□□●●フリーで働いている(三校)●●□□
1 ：氏名トルツメ：
■初校
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=972202345&ls=50
■再校
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=993434240&ls=50
目指せ校了！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=972202345&ls=50
■再校
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=993434240&ls=50
目指せ校了！
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2 ：氏名トルツメ：01/09/05 02:23 ID:RTqJHIHA
すみません、勝手に三校でたてちゃいました。
三徹にしようかとも思ったのですが
見るたびにつらくなるのでやめました…。
三徹にしようかとも思ったのですが
見るたびにつらくなるのでやめました…。
3 ：ﾏｿ：01/09/05 02:44 ID:4H/sSLvo
>1,2さん
ありがとうです。
2chがとりあえず、なくならなくてよかったね〜。サーバすごく思いけど。
ところでICQ使ってるって人いますか？
こんな深夜で話相手がいない時や書き込みが上がってないとき、
お邪魔しようかと思うのですが。
そこそこいるようならインストールしようかとも。
ありがとうです。
2chがとりあえず、なくならなくてよかったね〜。サーバすごく思いけど。
ところでICQ使ってるって人いますか？
こんな深夜で話相手がいない時や書き込みが上がってないとき、
お邪魔しようかと思うのですが。
そこそこいるようならインストールしようかとも。
4 ： Ｆ12：01/09/05 03:09 ID:cbeLsMuo
祝！新スレ。
>>ﾏﾝ様 ICQ持ってたはずだけど？？？？？ハンドルネームを
決めておわったかも。でも実際には使ったこと無し。
使い方がわかりましぇん。
内緒だけどナップスターのメッセージ機能に似たものかしら？
あー、眠い。
あしたは夜まで居ないけど、みなさん盛り上げてね。
>>ﾏﾝ様 ICQ持ってたはずだけど？？？？？ハンドルネームを
決めておわったかも。でも実際には使ったこと無し。
使い方がわかりましぇん。
内緒だけどナップスターのメッセージ機能に似たものかしら？
あー、眠い。
あしたは夜まで居ないけど、みなさん盛り上げてね。
5 ：氏名トルツメ：01/09/05 03:49 ID:d/7Dr9oE
>1さん
新スレちゃんと立てられたんですね。
無事に900までいくといいが。
>ﾏｿさん
ICQ、入れてます。仕事しながらつけっ放し。
だけどICQのナンバーとかわからないと、話できる人と繋げないよ？
新スレちゃんと立てられたんですね。
無事に900までいくといいが。
>ﾏｿさん
ICQ、入れてます。仕事しながらつけっ放し。
だけどICQのナンバーとかわからないと、話できる人と繋げないよ？
6 ：氏名トルツメ：01/09/05 04:26 ID:CCbb1eiU
３校記念カキコ！
・・・って、仕事ではこのへんで校了したいですねぇ。
おそらく４校、５校・・・と、仕事に置き換えると気が遠くなりますが、
同業者同士の憩いの場として、永続させたいですね。
とりあえず、再校も、使いきりましょう。
・・・って、仕事ではこのへんで校了したいですねぇ。
おそらく４校、５校・・・と、仕事に置き換えると気が遠くなりますが、
同業者同士の憩いの場として、永続させたいですね。
とりあえず、再校も、使いきりましょう。
7 ：ドラ：01/09/05 05:59 ID:YuQNDZ0k
＞とりあえず、再校も、使いきりましょう。
900超えたスレッドを読み書きするのはサーバに極端に
負荷がかかるらしいんで、今の２ｃｈの状況を考えると、
このままこっちに移った方がいいそうです。
900超えたスレッドを読み書きするのはサーバに極端に
負荷がかかるらしいんで、今の２ｃｈの状況を考えると、
このままこっちに移った方がいいそうです。
8 ：ギリギリ派（B型）：01/09/05 06:31 ID:ZxiEM3Zs
三校おめでとうございます。
って、仕事だと全然めでたくないけど。
ICQ、一年近く起動してない……(^_^;)
ここの皆さんとやり取りできるなら、専用のアカウント取るのもアリかな。
でも、2chで番号晒すのってちょっと怖いかも。
って、仕事だと全然めでたくないけど。
ICQ、一年近く起動してない……(^_^;)
ここの皆さんとやり取りできるなら、専用のアカウント取るのもアリかな。
でも、2chで番号晒すのってちょっと怖いかも。
9 ：500円ランチ：01/09/05 10:50 ID:zfy7FoZo
新スレ、サンキュ！
別のBBSものぞきにいきたいよ〜。時間ね〜よ〜。
一回、みんなでチャットやりたいねえ（笑）
あ〜、間にあわね〜！あ〜！
別のBBSものぞきにいきたいよ〜。時間ね〜よ〜。
一回、みんなでチャットやりたいねえ（笑）
あ〜、間にあわね〜！あ〜！
10 ：マン：01/09/05 12:21 ID:4H/sSLvo
5分休むぞ。
ICQ入れてみます。別板でご報告します。
>F12さん
ど〜いう意味？F12って。
ICQ入れてみます。別板でご報告します。
>F12さん
ど〜いう意味？F12って。
マン殿わしも休憩。このあと恐らく朝までいっきに仕上げいくぞぃ
F12さんはてっきりフランスの伝統色F12（Argile/アルジル）かと思っていたが。
ファンクションキーという説も（ならクォーク使い？）
500円ランチ殿、とりあえず落ち着いて（笑）
F12さんはてっきりフランスの伝統色F12（Argile/アルジル）かと思っていたが。
ファンクションキーという説も（ならクォーク使い？）
500円ランチ殿、とりあえず落ち着いて（笑）
12 ：500円ランチ（壊れ）：01/09/05 13:29 ID:6n3wlgLQ
あわわわわわわ…（笑）。
>>どんべ
そうか…俺も朝まで眠らせないぜ。夜明けのコーヒーを一緒に飲もうな…。
>>どんべ
そうか…俺も朝まで眠らせないぜ。夜明けのコーヒーを一緒に飲もうな…。
わーい新居だ。新居だ。
14 ：氏名トルツメ：01/09/05 13:50 ID:JkAmOtYU
でも、なんだか重いし
文字化けしたり
なんかヘン
マイＭａｃがヘンなの？
文字化けしたり
なんかヘン
マイＭａｃがヘンなの？
15 ：姐：01/09/05 16:45 ID:ZvOmlHBw
どうしてもって頼まれて他の仕事ムリヤリ調整して
出校したら「ポシャりました」って
調整した他の仕事、これから必死でやらなきゃいけないんだけど
なんだか気が抜けてやる気ナシ〜。
スゲー後ろ向きな徹夜になりそうで激しく鬱。はぁ。
出校したら「ポシャりました」って
調整した他の仕事、これから必死でやらなきゃいけないんだけど
なんだか気が抜けてやる気ナシ〜。
スゲー後ろ向きな徹夜になりそうで激しく鬱。はぁ。
16 ：ひよこ：01/09/05 20:00 ID:8.F0FeB2
Fがフランス色なら
俺はDIC584Bにならなければ…
なんか反射原稿とデータ入稿したら
スキャンしてデータ渡すから
完全データにして戻して。って
地紋しかはいってない青焼きとデータが
印刷所から…そんなんアリかよ(泣
俺はDIC584Bにならなければ…
なんか反射原稿とデータ入稿したら
スキャンしてデータ渡すから
完全データにして戻して。って
地紋しかはいってない青焼きとデータが
印刷所から…そんなんアリかよ(泣
17 ：どんべー：01/09/06 01:16 ID:y9cTDlXM
んん、、ちょっと仮眠age
18 ：Bin：01/09/06 04:05 ID:Ex/kQfNM
>ひよ
思わず調べちゃったぞDIC584B。(w
フランスの文字見たら行きたくなってきた。
スケッチブック片手にフラついてみたいなー。
ただ問題は絵がヘタな事だ。…って大問題か。
思わず調べちゃったぞDIC584B。(w
フランスの文字見たら行きたくなってきた。
スケッチブック片手にフラついてみたいなー。
ただ問題は絵がヘタな事だ。…って大問題か。
19 ：氏名トルツメ：01/09/06 09:49 ID:vStSwB4s
現在、24時間作業続行中。
６時間経過。作業順調。
終わったら、ビール飲むんだ〜。
みなさんもがんばろうね〜。
６時間経過。作業順調。
終わったら、ビール飲むんだ〜。
みなさんもがんばろうね〜。
20 ：Bin：01/09/06 10:56 ID:9gllDzdE
>19
終わったら報告してちょ。ビールつきあうよ〜。
終わったら報告してちょ。ビールつきあうよ〜。
21 ：500円ランチ：01/09/06 11:33 ID:LpOuOXWU
朝からクラよりガンガン電話有り。
出すもの出すもの、先方の都合の訂正ばかり。
あわあわあわ…（続行中）
なんで、こーゆー時にかぎって掃除したくなるんだろ。
ファイル整理とかよ〜。
出すもの出すもの、先方の都合の訂正ばかり。
あわあわあわ…（続行中）
なんで、こーゆー時にかぎって掃除したくなるんだろ。
ファイル整理とかよ〜。
22 ：Ogi ◆ywG9vtLg ：01/09/06 12:48 ID:uq6tt4GE
デスクトップ再構築とか（ｗ
明日、全く新規のクラさん（候補）と顔合わせ。もち仕事は喉から手で欲しいんだけど。
明日は娘の運動会・・・・・・・・・・・。
（娘を撮るために昨日デジカメ買ってきたのにー。）
なんとかずらせないものか・・・・・・・・
はっきりいってさー
くれるんなら行くよ。
今、くれるのかどうか決めてくれ！
ムチャクチャなこと言ってすんません。
明日は娘の運動会・・・・・・・・・・・。
（娘を撮るために昨日デジカメ買ってきたのにー。）
なんとかずらせないものか・・・・・・・・
はっきりいってさー
くれるんなら行くよ。
今、くれるのかどうか決めてくれ！
ムチャクチャなこと言ってすんません。
24 ：氏名トルツメ：01/09/06 15:10 ID:PyZIXe6M
来れば来ないで困る、来たら来たでイヤになるときもある＜仕事
急ぎの仕事＆たまってるときに限ってMacのエラー頻発、って何で？
使ってる人の気分に左右される？？
急ぎの仕事＆たまってるときに限ってMacのエラー頻発、って何で？
使ってる人の気分に左右される？？
Master Clips303,000、糞！
使う私が糞か！
（とにかく検索しにくい）
>ちさ（ﾊﾞﾝﾃﾘﾝちさ、思い出すね）
頑張れ！
使う私が糞か！
（とにかく検索しにくい）
>ちさ（ﾊﾞﾝﾃﾘﾝちさ、思い出すね）
頑張れ！
26 ：500円ランチ（負け犬）：01/09/06 19:18 ID:HRzFVRYs
す、すまん。もう37だから二徹は勘弁。
俺の分まで頑張ってくれい。
俺の分まで頑張ってくれい。
27 ：ひよこ：01/09/06 19:21 ID:E1S87bc6
うう…眠いよ
だからいない時にポストに原稿入れておくなって。
どこの仕事なのさ〜。
腰いた〜。アーロンチェアやっぱり買うか。
どこの仕事なのさ〜。
腰いた〜。アーロンチェアやっぱり買うか。
29 ： ：01/09/07 00:56
俺もイス欲しいな。今はイプシロン狙ってるけど。
ヘッドレストつきってのが嬉しい。
ヘッドレストつきってのが嬉しい。
30 ：氏名トルツメ：01/09/07 01:11
イプシロン？
どらえもんのギャグか？
どらえもんのギャグか？
31 ：氏名トルツメ：01/09/07 01:13
>>30
こちらを参照あれ。
http://www.hhstyle.com/
http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&code=106003700
こちらを参照あれ。
http://www.hhstyle.com/
http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&code=106003700
32 ：氏名トルツメ：01/09/07 02:18
最近、丁稚奉公の方の仕事が増えて、ここの板から離れてました。
今日は朝までフリーの仕事取りかかり中なので、久々におじゃま。
変わらず、なごやかなスレでいいですなー。
今日は朝までフリーの仕事取りかかり中なので、久々におじゃま。
変わらず、なごやかなスレでいいですなー。
33 ：氏名トルツメ ：01/09/07 02:26
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( ⌒ ヽ ）ヽ
( ､ , ヾ ）
................... .......ゞ (. . ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_....,,. .-ｰ;''.! i;;;〜−ヽ_
γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ
（ （ |l | ) ）
∫ ヾ､ ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
／￣￣￣￣＼. ""'''ｰ-┬ーr--〜''""
/＼ ＼ ／ ｜ | |
｜ | (ﾟ) (ﾟ) ｜ ﾉ 从 ゝ
(6-------◯⌒つ｜ ／⌒ｖ⌒＼
｜ ＿||||||||| |ノ ノ ）
＼ ／ ＼＿/ ／^＼ ｜
＼＿＿＿_／ | | ノ |
| |＿_三＿__| |＿／｜ |
| | ヽ| ト' | |／＾ヽ
| | | |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
⊆, っ とｰっ
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( ⌒ ヽ ）ヽ
( ､ , ヾ ）
................... .......ゞ (. . ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
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_....,,. .-ｰ;''.! i;;;〜−ヽ_
γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ
（ （ |l | ) ）
∫ ヾ､ ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
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｜ | (ﾟ) (ﾟ) ｜ ﾉ 从 ゝ
(6-------◯⌒つ｜ ／⌒ｖ⌒＼
｜ ＿||||||||| |ノ ノ ）
＼ ／ ＼＿/ ／^＼ ｜
＼＿＿＿_／ | | ノ |
| |＿_三＿__| |＿／｜ |
| | ヽ| ト' | |／＾ヽ
| | | |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
⊆, っ とｰっ
34 ：氏名トルツメ：01/09/07 04:13
>>34 ブラクラです。
■■
対象URL＝http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg
mailtoストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。
■■
■ブラクラチェッカー■
（２ちゃんメニューの「ツール案内」の中にあります）
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
ここでチェックしてくださいね。
■■
対象URL＝http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg
mailtoストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
一般的なパワーのマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。
■■
■ブラクラチェッカー■
（２ちゃんメニューの「ツール案内」の中にあります）
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
ここでチェックしてくださいね。
あ、ID出なくなってる。おはよ〜。
>34 ブラクラ、MyMAC（G4/450/DUAL/640M）落ちなかったよ。
ナミヘイも怒ってるし。ﾏﾀ~ﾘ
>34 ブラクラ、MyMAC（G4/450/DUAL/640M）落ちなかったよ。
ナミヘイも怒ってるし。ﾏﾀ~ﾘ
>29
38 ：再燃！椅子談義：01/09/07 09:24
>29
ごめん。returnキーがおかしくなってるんだ。
イプシロンもいいかもね。
1月くらい前に椅子の話でもりあがったけど、その後買った人いる。
こういう高機能チェアか、
いっそのこと座面が高い2人かけくらいのソファ買って胡座でやろかとも考えてます。
とにかく腰が痛重い。
たまに指圧に通ってるけど、人任せは自己治癒能力が低下するんだってね。
腰痛ババのマンディっした。
ごめん。returnキーがおかしくなってるんだ。
イプシロンもいいかもね。
1月くらい前に椅子の話でもりあがったけど、その後買った人いる。
こういう高機能チェアか、
いっそのこと座面が高い2人かけくらいのソファ買って胡座でやろかとも考えてます。
とにかく腰が痛重い。
たまに指圧に通ってるけど、人任せは自己治癒能力が低下するんだってね。
腰痛ババのマンディっした。
39 ：ヘッドホンうさぎ：01/09/07 16:03
椅子の話題あたね。コードレス ヘッドホンともども欲しいんだけど
「余裕ないから」もうちょっとマチっす。
「へそくり！」←例のCMね＾＾）
「余裕ないから」もうちょっとマチっす。
「へそくり！」←例のCMね＾＾）
40 ： F12改めえびせん：01/09/07 18:16
疲れてこのまま逝ってしまいそうだ…
>>マン様、どんべ様、F12はファンクションキーでしたー。でもQXは嫌いよ。
昔、F12を押すと復帰した気がするんだが、今はなんない。
あれ？アプリ？OS？
もともとDelete押すつもりで間違って押してただけだからなぁ。
体力、気力が復帰する事を祈って付けたハンドルだったけど、
復帰しないはずだ。ははは。
マン様はやっぱ、あの親子でシンガーの、あの人から取ったハンドルなの？
あのね。
トイレットペーパーが切れたの。買いに行けないの。忙しくて。
ティッシュじゃ詰まるかなぁ、、、、。
>>マン様、どんべ様、F12はファンクションキーでしたー。でもQXは嫌いよ。
昔、F12を押すと復帰した気がするんだが、今はなんない。
あれ？アプリ？OS？
もともとDelete押すつもりで間違って押してただけだからなぁ。
体力、気力が復帰する事を祈って付けたハンドルだったけど、
復帰しないはずだ。ははは。
マン様はやっぱ、あの親子でシンガーの、あの人から取ったハンドルなの？
あのね。
トイレットペーパーが切れたの。買いに行けないの。忙しくて。
ティッシュじゃ詰まるかなぁ、、、、。
41 ：ギリB：01/09/07 18:35
ちょっとハンドルを省略。
以降、こっちで行きます。m(_ _)m
>>40
ボックスのティッシュをトイレに流すと詰まるよ！
箱に「水に溶けにくいのでトイレには流さないでください」って書いてあるはず。
街頭で配ってるようなポケットティッシュなら平気かも。
以降、こっちで行きます。m(_ _)m
>>40
ボックスのティッシュをトイレに流すと詰まるよ！
箱に「水に溶けにくいのでトイレには流さないでください」って書いてあるはず。
街頭で配ってるようなポケットティッシュなら平気かも。
42 ：氏名トルツメ：01/09/07 21:42
新宿歌舞伎町火災でなくなった店スーパールーズ↓
http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2001090101mise_b.jpg
NHKでは飲食店といってがれっきとした風俗店 フラワータイム↓
http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg
冥福をお祈りします
http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2001090101mise_b.jpg
NHKでは飲食店といってがれっきとした風俗店 フラワータイム↓
http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg
冥福をお祈りします
43 ： えびせん：01/09/08 08:54
>>ギリＢ様
スーパー閉店ぎりぎり。
買ってきました。トイレットペーパー。
ふ〜〜〜〜〜。一安心。
やむを得ずティッシュ2枚流した。ごめん。
詰まるな！がんばれ！
スーパー閉店ぎりぎり。
買ってきました。トイレットペーパー。
ふ〜〜〜〜〜。一安心。
やむを得ずティッシュ2枚流した。ごめん。
詰まるな！がんばれ！
たったいま、別れた。
仕事手につない。
仕事手につない。
46 ： えびせん：01/09/08 15:40
>>マン様
ちょえ〜〜〜〜〜〜？
カレシと？？
昼の1時に？
蛇〜〜！
締めきりはくるぞーがんばるんだー
私も仕事ばかりしててフラれるの時間の問題かも？？？
あうーーー
ちょえ〜〜〜〜〜〜？
カレシと？？
昼の1時に？
蛇〜〜！
締めきりはくるぞーがんばるんだー
私も仕事ばかりしててフラれるの時間の問題かも？？？
あうーーー
フリーで仕事している人間には
落ち込み事は致命傷なのだ。仕事がなーんにもできなくなるのだ。
マン様大丈夫かい？
落ち込み事は致命傷なのだ。仕事がなーんにもできなくなるのだ。
マン様大丈夫かい？
48 ：氏名トルツメ：01/09/08 19:44
仕事が一段落して、４、５日は秋の夜長を
読書で楽しめそうです。
・・・基本的に本、好きなんだなぁオレ。
マンさん、気をしっかり。
そんなあなたにお勧めのビデオは、「アリーｍｙラブ」。
落ち込んでも、なんか明るくなれます。
おいらも去年、少し助かりました（笑）。
とりあえず、これで急場をしのいでください・・・。
ｂｙ-ｇｏｎｅｓ！（前向きに！）
読書で楽しめそうです。
・・・基本的に本、好きなんだなぁオレ。
マンさん、気をしっかり。
そんなあなたにお勧めのビデオは、「アリーｍｙラブ」。
落ち込んでも、なんか明るくなれます。
おいらも去年、少し助かりました（笑）。
とりあえず、これで急場をしのいでください・・・。
ｂｙ-ｇｏｎｅｓ！（前向きに！）
49 ：氏名トルツメ：01/09/08 19:50
仕事おわんねぇ〜。
50 ：ひよこ：01/09/08 22:22
マン様ー！
飲みましょう！
つきあいますぜ！
飲みましょう！
つきあいますぜ！
51 ： えびせん：01/09/09 12:45
マン様大丈夫かしらねぇ？音沙汰無いけど…
ちゃんとご飯たべなよ。
QX「プリンタフォントの有無」が開けないトラブルに見舞われていた方、
いましたら、私やっと解決したのでご報告。
LaserWriter8→AdobePSに一時的に替えることで開けました。
詳しくは↓
http://www.asahi-net.or.jp/~fz6t-sby/DTP/Labyrinth3/QX_PrinterFonts.html
他にも
(105). Illustrator8.0：使いにくくなった自由変形ツール-99/10、00/03追記
http://www.asahi-net.or.jp/~fz6t-sby/DTP/Labyrinth3/IL8_FreeFigure.html
などが参考になりました。5.5から8に替えたとき、自由変形が
前の方が使いやすかったなぁと言う方は見てみてください。
ためになる内容充実のホームページですのでトラブルがある方は
一度のぞきにいかれては？
さて掃除と仕事だ！
ちゃんとご飯たべなよ。
QX「プリンタフォントの有無」が開けないトラブルに見舞われていた方、
いましたら、私やっと解決したのでご報告。
LaserWriter8→AdobePSに一時的に替えることで開けました。
詳しくは↓
http://www.asahi-net.or.jp/~fz6t-sby/DTP/Labyrinth3/QX_PrinterFonts.html
他にも
(105). Illustrator8.0：使いにくくなった自由変形ツール-99/10、00/03追記
http://www.asahi-net.or.jp/~fz6t-sby/DTP/Labyrinth3/IL8_FreeFigure.html
などが参考になりました。5.5から8に替えたとき、自由変形が
前の方が使いやすかったなぁと言う方は見てみてください。
ためになる内容充実のホームページですのでトラブルがある方は
一度のぞきにいかれては？
さて掃除と仕事だ！
みなさん、どうも〜。約半日逃亡してました。
なるべく人を感じない無機質な場所に身を隠し、仕事って..みたいなこと考えているうち、
「フツ〜、最初に2ちゃんに書き込むか？」って思ったらおかしくて、おかしくて。
結局一番落ちつくところは事務所でした。泣けるね〜、いろいろと。
久しぶりに「サウンド・アドベンチャー」聞いちまったじゃないか！
で、今「フリー（が）働いてる」（泣
なるべく人を感じない無機質な場所に身を隠し、仕事って..みたいなこと考えているうち、
「フツ〜、最初に2ちゃんに書き込むか？」って思ったらおかしくて、おかしくて。
結局一番落ちつくところは事務所でした。泣けるね〜、いろいろと。
久しぶりに「サウンド・アドベンチャー」聞いちまったじゃないか！
で、今「フリー（が）働いてる」（泣
53 ： えびせん：01/09/10 01:16
おー、マン様生きてたか。
よかったよかった。
がんばれよっ
よかったよかった。
がんばれよっ
54 ： ：01/09/10 03:05
ﾔﾊﾟｰﾘ深夜の仕事はNHK-FMがいいな。
55 ：ひよこ：01/09/10 22:10
おおお。
マン様ー。
2ちゃんに……(w
くー。
事務所にあがりこんでいいっっすか。
くまじょうちゅう持っていきまし。
マン様ー。
2ちゃんに……(w
くー。
事務所にあがりこんでいいっっすか。
くまじょうちゅう持っていきまし。
>ひよ、「くま」と言うな。
自宅の付近はまだ夜間外出禁止の「おふれ」が町内会から出てる。
あ、「球磨」焼酎ね。
なんかまだ、夢の中のようです。
仕事は復帰！こなしきれずにたまってきてるのがまずい。
500円ｻﾝとかどんべーｻﾝはどうしてるのかな〜。
自宅の付近はまだ夜間外出禁止の「おふれ」が町内会から出てる。
あ、「球磨」焼酎ね。
なんかまだ、夢の中のようです。
仕事は復帰！こなしきれずにたまってきてるのがまずい。
500円ｻﾝとかどんべーｻﾝはどうしてるのかな〜。
57 ：ポコ：01/09/11 04:07
みんな久しぶり！
元気そうだね！！
元気そうだね！！
58 ：500円ランチ（まだ少し壊れかけ）：01/09/11 12:06
やっと大波越えたよ。
昨日は休みをとって子供と台風の中、ゲームして過ごして横になったら
10時間爆睡。首が痛い。
と、ゆー事で今日からまた大波越えだ（笑）
そうそう、確定申告その後。
計算ミスでの再申告に延滞金がナント、２０万。
（あれからまた追加請求来た…）
還付金がやっと今月振込があるよー。
しかし、誰に聞いても１５０万の還付金に対してその延滞金は異常じゃないかと言う。
そりゃ、時間がありゃ税務署に聞きに行くよ〜。
いまは間違いかもしれない延滞金のためにさく時間がもったいないのよ〜。
そんな時間があったらカンプ1本あげるわ〜いっ。
どんべって味かわったらしいね。まだ食べてないぞ。
東京のどんべは少しショーユくさい。関西のどんべの方がウマイ〜。
昨日は休みをとって子供と台風の中、ゲームして過ごして横になったら
10時間爆睡。首が痛い。
と、ゆー事で今日からまた大波越えだ（笑）
そうそう、確定申告その後。
計算ミスでの再申告に延滞金がナント、２０万。
（あれからまた追加請求来た…）
還付金がやっと今月振込があるよー。
しかし、誰に聞いても１５０万の還付金に対してその延滞金は異常じゃないかと言う。
そりゃ、時間がありゃ税務署に聞きに行くよ〜。
いまは間違いかもしれない延滞金のためにさく時間がもったいないのよ〜。
そんな時間があったらカンプ1本あげるわ〜いっ。
どんべって味かわったらしいね。まだ食べてないぞ。
東京のどんべは少しショーユくさい。関西のどんべの方がウマイ〜。
59 ： えびせん：01/09/11 16:05
ただいまもう一台で大量の写真データをバッチ処理中。
明日台風直撃だって。
いや〜ね。校正紙届けるのがおっくうになっちゃう。
「急がないから」で引き受けた仕事、催促らしきメッセ−ジが。
3週間はほっときすぎかしら？
でもやる暇ないんだもーん。
明日台風直撃だって。
いや〜ね。校正紙届けるのがおっくうになっちゃう。
「急がないから」で引き受けた仕事、催促らしきメッセ−ジが。
3週間はほっときすぎかしら？
でもやる暇ないんだもーん。
60 ：500円ランチ：01/09/11 17:55
あー、大阪は台風が終わってたのになんだよ〜。
こっちは雨がひどくなるばか〜り。
宅配遅れっぱなしでスケジュール狂いまくり。
バイク便・自転車便ともにフリーズ。
こっちは雨がひどくなるばか〜り。
宅配遅れっぱなしでスケジュール狂いまくり。
バイク便・自転車便ともにフリーズ。
61 ：氏名トルツメ：01/09/11 18:34
停電だけはしませんように！！！
62 ：はぁ：01/09/12 02:54
明日朝アップしなきゃいけない。
・・・・ペンタゴンが燃えていようとも。
・・・・ペンタゴンが燃えていようとも。
63 ：氏名トルツメ：01/09/12 03:47
んーこれから先どーなるんだろうね。はぁ…。
500円さん＞
日清食品のHPで〈関西風〉どんべー買えますよ〜。
箱単位で定価(←直販なのに解せない)ですが。
500円さん＞
日清食品のHPで〈関西風〉どんべー買えますよ〜。
箱単位で定価(←直販なのに解せない)ですが。
64 ：500円：01/09/12 11:20
すごいことになってますね。
昨日はニュース板がつながらないし、今インフォシークが繋がらない。
今のうちにかせいでおこう。
昨日はニュース板がつながらないし、今インフォシークが繋がらない。
今のうちにかせいでおこう。
66 ：どんべ：01/09/12 12:54
まだ取引先のNY支店（ 商事）の担当と連絡がとれない旨の連絡が。
まさに戦争だ。世界はまた20世紀の狂気を繰り返そうとしている。
当事者のアメリカにとってははじめての空爆だから（真珠湾はのぞく）だまってはいないだろう
まさに戦争だ。世界はまた20世紀の狂気を繰り返そうとしている。
当事者のアメリカにとってははじめての空爆だから（真珠湾はのぞく）だまってはいないだろう
67 ： ：01/09/12 16:06
んー。アメリカは散々よその国を空爆しまくってんのにね。
ほんとに怖い。怖い。ダイハードか？これは？ロケだ。きっと。
映画のような光景にアゼン・・・
仕事もアゼン・・・
マイクロラインぶっこわれて入院治療中なのに
コピー機はメンテナンスさんが二日がかりで
修理中。
そんな最中、マックのモニターが音をたてて
壊れました。キュンキュン泣いてなにも映りません。
さらに息子のからだも壊れて病院にいってきました。
超しめきりきつい大量のしごとを抱えてのことでした・・・・
何故に重なるの？いつもいつも・・・・・・・・・・・・
（TVも見たいよう）
映画のような光景にアゼン・・・
仕事もアゼン・・・
マイクロラインぶっこわれて入院治療中なのに
コピー機はメンテナンスさんが二日がかりで
修理中。
そんな最中、マックのモニターが音をたてて
壊れました。キュンキュン泣いてなにも映りません。
さらに息子のからだも壊れて病院にいってきました。
超しめきりきつい大量のしごとを抱えてのことでした・・・・
何故に重なるの？いつもいつも・・・・・・・・・・・・
（TVも見たいよう）
n? 誰もいない・・・・
70 ：氏名トルツメ：01/09/13 22:57
テロが気になって、仕事が手に付かないよ〜。
しめ切り過ぎてるのに・・・。
しめ切り過ぎてるのに・・・。
久しぶりの書き込みです。テンパっています〜。
24×7日分の予定表が完成しました。
●●をやる＞4時間寝る＞ごはん＞■■をやる＞入浴 みたいな。
学生の頃の合宿かい！？
あぁ、「ラジオ深夜便」だ。CS買ってJ-WAVE聴きたい〜。
24×7日分の予定表が完成しました。
●●をやる＞4時間寝る＞ごはん＞■■をやる＞入浴 みたいな。
学生の頃の合宿かい！？
あぁ、「ラジオ深夜便」だ。CS買ってJ-WAVE聴きたい〜。
72 ：マソ連続：01/09/14 00:50
OMMG、申し込んでみた。
小雪みたいなスタイル＆フェイスだったら
こんな時間仕事してないよな〜。
小雪みたいなスタイル＆フェイスだったら
こんな時間仕事してないよな〜。
73 ：ポコ：01/09/14 01:45
たしかに！
74 ：ひよこ：01/09/14 06:28
OMMGってどんなんだろ…。
微妙にどきどき。
微妙にどきどき。
なんか、同じ業界でくっつくと噂かけめぐりだし、
かといって「合コン」なんかは時間的に無理だし、
「出会いサイト」（藁）なんて論外でしょうしね。
でも、みんな結婚願望の強い人達なのだろうから、
それもちょっとある意味ツライのかも知れないね。
無理やり行長を揃えてみたけど、これってどうよ。
かといって「合コン」なんかは時間的に無理だし、
「出会いサイト」（藁）なんて論外でしょうしね。
でも、みんな結婚願望の強い人達なのだろうから、
それもちょっとある意味ツライのかも知れないね。
無理やり行長を揃えてみたけど、これってどうよ。
OMMGかぁ〜。何か進展あったら教えてくださいね！＞マンさん
私は具合が悪い時とかに１人でいるのは全然平気なんですが
悪い哀しいニュースを１人で聞くのはとても嫌です。
池田小の事件も、そして今回の多発テロも
１人で聞いていると、とにかくいたたれまない気持ちになって
どうしたらいいのか分からなくなります。
仕事が忙しければ、まだまぎれますが
今回は仕事が落ち着いた時期と重なってしまって
ずっとニュースに釘付けでした。
これで戦争とかになった日には、もうそこらの兄さんを
誰でもいいから捕まえてきて「結婚してくれ〜！」と
言いそうな自分がかなり鬱・・・。
私は具合が悪い時とかに１人でいるのは全然平気なんですが
悪い哀しいニュースを１人で聞くのはとても嫌です。
池田小の事件も、そして今回の多発テロも
１人で聞いていると、とにかくいたたれまない気持ちになって
どうしたらいいのか分からなくなります。
仕事が忙しければ、まだまぎれますが
今回は仕事が落ち着いた時期と重なってしまって
ずっとニュースに釘付けでした。
これで戦争とかになった日には、もうそこらの兄さんを
誰でもいいから捕まえてきて「結婚してくれ〜！」と
言いそうな自分がかなり鬱・・・。
77 ：えび：01/09/14 14:09
アンケートに答えて「ノッツェ」送られてきたことあるよ。
年収2千万円で家持ち婆抜き顔もまぁまぁ、なんて
もろにサクラ？みたいなお兄ちゃんとか載ってたよ。
前カレと別れたときは、年齢も30過ぎてたし
もう結婚無理かなぁ、なんて思って、
合コン、お見合いパーティー等に行った。
でもぴんと来なくてさ。
今カレはネットで知り合ってもうすぐ1年。
でも、出会い系サイトではないのだ。
私のホームページに遊びに来てた人なのだ。
こう言うのもありかも？
年収2千万円で家持ち婆抜き顔もまぁまぁ、なんて
もろにサクラ？みたいなお兄ちゃんとか載ってたよ。
前カレと別れたときは、年齢も30過ぎてたし
もう結婚無理かなぁ、なんて思って、
合コン、お見合いパーティー等に行った。
でもぴんと来なくてさ。
今カレはネットで知り合ってもうすぐ1年。
でも、出会い系サイトではないのだ。
私のホームページに遊びに来てた人なのだ。
こう言うのもありかも？
ちゅ〜ことは、まずはウェブサイトか。
よし、明日は「GoLive」買いに行こう。
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
マイカル、潰れちゃいましたね。1兆円。
よし、明日は「GoLive」買いに行こう。
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
マイカル、潰れちゃいましたね。1兆円。
＞ﾏｿさん
オフ会で出会うのは大いにアリっす。
自分と同じ趣味のサイト管理者が主催するオフ会に行くといいかも。
でも、私が最近行くオフ会は10才近く年下の参加者が多くて鬱。
彼氏はいるから出会いを求めて行ってるわけじゃないんだけど。(^_^;)
オフ会で出会うのは大いにアリっす。
自分と同じ趣味のサイト管理者が主催するオフ会に行くといいかも。
でも、私が最近行くオフ会は10才近く年下の参加者が多くて鬱。
彼氏はいるから出会いを求めて行ってるわけじゃないんだけど。(^_^;)
ちょっと休憩。
出会いの話しが出たところで、同業者（デザ・オペとか）とカップル、
または結婚している人いるかな〜。
わしの配偶者は雑貨メーカーの営業。
余談だけどポストカードってあたれば儲かるらしい（上代みな一律150円）
原価しれてるもんな〜って（元雑貨メーカーデザ暦あり）
出会いの話しが出たところで、同業者（デザ・オペとか）とカップル、
または結婚している人いるかな〜。
わしの配偶者は雑貨メーカーの営業。
余談だけどポストカードってあたれば儲かるらしい（上代みな一律150円）
原価しれてるもんな〜って（元雑貨メーカーデザ暦あり）
81 ：氏名トルツメ：01/09/14 17:26
お疲れさまです〜（って自分が疲れてるんだけど）
＞どんべーさん
私の配偶者は印刷屋の営業。
このDTP板読んで、夜中に大ウケしたりする‥‥
＞どんべーさん
私の配偶者は印刷屋の営業。
このDTP板読んで、夜中に大ウケしたりする‥‥
>81殿。早速ありがとー。
今回のテロ戦争で紙値上がりどのくらいまでいくのか心配。
聞いてみて。
今回のテロ戦争で紙値上がりどのくらいまでいくのか心配。
聞いてみて。
83 ：ギリB：01/09/14 18:31
84 ：氏名トルツメ：01/09/14 18:45
皆さんにお尋ねしたいのですが、スキャナーって
何を使っていらっしゃいます？？
モノクロでそのままフィルム出力出せるような品質の
スキャナーってどんな感じのものがあるんでしょうか？？
何を使っていらっしゃいます？？
モノクロでそのままフィルム出力出せるような品質の
スキャナーってどんな感じのものがあるんでしょうか？？
85 ：氏名トルツメ：01/09/14 20:46
正直な話、同業者とは結婚したくないかも・・・。
一般企業で働いてる人がいいな・・・。
なんか、違う世界への憧れがあるのかも知れないけど。
>>84
おいらが使ってるのはＪＡＤＥ２です。ＪＡＤＥ３出してくれ！！（ムリだろうな）
モノクロの品質だったら、けっこうどこのスキャナーでもＯＫじゃない？
（レタッチは必要かもだけど。）
スゴクこだわるなら、やっぱり印刷所さんにお願いしたほうが・・・。
一般企業で働いてる人がいいな・・・。
なんか、違う世界への憧れがあるのかも知れないけど。
>>84
おいらが使ってるのはＪＡＤＥ２です。ＪＡＤＥ３出してくれ！！（ムリだろうな）
モノクロの品質だったら、けっこうどこのスキャナーでもＯＫじゃない？
（レタッチは必要かもだけど。）
スゴクこだわるなら、やっぱり印刷所さんにお願いしたほうが・・・。
86 ：氏名トルツメ：01/09/14 22:47
>85
ありがとうございます〜！ハイデルベルグのヤツですね。
フリーの方々のスタンダードが知りたいので、
他にもどんなのを使っているのか皆さん教えて下さい！
ありがとうございます〜！ハイデルベルグのヤツですね。
フリーの方々のスタンダードが知りたいので、
他にもどんなのを使っているのか皆さん教えて下さい！
ウチはデザイナー+編集者です。
つーかオレ(デザ)は編集関係のひとと結婚するつもりはなかったんだけど
相方が大学卒業=＞某出版社へ就職という道をたどったので今に至る。
まー近い仕事なんで理解があるけどたま〜に一緒に組むような仕事があると
ちょっとイヤになるかも。
相手に対して容赦がないっていうか険悪になるんだわ。
つーかオレ(デザ)は編集関係のひとと結婚するつもりはなかったんだけど
相方が大学卒業=＞某出版社へ就職という道をたどったので今に至る。
まー近い仕事なんで理解があるけどたま〜に一緒に組むような仕事があると
ちょっとイヤになるかも。
相手に対して容赦がないっていうか険悪になるんだわ。
>86
ハイデルなんてうらやましいな。いい色でるんだろうね。
モノクロはエプソンの民生機でやってる。小さいヤツね。
「85」さんの言うとおりこだわる仕事なら製版所ですね。
どんなに性能が良くっても、結局仕上げがいるでしょう。
そこまで製版の知識ないし、責任も増えてしまうものね。
責任のがれではないのですが、餅は餅屋が正解のようで。
ところでフリーの皆さんの仕事は、やっぱりデザですか？
ハイデルなんてうらやましいな。いい色でるんだろうね。
モノクロはエプソンの民生機でやってる。小さいヤツね。
「85」さんの言うとおりこだわる仕事なら製版所ですね。
どんなに性能が良くっても、結局仕上げがいるでしょう。
そこまで製版の知識ないし、責任も増えてしまうものね。
責任のがれではないのですが、餅は餅屋が正解のようで。
ところでフリーの皆さんの仕事は、やっぱりデザですか？
>>84
うちはエプソンのGT-9500です。(^_^;)
紙質の良くない雑誌のモノクロページならこれでも何とか。
でも、最近は編集部（その他のクライアントも）から
素材がデータで来るようになったので、あまり使ってません。
ポジを思いっきり拡大するときはサービスビューローに出しますが、
アタリで入れて印刷所で差し替えてもらう方が多いです。
>>88
雑誌＆書籍のレイアウト、パッケージデザイン、WEBデザイン、商品企画といった感じです。
雑誌の仕事だと、たまに自分でネームも書きます。
隔月で某誌にイラストも描いてます。
ときどき自分が何屋だか分からなくなったり。(^_^;)
うちはエプソンのGT-9500です。(^_^;)
紙質の良くない雑誌のモノクロページならこれでも何とか。
でも、最近は編集部（その他のクライアントも）から
素材がデータで来るようになったので、あまり使ってません。
ポジを思いっきり拡大するときはサービスビューローに出しますが、
アタリで入れて印刷所で差し替えてもらう方が多いです。
>>88
雑誌＆書籍のレイアウト、パッケージデザイン、WEBデザイン、商品企画といった感じです。
雑誌の仕事だと、たまに自分でネームも書きます。
隔月で某誌にイラストも描いてます。
ときどき自分が何屋だか分からなくなったり。(^_^;)
酔っぱらいマソ。
一所懸命やっててもその途中は誰も見てないんだね。
結果のみか〜、寂しいよ。
一所懸命やっててもその途中は誰も見てないんだね。
結果のみか〜、寂しいよ。
91 ：八丁：01/09/15 21:41
デザ×デザ夫婦。
すれ違いっぱなし生活６年目です。
すれ違いっぱなし生活６年目です。
92 ：氏名トルツメ：01/09/17 01:19
落ちてたのであげのためかきます。
旦那プログラマー。でも、たまにするどい指摘、美的センスにこちらは
鬱に・・。
旦那プログラマー。でも、たまにするどい指摘、美的センスにこちらは
鬱に・・。
93 ：氏名トルツメ：01/09/17 08:03
個人消費の低迷で流通業は緊縮予算。
販売促進関係の仕事激減。
みんな溜め込まないでお金つかってー。
と、いいつつ自分もお昼はコンビニのおにぎり・・・。
デフレスパイラルで息の根がとまりソ。
販売促進関係の仕事激減。
みんな溜め込まないでお金つかってー。
と、いいつつ自分もお昼はコンビニのおにぎり・・・。
デフレスパイラルで息の根がとまりソ。
94 ：氏名トルツメ：01/09/17 09:17
その販売促進関係の仕事100％のあたし・・・・・・・・・
金、ため込まずに使いたいけど。
カネがないんだよーん。
そういや、以前マイカルの仕事やったことあるよ。
コワコワ〜
金、ため込まずに使いたいけど。
カネがないんだよーん。
そういや、以前マイカルの仕事やったことあるよ。
コワコワ〜
95 ：氏名トルツメ：01/09/17 10:46
地方誌編集者です。
この失業率うなぎのぼりの時代に
退職しようと思います。
来月は社員旅行でオーストラリア。
とっとと辞めたいよ。
この失業率うなぎのぼりの時代に
退職しようと思います。
来月は社員旅行でオーストラリア。
とっとと辞めたいよ。
うーむ。暗い話題が多いけど、仕方ないか〜
>95さん。来月の旅行でオーストラリア移住計画のため、視察ってのはどう？
俺もどっかいきたいよ。どっかいってしまひたいよ。
マンさん、スキャナはGT9500をしつこく使ってます。
最近、近所のショップ依頼のDMでは（カラー35mm/10点くらい）予算の都合と
「使った写真、CDに焼いて」ということだったのでFUJIのCD書込みサービスで依頼（笑）
自前でCMYKしたけど、まぁまぁいけたかな。
製版依頼だと一点で1,500円（A5程度）かかるが、これだと全部で1,000円程度。
まぁ、こんな方法もありかと。
>95さん。来月の旅行でオーストラリア移住計画のため、視察ってのはどう？
俺もどっかいきたいよ。どっかいってしまひたいよ。
マンさん、スキャナはGT9500をしつこく使ってます。
最近、近所のショップ依頼のDMでは（カラー35mm/10点くらい）予算の都合と
「使った写真、CDに焼いて」ということだったのでFUJIのCD書込みサービスで依頼（笑）
自前でCMYKしたけど、まぁまぁいけたかな。
製版依頼だと一点で1,500円（A5程度）かかるが、これだと全部で1,000円程度。
まぁ、こんな方法もありかと。
97 ：500円ランチ：01/09/17 14:06
うちはヨメは陶芸作家もどきだ。
釜の日は子供連れて先生トコで缶詰めになってるよ。
だけど毎日の食器は100円ショップ。
RGBのYMCK変換には悩まされてる。
結局は製版屋にまかせてるよ。材料を先に変換してもらったり。
マイカル…むかし仕事した事あるよ。
なんかフェリーの上でのパーチーにも誘ってもらった。
社長は個性的な人だと言っておこう…。
釜の日は子供連れて先生トコで缶詰めになってるよ。
だけど毎日の食器は100円ショップ。
RGBのYMCK変換には悩まされてる。
結局は製版屋にまかせてるよ。材料を先に変換してもらったり。
マイカル…むかし仕事した事あるよ。
なんかフェリーの上でのパーチーにも誘ってもらった。
社長は個性的な人だと言っておこう…。
98 ：氏名トルツメ：01/09/17 15:07
>>84
うちはAgfa ARCUS1200です。
取り込みが4×5以上ならA4までいけます。
それ以下だとかなりピンがあまくなる…
色調整もデフォルトでもかなり良い具合です。
最近スキャナーは物凄い低価格、高性能になりましたよね。
4ヶ月前に買替えたのですが
一昔前なら100万円クラスの性能だと思います。
うちはAgfa ARCUS1200です。
取り込みが4×5以上ならA4までいけます。
それ以下だとかなりピンがあまくなる…
色調整もデフォルトでもかなり良い具合です。
最近スキャナーは物凄い低価格、高性能になりましたよね。
4ヶ月前に買替えたのですが
一昔前なら100万円クラスの性能だと思います。
99 ：氏名トルツメ：01/09/17 22:53
缶詰です・・。夜飯は何を食していますか。
もう、コンビにおにぎりあきたよ・・。
もう、コンビにおにぎりあきたよ・・。
100 ：氏名トルツメ：01/09/17 23:15
不景気だ〜ッ！
つ、ついにB4でページ1万円割っちまったYO!
これが定額になったら…ヤバイ
つ、ついにB4でページ1万円割っちまったYO!
