだったし、まいっか
多少惜しい気もしたが、そのまま放棄して立ち去った。
（続くかもしれない）

数年後、図鑑の様なものを見ていて、フと気が付いた
…これって以前に秩父でブッこわしたウニと似てる〜
（続くやもしれん）

ほほう。

記載

ナマハゲフクロウニ
…師崎層群から産出したものが世界で初めての記録…
…さらに、フクロウニ科としても世界で三例目である。

そんなバナナと
見れば見るほどあの時のウニにそつくりやんけ
きっとおいらの見間違いだと無理矢理自己洗脳
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満月を見ると時々あのウニを思い出す〜
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>>587
逃した魚、ならぬウニはでかかったわけだ。
スレ違いだから書けないけど、俺も似たような経験あるからわかる。
時々思い返しては鬱になるんだよな。あーもったいなかったと。

>>588
理系の過疎板が軒並み広告攻撃受けてるね。
過疎だと広告がいつまでも残るから。
下位スレは無事だから、sage進行にした方がいいかも。

>>591
しかしこのスレがsageだと地球科学板自体が…
と言いつつ、sageるヤシ

>>592
まとめて削除依頼しても手間がかかって。
あぼーんしてもらっても依頼が追いつかない。
スルーして話を続けるか、sageて逃れるかしかないよ。
これだけひどいと、スルーして話を続けるのも困難だけど。

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確かに最近広告目立ちますね。
このスレはまだある程度レスがつながるようなので、
広告を吸収してしまってもそれほど影響ないかと思うけど。

ということで、本題を続けます。
春になったら中之条の魚化石産地見に行こうと思うんですが、
今も採集禁止ですか？　断片だけでもあったら拾いたいけど。

★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

中之条??って、新潟県ですか？
トンチンカンなこと逝ってたらすみません

すんません、群馬の様ですね…

これか？http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

変なのにキリ番盗られるよりは…
>>595さん、語ってください。
>>599はスキップ

ここの皆さんはシルル系〜白亜系の産地の話はあまりなさらないんですね。
やっぱり時代が古いと産地も限られてくるからかな．．．。
御所浦島まで掘りにｲｷﾀｲ

>>601
独り言でもいいので語ってもらえれば、
そのうちポツポツと集まってきますヨ。

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ところで、御所浦島ってのはどこなんでしょうか

探してみると天草…あのトリゴニアが云々という所ですか？

そうでつ。
島全体が化石産地の様なもので、そこの白亜紀資料館
の許可を得れば、採石場で化石を自由に採集できるらしい。
トリゴニア、イノセラ、アンモ、オウムガイ．．．
もしかしたら恐竜も？？？
さすがに保存状態は北海道と比べるべくも無いけど。

tp://www.krnet.ne.jp/goshoura/topage/top-frame.htm

御所の浦は遠い親戚が住んでるので、ずいぶん昔に
遊びに行ったついでに採りに行きますた。
そのＨＰにあるメソグローコニアという巻き貝は
確かに密集して採れましたが、アンモナイトや
トリゴニアは見あたらなかったなあ。
そこから船で渡った小さい島に、１ｍ近いアンモナイトが
出たところがあって、雌型がそのまま保存されてたのを
見た覚えがあります。
個人的にはそのあと行った獅子島のトリゴニア密集の方が印象が強いです。

ハンマーや自転車の貸し出しまでしてるというのは感動するなあ。
採集場所が限定されてもいいから、こういうことをほかの産地でも
やってくれればいいんだけどね。
三笠なんかでぜひ。ヒグマの心配なく採集できる露頭を。

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919うざい

白亜系で有名所というと淡路島南部があったけど、今も出るのだろうか

ったく今年の夏はまた三笠だぜw

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>>611
プラビトセラスが出たとこですな。
ご多分に漏れず、護岸の餌食になってるとこが多いようで。
わたしはこないだ仕事で行ったけど、時間なくて
北淡町の鍾乳洞のとこのオイスターベッド見てきただけでした。

あんたら『カキ礁』って正しい用語？

国籍なき脱北者に在留資格（ＮＨＫニュース）
http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/14/k20030214000149.html

政府は１４日の閣議で、北朝鮮を脱出して日本に戻っている人たちの中に、
日本国籍を持たない人もいるとしたうえで、こうした人たちが、日本で暮ら
せるよう事情に応じて適切な在留資格を与えているとする答弁書を決定し
ました。


【政治】国籍なき脱北者に在留資格−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045221402/

674 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/15 12:19 ID:u/yKFIsD
まあ、ここで文句いう前に　国に文句言え。以下直に御意見板に行く。
年令、メアド等書きたく無いのは書かなくても大丈夫。

首相官邸「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


65 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/14 20:42 ID:iHggbG5E
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

俺、もうメール送った。
みんなもやってくれ。

別に文句はないが、ちゃねらーがこれ以上誤解されんようにな！

と糞コピペにいってみるテスト

わたすが１泊２日ぐらいで採りに逝けるのはいつの日か

あっしは仕事で札幌に出張だった時、千歳からレンタカー飛ばして
三笠まで行きましたぜ。道の駅のおいちゃんが未クリーニングの岩塊くれるっていうんで。
でも１日間違えておいちゃんは休み、ついでに博物館も月曜日で休み。
結局地元で化石商売してる家で、つるんつるんに磨かれて
何者か不明のアンモを3000円で買い、
むなしく横浜名物シュウマイをお土産において帰りますた。

．．．実は555だったりする(ｺﾃﾊｿ名乗った方がいいかな)

>>614
プラビトセラス　シグモイダーレ
ディディモセラス　アワジエンセ

淡路の和泉層群では最も著名な異常巻きアンモちゃんですね
（僕はパキディスクスの方が萌えるけどw）
ノストセラスの仲間は必ず住房が鉤型にＵターンしているけど
あれは生活様式の変化に伴うものなんだろうか？

和泉層群は四国から紀伊半島まで伸びていて、
当時(白亜紀後期)の堆積盆が西から東に移動していったので、東に行けばいくほど
新しい時代の化石が採れるらしい。

>>619
空間がどうつながって三笠が横浜シュウマイになった〜の？？

619ですが。あっしもコテハンにしよっと。
実は188あたりからこのスレに居着いてたりしまする。
>>621
あーごめんなさい。単に、横浜が自宅なんで。三笠でアンモナイトもらうことになってたから
おみやげに持ってったのよ。
>>620
異常巻きアンモナイトの生態想像図なんてあるのかな。
とうやって生きてたのか問いつめたいくらい。

大型化石ばかり扱ってると有り難みゼロなんだよねぇ・・・

＝601でし
僕も家が横須賀なもんで、古生界〜中生界の産地には程遠く．．．
一番近くて銚子かー。
大学時代に那珂湊を歩いたけれど何も採れなかった（´・ω・｀）
三浦で有名どころといえばトウキョウホタテとシロウリガイくらいかな
>>622
今目の前にある10年前に小平で採ってきたユウボストリコセラスを
眺めているが、ホントに彼らはどうやって泳いでいたのやら．．．

>>623
その昔瑞浪の生俵層を水に溶かして覗いてみたことはありまつが。
子供だったんでそれだけで終わりますた。

>>624
横須賀でトウキョウホタテいうと津久井層／宮田層でっか？
自分は南関東の新生界にはなかなかうるさいですよ・・・w

北海道の中生界も後輩が歩いているのでやりますが・・

茨城県でアンモナイトを取りたいのですがいっ
たい何処に行けば・・・？

http://www.galaxyranking.com/rank/13/ranklink.cgi?id=mercury

>>627
那珂湊の平磯にいけばまれに採れるよ。
大きな声では言えないんだったっけな・・・w
新第三紀の貝、植物なら県北に、第四紀の貝化石なら鹿甲地域周辺にいっぱいあるよ。

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>>626
あたいも宮田のあたりうろついたことある…
潮干狩りやてーるみたいですた。途中で雨が降ってきたのでやる気もなく。
>>622
あ、なる＊