これが定額になったら…ヤバイ
101 ：氏名トルツメ：01/09/17 23:37
5年前から割ってますが、何か？＞1万
つーか、ページ単価万円単位で受けたことねえ。
つーか、ページ単価万円単位で受けたことねえ。
小劇団のチラシ、Ｂ５で１万もらってます・・・。
ば、ばれませんように・・・。
ば、ばれませんように・・・。
103 ：氏名トルツメ：01/09/18 00:56
お金がない。夜食はもらいものの「うまい棒」×3本でした...。
胸ヤケ〜。
胸ヤケ〜。
105 ：氏名トルツメ：01/09/18 02:37
出前〜カップ麺〜出前〜カップ麺を繰り返してたら
5年で7キロ太っちゃったよ。
なもんだから今はなるべく自炊派。
で、ちゃんと3食取る。納豆は必ず食べる。
これで今年は8キロ痩せました。
5年で7キロ太っちゃったよ。
なもんだから今はなるべく自炊派。
で、ちゃんと3食取る。納豆は必ず食べる。
これで今年は8キロ痩せました。
106 ：マン２：01/09/18 02:37
あ、そうだ、例のICQなんだけど、
OCNからはなんだかの値がどうしたで、
ダウンロードできないの。
別サイトない？見つからない。
OCNからはなんだかの値がどうしたで、
ダウンロードできないの。
別サイトない？見つからない。
107 ： えび：01/09/18 03:45
この貧乏なわたしが車検切れでやむなく中古車購入。
気が付いたら予算を大幅に超えたモノを買っていた。
新G4が2台くらい買えるなぁ、という計算方法はゆがんでる？
スキャナははフリーになった当時にヨドバシでハイエンドだった
えぷそんGT-9000使用。
アタリでしか使わないので買い換え予定はなし。
ゼロックスカラーレーザーのメモリを増設しようと
メーカーに純正品値段を問い合わせたら、70000円との返事。
SDRAM DIMM 168pin 32MBで、だよ？？？
ところがメモリ値崩れの昨今では、バルク品でも新品でも中古でも32ＭＢなんて
需要がないらしく、品物がない。
今朝まではあった、というところで中古で178円。178円？！
おそるべきメモリ相場…。
G4も256を1枚とって512に差し替えようかなーーーー？
…コストはA41ページ43000円（取材，打ち合わせ込み）〜7000円。様々。
バブル崩壊後、ずっと不景気。借金多し。
気が付いたら予算を大幅に超えたモノを買っていた。
新G4が2台くらい買えるなぁ、という計算方法はゆがんでる？
スキャナははフリーになった当時にヨドバシでハイエンドだった
えぷそんGT-9000使用。
アタリでしか使わないので買い換え予定はなし。
ゼロックスカラーレーザーのメモリを増設しようと
メーカーに純正品値段を問い合わせたら、70000円との返事。
SDRAM DIMM 168pin 32MBで、だよ？？？
ところがメモリ値崩れの昨今では、バルク品でも新品でも中古でも32ＭＢなんて
需要がないらしく、品物がない。
今朝まではあった、というところで中古で178円。178円？！
おそるべきメモリ相場…。
G4も256を1枚とって512に差し替えようかなーーーー？
…コストはA41ページ43000円（取材，打ち合わせ込み）〜7000円。様々。
バブル崩壊後、ずっと不景気。借金多し。
108 ：氏名トルツメ：01/09/18 04:56
スキャナはエプソンGT-8700だがやはりアタリか
線画アウトライン化用にしか使わないので問題ない。
しかし「完全データで」といわれることが多いので
ほとんどばんふーに出してて月々のスキャニンング代がけっこうすごい。
線画アウトライン化用にしか使わないので問題ない。
しかし「完全データで」といわれることが多いので
ほとんどばんふーに出してて月々のスキャニンング代がけっこうすごい。
109 ：5モロ、無修正画像サイト発見！：01/09/18 05:00
モロ、無修正画像サイト発見！
http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
110 ：氏名トルツメ：01/09/18 05:10
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ブラクラです、踏まないように！
ブラクラです、踏まないように！
111 ：えび：01/09/18 06:38
あれれ
だれもいない
だれもいない
うぅ〜、これから32ぺ直しじゃ。
作図が3点。残り10時間。
あ、みんなで仕事のヘルプ、メールでやるっていうのできない？
ここで書き込んで、フォント（フリーのね）のありかを教えて
もらったとき、すご〜く感謝したもん。
例えば、コンセプトワークをみんなでして書き込んだり、
力仕事を分散したり、ロゴやマークを「ほらよ」したり、
対価はどうする？図書券送りあうか？
どこかに□□●●フリーで働いてる（三校）●●□□を入れることを義務づけるか。
で、東みかか系のロゴやマークはデータあるんで覚えといてね〜。どうよ。
作図が3点。残り10時間。
あ、みんなで仕事のヘルプ、メールでやるっていうのできない？
ここで書き込んで、フォント（フリーのね）のありかを教えて
もらったとき、すご〜く感謝したもん。
例えば、コンセプトワークをみんなでして書き込んだり、
力仕事を分散したり、ロゴやマークを「ほらよ」したり、
対価はどうする？図書券送りあうか？
どこかに□□●●フリーで働いてる（三校）●●□□を入れることを義務づけるか。
で、東みかか系のロゴやマークはデータあるんで覚えといてね〜。どうよ。
114 ：500円ランチ：01/09/19 00:10
わしはこりからポスター３種。
リーフレット全面コピー絡み込みで直しだ〜。
ミニモニの新曲、なんかやる気そがれるので深夜は勘弁。
リーフレット全面コピー絡み込みで直しだ〜。
ミニモニの新曲、なんかやる気そがれるので深夜は勘弁。
いつのまにか三校立ってたんですね。
以前夜中にイラスト描いてた者です。
イラスト案はボツりましたが、パッケージのデザイン自体は決まりまして。
最近雑誌など編集物ばかりだったので、とても嬉しいです。
しかしクラさん、カンプに使ったデジカメ画像、
「これでいいじゃん」って。本チャンには使えませんよ・・・
以前夜中にイラスト描いてた者です。
イラスト案はボツりましたが、パッケージのデザイン自体は決まりまして。
最近雑誌など編集物ばかりだったので、とても嬉しいです。
しかしクラさん、カンプに使ったデジカメ画像、
「これでいいじゃん」って。本チャンには使えませんよ・・・
116 ：500円ランチ：01/09/19 17:25
納期時間遅れる事、３時間。いまやっとバイク便出た。
なんか気に入った仕事だったんで丁寧にやりたかったのだけども……。
なんか、こーゆー時落ち込むなあ…。はふ〜。
なんか気に入った仕事だったんで丁寧にやりたかったのだけども……。
なんか、こーゆー時落ち込むなあ…。はふ〜。
117 ： えび：01/09/20 01:29
>>500円様
私もね、プロとしては一番どーかと思うんだが、
約束の時間の読み間違いで営業さんにイヤな顔をされる仕事が
一個あるんだよね。B2のレギュラーでとにかく重くて細かくて
A3ノビづつ出力するんだけど、30分〜1時間くらい出力にかかる。
一番コワイ、「出力できない」ことも多々あって、
（スプール書類がアラートも無しで消える…プリンタの限界を超えてるらしい）
「何時頃できます」と言えない状況。毎月胃の痛い思いをする。
終わった後はすごく落ち込む。
でも断れない。これでお家賃捻出してるからさ。
ところで中古車購入にあたり、クレジット審査でやはり
「保証人が必要」と言われた。
フリーで5年以上もやってるのに、所詮こんなもんさ。ちぇ。
親に保証人頼んだら「無利子で金貸してやる」って言われた。
万歳、親銀行。甘えさせていただきます。
私もね、プロとしては一番どーかと思うんだが、
約束の時間の読み間違いで営業さんにイヤな顔をされる仕事が
一個あるんだよね。B2のレギュラーでとにかく重くて細かくて
A3ノビづつ出力するんだけど、30分〜1時間くらい出力にかかる。
一番コワイ、「出力できない」ことも多々あって、
（スプール書類がアラートも無しで消える…プリンタの限界を超えてるらしい）
「何時頃できます」と言えない状況。毎月胃の痛い思いをする。
終わった後はすごく落ち込む。
でも断れない。これでお家賃捻出してるからさ。
ところで中古車購入にあたり、クレジット審査でやはり
「保証人が必要」と言われた。
フリーで5年以上もやってるのに、所詮こんなもんさ。ちぇ。
親に保証人頼んだら「無利子で金貸してやる」って言われた。
万歳、親銀行。甘えさせていただきます。
118 ：まん：01/09/20 10:10
>>えび様
保証人ですか〜。4月にリースで車を入れたとき同じような思いをしました。
取引先に話したところ「今、18の兄ちゃんでも保証人なんかナシだぞ」って。
で、販売店に「保証人ってことは、車売る気ないんだね！」って逆切れしてみたところ、
無事、保証人なしで200万程のリースを組むことができました。
「えび親」紹介してください。
保証人ですか〜。4月にリースで車を入れたとき同じような思いをしました。
取引先に話したところ「今、18の兄ちゃんでも保証人なんかナシだぞ」って。
で、販売店に「保証人ってことは、車売る気ないんだね！」って逆切れしてみたところ、
無事、保証人なしで200万程のリースを組むことができました。
「えび親」紹介してください。
119 ：えび：01/09/21 02:51
↑18の兄ちゃん以下かい…。
ま、私は他にも借金にまみれているからな。
1回でもクレジットの支払い遅れたらブラックだって言うし。
会社員のうちにクレジットカードいっぱい作って置いて良かった。
私は逆切れしてもリースは無理だな。
>>113まん様の、「メールでヘルプ」うれしいけど、
「○○のロゴマークありませんか？」
「ほらよ」と、このページ上でフリーメールアドレスとか公開するのかしら？
上手い方法があるならそういうの、いいけどなー…
私のホームページにも作ってみようかな？？？
仕事用のは100MBの容量があるのにほったらかしだから。
うん、仕事落ち着いたら考えよう。風邪引いた。
ま、私は他にも借金にまみれているからな。
1回でもクレジットの支払い遅れたらブラックだって言うし。
会社員のうちにクレジットカードいっぱい作って置いて良かった。
私は逆切れしてもリースは無理だな。
>>113まん様の、「メールでヘルプ」うれしいけど、
「○○のロゴマークありませんか？」
「ほらよ」と、このページ上でフリーメールアドレスとか公開するのかしら？
上手い方法があるならそういうの、いいけどなー…
私のホームページにも作ってみようかな？？？
仕事用のは100MBの容量があるのにほったらかしだから。
うん、仕事落ち着いたら考えよう。風邪引いた。
飼ってたニャンコが今日亡くなりました。
明日からちゃんと仕事するから
今日は泣いててもいいかな？
明日からちゃんと仕事するから
今日は泣いててもいいかな？
121 ：氏名アキママ：01/09/21 05:36
＞120
その気持ち分かるよ
ニャンコ死んだと家から報告されたとき、
仕事あるのに残業せずにかえったもの。
その気持ち分かるよ
ニャンコ死んだと家から報告されたとき、
仕事あるのに残業せずにかえったもの。
123 ：みかん：01/09/21 11:53
しんみりしてるところ、話題変えてごめんなさい。
ここにいる方々は百戦錬磨っぽいので、ご意見を聞かせてください。
版下屋（死語？）からの初仕事で、A3両面DMセットの時間がないのを受けて、
初稿データ納品。（時間がないのでこちらで勝手になおしますって事で）
今月請求書を切らせてもらおうとしたら、
片面は全面やり直したので値段は考えて…との事。
この場合、片面分はまったく請求出来ないんですか〜？
（ド級チラシ苦手なのに、受けた私もいけないんですが）
今までそんな事なかったので、ちょっと鬱。逝ってきます。
ここにいる方々は百戦錬磨っぽいので、ご意見を聞かせてください。
版下屋（死語？）からの初仕事で、A3両面DMセットの時間がないのを受けて、
初稿データ納品。（時間がないのでこちらで勝手になおしますって事で）
今月請求書を切らせてもらおうとしたら、
片面は全面やり直したので値段は考えて…との事。
この場合、片面分はまったく請求出来ないんですか〜？
（ド級チラシ苦手なのに、受けた私もいけないんですが）
今までそんな事なかったので、ちょっと鬱。逝ってきます。
124 ：氏名トルツメ：01/09/21 13:14
>>123
いや関係ないでしょ。直すのは先方の勝手なんだから、
きちんと両面分のお値段戴くのが筋ってものです。
今後もその会社と仕事をするつもりなら、
ギャラの話は最初にきちんとした方がイイですよ。
よっぽど仕事に困ってるならともかく、そうでもないなら
苦手な仕事はしない方がイイですよ。精神衛生上良くないです。
いや関係ないでしょ。直すのは先方の勝手なんだから、
きちんと両面分のお値段戴くのが筋ってものです。
今後もその会社と仕事をするつもりなら、
ギャラの話は最初にきちんとした方がイイですよ。
よっぽど仕事に困ってるならともかく、そうでもないなら
苦手な仕事はしない方がイイですよ。精神衛生上良くないです。
125 ：えび：01/09/21 13:21
126 ： 念校：01/09/21 13:22
あはは 手 だよ 手
どこをどーなおしたんでしょうかってきーてみれば？
二度と仕事こないとおもーけど
集金しての話だもんなぁ 人ごとじゃねーよ
どこをどーなおしたんでしょうかってきーてみれば？
二度と仕事こないとおもーけど
集金しての話だもんなぁ 人ごとじゃねーよ
127 ：氏名トルツメ：01/09/21 13:36
>>123
>>今までそんな事なかったので、ちょっと鬱。
そりゃそうでしょう、おかしい話だもん。
請求しましょう。仕事したんだから。
最悪でも、値段交渉に持ち込んだほうがいいです。今後のため。
前例ができると、シビアな請求に慣れてしまって、
本来請求できる金額を、自分で下げてしまうようになっちゃうよ・・・。
（オレのことだ！（笑泣））
正当な仕事には正当な報酬を！！
>>今までそんな事なかったので、ちょっと鬱。
そりゃそうでしょう、おかしい話だもん。
請求しましょう。仕事したんだから。
最悪でも、値段交渉に持ち込んだほうがいいです。今後のため。
前例ができると、シビアな請求に慣れてしまって、
本来請求できる金額を、自分で下げてしまうようになっちゃうよ・・・。
（オレのことだ！（笑泣））
正当な仕事には正当な報酬を！！
128 ：氏名トルツメ：01/09/21 14:07
>>123
>>この場合、片面分はまったく請求出来ないんですか〜？
この場合もクソもありませんよ。すべてケース・バイ・ケース。
このまま泣き寝入りするか、正当なギャラを受け取るか、ぜ〜んぶあなた次第。
とかくフリーは軽く見られがちですからね。がんばって！！
>>この場合、片面分はまったく請求出来ないんですか〜？
この場合もクソもありませんよ。すべてケース・バイ・ケース。
このまま泣き寝入りするか、正当なギャラを受け取るか、ぜ〜んぶあなた次第。
とかくフリーは軽く見られがちですからね。がんばって！！
>>123
発注通りに作ったのであれば「作った分」は請求＆払ってもらう。
請求するのは「制作料」でしょ？
全面作り直して「使わなかった」のは向こうの都合。
ここで諦めてしまったら、次に123さんが受けなかったとしても、
別の人が同じような目に遭う可能性あり。
この板（=フリー全体）のためにも、請求してください！
（他の人と同じ意見だけど、書かずにいられなかったの‥‥）
発注通りに作ったのであれば「作った分」は請求＆払ってもらう。
請求するのは「制作料」でしょ？
全面作り直して「使わなかった」のは向こうの都合。
ここで諦めてしまったら、次に123さんが受けなかったとしても、
別の人が同じような目に遭う可能性あり。
この板（=フリー全体）のためにも、請求してください！
（他の人と同じ意見だけど、書かずにいられなかったの‥‥）
130 ：まん：01/09/21 18:31
空気濁してごめん！
札幌、あられ降ってきたよ。7℃。
札幌、あられ降ってきたよ。7℃。
131 ：えび：01/09/21 18:36
…とはいってもなぁ。
>>123の文面から、成果物に自信のない？のが伝わるから、
もし「直さなきゃ使えないモノ」を納品したとなると
「お金下さい」と言いづらくない？プロとして…
どう思います？？？
もし自分でも、あじゃぱーな仕事だった、と思うなら
迷惑料として片面、言われたとおり気持ち安くして、
もうそこの仕事はしない。
自分は打ち合わせ通りに精一杯やった、という自信があるなら
そこを主張して、でもそんな姑息な事を言う会社の仕事は今後しない、
と、自分ならそうすると思う。
リスクはあるけど、フリーはお客を選べるんだよね。
>>123の文面から、成果物に自信のない？のが伝わるから、
もし「直さなきゃ使えないモノ」を納品したとなると
「お金下さい」と言いづらくない？プロとして…
どう思います？？？
もし自分でも、あじゃぱーな仕事だった、と思うなら
迷惑料として片面、言われたとおり気持ち安くして、
もうそこの仕事はしない。
自分は打ち合わせ通りに精一杯やった、という自信があるなら
そこを主張して、でもそんな姑息な事を言う会社の仕事は今後しない、
と、自分ならそうすると思う。
リスクはあるけど、フリーはお客を選べるんだよね。
132 ：みかん：01/09/21 18:56
みんなありがとう！
刷り見本取りに来て（値段）判断してと言われたので
取りに行ってきたよ！（でも、担当者不在だった）
まさに片面はほとんど使われてなかったし（コピーと写真のあたりのみ流用）、
封筒は1C→2Cに変わっていて、それゆえ（？）デザイン採用されてなかった。
急ぎなのに企画が確定した仕事じゃなかったのもツラかったのよね…。
こんなことなら初稿納品じゃなくて、直しも自分でやると押し切るんだった！
（それ以前に自分のトコで出来る仕事を、なぜ外注に出したんだ？）
値段は来週がんばって交渉してみます。
（でも、なんか話が通じそうにないのよね。）
ファイト！自分！
刷り見本取りに来て（値段）判断してと言われたので
取りに行ってきたよ！（でも、担当者不在だった）
まさに片面はほとんど使われてなかったし（コピーと写真のあたりのみ流用）、
封筒は1C→2Cに変わっていて、それゆえ（？）デザイン採用されてなかった。
急ぎなのに企画が確定した仕事じゃなかったのもツラかったのよね…。
こんなことなら初稿納品じゃなくて、直しも自分でやると押し切るんだった！
（それ以前に自分のトコで出来る仕事を、なぜ外注に出したんだ？）
値段は来週がんばって交渉してみます。
（でも、なんか話が通じそうにないのよね。）
ファイト！自分！
133 ：氏名トルツメ：01/09/22 00:09
ていうか、それ以前にそんないい加減なところの仕事を
受けるのがどうかと思うが。
こっちが折れる必要があるのは、打ち合わせ段階のクオリティを
作成したものに反映できなかったときだけ。
１色から２色への変更なんか、こちらには関係ない。
企画が確定してないなら、確定するまで作業はストップさせないと、
どちらにしろ作り直しでは意味がない。
刷り見本がどうだろうと全然関係ない話。
担当者ってキチガイか何かなんですか？
頼みますから、きっちりと請求だけはしてください。
そんなくだらない理由で製作者側が折れてたら、他のフリーに迷惑です。
受けるのがどうかと思うが。
こっちが折れる必要があるのは、打ち合わせ段階のクオリティを
作成したものに反映できなかったときだけ。
１色から２色への変更なんか、こちらには関係ない。
企画が確定してないなら、確定するまで作業はストップさせないと、
どちらにしろ作り直しでは意味がない。
刷り見本がどうだろうと全然関係ない話。
担当者ってキチガイか何かなんですか？
頼みますから、きっちりと請求だけはしてください。
そんなくだらない理由で製作者側が折れてたら、他のフリーに迷惑です。
134 ：氏名トルツメ：01/09/22 11:39
＞みかんさん、応援揚げ
がんばってください。
言ってやれ！フリーをなめるな！
がんばってください。
言ってやれ！フリーをなめるな！
135 ：氏名トルツメ：01/09/22 12:25
>まさに片面はほとんど使われてなかったし（コピーと写真のあたりのみ流用）、
>封筒は1C→2Cに変わっていて、それゆえ（？）デザイン採用されてなかった。
133サンのいう通り。
んなの、発注側の勝手じゃん。
発注時の詳細なヤリトリは時系列でレポートしておき、
勿論FAX／ML等、証拠になりそうなものはとっておこう。
それで、当方の請求の正当性をキチンと取引しよう。
少々高めに見積立てて、交渉後に値引くという手もあります。
ナメられては、終わりです。
>封筒は1C→2Cに変わっていて、それゆえ（？）デザイン採用されてなかった。
133サンのいう通り。
んなの、発注側の勝手じゃん。
発注時の詳細なヤリトリは時系列でレポートしておき、
勿論FAX／ML等、証拠になりそうなものはとっておこう。
それで、当方の請求の正当性をキチンと取引しよう。
少々高めに見積立てて、交渉後に値引くという手もあります。
ナメられては、終わりです。
136 ：会社勤め：01/09/23 02:50
ちょっと場を乱すかもしれないけれども、
最近フリーの方にチラシを依頼した物件について。
Quarkでボックス作っているのだけれども、オブジェクト
の位置の数値がぴったりmmになってなくて小数点第
三位まであるわけ。それを立体的に見せようとして直
方体の側面みたいなオブジェクトを作っておられたの
ですが、それも長さが足りなかったり上面とくっついて
いなかったり。
定型の商品配置とスペックなのにそんないい加減な配置
の仕方すると、当社ではお仕置きなんですが、やっぱそ
んなもんですか？フリーレイアウトだったらまだ数値が整
理されていないのも分かるんですが。
最近フリーの方にチラシを依頼した物件について。
Quarkでボックス作っているのだけれども、オブジェクト
の位置の数値がぴったりmmになってなくて小数点第
三位まであるわけ。それを立体的に見せようとして直
方体の側面みたいなオブジェクトを作っておられたの
ですが、それも長さが足りなかったり上面とくっついて
いなかったり。
定型の商品配置とスペックなのにそんないい加減な配置
の仕方すると、当社ではお仕置きなんですが、やっぱそ
んなもんですか？フリーレイアウトだったらまだ数値が整
理されていないのも分かるんですが。
137 ： ：01/09/23 03:59
>>136さん
印刷されたものを見て不自然じゃなければOKだと思います。
データ上で数値がピッタリじゃないと嫌だっていう方も
いるみたいですけどね。
過去に、オブジェクト位置の小数点に異常にこだわっている
オペレーターさんを見たことあるけど。その人キッチリしてる
のはそんなとこくらいで、校正直し漏れとかが多かった。
印刷されたものを見て不自然じゃなければOKだと思います。
データ上で数値がピッタリじゃないと嫌だっていう方も
いるみたいですけどね。
過去に、オブジェクト位置の小数点に異常にこだわっている
オペレーターさんを見たことあるけど。その人キッチリしてる
のはそんなとこくらいで、校正直し漏れとかが多かった。
>>137
定型商品レイアウトなどで数値を整数に丸めるようにするのは、
そのデータに更に他人が手を加えたり、外部に出たりいろいろ
したときに、必要以上の説明を付ける必要がなくなるから、つま
り意志疎通を助けるためというのもあります。ある商品の入るボッ
クスが２つあったとき両方とも同じ大きさったら、この商品の扱い
は同等だ、と判断する、とか。このために、作るオブジェクトは、
必ずメジャーパレットで位置と大きさを決めるようにしています。
…うちの教育が変なのかなあ？
定型商品レイアウトなどで数値を整数に丸めるようにするのは、
そのデータに更に他人が手を加えたり、外部に出たりいろいろ
したときに、必要以上の説明を付ける必要がなくなるから、つま
り意志疎通を助けるためというのもあります。ある商品の入るボッ
クスが２つあったとき両方とも同じ大きさったら、この商品の扱い
は同等だ、と判断する、とか。このために、作るオブジェクトは、
必ずメジャーパレットで位置と大きさを決めるようにしています。
…うちの教育が変なのかなあ？
139 ：氏名トルツメ：01/09/23 06:04
>138
それはハウスルールの範疇ですね。印刷されれば
0.01mmのズレはわからない場合が多いですから。
そのハウスルールを説明しても、ズレて作るようなら
マズいデザイナーですが、そうでなければ136みたいに
見栄えが変じゃなきゃＯＫって感じで作っちゃう人もいます。
私はどういう場合でも数値がそろってないとイヤなんで、
数値主義で作ったりしますが、逆にそれにこだわりすぎて
制作時間を無意味にかけてしまう場合がありますから。
そういうのは直さないとイカンなあ、と思ったりもします。
それはハウスルールの範疇ですね。印刷されれば
0.01mmのズレはわからない場合が多いですから。
そのハウスルールを説明しても、ズレて作るようなら
マズいデザイナーですが、そうでなければ136みたいに
見栄えが変じゃなきゃＯＫって感じで作っちゃう人もいます。
私はどういう場合でも数値がそろってないとイヤなんで、
数値主義で作ったりしますが、逆にそれにこだわりすぎて
制作時間を無意味にかけてしまう場合がありますから。
そういうのは直さないとイカンなあ、と思ったりもします。
140 ：えび：01/09/23 20:50
一気に秋が来たねぇ。
みんな風邪引かないでねー
みんな風邪引かないでねー
141 ：氏名トルツメ：01/09/23 20:58
今日は気持ちいい秋晴れでしたね（at 東京）。
・・・お外で遊びたかった！！！！ くっそぅ！ 稼いでやる！！
・・・お外で遊びたかった！！！！ くっそぅ！ 稼いでやる！！
142 ：氏名トルツメ：01/09/23 23:15
京都行って来ました。
天気も良くて最高でした。
天気も良くて最高でした。
143 ：ひよーこ：01/09/23 23:46
3日間毎日違うお仕事にとりくみます。
早速一日目のをまだひきずってます(ｗ
たばこがふえるよぅ
早速一日目のをまだひきずってます(ｗ
たばこがふえるよぅ
144 ：氏名トルツメ：01/09/24 00:01
145 ：ひよーこ：01/09/24 03:49
146 ：マン：01/09/24 21:15
うぇ〜ん。昨日ゆっくり休んで事務所に出てきたらカメムシが！
大嫌いなんです。形も臭いも。
フリ〜で一人ってことは、コイツらとの戦いも一人でやらなくちゃいけないってこと？
一段落したら仮眠をとろうと思ってたのに怖くてできないよ。
大嫌いなんです。形も臭いも。
フリ〜で一人ってことは、コイツらとの戦いも一人でやらなくちゃいけないってこと？
一段落したら仮眠をとろうと思ってたのに怖くてできないよ。
147 ：ひよこ(逃避中：01/09/24 23:41
なんか今、装丁やってます。
でも、編集さん通してじゃなく
作家さんから直接データ
やりとりしてって言われたんですが
これっていいのか？なんて。
でも、編集さん通してじゃなく
作家さんから直接データ
やりとりしてって言われたんですが
これっていいのか？なんて。
148 ：ひよこ(逃避中：01/09/24 23:42
>>マン様
てゆうかカメムシって……！
大量にいるんですか？
もしかして……(怖っっ
てゆうかカメムシって……！
大量にいるんですか？
もしかして……(怖っっ
149 ：まん：01/09/25 00:22
>ひよこ（逃避中 様
いるよ〜、かめむし。なんか臭うよ。
換気扇とかみんなガムテープ貼った。
殺虫剤で、頭もフラフラしています。
フリーデザ謎の死という新聞記事があったら、それが私ぢゃ。
装丁、楽しそうな仕事ですね。
休み明け寸前の夜中仕事じゃなければ。
私は今、組んでやってる別デザが、午前3時にやってくるのを待ってます。
手分けをしてやってるので、ポジが今手元になくてかかれない。
3時といったら残り9時間じゃん。逝ってしまいたい。
いるよ〜、かめむし。なんか臭うよ。
換気扇とかみんなガムテープ貼った。
殺虫剤で、頭もフラフラしています。
フリーデザ謎の死という新聞記事があったら、それが私ぢゃ。
装丁、楽しそうな仕事ですね。
休み明け寸前の夜中仕事じゃなければ。
私は今、組んでやってる別デザが、午前3時にやってくるのを待ってます。
手分けをしてやってるので、ポジが今手元になくてかかれない。
3時といったら残り9時間じゃん。逝ってしまいたい。
150 ：ひよこ(再逃避：01/09/25 00:32
あ、まん様〜！
3時って(泣 仮眠しちゃダメなんですか？
じゃあ私は3時までに装丁のめどをつけます。
ここに誓います(それで？
殺虫剤…でも私はソファにかけてある
カバーにたぶんダーニーが大量に…。
ソファで寝ると必ず喰われる…。
殺虫剤、気をつけてください。
3時って(泣 仮眠しちゃダメなんですか？
じゃあ私は3時までに装丁のめどをつけます。
ここに誓います(それで？
殺虫剤…でも私はソファにかけてある
カバーにたぶんダーニーが大量に…。
ソファで寝ると必ず喰われる…。
殺虫剤、気をつけてください。
151 ：まん：01/09/25 01:42
152 ：ひよこ(夜逃げ寸前：01/09/25 04:44
あっはっは！
やべええ。
ちなみに上の宣言は無かったことに！
やべええ。
ちなみに上の宣言は無かったことに！
153 ：えび：01/09/25 05:54
わたしも見せてもらっちゃった。
朝からわらかして貰ってありがとう。
朝からわらかして貰ってありがとう。
154 ：ひよこ：01/09/25 15:35
きー！明日入稿っていうから
他の仕事ほったらかしてやったのに！
延期かよ！鬱だよ。ねむいよ……。
他の仕事ほったらかしてやったのに！
延期かよ！鬱だよ。ねむいよ……。
155 ：みかん：01/09/25 15:53
結果報告。
自分のデータ見直して、
あじゃぱーな仕事してないと確信後
（あくまでも主観だけど）、電話交渉。
結果、全額いただけることになりました。
しかも、予想外にあっけなく。
今日は、機嫌が良かったのかな？
皆さま、ありがとうございました。
以後、新規の会社は気をつけます。
さあ、これからガイドブックの大量MAP修正だ。
がんばろ。
自分のデータ見直して、
あじゃぱーな仕事してないと確信後
（あくまでも主観だけど）、電話交渉。
結果、全額いただけることになりました。
しかも、予想外にあっけなく。
今日は、機嫌が良かったのかな？
皆さま、ありがとうございました。
以後、新規の会社は気をつけます。
さあ、これからガイドブックの大量MAP修正だ。
がんばろ。
156 ：えび：01/09/25 16:41
おー
よかったね！
しかし、所詮は先方の機嫌次第の価格交渉？？？
フリーってかなしー
がんばれー
よかったね！
しかし、所詮は先方の機嫌次第の価格交渉？？？
フリーってかなしー
がんばれー
157 ：おつかれ〜：01/09/25 19:44
がまんできないくらい歯が痛い〜。
だれか仕事変わってくれ〜。
メールでほんとに誰かに投げたいっす。
こういうときってもうお金の問題じゃないな〜。
そして自分の健康が大事ってあらためて思う〜。
だれか仕事変わってくれ〜。
メールでほんとに誰かに投げたいっす。
こういうときってもうお金の問題じゃないな〜。
そして自分の健康が大事ってあらためて思う〜。
158 ：つめ子：01/09/25 20:04
虫歯を簡単に考えちゃだめよん
後ですっごいお金がかかるんだから
早めに行くのをお勧めします＞おつかれ157
後ですっごいお金がかかるんだから
早めに行くのをお勧めします＞おつかれ157
159 ：とる代：01/09/26 00:25
なんかえびとかひよことかみかんとかひらがなでかわいいな。
なんかうまそうだな。はっ、ひよこは食えないか。
ひよさん、私も装丁仕事多いですが、
効率よくする為の直やりとりならいいですが、
編集さんが手を抜くための〜にならないようにお気をつけて。。。
私、いつの間にか、進行やってたり文字校やってたり挿画の管理やってたり
したことありますので。
私の当たる編集の方、いい人ばかりですが、
一人「おまえはマージン取りかっ」って方がいたなー。
なんかうまそうだな。はっ、ひよこは食えないか。
ひよさん、私も装丁仕事多いですが、
効率よくする為の直やりとりならいいですが、
編集さんが手を抜くための〜にならないようにお気をつけて。。。
私、いつの間にか、進行やってたり文字校やってたり挿画の管理やってたり
したことありますので。
私の当たる編集の方、いい人ばかりですが、
一人「おまえはマージン取りかっ」って方がいたなー。
160 ：えびからあげ：01/09/26 12:02
つまみにどうぞ。
マージン取り営業、私は切りましたよ。
何にも日程管理さえもしてくれないので
日程表も台割りも原稿作りもぜーんぶ私がやったら、
お客さんに出すからもう一部日程表と台割りくれって言われたときは
目が点になって、営業って、手を抜こうと思ったら、
いくらでもできるんだなぁ、と思った。
製版所にまで電話して、何やってるんだ？ってかんじ。
さて、支払いの時期がやってきた。うー
マージン取り営業、私は切りましたよ。
何にも日程管理さえもしてくれないので
日程表も台割りも原稿作りもぜーんぶ私がやったら、
お客さんに出すからもう一部日程表と台割りくれって言われたときは
目が点になって、営業って、手を抜こうと思ったら、
いくらでもできるんだなぁ、と思った。
製版所にまで電話して、何やってるんだ？ってかんじ。
さて、支払いの時期がやってきた。うー
161 ：氏名トルツメ：01/09/26 14:08
＞155
ぃよかったですね！
ぃよかったですね！
162 ：氏名トルツメ：01/09/26 19:18
100万程、持ち逃げされたっぽいよ
アハハハ……悲しいとか悔しいとかいうのも飛び越えて
なんか、この商売がいやになってきた。
アハハハ……悲しいとか悔しいとかいうのも飛び越えて
なんか、この商売がいやになってきた。
163 ：氏名トルツメ：01/09/26 22:50
>162
な・なんスか？それ。従業員にって事？
な・なんスか？それ。従業員にって事？
164 ：162：01/09/26 23:43
社長が2人いるんだけど、その片方が金持って逃げたらしい。
残った社長が必死にその片方を探してるけど、、多分、みつかんねぇだろうなぁ
なんか、もう残った社長は可哀想だし、クライアントは良い人だったし
どこも責められなくてなんだかなぁ〜あぁぁ。
残った社長が必死にその片方を探してるけど、、多分、みつかんねぇだろうなぁ
なんか、もう残った社長は可哀想だし、クライアントは良い人だったし
どこも責められなくてなんだかなぁ〜あぁぁ。
165 ：えび：01/09/27 00:01
この仕事してて、友人からお金が未払いで疎遠になったり
世話になった元上司から支払いして貰えなかったり
イヤな思いもいっぱいしたなぁ。
お金が絡むと人間、ほんと変わるよね。
でも、泣き寝入り出来る金額じゃ無いと思うんですけど…
百万て。
残った社長に罪はないし、つらいとこですね…。
世話になった元上司から支払いして貰えなかったり
イヤな思いもいっぱいしたなぁ。
お金が絡むと人間、ほんと変わるよね。
でも、泣き寝入り出来る金額じゃ無いと思うんですけど…
百万て。
残った社長に罪はないし、つらいとこですね…。
166 ：氏名トルツメ：01/09/27 00:25
100万か・・・。
持ち逃げされるにはツライ金額だが、
持ち逃げする程せっぱつまった人間にとって
100万とはいかなる金額か・・・。
その金でどうするつもりなんだろ？
ちなみにその100万って帳簿上どうなるんかな？
持ち逃げされるにはツライ金額だが、
持ち逃げする程せっぱつまった人間にとって
100万とはいかなる金額か・・・。
その金でどうするつもりなんだろ？
ちなみにその100万って帳簿上どうなるんかな？
167 ：ある意味すごい。：01/09/27 00:43
・・・100万持って逃げますか。社長が。
168 ：162：01/09/27 00:51
ああ、言い方へんでしたね。
持ち逃げは会社の金、ほぼ全額らしいです。
その中に私に払われる分の100万が含まれているのです。
見つかってくれ〜逃げた社長
持ち逃げは会社の金、ほぼ全額らしいです。
その中に私に払われる分の100万が含まれているのです。
見つかってくれ〜逃げた社長
169 ：それがどうしたと言われればそれまでだが・・・：01/09/27 22:50
('〜`；)ウーム
久しぶりにこのスレ見たよ。
といっても半年ぶりぐらいだけど。
最初の頃（ちょうど1年半前位）は WEBデザイナーも混じってて
妙に高額な金が動く話が多かったのに1年経つと変わるのね。
ドカンと1000万の年収がどうのこうのみたいなハナシはなかなか
出てこなくなったね。。。広告板にはそういう板も立ってるけど。
久しぶりにこのスレ見たよ。
といっても半年ぶりぐらいだけど。
最初の頃（ちょうど1年半前位）は WEBデザイナーも混じってて
妙に高額な金が動く話が多かったのに1年経つと変わるのね。
ドカンと1000万の年収がどうのこうのみたいなハナシはなかなか
出てこなくなったね。。。広告板にはそういう板も立ってるけど。
年収がどーとかって話は年度末にならないと
実感湧かないからねぇ。
>>162
いやまあなんというか…
苦労が報われないと虚無感湧くよねえ。
大変だろうけど気を落とすなくらいしか言えねえし。
…コメント不可能。
実感湧かないからねぇ。
>>162
いやまあなんというか…
苦労が報われないと虚無感湧くよねえ。
大変だろうけど気を落とすなくらいしか言えねえし。
…コメント不可能。
171 ：まん：01/09/28 05:22
>>162
大変だね。
でももう一人の社長に事件とは別にきちんと支払ってもらう交渉をしなくちゃ。
そういうリスク管理ができてこその経営者なんだし。
「持ち逃げ=払えない」ってことは認められないよ。
>>それが...san
そうだね。でも広告板のフリースレもこのごろはﾏﾀ~ﾘしていますね。
でもこのスレが広告板じゃなくて、DTP板に立っているのも面白いね。
ああ、昨日は仕事で関係ある企業が2社飛んだ...。
大変だね。
でももう一人の社長に事件とは別にきちんと支払ってもらう交渉をしなくちゃ。
そういうリスク管理ができてこその経営者なんだし。
「持ち逃げ=払えない」ってことは認められないよ。
>>それが...san
そうだね。でも広告板のフリースレもこのごろはﾏﾀ~ﾘしていますね。
でもこのスレが広告板じゃなくて、DTP板に立っているのも面白いね。
ああ、昨日は仕事で関係ある企業が2社飛んだ...。
172 ：ひよこからあげ：01/09/28 07:45
うはー、100万……。
せっぱつまったんだなあ。
見つかることを祈る。
>>159-160
上にも描いたとおりその仕事延期になったので(泣
つぎの時までにその編集さんが成長している事を祈る。
なんかまだ下っ端っぽかったんだよなあ。
でも、台割りから進行までって…。
それって仕事してないじゃん、営業…。
社内で組んでる人のしりぬぐいなら分かるけど
外注にまでそれやらせるってすごくないですか？
あたりたくないな、そんな人。どへえ。
股から血が出てきて体調最悪。
せっぱつまったんだなあ。
見つかることを祈る。
>>159-160
上にも描いたとおりその仕事延期になったので(泣
つぎの時までにその編集さんが成長している事を祈る。
なんかまだ下っ端っぽかったんだよなあ。
でも、台割りから進行までって…。
それって仕事してないじゃん、営業…。
社内で組んでる人のしりぬぐいなら分かるけど
外注にまでそれやらせるってすごくないですか？
あたりたくないな、そんな人。どへえ。
股から血が出てきて体調最悪。
173 ：えび：01/09/28 14:22
今日からモバイルバンカー（？）の仲間入り！
月末に間に合ってよかったー。よーし、振り込むぞ〜〜。？？？
風邪＋寝不足続きで体調がすぐれなくって、
仕事してない。
ずるずる足を引きずる感じで打ち合わせには出掛けたんだけど、
車を歩道の縁石にすっちゃったよ。
「ま、いっか」それくらい、だるだる〜〜〜〜
今日締めきりの仕事もしてないのでさっきから電話が鳴ってる。
言い訳が面倒で、でてません。
>>172ひよこちゃんも「股から…」←エボラ出血熱かと思われるが、
お体大切に。
さ〜て、しょうがないから仕事やるか。
月末に間に合ってよかったー。よーし、振り込むぞ〜〜。？？？
風邪＋寝不足続きで体調がすぐれなくって、
仕事してない。
ずるずる足を引きずる感じで打ち合わせには出掛けたんだけど、
車を歩道の縁石にすっちゃったよ。
「ま、いっか」それくらい、だるだる〜〜〜〜
今日締めきりの仕事もしてないのでさっきから電話が鳴ってる。
言い訳が面倒で、でてません。
>>172ひよこちゃんも「股から…」←エボラ出血熱かと思われるが、
お体大切に。
さ〜て、しょうがないから仕事やるか。
174 ：えび：01/09/28 14:27
あ、どうでもいいことだがモバイルバンカーじゃなくて
インタネバンカーだった。I-mode持ってないしな。
インタネバンカーだった。I-mode持ってないしな。
175 ：カンケーないが：01/09/28 15:34
忘れた頃に忘れてた仕事の入金があったりすると
すげー得した気分。
久しぶりに着た冬物ジャケットに入れっぱなしだった万札発見したみたい。
すげー得した気分。
久しぶりに着た冬物ジャケットに入れっぱなしだった万札発見したみたい。
仕事が終わりに近づいて、こんなものかと見積もりを出した。
修正代もてきとーにのせたけど、え？これも？というのがあって
ちょっと損した気分（作業は楽だけど気分的に、ね）
>>175
そろそろ、来年入金の請求書の時期...
修正代もてきとーにのせたけど、え？これも？というのがあって
ちょっと損した気分（作業は楽だけど気分的に、ね）
>>175
そろそろ、来年入金の請求書の時期...
177 ：おつかれ〜：01/09/28 17:29
歯思い切ってヌイたら楽になったよー記念！！
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol2.html
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol2.html
178 ：氏名トルツメ：01/09/28 17:43
＞177
禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿ﾜﾗ!
177はポエ山さん？
禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿ﾜﾗ!
177はポエ山さん？
179 ：えび：01/09/28 17:50
180 ：氏名トルツメ：01/09/29 01:00
| おい、今何か轢いたぞ
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ // Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕 >>見栄っ巴里バレバレ、170
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ ﾉ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ ↓
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー' ・・・・・・・・ 〜(｡∀｡）〜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
／
| ゴミだろ、どうせ
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
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／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕 >>見栄っ巴里バレバレ、170
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ ﾉ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ ↓
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
／
| ゴミだろ、どうせ
誤爆か?
182 ：えび：01/09/29 10:54
183 ：氏名トルツメ：01/09/29 23:53
>>180
ハーイ、美恵っ巴里の170だよ、なんで解っちゃったのかな？
うーん…フリーってさ毎年確定申告ってのをしないといけないんだ。
その為に必要な書類=源泉徴収票っつー物が各クラさんから送られてくるのね。
それの合計を見て「去年の稼ぎはこんなもんか」って思うわけ。
てゆーか年収を気にするなんてそのときくらいでいつもは特に意識してないからなー。
って俺だけかな？
てゆうかかっこいい霊柩車に惹かれてんなあ＞俺=170
ハーイ、美恵っ巴里の170だよ、なんで解っちゃったのかな？
うーん…フリーってさ毎年確定申告ってのをしないといけないんだ。
その為に必要な書類=源泉徴収票っつー物が各クラさんから送られてくるのね。
それの合計を見て「去年の稼ぎはこんなもんか」って思うわけ。
てゆーか年収を気にするなんてそのときくらいでいつもは特に意識してないからなー。
って俺だけかな？
てゆうかかっこいい霊柩車に惹かれてんなあ＞俺=170
184 ：氏名トルツメ：01/09/30 16:01
今年は売り上げ去年よりｶﾅｰﾘだ、うん
やっぱ代理店のｵﾈｰﾁｬﾝと
やっちゃったのがﾏｽﾞｶﾀｰﾖ!
やっぱ代理店のｵﾈｰﾁｬﾝと
やっちゃったのがﾏｽﾞｶﾀｰﾖ!
185 ：氏名トルツメ：01/09/30 16:17
ベルリソマラソソつまらんな
“勝負”じゃねーんだもん。って、仕事しなきゃー！
“勝負”じゃねーんだもん。って、仕事しなきゃー！
186 ：フリー1年目：01/09/30 19:21
すいません、今度初の確定申告する初心者なので教えてください。
源泉微収票って何も言わなくても各クラさんから送られてくるもんなんですか？
源泉微収票って何も言わなくても各クラさんから送られてくるもんなんですか？
187 ：氏名トルツメ：01/09/30 19:35
186さん
ちゃんとした所だったら何も言わなくても送られてきますが、
そうでない所もありますので、3月過ぎても郵送されてこなかったら、
早目に電話等で
「そろそろ確定申告したいんですが、源泉票送っていただけますよね？」と
担当者 or 経理担当者に確認しておいた方がモアベターよ。
超蛇足ですが、もちろん支払い時に源泉引かれた支払いについてのみです。
（私は全部の仕事について確実に源泉付くようにしてもらってるけど）
ちゃんとした所だったら何も言わなくても送られてきますが、
そうでない所もありますので、3月過ぎても郵送されてこなかったら、
早目に電話等で
「そろそろ確定申告したいんですが、源泉票送っていただけますよね？」と
担当者 or 経理担当者に確認しておいた方がモアベターよ。
超蛇足ですが、もちろん支払い時に源泉引かれた支払いについてのみです。
（私は全部の仕事について確実に源泉付くようにしてもらってるけど）
188 ：氏名トルツメ：01/09/30 20:06
>>186
フリーのデザイナーの場合では
源泉調書× 支払調書○ です
確定申告時の2月15日までにはクラから送られてきます。
通常は、1月中に送られて来るので、送られなかったら、
2月頭ぐらいに『支払調書』送ってもらいたいのですが・・・
と連絡するべし。
あと、開業届を出してあれば、自動的送ってくるとおもうが、
1月1日席のある住所（区・市）の税務署に
確定申告書をもらいに行くか送ってもらう。
確定申告は難しくないぞ。がんばれ！
フリーのデザイナーの場合では
源泉調書× 支払調書○ です
確定申告時の2月15日までにはクラから送られてきます。
通常は、1月中に送られて来るので、送られなかったら、
2月頭ぐらいに『支払調書』送ってもらいたいのですが・・・
と連絡するべし。
あと、開業届を出してあれば、自動的送ってくるとおもうが、
1月1日席のある住所（区・市）の税務署に
確定申告書をもらいに行くか送ってもらう。
確定申告は難しくないぞ。がんばれ！
189 ：フリー1年目：01/09/30 22:44
＞187、188
早速の御返事有り難うございます。
周りになかなかこんな事聞ける
諸先輩方が居ないので、とても嬉しいです。
もひとつ質問良いですか？
開業届ってどういうものなんでしょうか？
出さないといけないものですか？
早速の御返事有り難うございます。
周りになかなかこんな事聞ける
諸先輩方が居ないので、とても嬉しいです。
もひとつ質問良いですか？
開業届ってどういうものなんでしょうか？
出さないといけないものですか？
190 ：188：01/09/30 23:58
>>189
法人を設立せずに事業を始める場合
『個人事業主』として分類されます。
個人事業主の場合は、
開業1カ月以内に『個人事業主の開廃業等届出書』に記入し、
納税地の税務署に届けるが原則なのですが、
私もそうでしたが、「今日からフリーになりまーす！」って
感じじゃなく、いつのまにか仕事していたら、フリーになっていて
確定申告が必要になったので、開業ってことだと、
（これから重要！）
2月15日（確定申告受付開始日）前に
自分の現住所の管轄の税務署に行って、
確定申告書（一般用）と収支内訳書（一般用）をもらって来て、
3月15日までに確定申告を終了させれば、
同時に個人事業主として開業したと登録されるので、
今からなら、開業届けを出さなくても良いです。
（私もそうでしたが税務署に確認済みです）
よって、来年の確定申告まで税金の事は気にせずに働きましょう。
そういえば今年から申告書がA4サイズになったんだ。（余談）
なので、もし参考書的に本を買うのであれば、
14年度確定申告書対応で、今回は白色申告用で、
フリーランスのための・・・みたいな本を一冊手に入れると
良いでしょう。
法人を設立せずに事業を始める場合
『個人事業主』として分類されます。
個人事業主の場合は、
開業1カ月以内に『個人事業主の開廃業等届出書』に記入し、
納税地の税務署に届けるが原則なのですが、
私もそうでしたが、「今日からフリーになりまーす！」って
感じじゃなく、いつのまにか仕事していたら、フリーになっていて
確定申告が必要になったので、開業ってことだと、
（これから重要！）
2月15日（確定申告受付開始日）前に
自分の現住所の管轄の税務署に行って、
確定申告書（一般用）と収支内訳書（一般用）をもらって来て、
3月15日までに確定申告を終了させれば、
同時に個人事業主として開業したと登録されるので、
今からなら、開業届けを出さなくても良いです。
（私もそうでしたが税務署に確認済みです）
よって、来年の確定申告まで税金の事は気にせずに働きましょう。
そういえば今年から申告書がA4サイズになったんだ。（余談）
なので、もし参考書的に本を買うのであれば、
14年度確定申告書対応で、今回は白色申告用で、
フリーランスのための・・・みたいな本を一冊手に入れると
良いでしょう。
191 ：ひよこ：01/10/01 03:40
たたみで寝てたら
ふくらはぎが激しくつって
地獄の目覚めとなりました。
確定申告、実は2年分サボってる…。
最初の2年分はがんばったんだけど
つい…つい。
ふくらはぎが激しくつって
地獄の目覚めとなりました。
確定申告、実は2年分サボってる…。
最初の2年分はがんばったんだけど
つい…つい。
寿退社でフリーに。以後、確定申告は嫁さんにやってもらってます。
193 ：188：01/10/01 09:33
>>191
確定申告期限を過ぎて申告することを『期限後申告』
と言いペナルティとして、『無申告加算税』&『延滞税』が
かかります。
無視して申告しないと、税務署からお尋ねが来ます。
この時点で『無申告加算税』が税率10％UP!!
さらに無視して、ズーッと払わないと、
悪質とみなされて『重加算税』にレベルUP!!
ただし、申告の結果、還付金が受けられる場合は、
『無申告加算税』＆『延滞税』はかからないので、
税務署にお尋ねされる前に申告する事をオススメします。
確定申告期限を過ぎて申告することを『期限後申告』
と言いペナルティとして、『無申告加算税』&『延滞税』が
かかります。
無視して申告しないと、税務署からお尋ねが来ます。
この時点で『無申告加算税』が税率10％UP!!
さらに無視して、ズーッと払わないと、
悪質とみなされて『重加算税』にレベルUP!!
ただし、申告の結果、還付金が受けられる場合は、
『無申告加算税』＆『延滞税』はかからないので、
税務署にお尋ねされる前に申告する事をオススメします。
194 ：こめ：01/10/01 12:15
>>191
源泉はしてないの？源泉してたら払いすぎの税金を戻してもらうだけだから
問題はないけど。
確定申告をさぼるというのは、自分だけでなく得意先にも迷惑かける時が。
フリーとしての最低限のモラルと思うが。
源泉はしてないの？源泉してたら払いすぎの税金を戻してもらうだけだから
問題はないけど。
確定申告をさぼるというのは、自分だけでなく得意先にも迷惑かける時が。
フリーとしての最低限のモラルと思うが。
195 ：氏名トルツメ：01/10/01 12:34
196 ：白で：01/10/01 18:59
過去二年帳簿つけてるけど領収書とか全然とってない
（調べた限り「領収書」の保管義務を謳ってる所がなかったんですが・・・）
んだけどもし税務署来たらヤバいんでしょうか？
詳しいヒト教えてくだされm(__)m
（調べた限り「領収書」の保管義務を謳ってる所がなかったんですが・・・）
んだけどもし税務署来たらヤバいんでしょうか？
詳しいヒト教えてくだされm(__)m
197 ：こめ：01/10/01 21:27
5年間保管しろって書いてあるよ。
よく見てね。
よく見てね。
198 ：188：01/10/01 22:00
>>196
（白色の場合）
正確には、事業所得が300万円以上の場合、
『帳簿』『領収書の関係書類』を保管する義務があるので、
一概にそうともかぎらない。
196がそうなのかもしれない。
ただ、領収書は所得から差し引けるものなので、
捨てない方が得ですよ。
（白色の場合）
正確には、事業所得が300万円以上の場合、
『帳簿』『領収書の関係書類』を保管する義務があるので、
一概にそうともかぎらない。
196がそうなのかもしれない。
ただ、領収書は所得から差し引けるものなので、
捨てない方が得ですよ。
199 ：ひよこ：01/10/01 23:57
お得意様にもご迷惑がかかるんですねー。
うわ、ちゃんとします。
ためてた2年分は
契約社員として働いてたときので、
会社からは「申告してもしなくてもいい」って言われてたので
つい…。
個人で仕事しはじめたのは最近なので…。
うわ、ちゃんとします。
ためてた2年分は
契約社員として働いてたときので、
会社からは「申告してもしなくてもいい」って言われてたので
つい…。
個人で仕事しはじめたのは最近なので…。
200 ：188：01/10/02 00:07
>>199
契約社員は個人事業主でないので、申告不要です。
契約社員は個人事業主でないので、申告不要です。
201 ：ひよこ：01/10/02 03:46
>>200
ほっ…よかった
ほっ…よかった
202 ：白で：01/10/02 08:30
＞197さん、188さん、ありがとうございますm(__)m
ええ！白でも・・・ﾔﾊﾘ？
タックスアンサー（web）スミまでみたつもりなんですけど・・・
5年・・・？ 事業所得って「売上」ですよね〜
900くらいあるんですが・・・大ショックです(;´Д`)
感謝です
ええ！白でも・・・ﾔﾊﾘ？
タックスアンサー（web）スミまでみたつもりなんですけど・・・
5年・・・？ 事業所得って「売上」ですよね〜
900くらいあるんですが・・・大ショックです(;´Д`)
感謝です
203 ：氏名トルツメ：01/10/02 09:44
事業所得って売上から諸経費をひいたものですよね？
違いましたっけ？
違いましたっけ？
204 ：188：01/10/02 09:51
うえーん、帳簿はちゃんととってあるのにい〜
「帳簿や書類」の「書類」って領収書？
はっきり書けよう〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/2080.HTM
「帳簿や書類」の「書類」って領収書？
はっきり書けよう〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/2080.HTM
いや実はでかいダンボールにとってはいるんですけど（2年まるごと）
めんどくさいからカンで申告してるんですよねー
まとめなきゃ・・・ｳﾁｭ
めんどくさいからカンで申告してるんですよねー
まとめなきゃ・・・ｳﾁｭ
＞188さん、感謝です
208 ：188：01/10/02 10:38
うえ〜ん、（白で）さんの言ってる事が解らなくなったよ〜
でも、申告はしているみたいだし、
900万ぐらいの売り上げなら税務調査もこないと思うから
大丈夫だとおもうよ〜調査が来たとしても傷口は浅そうだから
安心したよ〜〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）c
ﾚｽﾁｶﾞｲｺﾞﾒﾝﾈ
でも、申告はしているみたいだし、
900万ぐらいの売り上げなら税務調査もこないと思うから
大丈夫だとおもうよ〜調査が来たとしても傷口は浅そうだから
安心したよ〜〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）c
ﾚｽﾁｶﾞｲｺﾞﾒﾝﾈ
ごめんね、「白で←オレ」はｳﾞｧｶだったんだよ。
「領収書とか全然とってない」って書いたのがﾏﾁｶﾞｲで
あるけど全然計算しなくて申告してるんだよ。帳簿もおおまかな
金額はあってるけど細かいところは全部ウソなんだって。
でも調査こないって聞いて安心してるから泣かないでね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|/
∧＿∧
（ ´∀｀） ﾅﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾘ
（ ＿つ゛∧＿∧
（＿ノ （∀｀* ）
□ （∩∩ノ ）
188ｻﾝﾏｼﾞﾏﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀm(__)m
「領収書とか全然とってない」って書いたのがﾏﾁｶﾞｲで
あるけど全然計算しなくて申告してるんだよ。帳簿もおおまかな
金額はあってるけど細かいところは全部ウソなんだって。
でも調査こないって聞いて安心してるから泣かないでね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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∧＿∧
（ ´∀｀） ﾅﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾘ
（ ＿つ゛∧＿∧
（＿ノ （∀｀* ）
□ （∩∩ノ ）
188ｻﾝﾏｼﾞﾏﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀm(__)m
210 ：氏名トルツメ：01/10/02 20:47
うえ〜んスレになってるよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
211 ：氏名トルツメ：01/10/03 04:02
age
212 ：イクール：01/10/03 04:35
また床で寝るス。
>212
∧＿∧
（ ´∀｀） ｶｾﾞﾋｸﾅﾖ
（ ＿つ゛
（＿ノ
□
∧＿∧
（ ´∀｀） ｶｾﾞﾋｸﾅﾖ
（ ＿つ゛
（＿ノ
□
214 ：氏名トルツメ：01/10/03 11:13
いきなり３日も仕事が空いちゃった。金曜には打ち合わせあるんだけどな。
色々やりたいことあったのに、２日も寝た押してます。いかん・・。
色々やりたいことあったのに、２日も寝た押してます。いかん・・。
215 ：氏名トルツメ：01/10/03 16:55
MacのDTPオペレーターを募集するのに向いている求人誌はなんでしょう？
また、求人／求職のBBSなどあったらお教えください。
また、求人／求職のBBSなどあったらお教えください。
216 ：氏名トルツメ：01/10/03 17:24
↑↑↑↑↑↑↑↑スレ違いすぎ！
ほかでやって。
ほかでやって。
ならあげんなよ。
>215は手伝ってくれるヒト捜してるんじゃない？
>215は手伝ってくれるヒト捜してるんじゃない？
218 ：氏名トルツメ：01/10/03 19:21
何日も風呂入ってなくて、部屋も食い物とか散らかってる時に
「先方の営業が指示を出しに伺いたい」と近所から電話してきた時・・・
とっさにアドリブで言い訳をかましておひきとり願った。
正直、スマンカッタ。
「先方の営業が指示を出しに伺いたい」と近所から電話してきた時・・・
とっさにアドリブで言い訳をかましておひきとり願った。
正直、スマンカッタ。
219 ：ゴナEかなＣ：01/10/03 22:42
また違うスレになってるよ。
>>218 わたしもやります。
「校正紙取りに伺います」
「い〜え、そちらに行く別件も有りますので5時以降に持って伺います。」
↑
部屋が汚い+校正紙があがっていないときの言い訳。
さて、これからやっと眠れま〜す。
33すぎたら、完徹できなくなったな…。
>>218 わたしもやります。
「校正紙取りに伺います」
「い〜え、そちらに行く別件も有りますので5時以降に持って伺います。」
↑
部屋が汚い+校正紙があがっていないときの言い訳。
さて、これからやっと眠れま〜す。
33すぎたら、完徹できなくなったな…。
打ち合わせに呼ばれてしぶしぶ出かけたら
全40枚中4枚分しかネタ渡されなくて
しかもその4枚ほとんど完全データ。
ポジ渡されて「それ入れ替えておいてください」だと？
キンコーズじゃねっつーの。しかも残りは休み明けにネタが来て
11日に下版？2日しかねーじゃねーかよ。
一回早くあげると調子のるんだよねーどんどん納期がきつくなってく。
全40枚中4枚分しかネタ渡されなくて
しかもその4枚ほとんど完全データ。
ポジ渡されて「それ入れ替えておいてください」だと？
キンコーズじゃねっつーの。しかも残りは休み明けにネタが来て
11日に下版？2日しかねーじゃねーかよ。
一回早くあげると調子のるんだよねーどんどん納期がきつくなってく。
221 ：氏名トルツメ：01/10/04 02:03
222 ：うに：01/10/04 12:59
仕事場が修羅場。
ベランダに出るガラス戸のとこにも資料棚を設置。
空調はエアコンにたよる日々。
そしたら昨日、大家がエアコンの室外機の点検を近いうちにくるという。
あああ、あの資料棚をどかさないとベランダには出れないよー！
このクソ忙しい時にようっ！
ベランダに出るガラス戸のとこにも資料棚を設置。
空調はエアコンにたよる日々。
そしたら昨日、大家がエアコンの室外機の点検を近いうちにくるという。
あああ、あの資料棚をどかさないとベランダには出れないよー！
このクソ忙しい時にようっ！
>>222
うちのベランダ、緊急時に破って通る隣との仕切りの前、ダンボールとか
いろいろあって、もう「出てけ」って言われてもしょうがないくらいヒドイです。
点検が年に何回かあるんですが、逃げてます（笑）。すでに６年目。
モノが増えて、引っ越そうにもなかなか踏ん切りがつかないんですよね・・・。
近場に倉庫、借りようと思います・・・。
うちのベランダ、緊急時に破って通る隣との仕切りの前、ダンボールとか
いろいろあって、もう「出てけ」って言われてもしょうがないくらいヒドイです。
点検が年に何回かあるんですが、逃げてます（笑）。すでに６年目。
モノが増えて、引っ越そうにもなかなか踏ん切りがつかないんですよね・・・。
近場に倉庫、借りようと思います・・・。
うーん連休前のこの時間以降によく電話がなるのよねー
まいーけど
まいーけど
あれ、気がついたら
なってほしい電話がなってくれない。
担当者の携帯もわからん。
ま、いいか。
明日しよーーーっと。
なってほしい電話がなってくれない。
担当者の携帯もわからん。
ま、いいか。
明日しよーーーっと。
226 ：愚痴ってみた。：01/10/06 01:18
連絡ナシコちゃんと言えば、
連休明けすぐ下阪、ってキツクお達しがでてた雑誌の広告ぺーじ、
広告主から原稿を聞き出すことから始めるんだけど、
何度電話してもコールバックもしてくれない。
今日、やっとアポ取って、「もう日にちもないしめんどくさいから
前回と同じ原稿でいいや」って言われて
おまけに当然忙しかったからコールバックできなかったんだろう、と
思っていたのに、「暇だよー、電話忘れちゃってごめんねー
なんか、あんたのは忘れるんだよねー」と、とどめを刺された。
存在感、ないんだね…知ってたけど…
連休明けすぐ下阪、ってキツクお達しがでてた雑誌の広告ぺーじ、
広告主から原稿を聞き出すことから始めるんだけど、
何度電話してもコールバックもしてくれない。
今日、やっとアポ取って、「もう日にちもないしめんどくさいから
前回と同じ原稿でいいや」って言われて
おまけに当然忙しかったからコールバックできなかったんだろう、と
思っていたのに、「暇だよー、電話忘れちゃってごめんねー
なんか、あんたのは忘れるんだよねー」と、とどめを刺された。
存在感、ないんだね…知ってたけど…
227 ：ひよこトルツメ：01/10/06 02:30
228 ：氏名トルツメ：01/10/06 13:34
>>227
それは忘れてるんじゃありません
それは忘れてるんじゃありません
229 ：氏名トルツメ：01/10/07 15:43
>228
笑＆鬱
笑＆鬱
230 ：氏名トルツメ：01/10/07 17:38
昨日、3連休というのに気づいた。
2、3日前から急ぎの仕事がバカスカ来て
ちょーしに乗って受けてたら、そゆ事だったんか。
どうりで火曜日〆切が多いと思った…(+д+)ﾔﾗﾚﾀ
2、3日前から急ぎの仕事がバカスカ来て
ちょーしに乗って受けてたら、そゆ事だったんか。
どうりで火曜日〆切が多いと思った…(+д+)ﾔﾗﾚﾀ
231 ：氏名トルツメ：01/10/07 18:07
232 ：氏名トルツメ：01/10/07 21:01
みんな頑張ってんな。オイラも連休なんてないよ。
でもありがたいと思ってしこしこやるよ。
しかし！火曜日朝全部渡したら、その後な〜んもなし。
水曜日から直しがどっと来るだろうから
そうだ、釣りに行こう！はぜのてんぷら、美味いよね。
でもありがたいと思ってしこしこやるよ。
しかし！火曜日朝全部渡したら、その後な〜んもなし。
水曜日から直しがどっと来るだろうから
そうだ、釣りに行こう！はぜのてんぷら、美味いよね。
233 ：231：01/10/08 11:00
>>232
偶然だね。昨日食ったよ＞はぜのてんぷら
オイラは仕事してたんだけど、じいさんと息子が釣って来て。
地方在住なんだけど今旬なのよ(^^)
＞でもありがたいと思って
そだね、仕事あってのフリーだもんね。
みんなと話せて良かったよ。さっ、キョウモガンバロウ！！
偶然だね。昨日食ったよ＞はぜのてんぷら
オイラは仕事してたんだけど、じいさんと息子が釣って来て。
地方在住なんだけど今旬なのよ(^^)
＞でもありがたいと思って
そだね、仕事あってのフリーだもんね。
みんなと話せて良かったよ。さっ、キョウモガンバロウ！！
234 ：氏名トルツメ：01/10/09 00:50
最近、メールでお仕事募集が来ている物なんだけどさ、オラがやっている
1/100以下の単価で募集してるのね。
こわいこわい。
1/100以下の単価で募集してるのね。
こわいこわい。
235 ：どんべ：01/10/09 12:46
>234
うむ。ハイエンドの客もそんな感じ。
100,000円だと1,000円か。どこだいったい？
ま、もっとも代理店からのJOBも去年の半額だべな（泣）
オラとこ関西オハイソタウンだけんど
数万円、あるいは数千円の仕事でも相見積りで
500円程度の差でギャーギャーゆうてくる（マジ）
（俺って別に町の印刷屋じゃないけど）
たのまれて「ご近所サービス」って気持ちでやってるのに、、、
で、そんなやつに限ってモデルチェンジの度にベンツSクラス（激笑）
さらにマダムは新車のアウディ（ただしフロント・リアボコボコ）
こわくて後ついて走れねーーー。
おー腹減った。飯だ、めし。
うむ。ハイエンドの客もそんな感じ。
100,000円だと1,000円か。どこだいったい？
ま、もっとも代理店からのJOBも去年の半額だべな（泣）
オラとこ関西オハイソタウンだけんど
数万円、あるいは数千円の仕事でも相見積りで
500円程度の差でギャーギャーゆうてくる（マジ）
（俺って別に町の印刷屋じゃないけど）
たのまれて「ご近所サービス」って気持ちでやってるのに、、、
で、そんなやつに限ってモデルチェンジの度にベンツSクラス（激笑）
さらにマダムは新車のアウディ（ただしフロント・リアボコボコ）
こわくて後ついて走れねーーー。
おー腹減った。飯だ、めし。
236 ：氏名トルツメ：01/10/11 22:22
やった！フリーになって初めてお仕事貰えたよ！！
とはいってもHP制作なんだけど……
2chのフリーの先輩方、これから色々困ることあると思いますけど
どうぞ宜しくお願いします！
とはいってもHP制作なんだけど……
2chのフリーの先輩方、これから色々困ることあると思いますけど
どうぞ宜しくお願いします！
237 ：マン：01/10/11 22:57
>236
オメデトー！
「新鮮な気持ち」私たちにわけてくださいね！
オメデトー！
「新鮮な気持ち」私たちにわけてくださいね！
238 ：氏名トルツメ：01/10/12 03:28
239 ：氏名トルツメ：01/10/12 08:10
>>236
おめでとうございます。こちらこそよろしくお願いいたします〜。
おいらは出版専門だから、あんまり力になれないかもしれないですけど、
基本的に人付き合いとか仕事の進め方のノウハウは共通してるところが多いし、
あと愚痴とかあったら聞きますよ（笑）。
おめでとうございます。こちらこそよろしくお願いいたします〜。
おいらは出版専門だから、あんまり力になれないかもしれないですけど、
基本的に人付き合いとか仕事の進め方のノウハウは共通してるところが多いし、
あと愚痴とかあったら聞きますよ（笑）。
240 ：188：01/10/12 10:49
241 ：188：01/10/12 11:39
＜最近思っている事。＞
ここ数年デザイン料は、アパレル業界や飲食業界並みに価格破壊がおきている。
元々景気が低迷していて、広告主が広告予算を大幅に削減している事は解るが、
デザイナーもDTP化によって設備投資が安く済むようになり、
1物件あたりの諸経費や機材の償却費などが安くなっている。
しかし以上の事を考慮したとしても、常識を超えたデザイン料で発注してくる
クライアントと、それを受けるデザイナーがいるのだ。
そんなデザイナーは解っているのだろうか？
いったん価格を下げるとさらにその価格を下回ろうとしているデザイナーがいて、
次に依頼が来るころにはその下回った価格で発注される事を・・・・
少々オーバーではあるが確実にデザイン料のベースラインは下がっている。
戦略的に価格を下げて仕事を受注する方法もある。
しかし、生活出来なくなるまで価格を下げて最終的には廃業となるのはとても
利口な人間がする事ではない。 商売にならない。
やはり最低限これだけは！と言うベースラインを維持する意思の強さは必要だと思う。
日々お金に対する勘定や心配をしていたら良いデザインは出来ない。
必要な時は1冊数万もする資料や機材も買いたい。
時には金額が合わないから仕事を断る。そんな勇気も必要だ。
その代わり高いデザイン料を払わせているのだから、
それに見合った仕事をして行かなければいけない。
そうしていれば仕事は無くなったりはしないはずだ。
なんて事を思っています。
ここ数年デザイン料は、アパレル業界や飲食業界並みに価格破壊がおきている。
元々景気が低迷していて、広告主が広告予算を大幅に削減している事は解るが、
デザイナーもDTP化によって設備投資が安く済むようになり、
1物件あたりの諸経費や機材の償却費などが安くなっている。
しかし以上の事を考慮したとしても、常識を超えたデザイン料で発注してくる
クライアントと、それを受けるデザイナーがいるのだ。
そんなデザイナーは解っているのだろうか？
いったん価格を下げるとさらにその価格を下回ろうとしているデザイナーがいて、
次に依頼が来るころにはその下回った価格で発注される事を・・・・
少々オーバーではあるが確実にデザイン料のベースラインは下がっている。
戦略的に価格を下げて仕事を受注する方法もある。
しかし、生活出来なくなるまで価格を下げて最終的には廃業となるのはとても
利口な人間がする事ではない。 商売にならない。
やはり最低限これだけは！と言うベースラインを維持する意思の強さは必要だと思う。
日々お金に対する勘定や心配をしていたら良いデザインは出来ない。
必要な時は1冊数万もする資料や機材も買いたい。
時には金額が合わないから仕事を断る。そんな勇気も必要だ。
その代わり高いデザイン料を払わせているのだから、
それに見合った仕事をして行かなければいけない。
そうしていれば仕事は無くなったりはしないはずだ。
なんて事を思っています。
とは言うものの、ご贔屓のクラに今回これしか予算ないけど・・
みたいにされると弱いんですよね。
そういう時は、請求金額が自分の最低ラインで請求して、
請求金額の下に調整値引き00000円って入れてます。
あと『今回は特別ですからね。』と付け加えてますけど。。。。
みたいにされると弱いんですよね。
そういう時は、請求金額が自分の最低ラインで請求して、
請求金額の下に調整値引き00000円って入れてます。
あと『今回は特別ですからね。』と付け加えてますけど。。。。
>>188=242 まったく同感。
でも、事実「今回限り」「初回サービス価格」とかばっかしになってるな〜。
自分の場合、さっき2A4/8PでP単価、1万がほんま、ボーダーラインといってやったけど。
やっぱ来てるみたい。ハイエナのように。
でも、事実「今回限り」「初回サービス価格」とかばっかしになってるな〜。
自分の場合、さっき2A4/8PでP単価、1万がほんま、ボーダーラインといってやったけど。
やっぱ来てるみたい。ハイエナのように。
訂正。A4/28P/生原稿から。某協会の定期冊子。
>>236
遅ればせながらおめでとう。その気持ち胸いっぱいに受けとめて
無理せずかつ、ピュアな心でがんばって！
HPでも紙でもPOPでもデザインする熱量はおんなじ。
>>236
遅ればせながらおめでとう。その気持ち胸いっぱいに受けとめて
無理せずかつ、ピュアな心でがんばって！
HPでも紙でもPOPでもデザインする熱量はおんなじ。
客に逃げられた…
20万とはいえ痛い…鬱…
20万とはいえ痛い…鬱…
246 ：氏名トルツメ：01/10/13 11:29
>>245
この時期、そんな客の話しよく仲間うちからも耳にするよ。
居場所もわからんかな？会社なら書面にて支払い請求・FAX。
経験なんだけど、その人の自宅にFAX送りつけたら、即入金してもらったことあるぞぃ。
正当な仕事には正当な報酬はあたりまえだよ。
この時期、そんな客の話しよく仲間うちからも耳にするよ。
居場所もわからんかな？会社なら書面にて支払い請求・FAX。
経験なんだけど、その人の自宅にFAX送りつけたら、即入金してもらったことあるぞぃ。
正当な仕事には正当な報酬はあたりまえだよ。
248 ：ぐちえび：01/10/14 01:23
知り合い程度の人のハガキ、
超大急ぎでお願い！って電話きた。
今週中は無理って言ったら、声が怒って「あ…あぁそう、わかりました」って
電話切れた。（ほんとに声が震えてた）
もう、依頼はこないだろうと思うが、
なんか両者ともいやな気分になったはず。
もっと柔らかく嘘つけばよかったのかなー？
起き抜けで不機嫌だったから、「細かくて安くてめんどくさい」と
思ってるのが筒抜けになったと思う。
急ぎのA2がはいってんだよ。無理だよ。
でも、人を不快にさせたかとおもうと、鬱…
超大急ぎでお願い！って電話きた。
今週中は無理って言ったら、声が怒って「あ…あぁそう、わかりました」って
電話切れた。（ほんとに声が震えてた）
もう、依頼はこないだろうと思うが、
なんか両者ともいやな気分になったはず。
もっと柔らかく嘘つけばよかったのかなー？
起き抜けで不機嫌だったから、「細かくて安くてめんどくさい」と
思ってるのが筒抜けになったと思う。
急ぎのA2がはいってんだよ。無理だよ。
でも、人を不快にさせたかとおもうと、鬱…
249 ：氏名トルツメ：01/10/14 01:39
ぐちえびさん＞
すみません「A2」の意味だけ教えてください。
よろしくお願します。
すみません「A2」の意味だけ教えてください。
よろしくお願します。
250 ：ぐちえび：01/10/14 02:12
251 ：氏名トルツメ：01/10/14 02:17
A2コートという用語もあるしね。
252 ：ぐちえび：01/10/14 02:39
253 ：氏名トルツメ：01/10/14 02:47
単純に「急ぎのA2が入るっ」て言うのは意味が通じないよね。
A2判で何作るんだろう。ていう感じ。
A2コートは単なる連想ゲーム。気にせんといて。
A2判で何作るんだろう。ていう感じ。
A2コートは単なる連想ゲーム。気にせんといて。
254 ：ドラ：01/10/14 02:50
ペラ物メインでやってる人だと、わりと普通に出る会話だと思うけどね。
A2サイズの冊子なわけはないし。
A2サイズの冊子なわけはないし。
255 ：受付：01/10/14 02:58
入稿見ているとペラはB系列おおいですね
Illustratorで作っているとｼｮﾎﾞﾝ
Illustratorで作っているとｼｮﾎﾞﾝ
256 ：氏名トルツメ：01/10/14 14:24
キリヌキめんどくせーーーーーーーっ！！
なんかひと仕事終わったって感じだーーーーーーーっ！
昔と違ってカラーカンプもタダが当たり前でよーーーーーーーっ！
ハードは認めてもソフトはタダだと思ってんだよなーーーーーーーっ！
テメーらはよーーーーーーーっっっ！！
・・・はっ！スレ違いか！？
なんかひと仕事終わったって感じだーーーーーーーっ！
昔と違ってカラーカンプもタダが当たり前でよーーーーーーーっ！
ハードは認めてもソフトはタダだと思ってんだよなーーーーーーーっ！
テメーらはよーーーーーーーっっっ！！
・・・はっ！スレ違いか！？
257 ：どん：01/10/14 17:28
258 ：えび：01/10/14 18:02
そっか。
でかいサイズの急ぎのモノが入ってる
↓
いっぱいいっぱい
を、表現したかったんですが、言葉が足りなさすぎでしたね。
>>256
スレ違いでは無いと思うけど。
がんばれー
切り抜きで思い出したがこのあいだ、
タイヤ＆アルミのチラシを作ったのね。
もー、切り抜き面倒で死にそうになったんだけど、
ソレが下版にさしかかった頃、しらない代理店から一本の電話が。
「クラからお宅が今作ってるデータを流用して新聞広告を作れと
依頼があったのでデータください」という内容。言い方は丁寧だったけど。
うーん…そりゃクラは神様だが腑に落ちない。
（チラシは代理店等抜きでクラと直接印刷まで引き受けてた）
ちなみに写真データも私がデジカメでいちから撮影したモノ。
結局言われるまま渡したけどみなさんならどうします？
版権の所在は版下時代から言われていたことだけれどね…。
いい気持ちしなかったよ。
でかいサイズの急ぎのモノが入ってる
↓
いっぱいいっぱい
を、表現したかったんですが、言葉が足りなさすぎでしたね。
>>256
スレ違いでは無いと思うけど。
がんばれー
切り抜きで思い出したがこのあいだ、
タイヤ＆アルミのチラシを作ったのね。
もー、切り抜き面倒で死にそうになったんだけど、
ソレが下版にさしかかった頃、しらない代理店から一本の電話が。
「クラからお宅が今作ってるデータを流用して新聞広告を作れと
依頼があったのでデータください」という内容。言い方は丁寧だったけど。
うーん…そりゃクラは神様だが腑に落ちない。
（チラシは代理店等抜きでクラと直接印刷まで引き受けてた）
ちなみに写真データも私がデジカメでいちから撮影したモノ。
結局言われるまま渡したけどみなさんならどうします？
版権の所在は版下時代から言われていたことだけれどね…。
いい気持ちしなかったよ。
259 ：氏名トルツメ：01/10/14 18:13
代理店には一応「手間がかかってるんで、二次使用についてちょっと
クライアントと相談しますんで」っていって、銭に関してはクラと応相談。
銭が取れなくとも「そういうのはいい気はしない」という意見が
伝わればいいです。
ただ、チラシ事体がバカ安だったら徹底抗戦。
クライアントと相談しますんで」っていって、銭に関してはクラと応相談。
銭が取れなくとも「そういうのはいい気はしない」という意見が
伝わればいいです。
ただ、チラシ事体がバカ安だったら徹底抗戦。
260 ：256：01/10/14 18:16
>>258
んーーーー撮影費ちゃんと取ってたら仕方ないかなーーーーーっっ！！
しっかし、ロゴのトレースとかもホントは請求したいところよのぉーーーー！！
“グロスでなんぼ”が多くてなーーーーーー！！
（“叫べーーー！！！”キャラ抜けなくなった）
んーーーー撮影費ちゃんと取ってたら仕方ないかなーーーーーっっ！！
しっかし、ロゴのトレースとかもホントは請求したいところよのぉーーーー！！
“グロスでなんぼ”が多くてなーーーーーー！！
（“叫べーーー！！！”キャラ抜けなくなった）
261 ：どんべー（また電話が）：01/10/14 19:02
>>えびさん
もークラ都合のDATA流用は月一くらいありますね。
最初のうちは同様に気になっていたけど、不動産のプラン図（間取り）なんか
みんな平気で流用ってるな〜。
しまいにこっちもマヒして「はい、どうぞ」ってなってます。
あと、もといた代理店つか制作会社の同僚とか後輩とか俺の刷りとりどっかから
発見してきて使ったフリーのフォントとか、地図とかくれって（笑）
時間短縮したいのはわかるけどプライドないんかね〜。
もークラ都合のDATA流用は月一くらいありますね。
最初のうちは同様に気になっていたけど、不動産のプラン図（間取り）なんか
みんな平気で流用ってるな〜。
しまいにこっちもマヒして「はい、どうぞ」ってなってます。
あと、もといた代理店つか制作会社の同僚とか後輩とか俺の刷りとりどっかから
発見してきて使ったフリーのフォントとか、地図とかくれって（笑）
時間短縮したいのはわかるけどプライドないんかね〜。
262 ：氏名トルツメ：01/10/15 02:38
私は友達のデザイナから某キャラのイラストデータをくれ！
と言われた事がありまっせ。
しかも、その友達の「知り合い」が
コンペかけるのに使いたいとか言ってたですよ。（W
それは正式データではなくて、前にそのキャラの仕事をした時に
自分でカンプ用に苦労して描き起こしたものだったし
キャラ物は色々と版権うるさいしで、もちろんお断りしましたが
かなり鬱でした。
つーか自分でかけやｺﾞﾙｧ！同業のクセにそんなプライドもないんかい！
と言われた事がありまっせ。
しかも、その友達の「知り合い」が
コンペかけるのに使いたいとか言ってたですよ。（W
それは正式データではなくて、前にそのキャラの仕事をした時に
自分でカンプ用に苦労して描き起こしたものだったし
キャラ物は色々と版権うるさいしで、もちろんお断りしましたが
かなり鬱でした。
つーか自分でかけやｺﾞﾙｧ！同業のクセにそんなプライドもないんかい！
263 ：むうす：01/10/15 13:15
やっとイラストレイターを覚えたので、ブックカバーのデザインをやってみようと思います。
出版社とかに聞いたら、５万円だというけど、一日仕事でできそうだから、トライしてみるかなあ。
出版社とかに聞いたら、５万円だというけど、一日仕事でできそうだから、トライしてみるかなあ。
264 ：氏名トルツメ：01/10/15 14:28
>>263
それじゃ安いよ！
それじゃ安いよ！
265 ：氏名トルツメ：01/10/15 14:28
↑自信なかったら折れがやろうか？
4万でいいよ。どお？
4万でいいよ。どお？
↑自信なかったら折れがやろうか？
3万でいいよ。どお？
3万でいいよ。どお？
↑自信なかったら折れがやろうか？
2万でいいよ。どお？
しかも今なら“ベンリダナー”もつけちゃいます。
どお？？
2万でいいよ。どお？
しかも今なら“ベンリダナー”もつけちゃいます。
どお？？
268 ：むうす：01/10/15 15:39
じつは、ひとつ製作したんだけど、まるきりドシロウトだったから、3ミリの「塗りしろ」をとらずにしかられた。
それから、トンボの罫線をブラックでつけたら、叱られた。
あれは、４色分解したとき、色がつかないんですね。
まあ、そんなこんなで、始めています。
自費出版を専門にしている印刷会社に売り込もうかと思っています。
それから、トンボの罫線をブラックでつけたら、叱られた。
あれは、４色分解したとき、色がつかないんですね。
まあ、そんなこんなで、始めています。
自費出版を専門にしている印刷会社に売り込もうかと思っています。
269 ：氏名トルツメ：01/10/15 16:36
実は、ひとつ制作したんだけど、まるきりドシロウトだったから、
3ミリの「塗りたし」をとらずに叱られた。
それから、トンボの罫線をブラックでつけたら、叱られた。
あれは、４色分版したとき、（トンボに）色が付かないんですね。
まあ、そんなこんなで、始めています。
自費出版を専門にしている印刷会社に売り込もうかと思っています。
直しておきました。ﾆｺ）
3ミリの「塗りたし」をとらずに叱られた。
それから、トンボの罫線をブラックでつけたら、叱られた。
あれは、４色分版したとき、（トンボに）色が付かないんですね。
まあ、そんなこんなで、始めています。
自費出版を専門にしている印刷会社に売り込もうかと思っています。
直しておきました。ﾆｺ）
270 ：むうす：01/10/15 20:24
ありがとうさん。
そおか、塗りたしと、４色分版かぁ。
ま、そんなわたしでも、やっていけるということで。
そおか、塗りたしと、４色分版かぁ。
ま、そんなわたしでも、やっていけるということで。
271 ：氏名トルツメ：01/10/15 20:40
塗り足し、もしくは「ドブ」。
４色分解は、そう使う時もあるのでそんなに気にしなくてもいいでしょう。
４色分解は、そう使う時もあるのでそんなに気にしなくてもいいでしょう。
272 ：氏名トルツメ：01/10/15 20:51
「ドブ」生きてたか
ひょっとして死語かとおもてドキドキしながら
スレ見てたよ
ひょっとして死語かとおもてドキドキしながら
スレ見てたよ
273 ：氏名トルツメ：01/10/15 22:20
274 ：むうす：01/10/15 23:00
５万円くらいのキャノンのカラープリンタでプレゼンしたら、色がずいぶんとちがうですね。あったり前だけど。
275 ：氏名トルツメ：01/10/16 02:28
276 ：氏名トルツメ：01/10/16 02:29
>>263
一昔前は10万円で一律だったらしいけど
一昔前は10万円で一律だったらしいけど
277 ：氏名トルツメ：01/10/16 02:47
278 ：氏名トルツメ：01/10/16 04:59
版下の時代で特色3色指定で一律3万ていうコンピュータ関係の
書籍のカバーデザインていう仕事があったけ。
＜その会社潰れちゃったけど
どんな感じの本なんでしょうねえ？＞5万の仕事
書籍のカバーデザインていう仕事があったけ。
＜その会社潰れちゃったけど
どんな感じの本なんでしょうねえ？＞5万の仕事
279 ：氏名トルツメ：01/10/16 08:48
頻繁なフリーズに郷を煮やして、ＨＤ初期化、OS（8.6）インストールし直して、
クォーク・イラレ・フォトショも入れ直して、いざ作業を開始したら、
今まで３つのソフト同時に起動できていたのが、
どれか一つしか起動しなくなってしまいました。
イラレを使うときはクォーク終了・・・。
こういうときに限って仕事がどんどんくる。
もう・・・ いやだ。
クォーク・イラレ・フォトショも入れ直して、いざ作業を開始したら、
今まで３つのソフト同時に起動できていたのが、
どれか一つしか起動しなくなってしまいました。
イラレを使うときはクォーク終了・・・。
こういうときに限って仕事がどんどんくる。
もう・・・ いやだ。
280 ：むうす：01/10/16 10:03
ある出版社の「お墓と供養」という本のデザインをしました。
ま、これは企画から編集、版下までやったのでその流れでです。
こんど、デザインだけやってみるつもり。
あとひとつは、印刷会社にデザインを持っていきました。
そしたら、ほぅ、なかなかよいねということで。
そこは、自費出版の自分史をたくさん作っているところです。
５万じゃなくて、もっと安いかもしれないです。
ま、でも実践で学べるから、そんなとこからぽつぽつ、やっていきます。
いろいろ書店で本を眺めていると、カバーデザインて大したものはないですね。
へたに凝るとかえって駄目みたいです。
ま、これは企画から編集、版下までやったのでその流れでです。
こんど、デザインだけやってみるつもり。
あとひとつは、印刷会社にデザインを持っていきました。
そしたら、ほぅ、なかなかよいねということで。
そこは、自費出版の自分史をたくさん作っているところです。
５万じゃなくて、もっと安いかもしれないです。
ま、でも実践で学べるから、そんなとこからぽつぽつ、やっていきます。
いろいろ書店で本を眺めていると、カバーデザインて大したものはないですね。
へたに凝るとかえって駄目みたいです。
281 ：氏名トルツメ：01/10/16 11:03
おいおい・・・
>いろいろ書店で本を眺めていると、カバーデザインて大したものはないですね。
>へたに凝るとかえって駄目みたいです。
それはいえるんだけど、カバー作るのにカバーばっかしみててもだめよって・・・
ま、ご同輩、あたたかい目でどうかひとつここは・・・
>いろいろ書店で本を眺めていると、カバーデザインて大したものはないですね。
>へたに凝るとかえって駄目みたいです。
それはいえるんだけど、カバー作るのにカバーばっかしみててもだめよって・・・
ま、ご同輩、あたたかい目でどうかひとつここは・・・
282 ：188：01/10/16 13:21
＜最近身回りで起きた事＞
一ヶ月以上前、米で同時多発テロがありましたね。
クラは外資のエンターテインメント系が多く、仕事が滞る毎日・・・
米から来たエアー便で来たCD-ROMを開く事もしばしば。
来るはずのCD-ROMが予定日に届かず仕事が止まってしまったり、
（テロ直前に発送してもらったデータは紛失したし）
封を開ける時（白い粉が無いか）ドキドキしてみたり、
読み込む時にウイルスチェックしてみたり・・・
平和な日本にいながら影響を受けている。
そして明日から5日ばかり私用で海外旅行に行くのですが、
無事に帰ってこれることを祈りつつ・・・
争い事って本当に嫌ですね。
平和主義者のデザでした。
一ヶ月以上前、米で同時多発テロがありましたね。
クラは外資のエンターテインメント系が多く、仕事が滞る毎日・・・
米から来たエアー便で来たCD-ROMを開く事もしばしば。
来るはずのCD-ROMが予定日に届かず仕事が止まってしまったり、
（テロ直前に発送してもらったデータは紛失したし）
封を開ける時（白い粉が無いか）ドキドキしてみたり、
読み込む時にウイルスチェックしてみたり・・・
平和な日本にいながら影響を受けている。
そして明日から5日ばかり私用で海外旅行に行くのですが、
無事に帰ってこれることを祈りつつ・・・
争い事って本当に嫌ですね。
平和主義者のデザでした。
283 ：氏名トルツメ：01/10/16 13:54
私もまだまだ若輩者ですが、むうすさんに一言。
シンプルにデザインされている物ほど
空間を計算して作られています。
それぞれの本に合わせて「どういった絵が合うか？」
「どういった書体が合うか？」「色は？」「紙は？」などなどなど。
たくさんの試行錯誤が重ねられています。
自分史中心の自費出版社だけをクラにしていくのなら
クラの目も（失礼ながら）肥えてないからいいですが
ステップアップしたいと思って、
商業出版社への売り込みをかける時には辛くなるでしょう。
まずは「どうしてこれはこのデザインなのか？」
「自分はどうしてこのデザインにしたのか？」
「どうしてこれがいいと思うのか？」
などの点を考えながら仕事をしていくと、
将来に於いて素敵にハッタリの効くデザイナーになれる事でしょう。（笑
がんばってくださいね。
シンプルにデザインされている物ほど
空間を計算して作られています。
それぞれの本に合わせて「どういった絵が合うか？」
「どういった書体が合うか？」「色は？」「紙は？」などなどなど。
たくさんの試行錯誤が重ねられています。
自分史中心の自費出版社だけをクラにしていくのなら
クラの目も（失礼ながら）肥えてないからいいですが
ステップアップしたいと思って、
商業出版社への売り込みをかける時には辛くなるでしょう。
まずは「どうしてこれはこのデザインなのか？」
「自分はどうしてこのデザインにしたのか？」
「どうしてこれがいいと思うのか？」
などの点を考えながら仕事をしていくと、
将来に於いて素敵にハッタリの効くデザイナーになれる事でしょう。（笑
がんばってくださいね。
5万の仕事か〜
1物件にどのくらい時間かけているのでしょうか？
打ち合わせしてラフ2〜3回出して入稿？
校正チェックとかしてるのかなぁ〜
自費出版物ってスポンサーの考えが2転3転するからあまり気がすすまないが。。。。
知り合いのインディーズCDのデザインやってあげた事あったけど、
商売として考えていたら投げ出したくなった。
あくまでもお友達としてデザインするのはいいけど。
領収書にはデザイン報酬でなく、データ制作料って書いたっけ。
なにいってんだろ？オレ？？
最近独言が多くなったがここでもか？！
1物件にどのくらい時間かけているのでしょうか？
打ち合わせしてラフ2〜3回出して入稿？
校正チェックとかしてるのかなぁ〜
自費出版物ってスポンサーの考えが2転3転するからあまり気がすすまないが。。。。
知り合いのインディーズCDのデザインやってあげた事あったけど、
商売として考えていたら投げ出したくなった。
あくまでもお友達としてデザインするのはいいけど。
領収書にはデザイン報酬でなく、データ制作料って書いたっけ。
なにいってんだろ？オレ？？
最近独言が多くなったがここでもか？！
285 ：氏名トルツメ：01/10/16 14:48
>>283に同意。
シンプルなものほどごまかしがきかず難しいです。
ｓの、「たいしたことない」デザインに落ち着くまでって長いですよ。
昨日今日はじめたばかりの人にはなかなか出来ることではないです。
私はコミックの装丁やってまだ＊年目です。
今でもむずかしいと思ってます。
シンプルなものほどごまかしがきかず難しいです。
ｓの、「たいしたことない」デザインに落ち着くまでって長いですよ。
昨日今日はじめたばかりの人にはなかなか出来ることではないです。
私はコミックの装丁やってまだ＊年目です。
今でもむずかしいと思ってます。
>>188さん。
おぉ、気をつけていってらっしゃい。そして大いにRefleshしてくださいね。
だいじょうぶ、きっとよい旅（行）になると＋思考でいきましょう。
私も今年は（出張ですが/泣）2月にイタリア・ドロミテ-ミラノ。
6月にサンフランシスコ-メンフィス-ニューオリンズと行って来ました。
いずれもいく直前まで『こんなスケジュールを了承した自分を呪い…』でしたが、
いざ目的地についてひといきいれると『いける時に行こう』と決断してよかったと思うこと
多々。もっともフリータイムは1日あるかないかでしたが。
なにか刺激になったことがあったらぜひお聞かせを。
おぉ、気をつけていってらっしゃい。そして大いにRefleshしてくださいね。
だいじょうぶ、きっとよい旅（行）になると＋思考でいきましょう。
私も今年は（出張ですが/泣）2月にイタリア・ドロミテ-ミラノ。
6月にサンフランシスコ-メンフィス-ニューオリンズと行って来ました。
いずれもいく直前まで『こんなスケジュールを了承した自分を呪い…』でしたが、
いざ目的地についてひといきいれると『いける時に行こう』と決断してよかったと思うこと
多々。もっともフリータイムは1日あるかないかでしたが。
なにか刺激になったことがあったらぜひお聞かせを。
287 ：氏名トルツメ：01/10/16 18:24
本とかＴシャツとかのデザインって
何がいい物なのかって、難しいよね〜
結局、売れる物がいい物ということなんだろうけど
“ダサかっこいいい”というのもあるし
何がいい物なのかって、難しいよね〜
結局、売れる物がいい物ということなんだろうけど
“ダサかっこいいい”というのもあるし
288 ：氏名トルツメ：01/10/16 19:07
どっちにしろ、
こちらを信じて任せてくれる
クラさん代理店さんが好き！
こちらを信じて任せてくれる
クラさん代理店さんが好き！
289 ：氏名トルツメ：01/10/16 19:12
制作会社のADから受けて、
アシタントみたいになっちゃったことあった。
ギャラもそれほど良くなかったから、
理由つけて断ってたら仕事来なくなった。
アシタントみたいになっちゃったことあった。
ギャラもそれほど良くなかったから、
理由つけて断ってたら仕事来なくなった。
290 ：氏名トルツメ：01/10/16 20:40
書籍メインでやってます。発行部数が2、3万程度の仕事ばかりですが、
だいたいカバーの相場は５万程度。
とはいっても１冊丸受けしての話だから「カバーだけで５万でヨロシク」
だと辛そう。284みたいな理由で。カバーって、なんだかんだで時間かかるし。
「なんでもないけど、ピタっと収まるデザイン」ってめちゃくちゃ難しい。
＞289
そりゃ、受ける気もないところに仕事は出さないだろう。
だいたいカバーの相場は５万程度。
とはいっても１冊丸受けしての話だから「カバーだけで５万でヨロシク」
だと辛そう。284みたいな理由で。カバーって、なんだかんだで時間かかるし。
「なんでもないけど、ピタっと収まるデザイン」ってめちゃくちゃ難しい。
＞289
そりゃ、受ける気もないところに仕事は出さないだろう。
291 ：むうす：01/10/16 21:27
わたしも編集から版下製作までやったり、ゴーストライターやつたりしていますと、いつも気が重たいものですから。
それで、カバーデザインとか楽しそうだなあ、なんて思ったわけです。
しかし、その道に入ればそれはそれで、たいへんでありますよね。
きょうデザインにした本が届いたですが、予想に反してひどい出来で気が滅入っております。
それで、カバーデザインとか楽しそうだなあ、なんて思ったわけです。
しかし、その道に入ればそれはそれで、たいへんでありますよね。
きょうデザインにした本が届いたですが、予想に反してひどい出来で気が滅入っております。
292 ：えび：01/10/17 01:33
どチラシ風カタログ、出来がいいと初校で誉められちゃった。
なんだかんだ言ってチラシが一番上手いんだよな。
慣れてるから短時間でできるし。
でも、反対に？おしゃれに、センス良く、と言われると固まる。
やりがいあるけど時間がかかる。やってる間、苦しい。
ま、天性のセンスはないんだろうな。
デザインが好きか？と聞かれると、10年以上この仕事やってるけど、
答えはNOかも…。
だからオペレーションだけみたいな仕事は何も考えずに出来るので
来たら引き受けます。
フリーでやってる人って、きっとみんな
好きでやってるんだろうなぁ。
とりとめなかったですね。
あ、冬休みに久々に旅行に。沖縄に遊びに行ってきます。
なんだかんだ言ってチラシが一番上手いんだよな。
慣れてるから短時間でできるし。
でも、反対に？おしゃれに、センス良く、と言われると固まる。
やりがいあるけど時間がかかる。やってる間、苦しい。
ま、天性のセンスはないんだろうな。
デザインが好きか？と聞かれると、10年以上この仕事やってるけど、
答えはNOかも…。
だからオペレーションだけみたいな仕事は何も考えずに出来るので
来たら引き受けます。
フリーでやってる人って、きっとみんな
好きでやってるんだろうなぁ。
とりとめなかったですね。
あ、冬休みに久々に旅行に。沖縄に遊びに行ってきます。
293 ：氏名トルツメ：01/10/17 07:03
私もポスターとかのほうがやりやすい。
レイアウトむずかしいよ。
手間のわりに安いし…。
装丁は書店映え、作品の雰囲気、
作家さんのきもち、売れるかどうか、
色々考えるとほんとむずかしい。
やりがいは ある。
レイアウトむずかしいよ。
手間のわりに安いし…。
装丁は書店映え、作品の雰囲気、
作家さんのきもち、売れるかどうか、
色々考えるとほんとむずかしい。
やりがいは ある。
294 ：氏名トルツメ：01/10/17 16:17
仕事がない
295 ：氏名トルツメ：01/10/17 17:19
296 ：氏名トルツメ：01/10/17 17:41
>>294
大丈夫、俺も無いよ
大丈夫、俺も無いよ
298 ：294：01/10/17 19:17
299 ：氏名トルツメ：01/10/17 19:34
>>294.297
手伝ってほしい。というくらい忙しいけど、
単価がバカ安なんで外注に出せない。
まあ、俺も去年は全然仕事がなくてどうしようかと思ったけど、
今年に入ってからまた仕事が廻りだすようになったよ。
営業もしたから、その効果もあったし。
やっぱ仕事がないのとか、人ごとじゃないからね。
手伝ってほしい。というくらい忙しいけど、
単価がバカ安なんで外注に出せない。
まあ、俺も去年は全然仕事がなくてどうしようかと思ったけど、
今年に入ってからまた仕事が廻りだすようになったよ。
営業もしたから、その効果もあったし。
やっぱ仕事がないのとか、人ごとじゃないからね。
300 ：氏名トルツメ：01/10/18 00:45
300げっとぉ〜
フリーで働いてんのはいいんだけど
その前に基本動作の勉強くらいしてこいや＞○まき
画像統合してねぇデータ送られても
てめぇと同じ環境じゃねーんだから
カンプ出しもできねえじゃねーか！！！！！
フリーで働いてんのはいいんだけど
その前に基本動作の勉強くらいしてこいや＞○まき
画像統合してねぇデータ送られても
てめぇと同じ環境じゃねーんだから
カンプ出しもできねえじゃねーか！！！！！
301 ：氏名トルツメ：01/10/18 17:33
みなさん営業って、どうやってる。
302 ：氏名トルツメ：01/10/18 22:16
とにかく電話？
303 ：氏名トルツメ：01/10/20 14:21
G4(ｷﾞｶﾞﾋﾞｯﾄｲｲｰｻｰ)に買い換えたら、画面上はまともなんだけど、
プリンタで出力すると字詰めが狂いまくり。
OSが9.1だとこうなっちゃうのですか？それとも、OCFだからかな？
そろそろCID買えって事？
プリンタで出力すると字詰めが狂いまくり。
OSが9.1だとこうなっちゃうのですか？それとも、OCFだからかな？
そろそろCID買えって事？
304 ：新米フリー：01/10/21 04:18
236です
>237・238・239・240・244の皆さん、ありがとうございました！
HP作成の仕事ですが、初校（というのかな？）が10月末だったのですが、
1週間早まり、金曜の朝イチに送りました。
とりあえず、好感触（Ｗ だった様でよかったです。
これから又直しが入ると思うので、まだ気は抜けないですね。
来月からは印刷物の仕事が入ると嬉しいなぁ。入るかな。。。。
>237・238・239・240・244の皆さん、ありがとうございました！
HP作成の仕事ですが、初校（というのかな？）が10月末だったのですが、
1週間早まり、金曜の朝イチに送りました。
とりあえず、好感触（Ｗ だった様でよかったです。
これから又直しが入ると思うので、まだ気は抜けないですね。
来月からは印刷物の仕事が入ると嬉しいなぁ。入るかな。。。。
305 ：氏名トルツメ：01/10/21 04:33
os9.1だと古いATM使えないって聞いた事あるんだけど
それかな？違うかな。
当方まだos9.0.4だからちょっとわからないですが。
それかな？違うかな。
当方まだos9.0.4だからちょっとわからないですが。
306 ：氏名トルツメ：01/10/21 06:00
ヒマだなぁと思ってたときに営業したとこから
重なって仕事きちゃったよ〜
メインにしてるところのも廻りだしたし
こなせるか心配 がんばるけど
ふだん酒飲まないのにのみたくなる＝＝＝
重なって仕事きちゃったよ〜
メインにしてるところのも廻りだしたし
こなせるか心配 がんばるけど
ふだん酒飲まないのにのみたくなる＝＝＝
307 ：氏名トルツメ：01/10/22 12:33
当方G4/466（一世代前）+9.1+OCFで問題ないスけどね。
ATMは新しいのDLしたけど。
字詰めが狂うということはATMはあまり関係ない気が。
画面上と出力が違う、というのはPSプリンタの話しですよね。
インクジェッターの当方としてはとりあえずうらやましい・・・
ATMは新しいのDLしたけど。
字詰めが狂うということはATMはあまり関係ない気が。
画面上と出力が違う、というのはPSプリンタの話しですよね。
インクジェッターの当方としてはとりあえずうらやましい・・・
308 ：氏名トルツメ：01/10/22 12:38
>>303
アプリソフトはなによ？
アプリソフトはなによ？
309 ：氏名トルツメ：01/10/22 17:56
>>308
QXPじゃないの？
QXPじゃないの？
310 ：氏名トルツメ：01/10/22 18:30
コテハンさんたちは最近どうしたのかな
ロムるの楽しみだったんだが。
ロムるの楽しみだったんだが。
311 ：氏名トルツメ：01/10/22 18:44
じゃ、お前コテハンやれ
312 ：ひよこ：01/10/23 00:55
どうでもいいコテハンな俺です。
なんとなく名無しにもどりつつあります。
イエー。
なんとなく名無しにもどりつつあります。
イエー。
313 ：氏名トルツメ：01/10/23 01:03
俺もコテハンだったけど今は名無し。
イエー。
イエー。
314 ：氏名トルツメ：01/10/23 13:32
コテハンって面倒だよな。
イエー。
イエー。
315 ：氏名トルツメ：01/10/23 15:50
ひよこさんって男のヒトだったの？
イエー。
イエー。
316 ：氏名トルツメ：01/10/23 16:21
コテハンないですが、ほぼ毎日ここ見てます。
今日、文房具屋さんに行って書道セットを買ってきました。
で、「仕事は楽しいな」と書いて壁に貼りました。
イエー。
今日、文房具屋さんに行って書道セットを買ってきました。
で、「仕事は楽しいな」と書いて壁に貼りました。
イエー。
317 ：氏名トルツメ：01/10/23 18:15
今日はヒマでっす！
でも週末あたりに仕事が入る予定なので
今のうちに遊んどくっす！
イエー。
でも週末あたりに仕事が入る予定なので
今のうちに遊んどくっす！
イエー。
318 ：氏名トルツメ：01/10/23 21:22
ハリーポッター、ハマってます。
仕事進まないです。
イエー。
仕事進まないです。
イエー。
319 ：氏名トルツメ：01/10/23 21:56
ウチも今日明日はヒマです。
明日はお昼にお友達のデザ事務所にお邪魔して
ご飯をごちそうになります。ﾏﾀｰﾘ。
イエー。
明日はお昼にお友達のデザ事務所にお邪魔して
ご飯をごちそうになります。ﾏﾀｰﾘ。
イエー。
320 ：氏名トルツメ：01/10/24 02:40
もう少しで仕事おわりそうなので、一服してます。
∧＿∧
イエー。（・∀・）
∧＿∧
イエー。（・∀・）
321 ：氏名トルツメ：01/10/24 06:48
今週はヒマだぜ。
MacでQuakeばかりやってるぜ。
イエー。
MacでQuakeばかりやってるぜ。
イエー。
322 ：氏名トルツメ：01/10/24 15:10
何ヶ月かぶりにぽっかりあいた2日間のスケジュール。
結局ビデオ観て寝てばっかりいたぜ。
イエー。
おもしろー
みんな暇な時期って似てるのねー。
結局ビデオ観て寝てばっかりいたぜ。
イエー。
おもしろー
みんな暇な時期って似てるのねー。
323 ：氏名トルツメ：01/10/24 16:16
ひよこは女ですよ。
イエー。
なんかイエースレになってきている(w
私も今暇かなあ。
イエー。
なんかイエースレになってきている(w
私も今暇かなあ。
先週、旅行に行っててのんびりしてきたぜ。
今週はたまった仕事をこなすので、いっぱいいっぱいだぜ〜。。
いえ〜〜〜。
今週はたまった仕事をこなすので、いっぱいいっぱいだぜ〜。。
いえ〜〜〜。
325 ：氏名トルツメ：01/10/24 16:18
今日はいる予定の原稿が来なくて、ヒマ〜
出かけるわけにもいかず、うちでゴロゴロ…
イエー。
出かけるわけにもいかず、うちでゴロゴロ…
イエー。
326 ：氏名トルツメ：01/10/24 17:59
うえーん
後輩が現像液のタンクに定着液入れたよ〜！
7時から急ぎの仕事入るのに〜！っっっってこんな場合ぢゃない！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
後輩が現像液のタンクに定着液入れたよ〜！
7時から急ぎの仕事入るのに〜！っっっってこんな場合ぢゃない！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
327 ：326：01/10/24 18:01
あせってスレ違い。スマソ。
328 ：氏名トルツメ：01/10/24 19:01
珍しい、スレ違い。
イエー。
イエー。
329 ：氏名トルツメ：01/10/24 22:45
ハイファイセットのCD欲しいよー。
歌いながら仕事したいのさ。
寂しいんだもん。
イエー
歌いながら仕事したいのさ。
寂しいんだもん。
イエー
330 ：氏名トルツメ：01/10/25 00:18
今日でヤマ越えたんで
明日っからゴロゴロ〜
イエー。
明日っからゴロゴロ〜
イエー。
331 ：氏名トルツメ：01/10/25 01:33
結局、どんべー食べたよ
イエー。
イエー。
332 ：氏名トルツメ：01/10/25 01:33
イエースレたてたらみんな使う？(笑
333 ：氏名トルツメ：01/10/25 01:50
季節的に今ってヒマなの？
イエー。
イエー。
ハイファイセットっていったら
ロードパルのCMが懐かしいよね。
＞ってオレ幾つなんだよ。
胃エー。
ロードパルのCMが懐かしいよね。
＞ってオレ幾つなんだよ。
胃エー。
335 ：氏名トルツメ：01/10/25 05:26
＞332
使う。
イエー。
使う。
イエー。
336 ：332：01/10/25 06:00
337 ：氏名トルツメ：01/10/25 10:44
ヒマして、ここでイエーばかり言ってられないので
これから営業言ってくるぜ。
イェー。
これから営業言ってくるぜ。
イェー。
338 ：sage：01/10/25 16:47
うえーん、
やっぱ＞336、あっちで糞スレ扱い されてるよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
イェー。
やっぱ＞336、あっちで糞スレ扱い されてるよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
イェー。
339 ：氏名トルツメ：01/10/25 18:42
340 ：氏名トルツメ：01/10/25 21:59
朝の５時までにポスター２種類とA4見開きパンフを
作らなきゃいけまへん。
つらいので出前で寿司、特上たのんじゃった。
………食べきれない……。
作らなきゃいけまへん。
つらいので出前で寿司、特上たのんじゃった。
………食べきれない……。
341 ：氏名トルツメ ：01/10/25 22:05
「イエー」ってここが発祥の地だったのね
イエー。
イエー。
342 ：323：01/10/26 00:37
お笑い板は行ったことないですよー。
ひよこはここ限定ハンドルでっす。
ひよこはここ限定ハンドルでっす。
343 ：氏名トルツメ：01/10/26 00:39
344 ：氏名トルツメ：01/10/26 05:03
340さん、仕事無事終わったかなあ？
ひよこさん、女の子ですよね。
「俺」とあったので、つい疑ってしまった私は逝ってよし。
イエー。
ひよこさん、女の子ですよね。
「俺」とあったので、つい疑ってしまった私は逝ってよし。
イエー。
345 ：氏名トルツメ：01/10/26 05:04
343さんもがんばれ！
イエー。
イエー。
346 ：340：01/10/26 05:19
いま、やっとMOにデータ落としてるよー。
これから倉さんの『家』まで届けに行ってくるよう〜。
みな、はげまし、さんきゅ。
近所やったら寿司たべさせてあげるのに。
これから倉さんの『家』まで届けに行ってくるよう〜。
みな、はげまし、さんきゅ。
近所やったら寿司たべさせてあげるのに。
347 ：YO2：01/10/26 13:16
腰が痛い〜。昨日マッサージいってきたら胃や肝臓から来てるって。
ちょっと暇があったので、飲んでしまったのがいけないのか。
先週は肩こり、今週は飲み過ぎ。
なんだかんだで、お金払って男に体を揉まれ続けてる...