>>629
茨城県北部のは多賀層群でしたっけ。
中新統と鮮新統が微妙に入り交じってたのでは

厨房の頃に採りに行った下宮田付近の民家の裏庭
(もちろん許可をもらって入った)の崖で、風化面に
びっしりとホタテが重なり合っている様は今も鮮明に覚えてます。
多分今はもうコンクリで固められてるんだろうけど。
トウキョウホタテの年代ってどれくらい？(更新統？)
どうも新生界は詳しくないもんでｺﾞﾒｿ

ホタテといえば、やっぱりタカハシホタテ。
さぞ美味かったろうに．．．

>633
あの大きさだとボリューム的にもきっとご満足いただけると思います。

>>632
左様・・・あとは棚倉構造線沿いの堆積盆でしょうか。

>>633
トウキョウホタテの生存期間は鮮新世から後期更新世あたりでしたでしょうか。
宮田層の年代ということであれば、中期〜後期更新世の４５〜１２万年前程度だと思います。
下総層群薮層などでは、Fortipectenまではいきませんが見事な合弁個体が得られます。

>>634
専門のＮ氏の話では，成熟するとホタテガイのように遊泳しないので，
引き締まって無くておいしくなかっただろう，とのことでした。

>>633
トウキョウホタテは更新統です。瀬又でフリスＢ（略
Pecten→Patinopecten→Mizhopectenと、名前が出世してます。
でもどこがどう違うのか、いまだによくわかりません。

ボーとしている間に、退席屋さんに先を越されちゃった。

なるほど、ダイオウイカが不味いのと同じ理屈(？)ですね。

鮮新統以降はなんとなくホタテなんかの北方系の種類が卓越してる様
な気が。
中新統までは瑞浪のビカリヤ(マングローブ林みたいな汽水域に住んでいた？)
とかアツリアとか南方系の種類が多い様な。
鮮新世以降寒冷化が進んだんでしょうか？

綺麗にクリーニングされてほぼ完全な形のアンモナイト、
直径9センチぐらいのやつって\5000は安い？
骨董市で見つけて一万から値切って買ったんだけど、
あんまり相場知らないもので。

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おー、この板とは思えないレスの伸び。
>>639
種類にもよるかな。モロッコあたりの一山いくらってのもあるみたいだし。
うすっぺらいやつ。なんだか忘れちゃった。
個人的には産地とか属名わかんないとあんま萠えないけど、
きれいにクリーニングされてるのならオブジェとしては安いかもね。
三笠でつい成り行きで買わされたのは母岩付きで本体３センチほどで3000円ですた。
見事にクリーニングされすぎて、磨いたんだか削りだしたんだかなんだかわからず。

>>638
中新世のビカリアがいた時代はとくに温暖な時代で，マングローブ林が
東北日本にまで広がってたとされてるのよねん。
第四紀は氷河性海水準変動が顕著な氷河期で，寒冷種と温暖種がサイクリックに
消長する現象等も認められているね。

>>639-641
たしかに種類次第だからなぁ。
といいつつ市価は、俺は化石って殆ど買わないからわかんない。
金にならない化石のほうが萌えたりして。。。w

北海道行けば取り放題（あくまで調査ねw）で、郵送代節約や車に入らないから
ノジュール捨ててきたりしたくらいだけど。。

>>642
うーなんてことを・・私もあくまで調査したい。
本州だと一日探して１個２個、それも断片や雌型だったりするのになあ。

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瑞浪産パレオパラドキシア、温暖系と寒冷系の決着ってついたんだっけ？
以前の地学研究を見ると、出土位置があやしいということが載ってたんだが。

>>641.642
そりゃそうですよね、種類わかんないと。
マダガスカル産のジュラ紀のperisphinctesです。
こんな感じ
http://worker01.hp.infoseek.co.jp/picture/nikki/annmo.jpg
表面ペリペリ剥がれてるとこあるってことは、
殻がそのまま残ってるってことなんでしょうかね？

>>639
相当デカイですね。縫合線も見えていないんで、表殻は完全に
保存されてますね。いくつかネット販売の標本を見たけど、
同種のそれくらいのサイズでだいたい2万円くらいかな。

海外モノは今まで欧州のジュラ系の種類が多かったんだけど
最近はマダガスカル(ジュラ〜白亜系)やモロッコ産のが目立ちますね。
北海道産のアンモ販売はこちらかな
tp://www8.ocn.ne.jp/~e-ammo/

昨年のミネラルショーにも顔を出してきたんだけど
保存状態の素晴らしい（真珠層の残ってる）マダガスカル産白亜系の
デスモセラス(4cmくらい)が1個300円くらいで山積みで売ってたもんな。
現地の産状はさぞや凄いものなんだろうな．．．
日本ではめったに見れない気房部がメノウや方解石で置換充填された
オウムガイ(中生界)もたくさんあったし．．．
三葉虫もいいもの出るらしいし、行きたいなーマダガスカル。

>>645
デスモスチルスやパレオパラドキシア(どっちがシノニム？？）
は環太平洋区の特産種らしいですけど、温暖種と寒冷種があった
とは初耳です。北海道から多産するんで北方系かと思ってたんですが．．．

スマソ
>>646ですね

>>647
デスモスチルスとパレオパラドキシア、猫と犬ぐらいの
違いがあると言われたのは糸魚川さんだったかな。
モナーとモララー以上の違いはあろうかと。

しもた、ageてもた。

＞641
３週間位前の「世界ふしぎ発見」でモロッコのアンモのはなし
やってたよ。荒野のまん中で化石売ってるおぢさんがすごかった。

．．．ちょっとうろ覚えだったので検索してみますた
でヒットしたとあるサイトでの解説

パレオパラドキシア （束柱目コルンワリウス科）
　『パレオパラドキシアは，哺乳類の中の絶滅した束柱類というグループに含められ，
中新世に日本やカリフォルニアに棲息していた．束柱類
（「束柱類」という名は，臼歯が円柱を束ねたような形をしていることに由来している）は，
海牛類（ジュゴンなど）や長鼻類（ゾウなど）に近縁であると考えられているが，
その系統や生態についてまだ明らかでない点が多く，現生の哺乳類には見られない
特別な適応をしたグループであったろう．パレオパラドキシアが生きていた当時の日本は，
今よりもずっと温暖で，熱帯から亜熱帯の気候が広がっていた．おそらく，パレオパラドキシアは，
温暖な波の押し寄せる海浜付近で水陸両生の生活をしていたであろう．浅い水底を歩きまわりながら，
口先に突出た犬歯を上手に使って水底の砂や泥を掻き，ゴカイや貝や海藻などを食べていたであろう．
パレオパラドキシアによく似た同じ束柱類のデスモスチルスも，
ほぼ同時代に日本やサハリンやカリフォルニアから化石が知られている．
デスモスチルスは，パレオパラドキシアよりも北部のより低温の環境に生息し，棲み分けをしていた．
デスモスチルスとパレオパラドキシアとは臼歯や頭蓋の形が異なっており，
食性も異なっていたと考えられている．おそらく，デスモスチルスの方はおもに貝を食べていたであろう』

なるほど、両者全くの別属でデスモスチルスの方が北方系で
食性までちがっていたのね。
詳しい資料が手元に無いんでそれ以上は分からないです。
連続長文レスｽﾏｿ

>>647
わざわざ調べていただいたようで、
ありがとうございました。
結構いい買い物だったみたいですね。
また掘り出し物探しに行ってみようと思います。

>>652
乙。
ワタスも補足。
瑞浪層群でなデスモもパレオも両方出ていました。出土層が怪しいとされたのは
戸狩のデスモ、昭和２６年の「趣味の地学」（地学研究の前身）でした。

落ち着いてないなあ…ワシ
瑞浪層群でなデスモも→瑞浪層群ではデスモも

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コピペ広告踏みつぶしっと。
さて、樺太気屯のデスモ、一時期呪われ物説が出ていたようです。
発掘に関係した者が次々と事故やら行方不明やら。
これが載ってたのは昭和３９年の地学案内だったかな。
見つけたらまた報告します。