ちょっと暇があったので、飲んでしまったのがいけないのか。
先週は肩こり、今週は飲み過ぎ。
なんだかんだで、お金払って男に体を揉まれ続けてる...
348 ：氏名トルツメ：01/10/26 13:24
＞347
＞男に体を揉まれ続けてる...
ちょっとだけウラヤマシイかも…イエー。
＞男に体を揉まれ続けてる...
ちょっとだけウラヤマシイかも…イエー。
349 ：YO2：01/10/26 14:39
＞346
ハイソな寿司？
ハイソな寿司？
350 ：氏名トルママ：01/10/27 03:10
少しご無沙汰してる間にイエー。が成長してた。
ちょっとうれしかった。
イエー。
コテハンの意味がわかんなくて麻雀の用語の一種かと
思ったけど、理解。
コテハン使って無くても内容でわかる人もいるなぁ。
>>YO2様、好き。その表現。
ちょっとうれしかった。
イエー。
コテハンの意味がわかんなくて麻雀の用語の一種かと
思ったけど、理解。
コテハン使って無くても内容でわかる人もいるなぁ。
>>YO2様、好き。その表現。
351 ：氏名トルツメ：01/10/28 06:55
泪とまんねーよ。
あさやけみれ。なんでこんなに綺麗なん。
ヤケクソアゲ。
あさやけみれ。なんでこんなに綺麗なん。
ヤケクソアゲ。
352 ：氏名トルツメ：01/10/28 07:39
朝焼け…、もう何年も見てねえな。
起きてるけど窓開けると、隣ビルさ。
涙止まらないぜ。フードルキリヌキか〜。
最近は散切り頭が流行ってるから苦労するよ。
その点和田アキコは切り抜きやすかった…。
起きてるけど窓開けると、隣ビルさ。
涙止まらないぜ。フードルキリヌキか〜。
最近は散切り頭が流行ってるから苦労するよ。
その点和田アキコは切り抜きやすかった…。
353 ：352：01/10/28 07:42
書き忘れてたぜ。
イエー。
イエー。
354 ：351：01/10/28 08:25
もーいらねーかもしんねーけど。
コーヒーな。ミルク入れてオレな。
おつかれ。チン。
フードル切り抜けるかーー。内々でええんでない?
メイン扱いでなきゃ誰もどーともおもわんがな。
イエー。
でも本スレあっけどええか。
コーヒーな。ミルク入れてオレな。
おつかれ。チン。
フードル切り抜けるかーー。内々でええんでない?
メイン扱いでなきゃ誰もどーともおもわんがな。
イエー。
でも本スレあっけどええか。
355 ：氏名トルツメ：01/10/28 14:54
いまたまたま競馬関係のテレビ観てたら、お客さんの店のCMが流れた。
３Ｄアニメーションで2パターンもある。
出来は地方にしては頑張ってたが。（東京で作ったか？）
そんなに金アルなら、もうちょっと寄越せよと思った。
イエー。
（本スレ有るけど発祥地、ということで）
３Ｄアニメーションで2パターンもある。
出来は地方にしては頑張ってたが。（東京で作ったか？）
そんなに金アルなら、もうちょっと寄越せよと思った。
イエー。
（本スレ有るけど発祥地、ということで）
356 ：氏名トルツメ：01/10/29 13:54
ちょっと質問さっ！
俺んとこ、販促企画モンが多いんだけど
みんな資料ってどう整理してる？
仕上がった仕事とかさあ。
俺は封筒に校正紙とかいれてただ積んでるだけ。
景品の資料に買った小物なんかもう床に散乱。雑誌の散乱。
たま〜に気がくるいそーになるよー。
バイトも片付けてくんないよー。
俺んとこ、販促企画モンが多いんだけど
みんな資料ってどう整理してる？
仕上がった仕事とかさあ。
俺は封筒に校正紙とかいれてただ積んでるだけ。
景品の資料に買った小物なんかもう床に散乱。雑誌の散乱。
たま〜に気がくるいそーになるよー。
バイトも片付けてくんないよー。
357 ：氏名トルツメ：01/10/29 14:07
>>356
POPざますか？
なら仕上がりを現場に行ってデジカメで撮影ってのも
やっといたほうがいいんじゃない？
最初は嬉しいんだけど、だんだん感動も薄れて仕事終わると
資料ごとポイッとしちゃうことが多いんだよね〜。
それでぐちゃぐちゃ。
俺はでっかい封筒に入れてエレクターに立てかけてる。
それが一番よかった。一度床に置くと際限なく積み上がって
洪水おこしてしまう。
POPざますか？
なら仕上がりを現場に行ってデジカメで撮影ってのも
やっといたほうがいいんじゃない？
最初は嬉しいんだけど、だんだん感動も薄れて仕事終わると
資料ごとポイッとしちゃうことが多いんだよね〜。
それでぐちゃぐちゃ。
俺はでっかい封筒に入れてエレクターに立てかけてる。
それが一番よかった。一度床に置くと際限なく積み上がって
洪水おこしてしまう。
358 ：氏名トルツメ：01/10/29 15:38
徹夜でやらなくちゃいけないときの眠くならない方法を教えてくださーい。
当方，締め切りギリギリでにっちもさっちもいかないです〜。
睡魔にも弱いんです〜ぼ〜っとして頭回らなくなっちゃうんです〜
売ってるカフェインとかがいいんでしょうか？ お願いします〜
当方，締め切りギリギリでにっちもさっちもいかないです〜。
睡魔にも弱いんです〜ぼ〜っとして頭回らなくなっちゃうんです〜
売ってるカフェインとかがいいんでしょうか？ お願いします〜
359 ：氏名トルツメ：01/10/29 16:11
罫線・地紋をさがしているのですが、どこかフリー素材のサイトを教えてください。
360 ：氏名トルツメ：01/10/29 17:09
361 ：氏名トルツメ：01/10/29 17:51
362 ：氏名トルツメ：01/10/29 22:15
モカとかいいけど、なんでも、やり続けてると、効かなくなるよ
目の下にタイガーバーム？
目の下にタイガーバーム？
363 ：氏名トルツメ：01/10/29 22:27
くさった頭で作ってもしょうがないので
一端仮眠。2時間ほど。どう？
一端仮眠。2時間ほど。どう？
364 ：氏名トルツメ：01/10/30 16:27
妻よりアシスタントの娘のほうが一緒にいる時間が長い。
一緒にメシを食う回数も、アレの回数もその娘の方が多い。
たまに家に帰ると妻を目の前にしてドキドキしてしまう。
こんな生活してていいのか〜？！
一緒にメシを食う回数も、アレの回数もその娘の方が多い。
たまに家に帰ると妻を目の前にしてドキドキしてしまう。
こんな生活してていいのか〜？！
365 ：氏名トルツメ：01/10/30 16:47
>>364
仕事と性欲をごっちゃにしていては、プロとは申せませんね。
仕事と性欲をごっちゃにしていては、プロとは申せませんね。
366 ：氏名トルツメ：01/10/30 22:16
でも、ｾｸ~ｽしながらｱｲﾃﾞｨｱ出しができたら素敵です。
367 ：氏名トルツメ：01/10/30 22:32
368 ：氏名トルツメ：01/10/30 23:11
やりたくないんです
学参
学参
369 ：氏名トルツメ：01/10/31 03:05
風邪ひいちゃったよ。
熱が…。
今年の風邪って熱さがんないんだよね。
やだなあ。
熱が…。
今年の風邪って熱さがんないんだよね。
やだなあ。
370 ：氏名トルツメ：01/10/31 12:51
>>364
折れもアシ欲しー
折れもアシ欲しー
371 ：氏名トルツメ：01/10/31 23:00
372 ：氏名トルツメ：01/11/02 01:09
30分たったら起こして。
373 ：氏名トルツメ：01/11/02 01:39
30分たったよぉ〜
374 ：氏名トルツメ：01/11/02 01:42
＞372
お〜い起きたか〜！
お〜い起きたか〜！
375 ：372：01/11/02 06:31
あ、6時半。
ちゃんと起こしてっていったでしょう？
>273、374
ちゃんと起こしてっていったでしょう？
>273、374
376 ：氏名トルツメ：01/11/02 09:30
この業界のデザイナーって10歳以上年下の女性とｹｺｰﾝって多いかも。
私の知り合い（40歳）も、×1で、事務所の女の子（23歳）と
再婚してた。
あながち364の様な人は多いと思われ。
私の知り合い（40歳）も、×1で、事務所の女の子（23歳）と
再婚してた。
あながち364の様な人は多いと思われ。
377 ：氏名トルツメ：01/11/02 09:51
確かにまわりにも多い！
なんで？ってくらい。
なんで？ってくらい。
378 ：氏名トルツメ：01/11/02 13:37
＞375
許す！
許す！
379 ：氏名トルツメ：01/11/02 14:29
>>376の書き込みを見て、フリーでやってく決心をしました。
380 ：トルツメ子：01/11/02 15:03
ん？ 私のこと？
私２２ 夫３５（バツイチ）で 結婚
一年足らずで独立開業・・・現在に至る。
※何故ってよく考えてみたら 残業が多いのね このギョーカイ。
朝６時から夜１０時まで毎日一緒にお仕事してて
そのまま 誘拐拉致監禁された ってかんじぃ〜
知らないおぢさんについて行っちゃだめよ＞女性諸君
私２２ 夫３５（バツイチ）で 結婚
一年足らずで独立開業・・・現在に至る。
※何故ってよく考えてみたら 残業が多いのね このギョーカイ。
朝６時から夜１０時まで毎日一緒にお仕事してて
そのまま 誘拐拉致監禁された ってかんじぃ〜
知らないおぢさんについて行っちゃだめよ＞女性諸君
381 ：http://www.koshiki.f2s.com/koshiki.cgi：01/11/02 15:12
382 ：氏名トルツメ：01/11/02 16:32
ん？ 私のこと？
ｹｺｰﾝはしてないけどフリーのバツイチ32歳とアシスタントのワタシ20歳。
知らないおぢさんについて行っちゃいました。
…って知り合いが見てたらバレバレだよ（笑）。
ｹｺｰﾝはしてないけどフリーのバツイチ32歳とアシスタントのワタシ20歳。
知らないおぢさんについて行っちゃいました。
…って知り合いが見てたらバレバレだよ（笑）。
383 ：氏名トルツメ：01/11/02 18:10
みんな、デザインだけで食べていけてるのね。
なんかアルバイトしつつ、みたいな人はいない？
なんかアルバイトしつつ、みたいな人はいない？
384 ：氏名トルツメ：01/11/02 18:29
レギュラーの仕事はほぼアルバイトしてるようなギャラ同（以下略）
385 ：氏名トルツメ：01/11/02 18:32
デザインだけでは喰っていけないんでライティングもやってますが、なにか？
386 ：氏名トルツメ：01/11/02 18:41
>>385
照明さんﾊｹｰﾝ
照明さんﾊｹｰﾝ
387 ：氏名トルツメ：01/11/02 19:17
野暮野暮ですな
389 ：氏名トルツメ：01/11/03 03:01
>>383
これから冬に向けて仕事が減るんで
アルバイトしなくちゃいけないかも。
過去、この季節だけ年賀状の写真取り込みとか時給750円で
やってたよ。
でも本業が一番稼げるので、今更時給1000円とかの仕事にいくのは
気がすすまない。本業の営業にいくべきかな、と。
これから冬に向けて仕事が減るんで
アルバイトしなくちゃいけないかも。
過去、この季節だけ年賀状の写真取り込みとか時給750円で
やってたよ。
でも本業が一番稼げるので、今更時給1000円とかの仕事にいくのは
気がすすまない。本業の営業にいくべきかな、と。
390 ：新米フリー：01/11/03 09:24
先月は初めての仕事（HP制作）が入ってﾖｶﾀｰ。
今月はwindowsの仕事をしてくれと頼まれました。
うう。。。普通の印刷の仕事が欲しい！けど贅沢は言えないので頑張ってみます。
ところで基本的な事なんですけど、皆さん支払や領収書ってどうしてますか？
私は以前いた会社から仕事を貰ったので、特に契約は必要ないと言われました。
料金は全て終わった後に支払なのですが、皆さんは月末締めとかですか？
もう、本当に初心者なので変な質問ですみませんです。。。
今月はwindowsの仕事をしてくれと頼まれました。
うう。。。普通の印刷の仕事が欲しい！けど贅沢は言えないので頑張ってみます。
ところで基本的な事なんですけど、皆さん支払や領収書ってどうしてますか？
私は以前いた会社から仕事を貰ったので、特に契約は必要ないと言われました。
料金は全て終わった後に支払なのですが、皆さんは月末締めとかですか？
もう、本当に初心者なので変な質問ですみませんです。。。
391 ：氏名トルツメ：01/11/03 12:13
僕のよく仕事もらってる所は
月末締めの翌月末払いかなぁ〜、
たまに翌々月の５日とかある
でも、きちんとその日に払われない時も、しばしば。
フリーランスって舐められるよね。
紹介して貰って、初めて仕事する所とか
本当に払ってくれるか、ドキドキする。
月末締めの翌月末払いかなぁ〜、
たまに翌々月の５日とかある
でも、きちんとその日に払われない時も、しばしば。
フリーランスって舐められるよね。
紹介して貰って、初めて仕事する所とか
本当に払ってくれるか、ドキドキする。
392 ：まん：01/11/04 08:28
おはよう、雪だよ〜、雪が降ってきた。
393 ：氏名トルツメ：01/11/04 09:41
うわっ！
北海道ですか？？
北海道ですか？？
394 ：氏名トルツメ：01/11/04 10:04
基本的には月末締めの翌々末払いにしています。
じゃないとお金が廻らないんだもんな。
ただし、無理な工程で依頼している物は、速攻で払っています。
じゃないと、やってくれなくなるからね。
じゃないとお金が廻らないんだもんな。
ただし、無理な工程で依頼している物は、速攻で払っています。
じゃないと、やってくれなくなるからね。
395 ：ひよこ：01/11/04 10:46
まんさんとこ雪ですか…。
東京は晴れです。
たまってた洗濯物かたづけました。
東京は晴れです。
たまってた洗濯物かたづけました。
396 ：あ、洗濯するの忘れた（マジ）：01/11/04 19:24
支払いの期日ってなんかあいまいになること多いので、
（なめられてるんだろうな・・）
とにかく終わったら速攻で請求書出します。
その時にはっきりさせます。
こっちが人使った場合はありのままをお話して
納得してもらう。
たまに末締めの翌翌翌月の何日とかいうのもあるので。
こういう期日っていつまで延ばして設定できるんでしょうね？
（なめられてるんだろうな・・）
とにかく終わったら速攻で請求書出します。
その時にはっきりさせます。
こっちが人使った場合はありのままをお話して
納得してもらう。
たまに末締めの翌翌翌月の何日とかいうのもあるので。
こういう期日っていつまで延ばして設定できるんでしょうね？
397 ：まん：01/11/04 23:35
制作代で手形ってありっすか？
頼れるよ「商工ファンド」（懐かし。）
代理店が逝ﾃｼﾏﾀﾗ、腎臓売らなくちゃならないので、
深酒は避けてます。
目も売り物なので、ﾓﾆﾀを注視することは避けてます。
ああ、これから暖房のガス代、月3万じゃ。
タイヤも冬用に替えたよ。交換費占めて7000円。
物価は安いが雪国は大変だよ。
そう言えば（長ｶｷｺｽﾏｿ）
先日、吉野屋へ行ったんです。午前3時にね。
女子供のものではないそうなのですが、（藁
ねぎだくってほんとうにあるんですね。（そうじゃなくて
というより、普通のと玉子と味噌汁頼んで380円。
あまりの安さにびっくり。なんだかな〜。
家で仕事して、3食牛にすれば今の半分以下の仕事でいいのか。
頼れるよ「商工ファンド」（懐かし。）
代理店が逝ﾃｼﾏﾀﾗ、腎臓売らなくちゃならないので、
深酒は避けてます。
目も売り物なので、ﾓﾆﾀを注視することは避けてます。
ああ、これから暖房のガス代、月3万じゃ。
タイヤも冬用に替えたよ。交換費占めて7000円。
物価は安いが雪国は大変だよ。
そう言えば（長ｶｷｺｽﾏｿ）
先日、吉野屋へ行ったんです。午前3時にね。
女子供のものではないそうなのですが、（藁
ねぎだくってほんとうにあるんですね。（そうじゃなくて
というより、普通のと玉子と味噌汁頼んで380円。
あまりの安さにびっくり。なんだかな〜。
家で仕事して、3食牛にすれば今の半分以下の仕事でいいのか。
398 ：氏名トルツメ：01/11/04 23:40
>>397
う〜ん、似たようなこと、考えたことあった。
だいたい、おにぎり２個食えば満足な体だから、と思って。
運動不足はしょうがないから、せめてカロリーに気をつけようと。
でも、やっぱり、栄養がかたよるしね・・・。体調は崩さなかったけど、不安になった。
今では、好きなものを食べて、軽く運動（腹筋・腕立てふせ・スクワット）で
健康。病気する気なし。
う〜ん、似たようなこと、考えたことあった。
だいたい、おにぎり２個食えば満足な体だから、と思って。
運動不足はしょうがないから、せめてカロリーに気をつけようと。
でも、やっぱり、栄養がかたよるしね・・・。体調は崩さなかったけど、不安になった。
今では、好きなものを食べて、軽く運動（腹筋・腕立てふせ・スクワット）で
健康。病気する気なし。
399 ：氏名トルツメ：01/11/05 02:48
＞396さん
＞たまに末締めの翌翌翌月の何日とかいうのもあるので。
＞こういう期日っていつまで延ばして設定できるんでしょうね？
えっ！まだ延ばそうと思ってるの！？
＞たまに末締めの翌翌翌月の何日とかいうのもあるので。
＞こういう期日っていつまで延ばして設定できるんでしょうね？
えっ！まだ延ばそうと思ってるの！？
400 ：新米フリー：01/11/05 04:08
みなさんありがとうございました！
>391
月末締めの翌月末ですか。それは完全に終わった仕事のみの分ですよね？
>394
依頼する会社の立場の方ですね。翌々末となると2ヶ月ですか！？
私は今、かなりの金欠なのでもしそうだったらまずかったかも…！
>396
終わってすぐに請求ですか。やはりこちらの方が安心でしょうね。
月初めに終わったとして、391さんだとまるまる2ヶ月、
394さんだと3ヶ月後になってしまいますものね（ﾟДﾟ;）
こうやってみると、仕事が終わらないのが一番怖いですね〜！
実は、お仕事頂いた会社（元勤務）は何度も長期に渡って
原稿を貰ったりする仕事が多かったのでちょっと不安です。
（必然的に校正回数と期間が多くなる…）
定期モノを下さればいいなー。そうしたらコンスタントに仕事が入るのに。。。
（なんて甘くないですよね〜。いきなり廃刊になっちゃったりして…）
>391
月末締めの翌月末ですか。それは完全に終わった仕事のみの分ですよね？
>394
依頼する会社の立場の方ですね。翌々末となると2ヶ月ですか！？
私は今、かなりの金欠なのでもしそうだったらまずかったかも…！
>396
終わってすぐに請求ですか。やはりこちらの方が安心でしょうね。
月初めに終わったとして、391さんだとまるまる2ヶ月、
394さんだと3ヶ月後になってしまいますものね（ﾟДﾟ;）
こうやってみると、仕事が終わらないのが一番怖いですね〜！
実は、お仕事頂いた会社（元勤務）は何度も長期に渡って
原稿を貰ったりする仕事が多かったのでちょっと不安です。
（必然的に校正回数と期間が多くなる…）
定期モノを下さればいいなー。そうしたらコンスタントに仕事が入るのに。。。
（なんて甘くないですよね〜。いきなり廃刊になっちゃったりして…）
401 ：188：01/11/05 12:25
＜＜独り言＞＞
以前、ここの板だと思うけど、デザイン単価が下がっているウンヌンを書いたが、
その安いデザイン報酬が入金が遅れたり、支払われなかったりと、
フリーで働いているデザの方々から良く聞く話しだ。
なぜ入金（支払い）が滞るのだろうか？？
仮説として納品形態にあるのではないだろうか？
仮にフリーのデザが仕事を受注したとする。
クラと内合わせの後、数回のラフチェック、デザイン決定後データ入稿。
校正をチェックし校了。刷版・印刷・断裁（加工）・発送（納品）・・・
その間に発注者（担当）は発注書を作り工務（資材？経理？）などを通し
見積書、納品書、請求書などの関係書類がまわされる。
たぶんほとんどのデザは入稿時もしくは校了時に締めとし、請求書を送っていると
思うが、クライアントは製作物（たとえば印刷物）が発送先に着確認出来た時点で
納品とする。
つまり納品と入金のギャップが生まれているのではないか？
デザは自分で作ったデザインを商品と考え
クラはデザインされたものが製作物となった時点で商品と考える。
私の知っている雑誌の編集者はまさにそうで、雑誌が発刊されたその月が請求月となる。
話しを戻して、仮のデザが受注を1月にするとする。
制作期間を1カ月で完了して1月末請求したとして、翌々月20日払いとすると
3月20日に入金される。
しかしデザイン納品から印刷納品が2月になるとクラとして2月請求の翌々月で
4月20日に入金。デザは仕事を初めてから4カ月以上たたないと手元に金が入らないのである。
クラは2月に納品された物を規定通り4月に払っているので遅れた気もなく、
デザは1月にした仕事の報酬が4月20日まで入金されないので随分待たされた気がする。
また、納品が月をまたいだ時はその分ずれ込む。
フリーのデザは少なくとも3〜4カ月分の貯蓄がないと生きて行けないと言う事になる。
仕事が無い＝失業者にならない為にも・・・
以前、ここの板だと思うけど、デザイン単価が下がっているウンヌンを書いたが、
その安いデザイン報酬が入金が遅れたり、支払われなかったりと、
フリーで働いているデザの方々から良く聞く話しだ。
なぜ入金（支払い）が滞るのだろうか？？
仮説として納品形態にあるのではないだろうか？
仮にフリーのデザが仕事を受注したとする。
クラと内合わせの後、数回のラフチェック、デザイン決定後データ入稿。
校正をチェックし校了。刷版・印刷・断裁（加工）・発送（納品）・・・
その間に発注者（担当）は発注書を作り工務（資材？経理？）などを通し
見積書、納品書、請求書などの関係書類がまわされる。
たぶんほとんどのデザは入稿時もしくは校了時に締めとし、請求書を送っていると
思うが、クライアントは製作物（たとえば印刷物）が発送先に着確認出来た時点で
納品とする。
つまり納品と入金のギャップが生まれているのではないか？
デザは自分で作ったデザインを商品と考え
クラはデザインされたものが製作物となった時点で商品と考える。
私の知っている雑誌の編集者はまさにそうで、雑誌が発刊されたその月が請求月となる。
話しを戻して、仮のデザが受注を1月にするとする。
制作期間を1カ月で完了して1月末請求したとして、翌々月20日払いとすると
3月20日に入金される。
しかしデザイン納品から印刷納品が2月になるとクラとして2月請求の翌々月で
4月20日に入金。デザは仕事を初めてから4カ月以上たたないと手元に金が入らないのである。
クラは2月に納品された物を規定通り4月に払っているので遅れた気もなく、
デザは1月にした仕事の報酬が4月20日まで入金されないので随分待たされた気がする。
また、納品が月をまたいだ時はその分ずれ込む。
フリーのデザは少なくとも3〜4カ月分の貯蓄がないと生きて行けないと言う事になる。
仕事が無い＝失業者にならない為にも・・・
402 ：氏名トルツメ：01/11/05 12:38
>401 そうだよね。酷いときは撮影に使った小物まで立て替え。
新米フリーさんの書き込みで「怖いな」と思ったのが、
以前に在職していたところからの仕事だということ。
仕事の流れがわかっているから、重宝されて受注となったのでは？
発注先＞以前の会社＞新米さんという流れだよね。
その会社で次の人材が育ったらもうきっと来ないよ。
制作費も抜かれていると思うしさ。
以前の会社の取引先を含めて、さあ営業。
足が長いとやっと入金になったと思ってもそれまでの赤字を埋めて終わってしまう。
支払いを延ばしていたのとかでさ。
まずは、元取引先の誰か話しやすい人みっけて、
味方になってもらいなよ。1万の仕事でもいいからもらいなよ。
（ディスカウントはしないこと）
それと、すぐにお金困ってるならアルバイトしなよ。
割り切って夜でも働いて昼間はきっちりデザと営業。
本業のためと思えばなんとかならないかな？
お金ないと、デザもしょぼくなってくるよ。やっぱり。
親はどう？とにかくお金の心配はまずいよ。
新米フリーさんの書き込みで「怖いな」と思ったのが、
以前に在職していたところからの仕事だということ。
仕事の流れがわかっているから、重宝されて受注となったのでは？
発注先＞以前の会社＞新米さんという流れだよね。
その会社で次の人材が育ったらもうきっと来ないよ。
制作費も抜かれていると思うしさ。
以前の会社の取引先を含めて、さあ営業。
足が長いとやっと入金になったと思ってもそれまでの赤字を埋めて終わってしまう。
支払いを延ばしていたのとかでさ。
まずは、元取引先の誰か話しやすい人みっけて、
味方になってもらいなよ。1万の仕事でもいいからもらいなよ。
（ディスカウントはしないこと）
それと、すぐにお金困ってるならアルバイトしなよ。
割り切って夜でも働いて昼間はきっちりデザと営業。
本業のためと思えばなんとかならないかな？
お金ないと、デザもしょぼくなってくるよ。やっぱり。
親はどう？とにかくお金の心配はまずいよ。
403 ：氏名トルツメ：01/11/05 13:34
404 ：188：01/11/05 14:19
私はメーカー系のクラから仕事の依頼が来ますが、
デザインのみの依頼以外はすべて決まった代理店を通します。
デザイン報酬はそこの代理店から支払われるので、
トラブルも無く安定して収入が得られます。
もちろんその代理店からも仕事が来るので安定して仕事が来ます。
代理店マージンとかも含めてもそれを上回るメリットがあります。
>>403
>>401で書いた事はあくまでも仮説です
取り決めた日からさらに入金が遅れると言うケースに出会った事が無いのでその事に関して
どの様なクラでどんな仕事をして入金が遅れるのか？逆に知りたいです。
デザインのみの依頼以外はすべて決まった代理店を通します。
デザイン報酬はそこの代理店から支払われるので、
トラブルも無く安定して収入が得られます。
もちろんその代理店からも仕事が来るので安定して仕事が来ます。
代理店マージンとかも含めてもそれを上回るメリットがあります。
>>403
>>401で書いた事はあくまでも仮説です
取り決めた日からさらに入金が遅れると言うケースに出会った事が無いのでその事に関して
どの様なクラでどんな仕事をして入金が遅れるのか？逆に知りたいです。
405 ：新米フリー：01/11/06 00:43
>402
そうなんですよ。後の人が使える人だとコワイんですよね。
私の場合は幸いに、後から入ったひとがなかなか定着しないらしくって（もう3人目）。
で、私が在職していたときに、外注を使っていたのですけど、その外注さんが使えなくって。。。
なので、お仕事もらうときに、今の外注はあまり使いたくないので、環境さえ揃っていれば
その仕事もやって欲しいみたいな事も言われました。
でも、あくまで言われただけなので現実はわからないですよね。
金額としては、自分が働いていたときの制作見積もり書のデータを（辞める時にいろいろ考えて（笑））
とっておいたのですが、だいたいそれの7、8割位でどうです？って事を言いました。
制作部の部長は実はプライベートでも良く話をする人なので、とても話易かったです。
こういった点では恵まれていたかも。
それと臨時収入がありました！といっても、知人のちょっとした文字入力や文書の
体裁良くしたり、チラシ作ったりしたのですが、私は無料奉仕って形のつもりだったのですが、
相手は「一応プロになったんだから」って事で、それなりのお金を頂ける事になりました。
ヤター！
お金は金欠なんですが、いざとなったら使おうと思ってるお金があるのでなんとか大丈夫です。
402さん、いろいろ心配してくださってありがとう！
そうなんですよ。後の人が使える人だとコワイんですよね。
私の場合は幸いに、後から入ったひとがなかなか定着しないらしくって（もう3人目）。
で、私が在職していたときに、外注を使っていたのですけど、その外注さんが使えなくって。。。
なので、お仕事もらうときに、今の外注はあまり使いたくないので、環境さえ揃っていれば
その仕事もやって欲しいみたいな事も言われました。
でも、あくまで言われただけなので現実はわからないですよね。
金額としては、自分が働いていたときの制作見積もり書のデータを（辞める時にいろいろ考えて（笑））
とっておいたのですが、だいたいそれの7、8割位でどうです？って事を言いました。
制作部の部長は実はプライベートでも良く話をする人なので、とても話易かったです。
こういった点では恵まれていたかも。
それと臨時収入がありました！といっても、知人のちょっとした文字入力や文書の
体裁良くしたり、チラシ作ったりしたのですが、私は無料奉仕って形のつもりだったのですが、
相手は「一応プロになったんだから」って事で、それなりのお金を頂ける事になりました。
ヤター！
お金は金欠なんですが、いざとなったら使おうと思ってるお金があるのでなんとか大丈夫です。
402さん、いろいろ心配してくださってありがとう！
406 ：うさばらしね：01/11/06 00:47
メインでおつき合いしてる会社があるのに
さらに安定しようと営業した先が最悪
うちのメインで仕事してもらうとか勝手に言ってるし
ついでにPCのことまで自分のところに合わせろとか口出すし...
そのくせお金の話はナシナシ
ナシナシなので断わっても更に仕事ぶちこもうとするし
ほんと最悪
実は今そこから受けてる仕事、別の会社からも偶然同じのもらっちゃってて
どれだけ単価と支払いが違うか、超見物
さらに安定しようと営業した先が最悪
うちのメインで仕事してもらうとか勝手に言ってるし
ついでにPCのことまで自分のところに合わせろとか口出すし...
そのくせお金の話はナシナシ
ナシナシなので断わっても更に仕事ぶちこもうとするし
ほんと最悪
実は今そこから受けてる仕事、別の会社からも偶然同じのもらっちゃってて
どれだけ単価と支払いが違うか、超見物
407 ：氏名トルツメ：01/11/06 03:03
なんだかんだで、金の切れ目が縁の切れ目やね。
408 ：氏名トルツメ：01/11/06 06:11
そだね。
折れはメーカー直で仕事してるけどギャランティの話は最初の打ち合わせで
するもんな。たまーに企画関係のプロダクションから声がかかるときが
あるけど、そこら辺不明瞭なんでチト恐いし。
まあ面白そうだったら受けちゃうけどね。
折れはメーカー直で仕事してるけどギャランティの話は最初の打ち合わせで
するもんな。たまーに企画関係のプロダクションから声がかかるときが
あるけど、そこら辺不明瞭なんでチト恐いし。
まあ面白そうだったら受けちゃうけどね。
409 ：氏名トルツメ：01/11/06 11:28
410 ：氏名トルツメ：01/11/06 12:51
やっぱ、前にいた会社から最初の仕事を貰ったけどさ、
請求の段階になって、最初に決めた金額の１／３まで下げられた。
甘えられるというか、ナメんなって感じ。なので、今は絶縁状態。
請求の段階になって、最初に決めた金額の１／３まで下げられた。
甘えられるというか、ナメんなって感じ。なので、今は絶縁状態。
411 ：氏名トルツメ：01/11/06 14:29
>>410
そうなんだよね。
僕も以前勤めてた会社から仕事貰ってるけど
この前まで一緒に働いてたのに
よく、こんなに意地悪出来るよね。
という位に酷い。
その会社に勤めてる時から、うすうす気づいてたけど
（いい会社なら辞めないし・・・。）
やっぱり凹むよね。
そうなんだよね。
僕も以前勤めてた会社から仕事貰ってるけど
この前まで一緒に働いてたのに
よく、こんなに意地悪出来るよね。
という位に酷い。
その会社に勤めてる時から、うすうす気づいてたけど
（いい会社なら辞めないし・・・。）
やっぱり凹むよね。
412 ：氏名トルツメ：01/11/06 14:59
>>410
>>411
俺もまったく一緒．
一瞬、自分の書き込みかと思った（苦笑
最初はまともな仕事だったけどだんだん便利屋みたいな仕事ばかり
に使って、しかも請求の半分ぐらいしか金くれなかったり。
それでも我慢してたんだけど、某大手から仕事がきたとき邪魔され
て縁切ったね。
社長がこんなだから人がいつかないんだよ。
>>411
俺もまったく一緒．
一瞬、自分の書き込みかと思った（苦笑
最初はまともな仕事だったけどだんだん便利屋みたいな仕事ばかり
に使って、しかも請求の半分ぐらいしか金くれなかったり。
それでも我慢してたんだけど、某大手から仕事がきたとき邪魔され
て縁切ったね。
社長がこんなだから人がいつかないんだよ。
413 ：新米フリー：01/11/06 23:20
皆さん結構以前居た会社から酷い扱いを……
いつ、私にも降りかかるのか……恐ろしいです。
報酬の面は言いづらいですが、私も一番初めに話しました。
収入の予定が立たないのと、やっぱり安心して仕事ができないからです。
制作部長も「お金の話は最初にしないといけないから…」と仰っていて、安心しました。
幸い、辞めたくて辞めた会社ではなかったので（私が夜学校行くので辞めました）
その点では恵まれていたのかも。。。
いつ、私にも降りかかるのか……恐ろしいです。
報酬の面は言いづらいですが、私も一番初めに話しました。
収入の予定が立たないのと、やっぱり安心して仕事ができないからです。
制作部長も「お金の話は最初にしないといけないから…」と仰っていて、安心しました。
幸い、辞めたくて辞めた会社ではなかったので（私が夜学校行くので辞めました）
その点では恵まれていたのかも。。。
414 ：氏名トルツメ：01/11/07 11:51
もう2ｶ月も支払が送れてるんです。はああああ。
アコムの常連になりつつある・・・
昨日催促の電話したんだけど
ちゃんとはいってるのかなあ。社長は悪い人ではないんだけどね。
会社、苦しそうだし、よっぽど、なのね、きっと。
まわりの会社、つぶれそうなとこ多いし。
いろんなとこの社長さんたちと会っても
毎度の「不景気ですなあ」の言葉が最近聞けない。
ただ、表情が険しくなってて
言葉に出せないくらいキビシイのだな！と感じる今日このごろ。
アコムの常連になりつつある・・・
昨日催促の電話したんだけど
ちゃんとはいってるのかなあ。社長は悪い人ではないんだけどね。
会社、苦しそうだし、よっぽど、なのね、きっと。
まわりの会社、つぶれそうなとこ多いし。
いろんなとこの社長さんたちと会っても
毎度の「不景気ですなあ」の言葉が最近聞けない。
ただ、表情が険しくなってて
言葉に出せないくらいキビシイのだな！と感じる今日このごろ。
415 ：氏名トルツメ：01/11/07 13:12
うちなんか、1年前に出した請求書の分が未払いのとこ、あるよ。
そこ、メインじゃないから放置してるけど、積もり積もって…
はああああああああ…
社長は悪い人ではないんだけどね。＞以下同文
そこ、メインじゃないから放置してるけど、積もり積もって…
はああああああああ…
社長は悪い人ではないんだけどね。＞以下同文
416 ：氏名トルツメ：01/11/07 16:21
>>414
あなた、いい人すぎる・・・。「人がいい」ともいうけど。
＞社長は悪い人ではないんだけどね。
それが連中の手口です。
＞ただ、表情が険しくなってて
＞言葉に出せないくらいキビシイのだな！と感じる今日このごろ。
表情なんていくらでも作れます。勝手に悪いほうに解釈しないように！
あなた、いい人すぎる・・・。「人がいい」ともいうけど。
＞社長は悪い人ではないんだけどね。
それが連中の手口です。
＞ただ、表情が険しくなってて
＞言葉に出せないくらいキビシイのだな！と感じる今日このごろ。
表情なんていくらでも作れます。勝手に悪いほうに解釈しないように！
417 ：氏名トルツメ：01/11/07 18:42
>415
いろいろ人間関係もあるだろうけど、
積もり積もって後悔するような額にならんうちに、受注とめたほうがいいよ。
いろいろ人間関係もあるだろうけど、
積もり積もって後悔するような額にならんうちに、受注とめたほうがいいよ。
418 ：氏名トルツメ：01/11/08 00:51
ね、関係ないけど、他板のネタだったんだけど、
イラストレーター起動時のcontrol＋opt＋command＋0で出てくるウィンドウって何？
そこの板で聞けばいいんだろうけど、何かね。
お願いALL。
イラストレーター起動時のcontrol＋opt＋command＋0で出てくるウィンドウって何？
そこの板で聞けばいいんだろうけど、何かね。
お願いALL。
419 ：氏名トルツメ：01/11/09 01:00
とうとう、アルバイトすることになったよ。
あまり長くするつもりは、無いけど
当面は、やむを得ないか。
深夜〜朝までのバイトだから、デザの仕事も入ればやってくけど・・・・。
あまり長くするつもりは、無いけど
当面は、やむを得ないか。
深夜〜朝までのバイトだから、デザの仕事も入ればやってくけど・・・・。
420 ：氏名トルツメ：01/11/09 01:10
ラジオ深夜便。明日は落語あるんだ〜。
>419、頑張ってね。
>419、頑張ってね。
421 ：氏名トルツメ：01/11/09 15:06
414です。入金あってました。よかったあああ
なんだか多めに入金されてました。（延滞損害金のつもりかな？）
早速ローンの返済に行ってきましたです。
419さんがんばって！！
寂し〜い気持ちになるでしょうが
アルバイトを楽しんできてください。
でも、マジでたまに外に出るのもいいかも・・・・・と思うんです。
最近、化粧も面倒、服装も悲惨、流行なんて感心なくなってて。
独りの部屋で毎日パソコンに向かってカチャカチャやって
イワユル、一昔前のパソおたくみたいになってるのー、私。
こんな部屋で独りで人生の大半を過ごすのかと思うと
ちょっとネー.転職したくなる。
販売とか、（スーパー、コンビニ）
お水だっていいんだけど！！（不採用！）
軽トラの運転手〜
ああ、夢は広がる・・・・・・・
ゴメンネ419さん。茶化したみたいになって。
実は私も来年はバイトすると思う。多分。
友人なんかに「事務所開いてやってるの〜」
と、言い回っていたから、ちょいハズカシー。
けど、生活しなきゃいけないし。楽しんでバイトやろうね?･
なんだか多めに入金されてました。（延滞損害金のつもりかな？）
早速ローンの返済に行ってきましたです。
419さんがんばって！！
寂し〜い気持ちになるでしょうが
アルバイトを楽しんできてください。
でも、マジでたまに外に出るのもいいかも・・・・・と思うんです。
最近、化粧も面倒、服装も悲惨、流行なんて感心なくなってて。
独りの部屋で毎日パソコンに向かってカチャカチャやって
イワユル、一昔前のパソおたくみたいになってるのー、私。
こんな部屋で独りで人生の大半を過ごすのかと思うと
ちょっとネー.転職したくなる。
販売とか、（スーパー、コンビニ）
お水だっていいんだけど！！（不採用！）
軽トラの運転手〜
ああ、夢は広がる・・・・・・・
ゴメンネ419さん。茶化したみたいになって。
実は私も来年はバイトすると思う。多分。
友人なんかに「事務所開いてやってるの〜」
と、言い回っていたから、ちょいハズカシー。
けど、生活しなきゃいけないし。楽しんでバイトやろうね?･
422 ：氏名トルツメ：01/11/09 17:47
なんか暗い話が続いているよーなんで、俺も〜。
倉から年下の営業マンが代理店をやると独立。
まだ独立するほどの能力も人脈もなし。
捨てられた子犬のようなすがる目で
「僕を見捨てずにつきあってください。」
もってくる仕事、持ってくる仕事、
落ちたらロハのプレゼン仕事ばっかり。
やんわり断ろうとしたら…
「俺を漢にしてください。今度、子供が産まれるんです」
あー、どうして俺はコイツを捨てられずにズルズルやってんだあああっ！！！
倉から年下の営業マンが代理店をやると独立。
まだ独立するほどの能力も人脈もなし。
捨てられた子犬のようなすがる目で
「僕を見捨てずにつきあってください。」
もってくる仕事、持ってくる仕事、
落ちたらロハのプレゼン仕事ばっかり。
やんわり断ろうとしたら…
「俺を漢にしてください。今度、子供が産まれるんです」
あー、どうして俺はコイツを捨てられずにズルズルやってんだあああっ！！！
423 ：氏名トルツメ：01/11/09 19:59
暗い話しついでに。
技術系カタログの仕事中ですが、原稿のレベルが低すぎて何度も訂正が入ります。
日本語として意味をなさない、入力ミス、ケアレスミスなどで、再々校……
Word、Excel、PowerPointで作ったデータを原稿としてもらっているのに、です。
なんで原稿データのプリントアウトを見た段階で気付かないんだろう？
っていつも疑問に思います。
誰でも文字入力できるようになったら、原稿のレベルって落ちましたよね？
技術系カタログの仕事中ですが、原稿のレベルが低すぎて何度も訂正が入ります。
日本語として意味をなさない、入力ミス、ケアレスミスなどで、再々校……
Word、Excel、PowerPointで作ったデータを原稿としてもらっているのに、です。
なんで原稿データのプリントアウトを見た段階で気付かないんだろう？
っていつも疑問に思います。
誰でも文字入力できるようになったら、原稿のレベルって落ちましたよね？
424 ：氏名トルツメ：01/11/09 20:57
レイアウトにならないと
文字見てくれないってのは
昔からだよねー
文字見てくれないってのは
昔からだよねー
腹がたったのでかきこ。
みなさんバカクラにご立腹のようですが、
ワタクシも今、クラにお嬢ちゃんのお絵かきみたいな原稿持ってきて
「カタログ作って」て言われて迷惑してる。
そこの社長は社員のお嬢ちゃん達を鍛えようとして
やらせているようなんだが、その本人達はめんどくさく思っているらしく、
鉛筆で左手で書いたのか？と思えるようなやる気のない
文字、べたべたと写真を貼った原稿。よめねーんだよ！
人のこと考えろや！ばかねーちゃん！原稿の作り方は教えタダローが！
無視すんな！気軽に写真撮り直しとか書くな！
金額全部赤入れるなら最初から書くな！
みなさんバカクラにご立腹のようですが、
ワタクシも今、クラにお嬢ちゃんのお絵かきみたいな原稿持ってきて
「カタログ作って」て言われて迷惑してる。
そこの社長は社員のお嬢ちゃん達を鍛えようとして
やらせているようなんだが、その本人達はめんどくさく思っているらしく、
鉛筆で左手で書いたのか？と思えるようなやる気のない
文字、べたべたと写真を貼った原稿。よめねーんだよ！
人のこと考えろや！ばかねーちゃん！原稿の作り方は教えタダローが！
無視すんな！気軽に写真撮り直しとか書くな！
金額全部赤入れるなら最初から書くな！
427 ：氏名トルツメ：01/11/12 01:32
事が起こった時点で請求が発生するのは当然ですが、
原稿の差し替え(レイアウトもし直し)がおきそうだったら
事前にその旨を伝えておくのも筋かと。
原稿の差し替え(レイアウトもし直し)がおきそうだったら
事前にその旨を伝えておくのも筋かと。
428 ：氏名トルツメ：01/11/14 07:10
みなさん、風邪は大丈夫ですか？
思いっきり下がっててさみしいのでage
思いっきり下がっててさみしいのでage
429 ：氏名トルツメ：01/11/15 07:48
[Agfa Duo Scan f40]と[artix Scan Maker 8700pro]
は同じような値段に、同じような機能と思うんですが
実データにできる
この当りの値段（予算的に ）のスキャナで
どれにしようか、ものずごい迷っています。
誰か相談にのってください
は同じような値段に、同じような機能と思うんですが
実データにできる
この当りの値段（予算的に ）のスキャナで
どれにしようか、ものずごい迷っています。
誰か相談にのってください
430 ：氏名トルツメ：01/11/15 07:51
429ですけど、誤字でした。
× 当り ○辺り
スミマセン.....
>>429〜430なんだけど
他スレでたってたのですが、気になったので
こっちに書き込んでみました。
うちは今GT8700なんですけど、そろそろって思ってたところなんで
出力より入力が導入は先の方がよさそうなんで
ちょうど考えていたトコロなんですよねー
みなさん、どう思います？
× 当り ○辺り
スミマセン.....
>>429〜430なんだけど
他スレでたってたのですが、気になったので
こっちに書き込んでみました。
うちは今GT8700なんですけど、そろそろって思ってたところなんで
出力より入力が導入は先の方がよさそうなんで
ちょうど考えていたトコロなんですよねー
みなさん、どう思います？
431 ：氏名トルツメ：01/11/16 00:26
age!
432 ：氏名トルツメ：01/11/16 00:30
凸 〆
(∵)/ < age!
<[]
/ |
433 ：氏名トルツメ：01/11/16 00:34
↑かわゆい（死
434 ：業界バカ：01/11/16 01:02
社内報(企画･取材･編集･デザイン)受けて
2年ほど前に比べれば一息ついているけど。
最近、よく聞くのが
社内のネットで載せれば経費安上がりだよね〜って、くらの言葉。
WEBのノウハウ、ほとんどないから、少々、脅え気味。
必死で『紙とネットは印象が違う』『手元に残る』とか
抵抗しているけど。
2年ほど前に比べれば一息ついているけど。
最近、よく聞くのが
社内のネットで載せれば経費安上がりだよね〜って、くらの言葉。
WEBのノウハウ、ほとんどないから、少々、脅え気味。
必死で『紙とネットは印象が違う』『手元に残る』とか
抵抗しているけど。
435 ：氏名トルツメ：01/11/16 01:37
>434
今まで通りQX（かな？）で作ったデータを全部EPSで書き出してから
JPEGやGIFに変換してアップすれば……（藁）
冗談さておき、社内報ならデザイン料のページ単価は
WEBになってもほぼ変わらないと思うので、
長い目で見たら、今のうちにこっそりDreamweaverを
使えるようになっておくのが吉かと。
↓QXのデータをhtmlに書き出すXTensionsもあるみたいだけど使えるのかな？
ttp://www.koyoshagraphics.com/products/beyondpress.html
妥協案でPDFという選択肢は？
今まで通りQX（かな？）で作ったデータを全部EPSで書き出してから
JPEGやGIFに変換してアップすれば……（藁）
冗談さておき、社内報ならデザイン料のページ単価は
WEBになってもほぼ変わらないと思うので、
長い目で見たら、今のうちにこっそりDreamweaverを
使えるようになっておくのが吉かと。
↓QXのデータをhtmlに書き出すXTensionsもあるみたいだけど使えるのかな？
ttp://www.koyoshagraphics.com/products/beyondpress.html
妥協案でPDFという選択肢は？
436 ：氏名トルツメ：01/11/16 02:05
紙でもＷＥＢでも、見てない人の方が多かったりして・・・。
437 ：氏名トルツメ：01/11/16 06:37
終わった、いま終わった、ほんとに・・・。
年末進行静かにスタートだと思ったのに。
年末進行静かにスタートだと思ったのに。
438 ：氏名トルツメ：01/11/16 14:35
>434
「とりあえずhtml」だったら、凝ったデザインしてなければそんなに難しくないよ（縦組みはないけど）。
435さんも書いてるけど、社内で見るだけならPDFにして上げとくとか。
「とりあえずhtml」だったら、凝ったデザインしてなければそんなに難しくないよ（縦組みはないけど）。
435さんも書いてるけど、社内で見るだけならPDFにして上げとくとか。
439 ：氏名トルツメ：01/11/16 15:25
なんかレギュラーの仕事ばっかで煮詰まってます
同じようなことの繰り返し…
フリーになって初めて“仕事がイヤだな”
と思いはじめる今日この頃…
webと関係なくてすいません
同じようなことの繰り返し…
フリーになって初めて“仕事がイヤだな”
と思いはじめる今日この頃…
webと関係なくてすいません
440 ：氏名トルツメ：01/11/16 15:55
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ (∵)(∵)(∵)(∵)(∵)(∵)(∵)(∵)(∵)(∵)
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
441 ：氏名トルツメ：01/11/16 16:04
あるあるある！！
私もこの間初めて「ヤナ仕事！！」ってオモタ。
普段なら面倒でも、やる気だけはあったのに。。。
カラをうち破るのは一体いつだ！？
私もこの間初めて「ヤナ仕事！！」ってオモタ。
普段なら面倒でも、やる気だけはあったのに。。。
カラをうち破るのは一体いつだ！？
442 ：434：01/11/17 06:17
>435、436、438
遅レス、早朝レス失礼。
ご親切なご指摘ありがとうございました。
PDFならこちらも対応できるのですが、
社内LANのコンテンツ制作は別業者というか代理店が入っているんです。
All or Nothingが恐れる理由。
ただ、今日、ちらっと来年の予算をとったみたいなこと
いってたので、少々、安心というところです。
では、寝ます。お休みなさい。
遅レス、早朝レス失礼。
ご親切なご指摘ありがとうございました。
PDFならこちらも対応できるのですが、
社内LANのコンテンツ制作は別業者というか代理店が入っているんです。
All or Nothingが恐れる理由。
ただ、今日、ちらっと来年の予算をとったみたいなこと
いってたので、少々、安心というところです。
では、寝ます。お休みなさい。
443 ：氏名トルツメ：01/11/18 01:18
>>442
じゃあ、この１年のうちにWebを覚えておくのが吉かと。
じゃあ、この１年のうちにWebを覚えておくのが吉かと。
444 ：氏名トルツメ：01/11/19 23:24
書き込みが続かなくなる
レスってあるよね。
レスってあるよね。
445 ：氏名トルツメ：01/11/20 01:54
タイミングの悪さで今月の入金が
8万くらいしか入らないのよ。
やべえよ、カードの支払い30万越えてるっちゅーのに。
どーですか皆さん？そろそろ年末も近づいてきましたが、
餅代稼げそーですか？
自分はちょっとヤバメです…。
8万くらいしか入らないのよ。
やべえよ、カードの支払い30万越えてるっちゅーのに。
どーですか皆さん？そろそろ年末も近づいてきましたが、
餅代稼げそーですか？
自分はちょっとヤバメです…。
446 ：氏名トルツメ：01/11/20 02:11
447 ：氏名トルツメ：01/11/20 11:52
だよねー
だもんで、DWとフラッシュをインストしたよ。
やらなくっちゃだよな〜〜〜
ついでにヤフオクにも出品しないと.....
だもんで、DWとフラッシュをインストしたよ。
やらなくっちゃだよな〜〜〜
ついでにヤフオクにも出品しないと.....
448 ：氏名トルツメ：01/11/20 12:00
＞447 何を出品するのかが気になる。古いバージョンのソフトとかなら欲しいな。ちなみに私もヤフオクが副業です。
449 ：氏名トルツメ：01/11/20 13:23
月末の入金でみんなでWebアプリ買って、みんなで練習する？
GoLiveとFLにしようかと思ってるんだけど。
今年中にマスター、年賀状に「Webサイト構築、引き受けます」って書く。
GoLiveとFLにしようかと思ってるんだけど。
今年中にマスター、年賀状に「Webサイト構築、引き受けます」って書く。
>449
Dreamweaver愛用者としては、
GoLiveよりDreamweaverにしてほしい。
タグ書き換えないのが一番！
Dreamweaver愛用者としては、
GoLiveよりDreamweaverにしてほしい。
タグ書き換えないのが一番！
私はつい最近、手打ちから覚えた。それからドリウィ。
とりあえず、タグだけでも意味が解る様になったから
ドリウィで作ったデータもタグ打ちで直せるようになったヨ。
（でもこれって当たり前の事なんだろうね。）
JavaScriptも勉強したけど、ドリウィで作られるjavascriptは
ちょっと読みづらいと思う。。。
とりあえず、タグだけでも意味が解る様になったから
ドリウィで作ったデータもタグ打ちで直せるようになったヨ。
（でもこれって当たり前の事なんだろうね。）
JavaScriptも勉強したけど、ドリウィで作られるjavascriptは
ちょっと読みづらいと思う。。。
452 ：氏名トルツメ：01/11/21 12:46
昔はPageMillでちゃちな個人サイトを作ってましたが、
ひょんなことからWEB仕事をやることになり、
クライアントからDreamweaverを勧められて何とか覚えました。
でも、Fireworksは未だによくわからない……
ひょんなことからWEB仕事をやることになり、
クライアントからDreamweaverを勧められて何とか覚えました。
でも、Fireworksは未だによくわからない……
453 ：氏名トルツメ：01/11/21 14:45
入金のタイムラグってホントに怖いですよねぇ。
出所の同じ仕事なのに、片方は編プロ通しで片方はクラ直。
入金に2月差がでましたよ。
先月末に入金されると思っていたのにビビリました。
でも月末に入るから12月は安泰。ﾁﾄｳﾚｼｲ。
出所の同じ仕事なのに、片方は編プロ通しで片方はクラ直。
入金に2月差がでましたよ。
先月末に入金されると思っていたのにビビリました。
でも月末に入るから12月は安泰。ﾁﾄｳﾚｼｲ。
454 ：氏名トルツメ：01/11/21 20:50
やっぱWEBやんないとマズいかなー。
3、4年前に仕事入りそうになってPageMill買ったのですが、
結局その仕事は流れて、そのまんま。
その後一度だけ機会はあったが、
ギャラの支払いに不安のあるクラだったので
「WEBできません」で断ってしまった。
Dreamweaverですか…ﾒﾓﾒﾓ…
3、4年前に仕事入りそうになってPageMill買ったのですが、
結局その仕事は流れて、そのまんま。
その後一度だけ機会はあったが、
ギャラの支払いに不安のあるクラだったので
「WEBできません」で断ってしまった。
Dreamweaverですか…ﾒﾓﾒﾓ…
455 ： ：01/11/22 17:24
このスレだいぶ下がってる
みんなそろそろ忙しくなって来てるんじゃない？
もーすぐ年末進行だしね。
すでに死にそうなんですが・・・。
みんなそろそろ忙しくなって来てるんじゃない？
もーすぐ年末進行だしね。
すでに死にそうなんですが・・・。
456 ：氏名トルツメ：01/11/22 17:49
とりあえず11月の仕事が片づいて、12月の予定は‥‥まだない。
去年はウソのように収入が増えて、今年はがくっと減った(泣)
一人暮らしじゃないからやっていけるけど、
自分で家賃払ってる人は大変だろうなと思う。
去年はウソのように収入が増えて、今年はがくっと減った(泣)
一人暮らしじゃないからやっていけるけど、
自分で家賃払ってる人は大変だろうなと思う。
457 ：焚き火屋：01/11/22 18:03
俺は仕事がねーよ、いつまでもつかなー、丹沢でキャンプでもしてくっか？
これで少しはスレあがるかなー。
これで少しはスレあがるかなー。
458 ：氏名トルツメ：01/11/23 00:13
>>456
そうなると保険やら市民税やらが払えないんだよ。
去年の収入をモトに計算されているから。
今、毎月20万も入金が無いのに国民健康保険３万も毎月どうやって払えるの
よ？
サラ金ほどじゃないんだろうけど、しょっちゅう『払ってください』って電
話がかかってくるよ。マジ、恐い。
あいつら公務員だからこっちの気持ちがわからないんだな。
そうなると保険やら市民税やらが払えないんだよ。
去年の収入をモトに計算されているから。
今、毎月20万も入金が無いのに国民健康保険３万も毎月どうやって払えるの
よ？
サラ金ほどじゃないんだろうけど、しょっちゅう『払ってください』って電
話がかかってくるよ。マジ、恐い。
あいつら公務員だからこっちの気持ちがわからないんだな。
459 ：氏名トルツメ：01/11/23 00:17
自分も健康保険滞納してて、
保険証取り上げられたりするのかと思って
電話して分割払いにしてもらった。
住民税のほうは「差し押さえ予告」が来ちゃった。
でも、この収入じゃ払えないや。
保険証取り上げられたりするのかと思って
電話して分割払いにしてもらった。
住民税のほうは「差し押さえ予告」が来ちゃった。
でも、この収入じゃ払えないや。
460 ：459：01/11/23 00:19
分割払いは、今まで滞納していた分を。
少しづつでも減っていけばいいかと。
向こうから電話かかってきたことはないなあ・・・
少しづつでも減っていけばいいかと。
向こうから電話かかってきたことはないなあ・・・
461 ：氏名トルツメ：01/11/23 00:46
先月、国保39万、今月、事業税32万、正直くるしい。
462 ：456：01/11/23 00:58
>458
フリーって収入が安定しないから、平均課税制度とか選べなかった？
私の場合はそんなに稼いでないのでがくっと減った分も知れてるけど、
病院なんて行かないし、健康保険分、貯金したいよ〜
フリーって収入が安定しないから、平均課税制度とか選べなかった？
私の場合はそんなに稼いでないのでがくっと減った分も知れてるけど、
病院なんて行かないし、健康保険分、貯金したいよ〜
463 ：氏名トルツメ：01/11/23 01:30
みんな苦しそうだね。
健康保険は滞納しまくってても、とりあえずもらえるよ。
けど期間が6ヶ月とか少なくなるハズ。。。
健康保険は滞納しまくってても、とりあえずもらえるよ。
けど期間が6ヶ月とか少なくなるハズ。。。
464 ：氏名トルツメ：01/11/23 01:35
それは国民年金じゃなかった？
465 ：氏名トルツメ：01/11/23 19:25
今年の5月だか6月から、国民健康保険を
１年間以上滞納した人は、発行されなくなったらしいよ。
（資格証？とかいうものを発行されて、10割負担になるとか）
末端の役所は大反対して、各自治体の判断で遅らせてるところも
あるらしいけど。
１年間以上滞納した人は、発行されなくなったらしいよ。
（資格証？とかいうものを発行されて、10割負担になるとか）
末端の役所は大反対して、各自治体の判断で遅らせてるところも
あるらしいけど。
466 ：氏名トルツメ：01/11/25 09:14
国民年金なし、40歳のとき救済措置とかで社会保険事務所に行ったら月８6000ですといわれ
で、満期になったらいくらもらえるの？って聞いたら「分かりません」だとよ、よって拒否。従って無年金。
国保は滞納すると発行できませんといわれた、仕事をすればほとんどたたかれるか、支払いが分割、遅延があたりまえ。
今は2chでぐちってる54歳
で、満期になったらいくらもらえるの？って聞いたら「分かりません」だとよ、よって拒否。従って無年金。
国保は滞納すると発行できませんといわれた、仕事をすればほとんどたたかれるか、支払いが分割、遅延があたりまえ。
今は2chでぐちってる54歳
467 ：500円ランチ：01/11/26 01:03
どんべ、まだいる？
昨日、大阪に出張だったから
551の肉マンと北極のアイスキャンデー、
念願の「どんべえ」買ってきたよ。
年末進行で寝ずの日々か続いてるけど、ちょみっとしあわせ。
昨日、大阪に出張だったから
551の肉マンと北極のアイスキャンデー、
念願の「どんべえ」買ってきたよ。
年末進行で寝ずの日々か続いてるけど、ちょみっとしあわせ。
468 ：どんべ：01/11/27 10:57
おぉ、なつかしき500円ランチ！
ひさびさに2chでおま。
おりは11/10新宿出張でした。いい天気に恵まれ、車だったので富士山に感動。
年末進行が例年よりクラ都合の嵐でのべ1週間遅れの中、ハイエンドの客のDMやらかんたらで
ばてばて。今週がとりあえず山ですわ。
お互いがんばりやしょう！
ひさびさに2chでおま。
おりは11/10新宿出張でした。いい天気に恵まれ、車だったので富士山に感動。
年末進行が例年よりクラ都合の嵐でのべ1週間遅れの中、ハイエンドの客のDMやらかんたらで
ばてばて。今週がとりあえず山ですわ。
お互いがんばりやしょう！
469 ：氏名トルツメ：01/11/27 12:17
国民年金に入っています。
社会保険は高くて今は入れそうにありません。
小規模企業共済、国民年金基金、中小企業退職共済、
というのがあると聞いたのですが、どうなんでしょうか？
社会保険は高くて今は入れそうにありません。
小規模企業共済、国民年金基金、中小企業退職共済、
というのがあると聞いたのですが、どうなんでしょうか？
470 ：氏名トルツメ：01/11/28 00:37
やばいよ〜！
風邪ひいちまった…
こんな時に限って徹夜んなるし。
あぁ熱が上がるぅ…
誰か来てかわりに仕事してくれ〜
風邪ひいちまった…
こんな時に限って徹夜んなるし。
あぁ熱が上がるぅ…
誰か来てかわりに仕事してくれ〜
471 ：若年性更年期障害：01/11/28 10:43
↑じゃ、ないか診断できるコーナー（はなまるマーケット）で十問の出題中
3個以上当てはまる人は「疑い有り」……6つもあてはまった。
鬱病かも、と思っていたのでちょっと安心。あれ？
私は去年、稼ぎが最悪でサラ金にも手を出したんだけど、
その前年がちょっと節税対策を怠ったので
国保料も高かったのね。4万円以上請求きてた。で、
3〜4回払ったんだけどくじけて、電話で「貧乏で払えません」旨を伝えると
収入がいかに前年より減っているかを証明できるモノ
（私の場合は年末まで放ってあったので確定申告用の書類の写し）を
持っていくと、「これ以上払わなくていいですよ」という認定をもらった。
お上も鬼じゃないんだから、ただ滞納してる方は
電話で相談してみた方がいいよ。
「いくらなら払えます？」なんて聞かれるけど、
負けちゃだめだ！ま、最低支払いラインはあるらしいけど。
ちなみに年金は払ってない。だってどうせ貰えないもーん。
>>469 私は商工会議所の会員なんですが、共済等に関心がおありなら、
一度お近くの会議所のホームページを覗いてみることをお勧めします。
人によっては結構、融資の面などで会員になるとメリット有りますよ。
3個以上当てはまる人は「疑い有り」……6つもあてはまった。
鬱病かも、と思っていたのでちょっと安心。あれ？
私は去年、稼ぎが最悪でサラ金にも手を出したんだけど、
その前年がちょっと節税対策を怠ったので
国保料も高かったのね。4万円以上請求きてた。で、
3〜4回払ったんだけどくじけて、電話で「貧乏で払えません」旨を伝えると
収入がいかに前年より減っているかを証明できるモノ
（私の場合は年末まで放ってあったので確定申告用の書類の写し）を
持っていくと、「これ以上払わなくていいですよ」という認定をもらった。
お上も鬼じゃないんだから、ただ滞納してる方は
電話で相談してみた方がいいよ。
「いくらなら払えます？」なんて聞かれるけど、
負けちゃだめだ！ま、最低支払いラインはあるらしいけど。
ちなみに年金は払ってない。だってどうせ貰えないもーん。
>>469 私は商工会議所の会員なんですが、共済等に関心がおありなら、
一度お近くの会議所のホームページを覗いてみることをお勧めします。
人によっては結構、融資の面などで会員になるとメリット有りますよ。
472 ：469：01/11/28 12:09
473 ：氏名トルツメ：01/11/28 14:57
>>470
「いくら？」って、すぐ考えてしまう自分って…
「いくら？」って、すぐ考えてしまう自分って…
474 ：氏名トルツメ：01/11/28 19:10
>>473
今すぐなら翌朝まであいたんでOKっすけどって、おれ…
今すぐなら翌朝まであいたんでOKっすけどって、おれ…
475 ：氏名トルツメ：01/11/28 21:34
476 ：氏名トルツメ：01/11/28 21:57
>>475
普通でしょ？
普通でしょ？
477 ：氏名トルツメ：01/11/30 06:58
あう。。。
引き受けて手掛けた、とあるWeb制作の仕事。
クラの注文や無茶苦茶さにプツーリ切れて、途中でその仕事を放棄してしまった！
要領を得ないヘンな文脈メールでの不明瞭な修正・変更の伝達の連続、
メールだけでなくFAX・電話と、手を替え品を替えても、
変更点が多すぎ＆クラから渡されたラフ案から変わりすぎ。
ほかにも色々ありすぎて、スケジュールぐちゃぐちゃになっちゃってサ、
知人の元デザにDTPの方の仕事をふったり、これから来る予定の仕事を
いったん受けておきながら、いくつも断らなきゃならなくなったりで
なんか、もう、さようなら、みなさん。て、感じ、で、プツーリと。
しかし、こんなコト（？）で仕事を放棄するなんて、フリー失格じゃな〜。
引き受けて手掛けた、とあるWeb制作の仕事。
クラの注文や無茶苦茶さにプツーリ切れて、途中でその仕事を放棄してしまった！
要領を得ないヘンな文脈メールでの不明瞭な修正・変更の伝達の連続、
メールだけでなくFAX・電話と、手を替え品を替えても、
変更点が多すぎ＆クラから渡されたラフ案から変わりすぎ。
ほかにも色々ありすぎて、スケジュールぐちゃぐちゃになっちゃってサ、
知人の元デザにDTPの方の仕事をふったり、これから来る予定の仕事を
いったん受けておきながら、いくつも断らなきゃならなくなったりで
なんか、もう、さようなら、みなさん。て、感じ、で、プツーリと。
しかし、こんなコト（？）で仕事を放棄するなんて、フリー失格じゃな〜。
478 ：氏名トルツメ：01/11/30 09:17
>>477
い〜んじゃネーノ。
そういう輩はこっちが我慢してやり遂げても
ちゃんと金払わなかったりするから早いとこ
逃げて正解という場合もけっこうあるぞよ。
最近不景気だから闇雲に人のこと振り回して、
ひっかきまわすのが仕事だと称するアホウが
増えてるし。
だいたいが金の話になると一悶着あってエネ
ルギー使うとか良いことないよ。
い〜んじゃネーノ。
そういう輩はこっちが我慢してやり遂げても
ちゃんと金払わなかったりするから早いとこ
逃げて正解という場合もけっこうあるぞよ。
最近不景気だから闇雲に人のこと振り回して、
ひっかきまわすのが仕事だと称するアホウが
増えてるし。
だいたいが金の話になると一悶着あってエネ
ルギー使うとか良いことないよ。
479 ：氏名トルツメ：01/11/30 11:48
うん。
480 ：氏名トルツメ：01/11/30 13:55
でも途中放棄はいただけませんな。
481 ：氏名トルツメ：01/11/30 14:08
>>477
割と最近、それに近い状態になりました。
（めちゃくちゃな指示の様もかなり似てる）
もう、毎日心の中で「ごめんなさい」しつつ、
全ての進行が1〜2日ずつ遅れ……
目処が立つまで電話はシカト。
どうやってもこれ以上延ばせないところで
無理やり帳じりを合わせた感じ。
たぶん、あのクライアントからはもう仕事が来ないだろうなぁ。
割と最近、それに近い状態になりました。
（めちゃくちゃな指示の様もかなり似てる）
もう、毎日心の中で「ごめんなさい」しつつ、
全ての進行が1〜2日ずつ遅れ……
目処が立つまで電話はシカト。
どうやってもこれ以上延ばせないところで
無理やり帳じりを合わせた感じ。
たぶん、あのクライアントからはもう仕事が来ないだろうなぁ。
482 ：氏名トルツメ：01/11/30 15:51
>477 >481
あぁ何てこと！
私もつい先日、同じ様な状態でした。
初めてのWEBで、初めて一緒にお仕事する方々で、クライアントは素人で…。
何とか終わりましたが。
せめて紙のお仕事だったら良かったのに。
あぁ何てこと！
私もつい先日、同じ様な状態でした。
初めてのWEBで、初めて一緒にお仕事する方々で、クライアントは素人で…。
何とか終わりましたが。
せめて紙のお仕事だったら良かったのに。
483 ：477：01/12/01 04:32
>>480
そう、やっぱし途中放棄はイカンですよね。猛省ですわ。
しかし、大元クラ（某大手プロバ）へのプレゼン前日の夜遅くに、
トップページのデザイン全面変更と、間に入ってる某大手ＨＨ堂担当者から
言われたらしくて、その直しはちゃんとやってから、お断りしたのでした。
私への依頼クラ会社の担当者も、その上司も、他ならぬ私自身も
み〜んな揃って謝罪のしあいっこになりました。
ま、このクラからの仕事は、もう来ないだろうけど。
いくつかWebの仕事はしてきたけど、今回のことで、
Webの仕事はDTPに比べて歴史が浅いってこと、痛感しましたわ。
そう、やっぱし途中放棄はイカンですよね。猛省ですわ。
しかし、大元クラ（某大手プロバ）へのプレゼン前日の夜遅くに、
トップページのデザイン全面変更と、間に入ってる某大手ＨＨ堂担当者から
言われたらしくて、その直しはちゃんとやってから、お断りしたのでした。
私への依頼クラ会社の担当者も、その上司も、他ならぬ私自身も
み〜んな揃って謝罪のしあいっこになりました。
ま、このクラからの仕事は、もう来ないだろうけど。
いくつかWebの仕事はしてきたけど、今回のことで、
Webの仕事はDTPに比べて歴史が浅いってこと、痛感しましたわ。
484 ：477（しつこい）：01/12/01 04:41
追記
で、私が放棄したその仕事、依頼クラに私が紹介した
友人デザのところにまわっていったらしくて、
クラが私に言ってたギャラと、途中から引き継いだ友人デザのギャラは
どうなるんだろうね〜？と、２人で電話で話してた。
私は途中放棄したから、ギャラは一切いらない、とクラに言ってある。
友人デザに全額ギャラを支払ってほしいんだけど、どうなることやら。
ごめんよ、Ｕちゃ〜〜〜〜ん！m(_ _)m
で、私が放棄したその仕事、依頼クラに私が紹介した
友人デザのところにまわっていったらしくて、
クラが私に言ってたギャラと、途中から引き継いだ友人デザのギャラは
どうなるんだろうね〜？と、２人で電話で話してた。
私は途中放棄したから、ギャラは一切いらない、とクラに言ってある。
友人デザに全額ギャラを支払ってほしいんだけど、どうなることやら。
ごめんよ、Ｕちゃ〜〜〜〜ん！m(_ _)m
485 ：477（弱気モード）：01/12/01 08:47
うえーん。途中放棄した仕事のコトが気になって
常用してる精神安定剤をいっぱい服用してても
ぜんぜん眠れないよ〜〜〜。。。
疲れが全然とれてないから、今日、夕方UPの仕事のために
一刻も早く少しでもたくさん眠らなきゃならないのに・・・。
自分が不甲斐無くて、うえーん、うえーん、だよ。。。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ´、丶
（ ´Д⊂ヽ 丶
⊂ ノ ｺﾝﾅﾆ ｷ ﾉ ﾖﾜｲｾｲｶｸｼﾞｬ
人 Ｙ ﾔｯﾊﾟﾌﾘｰﾃﾞｻﾞﾔｯﾃｸﾉﾊ
し （＿） ﾑﾘ ﾅﾉｶﾅ... ｸﾞｽ
常用してる精神安定剤をいっぱい服用してても
ぜんぜん眠れないよ〜〜〜。。。
疲れが全然とれてないから、今日、夕方UPの仕事のために
一刻も早く少しでもたくさん眠らなきゃならないのに・・・。
自分が不甲斐無くて、うえーん、うえーん、だよ。。。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ´、丶
（ ´Д⊂ヽ 丶
⊂ ノ ｺﾝﾅﾆ ｷ ﾉ ﾖﾜｲｾｲｶｸｼﾞｬ
人 Ｙ ﾔｯﾊﾟﾌﾘｰﾃﾞｻﾞﾔｯﾃｸﾉﾊ
し （＿） ﾑﾘ ﾅﾉｶﾅ... ｸﾞｽ
486 ：”：01/12/01 11:34
487 ：氏名トルツメ：01/12/01 11:49
>>477
ああ、放棄ってそういう放棄ね。
俺はまた、てっきりいきなり失踪パターンかと思ってたよ。
そういう放棄なら俺はぜんぜんアリだと思うよ。
こっちだって奴隷じゃないんだから。
そんなもんクラの自業自得だﾎﾞｹｪｪｪ、くらいに思って
さっさと次の仕事に備えましょう。
縁が切れていいクラを引きずって、切れるとまずいクラで
ポカミスやっちゃうと、本当に悔やんでも悔やみきれなくなるから。
ああ、放棄ってそういう放棄ね。
俺はまた、てっきりいきなり失踪パターンかと思ってたよ。
そういう放棄なら俺はぜんぜんアリだと思うよ。
こっちだって奴隷じゃないんだから。
そんなもんクラの自業自得だﾎﾞｹｪｪｪ、くらいに思って
さっさと次の仕事に備えましょう。
縁が切れていいクラを引きずって、切れるとまずいクラで
ポカミスやっちゃうと、本当に悔やんでも悔やみきれなくなるから。
488 ：氏名トルツメ：01/12/01 12:18
無茶苦茶なクラはどこに仕事出しても、デザに嫌われる。
あまりにも酷い指示が続いたら、理由をきちんと説明して
それでも理解してもらえなかったら仕方ないのでは。
誠実なあなたに、良いクラはきっと来るよ。
デザ側で↓みたいにクラのブラックリスト作るのはどう？
この会社への応募はやめたほうがいいよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/986391767/l50
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|/
∧＿∧
（ ´∀｀） ﾅﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾘ
（ ＿ づ ∧＿∧
（＿ノ （∀｀* ）
□ 人⊃「￣￣￣￣＼￣＼
￣￣￣￣￣￣ ｜ ＼ ＼
あまりにも酷い指示が続いたら、理由をきちんと説明して
それでも理解してもらえなかったら仕方ないのでは。
誠実なあなたに、良いクラはきっと来るよ。
デザ側で↓みたいにクラのブラックリスト作るのはどう？
この会社への応募はやめたほうがいいよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/986391767/l50
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（＿ノ （∀｀* ）
□ 人⊃「￣￣￣￣＼￣＼
￣￣￣￣￣￣ ｜ ＼ ＼
489 ：ストりップ：01/12/01 12:27
>>477
はははは ホンとひつこいよ あんたあ。
こんな 掃き溜め場で駄文書いてる暇があったら
少しは寝たら？
皆が他人事とは思わず、共感してくれると思ってるのかい？
まあ確かに同情してる馬鹿もいるみたいだけど
所詮 傷を舐めあって逃げてるだけだろ。
社会から逃げてフリーで仕事して、仕事からも逃げて
精神安定剤に逃げて、、、
おまえみたいな奴 もう逝くトコっていったら、空の彼方だけじゃん。
ごめんよ、Ｕちゃ〜〜〜〜ん！m(_ _)m じゃねえよ！
クライアント様にこそ 心から ごめんm(_ _)mしろや！！
忠告しおくけど精神安定剤を服用しても 眠れなかったり、
疲れが全然とれないのはなあ、
長期にわたり常用する事になりがちな、薬物依存症だからだよ。
強い弱いにかぎらず脳に作用する薬ってのは、危険な物だろうが。
いっそのこと大量服用して、冥王星の彼方へ逝っちゃいな。
はははは ホンとひつこいよ あんたあ。
こんな 掃き溜め場で駄文書いてる暇があったら
少しは寝たら？
皆が他人事とは思わず、共感してくれると思ってるのかい？
まあ確かに同情してる馬鹿もいるみたいだけど
所詮 傷を舐めあって逃げてるだけだろ。
社会から逃げてフリーで仕事して、仕事からも逃げて
精神安定剤に逃げて、、、
おまえみたいな奴 もう逝くトコっていったら、空の彼方だけじゃん。
ごめんよ、Ｕちゃ〜〜〜〜ん！m(_ _)m じゃねえよ！
クライアント様にこそ 心から ごめんm(_ _)mしろや！！
忠告しおくけど精神安定剤を服用しても 眠れなかったり、
疲れが全然とれないのはなあ、
長期にわたり常用する事になりがちな、薬物依存症だからだよ。
強い弱いにかぎらず脳に作用する薬ってのは、危険な物だろうが。
いっそのこと大量服用して、冥王星の彼方へ逝っちゃいな。
490 ：氏名トルツメ：01/12/01 12:46
ふぅ フリーにならなくてよかった
と独り言
オペのフリーは環境ワルそ
と独り言
オペのフリーは環境ワルそ
491 ：氏名トルツメ：01/12/01 13:17
>489
なんだ此奴。
掃き溜め場で駄文書いてる暇があるのはお前だ。カス。
なんだ此奴。
掃き溜め場で駄文書いてる暇があるのはお前だ。カス。
492 ：氏名トルツメ：01/12/01 16:15
うん。
493 ：氏名トルツメ：01/12/01 19:07
というか慰め合うスレでは
>>493
禿同。
禿同。
495 ：氏名トルツメ：01/12/01 20:17
こんばんわ。他のスレ見てて思ったんですけど、
デザイナーで、デザイン・フィーとは別に、
オペレーション・フィーって取ってる人います？
俺は取ってないんですが。というか昔からの流れで取れない。
クラさんによるのかな。どうなんでしょ？
デザイナーで、デザイン・フィーとは別に、
オペレーション・フィーって取ってる人います？
俺は取ってないんですが。というか昔からの流れで取れない。
クラさんによるのかな。どうなんでしょ？
おまえらごときがとってよいもんではないね
497 ：氏名トルツメ：01/12/01 21:12
アホクサ。
クライアントが神じゃなかろうに。
つまんない奴がつまらんと言えないで
なんでフリーになんぞなれるかい。
などと。
クライアントが神じゃなかろうに。
つまんない奴がつまらんと言えないで
なんでフリーになんぞなれるかい。
などと。
498 ：だるだる：01/12/01 22:44
>>489,496 禿げしく空気が殺伐としてるのね。
年末で煮詰まってるの？
気の弱い人だってやりたいことやる権利は有ると思うのよ。
精神安定剤服用してる人をいじめたら、駄目だと思うの。
攻撃されたら、また眠れなくなっちゃうじゃないの。かわいそうに。
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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∧＿∧
（ ´∀｀） ﾅﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾘ
（ ＿ づ ∧＿∧
（＿ノ （∀｀* ）
□ 人⊃「￣￣￣￣＼￣＼
￣￣￣￣￣￣ ｜ ＼ ＼
>>495 オペ・フィーとってない。ってか、
お客さんによってはきっかり金額が決まっていて、
データを下ハンできるまで作ったらいくら、という会社もある。
全てはお客任せ。
お客は選びたいけど、結局我慢する方が多いなぁ。
営業がバカなのが、仕事切る最大の理由だな。
（バカ＝ずさんな工程管理や
クラとの打ち合わせ不足など初歩的ミスが多い人）
年末で煮詰まってるの？
気の弱い人だってやりたいことやる権利は有ると思うのよ。
精神安定剤服用してる人をいじめたら、駄目だと思うの。
攻撃されたら、また眠れなくなっちゃうじゃないの。かわいそうに。
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（ ＿ づ ∧＿∧
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>>495 オペ・フィーとってない。ってか、
お客さんによってはきっかり金額が決まっていて、
データを下ハンできるまで作ったらいくら、という会社もある。
全てはお客任せ。
お客は選びたいけど、結局我慢する方が多いなぁ。
営業がバカなのが、仕事切る最大の理由だな。
（バカ＝ずさんな工程管理や
クラとの打ち合わせ不足など初歩的ミスが多い人）
499 ：500円ランチ：01/12/02 00:07
どんべ、久しぶり！俺ももうすぐ山を下れるよー。
でも今日、倉さんに仕事場までデータ取りに来させてしまった。
しかも、倉さんこれから出社してそのデータの出力とチェック。
俺は自己反省しながらも、いい倉に恵まれてるよー。
俺、鼻がいいのか、あんまり困った倉とは自然につきあわなくてすんでる。
精神安定剤は俺も飲んでるよー。漢方のヤツ。不眠症にかかるんで。
メラトニン、ビタミンBも飲んでるよー。
クスリはうまくつきあえば、それでよしじゃねーの。
でも今日、倉さんに仕事場までデータ取りに来させてしまった。
しかも、倉さんこれから出社してそのデータの出力とチェック。
俺は自己反省しながらも、いい倉に恵まれてるよー。
俺、鼻がいいのか、あんまり困った倉とは自然につきあわなくてすんでる。
精神安定剤は俺も飲んでるよー。漢方のヤツ。不眠症にかかるんで。
メラトニン、ビタミンBも飲んでるよー。
クスリはうまくつきあえば、それでよしじゃねーの。
500 ：まん：01/12/02 00:29
500ゲット！
メラトニン、通販で買おうかと思っていたところ。
最近、鬱でしっかり眠れないです。
病院にいくのもなんかね〜
メラトニン、通販で買おうかと思っていたところ。
最近、鬱でしっかり眠れないです。
病院にいくのもなんかね〜
501 ：氏名トルツメ：01/12/02 01:23
502 ：477：01/12/02 01:41
>>500
えっと、メラトニンは鬱にはまったく効かないですよ〜。
私も病院の先生の勧めで個人輸入して使ってたことあるけど
鬱傾向（鬱病と鬱傾向による不眠はちょっと違う）には
SSRIのが副作用なくて良いです。
国内でも３年くらい前にSSRIが認可されたから、
近所の精神・神経科の病院に行って処方してもらうといいです。
>>489
えっと、もしかして私の知り合いさんなのかな？
> 社会から逃げてフリーで仕事して、仕事からも逃げて
> 精神安定剤に逃げて、、、
って、ホントに逃げるなら、とっくに仕事なんて廃業してますよ。
ちゃんと病院に行って、ちゃんと不眠気味なのを治そうと
自分なりのペースで生きてるのです。
フリーに限らず、この関係の仕事は生活リズムが狂ってしまうのが当たり前で、
自分の体力と気力で頑張るしかないのよね、仕事やってくには。
人にはそれぞれの事情や状況、環境がある。
掃き溜めの中で励まされることもあると思います。
> いっそのこと大量服用して、冥王星の彼方へ逝っちゃいな。
精神安定剤なんぞ、何百錠服用しても薬の作用が原因で
死んだりしないってことを知らないド素人さんなんですね。
薬のこと知ってるってことも自慢になんぞならないけど。
>>489さんにも何かと事情があるんでしょうね〜。
みんな大変なんだな・・・。
えっと、メラトニンは鬱にはまったく効かないですよ〜。
私も病院の先生の勧めで個人輸入して使ってたことあるけど
鬱傾向（鬱病と鬱傾向による不眠はちょっと違う）には
SSRIのが副作用なくて良いです。
国内でも３年くらい前にSSRIが認可されたから、
近所の精神・神経科の病院に行って処方してもらうといいです。
>>489
えっと、もしかして私の知り合いさんなのかな？
> 社会から逃げてフリーで仕事して、仕事からも逃げて
> 精神安定剤に逃げて、、、
って、ホントに逃げるなら、とっくに仕事なんて廃業してますよ。
ちゃんと病院に行って、ちゃんと不眠気味なのを治そうと
自分なりのペースで生きてるのです。
フリーに限らず、この関係の仕事は生活リズムが狂ってしまうのが当たり前で、
自分の体力と気力で頑張るしかないのよね、仕事やってくには。
人にはそれぞれの事情や状況、環境がある。
掃き溜めの中で励まされることもあると思います。
> いっそのこと大量服用して、冥王星の彼方へ逝っちゃいな。
精神安定剤なんぞ、何百錠服用しても薬の作用が原因で
死んだりしないってことを知らないド素人さんなんですね。
薬のこと知ってるってことも自慢になんぞならないけど。
>>489さんにも何かと事情があるんでしょうね〜。
みんな大変なんだな・・・。
503 ：500円ランチ：01/12/02 02:03
倉に取りに来てもらったデータ、ミス発覚！
これからデータ直して届けてくるよー。
メラトニンは時間をきちんと守って飲めばいいよー。
体内時計の狂いのリセットの「手伝い」してくれるよー。
さあ、ローソンで肉マン買って、ちょっと行ってくるわあ。
これからデータ直して届けてくるよー。
メラトニンは時間をきちんと守って飲めばいいよー。
体内時計の狂いのリセットの「手伝い」してくれるよー。
さあ、ローソンで肉マン買って、ちょっと行ってくるわあ。
504 ：ストりップ：01/12/02 04:07
>>502
Ａ！ ＨＡＨＡＨＡ 元気そうだねえ。
ってきり俺の糞レスに、ヘタリこんでるかと思ったＹＯ。
ここは、2ｃｈ！ 弱音よりも、そおいう殺伐とした雰囲気がいいってもんだ。
しかっしまあ君、どこぞのガキの出産以上におめでたい頭の
、オープニングセールだなぁ。
病院通いの薬漬けの日々ですかぁ？
職場不適応症で、会社追い出されて、やむやむ
フリーでやってますって感じだなぁ。
どうせここの連中なんて皆そんなもんだろおね。
見も知らぬ奴同士 励ましあって。ﾜﾗちゃうよ
鬱だか不眠症だか 知らねえけど、あんた精神的にも肉体的にも
限界きてるんじゃねえの。
無理して、精神不安定になって、薬飲んで 体力落ちての悪循環。。。
それでも あんたなりに イバラにすがってみてまでも掴みたい、夢があるのかい？
だったら所詮 てめえの器じゃねええんだよ！！！
おめでたい頭を改善しねぇ限り、一生 黒い影が付きまとうことを 忘れるなよ。
> 精神安定剤なんぞ、何百錠服用しても薬の作用が原因で死んだりしない
統計によりますと毎年100人前後が催眠剤および精神安定剤で自殺を図って死んでますが？
なにか？
１６歳の少女が、ネットで購入した精神安定剤の一種ＧＨＢを大量服用して死亡してニュースに
なりましたが？
SSRIのが副作用なくて良いですって、、医者には、そう言われてるのかい？
メラトニンの方が副作用は少ないのですが。。
もういいからおまえ薬違法板に帰れよ。。ｼｯｼｯ
Ａ！ ＨＡＨＡＨＡ 元気そうだねえ。
ってきり俺の糞レスに、ヘタリこんでるかと思ったＹＯ。
ここは、2ｃｈ！ 弱音よりも、そおいう殺伐とした雰囲気がいいってもんだ。
しかっしまあ君、どこぞのガキの出産以上におめでたい頭の
、オープニングセールだなぁ。
病院通いの薬漬けの日々ですかぁ？
職場不適応症で、会社追い出されて、やむやむ
フリーでやってますって感じだなぁ。
どうせここの連中なんて皆そんなもんだろおね。
見も知らぬ奴同士 励ましあって。ﾜﾗちゃうよ
鬱だか不眠症だか 知らねえけど、あんた精神的にも肉体的にも
限界きてるんじゃねえの。
無理して、精神不安定になって、薬飲んで 体力落ちての悪循環。。。
それでも あんたなりに イバラにすがってみてまでも掴みたい、夢があるのかい？
だったら所詮 てめえの器じゃねええんだよ！！！
おめでたい頭を改善しねぇ限り、一生 黒い影が付きまとうことを 忘れるなよ。
> 精神安定剤なんぞ、何百錠服用しても薬の作用が原因で死んだりしない
統計によりますと毎年100人前後が催眠剤および精神安定剤で自殺を図って死んでますが？
なにか？
１６歳の少女が、ネットで購入した精神安定剤の一種ＧＨＢを大量服用して死亡してニュースに
なりましたが？
SSRIのが副作用なくて良いですって、、医者には、そう言われてるのかい？
メラトニンの方が副作用は少ないのですが。。
もういいからおまえ薬違法板に帰れよ。。ｼｯｼｯ
つまんねえヤツ…
506 ：氏名トルツメ：01/12/02 05:12
504、おまえもｼｯｼｯ！！
ていうか、みんなんでストリップ（の2代目）にマジレスしてんの？
もしかして「あの」ストリップだって気がついてないとか？
ｽﾄﾘｯﾌﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ!
もしかして「あの」ストリップだって気がついてないとか？
ｽﾄﾘｯﾌﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ!
なんかよくあがってるから見てみたらキティばっかじゃん
フリーのオペだってさ ウププ、、
フリーのオペだってさ ウププ、、
509 ：氏名トルツメ：01/12/02 10:54
年末進行で、みんなツライのか？
こんなときこそ、余裕持っていこうや。
あえてアゲル。
こんなときこそ、余裕持っていこうや。
あえてアゲル。
510 ：氏名トルツメ：01/12/02 13:02
511 ：まん：01/12/02 21:24
にしてもすごい荒れ方！
レス数がすごい上がっていたので何ごとかと思ってみたら...。
なんだか仕事が集中してきました。
年末の予定、皆さんもうたってますか？
きちっと休むの？
レス数がすごい上がっていたので何ごとかと思ってみたら...。
なんだか仕事が集中してきました。
年末の予定、皆さんもうたってますか？
きちっと休むの？
512 ：まん2：01/12/02 21:39
>504さんのレス
鬱だか不眠症だか 知らねえけど、あんた精神的にも肉体的にも
限界きてるんじゃねえの。
無理して、精神不安定になって、薬飲んで 体力落ちての悪循環。。。
それでも あんたなりに イバラにすがってみてまでも掴みたい、夢があるのかい？
一理ある。ん。
鬱だか不眠症だか 知らねえけど、あんた精神的にも肉体的にも
限界きてるんじゃねえの。
無理して、精神不安定になって、薬飲んで 体力落ちての悪循環。。。
それでも あんたなりに イバラにすがってみてまでも掴みたい、夢があるのかい？
一理ある。ん。
513 ：氏名トルツメ：01/12/03 00:21
いや、そんなに荒れてるワケでもないでしょう。
荒らしてんの１人だし。つーか今まで荒らしとか
無かったスレだったから打たれ弱いのかなあ、と。
ていいますか先月までなーも仕事が入って来なかったんで
河原で石でも売ろうかと思ってたんですが、
今月からいきなり過密スケジュールモードになっちゃいました。
もうちょっとならして仕事ふってくれよとも思いますが
正直、うれしいです。うぉっしゃあ、ヤルぜ〜。
荒らしてんの１人だし。つーか今まで荒らしとか
無かったスレだったから打たれ弱いのかなあ、と。
ていいますか先月までなーも仕事が入って来なかったんで
河原で石でも売ろうかと思ってたんですが、
今月からいきなり過密スケジュールモードになっちゃいました。
もうちょっとならして仕事ふってくれよとも思いますが
正直、うれしいです。うぉっしゃあ、ヤルぜ〜。
514 ：氏名トルツメ：01/12/03 00:40
今日はやる気でないYO!
515 ：氏名トルツメ：01/12/03 01:17
>513「無能の人」ですか？
>>515
ええ、そうです。あと花輪の“刑務所の中”もオススメです。
ええ、そうです。あと花輪の“刑務所の中”もオススメです。
517 ：氏名トルツメ：01/12/03 01:35
>>513
恋の門ですか？
恋の門ですか？
518 ：氏名トルツメ：01/12/03 10:38
>>513
>いや、そんなに荒れてるワケでもないでしょう。
>荒らしてんの１人だし。つーか今まで荒らしとか
>無かったスレだったから打たれ弱いのかなあ、と。
ワケのわからんこというバカは現実の仕事で
いっぱい会う機会があるから2ちゃんでまで
相手にするのはウンザリなのよ。
毎年12月になったというだけでなんにもやら
ないのに大騒ぎだけする人も出てくるし。
>いや、そんなに荒れてるワケでもないでしょう。
>荒らしてんの１人だし。つーか今まで荒らしとか
>無かったスレだったから打たれ弱いのかなあ、と。
ワケのわからんこというバカは現実の仕事で
いっぱい会う機会があるから2ちゃんでまで
相手にするのはウンザリなのよ。
毎年12月になったというだけでなんにもやら
ないのに大騒ぎだけする人も出てくるし。
519 ：氏名トルツメ：01/12/03 13:18
>518
おいらも「年末だ〜」ってはしゃいでた。
うるさくてごめんな。
おいらも「年末だ〜」ってはしゃいでた。
うるさくてごめんな。
520 ：500円ランチ：01/12/03 15:36
「それでも あんたなりに
イバラにすがってみてまでも掴みたい、夢があるのかい？」
くー！カッコイイじゃん！青いじゃん！イカスじゃん！
おっちゃんはただ仕事が気がついたらフリーだっただけやから、
そんなセリフを聞くことなんて一生ないと思ってたわー。かんどー。
ユメはないけどヨメはいる。
で、年賀状もう用意してる？俺？切手買っただけ。去年出さず。
イバラにすがってみてまでも掴みたい、夢があるのかい？」
くー！カッコイイじゃん！青いじゃん！イカスじゃん！
おっちゃんはただ仕事が気がついたらフリーだっただけやから、
そんなセリフを聞くことなんて一生ないと思ってたわー。かんどー。
ユメはないけどヨメはいる。
で、年賀状もう用意してる？俺？切手買っただけ。去年出さず。
521 ：氏名トルツメ：01/12/03 15:57
年賀状、仕事がひまなので、習得中のSHADEで作った。
プリントはまだ。今週中にはプリントしたいけど
できればプリントするヒマが無いくらいの仕事が入ってほしい。
プリントはまだ。今週中にはプリントしたいけど
できればプリントするヒマが無いくらいの仕事が入ってほしい。
523 ：まん：01/12/03 20:13
あ、年賀切手買い忘れに1票！
524 ：ギリB：01/12/03 20:54
今朝、地元のセブンイレブンでインクジェット年賀はがきを50枚ゲットしました。
たぶん、他の地域でもまだ残ってるんじゃないかな。
でも、作る暇がないの。(;_;)
たぶん、他の地域でもまだ残ってるんじゃないかな。
でも、作る暇がないの。(;_;)
年賀か…
不況で印刷代も出ないから今年はインクジェットにしようかなあ。
家のカラーレーザー、官製ハガキがきれいにプリントできないの。
（ゼロックス）
エプソンとかキヤノンなら問題ないのかなぁ？
エプソンのモノクロレーザーもきれいに出なかったけど。
…ま、去年は出せなかったんだけどね。作る暇無くて。
コテハンの方が出てるのでちょっとｳﾚｼｲ…
最近2chぽいのでちょっとﾋﾞｯｸﾘ…
不況で印刷代も出ないから今年はインクジェットにしようかなあ。
家のカラーレーザー、官製ハガキがきれいにプリントできないの。
（ゼロックス）
エプソンとかキヤノンなら問題ないのかなぁ？
エプソンのモノクロレーザーもきれいに出なかったけど。
…ま、去年は出せなかったんだけどね。作る暇無くて。
コテハンの方が出てるのでちょっとｳﾚｼｲ…
最近2chぽいのでちょっとﾋﾞｯｸﾘ…
526 ：ひよご：01/12/04 03:27
コミックのカバーをやったところ
「色が腐ってる」といわれもした。
俺も腐ってるんだYO!
年賀状、仕事で数十枚つくったので
もうやりたくないです。
おなかいっぱいです。
「色が腐ってる」といわれもした。
俺も腐ってるんだYO!