ﾏﾀｰﾘ板なんで必要ないかもしれないけど、トリップつけてみますた。

>>657
デソデソムシさん
後で瑞浪関連のページを調べてみたけど、
やっぱりパレオとデスモが混凄していたみたいですね。
当時の古海流がちょっと分からなくなってきたw
>>657
ツタンカーメンみたいでこわひ．．．
ニッポノサウルスの時は大丈夫だったんだろうか？

>>658
土岐で出てきた１体分のがパレオの様で。
あの産出現場の付近は古墳とか古窯跡とかあってよいです。隠居山といいます。
隠居山の名の由来

彡 ⌒ ミ　　←こんなﾊｹﾞ山だから（ｸﾘｿﾂだ）
（｀Д´　）

いきなりすみません。
これが何の化石か分かりますか？
http://www.ne.jp/asahi/nob/nob/f001.jpg
ペルム紀の石灰岩と三畳紀のれき岩が
混在するという露頭で採集しました。
サイズは左右で33ミリほどです。

>>660
同心円状の肋が鋸歯状になってて、
腕足類(スピリファーにも似たような彫刻があった様な)
に見えなくも．．．ない。あるいは斧足類か。
ざっと見破片状なので詳しくは分からないですね。
全く答えになってなくてｽﾏｿ
産地はどこらへんですか？

おお、ヘリコプリオン　　　　

なわけないか。
なんか縄文土器みたいですな。

産地は群馬県桐生市です。
子供と三葉虫を探しに行き、
採集した有象無象のうちのひとつがこれです。
（もちろん三葉虫は見つからず）
素人なので、せっかく化石を採集しても、
それが何であるかが分からないことの方が多く閉口しています。
もっと勉強しなくちゃなと。

たしかに縄文土器風の文様ですね。
手触りも低温で焼いた土器のような感じだし、
（粉っぽくて石化していない）
もしかしてそうだったりして。

>>633
足尾-桐生-葛生周辺は古生界(ぺルム系)が分布してますね。
葛生の石灰岩はフズリナや腕足類が出るのは知っていましたけど
実際行ったことの無いので知識はそれて程度．．
僕もほとんど白亜系等の頭足類オンリーしかやっていなかったんで
これからもっと勉強していかないと(>_<)

足尾からはじこぼーさんが言っていたヘリコプリオンも産出していた
はず。

種類を知る一番の手がかりは、図鑑や論文をみて勝手に検討をつけるよりも
手っ取り早く専門家に見てもらうのがよいのでは？
ちなみに三葉虫なら日本古生物学会の特別号(非会員でも購入可、ただし
英文）に詳しいはず。
僕は幸い地元柄市立博物館のＫ博士に見てもらう機会も多く、論文も
いくつか貸していただきました。

何回か北海道の山や海岸を歩いてみて、自分の体力の無さを
思い知ってから(ヘタレですねw）
採る→買う　に移行しつつあります。
今度東京の○○○○商会でツーソンショー入荷品の展示即売会が
あるらしいんでちょっと楽しみ。

(ｏ´ー`).。oO ゆうとれふぉﾀﾝとはどっかで会ってる可能性あるな・・・

>>664
そうですね。
分からないものをまとめて
博物館に持っていって聞いてみます。
ありがとうございました。

ところで、
東京の○○○○商会って、
大塚のプ○ニ○商会ですか？

>>667
そんなところです。
まだ実際ショールームに足を運んだ事が無いんでちょっと
不安ですが．．．。
一応事前に希望標本の在庫確認をしたけど、値段がバカ高くて
悩んでしまう(´−｀)

>>666
ゾロ目ｵﾒ
退席屋ﾀﾝとは採集スレや地学用語スレでもうお会いしてますw
寒いけど、宗谷の海岸は沢と比べればずっとマシです。
東浦って時代がいまいち分からないですね。アルビアンからサントニアン
が混在している感じ。浦河はまだ逝ったことないけど、海岸地帯はどうな
んでしょうか？

>>668
浦河・・・浦河図幅　(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私は白亜系は穂別、三笠、夕張、中頓別、浜中くりゃーなもんでふ。
浦河、宗谷はないのですわ（通ったことはありますが）

おっと、これ以上言うとやばいww

>>669
中頓別は一度だけ逝ったありまふ。
ビンネシリ岳の遠景は素晴らしかった。

成果といえば保存が完璧な巨大なイノセラムス・シュミッティを
見つけた程度(写真に収めただけ、無理しても持ってくる
べきだった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

くたばっている間にもスレが伸びたんネ。
見た時に自分がどの層準にいるのかわからんかった…

http://www.kenmon.net/
↑
これってアリ？

673の様なボケは踏みつぶしじゃ！
それはさておき、石（化石・鉱物とも）で私は三河湾の日間賀島・篠島以外には
本州から出たことがありませぬ。
そのうち行くつもりだったのが、産地の情報が集まりすぎて逆にどこへ
行ったものやらと途方に暮れる…近場ですらまだ完全制覇にははるかなる道のり。
本州の外に出られるのはいつの日か。ウルウル。

デソデソムシさんはどちらのお住まいですか？
メインフィールドはどちらの方で。

>>670
左様ですか・・
北海道の山は美しいですが険しいですな。
尾根を熊さんがガサガサなどということもありますし・・・

ところで、ゆうとれふぉタンとはリアルでも遭遇してそうで怖いですわ・・

大きい標本は１人では物理的に持帰れないことも有りますが、
たまに常識を超えた執念で持って帰って来る仲間はおりますのう（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>674
三河湾すか・・内湾の海洋生物にも興味をそそられます。
渥美半島も見てみたいものです。退席屋として，ですがw

明後日は古東京湾ですわ・・・

ttp://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~elrouj/museum/eureka/eureka4/nakajima2.html

デソデソムシは名古屋の近くに棲息しておりまつ。
メイソフィールドはこの付近の中新統、瑞浪・師崎・一志あたりを
うろつくことが多いです。
大学は東京の方だったので、秩父や関東南部をチョロチョロ、
あとは長野北部かな。鉱物も囓っとります。

>>676
早くしないと渥美半島が削れてしまうYO！
（気の長い話じゃ）

>>677
なるほど中部のお方でしたか。
古生界から新生界まで、あらゆる層準の採集が楽しめますね。

僕はアンモなんかを勉強したくて某国大の地球科学科に入った
んですが、人間関係とフィールドのきつさに中途断念、
卒論で隕石をやってたヘタレもんでし。
ハソ名からわかる様に、有殻頭足類大好き人間ですw
tp://www.mus-nh.city.osaka.jp/tour/view.cgi?page=2&corner=16&file=46

ここしばらく(→実は数年(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
フィールドを歩いていないんですが、
そろそろﾌｶｰﾂしたくなってきたです。
とはいってもほとんど北海道じゃなー金無いし。
福地や根尾村は逝った事ありますか？

んー、私は前にも書いたとおり文系。好きでやってるだけです。
福地は逝ったことあるよ。
根尾はまだ…断層よりも菊の花に向かってしまいそうなので（手が後ろに…）

(ｏ´ー`).。oO フィールドを歩くのは歩くで大変です・・
昨日は下総台地は積雪があり、それが日中溶け出して大変だした．

北海道の沢に行ったらさらに・・・・・夏が恐ろしい．

5月に某日本海側のフィールドで、沢沿いに雪渓あったときは意味もなくうれしかったけど。
珍しい（初めて見た）つうのもあったし、雪渓の上は歩きやすくて。
うさぎの糞だらけだったけどね。

採集しに行くと、普通じゃ考えられないくらい重い荷物になっても
平気で歩いて帰れるんだよねえ。
さすがに北海道だとコンビニから送っちゃうけど。
うっかりハンマーとタガネをデイパックに入れっぱなしで
釧路空港で取り上げられますた。（羽田で返してくれた）
>>682
いや、いっそ５月くらいならいいんです。７月になると上に乗っても
踏み抜きそうだし、下をくぐるとずぶぬれになるし。

>>683
7月は7月で、上手い具合に沢沿いの雪は消えてて、
今度は道路の路肩に除雪で積み上がった真っ黒けの雪が残ってた。
これまた意味もなく嬉しかった（笑。気温30度近くあるのに新潟は凄いなあと。

それよか、8月の日陰の無いフィールドが最悪だったよ。
なんしろ暑くて、ツツガムシ怖いし水悪いから沢水飲めないし、
5分も進むともう自分が何やってたかわからない。頭がぼーっとして。
今はもう懐かしい、日航機墜落の大事故があった頃。そこで鯨の化石見つけたんだよなあ。

行きがけに沢の入り口の流れの中に網に入れた缶ビールを
沈めておいて、帰ってきたら程よく冷えた缶を引き揚げ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　ってな事をやった事あるが、下手にジュースなんかを
沈めておくと、熊をおびき寄せる原因になるとか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

花粉症の季節、体がすでにむくんだようになってツラー。
その昔活発に行われていたという化石花粉の研究、
その成果はいずこにあるや。
石炭産業盛んなりし時は花粉研究、石油産業華やかなりし時は
有孔虫研究が盛んだったというが。

久しぶりに他のスレ見たら、かなりひどいことになってまんな。
しかたないので、ここで黙々と（？）化石を語っていこう。
ここ以外では株板に比較的常駐しているよん。
こころは、どちらも山師です。

化石スレならジャワ原人がどうこうという話も取り上げるべきなんでしょうが、
こちとらそんなとこまで詳しからず。
というより、脊椎動物というだけで基本的には逃げ出します。
内骨格より外骨格の方が（私としては）好きね。
（あ、腕足類の腕骨は内骨格になるのかや？）

>>687
株板最近逝ってないなあ。昔樹海ツアーの参加者だったんだけど。
モナー観光の。

>>688
ちょっと前に恐竜スレでウロ覚えの分岐分類図を
貼ってみたら散々叩かれたです。ｷｮｳﾘｭｳｦﾀﾊｺﾜｲ．．．
でも角竜は好き。トロサウルスとか。

有孔虫とはいっても大きさはミクロからマクロまで
千差万別、僕はもちろんマクロの方しかついていけませんw

>>690
春なので煽るアフォが多くなってね…
P13ではAA貼りまくってたけど、P14では退場。
こっち来る時間がその分増えたかな？

誤爆！691の返事は689でした。スマソ
ということで、改めて>>690へお返事。
星の砂はミクロとマクロ、どちらに入れます？
（私の感覚の補正のためです。深い意味はありません。）

>>690
俺も子供の頃図鑑で覚えた恐竜の名前書いたらさんざん叩かれた
今はそう呼ばないとか何とか、、、鬼門だあすこは。ﾓｳｲｶﾅｲﾓﾝﾈ

>>693
行ったことないけど、彼らは学名で呼んでるの？

>>694
常に正式な学名で呼ぶ奴なんかいないと思う。
大体がカタカナだし（笑、、きっとヲタにはヲタの固有ルールがあるんだろう。
何にせよ元板に戻ってくれたようで重畳。

ヲタルールはムズい。
…いかん、３月は春厨の季節。
奇妙なのがまた電波飛ばしまくるのか

>>694
まあ学名オンリーというか、和名が無い分野ですからねw

最近の傾向として、科以上のタクソン(分類群)はすべて
○○類という事で統一されているらしく(→分岐分類法)
、例えば鳥盤目という分類群名(系統分類法)は古い名称で、
鳥盤類(あるいはオルニトスキア)というのが正しい呼び方とか．．

ちょっと自分で書いていてもワケワカになってきたんで、
リンク貼っておきます：
tp://www.dino-paradise.com/j/index.html
ここのメルマガのバックナンバーを読めばだいたい
恐竜スレにいっても晒しage食らわないと思うんで．．．

本日の成果：
オウムガイ×２
アンモ×１
スピリファー×１
モササウルスの歯×１


大塚の化石鉱物商の特売会の「採集品」でし。
やっぱマダガスカル産は置換状態といい保存状態といい
最高にいいなー。
あとカルカロ丼の歯の超大物(12cmぐらいはあったかな)
やプテロトリゴニアの大物(8cmくらい)もあったけど
手が出なかった。
このスレの空気読んでなくてｺﾞﾒｿ
>>692
まああそこまで小さいとミクロでしょうね。
視認できるから確かに微妙ですけど。

>698
お金もーち
稼がなきゃ、ワシ

>>699
特売品や安物を選んだんで、そんなに費用は
かかりませんでした。(アンモやスピリファーは
500円〜1500円ぐらいのものを(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ）それでも
外国産の保存状態はｴｸｾﾚﾝﾄ！
ショールームを見て回っているだけで、目の保養になります。

今日つくばの地質標本館に行ってきました。
異常巻アンモナイトってあるんですね。
存在すら知らなかった。
どういった法則であんな風に巻いてるのかわからないけど
すごい魅力的ですね。
売ってたりするんでしょうか？
見つけたら絶対買っちゃいそう。

鉱物、化石共に展示数がすごい。
あっという間に二時間以上経ってました。
近くの方は是非行ってみてください。
おすすめです。

>701
売ってはくれんと思うが…採ることはできる。日本のどこかで。
でも個人で持とうとすると、クリーニングやら保存方法でもう大変。

いつの間にやら７００越え〜

★☆★ラッキーアイテム★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243

まさに嵐だな

板毎のアク禁規制ができるようになるのを気長に待つとしよう。

4/20の科博(新宿分館)のオープンラボも楽しみ。
逝けるかどうか分からんけど．．．。
>>701
結構売ってるもんですよ。
保存のいい個体はちょっと値はアレだけど。
(昨日逝ったところも北海道産のがかなりの数置いてあった)
思い切って逝くのなら北海道の小平か大夕張をオススメしときます。

夕張だと、わしはムラタスナモグリの方を…

日曜日初めて三重県の美里村に採集へ行ってきやした。
大八木さんの本で有名になった産地ですが
さすが美里村！カルカロドンとまではいきませんでしたが
メジロザメなら沢山採れました｡
他に貝類はフルゴラリア､タマガイ､ツノガイ､ホタテなど採集できやした｡
やるね！美里村！

得意げに学名と和名まぜるなよ

メジロザメってなに…と聞きそうになる自分が悲しい。
だめぽ　もう戻れないのか

ハンマー1本買ってピクニック気分(?)でうろつくなら、
海岸地帯が手軽かな。
ハンマー無くしちゃったんで買わないと。
関東近辺で岩石ハンマー売ってる専門店ってどこかなかったかな？

ハンマ〜高くないっすか〜
みんなのハンマ〜どん位したんすか？
エスティング社のぼったぐり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

エスティングだから高いんだ〜
市販の普通のハンマーなら１Ｋ円ぐらいからだぞ〜

いつの間にかこんなことになってる。
対策を立てざるをえないな。
みなさんも人ごとじゃないと思うけど。

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

↑715は、例のごとく宣伝ね。

ハンマーは、あたしは大きめの安物ハンマーの頭を、別に買った
80cmくらいの長い棒に付けて使ってまつ。
たたき割るのはそれで、それからタガネと普通のハンマー。
最近クルマ移動なので、現場ではあんまり細かく割らないけど。

最近使ってないので長持ちしてます。シクシク
あ、サビが…

みんな何キロぐらいの使ってんの？
わしは１・５じゃが

かなり昔代々木の地学調査用具専門店(今もあるんだろうか？)
でヘッド1.5kg(柄は木製)を買って使ってたんだけどどっか
いっちゃってね．．．。

海岸と書いて何度も思い出すのが宗谷の海岸。

霧にけぶったさびれた漁村を遠目に見つつ、干上がった海食台の上の
ノジュールをひたすら叩き割りながら進んでいく。
直下の蝦夷層群はそのまま海峡を越えサハリンまで続いている．．．

時折バックパッカーと勘違いしたのか、通りがかりの車が「乗せてってやるよ」
と声をかけてくれる。ありがたみは分かるんだけどね。
海岸に散らばっているのは、風化螺管の断片ばかり。ちょっとした絶望感。
そしてヘトヘトになりながら最北端の地碑までやってきて、
完全体で出てきた小さなゴードリセラスやバキュリテスをようやく
見つけたときは小躍りして喜んだっけ。
現地のスピーカーから繰り返し流れてくる宗谷岬の歌がまだ耳元に
残ってます。