年賀状、仕事で数十枚つくったので
もうやりたくないです。
おなかいっぱいです。
527 ：新米フリー：01/12/04 04:57
皆さんお得意さん（ﾜﾗ などにお歳暮送りますか？
とりあえず私は、お世話になってる会社に
お菓子を持っていこうとおもうのだけど……
とりあえず私は、お世話になってる会社に
お菓子を持っていこうとおもうのだけど……
自分はコーヒー持ってくよ、
カップの上にのせてお湯そそぐやつ。
カップの上にのせてお湯そそぐやつ。
529 ：氏名トルツメ：01/12/04 06:52
担当の個人の年賀状プリントしてやらなきゃなー。
ＰＭ３０００Ｃで１枚１分半として２００枚で５時間か．．．．．
鬱だ。
ＰＭ３０００Ｃで１枚１分半として２００枚で５時間か．．．．．
鬱だ。
530 ：B3：01/12/04 11:55
お歳暮、考えたけど大人数な会社とか、
どうしたらいいのかな？？？お世話になってる営業さんだけでも
大した人数だから、考えないことにした。（ﾜﾗ）
さ、今週山場だ！がんばろーっと。
どうしたらいいのかな？？？お世話になってる営業さんだけでも
大した人数だから、考えないことにした。（ﾜﾗ）
さ、今週山場だ！がんばろーっと。
531 ：500円ランチ：01/12/04 12:45
こんな事言ったらイカンかもしれんが、
なんかデザイン屋からインクジェットの年賀状もらうと
俺、すこーし萎える（藁）
だってシロートさんも最近は年賀状うまいぢゃん。
なんか、印刷モノで作らないと差がないよーな気がして。
え？そんな事にプロ意識持つな。はい。そーッス。
お歳暮はやんない。
倉さん少ないから、いいトコの菓子やケーキを
「ご家族へ」と渡す。
家族はもちろん喜ぶし、
倉さん自身も家族に「とーちゃんは下請けさんから尊敬されてる」と思われ。
まあ、ちゃんと喜んでもらえるもんをあげたいだけ。
なんかデザイン屋からインクジェットの年賀状もらうと
俺、すこーし萎える（藁）
だってシロートさんも最近は年賀状うまいぢゃん。
なんか、印刷モノで作らないと差がないよーな気がして。
え？そんな事にプロ意識持つな。はい。そーッス。
お歳暮はやんない。
倉さん少ないから、いいトコの菓子やケーキを
「ご家族へ」と渡す。
家族はもちろん喜ぶし、
倉さん自身も家族に「とーちゃんは下請けさんから尊敬されてる」と思われ。
まあ、ちゃんと喜んでもらえるもんをあげたいだけ。
532 ：氏名トルツメ：01/12/04 13:43
お歳暮の件
何年か前だけど仕入先から、のし紙をつけた粘着テープを３巻もらいました。
お礼を言う気もせず、もしかして私んとこだけ こ〜ゆ〜ことして馬鹿にしてるのかな・・・って思ったら
同業者で同じ事を何件も聞いて ほっとしたようなむかつくような。。。
でも コレを持たされ、持って回る営業マンに心から同情しました。
何年か前だけど仕入先から、のし紙をつけた粘着テープを３巻もらいました。
お礼を言う気もせず、もしかして私んとこだけ こ〜ゆ〜ことして馬鹿にしてるのかな・・・って思ったら
同業者で同じ事を何件も聞いて ほっとしたようなむかつくような。。。
でも コレを持たされ、持って回る営業マンに心から同情しました。
533 ：まん：01/12/04 15:19
お歳暮はクラにはやらないな。
でも、お世話になってるイラストレーターとか
HTMLコーディングしてくれるスタッフとかにはあげるつもり。
クライアントの皆様には仕事で返してる気負いはあるもの。
ただ、「下請け」してくれてる皆様には十分なギャラも払えず、
もう、ただただ感謝でいっぱいです。
10万仕事、うちイラスト4万。残った6万の中からお歳暮のつもり。
日々のイラスト代をピンハネしているつもりはないですけど。
年賀状、毎年活版を組んでもらってます。
言葉で新年にあたっての気持ちを伝えたくて。
で、格好つけてオフじゃなくて活版。
えらいお金とられるけどね。
でも、お世話になってるイラストレーターとか
HTMLコーディングしてくれるスタッフとかにはあげるつもり。
クライアントの皆様には仕事で返してる気負いはあるもの。
ただ、「下請け」してくれてる皆様には十分なギャラも払えず、
もう、ただただ感謝でいっぱいです。
10万仕事、うちイラスト4万。残った6万の中からお歳暮のつもり。
日々のイラスト代をピンハネしているつもりはないですけど。
年賀状、毎年活版を組んでもらってます。
言葉で新年にあたっての気持ちを伝えたくて。
で、格好つけてオフじゃなくて活版。
えらいお金とられるけどね。
534 ：氏名トルツメ：01/12/04 17:35
オペ・フィーの件、レスくれた方ありがとうございました。
完全データまで作れば「フィニッシュ代」として取ってる方もいるということですね。
そこまでいかなくても、ポジスキャニングなど点数が多いとホント萎えます。
リスマとかに出すと高くつくし。
お歳暮はフリーランスの「いい人」や、
小規模な代理店、編プロさんなどに感謝の気持ちを込めてあげてます。
大きい会社には出してません。
完全データまで作れば「フィニッシュ代」として取ってる方もいるということですね。
そこまでいかなくても、ポジスキャニングなど点数が多いとホント萎えます。
リスマとかに出すと高くつくし。
お歳暮はフリーランスの「いい人」や、
小規模な代理店、編プロさんなどに感謝の気持ちを込めてあげてます。
大きい会社には出してません。
535 ：氏名トルツメ：01/12/04 17:47
あ、年賀状さー
デザインしたやつを350dpiのJPEGにして写真屋に持込むといいよ。
最近の「デジカメの写真をポストカードにしてくれるサービス」
みたいなので年賀状にやってもらえる。
印刷出すよりかなり安くて質も悪くない。
色校とかはないけど。
デザインしたやつを350dpiのJPEGにして写真屋に持込むといいよ。
最近の「デジカメの写真をポストカードにしてくれるサービス」
みたいなので年賀状にやってもらえる。
印刷出すよりかなり安くて質も悪くない。
色校とかはないけど。
536 ：氏名トルツメ：01/12/04 17:54
537 ：氏名トルツメ：01/12/05 20:09
あげとくよ。
今年の反省：自分だけが終わることを知らされていない
機関紙の制作に振り回された（鬱
今年の反省：自分だけが終わることを知らされていない
機関紙の制作に振り回された（鬱
538 ：477=502：01/12/06 12:59
やっぱ年末進行で厳しいスケジュールになってきたなぁ、私も。
今夜から暫く家から一歩も出られそうにないや。
ということで、過去のカキコのことは置いておこう。
このスレとはサッパリ関係のないことばかりだったし。
年明け入稿が重なるから、今年は年賀状どころじゃなくなってしまった。
>>537さんに便乗して私も今年の反省
仕事依頼の電話での「そんなに大変じゃないですよ」という
クラの言葉は信じないようにしなくては・・・！
今夜から暫く家から一歩も出られそうにないや。
ということで、過去のカキコのことは置いておこう。
このスレとはサッパリ関係のないことばかりだったし。
年明け入稿が重なるから、今年は年賀状どころじゃなくなってしまった。
>>537さんに便乗して私も今年の反省
仕事依頼の電話での「そんなに大変じゃないですよ」という
クラの言葉は信じないようにしなくては・・・！
えーっと、年末進行ってのはクラやスタッフの人達と、毎夜飲み歩くので、
仕事する時間が無いって事ですよね〜
そして今晩も飲みに行く・・・
仕事する時間が無いって事ですよね〜
そして今晩も飲みに行く・・・
540 ：500円ランチ：01/12/06 21:12
まんさん、活版とはカッチョイーね。俺もやりたい。
今日の打ち合わせで、俺には正月休みがない事が判明。
今年の反省…仕事を断れない
年賀状、今年も無理っぽい。
今日の打ち合わせで、俺には正月休みがない事が判明。
今年の反省…仕事を断れない
年賀状、今年も無理っぽい。
541 ：氏名トルツメ：01/12/06 22:25
ちょっと愚痴をば‥‥。
クライアント（商店）からもらった振出日が昨日の小切手を
銀行へ持っていったら、昨日今日と連続で「残高が無いから」と
現金振出を断られました。
それを夫に愚痴ったら「それはおかしい」と怒って、クライアントへ抗議の電話をかけました。
私は言い出したら聞かない夫の性格を知っているので、一度は止めたものの、電話する事に（結果的に）同意しました。
クライアントはその時は当方の内容を聞いていてくれました。
ただ、自分の事情を優先して話しているようでした。
（当座口座は普通口座から振り替えない限り、ほとんど残高は無い‥‥等。振出日指定の意味が無いんですけど‥‥）
その数分後、私とクライアントの共通の知人のライターさん（女性）から電話がかかってきて、クライアントから電話があったというのです。
曰く、俺は確かに悪いがお宅（＝私）も旦那を出してきてする話なのか？
イヤ、こっちは振出日に素直にお金を振出してもらえれば済むんですけどね。
ライターさんは「スポンサーだし男だから、プライドを傷つけない方がよかった」と言うし‥‥。
うっとうしくて鬱‥‥。
クライアント（商店）からもらった振出日が昨日の小切手を
銀行へ持っていったら、昨日今日と連続で「残高が無いから」と
現金振出を断られました。
それを夫に愚痴ったら「それはおかしい」と怒って、クライアントへ抗議の電話をかけました。
私は言い出したら聞かない夫の性格を知っているので、一度は止めたものの、電話する事に（結果的に）同意しました。
クライアントはその時は当方の内容を聞いていてくれました。
ただ、自分の事情を優先して話しているようでした。
（当座口座は普通口座から振り替えない限り、ほとんど残高は無い‥‥等。振出日指定の意味が無いんですけど‥‥）
その数分後、私とクライアントの共通の知人のライターさん（女性）から電話がかかってきて、クライアントから電話があったというのです。
曰く、俺は確かに悪いがお宅（＝私）も旦那を出してきてする話なのか？
イヤ、こっちは振出日に素直にお金を振出してもらえれば済むんですけどね。
ライターさんは「スポンサーだし男だから、プライドを傷つけない方がよかった」と言うし‥‥。
うっとうしくて鬱‥‥。
542 ：氏名トルツメ：01/12/06 22:36
543 ：氏名トルツメ：01/12/06 22:49
つーか、それ既に不渡りじゃん。
544 ：氏名トルツメ：01/12/06 22:59
倒産間近というか、もう倒産してると思うんですけどそこ。
545 ：氏名トルツメ：01/12/06 23:23
1回目が今回なら確実に年内にあぼんですな。
出版社ですか？
出版社ですか？
ごめん、商店って書いてたね。ｽﾏｿ
547 ：氏名トルツメ：01/12/06 23:30
548 ：氏名トルツメ：01/12/07 00:27
不渡りっていうか...。
銀行渡りだったら、普通決済は2日後でしょう。
20日の振り出しだったら、22日に当座の残高があえばいいわけで。
振り出し先はそう考えたのでは？よくあることです。
だからｺﾞﾙｧ電話はやりすぎでは。
金融機関もそれを素直に受け取ると「不渡の処理」をしなくてはならないしね。
たまたま振り出し先が線引を忘れていたか、同じ金融機関の同じ支店だったかと思われ。
旦那、ちょと気が短すぎでは。
銀行渡りだったら、普通決済は2日後でしょう。
20日の振り出しだったら、22日に当座の残高があえばいいわけで。
振り出し先はそう考えたのでは？よくあることです。
だからｺﾞﾙｧ電話はやりすぎでは。
金融機関もそれを素直に受け取ると「不渡の処理」をしなくてはならないしね。
たまたま振り出し先が線引を忘れていたか、同じ金融機関の同じ支店だったかと思われ。
旦那、ちょと気が短すぎでは。
549 ：氏名トルツメ：01/12/07 12:29
>>541
まあ、煽るわけじゃないけど、
お金の話しとは言え、
大人のちゃんと取引をしている人として
旦那に取引先に電話をかけさせるってどーなの（藁）
こんな奴がいるから、フリーの女ってなめられるんだよ。
フリーの女を困らしているやつはフリーの女だわ。ちっ。
まあ、煽るわけじゃないけど、
お金の話しとは言え、
大人のちゃんと取引をしている人として
旦那に取引先に電話をかけさせるってどーなの（藁）
こんな奴がいるから、フリーの女ってなめられるんだよ。
フリーの女を困らしているやつはフリーの女だわ。ちっ。
550 ：氏名トルツメ：01/12/07 13:12
>>549 禿同！
551 ：541：01/12/07 13:28
レスは拝見しましたが、お返事書く暇無いのでちょっとだけ。
549・550さんの声が出るのは十分予想してましたしもっともです。
まぁ、弱気になってたんですね。
専門知識があると思われる548さんにはお聞きしたいことがありますが、時間がとれましたら書き込みます。
549・550さんの声が出るのは十分予想してましたしもっともです。
まぁ、弱気になってたんですね。
専門知識があると思われる548さんにはお聞きしたいことがありますが、時間がとれましたら書き込みます。
552 ：氏名トルツメ：01/12/07 14:25
>>541
元気だせ。
元気だせ。
>551
549、550のようなことはちょっと思った。
でも、私自身が電話やまして支払いの催促みたいなの苦手だから
ヒトのことはいえない。
それを知り合いのライターに話すクライアントもどうかと思う。
フリーの女だってちゃんと仕事してればなめられないと思うけど？
そんなになめられてる？
549、550のようなことはちょっと思った。
でも、私自身が電話やまして支払いの催促みたいなの苦手だから
ヒトのことはいえない。
それを知り合いのライターに話すクライアントもどうかと思う。
フリーの女だってちゃんと仕事してればなめられないと思うけど？
そんなになめられてる？
554 ：氏名トルツメ：01/12/08 03:22
>>553
>そんなになめられてる？
クラによりけりじゃないかと。
少なくとも私の周りの仕事関係の人々は男も女もなく
仕事をちゃんとやるかどうか、だけで相手を判断する方たちばかりです。
旦那に催促の電話をかけて貰ったというのは、
期日にギャラをちゃんと支払わないクラと同じくらい
非常識？な気もしないこともない。
>>541さんが自分で催促すれば、少なくとも「旦那を出してきてする話なのか？」
発言はなかっただろうし。
>そんなになめられてる？
クラによりけりじゃないかと。
少なくとも私の周りの仕事関係の人々は男も女もなく
仕事をちゃんとやるかどうか、だけで相手を判断する方たちばかりです。
旦那に催促の電話をかけて貰ったというのは、
期日にギャラをちゃんと支払わないクラと同じくらい
非常識？な気もしないこともない。
>>541さんが自分で催促すれば、少なくとも「旦那を出してきてする話なのか？」
発言はなかっただろうし。
555 ：氏名トルツメ：01/12/08 03:38
しかし個人相手に、手形で決済するところは
始めから用心してかかったほうが良いぞ。
始めから用心してかかったほうが良いぞ。
556 ：氏名トルツメ：01/12/08 04:49
10万くらいで３ヵ月手形切るな！ ごるぁ！
557 ：氏名トルツメ：01/12/08 11:31
でもD日本だって取引相手が個人だろうと
30万円以上の支払いは90日の手形だよ。
30万円以上の支払いは90日の手形だよ。
558 ：氏名トルツメ：01/12/08 11:34
>>557
駄目会社じゃん。（ｗ
駄目会社じゃん。（ｗ
559 ：氏名トルツメ：01/12/08 12:40
私はフリーになって5年以上になるが、
手形を手に取った事が無い。。。
そんなに手形で貰うものなのですか？
手形を手に取った事が無い。。。
そんなに手形で貰うものなのですか？
やっと時間が空きました。
えっと、2chで自分が切り出した話題がこんなに続いたのは初めてで
緊張しますね。541の冒頭に書いたとおり、相談事ではなく愚痴ですので
一応自分なりに収拾はつけつつあります。
まず552さんには励ましていただきありがとうございました。オットでさえ
言ってくれない言葉でした。
548さんに質問しようとしたことは、下記のとおり自分なりに解釈したので
間違っていたらご指摘下さい。
結果としては、12/7・金曜日に振り出してもらえました。
（1）商店と書きましたが、実は新聞専売店で、安定供給と顧客を掴み、
廃業の意志がない限り潰れないクライアントです。
以下店長とも表記します。
（2）クライアント、そしてその開設口座の支店ともウチの近所なので
手っ取り早く現金をもらいに行きました。
（3）銀行は要求されたらすぐさま小切手の持参人に
支払わねばならないのが前提です。
線引小切手でないのに、現金でもらえないのは初めてのことでした。
（と言っても、8年フリーをやってきて小切手をもらったのはこれが2回目です(^_^;)）
（4）線引を忘れたのではと言う指摘ですが、私は店長がいつも出す
小切手が線引小切手ではないと分かっていました。ライターさんが
（毎月彼から受け取っている）小切手を見せてくれたからです。
548さんご指摘の銀行渡りは、本件には該当しないと判断しました。
えっと、2chで自分が切り出した話題がこんなに続いたのは初めてで
緊張しますね。541の冒頭に書いたとおり、相談事ではなく愚痴ですので
一応自分なりに収拾はつけつつあります。
まず552さんには励ましていただきありがとうございました。オットでさえ
言ってくれない言葉でした。
548さんに質問しようとしたことは、下記のとおり自分なりに解釈したので
間違っていたらご指摘下さい。
結果としては、12/7・金曜日に振り出してもらえました。
（1）商店と書きましたが、実は新聞専売店で、安定供給と顧客を掴み、
廃業の意志がない限り潰れないクライアントです。
以下店長とも表記します。
（2）クライアント、そしてその開設口座の支店ともウチの近所なので
手っ取り早く現金をもらいに行きました。
（3）銀行は要求されたらすぐさま小切手の持参人に
支払わねばならないのが前提です。
線引小切手でないのに、現金でもらえないのは初めてのことでした。
（と言っても、8年フリーをやってきて小切手をもらったのはこれが2回目です(^_^;)）
（4）線引を忘れたのではと言う指摘ですが、私は店長がいつも出す
小切手が線引小切手ではないと分かっていました。ライターさんが
（毎月彼から受け取っている）小切手を見せてくれたからです。
548さんご指摘の銀行渡りは、本件には該当しないと判断しました。
（5）12/5（＝振出日）は14：55に銀行へ行きました。窓口行員は
店長へ電話をかけ、私は呼ばれて電話を代わりました。
「15：00ぎりぎりに来られても処理できないからその時間は避けてくれ。
それ以外ならいつでも払えるよ」と言われました。
（6）12/6の14：00頃に出直しました。窓口行員はまた電話をかけましたが
話し中でした。窓口行員は「残金がないので支払えません。あとで直接
お話ししてください」と言われました。忙しかったのと、
めんどくさい＆ちょっとクサッてたのでほっときました。
（7）その晩が、541の書き込みのとおりです。
（8）12/7の14：00前。銀行へ行く前に店長へ電話をかけ、
昨晩の電話について謝り、残高の有無を問いました。
気にしてないよと言いながら、ちょっとわだかまりがあるようでした。
銀行へ行きます。行員に名前と顔を覚えられたように感じられて
ちょっとうつむき加減に受け取りました。(^^ゞ
気にしてないよと言いながら、ちょっとわだかまりがあるようでした。
（9）銀行は第二地銀。クライアントは優良商店でご近所同士。お互い関係を
悪くしたくない思惑があるのでしょう。赤字残高を残さないように
銀行はクライアントに便宜を図っていたと思われます。
（10）オットに関しては旦那と言う名称ではなく
代理人or折衝担当という役にすれば良かったと考えました。実は
彼は会社員ですが、私の屋号の下でサイドビジネス（という名の小遣い稼ぎ）
をさせてます。ビジネスでは不利益をかぶらないように対策を練り
駒を使うのは当たり前で、それが私にとっては旦那だったわけで‥‥。
（同族会社なら当たり前。や○ざを頼むよりずっとまし）
店長へ電話をかけ、私は呼ばれて電話を代わりました。
「15：00ぎりぎりに来られても処理できないからその時間は避けてくれ。
それ以外ならいつでも払えるよ」と言われました。
（6）12/6の14：00頃に出直しました。窓口行員はまた電話をかけましたが
話し中でした。窓口行員は「残金がないので支払えません。あとで直接
お話ししてください」と言われました。忙しかったのと、
めんどくさい＆ちょっとクサッてたのでほっときました。
（7）その晩が、541の書き込みのとおりです。
（8）12/7の14：00前。銀行へ行く前に店長へ電話をかけ、
昨晩の電話について謝り、残高の有無を問いました。
気にしてないよと言いながら、ちょっとわだかまりがあるようでした。
銀行へ行きます。行員に名前と顔を覚えられたように感じられて
ちょっとうつむき加減に受け取りました。(^^ゞ
気にしてないよと言いながら、ちょっとわだかまりがあるようでした。
（9）銀行は第二地銀。クライアントは優良商店でご近所同士。お互い関係を
悪くしたくない思惑があるのでしょう。赤字残高を残さないように
銀行はクライアントに便宜を図っていたと思われます。
（10）オットに関しては旦那と言う名称ではなく
代理人or折衝担当という役にすれば良かったと考えました。実は
彼は会社員ですが、私の屋号の下でサイドビジネス（という名の小遣い稼ぎ）
をさせてます。ビジネスでは不利益をかぶらないように対策を練り
駒を使うのは当たり前で、それが私にとっては旦那だったわけで‥‥。
（同族会社なら当たり前。や○ざを頼むよりずっとまし）
（11）549さんの旦那だすな論には、551でコメントしたのと、
論議が「専業VS兼業」や「小梨VS子蟻」に発展しそうなので
これ以上は控えさせていただきます。
（12）549さんは女性とお見受けしましたが、この板の男性で
同意見の方はいらっしゃいますか？
（13）553の問いには554さんに同意。今回の店長は
私たちを、主婦の片手間仕事ととらえている節があります。
ライターさんは有限会社興してるんですけどねぇ。
（14）本件とは別ですが、ある広告代理店はギャラの支払い時期に
差を付けていて、経費支払い、自社ビルの維持や役員社員の給与を
最優先にし、外注が一番後回しです。その中でも男性や独身者を先に、
夫のいる女性が一番後回し。理由はおわかりですよね。
前述のライターさんはこれに当てはまり、
1年前のギャラも未だ入金されていません。
私も8・9月分の仕事を「入ったらボーナス」と考え
気長に待つつもりで引き受けました。
（15）14）の会社のことでレスが出そうですが、信頼できる筋があるので
納得済みとお考え下さい。別の筋も1本最近見つけました。
（16）今日の夕刊配達時に店長にばったり会いました。
「今回は悪かったね」「今後もよろしくお願いします」で別れたので、
店長が遺恨を残さないなら、元の適度な関係を持とうかなといったところです。
長々と書きましたが報告致しました。基本的にフリーだと
相談事や愚痴・悩みをもらせる相手はいません。
（少額裁判のネタを持ってます。嗚呼、あのころ2chがあれば‥‥）
今後も当スレを活用させていただきます。
ありがとうございました。
論議が「専業VS兼業」や「小梨VS子蟻」に発展しそうなので
これ以上は控えさせていただきます。
（12）549さんは女性とお見受けしましたが、この板の男性で
同意見の方はいらっしゃいますか？
（13）553の問いには554さんに同意。今回の店長は
私たちを、主婦の片手間仕事ととらえている節があります。
ライターさんは有限会社興してるんですけどねぇ。
（14）本件とは別ですが、ある広告代理店はギャラの支払い時期に
差を付けていて、経費支払い、自社ビルの維持や役員社員の給与を
最優先にし、外注が一番後回しです。その中でも男性や独身者を先に、
夫のいる女性が一番後回し。理由はおわかりですよね。
前述のライターさんはこれに当てはまり、
1年前のギャラも未だ入金されていません。
私も8・9月分の仕事を「入ったらボーナス」と考え
気長に待つつもりで引き受けました。
（15）14）の会社のことでレスが出そうですが、信頼できる筋があるので
納得済みとお考え下さい。別の筋も1本最近見つけました。
（16）今日の夕刊配達時に店長にばったり会いました。
「今回は悪かったね」「今後もよろしくお願いします」で別れたので、
店長が遺恨を残さないなら、元の適度な関係を持とうかなといったところです。
長々と書きましたが報告致しました。基本的にフリーだと
相談事や愚痴・悩みをもらせる相手はいません。
（少額裁判のネタを持ってます。嗚呼、あのころ2chがあれば‥‥）
今後も当スレを活用させていただきます。
ありがとうございました。
561の（8）の最終行はトルツメです(^^ゞ
562の（11）
誤‥‥「小梨VS子蟻」に発展しそうなので
正‥‥「小梨VS子蟻」のように発展しそうなので
久しぶりに長い文章書いて目眩がしちゃいました。
誤‥‥「小梨VS子蟻」に発展しそうなので
正‥‥「小梨VS子蟻」のように発展しそうなので
久しぶりに長い文章書いて目眩がしちゃいました。
久しぶりに粘着な文章読んで目眩がしちゃいました。
>565
質問や意見が長々と（含粘着）続くと思ったので
報告書を書けば一気に終了できると思ったんですけど‥‥。
質問や意見が長々と（含粘着）続くと思ったので
報告書を書けば一気に終了できると思ったんですけど‥‥。
567 ：氏名トルツメ：01/12/09 16:26
はいはい、解決してよかったね。
フリーでも相談ごとのできる人は周りにいるよ。
もう5つも連続するような書き込みはしないでね。
それと、僕の行きつけの飲み屋さんにはこないでね。
フリーでも相談ごとのできる人は周りにいるよ。
もう5つも連続するような書き込みはしないでね。
それと、僕の行きつけの飲み屋さんにはこないでね。
568 ：氏名トルツメ：01/12/09 18:45
>567
>それと、僕の行きつけの飲み屋さんにはこないでね。
541さんには悪いけど、ちょっと面白かった。
この話を飲み屋で延々とされると・・・つ、つらいなぁ（爆）
ま、ある意味2chで正解だったんじゃない？
>541
>「今回は悪かったね」「今後もよろしくお願いします」で別れた
とりあえず、よかったですね。
［禍福はあざなえる縄の如し］だよ！
そのうちいい仕事もらえるといいね！！
>それと、僕の行きつけの飲み屋さんにはこないでね。
541さんには悪いけど、ちょっと面白かった。
この話を飲み屋で延々とされると・・・つ、つらいなぁ（爆）
ま、ある意味2chで正解だったんじゃない？
>541
>「今回は悪かったね」「今後もよろしくお願いします」で別れた
とりあえず、よかったですね。
［禍福はあざなえる縄の如し］だよ！
そのうちいい仕事もらえるといいね！！
569 ：氏名トルツメ：01/12/09 22:06
570 ：氏名トルツメ：01/12/09 22:13
571 ：氏名トルツメ：01/12/09 23:05
今年の反省続けよう
書けないほど、失敗と嘘と手抜きの1年だった。
バタバタと泡ふきながら「こなした」1年だった。
鬱駄死嚢
書けないほど、失敗と嘘と手抜きの1年だった。
バタバタと泡ふきながら「こなした」1年だった。
鬱駄死嚢
572 ：氏名トルツメ：01/12/10 09:56
某出版社の某情報誌、12日（水）が校了日なんだけど、
先週木曜深夜に編集者ラフをバイク便で受け取ったとき、別の新規の仕事も同封されてた。
「！？」と思った。つまり「これもやってね」という唐突すぎる依頼なワケだ。
速攻、担当編集者に電話したら、あっさり「それもやって」って・・・！
スケジュール狂うから出来ない、と言いかけて・・・、断れなかったのよ。
>>540 500円ランチさんと一緒だ、ワシ・・・。
で、そこから今朝まで徹夜の日々が続いたのだった・・・。
その別件新規の仕事を唐突に渡してきた編集者から土曜深夜 2:00ごろに電話が入る。
「いつごろ出来上がる？ 私たち会社員だから平日も普通に出社しなきゃならないし
あまり不健康な生活にならない時間で上げてもらわないと」
などと言われる。ちなみにこの編集者、編集長。
土曜は校了日間際なので、他の編集スタッフは全員出社している中、
編集長は＜21:00 出社＞などという予定をボードに書いていたらしいにもかかわらず
結局、土曜は出社せず。電話も自宅からかけていた。
今年の反省：この編集長にふりまわされっぱなしの１年だった。
仕事、断れなさすぎ、自分。
先週木曜深夜に編集者ラフをバイク便で受け取ったとき、別の新規の仕事も同封されてた。
「！？」と思った。つまり「これもやってね」という唐突すぎる依頼なワケだ。
速攻、担当編集者に電話したら、あっさり「それもやって」って・・・！
スケジュール狂うから出来ない、と言いかけて・・・、断れなかったのよ。
>>540 500円ランチさんと一緒だ、ワシ・・・。
で、そこから今朝まで徹夜の日々が続いたのだった・・・。
その別件新規の仕事を唐突に渡してきた編集者から土曜深夜 2:00ごろに電話が入る。
「いつごろ出来上がる？ 私たち会社員だから平日も普通に出社しなきゃならないし
あまり不健康な生活にならない時間で上げてもらわないと」
などと言われる。ちなみにこの編集者、編集長。
土曜は校了日間際なので、他の編集スタッフは全員出社している中、
編集長は＜21:00 出社＞などという予定をボードに書いていたらしいにもかかわらず
結局、土曜は出社せず。電話も自宅からかけていた。
今年の反省：この編集長にふりまわされっぱなしの１年だった。
仕事、断れなさすぎ、自分。
573 ：とるツメ子：01/12/10 10:25
お昼12時半に Faxで校正を強引に送信してくる
「大至急！ 昼一番に再校」とメモ書きがある。
ご飯を中断して作業にかかり 何とか1時にこちらもFaxで発信。
ところが返事がない。電話も携帯も留守録。
2時過ぎに連絡がつき「1時から2時は昼休みだから」と言われる。
その後「朝一番に納品」と言われ
真に受けて朝一番に駆け込んで納品するが10時頃しか出勤して来ない。
あ 参考までにこのクライアントは女性ね。 30代前半 独身。
今年の反省：きっとこの人の時計は狂っているんだとなんとか納得して
来年からはもう断るつもり。
私も不健康になりたくないしぃ。
「大至急！ 昼一番に再校」とメモ書きがある。
ご飯を中断して作業にかかり 何とか1時にこちらもFaxで発信。
ところが返事がない。電話も携帯も留守録。
2時過ぎに連絡がつき「1時から2時は昼休みだから」と言われる。
その後「朝一番に納品」と言われ
真に受けて朝一番に駆け込んで納品するが10時頃しか出勤して来ない。
あ 参考までにこのクライアントは女性ね。 30代前半 独身。
今年の反省：きっとこの人の時計は狂っているんだとなんとか納得して
来年からはもう断るつもり。
私も不健康になりたくないしぃ。
574 ：氏名トルツメ：01/12/10 10:32
>>573
なるほど。
朝一・午前中・午後一・夕方・夜・今日中・・・
なるべく使いたく無い言葉ですね。
私は「夕方戻すから」とか言われると「何時ぐらいですか？」
なんて聞いてしまうのですが、あまりしつこいと鬱陶しがられるし・・・
難しいですね。
なるほど。
朝一・午前中・午後一・夕方・夜・今日中・・・
なるべく使いたく無い言葉ですね。
私は「夕方戻すから」とか言われると「何時ぐらいですか？」
なんて聞いてしまうのですが、あまりしつこいと鬱陶しがられるし・・・
難しいですね。
575 ：573：01/12/10 13:00
もいっこ（追加）・・・
「今日中に持って行きます 朝までに仕上げてください」との連絡に夜9時迄待てば
「12時迄には持って行きます」と電話があり
そして 2時に駆け込んできました。AM2時よ これ。んで 仕上げ時間は変更せず。
もいっこ 今年の反省：こういう流れにあわせてきた私も悪かった。
時間の確認をしても 守らないのよ こ〜ゆ〜ヒトはぁ。
ビジネスもプライベートも こ〜ゆ〜感じだろ〜。
追伸／お昼12時半頃 若いお友達をいっぱい車に乗せて 外からクラクションで呼び出し
「今から お蕎麦を食べに行くのよ 帰りに寄るから 仕上げておいてねぇ♪」
って 車の窓から手渡された原稿。。。
ざ、ざけんなよ！！！ うちは ドライブスルーなんてやってないわい！！
「今日中に持って行きます 朝までに仕上げてください」との連絡に夜9時迄待てば
「12時迄には持って行きます」と電話があり
そして 2時に駆け込んできました。AM2時よ これ。んで 仕上げ時間は変更せず。
もいっこ 今年の反省：こういう流れにあわせてきた私も悪かった。
時間の確認をしても 守らないのよ こ〜ゆ〜ヒトはぁ。
ビジネスもプライベートも こ〜ゆ〜感じだろ〜。
追伸／お昼12時半頃 若いお友達をいっぱい車に乗せて 外からクラクションで呼び出し
「今から お蕎麦を食べに行くのよ 帰りに寄るから 仕上げておいてねぇ♪」
って 車の窓から手渡された原稿。。。
ざ、ざけんなよ！！！ うちは ドライブスルーなんてやってないわい！！
576 ：↑：01/12/10 13:12
そおいう人は他人を待たせて置いてくだらねぇ電話で
平気で30分とかの長話するんだよなあ。
案外家柄やお育ちが良い人だったりすることもある。
平気で30分とかの長話するんだよなあ。
案外家柄やお育ちが良い人だったりすることもある。
577 ：氏名トルツメ：01/12/10 23:00
>>571さん、私の一年も似てる。
いっぱい嘘付いたなぁ。
「プリンターが銚子悪い」「マックの調子が…」
「ハードでディスクがクラッシュして」
以上、原稿が時間通りに出来ない言い訳。
今日は「クルマがスタック（雪に埋まって）して行けません」←これは本当
いっぱい謝った一年だった…
来年はスケジュールきつきつの仕事を減らそうかなぁ…
眠れないし…でも、仕事断るのにはやっぱ、しのびないよな…
いっぱい嘘付いたなぁ。
「プリンターが銚子悪い」「マックの調子が…」
「ハードでディスクがクラッシュして」
以上、原稿が時間通りに出来ない言い訳。
今日は「クルマがスタック（雪に埋まって）して行けません」←これは本当
いっぱい謝った一年だった…
来年はスケジュールきつきつの仕事を減らそうかなぁ…
眠れないし…でも、仕事断るのにはやっぱ、しのびないよな…
>>577銚子って…ハードでディスクってなんだよ。
一人つっこみでした。失礼。
一人つっこみでした。失礼。
579 ：氏名トルツメ：01/12/11 03:03
577さんが嘘をついていたなんて・・・。
580 ：氏名トルツメ：01/12/11 08:53
577さんが札幌に住んでいるなんて・・・。
581 ：572：01/12/11 09:08
>>573 とるツメ子さん！
ううっ！私を毎月ふりまわしまくる編集長も女なのよーん！
30代半ば、独身。
祐天寺の高級マンションにて一人暮らし、らしい。
出勤・退社、仕事中の移動もすべてタクスィー、らしい。
大手出版者勤務だから、すっげぇ高給で、全身ブランドもの。
パソにまったく疎くて、しかし、ボーナスでノートパソを購入するにあたって
同僚の某週刊情報誌の男編集長（！）に100万円（！！）渡して秋葉に行かせ、
買ってきてもらった上に、セットアップも全部その同僚にやってもらった、
という伝説の持ち主。
でも、この女編集長とワシはなんか知らんけど、なぜか仲が良いのだ、何故だ？
続・今年の反省：>>577さんと同じく、謝罪ばっかりしてた。
来年に向け抱負：キッツいスケジュールの仕事は減らしたいな、出来れば・・・。
眠りたい、普通に眠りたいのよーん・・・。
ううっ！私を毎月ふりまわしまくる編集長も女なのよーん！
30代半ば、独身。
祐天寺の高級マンションにて一人暮らし、らしい。
出勤・退社、仕事中の移動もすべてタクスィー、らしい。
大手出版者勤務だから、すっげぇ高給で、全身ブランドもの。
パソにまったく疎くて、しかし、ボーナスでノートパソを購入するにあたって
同僚の某週刊情報誌の男編集長（！）に100万円（！！）渡して秋葉に行かせ、
買ってきてもらった上に、セットアップも全部その同僚にやってもらった、
という伝説の持ち主。
でも、この女編集長とワシはなんか知らんけど、なぜか仲が良いのだ、何故だ？
続・今年の反省：>>577さんと同じく、謝罪ばっかりしてた。
来年に向け抱負：キッツいスケジュールの仕事は減らしたいな、出来れば・・・。
眠りたい、普通に眠りたいのよーん・・・。
582 ：577：01/12/11 10:18
バカみたいに降る雪にウンザリの札幌から発信しております。
あ、でもホントウにマックが壊れたりプリンタが調子悪くて、
校正紙が出来上がらないときもあるのよ
（みんなもあるでしょ？）
でも、それってホントウなのに
お客には言い訳に聞こえるかな？
あ、でもホントウにマックが壊れたりプリンタが調子悪くて、
校正紙が出来上がらないときもあるのよ
（みんなもあるでしょ？）
でも、それってホントウなのに
お客には言い訳に聞こえるかな？
583 ：氏名トルツメ：01/12/11 11:02
584 ：氏名トルツメ：01/12/11 13:36
577、んなときは電話くれ！近美の近くなので...（藁
ちょっと寝る。
ちょっと寝る。
585 ：577：01/12/11 21:48
>>584 おやすみなさい
近美ね。夏なら車で15分。冬は30分かな。
今度お願い。（Ｗ
札幌は雪のせいで渋滞、すごいっす。
打ち合わせにはこちらから出向くので、机に向かうヒマがないほど
移動に時間がとられる。デザインしてぇ〜〜〜！！
近美ね。夏なら車で15分。冬は30分かな。
今度お願い。（Ｗ
札幌は雪のせいで渋滞、すごいっす。
打ち合わせにはこちらから出向くので、机に向かうヒマがないほど
移動に時間がとられる。デザインしてぇ〜〜〜！！
586 ：500円ランチ：01/12/13 07:39
まる二日完徹さらに継続中〜。
俺様、死ぬ〜。もう40なんだよ〜。
俺様、死ぬ〜。もう40なんだよ〜。
587 ：氏名トルツメ：01/12/13 08:49
風邪のウィルスはインフルエンザと違い、空気感染はしません。
つまり、風邪をひいている人が触った物を間接的に触れ、
体内に取り入れてしまうそうです。
たとえば、くしゃみや咳によってテーブルに付着した所をさわって、
その手で自分の体の粘膜部分（鼻や口）を触ると感染すます。
この時期うがい手洗いをしっかりすると言うのはそう言う所にあります。
（除菌の出来るタイプの石鹸を使うとなお良い）
あと、風邪のウィルスは温度が低く乾燥している所で増殖しますので、
出来る所では加湿器を用意したほうが良いです。
前後しますが、うがいはノドの湿度を上げるのにも良いのです。
それとタバコですが、風邪のウィルスはタバコの煙に乗って
感染する事もあるそうですので、
風邪をひいている人は周りに注意されたほうが良いようです。
年末・年始、この業界の人は風邪をひきやすいので、
みなさんも『うがい＆手荒い』しっかりしましょう。
ちなみに私は何年も風邪をひいてません。
＜＜今日の一言＞＞
良い仕事は健康な体より生まれる。
でした。
つまり、風邪をひいている人が触った物を間接的に触れ、
体内に取り入れてしまうそうです。
たとえば、くしゃみや咳によってテーブルに付着した所をさわって、
その手で自分の体の粘膜部分（鼻や口）を触ると感染すます。
この時期うがい手洗いをしっかりすると言うのはそう言う所にあります。
（除菌の出来るタイプの石鹸を使うとなお良い）
あと、風邪のウィルスは温度が低く乾燥している所で増殖しますので、
出来る所では加湿器を用意したほうが良いです。
前後しますが、うがいはノドの湿度を上げるのにも良いのです。
それとタバコですが、風邪のウィルスはタバコの煙に乗って
感染する事もあるそうですので、
風邪をひいている人は周りに注意されたほうが良いようです。
年末・年始、この業界の人は風邪をひきやすいので、
みなさんも『うがい＆手荒い』しっかりしましょう。
ちなみに私は何年も風邪をひいてません。
＜＜今日の一言＞＞
良い仕事は健康な体より生まれる。
でした。
588 ：氏名トルツメ：01/12/13 21:57
女性社長＆女性編集長＆社長以外が女性の会社。
一件華やかながら仕事では関わりたくない。
（´-`）.｡oO(なんであんなにﾘﾌｼﾞﾝなんだろう・・・)
一件華やかながら仕事では関わりたくない。
（´-`）.｡oO(なんであんなにﾘﾌｼﾞﾝなんだろう・・・)
589 ：フリー子：01/12/14 18:00
なんかさー、女の25から32の頃ってこの業界、
会社員だから〜ってやつもいるけど、
なんかやる気ガンガンだしててテンション高くって
ほんでもって空回りしてるやつって多くない？
こわくて面倒でかかわりあいたくない時がある。
業界更年期障害。
会社員だから〜ってやつもいるけど、
なんかやる気ガンガンだしててテンション高くって
ほんでもって空回りしてるやつって多くない？
こわくて面倒でかかわりあいたくない時がある。
業界更年期障害。
590 ：氏名トルツメ：01/12/15 04:36
>>589
いんやそれは違う。
正しくは32〜45くらい。…てゆーかオレがまだ20代だったころは
そんな感じ(いかにも業界っぽい←襟足刈り上げみたいな)の
おばさんが多かったヨ。@バブル時代だけどね〜。
空回りは禿げ堂だよん。…でもこの時間って眠いよん。あ、
モニタが2つに見えてきた…
いんやそれは違う。
正しくは32〜45くらい。…てゆーかオレがまだ20代だったころは
そんな感じ(いかにも業界っぽい←襟足刈り上げみたいな)の
おばさんが多かったヨ。@バブル時代だけどね〜。
空回りは禿げ堂だよん。…でもこの時間って眠いよん。あ、
モニタが2つに見えてきた…
591 ：氏名トルツメ：01/12/15 07:51
いや
２７，８あたりでＤＴＰに関わっているやつがサブイ
理由はいうまでもなく いそがしすぎ、、
２７，８あたりでＤＴＰに関わっているやつがサブイ
理由はいうまでもなく いそがしすぎ、、
592 ：まん：01/12/17 22:50
「Fly me to the Moon」を歌いながらﾏﾀ~ﾘしているよ。
仕事を全部クリアフォルダに整理して、部屋を片づけたら、
広げて再開する気がなくなってしまったのさ。
MACにスピーカををつなげて、TFMの「JetStream」をリアルオーディオでかけてね。
何か陶酔の様でいやだけど、589さんにテンションだけが高いﾔﾂって言われたくなくてさ。（藁
今年もあつ半月だね。みんなありがとね。
仕事を全部クリアフォルダに整理して、部屋を片づけたら、
広げて再開する気がなくなってしまったのさ。
MACにスピーカををつなげて、TFMの「JetStream」をリアルオーディオでかけてね。
何か陶酔の様でいやだけど、589さんにテンションだけが高いﾔﾂって言われたくなくてさ。（藁
今年もあつ半月だね。みんなありがとね。
ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
出品者の方ですか？？
595 ：氏名トルツメ：01/12/17 23:35
自分用の来年のカレンダーをイラレで作って、さて、年間予定でも
書き込むかと思ったが、書くことは特に無し。
来年も、行き当たりバッタリで生活しよう。
書き込むかと思ったが、書くことは特に無し。
来年も、行き当たりバッタリで生活しよう。
596 ：氏名トルツメ：01/12/18 00:07
あ、オレ、リフィル用の来年のカレンダーまだ買ってないや。
でも全然使わないからなー。外でカレンダー確認するときはケータイだし。
予定はすべて記憶とメーラーが頼り。
でも全然使わないからなー。外でカレンダー確認するときはケータイだし。
予定はすべて記憶とメーラーが頼り。
597 ：500円ランチ：01/12/18 03:54
40近くなると、アタマのメモリーがだんだんなくなってくる。
来年は観念して手帳を買うつもり。
いままではカレンダーの確認は本屋でもらうミニカレンダー。
まあ、一週間先くらいの予定が書けるだけで事足りるんだけどな。
これから倉ンとこに納品に行ってくるよー。
来年は観念して手帳を買うつもり。
いままではカレンダーの確認は本屋でもらうミニカレンダー。
まあ、一週間先くらいの予定が書けるだけで事足りるんだけどな。
これから倉ンとこに納品に行ってくるよー。
599 ：B3明日初校：01/12/18 23:43
6年くらい大事にしてたシステム手帳が重く感じてきた。
Palm100がバカ安になったので急いで走ったが
売り切れでどこにもなかった。
palm使ってるマックユーザー、いらしたら
使用感はいかが？住所録は年賀状とかにも役立つ？
Palm100がバカ安になったので急いで走ったが
売り切れでどこにもなかった。
palm使ってるマックユーザー、いらしたら
使用感はいかが？住所録は年賀状とかにも役立つ？
600 ：PDAの本が売れないんだなこれが：01/12/19 01:00
手帳の空白もさることながら、アタシャ昔使ってた
ウォークマンのイヤーパッドが腐ってたのと電池が
パンクしてたのに唖然としたよ。
電車の中や校正作業で深夜に聴いてたのは随分と昔
だったのねと感慨にふけった。
ウォークマンのイヤーパッドが腐ってたのと電池が
パンクしてたのに唖然としたよ。
電車の中や校正作業で深夜に聴いてたのは随分と昔
だったのねと感慨にふけった。
601 ：500円ランチ：01/12/19 11:02
いやー話題かえちゃうけどさー、
さっきスレッド見てたら「フリーになりたい」ってのがあって、
なかなか面白かったよー。
で、その中に将来のビジョンってのがあったんだけど、みんなある？（ワラ）
俺も40じゃん。
ひとりで朽ちていく派と組織にしていく派と選択は限られてくるんだけど、
みんなどーよ。
俺？俺はひとりで朽ちていく派。
だって俺、自分の力量わかってるもん。ヨメにも覚悟さしてるよ。
問題は子供だ（ワラ）
さっきスレッド見てたら「フリーになりたい」ってのがあって、
なかなか面白かったよー。
で、その中に将来のビジョンってのがあったんだけど、みんなある？（ワラ）
俺も40じゃん。
ひとりで朽ちていく派と組織にしていく派と選択は限られてくるんだけど、
みんなどーよ。
俺？俺はひとりで朽ちていく派。
だって俺、自分の力量わかってるもん。ヨメにも覚悟さしてるよ。
問題は子供だ（ワラ）
602 ：ところで ：01/12/19 12:15
みなさん年始まわりってしてますか？
結局、クライアントも同様に年始まわりしてて会えなかったり
なんか邪魔になるような気がして
今年はどーしよーかなーと。
結局、クライアントも同様に年始まわりしてて会えなかったり
なんか邪魔になるような気がして
今年はどーしよーかなーと。
603 ：氏名トルツメ：01/12/19 13:05
>601
朽ちていくのもいいね。人間らしいよ。
昔、こういう人がいましたってさ。
子供には「ムーシカ・ミーシカ」読ませて
独立心を養うのさ、
朽ちていくのもいいね。人間らしいよ。
昔、こういう人がいましたってさ。
子供には「ムーシカ・ミーシカ」読ませて
独立心を養うのさ、
604 ：氏名トルツメ：01/12/19 19:48
フリーの方は、どんな仕事をなさっていらっしゃるのですか？
例えば印刷屋さんの下請けで、デザインしたデータを出力したフィルムを
納品とか、デザインもらって組んだデータを納品とか、チラシを作るとか
カタログ、書籍、文庫などなど…
どんな仕事でどこまでやるのか知りたいのですけど、皆さんどうですか？
例えば印刷屋さんの下請けで、デザインしたデータを出力したフィルムを
納品とか、デザインもらって組んだデータを納品とか、チラシを作るとか
カタログ、書籍、文庫などなど…
どんな仕事でどこまでやるのか知りたいのですけど、皆さんどうですか？
605 ：氏名トルツメ：01/12/19 19:57
606 ：氏名トルツメ：01/12/19 20:06
>>604
私の場合は以下の通り。
・大手出版社の雑誌レイアウト（直接受注）
・同社の単行本レイアウト（ADは別にいてフォーマットのデータに合わせて組むだけ）
・弱小出版社の雑誌レイアウト（編プロから受注）
・デザイン事務所からパッケージデザインの孫請け（フォーマットは既にある）
基本的にどの仕事もデータ納品です。
私の場合は以下の通り。
・大手出版社の雑誌レイアウト（直接受注）
・同社の単行本レイアウト（ADは別にいてフォーマットのデータに合わせて組むだけ）
・弱小出版社の雑誌レイアウト（編プロから受注）
・デザイン事務所からパッケージデザインの孫請け（フォーマットは既にある）
基本的にどの仕事もデータ納品です。
607 ：氏名トルツメ：01/12/19 22:13
608 ：氏名トルツメ：01/12/19 22:21
なんかすごいのいたな。
DTPからwebに変わって３ヶ月で600万だか800万だかの収入っていう。
今でもそんなに儲かってんのかねえ。
DTPからwebに変わって３ヶ月で600万だか800万だかの収入っていう。
今でもそんなに儲かってんのかねえ。
なんにしても、稼げるとき稼いでおく、これがフリーですな。
610 ：氏名トルツメ：01/12/20 10:06
うえぶで稼ぐかあ、数年前ならできたかな。
今度の正月は、長いお休みにしようと思ってたけどお、
「うちは４日から営業してるからね」としつこく言われると、
じゃぁ、挨拶にでも行くかあああ。
今度の正月は、長いお休みにしようと思ってたけどお、
「うちは４日から営業してるからね」としつこく言われると、
じゃぁ、挨拶にでも行くかあああ。
611 ：氏名トルツメ：01/12/20 12:37
３ヶ月で600万から800万ってゆーけど、
一ヶ月200〜300万でしょ。
うち、今月と来月300万突破だよ。
なんか一年分働いた気がする。ここ２ヶ月。
儲かりすぎたので仕事場の引っ越しと新しいレーザー買うよ。
しかし来年はどうなっいるかわからない。キリギリス野郎なの。
一ヶ月200〜300万でしょ。
うち、今月と来月300万突破だよ。
なんか一年分働いた気がする。ここ２ヶ月。
儲かりすぎたので仕事場の引っ越しと新しいレーザー買うよ。
しかし来年はどうなっいるかわからない。キリギリス野郎なの。
612 ：↑：01/12/20 12:42
>うち、今月と来月300万突破だよ。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ；) ＜ うらまやしい！
⊂しｰＪ⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ；) ＜ うらまやしい！
⊂しｰＪ⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
613 ：611：01/12/20 13:56
614 ：氏名トルツメ：01/12/20 14:05
利益が上がって、経費で何か購入するのであれば、
減価償却にならない物を買うにかぎると思うが・・・
プリンターの場合、消却に6年。
引っ越しの場合、敷金は認められず、礼金が2年。
手数料はなんとか1年。
おすすめなのが、10万以下のFontを買って中古屋に即売る。
領収書は残り現金も残る。これ最強！
中古屋に素性が解らない様に売るのがポイントです。
それにしても税金って高いよね。
明日はどうかわからない仕事しているのに・・・
減価償却にならない物を買うにかぎると思うが・・・
プリンターの場合、消却に6年。
引っ越しの場合、敷金は認められず、礼金が2年。
手数料はなんとか1年。
おすすめなのが、10万以下のFontを買って中古屋に即売る。
領収書は残り現金も残る。これ最強！
中古屋に素性が解らない様に売るのがポイントです。
それにしても税金って高いよね。
明日はどうかわからない仕事しているのに・・・
615 ：氏名トルツメ：01/12/20 14:37
616 ：氏名トルツメ：01/12/20 15:16
みなさん原価率どのくらいですか？
うちは物にもよりますが、大体７割くらいです。
例えば、チラシを１０万で見積りしたら、利益は３万ですね。
正直きついっす。印刷屋にかかるコストを抑えるしかないんだけど、
付き合いもあるしなぁ、、
うちは物にもよりますが、大体７割くらいです。
例えば、チラシを１０万で見積りしたら、利益は３万ですね。
正直きついっす。印刷屋にかかるコストを抑えるしかないんだけど、
付き合いもあるしなぁ、、
617 ：氏名トルツメ：01/12/20 16:21
618 ： ：01/12/20 17:34
いたねぇ。なんかフラッシュムービー一本作って70万とか80万とか。
ウェブって儲かるトコは儲かるみたいね。
ウェブって儲かるトコは儲かるみたいね。
619 ：キリギリス野郎：01/12/20 19:30
620 ：氏名トルツメ：01/12/20 19:42
うちも、払うもんは払うぞおって思って、計算してみたら、
ぎょぇええ。。。
という訳で、税理士と顧問契約をしたです。
ぎょぇええ。。。
という訳で、税理士と顧問契約をしたです。
621 ：氏名トルツメ：01/12/20 19:57
＞616
原価率70％、利益30％はつらいねぇ。
つか利益に見合う見積りだしたら？
予め予算が決まってんなら見積りなんか
出す意味ないけどね。
原価率70％、利益30％はつらいねぇ。
つか利益に見合う見積りだしたら？
予め予算が決まってんなら見積りなんか
出す意味ないけどね。
622 ：614：01/12/20 20:34
623 ： ：01/12/20 20:57
フリーになって確定申告するようになってから
ふやけた政治家見るとマジでムカつくんですけど。
あと何の生産もしない官僚の天下りとか・・・。
ふやけた政治家見るとマジでムカつくんですけど。
あと何の生産もしない官僚の天下りとか・・・。
624 ：氏名トルツメ：01/12/20 21:22
>>623 禿げ同。
>>623 いやまったく。
先月締めの個人事業税をブッチぎっていたら
さっそく『督促状』&『催促の電話』がかかってきたよ。
なにも払わねえっていってねーだろ、こっちだって
色々都合があんだよ9-5時で帰れるてめえらとは違って
命削ってカネ稼いでんだ、おとなしく待ってやがれってんだ!!!
…ﾊｱﾊｱ すいません取り乱しました。
先月締めの個人事業税をブッチぎっていたら
さっそく『督促状』&『催促の電話』がかかってきたよ。
なにも払わねえっていってねーだろ、こっちだって
色々都合があんだよ9-5時で帰れるてめえらとは違って
命削ってカネ稼いでんだ、おとなしく待ってやがれってんだ!!!