海岸歩きはやっぱり好きです。
もし機会があれば、かの有名な(?)イギリスのライムレジスの海岸を歩いてみたい。
メアリアニング気取りでねｗ

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

北海道でアンモナイト採ってみてええ〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |　株板からｺｿｰﾘ来たぞ！
　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　社長に見つからんようにするﾓﾅ
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------

――――――――――――

　 　 　 　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |　株板ではこんなの貼ってたんだよ
　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　大株主様が行ってもいいって言ったﾓﾅ
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　　＼　　　でもしばらくはｼﾐﾂにしとくﾓﾅ
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/ 　　 　　 ＼＿＿＿＿＿
------------------------

――――――――――――　　
　

　 　 　 　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾑｼってのも、実は大したことはないんだな！
　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　知らないことが多すぎるﾓﾅ
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------

――――――――――――

　 　 　 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |　株と石屋の共通点は？
　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　どちらも山師だﾓﾅ
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------

――――――――――――
　…ということで、時々やってきます。

私のハンマーは１kgぐらいの。
ヤワい地層相手なのでそんなに重いのは不要につき

某学会の講演要旨で、表紙の某翁戎の図を書いたのは俺w

確かに海岸沿いはあまり採集禁止になってないし、風化が激しいので
見つけやすくていいかもです。
＞ 現地のスピーカーから繰り返し流れてくる宗谷岬の歌が
確かに。ダ・カーポだっけ。地元の人はよく耐えてると思う。
道東の納沙布岬の北側もアンモ出るみたいですね。

>>728ほほう。うｐきぼん。

>>729
浦河の井寒台は今どうなんでしょう？
露頭が崩れてあまり採れなくなっているとか。
当方道南道東は経験なし。
大夕張や幌加内(→小平の分水嶺の反対じゃんw)
でセノマニアンのトゲトゲのアカントセラス採ってみたい。
あんまり期待してないけどキマトセラスも。

　 　 　 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |　若狭の方もいいんだよな！ﾋﾞｶﾘｱ、ｴﾝﾄﾓﾉﾁｽ…
　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　北陸は駅弁がうまいﾓﾅ
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------

――――――――――――

今年はなんとか銚子にいきたひ．．．
ｱﾄﾊﾐﾈﾗﾙｼｮｰｦﾀﾉｼﾐﾆｼﾃ(ry
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　 |)

　　 　､ヾ''""ﾂﾉ,
　　　ﾐ ｀Д´ 　彡 　＜ミネラルショーそんなに良いの？ならオレも逝きたい
　 　"ﾐ,,　,　; ;;::ヾ
　　　　　"'''''""

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>731
あっしは道東以外知りまっせん。
穂別を通りがかった時にあてもなく沢沿いを歩いたことがあるくらいで
それも収穫なし。
エントモノチスといえば、その昔は五日市が有名でしたが
いまはどうなっているのでせう。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

　 　 　 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |　五日市のｴﾝﾄﾓﾉﾁｽは昔有名だったんだな！
　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　今は記念の石碑も倒れているような荒廃ぶりだﾓﾅ
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------

――――――――――――

…ということを以前に聞いたんだけど、復活できたんだろうか？

日本の三畳系産地は結構レアだから大切にしましょうね。
ってまだ僕は手を出した事ないけど(特に関西以西は全く
ﾜｶﾗﾝﾁﾝ）

話変わっちゃうけど
日本の古生界(石灰岩)のウミユリはなぜ茎と根ばかりで
キャリックス(蕾)が出てこないんだろう？
金生山のもちゃんと根と茎は
繋がってるのに．．．（権現谷のは破片だけ）

　　　　' _ ﾊｯ・・・ﾓｼｶｼﾃｽﾚﾁｶﾞｲ?
　 　( ﾟAﾟ)
　　ﾉ（ﾍﾍ

他の古生界産地のウミユリのことはわかんなーい。
新生界のだと意外に出てるらしい（師崎だとか、一志だとか…）。

師崎をちょっとググってみたら、意外と深海相の化石群集の
様ですね。もうこの頃にはｳﾐﾕﾘﾀﾝは深海に追いやられていたのか。
宮古のイソクリヌス＠原色化石図鑑の写真はいつ見ても綺麗だなー。

今夜暇なんでもういっちょレス

>>736
厚岸や帆幌戸は白亜記最末期のアンモが出るんで
興味が惹かれるんだけど、いまいちｺﾞｰﾄﾞﾘしか
出なさそうな感じがして．．．
(少数ながらパキディスクスが採れるらしいけど)
大八木さんの本でも露頭が崩れて年々産出が少なくなっている
とあったけど。

そういえばはるか昔、市立博物館で日本でただ１個体しかない
パキディスクス・Ｈ(以下自粛)の完模式標本を
見せてもらった記憶があります。浦河産です。なかなか出ない層準
からの産出とか。

>>744
前にも書いたけど、確かに、奔幌とはゴードリしかでないっす。
露頭が崩れて少なくなったというのは、地元の博物館の人も
いうとりました。
それでも１時間で１個くらいはまともなのが出ます（去年のこと）。
厚岸の露頭ははどこなのかわからない・・

＞師崎をちょっとググってみたら、意外と深海相の化石群集の

現在の駿河湾みたいな状態だったのかもしれません。
コンクリ貼られる前は、海岸線に似たような露頭がずらりと並んでおりました。
あまりに単調すぎてまともな調査が行われなかったようです、昔は。

そういえば、前少し話題になっていた原色化石図鑑に載っていた
アツリア・ミノエンシス(九州産)の標本が科博みどり館の古第三紀コーナー
に展示されていました。
tp://www.kahaku.go.jp/ueno/guide_to_exhibition/midorikann/4f/pic/16.jpg(左隅の方)
ホントに気房が完全に方解石で充填されていて、一瞬海外モノかとｵﾓﾀﾖ。
九州の白亜系〜古第三系は産出が多そうで興味を引きます。
銚子層群(白亜系)からは稀産ながら、ヘミノーチルス・チョーシエンシスという特産種が産するらしい。
いつか名洗層の礫アンモやカルカロドンと共に挑戦してみたい種です。

金生山スレ崩壊してますね．．．

オウムガイ萌えの僕としては、なんといっても
あの「ずきん」がﾀﾏﾗﾝ。要するに蓋ですが、
幽霊さんがつけているアレみたいなもんです。

アンモナイトの復元図でズキンが付いてないものを
見かけるけど、僕的にはどうもしっくりこない。
目がくりっとしてて、足が長く、そして「ずきん」
これがそろったアンモ復元図に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
自分はときたま古生物のイラストを描いたりしてますが
その中のアンモちゃんもしっかりずきんをつけております。
ラペット付きの個体(雄)をどう描こうか頭を悩ませていまつ。

上野の科博のみどり館にある生体復元図はなかなか(・∀・)ｲｲ
tp://www.kahaku.go.jp/ueno/guide_to_exhibition/midorikann/4f/pic/13.jpg(右上の方)
新館の恐竜ホールの入り口にある、本物のメソプゾシアの奥にある
スクリーンに浮かび上がる復元模型も(・∀・)ｲｲ　目がコウイカっぽいけど．．
tp://www.kahaku.go.jp/special/past/fossil/ipix/23donoyouna/touch.html

上野の科博へ逝ったのは何年前になるのかな〜と、遠い目。
展示も人も多かったので、腕足類の現物標本を見ておりました。
あんなもの見る人はほとんどいないけど、こちらとしてはカンドー。
中身あんなふうになってるんだと。

３週間ほどは春厨の季節か。電波の季節だからしかたない。
地中深く潜行。

群馬県の中里村（来月から神流町に町名変更）でアンモナイト採取に成功した
方っていらっしゃいますか？
私は３回くらい挑戦しているものの、トリゴニアの化石が数個採れただけで、
未だにアンモナイト採取に成功したことはありません。

あ〜ん、中里村の名前が無くなっちゃうのね〜ん
合掌。（行ったことはないです）

>>752
はい・・・、隣接する万場町との合併によって町名も変更になるそうです。
「中里村の恐竜の足跡」といえばマニアの間では必ず通用したのに・・・という感じがします。

>>753
中里村って名前なくなっちゃうんですか？
僕はどちらかというと山中地溝帯という地層群名
で覚えていたもんで．．．。
ｵﾙﾆﾄﾐﾑｽの椎骨が出たところですよね。僕も逝った事無いけど
プテロが出たら成功の部類ではないかと．．．。

恐竜館の人と話したことあるけど、やっぱりそうそうはアンモナイトは
出ないみたいですね。
以前全然関係ない雑誌の企画で、むりやり、ようばけとさざなみ岩とを
つなげたドライブコース設定して不評を買った覚えあり。

アンモはいいので、トリゴニアがほすぃ

（＾＾）

中里ではアンモはダメでしたが、トリゴニアなら丸一日掘っていれば
２〜３個はGETできましたよ。保存状態もなかなかです。

中里のアンモは「アンモナイトは神の石」に大きく紹介されていた
ので、うまい露頭を探せば結構採れるものかと思っていたのにそうはいかないのですね。
それに比べ、去年北海道の小平・羽幌へ行った時は河原のノジュールを
叩いただけでかなりのアンモが採れたものです。

ようばけも数回行きました。ですが、化石採取にはようばけと同じ層で
繋がっている秩父市内の荒川河川敷の方が適しているかと。
秩父の川原の方は休日になると化石マニアや部活単位での巡検訪問者が絶えません。

>>758
秩父市内の荒川河川敷って、緑泥片岩とか変成岩ばっかだと思ってました。
もっと下流の方なのかな？

いや、変成岩帯があるのはむしろ秩父よりも下流の長瀞周辺ですよ。
そもそも、秩父盆地は第三紀層で出来た盆地なので、基本的には
秩父市内の荒川に変成岩類は存在しないはずです。

秩父市内の河原では、私がウニを壊し……ウワァァァン

やたらと下がってると思ったら、またアレか。

とにかく今は深く潜行
　,.／ヽ⌒ゝ
＜ω /Θ　 ）
∋≧ ＿ノ
ﾌﾞｸﾌﾞｸ．．．．

モゴモゴ…
今年のＧＷは穴だらけで悲惨。
採りに行けてせいぜい１日２日か。
来週末も忙しいしな…モゴモゴ

それにしても、この板で生きているスレがいくつ残っているんだろうか

>>758
小平ｲｷﾀｰｲ
あれから10年経って変わったんだろうか？
十五線沢より上流はまだ逝った事ないしなー。

．．．あのAAを分かってくれた人は何人いるだろう？

>759
あ、そりゃそうでした。どうも神奈川県人から見ると長瀞と秩父って
ほとんど同じに考えちゃうのですんまへん。
秩父方面は、毎年６月の夜中に吉田町へヒメボタル見に行くくらいで
そういえば長いこと昼間には行ってないかも。

小平かあ。ノジュールしこたま採って帰って割ってみたいなあ。
デンデンムシさん、奥三河のあたりはまだカニ石でるですか？

>>766
一瞬見た時は、何か別の生き物に（鳥に見えた私は相当目が悪い）
>>767
コンクリ貼られていなければ出ると思いますが、交通が不便なので
逝ったことないんですよ。なぜかそこを通り過ぎて、長野県の
富草層群の方に出てしまった。
設楽といえばその昔、柴石峠の葉っぱ化石が有名だったけど
あそこも遠いしな〜

　　 　 　 　 　 　 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 　 　　　　　　　　 |　春は岐阜の岩村もいいんだな！
　　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　時々中新統の大きな腕足類が出るﾓﾅ
　＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
　------------------------

　――――――――――――
※大正村や岩村城もマターリと見学できます

あ、板が復活した（ネタ無いけど）

鯖ﾌｶｰﾂ記念カキコ

　　　 ,.／ゝ〜
〜　≦ω /σ　 ）
〜　ゝ＜＿ ノ
ﾌﾞｸﾌﾞｸ

少々手直し(やっぱ触手の数が足りないｳﾂﾀﾞ)

殻圧壊危険深度につき浮上
　　　 ,.／ゝ〜
〜　≦ω /σ　 ）
〜　ゝ＜＿ ノ
　　　　　　　ﾎﾞｺﾎﾞｺ

馬鹿げた質問なんですが、３月１３日(木)テレビ東京“超古代不思議紀行”
見た人いますか。

恐竜の化石が出土する地層から人間の手型や足型、人間の指、さらには
ハンマーが出てきたというのです。

ビデオを取らなかったのではっきりした出土地は思い出せませんが、
いずれもアメリカの恐竜の化石がよく出る地域だそうで、TVで紹介しているのも
恐竜博物館？のひとだとか。

三葉虫を踏んづけている人間の足型の化石はたしかユタ州産と言ってたので、
ユタ州といえばモルモン教の総元締めがあるところだから、旧約聖書の
創造論支持者の作り物の可能性があるかもしれませんが。

この手の話に対しては多分無視というのが普通の態度でしょうが、
化石愛好家の皆さんは本当のところはどう思っているのでしょうか。

あっしはあんまり信用してませんが、そういう話は好きです。
「オーパーツ」で検索したサイト見てまわってたりしますので、
見逃したのがくやしい。
たがみよしひさの「化石（いし）の記憶」というマンガでそういうのが出てたなあ。
ちょっちマイナー？

「三葉虫をふんずけた宇宙人(?)の足跡」
は消防の頃どこかの本で読んだ事があったかも。
僕は結構ET信者だったりするわけで、
面白おかしくも、そういうのもあってもいいかなーwなんて。

恐竜の足跡と一緒についていた人間(?)の足跡はタフォノミー的
に否定されているし、(→詳細は金子さんの恐竜本で)
ここまでくるとふざけるなって感じになっちまいますけどね。

　　　 ,.／ゝ〜
〜　≦ω 〉σ　 ）
〜　〃＜＿ ノ
　　　　　　　　　 ﾈﾂｿﾞｳﾀﾞｹﾊﾔﾒﾖｳﾈ

＞773
３億年前のボルトってのもある意味面白かったでつ。
黄鉄鉱？で置換したアンモ（巻いてないやつ）ですね。
ヒマラヤの方でお土産で売ってるやつ。
うちにも一つありますがテレビにでますかね。

>>775
えーと、、、貝ダコ？

　　　 ,.／ゝ〜
〜　≦ω /σ　 ）
〜　 〃＜＿ ノ
　　　　　　　　ｵｼｲ!ﾎﾞｸｵｳﾑｶﾞｲﾅﾉﾈ
ﾄｷﾄﾞｷﾌｼﾞｮｳｼﾃｸﾙｶﾗﾖﾛｼｸ

近場(神奈川近辺)でサメの歯が出る場所ってないかなー
三浦層群のどこかの層準から(場所不明)出るって話は
聞いたことあるんだけど．．．
灯台下暗し、ハンマーも無いし困った困った。

　　　 ,.／ゝ〜
〜　≦ω / σ　 ）
〜　 〃＜＿ ノ
　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾈｽﾞﾚﾁｬｯﾀ

>>778
あっしもサメの歯って拾ったことないので以前調べたんですが、
大磯層からは出るみたいです。今度行ってみようかと。
http://www1.cominitei.com/museum2/scripts/HPDsp.idc?PARA=c15

千畑層ってどのへんに露頭があるんでしょ。
地質図買ってくるしかないかな。

>>780-781
乙です。
自分もググって調べてみたら(じゃ最初から調べろよw)
ちょうどその辺りがヒットしました。大磯層は露頭が崩れて
海が荒れた後でないとチャンスが少ないとか。
千畑層は鋸山(千葉)のようでし。
フェリーで逝ったほうが近いのかな。
肝心の三浦半島の産地が出ていないのが残念。

千畑礫岩層つーと、サメの歯だっけ？
あの付近の地層は細かく分かれすぎててコマりまする。

　　　 ,.／ゝ〜
〜　≦ω /σ 　）
〜　〃＜＿ ノ
　　　　　　　　ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾄﾘｯﾌﾟｶｴﾀﾝﾃﾞﾖﾛｼｸﾈ
ﾎﾞｸｶﾞﾄﾚﾙｶﾊｳﾝｼﾀﾞｲ...