…ﾊｱﾊｱ すいません取り乱しました。
626 ：今年の私：01/12/21 10:32
忘年会
会費とるなら
行けません
会費とるなら
行けません
627 ：氏名トルツメ：01/12/21 10:51
つーかさー。
「あ、滞納してる分？ 外務省から貰っといてよ。
あんたのお仲間が愛人に突っ込んだ金、俺が払った税金だからさ」
てのは通らんのか。
俺は公務員の愛人とか現地妻養うために税金払ってんじゃないんだけど。
「あ、滞納してる分？ 外務省から貰っといてよ。
あんたのお仲間が愛人に突っ込んだ金、俺が払った税金だからさ」
てのは通らんのか。
俺は公務員の愛人とか現地妻養うために税金払ってんじゃないんだけど。
628 ：氏名トルツメ：01/12/21 15:41
うーん、消極的な俺はどーでもいいやって思ってる。
やっぱりそんな奴等が政治をやってても大丈夫なくらい
まあ、平和だし。
子供とか、ばーさんがいるとさ、
思ってたより国っていろいろやってくれるてるってわかるわあ。
よく餓死してる老人つかいるけど、あれって無知なだけなんだよな。
まあ、プライドも捨てなきゃいかんが、
なんとかギリギリ生きていくだけの事はやってくれるようだよ。
すげーじゃん、それって。
やっぱりそんな奴等が政治をやってても大丈夫なくらい
まあ、平和だし。
子供とか、ばーさんがいるとさ、
思ってたより国っていろいろやってくれるてるってわかるわあ。
よく餓死してる老人つかいるけど、あれって無知なだけなんだよな。
まあ、プライドも捨てなきゃいかんが、
なんとかギリギリ生きていくだけの事はやってくれるようだよ。
すげーじゃん、それって。
629 ：害務省：01/12/21 18:47
631 ：氏名トルツメ：01/12/22 04:52
今年の仕事のヤマは今日の納品でなんとか越えました。
お疲れ様→オレ。
で、今週末から部屋の掃除＆片付けをはじめるつもりなんですが、
そこで困るのが『いつまで作品を取っておくか』という事。
書籍やらパケまわりの紙媒体がメインなのでそこらじゅう本の山があって
半分雪崩を起こしてる状態です。
みなさん作品の管理ってどーしてます？
お疲れ様→オレ。
で、今週末から部屋の掃除＆片付けをはじめるつもりなんですが、
そこで困るのが『いつまで作品を取っておくか』という事。
書籍やらパケまわりの紙媒体がメインなのでそこらじゅう本の山があって
半分雪崩を起こしてる状態です。
みなさん作品の管理ってどーしてます？
633 ：500円ランチ：01/12/22 12:20
30日でもいいからデータ入稿してってさ。
俺もかわいそうだけど、製版屋もかわいそう。
今年「も」年賀状出せず。クルマぶっこわれる。鬱。
俺もかわいそうだけど、製版屋もかわいそう。
今年「も」年賀状出せず。クルマぶっこわれる。鬱。
634 ：ふりふり：01/12/22 12:52
あのちり人の女、新聞やにゅーすでの発言読むと腹立つ。
さんざん男に貢がせて「捕まって良かった」だの「金は返さない」だの
なんか勘違いしてねーか？男もバカだが、サイアクな女。
さんざん男に貢がせて「捕まって良かった」だの「金は返さない」だの
なんか勘違いしてねーか？男もバカだが、サイアクな女。
635 ：氏名トルツメ：01/12/23 01:14
年末も押し迫った28日に、クラに企画提案する事が決まった。
んで、これから企画書をつくんないといけない。ちょっと鬱。
企画の中身は大した事ないから、見栄えで勝負しようと思っているので
企画書は全部htmlで作るつもり。紙の出力は一切なし。
んで、1〜2ページマクで作って、ウインノートで確認しようとしたら
全然立ち上がらず。で、今、泣く泣くセットアップ中。
俺のデータはウインには全然入れてなかったが、子供のファイナルファンタジー
関係のデータは昇天中です。
明日、怒るだろうな。
んで、これから企画書をつくんないといけない。ちょっと鬱。
企画の中身は大した事ないから、見栄えで勝負しようと思っているので
企画書は全部htmlで作るつもり。紙の出力は一切なし。
んで、1〜2ページマクで作って、ウインノートで確認しようとしたら
全然立ち上がらず。で、今、泣く泣くセットアップ中。
俺のデータはウインには全然入れてなかったが、子供のファイナルファンタジー
関係のデータは昇天中です。
明日、怒るだろうな。
636 ：氏名トルツメ：01/12/23 03:52
忘年会
病気になって
飲めません
病気になって
飲めません
637 ： ：01/12/23 09:46
あの女（アニータ）はものすげぇ正直だと思ったよ。
アニータの前では日本人が持つ奥ゆかしさや恥じらいなど木っ端微塵に吹っ飛ぶ。
”金持ち男だからステキ””嘘つき貧乏人は最低”
”なぜ日本人は頭がいいのにあんな男にカネを盗まれたのか分からない”
そして”カネを返す気はない”
ここまで来たらもう、清々しいね。
アニータの前では日本人が持つ奥ゆかしさや恥じらいなど木っ端微塵に吹っ飛ぶ。
”金持ち男だからステキ””嘘つき貧乏人は最低”
”なぜ日本人は頭がいいのにあんな男にカネを盗まれたのか分からない”
そして”カネを返す気はない”
ここまで来たらもう、清々しいね。
638 ：氏名トルツメ：01/12/23 10:24
隣の中華の国ならば、速攻で「こまわりくん」判決、即執行だけど、
日本では、程なく釈放されるので、ちりに行って暮らすかもね。
日本では、程なく釈放されるので、ちりに行って暮らすかもね。
639 ：氏名トルツメ：01/12/25 02:10
ジングルベルってか？
昨日から彼宅〜事務所、4往復！
かえってウザイんだよ、クリスマス！
2人でいても「ピクミン」するだけ！
>635さん
やっぱりゲームは専用機さ♪
昨日から彼宅〜事務所、4往復！
かえってウザイんだよ、クリスマス！
2人でいても「ピクミン」するだけ！
>635さん
やっぱりゲームは専用機さ♪
640 ：500円ランチ：01/12/25 02:32
いま、子供のまくら元にプレゼント置いてきたよ。
で、サンタは今日は徹夜で仕事さっ。
HO!HO!HO!!!!!!!
で、サンタは今日は徹夜で仕事さっ。
HO!HO!HO!!!!!!!
641 ：氏名トルツメ：01/12/25 02:51
なんでオラ仕事してるだ？
この仕事ギャラ出るだか？
今宵は日本中のカップルが○○○して、○○○で○○○を…
…ハッ、どっちにしろオラには相手がおらんのじゃった！くくッ…
この仕事ギャラ出るだか？
今宵は日本中のカップルが○○○して、○○○で○○○を…
…ハッ、どっちにしろオラには相手がおらんのじゃった！くくッ…
642 ：氏名トルツメ：01/12/25 18:28
さっき、子供みたいな客にプレゼン置いてきたよ。
で、オイラは今日も徹夜で仕事さっ。
HE!HE!HE!!!!!!!
で、オイラは今日も徹夜で仕事さっ。
HE!HE!HE!!!!!!!
643 ：氏名トルツメ：01/12/25 21:14
今日で終わった。
あとは打ち合わせのみ。
何処か忘年会に呼んでくれないかしらん。
自腹は勘弁よ。
あとは打ち合わせのみ。
何処か忘年会に呼んでくれないかしらん。
自腹は勘弁よ。
644 ：500円ランチ：01/12/26 12:40
忘年会、自腹のとこが増えてきたよな〜。
俺は自腹でも誘ってくれたらウレシーんで参加するよ〜。
今年こそビンゴでハワイ当てるぜっ！
>>642、お子ちゃまは君の贈り物にさぞかし喜んだろう。
仮眠とったら打ちあわせの時間に遅刻だー！ひーっ！
俺は自腹でも誘ってくれたらウレシーんで参加するよ〜。
今年こそビンゴでハワイ当てるぜっ！
>>642、お子ちゃまは君の贈り物にさぞかし喜んだろう。
仮眠とったら打ちあわせの時間に遅刻だー！ひーっ！
645 ：氏名トルツメ：01/12/26 12:55
自腹ならまだしもどこもイヤイヤ参加してる社員が多い
から外注をサクラに使おうという腹のところばっか。
呼ばれていって接待させようってか！
から外注をサクラに使おうという腹のところばっか。
呼ばれていって接待させようってか！
646 ：DONQ：01/12/26 14:39
今年はもーやめだ。仕事ねーし。
ある事務所の忘年会いったけど、不景気な話しやめてよ。
おとなりの社長さん。うつるっしょ？
ある事務所の忘年会いったけど、不景気な話しやめてよ。
おとなりの社長さん。うつるっしょ？
647 ：DONQ：01/12/26 15:54
なに今頃仕事よこしてんのよ？
しかも今年中に新規のパッケージ２案てどゆこと？
オメーがやれよ？
しかも今年中に新規のパッケージ２案てどゆこと？
オメーがやれよ？
648 ：氏名トルツメ：01/12/26 15:59
はい、俺がやります。
649 ：氏名トルツメ：01/12/26 17:11
私もやるよ！
どうせ正月なんて、バイクのレースとスキーしかやんないし。。。
どうせ正月なんて、バイクのレースとスキーしかやんないし。。。
650 ：DONQ：01/12/26 17:55
>>648 649
ありがとよー。なんかうれしいよー。
ほんでいまから打ち合わせいってくるよー。
みんなはいつからいつまで休み？
オレは２７〜６日までと（勝手に）思ってたんだけど、
この仕事入ったからそうはいかなくなりそうだなぁ。
仕事して、妻の実家に挨拶行って、１回くらいスノボ行って終わりってとこかな。
ま、いっか。
広東語のパッケージって言ってたけど文字校はでけんぞ。オレ＞客
ありがとよー。なんかうれしいよー。
ほんでいまから打ち合わせいってくるよー。
みんなはいつからいつまで休み？
オレは２７〜６日までと（勝手に）思ってたんだけど、
この仕事入ったからそうはいかなくなりそうだなぁ。
仕事して、妻の実家に挨拶行って、１回くらいスノボ行って終わりってとこかな。
ま、いっか。
広東語のパッケージって言ってたけど文字校はでけんぞ。オレ＞客
651 ：500円ランチ：01/12/26 19:39
これから３日ぶりに家に帰るよ〜ん。
みんな正月はちゃんと遊ぶんだな。
おじさんは寝てすごすよ。さぶいし。あ、クルマ修理に出さねば。
みんな正月はちゃんと遊ぶんだな。
おじさんは寝てすごすよ。さぶいし。あ、クルマ修理に出さねば。
652 ：氏名トルツメ：01/12/26 23:30
今年の休みは12/29〜1/6まで。
ん〜、雑誌のレギュラーは前倒しで1月頭の分までやっちゃったから、
1月はイレギュラーの仕事を入れた。（と、いうか勝手にきた）
今日、チラシのレギュラーの仕事を断ることを持ち出そうかと思ったが、
勇気が出なかった。レギュラーって、なんだかんだ言って大事だよねぇ。
いくら安くてキツクてもさ…。
今年はスノボ行けるかな〜？
とりとめなく、書き込んでみました。
ん〜、雑誌のレギュラーは前倒しで1月頭の分までやっちゃったから、
1月はイレギュラーの仕事を入れた。（と、いうか勝手にきた）
今日、チラシのレギュラーの仕事を断ることを持ち出そうかと思ったが、
勇気が出なかった。レギュラーって、なんだかんだ言って大事だよねぇ。
いくら安くてキツクてもさ…。
今年はスノボ行けるかな〜？
とりとめなく、書き込んでみました。
653 ：氏名トルツメ：01/12/26 23:41
休みっても、休み明けに持ってこいって
言われたらさ、休めーねーっつーの！
つーわけで、29日打ち合わせ。
1／3〜5は実制作。
一応、12／30〜1／2は休みになるわけね…。
言われたらさ、休めーねーっつーの！
つーわけで、29日打ち合わせ。
1／3〜5は実制作。
一応、12／30〜1／2は休みになるわけね…。
654 ：海外逃亡：01/12/26 23:44
俺2日から旅行いくんだけど、iBookと一緒に仕事も持っていくよ。
…向こうでやるかはわかんないけど飛行機の中で仕事しようかと
思ってる。でもたぶん無理。
…向こうでやるかはわかんないけど飛行機の中で仕事しようかと
思ってる。でもたぶん無理。
655 ：DOQN：01/12/27 08:54
>611
300万てすごいねー。かなりマジで羨望の眼差しむけちゃうよ。オレ。
１２月売り上げ８９１,０００（税込）で喜んでた自分がヤんなっちゃった。
さて、仕事すっかな。２８日昼いち納品だし。
って、明日じゃねーかよっ。
300万てすごいねー。かなりマジで羨望の眼差しむけちゃうよ。オレ。
１２月売り上げ８９１,０００（税込）で喜んでた自分がヤんなっちゃった。
さて、仕事すっかな。２８日昼いち納品だし。
って、明日じゃねーかよっ。
656 ：氏名トルツメ：01/12/27 10:32
>653
＞1／3〜5は実制作。
＞一応、12／30〜1／2は休みになるわけね…。
多分4日の晩にはじめて6日朝6時UPになると思われ（藁
＞1／3〜5は実制作。
＞一応、12／30〜1／2は休みになるわけね…。
多分4日の晩にはじめて6日朝6時UPになると思われ（藁
657 ：氏名トルツメ：01/12/27 10:58
おばちゃんデザから仕事を貰ってた時は月あたり３０から６０万。
自分で仕事を取り始めて月あたり２０から４００万。
生活状態は、そんなに変わらないんだな、不思議。
そんなもんだった今年１年、来年は何しよ。
自分で仕事を取り始めて月あたり２０から４００万。
生活状態は、そんなに変わらないんだな、不思議。
そんなもんだった今年１年、来年は何しよ。
658 ：DONQ：01/12/27 14:03
オレ２００１夏１４万円ちょい（税別）／月ってのがあったよ。
カミさん通帳とオレの顔交互に見て無言だったね。かなりコワかったよ。
まぁ、それがオレの実力だってばさ。カミさん。激しくゴメンよー。
それとさっきフリー仲間から明晩忘年会しよってことで、行ってくるよ。
４〜５人で鍋囲むんだってさ。シミジミしすぎないといいけど（w
カミさん通帳とオレの顔交互に見て無言だったね。かなりコワかったよ。
まぁ、それがオレの実力だってばさ。カミさん。激しくゴメンよー。
それとさっきフリー仲間から明晩忘年会しよってことで、行ってくるよ。
４〜５人で鍋囲むんだってさ。シミジミしすぎないといいけど（w
659 ：氏名トルツメ：01/12/27 14:13
>>657
月400ってマジ凄いね。
足の長い仕事がいくつかまとまって請求できた時でも
300超えなかったからな。オレは。
でもって今月も、すべて1月に持ち越しで0なのだ。
年明けそうそう頑張らなくちゃ。
月400ってマジ凄いね。
足の長い仕事がいくつかまとまって請求できた時でも
300超えなかったからな。オレは。
でもって今月も、すべて1月に持ち越しで0なのだ。
年明けそうそう頑張らなくちゃ。
660 ：657：01/12/27 15:27
新規倉に何となく見積出したら、すんなり通った結果。
ほんとにこれで良いんですねと言われたので、十分ですと答えた。
ん？今までやってた所は、いったい幾らで受けてたんだ−！？
ほんとにこれで良いんですねと言われたので、十分ですと答えた。
ん？今までやってた所は、いったい幾らで受けてたんだ−！？
661 ：氏名トルツメ：01/12/27 18:36
百万単位の人ってすごい〜。
私はまだ駆け出しで、今月は22万位だった。。。
仕事してる時間が殆ど無くって、毎日ヒマでした。。。
私はまだ駆け出しで、今月は22万位だった。。。
仕事してる時間が殆ど無くって、毎日ヒマでした。。。
662 ：DONQ：01/12/27 18:47
え？そいえばオレ見積どうりに請求出したことないや？
300〜400万なんて話し聞くと、オレってかなりイタいフリーランスらしい（汗
こんなパッケージ作ってればそりゃそうか。
300〜400万なんて話し聞くと、オレってかなりイタいフリーランスらしい（汗
こんなパッケージ作ってればそりゃそうか。
663 ：DONQ：01/12/27 18:48
てかウォンぢゃないよね？（w
664 ：氏名トルツメ：01/12/27 18:49
665 ：（´ε｀）どっちやねん：01/12/27 20:27
慌てるな高所得者
アベレージで2〜3千万稼ぐのがフリーの醍醐味。
運だけで儲けられるのもまた然り。
されど明日のことは分からないから腰が低いのに
強気なところも見せなきゃいけないのが命取り。
アベレージで2〜3千万稼ぐのがフリーの醍醐味。
運だけで儲けられるのもまた然り。
されど明日のことは分からないから腰が低いのに
強気なところも見せなきゃいけないのが命取り。
666 ：氏名トルツメ：01/12/27 23:11
667 ：氏名トルツメ：01/12/27 23:13
今日の占いカウントダウンと、ヤジオ君とウマ子ちゃんの占いを見てから、
金額交渉をしてます。けっこう旨くいってます。
金額交渉をしてます。けっこう旨くいってます。
668 ：661：01/12/27 23:30
>666
たまたま効率のいい仕事（web系の）が入ったのと
仕事の速さだけは結構自信があるので（笑）
校正返ってくるのを待ってる間に、仕事あればやりたいのになぁ。。。
友人（編集者）のクリスマスパーティーの時も、思いっきり
営業してきちゃったよ〜。
たまたま効率のいい仕事（web系の）が入ったのと
仕事の速さだけは結構自信があるので（笑）
校正返ってくるのを待ってる間に、仕事あればやりたいのになぁ。。。
友人（編集者）のクリスマスパーティーの時も、思いっきり
営業してきちゃったよ〜。
669 ：659：01/12/27 23:32
>>660
いやー、（・∀・）ｲｲ!! クライアントだ。
>>661
毎月々々そんなに稼いでるわけじゃないよ。
一年のうち超忙しい時期と暇な時期があって
暇な時はそれこそ、ゼロ〜十数万だもん。うちも。
いやー、（・∀・）ｲｲ!! クライアントだ。
>>661
毎月々々そんなに稼いでるわけじゃないよ。
一年のうち超忙しい時期と暇な時期があって
暇な時はそれこそ、ゼロ〜十数万だもん。うちも。
670 ：氏名トルツメ：01/12/28 01:34
ちょい先輩が２〜３千万を数年続け、税務調査２回を乗り越え、
都内某区で戸建てを購入した途端に仕事が激減。
でも、月々の支払いは家賃時代の半分以下だからオッケえ。
良い所は見習い、悪い点は逆をして半分まではきた。あと半分はギャンブるか！？
都内某区で戸建てを購入した途端に仕事が激減。
でも、月々の支払いは家賃時代の半分以下だからオッケえ。
良い所は見習い、悪い点は逆をして半分まではきた。あと半分はギャンブるか！？
671 ：663：01/12/28 09:06
昨日源泉徴収票が送られてきたよ。
そろそろ領収書だなんだかんだ整理始めねば。
今年の売り上げイマイチだったから国保もろもろ安くすみそう。
喜んでてはいかんけど。
税理士さんとこ持っていくのハズかしいなぁ（汗
そろそろ領収書だなんだかんだ整理始めねば。
今年の売り上げイマイチだったから国保もろもろ安くすみそう。
喜んでてはいかんけど。
税理士さんとこ持っていくのハズかしいなぁ（汗
672 ：やばいぞ：01/12/28 11:39
今年はやばいかもしんない。
儲かった金額が去年よりもかな〜り多い。
俺んとこ、正式に登記もしてないし、青色申告だし。
ここ３年、毎年、1200万くらいの売り上げで年収400万くらいで申告。
登記してちゃんやろうかなぁって思うんだけど、
来年はわかんないしなあって…。
どーすべ。どーすべ。
儲かった金額が去年よりもかな〜り多い。
俺んとこ、正式に登記もしてないし、青色申告だし。
ここ３年、毎年、1200万くらいの売り上げで年収400万くらいで申告。
登記してちゃんやろうかなぁって思うんだけど、
来年はわかんないしなあって…。
どーすべ。どーすべ。
673 ：氏名トルツメ：01/12/28 12:07
税金を延滞無く払えば良いんじゃないの。
青色だから経費も多く作れるんだし、半分以上経費でも良いと思う。
それくらいを白で５年やってたけど、なんとも無いで。
うちは、青の届け出を毎年忘れてただけだけど。
青色だから経費も多く作れるんだし、半分以上経費でも良いと思う。
それくらいを白で５年やってたけど、なんとも無いで。
うちは、青の届け出を毎年忘れてただけだけど。
674 ：500円ランチ：01/12/28 15:25
ぐわー、今、FAXがどかどかやってきて、
納期が1月4日とか、6日とか、データを30日に届けてくれとか。
なんだよー、みんなそんなに働いているのかー。
納期が1月4日とか、6日とか、データを30日に届けてくれとか。
なんだよー、みんなそんなに働いているのかー。
675 ：氏名トルツメ：01/12/28 18:34
うちの場合、４日にチェックするので３日に欲しいと言われたけどさ、
７日まで休みたいじゃん。まあええは、４日の朝一でだすわい。
７日まで休みたいじゃん。まあええは、４日の朝一でだすわい。
676 ：氏名トルツメ：01/12/28 18:52
みんな凄いね。
デザインのみで、その金額なの？
デザインのみで、その金額なの？
677 ：氏名トルツメ：01/12/28 20:36
夜は水商売でってやってたら、体が持たないでしょお。
678 ：氏名トルツメ：01/12/28 21:18
やっぱどこも４日から動くとこあるんですね。
うちの取引先だけかと思ってた。
営業の人が今月はじめから「年明け４日から印刷機回ってるからねー」
ってくどいくらい言ってた。
いまやってるチラシは３日の朝にとりにくるらしい。
ふう。
うちの取引先だけかと思ってた。
営業の人が今月はじめから「年明け４日から印刷機回ってるからねー」
ってくどいくらい言ってた。
いまやってるチラシは３日の朝にとりにくるらしい。
ふう。
679 ：氏名トルツメ：01/12/29 00:43
ここで年商2〜3000万とか書いてる奴って
印刷まで受けてるってことか？
3000万てことは月250平均だろ。
嘘だろー？とは言わんが（少しは思ってるけど）
それにしてもフリーでやってて月250万平均とはすげーな。
勤めてても凄いが。
俺なんか死ぬ程やって、月に250行くのがやっとだからな。
俺がたいしたこと無いって言われれば、まぁそれまでなんだが。
とりあえず3000万以上いってる奴は消費税払っとけよ。
印刷まで受けてるってことか？
3000万てことは月250平均だろ。
嘘だろー？とは言わんが（少しは思ってるけど）
それにしてもフリーでやってて月250万平均とはすげーな。
勤めてても凄いが。
俺なんか死ぬ程やって、月に250行くのがやっとだからな。
俺がたいしたこと無いって言われれば、まぁそれまでなんだが。
とりあえず3000万以上いってる奴は消費税払っとけよ。
フリーっつーか人を雇って仕事取ってれば
そのくらいいくのかな。でも俺１人だから無理。
床に寝るような仕事量の時月200越えたけど血便が
止まらなかったし、そこまで働いてどーなるって
考えるようになった。
細く長くがいいなー。
そのくらいいくのかな。でも俺１人だから無理。
床に寝るような仕事量の時月200越えたけど血便が
止まらなかったし、そこまで働いてどーなるって
考えるようになった。
細く長くがいいなー。
681 ：氏名トルツメ：01/12/29 02:37
優秀なアシと強力な外注スタッフがいて、営業をうまくやれば上がるよ。
会社組織にしないのは、スタッフ全員がそれに向いていない人たちだから。
会社組織にしないのは、スタッフ全員がそれに向いていない人たちだから。
682 ：あじゃぱー：01/12/29 03:19
仕事によって差があるのでは？
オレはクラ直のカタログとポスター、代理店営業直がらみで流通チラシレギュラー、
ハウスエージェンシーがらみでパンフがかぶったときは制作のみで月300万越えた。
オレの場合営業がヘタ（すぐ喧嘩する）なせいで、コンスタントに仕事こないけど
その年は2000万近く行った。コンスタントにこなせばいけない数字ではないと思う。
オレはクラ直のカタログとポスター、代理店営業直がらみで流通チラシレギュラー、
ハウスエージェンシーがらみでパンフがかぶったときは制作のみで月300万越えた。
オレの場合営業がヘタ（すぐ喧嘩する）なせいで、コンスタントに仕事こないけど
その年は2000万近く行った。コンスタントにこなせばいけない数字ではないと思う。
683 ：氏名トルツメ：01/12/29 09:14
＞あじゃぱーさん
クラ直のカタログとかポスターって、印刷も手配するのですか？？
クラ直のカタログとかポスターって、印刷も手配するのですか？？
684 ：氏名トルツメ：01/12/29 10:06
ROMってました。
私は自宅兼仕事場で仕事して、
去年2200マン、今年1600マン。
人も雇ってないので経費はほとんどかかりませんので、
去年は税金をいっぱい払いました。
売上げは落ちたけど、今年の金額のほうが体には優しいです。
土日も休めて、夜も寝られるし・・・
毎日妻の料理も食べられる。
来年からは妻に経理をやってもらい青色にします。（節税の為）
いろいろ考えたけど、この不況では人を雇うより、
一人で堅実に稼いだ方がお金に心配しなくて良いので
精神衛生上も良いです。
私は自宅兼仕事場で仕事して、
去年2200マン、今年1600マン。
人も雇ってないので経費はほとんどかかりませんので、
去年は税金をいっぱい払いました。
売上げは落ちたけど、今年の金額のほうが体には優しいです。
土日も休めて、夜も寝られるし・・・
毎日妻の料理も食べられる。
来年からは妻に経理をやってもらい青色にします。（節税の為）
いろいろ考えたけど、この不況では人を雇うより、
一人で堅実に稼いだ方がお金に心配しなくて良いので
精神衛生上も良いです。
685 ：氏名トルツメ：01/12/29 10:29
＞あじゃぱーさん 684さん
孫請けとして使っていただきたいくらいです。
作品郵送しますから見ていただけますか？
孫請けとして使っていただきたいくらいです。
作品郵送しますから見ていただけますか？
686 ：氏名トルツメ：01/12/29 12:56
たしかに人を雇うと、調子の悪い時期は支払い給与のために仕事を取ってくるね。
うちの税理士なんぞ、外で使う人を増やせという指導をするもの分かるわ。
うちは、妻に経理をやらせると全部筒抜けになるから自分でやってる。だはは。
こんだけ入るんだから買ってー攻撃を支払いが有るんだーでかわす月末。
うちの税理士なんぞ、外で使う人を増やせという指導をするもの分かるわ。
うちは、妻に経理をやらせると全部筒抜けになるから自分でやってる。だはは。
こんだけ入るんだから買ってー攻撃を支払いが有るんだーでかわす月末。
687 ：あじゃぱー：01/12/29 13:03
＞683氏
そのときは企画出して撮影して、印刷もやりました。でも、上記682は印刷代は別です。
直の場合（クラにもよるけど）細かい対応も必要なので雑務も多い。
その分中間業者の中抜きがなく、見積で予算調整が出来るメリットがある。
＞685氏
682にも書きましたが、オレはすぐ喧嘩するし仕事うるさいです。それでよければ。
そのときは企画出して撮影して、印刷もやりました。でも、上記682は印刷代は別です。
直の場合（クラにもよるけど）細かい対応も必要なので雑務も多い。
その分中間業者の中抜きがなく、見積で予算調整が出来るメリットがある。
＞685氏
682にも書きましたが、オレはすぐ喧嘩するし仕事うるさいです。それでよければ。
688 ：氏名トルツメ：01/12/29 15:16
689 ：685：01/12/29 15:44
>683さん
ココでのカキコでホントに仕事もらえるなんて思っていませんが、
あなたには自信と気骨を感じます。さすがって感じです。
>688さん
あなたからの仕事は・・・いらないです。
ココでのカキコでホントに仕事もらえるなんて思っていませんが、
あなたには自信と気骨を感じます。さすがって感じです。
>688さん
あなたからの仕事は・・・いらないです。
690 ：氏名トルツメ：01/12/29 15:51
>>689
んじゃ、俺がもらう。
んじゃ、俺がもらう。
691 ：氏名トルツメ：01/12/29 16:07
時々、メールでデザイナー登録しませんかみたいなのが来るけど、
あれで仕事した人いるの？
それと、自分のＨＰ経由で求人やら外注の問い合わせが来るけど、
なかなか良い人がいないなと。
そんな中でも来月、新卒と中途を面接するけど、さて、どんな感じだろ。
あれで仕事した人いるの？
それと、自分のＨＰ経由で求人やら外注の問い合わせが来るけど、
なかなか良い人がいないなと。
そんな中でも来月、新卒と中途を面接するけど、さて、どんな感じだろ。
692 ：氏名トルツメ：01/12/29 16:12
なんか、景気のいい？話ばかりだけど
もう、“いっぱい、いっぱい”という人は、いないの？
もう、“いっぱい、いっぱい”という人は、いないの？
693 ：684：01/12/29 16:28
>>685
688は私では無いですからね。
そんで、私は自分宛に来た仕事は全て自分でやります。
そうしないとクラに失礼ですので。
前の書き込みでも書いたようにそんな売上げで充分なので、
今以上無理して売上げのばす気はないので・・・
>>692
私は妻の料理でお腹いっぱいです。
車の洗車・オイル交換・ガス入れしたので
久々の長い休み、楽しみだなぁ〜
うれしいよ〜
688は私では無いですからね。
そんで、私は自分宛に来た仕事は全て自分でやります。
そうしないとクラに失礼ですので。
前の書き込みでも書いたようにそんな売上げで充分なので、
今以上無理して売上げのばす気はないので・・・
>>692
私は妻の料理でお腹いっぱいです。
車の洗車・オイル交換・ガス入れしたので
久々の長い休み、楽しみだなぁ〜
うれしいよ〜
694 ：あじゃぱー：01/12/29 16:30
＞691氏へ
仕事頼んだことあります。でも、デザはやってみないと分からなくて危ないです。
仕事の作品見ても、プロセスとか関わり方によって差があるので。
イラストレーターなら、会って作品見せてもらえるので安心ですが。
仕事頼んだことあります。でも、デザはやってみないと分からなくて危ないです。
仕事の作品見ても、プロセスとか関わり方によって差があるので。
イラストレーターなら、会って作品見せてもらえるので安心ですが。
695 ：氏名トルツメ：01/12/29 16:42
俺は688ではないが
ほぼ同意
というか仕事ない人はとりあえず自分の身近なことから
見直すとかしたほうがいいかも。
俺も去年はほんと仕事なくて文句ばかり言ってたけど、
いろいろ自分を振り返ってみて考えなおしたら、
今年は暖かく冬を越すことができました。
なんか抽象的でごめん。
ほぼ同意
というか仕事ない人はとりあえず自分の身近なことから
見直すとかしたほうがいいかも。
俺も去年はほんと仕事なくて文句ばかり言ってたけど、
いろいろ自分を振り返ってみて考えなおしたら、
今年は暖かく冬を越すことができました。
なんか抽象的でごめん。
696 ：氏名トルツメ：01/12/29 17:10
＞693
俺は仕事量がキャパを超えた時は仲間に振るね。
それがクライアントに失礼とは思わないし、
ちゃんと俺の責任で提出できる上がりであればいい訳で。
だいたい海のものとも山のものとも分からないヤツに頼まないしさ。
俺は仕事量がキャパを超えた時は仲間に振るね。
それがクライアントに失礼とは思わないし、
ちゃんと俺の責任で提出できる上がりであればいい訳で。
だいたい海のものとも山のものとも分からないヤツに頼まないしさ。
697 ：氏名トルツメ：01/12/29 17:12
なんとか、今年も終われそう。
来年早々、身近な所から見直すことにします。
来年早々、身近な所から見直すことにします。
698 ：693=684：01/12/29 17:49
>>696
一度自分のキャパが知りたくて、
1年間、仕事を受けるだけ受けて休まず働いた結果が、年間2200マン。
一人の収入としては充分過ぎる収入になった。
今はクラもこれ以上の仕事の発注が増える事も無いし、
クラの数を増やす必要も感じないのです。
つまり、自分のキャパを超える仕事は今は入らないので
のんびり仕事をしている訳です。
クラも私以外の人間がやるとすぐわかってしまうので、
外に出すぐらい短期的に仕事が集中してしまう時は
スケジュールを調整してくれるので、全て自分でやります。
（そんな時は徹夜もしますが・・・）
コンスタントにクオリティを維持する事を求められるので、
睡眠と食事などの健康管理と、
金回りが悪いと心が荒んでしまうので、
経費は抑えめにしてさらに経費の管理は妻にしてもらいます。
付け足すと、私は以前会社でデザイナーからディレクターになったのですが、
やはり仕事を人に振るのがしっくりこなかったので、
独立したので、あえてディレクター的な事を避けているのです。
なんかひとり事になってしまった。。。。
一度自分のキャパが知りたくて、
1年間、仕事を受けるだけ受けて休まず働いた結果が、年間2200マン。
一人の収入としては充分過ぎる収入になった。
今はクラもこれ以上の仕事の発注が増える事も無いし、
クラの数を増やす必要も感じないのです。
つまり、自分のキャパを超える仕事は今は入らないので
のんびり仕事をしている訳です。
クラも私以外の人間がやるとすぐわかってしまうので、
外に出すぐらい短期的に仕事が集中してしまう時は
スケジュールを調整してくれるので、全て自分でやります。
（そんな時は徹夜もしますが・・・）
コンスタントにクオリティを維持する事を求められるので、
睡眠と食事などの健康管理と、
金回りが悪いと心が荒んでしまうので、
経費は抑えめにしてさらに経費の管理は妻にしてもらいます。
付け足すと、私は以前会社でデザイナーからディレクターになったのですが、
やはり仕事を人に振るのがしっくりこなかったので、
独立したので、あえてディレクター的な事を避けているのです。
なんかひとり事になってしまった。。。。
699 ：あじゃぱー：01/12/29 18:16
＞698
その意見は理解できる。オレも馬鹿な経営者に筋が違う仕事やらされて、
しかもモチベーションの低いデザを下に付けられてたから。
人それぞれなのを前提にオレの意見を書けば、オレはディレクター志向なので
デザはオレより腕のいい人に頼みたい。ただ、なかなかいないけどね。
クラに見抜かれてしまうというのも同じ。外注して、納得できないと自分で直す。
オレの考えは「個人プレイよりチームプレイでいい仕事したい」だから、
アシもいるし外注も使うというのがスタンスです。
その意見は理解できる。オレも馬鹿な経営者に筋が違う仕事やらされて、
しかもモチベーションの低いデザを下に付けられてたから。
人それぞれなのを前提にオレの意見を書けば、オレはディレクター志向なので
デザはオレより腕のいい人に頼みたい。ただ、なかなかいないけどね。
クラに見抜かれてしまうというのも同じ。外注して、納得できないと自分で直す。
オレの考えは「個人プレイよりチームプレイでいい仕事したい」だから、
アシもいるし外注も使うというのがスタンスです。
700 ：氏名トルツメ：01/12/29 19:31
たまに手伝ってる知り合いがフリーでやってるんですけど
オペレータで年収一千万近くも稼げるものなんですか？
私は会社でオペやってるんで
どうにもこうにもうらやましい。。。
オペレータで年収一千万近くも稼げるものなんですか？
私は会社でオペやってるんで
どうにもこうにもうらやましい。。。
701 ：氏名トルツメ：01/12/29 19:59
オペだけならそんなにいかないでしょ。
人によるかもしれないけどね。
700が、フリーになればわかるヨ！
人によるかもしれないけどね。
700が、フリーになればわかるヨ！
702 ：氏名トルツメ：01/12/29 22:30
今年は春に思い切って雇ったアシスタント二人が、
今は全部まかせられるようになったことが一番嬉しかった
ことですね。
自分も人を育てられるようになったのかなあとも思い。
しかし若い子は成長早いなあほんと。
今は全部まかせられるようになったことが一番嬉しかった
ことですね。
自分も人を育てられるようになったのかなあとも思い。
しかし若い子は成長早いなあほんと。
703 ：氏名トルツメ：01/12/29 23:20
704 ：氏名トルツメ：01/12/29 23:46
人の世は情ですよ。
あなたの仕打ちが返ってきます。
これは、客だろうが社員だろうが同じです。
人間味のある人を採用しましょうよ。
あなたの仕打ちが返ってきます。
これは、客だろうが社員だろうが同じです。
人間味のある人を採用しましょうよ。
705 ：691：01/12/30 00:45
あじゃぱーさん、どうもありがとう。やはりそうですよね。
今使っている人は、知り合いの紹介で、経験値も把握できているから
安心して任せていますが、常駐では無理なので、ここは思い切って
702さんのように育てるかなと動いています。
今使っている人は、知り合いの紹介で、経験値も把握できているから
安心して任せていますが、常駐では無理なので、ここは思い切って
702さんのように育てるかなと動いています。
706 ：あじゃぱー：01/12/30 01:17
＞703氏
オレにも一応アシがいますが、704の方の書いてあるとおりだと思う。
一人前に育って自立するなり良い環境の会社に移るなりするまでの責任は
ある程度経験のある者の仕事だと思う。（オレもそうやって育ててもらった。）
691の方も大きな心で若者を育てて下さい。
オレにも一応アシがいますが、704の方の書いてあるとおりだと思う。
一人前に育って自立するなり良い環境の会社に移るなりするまでの責任は
ある程度経験のある者の仕事だと思う。（オレもそうやって育ててもらった。）
691の方も大きな心で若者を育てて下さい。
707 ：702：01/12/30 02:54
最近アシスタントに口うるさく言ってるというか、言っちゃってるのは、
「いつかは独立してやるってぐらいの気合でやれ」
ってことですね。
いつかこいつらも独立か、もっとメジャーな事務所に移って
活躍してほしいとマジで思います。
自分の教えたことがこいつらの中で役に立ってくれたら
そんな嬉しいことはないです。
まあ、うちは幸いここ数年経営も安定してるので、こんなこと
言ってられるのかもしれませんが。
「いつかは独立してやるってぐらいの気合でやれ」
ってことですね。
いつかこいつらも独立か、もっとメジャーな事務所に移って
活躍してほしいとマジで思います。
自分の教えたことがこいつらの中で役に立ってくれたら
そんな嬉しいことはないです。
まあ、うちは幸いここ数年経営も安定してるので、こんなこと
言ってられるのかもしれませんが。
708 ：氏名トルツメ：01/12/30 10:46
僕も辞める前は、そんな風に言われたなぁ〜。
でも、辞めた後は、酷い仕打ちを受けたよ。
自分の会社がガタガタだと、心がすさむんかなぁ〜。
そこの会社に居たことが、恥ずかしくなるような事は、してほしくないなぁ〜。
でも、辞めた後は、酷い仕打ちを受けたよ。
自分の会社がガタガタだと、心がすさむんかなぁ〜。
そこの会社に居たことが、恥ずかしくなるような事は、してほしくないなぁ〜。
709 ：氏名トルツメ：01/12/30 10:54
みんな仕事があって、いいね。
710 ：ワシの場合：01/12/30 13:02
ネットバブルが始まった6年位前に会社のエライ人達が
心変わりを始めて、儲けやすいウェブの制作に力を入れ
だした。大学生をアルバイトに使い分野の違う業界から
営業を招き入れ、それまでDTPやデザインで喰っていた
頃からすると劇的に鼻息が荒くなった。
ワシの師匠は名刺の肩書きをプランナーに変え、徐々に
他人を使うことに重点を置いた意識替えをしていった。
こちらはそんな宗旨替えしていくような様子を他人事と
して観ていたのだけどだんだんと追い込みが強くなって
きて最終的には追い出された。
昔と比べて紙物は単価も下がったし確かに法人としての
あの頃の会社の選択に間違いはなかったと思うが、当時
新規で採用したメンバーは殆ど入れ替わってる。
自分は割と早い時期に抜け出したせいでその後の会社に
起きた内紛劇に巻き込まれずに済んだ。
ワシは当時の会社から疎遠になったクライアントと今も
仕事をしていて、大きな収入を得られるわけではないが
そちらとのつきあいの方が長くなった。
収入は不安定だけどエネルギー効率からすると良かった
のかもしれないと思ってる。
心変わりを始めて、儲けやすいウェブの制作に力を入れ
だした。大学生をアルバイトに使い分野の違う業界から
営業を招き入れ、それまでDTPやデザインで喰っていた
頃からすると劇的に鼻息が荒くなった。
ワシの師匠は名刺の肩書きをプランナーに変え、徐々に
他人を使うことに重点を置いた意識替えをしていった。
こちらはそんな宗旨替えしていくような様子を他人事と
して観ていたのだけどだんだんと追い込みが強くなって
きて最終的には追い出された。
昔と比べて紙物は単価も下がったし確かに法人としての
あの頃の会社の選択に間違いはなかったと思うが、当時
新規で採用したメンバーは殆ど入れ替わってる。
自分は割と早い時期に抜け出したせいでその後の会社に
起きた内紛劇に巻き込まれずに済んだ。
ワシは当時の会社から疎遠になったクライアントと今も
仕事をしていて、大きな収入を得られるわけではないが
そちらとのつきあいの方が長くなった。
収入は不安定だけどエネルギー効率からすると良かった
のかもしれないと思ってる。
711 ：氏名トルツメ：01/12/30 13:43
辞めることになったら「他の会社で働けないようにしてやる」って脅されたよ。
それまでは育ててもらったこと感謝してたけど、
そこの会社にいたことが恥ずかしくなった。
それまでは育ててもらったこと感謝してたけど、
そこの会社にいたことが恥ずかしくなった。
712 ：氏名トルツメ：01/12/30 16:22
713 ：孤高のﾌﾘｰﾗﾝｻｰ：01/12/30 16:29
仕事も終わって、久しぶりにゆっくり。
ヒマで泣きそう。
ヒマで泣きそう。
俺いままさに終わるわ〜
ふぃぃー。
500円ランチ・マンさん
お先に寝ます。とりあえず。
ふぃぃー。
500円ランチ・マンさん
お先に寝ます。とりあえず。
715 ：氏名トルツメ：01/12/30 17:28
正月飾りと、鏡餅を買ったよ。
来年も良い年になりますように〜。
来年も良い年になりますように〜。
716 ：氏名トルツメ：01/12/30 23:30
お休みないよ−
えーん
えーん
717 ：氏名トルツメ：01/12/31 00:29
いつのも月末、少し違うのは入金が数日だけ早かった。
そして、いつもの月初めが来る。
まったくう、入稿前だってのに世間は連休かぁあああ。
そして、いつもの月初めが来る。
まったくう、入稿前だってのに世間は連休かぁあああ。
718 ：氏名トルツメ：01/12/31 01:41
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| また来年も宜しく |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ ｼｺﾞﾄｵｻﾒ ｼﾀﾖ
719 ：氏名トルツメ：01/12/31 20:25
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 今年いちねんありがとう |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ ﾗｲﾈﾝﾓﾖﾛｼｸﾈ
| 今年いちねんありがとう |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ ﾗｲﾈﾝﾓﾖﾛｼｸﾈ
720 ：ひよこ：01/12/31 21:39
みなさん、今年一年おつかれさまでした。
来年もまたがんばりましょウ！
よいお年を。
来年もまたがんばりましょウ！
よいお年を。
・・・仕事してたりして。(T-T)
つらいっす・・・。(T-T)
つらいっす・・・。(T-T)
あー俺も俺も。
でも昨日飲み過ぎてツライかも。
うぷ。
でも昨日飲み過ぎてツライかも。
うぷ。
723 ：氏名トルツメ：02/01/03 08:36
初めまして。
去年、社長が亡くなったので
それを引き継いでフリーになりました。
みんな200とか凄いですね。
俺は最初の締めで60万でしたよ。
それでも素直に嬉しかったですが
去年、社長が亡くなったので
それを引き継いでフリーになりました。
みんな200とか凄いですね。
俺は最初の締めで60万でしたよ。
それでも素直に嬉しかったですが
724 ：500円ランチ：02/01/03 21:12
あけましておめでとー。
>>どんべ、俺、今日も仕事。いいの、がんばるの。
俺んとこは企画からやってるから結構、金額いくよ〜。
でも、商売ヘタだから全部ドンブリ。
ディスプレイ関係なんかも受けてて、よく凝りすぎて赤字切る。
でも自分がやった店とかさ、愛情わいちゃうんだわ。
>>どんべ、俺、今日も仕事。いいの、がんばるの。
俺んとこは企画からやってるから結構、金額いくよ〜。
でも、商売ヘタだから全部ドンブリ。
ディスプレイ関係なんかも受けてて、よく凝りすぎて赤字切る。
でも自分がやった店とかさ、愛情わいちゃうんだわ。
725 ：氏名トルツメ：02/01/03 22:47
フードバトルに優勝すれば５００万。３位でも２００万円。
上位に入ればＴＶ出演依頼が増えて年収数千万も夢じゃないよ。
なんにしても努力と才能。
上位に入ればＴＶ出演依頼が増えて年収数千万も夢じゃないよ。
なんにしても努力と才能。
726 ：えび：02/01/04 06:15
明けましておめでとう。
ことしは稼げますように！
1年の計は元旦にあり！
心を入れ替えて、ちゃんとした生活を誓う正月でした。
伝票もちゃんと整理するよー
領収書も1ヶ月ごとに集計するよー
振り込みも遅れないでするよー（お金が有れば）
机の周りもきれいに整頓するよー
年賀状も来年は1月1日に着くように書くよー
後はなるべく睡眠をとるよ。
よし、がんばろう。
ことしは稼げますように！
1年の計は元旦にあり！
心を入れ替えて、ちゃんとした生活を誓う正月でした。
伝票もちゃんと整理するよー
領収書も1ヶ月ごとに集計するよー
振り込みも遅れないでするよー（お金が有れば）
机の周りもきれいに整頓するよー
年賀状も来年は1月1日に着くように書くよー
後はなるべく睡眠をとるよ。
よし、がんばろう。
727 ：ﾏﾝﾃﾞｨ改めﾁｭｰｽﾞﾃﾞｲ(：02/01/04 10:59
末吉でした。
「やるぞ！確定申告」をヨドバシのポイントでGETして、
年明けから仕事の合間に打ち込んでいます。
あ〜こんなことあったな。って思いながら...。
1万円以下のソフトにしてはかなり良いよ。
ことしも皆さんよろしくね〜。
「やるぞ！確定申告」をヨドバシのポイントでGETして、
年明けから仕事の合間に打ち込んでいます。
あ〜こんなことあったな。って思いながら...。
1万円以下のソフトにしてはかなり良いよ。
ことしも皆さんよろしくね〜。
728 ：ドンベ：02/01/04 13:00
アケ オメ コト ヨロ!