三浦層群は基本的に火山性堆積物(スコリア＋火山灰)
が多いんで、マクロ化石に乏しいんだよなー。
面白そうな堆積構造｛海外(かいと)のスランプ構造とか｝
はいっぱいあるけど、肝心のモノ
が全然出ない（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

歯化石といえばなんといってもサメの歯と並び立つ(?)のが
海竜(海凄爬虫類)。誰か双葉層群か蝦夷層群あたりで
エラスモサウルスかモサ(ティロ)サウルスの歯を採った人っています？
こっちはむしろ骨そのものの方が産出が多いのかな？
金のない今はひたすら情報集めに徹しよう。
(↑と言いつつまた6月に大量出費がw）

う〜株板忙しかった。レトロゲとこれでAAハリマクソ。
ここで落ち着きを取り戻さねば。
>>784
ということは、６月の出費は情報収集以外のことであると…
どこへ何しに行くのかな〜？

ﾓﾁﾛﾝﾐﾈﾗﾙﾌｪ...
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　 |)

名古屋は８月末。
久しぶりに京都もいいかな　５月の祇園から御所の西へ

しばらく出かけてたがヒソーリ延びてるねぇ・・

>>778-784
「近場」でサメの歯ですか？
三浦半島では・・三浦層群逗子層下部、追浜らへんの上総層群や津久井層、横須賀層大津部層
から出るけど、どの地層も掘りに行って見つかる部類でもないなぁ。
三浦では１０年で４つしか採ったことないですのう・・

三浦なら穴場化石産地情報いっぱいあるでやw
千畑層とほぼ同層準で、オキナエビス採れたとことかね。
歯化石といえばオオツノジカ？の歯を某横須賀南東部で採りマスタが・・

堆積構造？そりゃーおもろいのいっぱいあるでや。
城ヶ島一周だってよ〜く見ればﾊｧﾊｧでつぜw

千畑層は鋸山の保田側の登り口から入った奥の採石場とかですかね。
懐かしい・・

退席屋ﾀｿ
それはもしや大○グラウンドの裏の崖ですか。
僕の自宅はそこから500Mも離れてません。
鹿の骨が出た事は知っていたけど、
消防の頃夢中になって掘って出てきたのは小さな巻貝とカキくらいだったな．．．
(あそこの不整合面は観察しづらい．．．いまはフェンス張りで入りにくい)
防大の途中の坂にも大津層はでてましたね。

　　　 ,.／ゝ〜
〜　≦ω /σ 　）
〜　〃＜＿ ノ
　　　　　　　　　　ﾐｳﾗﾉﾄﾞｯｶﾃﾞﾎﾞｸﾓﾃﾞﾙﾉｶﾅ
ﾓｻｻｳﾙｽｼﾞｮｳﾎｳﾓﾖﾛｼｸﾈ

>ゆうとれふぉタン

うげぇ。めちゃめちゃ近所な人なヨカーン。
大○グラウンドは高校の通学路にしてチャリで１０分w
鹿の歯はもっと南ですねぇw

大○グラウンドはマガキのほかはウミニナ，ツボミガイ、タマキビなど
潮間帯の貝しか出ないですね。オオツノジカ見つからないぽ・・
不整合面は野球場を挟んだ遠くから見るとよく見えます。最近樹木で見えにくいですけど。
近付くと、不整合面の下位の逗子層のシルト岩礫（堀ノ内礫層とか呼ばれてた）
があって見分けにくいんですよね。

防大坂はもっと沖合いの堆積物で、アオザメの歯を採ってますよ。
あそこは上部更新統なのにハンマーとタガネが要りますねぇw　不整合面ﾊｧﾊｧ

オウムガイは・・・・・・地元でわ見ないでつねw

うげげげ。大○グランドって、間違いがなければあっしが小学校の頃
三八式歩兵銃の弾を集めて喜んでたところではないだろーか。
ひょっとして近くの大○小学校には大きなクスノキがありませんでした？
全然違ったらスマソ。
ちなみにあっしは池田町ですた（すっげえローカル）。

>>791
池田すか。。折れは山の反対側でつね。。
大○小学校はの隣の小学校ですたが（すさまじくローカル）

吉井の造成のときにも大津層の化石は出ますたよ。
大津は信○寺の山の頂上では岩礁性の化石群が出てすごいでつよ。
あとは根○小の裏とか堀○内駅のそばでも出ます。
今は浦○台の山が横々道の造成？で削ってるので出るかも・・
土曜にでも潜入してみようかな・・w

アドさらしてるのでヒマならメルでもどぞ。

ｳｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
なんかとてつもなくローカルな話になってきたなw
じつは僕の家はそのクスノキの学校に隣接しておりまして、そこの
学校のOBだったりするわけで．．．
信○寺は、竜馬の奥さんの墓のある方でつか？
池田の裏も吉井もすっかり山削って昔の面影もどこへやら．．．
(関係ないがミヤマクワガタも採れた)
防大坂暇なら逝ってみようかな
(大津層オフの悪寒(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)

>>じこぼー＠横浜ﾀﾝ
メール受領いたしますた・・
またのちほど。

>>ゆうとれふぉﾀﾝ
だから敢えて信○寺でw　眺めのいいほうでつw
去年の夏はカブトがずいぶん居た（街灯ですが・・）気がしますが。
防大坂と同じ群集が浦○台を５，６年前に造成してるときにごっそり出ました。

ヒマなときは呼んでくださいw

こっちもアド晒しときます。
退席屋ﾀｿエラー出てしまったんで．．．

>>794
あう。ちょっと勘違いしてて、わけわかんないメール書いた気がする。
ゆうとれふぉ氏、あっしも同じ小学校ですた。だいぶ時代が違いそうだけど。

デンデンムシさんほかに悪いのでローカルでないことを。
来週岐阜に行く機会があるので、ついでにカニ石探そうと思ったけど、
さっき鳳来寺山自然科学博物館に電話したら、「もうほとんど出ないです」だって。
つまんないの。

うに〜　出ないのか。
しかし出ないと言われているところを確かめに逝くのも山師のサガ…
（時々やってますが、真似しないように）

>>795
受領しました。

>>796
私も貝は得意でおま・・

>>797
出ないと言われるところから無理矢理出すのも化石屋さんの冥利・・w


くそーー！浦○台の山は三連休の土曜だってのに工事中だぞーー！
不整合ぽいの見えてるのに・・・

不整合面の上に貝化石が密集するﾊｧﾊｧな産状だったら鬱だ・・
夜討ち朝駆けしかないか・・？

夜討ち朝駆け石屋の慣らい
鉱物では石川でやりますた。

退席屋ﾀｿ
こちらも受領しました。
まさか隣町同士とは．．．．．
いつテポドンやハイジャック機が飛んでくるか分かりませんがw
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｲｷﾏｼｮｳ
じこぼーﾀｿもよろしく。
ベースの中にも美味しそうな露頭があるかも。

デソデソムシﾀｿにはタイムリーネタで申し訳ないですが、
防大坂の風化面に
5cmくらいのウニの丸々抜け落ちたキャスト(雌型)が残っておりました。
今度が楽しみ。
走水礫岩層もしっかり観察できました。

あそこの正式名称は「相模層群横須賀層大津部層」なのかな？

来週給料でたら安物のスピノサウルスの歯でも買いに行こかな。

>>800
メール返信中でつが。。。
なんと！！隣町なうえにゆうとれふぉﾀﾝは大学の先輩のようで。。

防大坂は大きなヤツシロガイがごそっと入ってることもあります。
保存も良く、適度に固結してるので化石発掘気分もなかなかでw
ウニの棘がたくさん入ってるので手に刺さないように気を付けて下さい。

ベース（横須賀基地）は日本で最初にナウマンゾウが発見された場所で・・
有名な話でスマソ

相模層群がつくかどうかは微妙。むりやりつけるならそうなりますが・・
一昔前は横須賀累層大津砂泥部層ですが、規約に従うと横須賀層大津部層になります。
岩相層序時代には馬堀砂岩層とかいう名称を使っている研究もありますがw

>>801
なるほど、風化面からちっちゃなザルガイに混じって
径5mm程のパイプ状のものがｲﾊﾟｰｲ出てたけど、それが
ウニの棘なんですねw

ちなみに僕は1993〜1997まで学校に在籍しておりました。(ウッ歳がばれる!)
もう地質図の製図法も忘れちまった．．．

新規の方もどんどんレスつけておくんなまし。
関東の新生界の軟体動物化石についてはどんどん退席屋ﾀｿが
一発回答なさってくれるはずw

>>802
パイプ状のものは
1.ツノガイ類（３種類）、2.カンザシゴカイ、3.ウニのとげ
と計６種類？あります先輩。
このうちウニの棘はまぁまさにウニの棘で穴のないものです。
どれもよく露頭から出ていますがw　ウニとげは刺さると抜けにくくてイタイです。

ザルガイはほとんど出ていないので、小さいのはイシカゲガイ類かフミガイ類
（優占種はクロマルフミガイ）だと想われます。
防大坂の化石は、近くの「教育園」の化石展示で同定できるはづでつ。
南関東の有名な産地なんでヒマな人は逝ってみてください。

私は大学には96〜00年在籍です。。ヒソーリしらずに会ってるかも・・・

>関東の新生界の軟体動物化石
そがに広い範囲は無理ですがな・・・w

斧足類は装飾が似通っているものが多くて
判別に困りますね。その道の先輩w

棘としたものはまさに土管状で中空なので、
デンタリウムですねwww
他の皆さんﾎﾝﾄﾆｽﾏｿ
ﾁｬﾄｼﾞｮｳﾀｲ
今度はメールにします．．．

　　 　 　 　 　 　 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　 　 　　　　　　　　 |　知り合い同士でﾁｬｯﾄやっているようなもんだな！
　　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　ﾕｸｰﾘスレを伸ばしていくと、こういうこともあるﾓﾅ
　＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
　------------------------

　――――――――――――

デソデソムシﾀｿホントにｺﾞﾒｿ
ついついはしゃぎすぎてしまって．．．
暇があればそちらにも行きたいんですが(金生山や手取にそれてしまいそうだけど)

この化石屋さん今度のショーに来てくれないかなー
http://www.dugitup.com/

あこがれのEutrephocerasやCalycoceras
そしてヘルクリーク層の恐竜達、トリケラﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
もうエドモントサウルスの肋骨片だけでは我慢できないＹＯ

ここんとこ株板で忙しかった〜
新店舗開いて前スレをソッコーで埋め立てて（何やってんだ、ワシャ？）
ここもすでに800を越えてますが、決して４日で埋めるようなマネは…

　　_, ,_　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ ∀´）＜　ｸﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎ
/ 　 人 |　 |　まっこと、すまんですよ。
し──J 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


(´ー`).。oO私はぁゃしぃ骨片しかないですのぅ・・それも後輩にあげてしまったw
どうも自分で採取しない標本には愛着が持てないようで・・・

といいつつ日曜日に拾って来た化石密集層の岩は放置しっぱなしですがw

化石つながり
今の時期、化石採集ついでに生きている化石、土筆も一緒に採集することが
あります。
場所によってはタンマリとあるので、袋イッパイ採ってきて、夜のオカズに。
瀬又へ昔行った時、宅地造成中だったので、まるで土筆の栽培地を見て
いるようでした。
今では無理かな〜

土筆ってなんでつか？と書きそうになって
ｵｵﾊｼﾞｶｸﾄｺﾛﾃﾞｽﾀ

　　　　' ﾂｸｼﾄﾖﾑﾉﾈ...ﾓｳｽﾃﾞﾆﾊｼﾞｶｲﾃﾙ_
　 　( ﾟAﾟ)
　　ﾉ（ﾍﾍ

アケビも一昔前までは近所の山にいくらでも生ってたもんだが、造成
が進んで、見なくなっちゃったなー。野草ファンにはﾀﾏﾗﾝエビネもね。
一生に一度でいいから生でタシロランを見てみたい。(ここ園芸スレじゃなかった
な．．．)

城ヶ島の礫(?)中からプテロトリゴニアが見つかるって話、
ホントなのかなー。

＞城ヶ島の礫(?)中から
　　ど、どこからそんな話が…？？

>>809
(´ー`).。oO 瀬又・・角栄団地がなかった頃はどんなだったんだろ・・
折れは夏に雷が落ちまくって怖かった思い出が・・・w

>>810
アケビは浦上台の山にありましたが今は・・・
山が削られて露頭になったけどもう金網がかけられてます・・・
城ヶ島のネタはある意味都市伝説ですねw

やはり瀬又はまだ草の茂らない春先がよろしいかと

>>809
　15年くらい前に瀬又には貝殻や腕足類を採りによく行きました．
誉田駅から角栄団地を経由して，ててんこ歩いて行った，いわゆる
”堰の露頭”は，大量採取するひとがいるのか，オーバーハングし
ていて採取するのがおっかなかった記憶が．
　風のうわさに崩壊したと聞いたんだけど，今はどうなったのかなあ？

　久しぶりにトウキョウホタテ（Mizuhopecten tokyoensis (Yokoyama)）
でも採りに行くかな．

>>813-814
瀬又ですか・・・

あそこに行く時は実は大物のﾄｳｷｮｳﾎﾀﾃやﾌﾞﾗｳﾝｽｲｼｶｹﾞを狙うのも一興ですが、
2mm目程度の篩を持っていって上部の化石層をふるうと、
小型の美しい巻貝が大量に採取できるのでよろしいです。

ネジガイ類、ホタルガイ類、ヨウラク類、ネジヌキガイ、浮遊性巻貝など・・
かなり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ですぞぃ♪

>>810
スレ違いですけど野草マニアです。
アケビは、最近東京近郊では山の手入れをしなくなったんで
かえって増えてるです。あっしは家の前の林から採ったつるで
くずかご３つ編みますた。
エビネ、シュンランは10数年前のブームの時に壊滅しましたなー。

今日、仕事で岐阜まで日帰りで行ってきました。帰りに瑞浪ＩＣを
素通りするのがつらかった・・目の前なのにー。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

よくわからん広告は踏みつぶし
今日の様ないい天気には、河原で叩いているのがいいんだが。
まだ寒いので山の中には入りたくないーよ。
一志は足坂付近のタルい河原がよろしき。

>814 訂正
×Mizuhopecten tokyoensis (Yokoyama)
○Mizuhopecten tokyoensis (Tokunaga)

出会えるサイトNO1
　　　女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　代理店募集中
　　　　　　http://asamade.net/web/
　

上がるとすぐこれだ・・・
明後日はフィールドじゃ・・

　　　 ,.／ゝ〜
〜　≦ω /σ 　）
〜　〃＜＿ ノ
ｷｭｳｿｸｾﾝｺｳ!!

日本古生物学会って今は他薦が無くても入会できるらしいけど、
(↑アマチュア層の確保と財源不足が理由??)
実際の所入会審査って厳しいのかな？
学士まで+ダメ人間にはきついか．．．

(´ー`).。oO アマチュア研究者も多いからだいじょぶだべした・・・
寿司屋さんが承認すればwww

ゴミ箱逝きのスレも出てきたか。
中身見るとまあ…整理されてもしかたないなと。
やがて堆積していって立派なスレの化石と…

●●●●読売新聞　の勧誘に気をつけてください●●●●

暴力未遂・脅迫で強引に勧誘

「ダンボールいらないのあったらもらえますか？」　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　と巧みにトークを引っ張る詐欺

解約したらただじゃおかねぇぞ　と　脅し


読売新聞の被害に遭われた方は　１１０番通報してください

見事に狙ってくるね。
まるで○○新聞のようなねちっこさ。

最近みなさん採集にはいってますかな？
房総でもたまには行きたいものですのう・・
仕事ではやっこいのばかりなものでして。