早速、一本下版。
どーでもよいけど年賀状へったね（クラ関係）
つーても俺も結局出さなかったけど（作るヒマなかった…）
あーーー仕事のペースになかなかならん。
猪木の気合いでもいれてもらうか。
早速、一本下版。
どーでもよいけど年賀状へったね（クラ関係）
つーても俺も結局出さなかったけど（作るヒマなかった…）
あーーー仕事のペースになかなかならん。
猪木の気合いでもいれてもらうか。
729 ：えび：02/01/07 06:33
わたしも「やるぞ！確定申告」持ってますが
2000年度版だったかな？
今年から確定申告の用紙が変わってるから、
ちゃんと対応した物を買うべきか思案中。
…たぶん買わないけど。
Palm100やっとゲット！
楽しく遊んでいます。
2000年度版だったかな？
今年から確定申告の用紙が変わってるから、
ちゃんと対応した物を買うべきか思案中。
…たぶん買わないけど。
Palm100やっとゲット！
楽しく遊んでいます。
730 ：氏名トルツメ：02/01/07 10:03
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 今年もガンバルぞ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ ｷｮｳｶﾗ ｼｺﾞﾄﾀﾞ ｺﾞﾙｧ
731 ：ﾁｭｰ：02/01/07 11:37
くっそ〜 店舗内装わからん〜。好きにやっていいのか？
ゲーム屋じゃ。壁面シンプルにして得意のPOPで誤魔化していいのか？
どんべ答えてくれい！
ゲーム屋じゃ。壁面シンプルにして得意のPOPで誤魔化していいのか？
どんべ答えてくれい！
732 ：ひよこ：02/01/07 12:55
チューさん
オレ、ゲームは8ビット時代で終わってるからよくわからんのよ。
ひよこさんの提案はビットツアーズか、、、。
予算にもよるけど壁面は白のホリゾントにしてプロジェクタで
ピンクフロイドなんかのジャケットみたく牛とか豚とか登場させたり
海にしたり宇宙にしたりナスカ地上絵出したりガラパゴス諸島の世界にしたり
あ、あとアムステルダム系のデザインにするといいかも（笑）
こんなもんです。ゴメン。
んーー、、、ゴメン。
オレ、ゲームは8ビット時代で終わってるからよくわからんのよ。
ひよこさんの提案はビットツアーズか、、、。
予算にもよるけど壁面は白のホリゾントにしてプロジェクタで
ピンクフロイドなんかのジャケットみたく牛とか豚とか登場させたり
海にしたり宇宙にしたりナスカ地上絵出したりガラパゴス諸島の世界にしたり
あ、あとアムステルダム系のデザインにするといいかも（笑）
こんなもんです。ゴメン。
んーー、、、ゴメン。
734 ：氏名トルツメ：02/01/07 13:55
挨拶まわりって、みんな行かれてました？
それとも、電話ですます？ 何もしない？
「普段あまり顔出さないが、年賀状はとりあえず出した」
程度の所等については、どうしてますか？
それとも、電話ですます？ 何もしない？
「普段あまり顔出さないが、年賀状はとりあえず出した」
程度の所等については、どうしてますか？
735 ：氏名トルツメ：02/01/07 14:08
↑
その程度だったらメールで済ますよ。
その程度だったらメールで済ますよ。
736 ：500円ランチ：02/01/07 16:10
今日、500円ランチの店に挨拶に逝ったよ〜ん。
倉ンとこは逝ってない（笑）
電話もしない。しかし今年初の電話ではめちゃくちゃ会いたかったーってな
犬のよーに感激モードでお話しをする（笑）
チューさん、アミューズなの？ゲームショップなの？
倉ンとこは逝ってない（笑）
電話もしない。しかし今年初の電話ではめちゃくちゃ会いたかったーってな
犬のよーに感激モードでお話しをする（笑）
チューさん、アミューズなの？ゲームショップなの？
737 ：えび：02/01/07 16:23
今日、「明けましておめでとうございます」
「今年も宜しくおねがいします」を2回だけ言った。
相手に言われるまでそんな挨拶するって
すっかり忘れていた、ひとりの仕事始めでした。
「今年も宜しくおねがいします」を2回だけ言った。
相手に言われるまでそんな挨拶するって
すっかり忘れていた、ひとりの仕事始めでした。
738 ：氏名トルツメ：02/01/08 01:29
年賀状、やっと出しました。倉への挨拶は、お年賀を持って行きました。
今月は、少しご無沙汰の倉の担当と新年会をやります。
今月は、少しご無沙汰の倉の担当と新年会をやります。
739 ：氏名トルツメ：02/01/08 05:26
↓雑誌板で発見したんだけど･･･。
３月までに角川の雑誌３誌が廃刊になるそうで。
知人が３誌のうち２誌で仕事していて、生活できなくなる、、、と嘆いてた。
自分も仕事なくなるんだけどｻ。
このフリーで働（三校）スレにいる方々で角川の仕事やってる人っている？
俺は角川の仕事やってんだけど。
やっぱ広告の人のが多いんだろーなー、このスレ。
３月までに角川の雑誌３誌が廃刊になるそうで。
知人が３誌のうち２誌で仕事していて、生活できなくなる、、、と嘆いてた。
自分も仕事なくなるんだけどｻ。
このフリーで働（三校）スレにいる方々で角川の仕事やってる人っている？
俺は角川の仕事やってんだけど。
やっぱ広告の人のが多いんだろーなー、このスレ。
740 ：ギリB：02/01/08 05:45
明けましておめでとうございます。＜遅い
>>731 ﾁｭｰさん
ゲーム屋って新品のみ？中古もあり？
どっちにしろ、壁面のほとんどは棚とポスターとPOPで埋まると思われ。
地元のゲームショップを見てるかぎり、
CDショップに近い考え方でいいんじゃないかな。
>>731 ﾁｭｰさん
ゲーム屋って新品のみ？中古もあり？
どっちにしろ、壁面のほとんどは棚とポスターとPOPで埋まると思われ。
地元のゲームショップを見てるかぎり、
CDショップに近い考え方でいいんじゃないかな。
741 ：ﾁｭｰ：02/01/08 09:09
みんなありがとう。
新品のｼｮｯﾌﾟなんだけど、昨日から他店をまわったり資料を集めたり...。
（含ビットツアーズ、プロジェクタなどのハード）
地方都市で、日がな一日事務所に籠もっているとこういうとき辛いですね。
でも頑張るです。明日、基本プラン提出なんです。今日徹夜か。
ほんとうにありがとう。
新品のｼｮｯﾌﾟなんだけど、昨日から他店をまわったり資料を集めたり...。
（含ビットツアーズ、プロジェクタなどのハード）
地方都市で、日がな一日事務所に籠もっているとこういうとき辛いですね。
でも頑張るです。明日、基本プラン提出なんです。今日徹夜か。
ほんとうにありがとう。
742 ：氏名トルツメ：02/01/08 09:42
743 ：氏名トルツメ：02/01/09 06:38
744 ：氏名トルツメ：02/01/09 22:49
雑誌板で訊け！
“フリーデザイナー限定”スレありまっせ！
“フリーデザイナー限定”スレありまっせ！
745 ：500円ランチ：02/01/10 12:43
>>どんべ・関西フリーの人々
えべっさん、行った？
えべっさん、行った？
746 ：ドンベ：02/01/10 15:44
>>500円ランチ
もちろん！本えびね。オレんとこ近所だから今夜WEB屋のにーちゃんといっしょに行くよ。
去年の笹もってね。んで、明日もいくよ。いか焼き（玉子とゲソのやつ）が楽しみ。
フリー板みんなが商売うまくいくよう拝んでくるよ。
もちろん！本えびね。オレんとこ近所だから今夜WEB屋のにーちゃんといっしょに行くよ。
去年の笹もってね。んで、明日もいくよ。いか焼き（玉子とゲソのやつ）が楽しみ。
フリー板みんなが商売うまくいくよう拝んでくるよ。
747 ：氏名トルツメ：02/01/10 16:02
年明けで始めて都心に出る地下鉄に乗ったら
挨拶廻りなのか“オレは実はエライのよ”と
いうような横柄なおっさんが何人かいた。
マナーの悪さは高校生にも引けをとらない。
お供してるのはだいたい自分と同年代なのを
見てると自らの気楽な稼業を再認識したよ。
挨拶廻りなのか“オレは実はエライのよ”と
いうような横柄なおっさんが何人かいた。
マナーの悪さは高校生にも引けをとらない。
お供してるのはだいたい自分と同年代なのを
見てると自らの気楽な稼業を再認識したよ。
748 ：氏名トルツメ：02/01/10 17:21
上司の犬にならないと暮らせないというのも悲しいけれど、それも人生か。
749 ：500円ランチ：02/01/10 17:54
うー、しんぼうたまらんっ！
俺もこれから新幹線で行くぜっ、えべっさんっ！
明日の昼の打ちあわせまでには帰らねばいかんのだけど、
なんか「へんな予感」がするので行くぜ〜！
たのんまっせ〜、えべっさ〜んっ！
俺もこれから新幹線で行くぜっ、えべっさんっ！
明日の昼の打ちあわせまでには帰らねばいかんのだけど、
なんか「へんな予感」がするので行くぜ〜！
たのんまっせ〜、えべっさ〜んっ！
750 ：どんべ：02/01/10 18:32
うぉー500円ランチ殿。まってるぜぃ！
すっげー混んでるだろうから合えんと思うんでメアドはださないけど。
男2人と女1人でいくぜ。WEBにーちゃんはアランミクリのめがね
オレはちょんまげだ（笑
見つけたら声かけて。いか焼きはトイレの前にしかないぞぃ。
すっげー混んでるだろうから合えんと思うんでメアドはださないけど。
男2人と女1人でいくぜ。WEBにーちゃんはアランミクリのめがね
オレはちょんまげだ（笑
見つけたら声かけて。いか焼きはトイレの前にしかないぞぃ。
751 ：独立したてのペーペー：02/01/11 00:21
えべっさん行ってきました。
と言っても、西宮や今宮では無く
家の近所の戎神社。
独立したばっかりなので、その意味では
初めて自分の為に熊笹買いました。
たのんまっせ、えべっさん、儲けさせてや。
と言っても、西宮や今宮では無く
家の近所の戎神社。
独立したばっかりなので、その意味では
初めて自分の為に熊笹買いました。
たのんまっせ、えべっさん、儲けさせてや。
752 ：関東人：02/01/11 13:04
えべっさんて何？
恵比寿さま？のお祭り？
俺の分もたのんまっせ〜！
恵比寿さま？のお祭り？
俺の分もたのんまっせ〜！
753 ：氏名トルツメ：02/01/11 14:09
東京だったら、穴八幡に行くと商売繁盛のお札をゲットできますぜ。
節分まで縁日やっていると思います。
前を通るとベビーカステラのチープな甘い匂いが・・
節分まで縁日やっていると思います。
前を通るとベビーカステラのチープな甘い匂いが・・
754 ：どんべ：02/01/11 14:56
商売の願かけついでに。
古い慣習とはいえ不況な時期ならではの「神だのみ」は一種の癒しですな。
ベビーカステラも良いけどここ数年「東京コロッケ」が喰いたい。
天神さんの時に一度食べたけど今はもーないんかね。
閑話休題
2K2な今、自分のデザインテーマ模索中。
流行色はピンク系。全体構成はヨーロッパAMS。ユニバーサルデザイン。
アジアン覚醒などなど。
皆さんはどぅすか。
おれはスカパーのディスカバリチャンネルがねらい目とみた（笑
古い慣習とはいえ不況な時期ならではの「神だのみ」は一種の癒しですな。
ベビーカステラも良いけどここ数年「東京コロッケ」が喰いたい。
天神さんの時に一度食べたけど今はもーないんかね。
閑話休題
2K2な今、自分のデザインテーマ模索中。
流行色はピンク系。全体構成はヨーロッパAMS。ユニバーサルデザイン。
アジアン覚醒などなど。
皆さんはどぅすか。
おれはスカパーのディスカバリチャンネルがねらい目とみた（笑
755 ：氏名トルツメ：02/01/11 15:01
>>752
戎様とは、本来は漁業の神。後生発展して農耕神・商家の商売繁盛の神へと変化。
関西の正月の十日戎が著名。鳥取県美保神社（祭神は事代主命）と兵庫県西宮神社（祭神は蛭子命）の二系統ある。
えびすさまが、関西では「えべっさん」と発音されているのだ。
独立して商売を営む者にとっては、非常に大事な節目なのだ。
戎様とは、本来は漁業の神。後生発展して農耕神・商家の商売繁盛の神へと変化。
関西の正月の十日戎が著名。鳥取県美保神社（祭神は事代主命）と兵庫県西宮神社（祭神は蛭子命）の二系統ある。
えびすさまが、関西では「えべっさん」と発音されているのだ。
独立して商売を営む者にとっては、非常に大事な節目なのだ。
756 ：どんべ：02/01/11 15:09
おぉ、755殿。
鳥取県美保神社は知らんかった。ありがとー。
今年もこのスレ1000いけそーやね。な予感。
鳥取県美保神社は知らんかった。ありがとー。
今年もこのスレ1000いけそーやね。な予感。
関西の商売人としてはある意味ノルマ
758 ：えび：02/01/11 21:29
北海道神宮、行けてません。
初詣に行こうと思ってたんだけどなぁ。
どんべさま、ディスカバリーチャンネル、苦手なんです。（藁
CMのカメラマンの手にたかる虫とミイラ？のシーンが。（藁藁藁
何にしろ印象的な画面ばかりです。
実際に番組自体は面白そうですね。
は〜〜〜。
予定していた仕事が来ない。
皆さんは年明けガンガン仕事してます？
初詣に行こうと思ってたんだけどなぁ。
どんべさま、ディスカバリーチャンネル、苦手なんです。（藁
CMのカメラマンの手にたかる虫とミイラ？のシーンが。（藁藁藁
何にしろ印象的な画面ばかりです。
実際に番組自体は面白そうですね。
は〜〜〜。
予定していた仕事が来ない。
皆さんは年明けガンガン仕事してます？
759 ： 氏名トルツメ：02/01/11 21:44
仕事、してません。
年明けに連絡すると言ってて来ないものが1件。
あとは1月末くらいからの予定で、そっからは忙しくなるはずなんだけど、
年明けにこんなにヒマヒマだと、大丈夫なのか＞今年の自分、とか思ってしまう…
やっぱ、どっかお参り行くべきか？
年明けに連絡すると言ってて来ないものが1件。
あとは1月末くらいからの予定で、そっからは忙しくなるはずなんだけど、
年明けにこんなにヒマヒマだと、大丈夫なのか＞今年の自分、とか思ってしまう…
やっぱ、どっかお参り行くべきか？
760 ：どんべ：02/01/11 21:50
えびさん、去年の1〜2月にくらべれば、つか個人的には仕事増えた感じ。
（ただし単価は底値）しばらく休みなしになりそー。
くそー、プレゼン用の原稿エクセルで来やがったわい。それもキツイ表組じゃ。
イラレ5.5で仕上げたいのでPSファイル書き出し=イラレ8.0=イラレ5.5に今変換したところ。
さて、今日はこんくらいにしといたるわ。
（ただし単価は底値）しばらく休みなしになりそー。
くそー、プレゼン用の原稿エクセルで来やがったわい。それもキツイ表組じゃ。
イラレ5.5で仕上げたいのでPSファイル書き出し=イラレ8.0=イラレ5.5に今変換したところ。
さて、今日はこんくらいにしといたるわ。
いまが一番厳しい時期かもしれない。
それでもみんな頑張れよ！
俺だって諦めてねーぞ！
3月越せば上向きになるって言ってる奴いるしさ。
それでもみんな頑張れよ！
俺だって諦めてねーぞ！
3月越せば上向きになるって言ってる奴いるしさ。
762 ：氏名トルツメ：02/01/12 09:27
>>755,756
美保神社は島根県です。
美保神社は島根県です。
763 ：755：02/01/13 02:17
>762
>美保神社は島根県です。
そうだったのか。すんまそん。
GOOGLEで調べたのを、そのままコピペしたので・・・。
>美保神社は島根県です。
そうだったのか。すんまそん。
GOOGLEで調べたのを、そのままコピペしたので・・・。
764 ：えび：02/01/13 03:02
確定申告、今日から未整理の領収書貼りを開始した。
少しずつやって来月泣かずに済みますように！
少しずつやって来月泣かずに済みますように！
765 ：500円ランチ：02/01/13 12:17
行ってきたよー、えべっささん。
俺はグレーのまだらチョンマゲだったけど、いた？
今年も社の方の木のお札、奥の社の店で「えべっさんステッカー」を
購入。会社のクルマの全部にペタリ。
渋谷界隈でこのステッカーを見つけたら、ウチだ（笑）
今年のデザイン傾向は特にテーマを決めてないけど
去年同様「丁寧で親切なデザイン・結果を出せるデザイン」だな。
倉さんのお役に立てるデザイン。これだ〜。
ディスカバリー、俺も見てるよ〜。昔の「野生の王国」思い出す（笑）
俺はグレーのまだらチョンマゲだったけど、いた？
今年も社の方の木のお札、奥の社の店で「えべっさんステッカー」を
購入。会社のクルマの全部にペタリ。
渋谷界隈でこのステッカーを見つけたら、ウチだ（笑）
今年のデザイン傾向は特にテーマを決めてないけど
去年同様「丁寧で親切なデザイン・結果を出せるデザイン」だな。
倉さんのお役に立てるデザイン。これだ〜。
ディスカバリー、俺も見てるよ〜。昔の「野生の王国」思い出す（笑）
766 ：どんべ：02/01/13 14:38
500円ランチ殿。
そうかそうか行って来たか、、、。えかったね。
あ、オレは西宮だったのだ。今宮には行ってないのよ。
今日も明日も仕事だ。んでも知り合いのライブに乱入したり、
新年会におじゃましたり夜も元気だわ。
んで今夜も鴨鍋パーティーだ。
えびさん、領収書貼りはまとめてはちと面倒だから貰った時に
ルーズリーフをいつも鞄にいれていて、その時すかさずリップ糊で張り付けてるよ。
こうするとあとあと楽（笑
そうかそうか行って来たか、、、。えかったね。
あ、オレは西宮だったのだ。今宮には行ってないのよ。
今日も明日も仕事だ。んでも知り合いのライブに乱入したり、
新年会におじゃましたり夜も元気だわ。
んで今夜も鴨鍋パーティーだ。
えびさん、領収書貼りはまとめてはちと面倒だから貰った時に
ルーズリーフをいつも鞄にいれていて、その時すかさずリップ糊で張り付けてるよ。
こうするとあとあと楽（笑
767 ：氏名トルツメ：02/01/13 17:00
>>766
ああ、それいいやり方だ。使わせてもらいます、さんくす
ああ、それいいやり方だ。使わせてもらいます、さんくす
768 ：えび：02/01/14 00:39
どんべさん、みなさん工夫しているんですね。
そっかー、まとめてやるから涙が出るんだね。（藁
クリアファイルに項目毎に投げ込んでいるんだけど
それもいつしかなし崩し的に滅茶苦茶に。
私もどんべさんの真似させてもらおう。サンクスです。
そっかー、まとめてやるから涙が出るんだね。（藁
クリアファイルに項目毎に投げ込んでいるんだけど
それもいつしかなし崩し的に滅茶苦茶に。
私もどんべさんの真似させてもらおう。サンクスです。
769 ：500円ランチ：02/01/15 04:14
どんべ、西宮の笹はビニールだと聞いたけど、ほんま？
明日の新年会に出るために徹夜だよ。悪酔いしそう。
明日の新年会に出るために徹夜だよ。悪酔いしそう。
770 ：氏名トルツメ：02/01/15 07:56
今年に入って、webと映像と珍しくCD-ROMの
仕事しか入ってこない。
単価は紙と比べるととんでもなくいいんだけど。
ほんとは紙の仕事が一番すきなので・・・。
仕事しか入ってこない。
単価は紙と比べるととんでもなくいいんだけど。
ほんとは紙の仕事が一番すきなので・・・。
771 ：氏名トルツメ：02/01/16 18:40
質問！フリーのみなさんに質問なんですけど、
自分のPC環境ってやっぱ整ってますか？先日代理店から
もっといいプリンタを買えっていわれたんですけど、皆さんは
どんなプリンタを使っていますか？
PC環境を簡単でいいので教えて下さい！
自分のPC環境ってやっぱ整ってますか？先日代理店から
もっといいプリンタを買えっていわれたんですけど、皆さんは
どんなプリンタを使っていますか？
PC環境を簡単でいいので教えて下さい！
,,･──────、
／ .|..|￣￣￣￣^^| |
/ .|｜ .∧ ∧ ｜| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（＼ |│(,,ﾟДﾟ). │| ＜ 俺のPC環境はこれだｺﾞﾙｧ!!
ゝ ＼.＿| |＿＿＿＿_.| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼、..|. ＠..====. ＠」
｀―――――--′
773 ：氏名トルツメ：02/01/16 19:43
そういや、このスレあたしが立てたやつだ。こんなにのびてるとわ！がんばれ！みんな！
774 ：氏名トルツメ：02/01/16 19:43
そういや、このスレあたしが立てたやつだ。こんなにのびてるとわ！がんばれ！みんな！
775 ：氏名トルツメ：02/01/16 20:46
>>771
OKIのML1035PSと、ALPSのMD5500+RIPです。
フォントまで考えると、いったいいくらつぎ込んだのか、考えるのも怖いです。
すぐ元は取れるとはいえ・・・。っていうかよく考えたら自転車操業だぁ。
ほんとはパソコン、嫌いなのに・・・。
OKIのML1035PSと、ALPSのMD5500+RIPです。
フォントまで考えると、いったいいくらつぎ込んだのか、考えるのも怖いです。
すぐ元は取れるとはいえ・・・。っていうかよく考えたら自転車操業だぁ。
ほんとはパソコン、嫌いなのに・・・。
776 ：あじゃぱー：02/01/16 23:02
>>775氏
同じだね、オレもパソコン嫌い。金は掛かるしソフトはすぐver.UPするしで、気が安まんない。
プリンタは仕事によるけどPSじゃないとつらいよね。
レーザーはOKIのML9055cと903PS。前はペラ物が多かったからEPSONのインクジェット
MJ6000cにソフトリップ付けてたけど、最近ページ物が増えたので思い切ってカラーレーザー購入。
トナーが4色分必要だから、ランニングコストもバカにならず大変。
同じだね、オレもパソコン嫌い。金は掛かるしソフトはすぐver.UPするしで、気が安まんない。
プリンタは仕事によるけどPSじゃないとつらいよね。
レーザーはOKIのML9055cと903PS。前はペラ物が多かったからEPSONのインクジェット
MJ6000cにソフトリップ付けてたけど、最近ページ物が増えたので思い切ってカラーレーザー購入。
トナーが4色分必要だから、ランニングコストもバカにならず大変。
777 ：氏名トルツメ：02/01/16 23:04
レーザーはエプソンとリコーがモノクロ、ゼロックスがＰＳカラー。
インクジェットはエプソンを３台。近々にキヤノン追加。
ＰＣもそうだけど、プリンタもけっこう頻繁に買っています。
安価な物を複数買いでバックアップ用にしてる。
高いの買ってもメンテナンスって、夜中は来てくれないから。
インクジェットはエプソンを３台。近々にキヤノン追加。
ＰＣもそうだけど、プリンタもけっこう頻繁に買っています。
安価な物を複数買いでバックアップ用にしてる。
高いの買ってもメンテナンスって、夜中は来てくれないから。
778 ：えび：02/01/17 03:48
やっぱ、カラーレーザ−派「ゼロックス」ＰＳ
色はキヤノンがきれいと思った。
色はキヤノンがきれいと思った。
779 ：氏名トルツメ：02/01/17 03:56
やっぱりレーザーないとだめっすかね。たけーんだよなぁ。
うちのインクジェットのうえにA4までしかだせねーし（笑。
レーザーだといくらくらいするんでしょ。金はありません。
うちのインクジェットのうえにA4までしかだせねーし（笑。
レーザーだといくらくらいするんでしょ。金はありません。
780 ：氏名トルツメ：02/01/17 04:29
一人で家でやってるけど...
先日ゼロックス626ＰＳをリースで購入、
今まではエプソンPM3300+ソフトリップでやっ
てたけど、プリントだけで1日かかることもシバシバ....
サクっとできるレーザーがイイね。もっともインクジェットで
やってる人も多いけどね。
でも紙は安いよ。ランニングコストはレーザーのほうが安いよね。
たくさんプリントするんだったら、レーザーがイイんでは？
ちなみに最近でたｈｐのインクジェット（RIP付）は気になるな。
誰か使ってるの？
ちなみにマックやら周辺機器は仕事もそうだけど趣味も交じってるから、
つい買ってしまうんだよね〜〜（笑）
先日ゼロックス626ＰＳをリースで購入、
今まではエプソンPM3300+ソフトリップでやっ
てたけど、プリントだけで1日かかることもシバシバ....
サクっとできるレーザーがイイね。もっともインクジェットで
やってる人も多いけどね。
でも紙は安いよ。ランニングコストはレーザーのほうが安いよね。
たくさんプリントするんだったら、レーザーがイイんでは？
ちなみに最近でたｈｐのインクジェット（RIP付）は気になるな。
誰か使ってるの？
ちなみにマックやら周辺機器は仕事もそうだけど趣味も交じってるから、
つい買ってしまうんだよね〜〜（笑）
781 ：氏名トルツメ：02/01/17 04:37
私はCanon cp660+PS(カラーコピー機）、OKI Microline1055。あとはALPSのMD5000だなー。紙判で納めが多いので1055は助かってます。ＰＣは3年間むち打って回してる5500/225（MAC)
G3500(改）。メンテも部品ストックもあるので心配なし。
G3500(改）。メンテも部品ストックもあるので心配なし。
782 ：氏名トルツメ：02/01/17 07:12
783 ：氏名トルツメ：02/01/17 09:46
このあいだまでPM700でがんばってたけど、
A4までしか出ないし、さすがに遅すぎるので、
エプソンLP-8300CPSのセットを導入した。
やっぱり速いよ。
でも、私のG4(AGP)とスイッチングハブの相性がシビアで、
マシン壊れているのかと思って、めちゃめちゃ苦労した。
結局、Mac - スイッチングハブ - ダムハブ - プリンタ(PSサーバ)
という接続にしたらプリンタ認識した。
エプソンに思いっきり、イヤミ言うてやった。
A4までしか出ないし、さすがに遅すぎるので、
エプソンLP-8300CPSのセットを導入した。
やっぱり速いよ。
でも、私のG4(AGP)とスイッチングハブの相性がシビアで、
マシン壊れているのかと思って、めちゃめちゃ苦労した。
結局、Mac - スイッチングハブ - ダムハブ - プリンタ(PSサーバ)
という接続にしたらプリンタ認識した。
エプソンに思いっきり、イヤミ言うてやった。
784 ：氏名トルツメ：02/01/17 10:08
今までエプソンLP-8200PS2で、「うちはカラー出せません！」と
モノクロのみでがんばってきたけど、そろそろカラーも、とか思っています。
エプソンのPM3300+ソフトリップが6万円で出てたけど、これって安いの？
あと、使用感とかどうでしょう。
使用目的は仕事ではペラもののみ。あとは趣味の写真出力とか…
便乗質問ですみません。
モノクロのみでがんばってきたけど、そろそろカラーも、とか思っています。
エプソンのPM3300+ソフトリップが6万円で出てたけど、これって安いの？
あと、使用感とかどうでしょう。
使用目的は仕事ではペラもののみ。あとは趣味の写真出力とか…
便乗質問ですみません。
785 ：氏名トルツメ：02/01/17 10:49
イラレ１０到着。シリアル変わるって、ちゃんと書いておけってよお。
いつも通り旧バージョンで入れようとしたじゃん。
いつも通り旧バージョンで入れようとしたじゃん。
786 ：氏名トルツメ：02/01/17 11:18
>784
ペラ物と写真出力がメインならPM3300で充分だと思います。
でも、枚数出すんならインク代が馬鹿にならないけど。
ペラ物と写真出力がメインならPM3300で充分だと思います。
でも、枚数出すんならインク代が馬鹿にならないけど。
787 ：500円ランチ：02/01/17 12:00
うちはペラものが主流だからPM3500が２台のみ。
プレゼン時なんかは出力センターでやってる。G4。
ページモンやってるとこはそうはいかんだろな。
モノクロレーザーが欲しいー。
プレゼン時なんかは出力センターでやってる。G4。
ページモンやってるとこはそうはいかんだろな。
モノクロレーザーが欲しいー。
788 ：氏名トルツメ：02/01/17 12:03
インクジェット、インクや用紙代、すごくかかりますよね。
カラーレーザーのトナー、用紙代の安いこと。
カラーレーザーのトナー、用紙代の安いこと。
789 ：氏名トルツメ：02/01/17 12:08
うちはページ物は少々、あとはカタログ、広告がほとんど。
で、本体ベージュのG3に、
モノクロはエプソンのLP8200PS2。
↑勤めてた時は沖のマイクロライン使ってて、独立して
エプソンに替えたら印字がキタネーと思ったけど
馴れちゃった。
カラーはちょい時代物のMJ6000C。
ついでに書くとスキャナもエプソンです。
なんかエプソンに囲まれてるー。
で、本体ベージュのG3に、
モノクロはエプソンのLP8200PS2。
↑勤めてた時は沖のマイクロライン使ってて、独立して
エプソンに替えたら印字がキタネーと思ったけど
馴れちゃった。
カラーはちょい時代物のMJ6000C。
ついでに書くとスキャナもエプソンです。
なんかエプソンに囲まれてるー。
790 ：どんべ：02/01/17 14:42
遅レス。プレゼンやっと終了。500円ランチ殿、西宮の笹はビニールです。
だから1年平気でもつ（笑
あっち板でも書いたけどプリンタは今PM3000C＋ソフトリッパR4.9
ページものでも（つーても28Pとか）使ってます。
PB2400＋17モニタをプリントサーバ扱いでウイ〜ンウイ〜ン。
ちとうるさいのが難点。PM3500なら静かやね。
余談だけどアパレル系プレゼンだと色玉シビアなので
インクジェットの方がウケがよい。
印刷シュミレーションはオフでDICフラ伝をCMYK値に置き換えチャート作ったよ（マジ
>>789、エプソン度結構おれも高いなぁ。
だから1年平気でもつ（笑
あっち板でも書いたけどプリンタは今PM3000C＋ソフトリッパR4.9
ページものでも（つーても28Pとか）使ってます。
PB2400＋17モニタをプリントサーバ扱いでウイ〜ンウイ〜ン。
ちとうるさいのが難点。PM3500なら静かやね。
余談だけどアパレル系プレゼンだと色玉シビアなので
インクジェットの方がウケがよい。
印刷シュミレーションはオフでDICフラ伝をCMYK値に置き換えチャート作ったよ（マジ
>>789、エプソン度結構おれも高いなぁ。
791 ：500円ランチ：02/01/21 02:15
いやー、スゲー下がってるね。探したよ。
>>どんべ、やっぱりビニールかい。
だめだよ〜、なんか御利益薄そーじゃん！！！
ウチも3000持ってるよ。壊れたんで買い替えたよ。
そのチャート欲しいなあ。
さ、明日は徹夜なんで帰るべ。
まだ源泉徴収票が来てない倉、多し。気になるなあ。
>>どんべ、やっぱりビニールかい。
だめだよ〜、なんか御利益薄そーじゃん！！！
ウチも3000持ってるよ。壊れたんで買い替えたよ。
そのチャート欲しいなあ。
さ、明日は徹夜なんで帰るべ。
まだ源泉徴収票が来てない倉、多し。気になるなあ。
792 ：えび：02/01/21 03:34
源泉徴収票が（調書っていうんだっけ？）来ない蔵は
みなさんはいつごろ電話します？
あんまり催促が早いと怒られそうだしさ。
普通1月中には来るんだっけか。（←北海道弁？）
1年前のことはさっぱり覚えていない…
車の任意保険は減税対象にはならないのかな？
保険屋から音沙汰がないけれど…。（生保はとっくに来た）
みなさんはいつごろ電話します？
あんまり催促が早いと怒られそうだしさ。
普通1月中には来るんだっけか。（←北海道弁？）
1年前のことはさっぱり覚えていない…
車の任意保険は減税対象にはならないのかな？
保険屋から音沙汰がないけれど…。（生保はとっくに来た）
793 ：氏名トルツメ：02/01/21 05:16
源泉票は、どんなに遅くても１月末には調書作成は終わっているのが
普通なので、２月初旬に来ない所は本当の困ったちゃんです。
とは言え、個人事業主にはありがちですが･･･。あ、うちも。
普通なので、２月初旬に来ない所は本当の困ったちゃんです。
とは言え、個人事業主にはありがちですが･･･。あ、うちも。
794 ：氏名トルツメ：02/01/21 15:13
>えび
弘報社は12月にきたど。
弘報社は12月にきたど。
795 ：氏名トルツメ：02/01/21 15:31
東京在住だけど。
すごい天気だね。雨風雷…
今、バイク便がデータ持ってったけど、大丈夫かな…
すごい天気だね。雨風雷…
今、バイク便がデータ持ってったけど、大丈夫かな…
796 ：500円ランチ：02/01/21 15:41
えー！ウチはバイク便、こり豪雨の中はカンベンって
断られたよー！
断られたよー！
797 ：795：02/01/21 17:17
798 ：ﾁｭ：02/01/22 11:47
札幌の自転車便は、吹雪の中でも営業中。
外に出たくないなという日は自転車便にtel。
いつもすまんね〜。
外に出たくないなという日は自転車便にtel。
いつもすまんね〜。
799 ：500円ランチ：02/01/22 14:27
徹夜続きにもかかわらず、抱えている仕事は一向に減る感じなし。
バイトはインフルエンザで寝込んじまうし。
いい事ねー！
キックザカンクルー（エーゴの綴りわかんね）の新曲ええ感じ。
遅めの昼メシの帰りに買ってこよー！あ、バンプも欲しいな。
バイトはインフルエンザで寝込んじまうし。
いい事ねー！
キックザカンクルー（エーゴの綴りわかんね）の新曲ええ感じ。
遅めの昼メシの帰りに買ってこよー！あ、バンプも欲しいな。
800 ：どんべ：02/01/22 18:23
一応800な。
俺はブライアン・イーノだったかな？
エア・ポートミュージックが聴きたいよ。
さて、明日はディスプレイの仕事でカッティングやらのぼり立てやらで
屋外作業だよ。雨降りませんように。
俺はブライアン・イーノだったかな？
エア・ポートミュージックが聴きたいよ。
さて、明日はディスプレイの仕事でカッティングやらのぼり立てやらで
屋外作業だよ。雨降りませんように。
801 ：氏名トルツメ：02/01/22 18:27
あのーみなさんクライアントのところまで、データバイク便で送るのですか？あたしいつもバイクで行かされる。かなりダルい。
802 ：氏名トルツメ：02/01/22 18:51
バイク便多用しますが、日中の時間指定で距離と物によっては赤帽の方がお得。
また、時間と距離により、そくはい以外の所を使います。
とんでもなく気に食わない相手先には真夜中の着払いを出すなんて事もあり。
また、時間と距離により、そくはい以外の所を使います。
とんでもなく気に食わない相手先には真夜中の着払いを出すなんて事もあり。
803 ：どんべ：02/01/22 18:55
>>801さん。
ひょっとしてスタッフorアシスタントの方？
もしも俺なら「たのむ、このDATA届けて」って言うかも。
あいての環境しだいだけどレンタルサーバにアップしてDLしてもらうか、
軽いのならメールで。
どうしても調子見本やP関係別分解ならしゃーなしに
物理的な便を使わなければならんなぁ。
ひょっとしてスタッフorアシスタントの方？
もしも俺なら「たのむ、このDATA届けて」って言うかも。
あいての環境しだいだけどレンタルサーバにアップしてDLしてもらうか、
軽いのならメールで。
どうしても調子見本やP関係別分解ならしゃーなしに
物理的な便を使わなければならんなぁ。
804 ：えび：02/01/23 07:05
ﾁｭさん、ちゅ〜〜〜！×××
おかげで札幌の自転車便の存在を知ったよ。
むか〜し調べたときには、無かったので
知らなかったんだよね。
私も打ち合わせないときには
自転車便に頼むことにします。
あとは早くＪ-COMが家のマンションに来てくれたら
データ転送も苦にならなくてもっといいのに…
大家がしぶってるのよ。ちぇ。
あとね、話違うんですが
紙見本ってどうやって手に入れてます？
一般クラ直の仕事ってほとんどなかったんだけど、
最近になって端物を依頼されることがあって、
見積の時困るんですよ。
紙の厚さを業者にお客のフィーリングで伝えるのが。（藁
普通のコートとかマットとかオーソドックスのでいいんだけどなぁ。
おかげで札幌の自転車便の存在を知ったよ。
むか〜し調べたときには、無かったので
知らなかったんだよね。
私も打ち合わせないときには
自転車便に頼むことにします。
あとは早くＪ-COMが家のマンションに来てくれたら
データ転送も苦にならなくてもっといいのに…
大家がしぶってるのよ。ちぇ。
あとね、話違うんですが
紙見本ってどうやって手に入れてます？
一般クラ直の仕事ってほとんどなかったんだけど、
最近になって端物を依頼されることがあって、
見積の時困るんですよ。
紙の厚さを業者にお客のフィーリングで伝えるのが。（藁
普通のコートとかマットとかオーソドックスのでいいんだけどなぁ。
805 ：メンマ：02/01/23 08:50
>804
はじめまして、紙見本は業者に直接電話して、
「ください」って言ったら、次の日くらいに
届いたよ。
はじめまして、紙見本は業者に直接電話して、
「ください」って言ったら、次の日くらいに
届いたよ。
806 ：氏名トルツメ：02/01/23 10:00
業者って？
印刷屋さん？ 紙屋さん？
私も紙見本ほしいい！
印刷屋さん？ 紙屋さん？
私も紙見本ほしいい！
807 ：氏名トルツメ：02/01/23 11:13
おつき合いのある印刷会社のエイギョーさんに
くださいと言いましょう。
くださいと言いましょう。
808 ：500円ランチ：02/01/23 12:21
紙見本は俺、通販で買ってるよ。
営業に頼んでも時差があるし、彼らも忙しいし、
まあ、仕事の材料でもあるし。
「ミスミ」で主要なとこの紙見本は買えるよ。
サンプルも数枚から取り寄せできるよ。検索かけてみ。
うちも打ちあわせ以外はチャリンコ便かバイク便。
バイク便よりもチャリンコ便のにーちゃんの方が
バイト娘のウケはいい。かっちょいいのが多いそうだ。
言われてみると、バイク便のにーちゃんはちょっとアンダー気味多し。
>>どんべ、最近なんか洋楽は疲れちゃうんだよう。
聞いてしまうからかなあ。バイトが洋楽嫌いのもある。
邦楽でもいいんだけど、ゆずとかジュークとかは勘弁。
さわやか系苦手。
営業に頼んでも時差があるし、彼らも忙しいし、
まあ、仕事の材料でもあるし。
「ミスミ」で主要なとこの紙見本は買えるよ。
サンプルも数枚から取り寄せできるよ。検索かけてみ。
うちも打ちあわせ以外はチャリンコ便かバイク便。
バイク便よりもチャリンコ便のにーちゃんの方が
バイト娘のウケはいい。かっちょいいのが多いそうだ。
言われてみると、バイク便のにーちゃんはちょっとアンダー気味多し。
>>どんべ、最近なんか洋楽は疲れちゃうんだよう。
聞いてしまうからかなあ。バイトが洋楽嫌いのもある。
邦楽でもいいんだけど、ゆずとかジュークとかは勘弁。
さわやか系苦手。
809 ：氏名トルツメ：02/01/23 14:25
なぁなぁ。交通費ってやっぱ自費？
811 ：紙見本は：02/01/24 00:49
紙見本は竹尾のは竹尾に注文した方がいいよ。
新作が出るたび追加分送ってくれるからー（追加分は無料で）。
言えば価格表もくれたり何かとうれしい。
他のとこのはミスミで頼んだ。
新作が出るたび追加分送ってくれるからー（追加分は無料で）。
言えば価格表もくれたり何かとうれしい。
他のとこのはミスミで頼んだ。
812 ：氏名トルツメ：02/01/24 01:53
ふぅ、やっと過去ログ読み終えた。
ども、はじめまして。
＞97
RGBのYMCK変換は、私の場合、
フォトショの「ファイル」「カラー設定」「CMYK設定」で、
CMYKモデル 内臓
インキの色特性 東洋インキ（コート紙）
ドットゲイン 標準 18％
色分解の種類 GCR
黒版生成 軟調
黒インキの制限 93％
インキの総使用量の制限 330％
UCAの量 0％
で設定して、割と満足いってます（ver.5.0、5.5で確認）。
どうぞお試しあれ（釈迦に説法かな？）。
ども、はじめまして。
＞97
RGBのYMCK変換は、私の場合、
フォトショの「ファイル」「カラー設定」「CMYK設定」で、
CMYKモデル 内臓
インキの色特性 東洋インキ（コート紙）
ドットゲイン 標準 18％
色分解の種類 GCR
黒版生成 軟調
黒インキの制限 93％
インキの総使用量の制限 330％
UCAの量 0％
で設定して、割と満足いってます（ver.5.0、5.5で確認）。
どうぞお試しあれ（釈迦に説法かな？）。
813 ：氏名トルツメ：02/01/24 03:08
内臓はちょっとやだと思った。
814 ：ところで・・・。：02/01/24 03:49
今年も生き残れるかなぁ〜。
815 ：812：02/01/24 04:18
>813
おぉ、ごめんごめん。
>814
ウチも危機感高いけど、間の空いた蔵とか、
過去数年の年賀状の整理がてら営業中〜。
役所関係は予算消化を考えてる時期だから
結構いい感触。814さんの健闘を祈ります。
おぉ、ごめんごめん。
>814
ウチも危機感高いけど、間の空いた蔵とか、
過去数年の年賀状の整理がてら営業中〜。
役所関係は予算消化を考えてる時期だから
結構いい感触。814さんの健闘を祈ります。
816 ：ﾁｭ：02/01/24 09:23
皆さん、事務所の音楽も気にかけてるんですね〜。
私はNHKの第一かけっぱなしだ。今は、国会中継聴いてる。
いくらなんでもなので、BSﾁｭｰﾅｰ頼みました。
J-WAVEでも聴こうかなあと思ってね。
えびさん、自転車便の電話番号解った？
私はNHKの第一かけっぱなしだ。今は、国会中継聴いてる。
いくらなんでもなので、BSﾁｭｰﾅｰ頼みました。
J-WAVEでも聴こうかなあと思ってね。
えびさん、自転車便の電話番号解った？
817 ：806：02/01/24 10:27
みなさん、紙見本情報ありがとうございます。
>807
つきあいのある印刷屋さんはその仕事ごとに必要な分だけ持ってきてくれるんだけどね。
そういう印刷屋さんがからまない仕事で必要になったとき、どうしようって思っててさ。
ミスミで扱ってるとは知らなかった。頼んでみるよ。ありがと。
>807
つきあいのある印刷屋さんはその仕事ごとに必要な分だけ持ってきてくれるんだけどね。
そういう印刷屋さんがからまない仕事で必要になったとき、どうしようって思っててさ。
ミスミで扱ってるとは知らなかった。頼んでみるよ。ありがと。
818 ：えび：02/01/24 10:59
紙見本情報サンクスです。
印刷屋さんに言ったらチラシに使うコートとかは紙見本を持っていっても
お客さんにはピンとこないので印刷した物を
薄手の3種類くらい用意して置いてくれるって。
（裏写りとかわかるように）
思ってたのと大分違うけど、より親切？？？？うーん…（藁
あとはミスミのWEBにいってカタログ請求してみた。
ネットからは紙見本の注文の仕方はわからなかったんで。（ばか？）
竹尾のWEBにも行ってアンケートに答えたので
運が良ければ見本帳セットあたるって。気が長いな…
ﾁｭさん、WEBで「U」社を見つけたので、電話はしてみたよー
感じのいいお兄さんが対応してくれました。
来週から忙しくなるのでおつき合いもあると思います。
ありがとねん。
印刷屋さんに言ったらチラシに使うコートとかは紙見本を持っていっても
お客さんにはピンとこないので印刷した物を
薄手の3種類くらい用意して置いてくれるって。
（裏写りとかわかるように）
思ってたのと大分違うけど、より親切？？？？うーん…（藁
あとはミスミのWEBにいってカタログ請求してみた。
ネットからは紙見本の注文の仕方はわからなかったんで。（ばか？）
竹尾のWEBにも行ってアンケートに答えたので
運が良ければ見本帳セットあたるって。気が長いな…
ﾁｭさん、WEBで「U」社を見つけたので、電話はしてみたよー
感じのいいお兄さんが対応してくれました。
来週から忙しくなるのでおつき合いもあると思います。
ありがとねん。
819 ：↑：02/01/24 11:05
>竹尾のWEBにも行ってアンケートに答えたので
>運が良ければ見本帳セットあたるって。気が長いな…
竹尾の見本帳なら画材屋で注文すると取り寄せてくれるぞよ。
むかーし3000円位で買ったぞよ。
>運が良ければ見本帳セットあたるって。気が長いな…
竹尾の見本帳なら画材屋で注文すると取り寄せてくれるぞよ。
むかーし3000円位で買ったぞよ。
820 ：メンマ：02/01/24 11:35
遅レスすいません。
>806
紙屋さんです。結構親切でしたよ。
>809
ウチは経費ですね。パスネットとかイオカードとか買って
領収書もらってる。切符だとのこんないから。
>814
ウチはやばい。
>806
紙屋さんです。結構親切でしたよ。
>809
ウチは経費ですね。パスネットとかイオカードとか買って
領収書もらってる。切符だとのこんないから。
>814
ウチはやばい。
821 ：ﾁｭ：02/01/24 19:19
＞えび
竹尾、アンケートしてきたよ。
競争率ﾁｮﾄUP！
むかし、夜働いてたいたえびちゃんじゃないよね〜。
なぜにえび？海老名となっだったらﾂﾏﾝﾅｲ。
竹尾、アンケートしてきたよ。
競争率ﾁｮﾄUP！
むかし、夜働いてたいたえびちゃんじゃないよね〜。
なぜにえび？海老名となっだったらﾂﾏﾝﾅｲ。
お初でオジャマシマス。
そろそろ確定申告なんですが・・・
スレ違いになるかもしれませんが、どなたかおしえてください。
実は今年の4月からフリー扱いになったんですが、
それ以前に購入したマックとかって減価償却の対象に
なったりしないですよね？
あとフリーウェアとかで確定申告の計算とかできるソフトとかって
ないですか？
そろそろ確定申告なんですが・・・
スレ違いになるかもしれませんが、どなたかおしえてください。
実は今年の4月からフリー扱いになったんですが、
それ以前に購入したマックとかって減価償却の対象に
なったりしないですよね？
あとフリーウェアとかで確定申告の計算とかできるソフトとかって
ないですか？
823 ：氏名トルツメ：02/01/25 01:25
今年の４月…
前から持ってるものは資産で計上できないか？
前から持ってるものは資産で計上できないか？
824 ：氏名トルツメ：02/01/25 03:32
>822
減価償却できるで。
俺も、昨年7月にフリーになったばっかりなので、
細かい事は解らんが、過去5年以内に購入したコンピュータ等は
減価償却の対象になるよ。
怖がらずに税務署に相談に行ってみな。
けっこう親切に教えてくれるよ。
脱税する程儲けてるんやったら別やけどな。
俺の地区の税務署は、初めての青色申告者に限り
ただで税理士を派遣してくれるよ。
あと、俺の使っているソフトは
「やるぜ！青色申告」（10000円程）
経費を打ち込むだけで、いろんな表に書き出してくれるよ。
フリーのソフトやったら、ベクターとかで探してみたら。
ただし、俺もそうやけど、帳簿についてはな〜んも知らんから
早めに、税務署とか税理士に相談した方がええで。
いろいろ計算式とかもあるみたいやし。
減価償却できるで。
俺も、昨年7月にフリーになったばっかりなので、
細かい事は解らんが、過去5年以内に購入したコンピュータ等は
減価償却の対象になるよ。
怖がらずに税務署に相談に行ってみな。
けっこう親切に教えてくれるよ。
脱税する程儲けてるんやったら別やけどな。
俺の地区の税務署は、初めての青色申告者に限り
ただで税理士を派遣してくれるよ。
あと、俺の使っているソフトは
「やるぜ！青色申告」（10000円程）
経費を打ち込むだけで、いろんな表に書き出してくれるよ。
フリーのソフトやったら、ベクターとかで探してみたら。
ただし、俺もそうやけど、帳簿についてはな〜んも知らんから
早めに、税務署とか税理士に相談した方がええで。
いろいろ計算式とかもあるみたいやし。
825 ：えび：02/01/25 07:11
＞ﾁｭ
えびせんが好きだからえび。ﾂﾏﾝﾅくてごめん。（藁
ちなみに昔ススキノにバイト歴ありだが
ﾁｭさんの知ってる方ではないと思われ。
だめじゃん、アンケートのご褒美の競争率あげちゃ。（藁……
えびせんが好きだからえび。ﾂﾏﾝﾅくてごめん。（藁
ちなみに昔ススキノにバイト歴ありだが
ﾁｭさんの知ってる方ではないと思われ。
だめじゃん、アンケートのご褒美の競争率あげちゃ。（藁……
826 ：氏名トルツメ：02/01/25 10:24
>ﾁｭ
>えび
ごめん…
私も竹尾アンケート、やってしまったよ。
>えび
ごめん…
私も竹尾アンケート、やってしまったよ。
827 ：えび：02/01/25 14:18
↑みんな、たのむ、やめてくれ〜〜〜〜〜（藁
当たった人いたら申告してね。（藁藁藁
竹尾さんも急にアンケート増えてびっくりしてたり？
当たった人いたら申告してね。（藁藁藁
竹尾さんも急にアンケート増えてびっくりしてたり？
828 ：氏名トルツメ：02/01/25 14:32
>822
「らくらく確定申告」シェアウェア（3000円〜）試用版期限無制限。
Excel必須（Mac/Win両方対応）。
最初のアドインの設定がちょっと面倒くさいけど、
白色申告フリーランサーにとっては、これ一つで完璧。
去年使ってとても便利だったので、今年はシェアウェアフィー払おうと思ってる。
ただ、今日現在は今年の用紙変更にまだ対応してない。
このスレ見て「やるぞ！確定申告」買ってみたけど、
これ一本だけじゃな〜んにもできないのね。
「やるぞ！青色申告」にデータを打ち込んでおかないと、
まったく使えないソフト。買って損した。
「らくらく確定申告」シェアウェア（3000円〜）試用版期限無制限。
Excel必須（Mac/Win両方対応）。
最初のアドインの設定がちょっと面倒くさいけど、
白色申告フリーランサーにとっては、これ一つで完璧。
去年使ってとても便利だったので、今年はシェアウェアフィー払おうと思ってる。
ただ、今日現在は今年の用紙変更にまだ対応してない。
このスレ見て「やるぞ！確定申告」買ってみたけど、
これ一本だけじゃな〜んにもできないのね。
「やるぞ！青色申告」にデータを打ち込んでおかないと、
まったく使えないソフト。買って損した。
829 ：どんべ：02/01/25 15:55
ちょっと出張の間にじわじわ上がってるね。
竹尾の見本帳はいいんだけどアラベールだけなくなっちゃったよ。
バラで追加できたらいいよね。クラに渡したら最後だな〜。
MOのように帰って来たためしはありません（泣
交通費だけどガソリン代も計上するよ。電車代は出金伝票に書込んで捺印後クリップ。
けちと思う？いやいや…この仕事長くやってると（以下略）
竹尾の見本帳はいいんだけどアラベールだけなくなっちゃったよ。
バラで追加できたらいいよね。クラに渡したら最後だな〜。
MOのように帰って来たためしはありません（泣
交通費だけどガソリン代も計上するよ。電車代は出金伝票に書込んで捺印後クリップ。
けちと思う？いやいや…この仕事長くやってると（以下略）
830 ：氏名トルツメ：02/01/25 17:26
電車やバスでも交通費としてノートでも作って書いておけばいいらしい。
（出金伝票にきちんと書けば一番良いんだろうけど）
私は稼ぎが少ない分、細かい金額も経費にして節約してマス。
（出金伝票にきちんと書けば一番良いんだろうけど）
私は稼ぎが少ない分、細かい金額も経費にして節約してマス。
831 ：氏名トルツメ：02/01/25 18:21
昔は、交通費伝票マクロを作り１年分を一気に入力。
今は、イオ・パス・バスなど各種カードを保存してるのみ。
出張、帰省の物はVIEWカード払いを計上。
使用ソフトは弥生会計、顧問税理士とは2ヶ月毎にデータのメール交換で
チェックと税務関係の処理とアドバイスレポートをもらってる。
今は、顧問契約を１万円以下で引受ける会計事務所もあるのね。
今は、イオ・パス・バスなど各種カードを保存してるのみ。
出張、帰省の物はVIEWカード払いを計上。
使用ソフトは弥生会計、顧問税理士とは2ヶ月毎にデータのメール交換で
チェックと税務関係の処理とアドバイスレポートをもらってる。
今は、顧問契約を１万円以下で引受ける会計事務所もあるのね。
832 ：ひよこ：02/01/25 18:37
あぁ、確定申告…しないとな…。
ここんとこイラレでの仕事が多かった為か
クォークでの画像センター配置のコマンドをド忘れしていた。
ｼｮｯｷﾝ！
ここんとこイラレでの仕事が多かった為か
クォークでの画像センター配置のコマンドをド忘れしていた。
ｼｮｯｷﾝ！
833 ：氏名トルツメ：02/01/25 20:01
>826、えびさん
竹尾の発表日は2月17日だね
楽しみ〜?｡（←笑、MAC、Truetype外字）
竹尾の発表日は2月17日だね
楽しみ〜?｡（←笑、MAC、Truetype外字）
834 ：えび：02/01/27 20:36
↑せめてここの板のがんばってるフリーの方に
あたりますように?｡
あ、別にがんばってなくてもいいけど。（藁
あたりますように?｡
あ、別にがんばってなくてもいいけど。（藁
835 ：ﾁｭ：02/01/27 20:36
たまに書き込みがﾊﾟﾀｰﾘ止まりますね。
>831、
顧問契約1万以下。いいなあ、コネでもあったの？
>831、
顧問契約1万以下。いいなあ、コネでもあったの？
836 ：831：02/01/27 23:01
>>835
近所の会計事務所数件に問合せて、自分に合った人を探しました。
うちは顧問料として月１万円。申告、支払調書や源泉などの書類作成に
少し払うけど、節税経費処理、税務署対応など、殆どお任せ。
記帳代行まで頼むと、もうちょいかかるけど、自分で会計ソフトに適当に入力
しても直してもらえるし。
昨年、知合いが独立したので、その人の近所で税理士さんを探してあげた時、
インターネット顧問というのを発見。月５千円くらいでしたよ。
だたし、もしもの時の調査立会いは範囲限定なので近くなら良いけどね。
弁護士は某ネットで知合ったので、相談はメールでおっけえ。
近所の会計事務所数件に問合せて、自分に合った人を探しました。
うちは顧問料として月１万円。申告、支払調書や源泉などの書類作成に
少し払うけど、節税経費処理、税務署対応など、殆どお任せ。
記帳代行まで頼むと、もうちょいかかるけど、自分で会計ソフトに適当に入力
しても直してもらえるし。
昨年、知合いが独立したので、その人の近所で税理士さんを探してあげた時、
インターネット顧問というのを発見。月５千円くらいでしたよ。
だたし、もしもの時の調査立会いは範囲限定なので近くなら良いけどね。
弁護士は某ネットで知合ったので、相談はメールでおっけえ。
837 ：ﾁｭ：02/01/27 23:28
ほんとだ。月々3,000円ってのもありました〜。
その前に去年の領収証を整理しなくては...。
831さんありがとうございます。
その前に去年の領収証を整理しなくては...。
831さんありがとうございます。
838 ：氏名トルツメ：02/01/28 20:27
確定申告の時期じゃ・・・・
今年も領収書まともに残ってないし、記録していない。。鬱。。。。。。
今年も領収書まともに残ってないし、記録していない。。鬱。。。。。。
839 ：氏名トルツメ：02/01/28 20:40
私も鬱。
私のフリー仲間はみんなテキトーに（経費何割ぐらいってやつ？）
書いてるけど、大丈夫なのかしら？
みなさんはちゃんと計算されてます？
がーーーどんどん鬱になってくるけど、仕事しなきゃ。終わらない。（涙）
私のフリー仲間はみんなテキトーに（経費何割ぐらいってやつ？）
書いてるけど、大丈夫なのかしら？
みなさんはちゃんと計算されてます？
がーーーどんどん鬱になってくるけど、仕事しなきゃ。終わらない。（涙）
840 ：氏名トルツメ：02/01/28 21:56
流れに割り込んで悪いのだが哀愁のグチ。
長らく愛用の9500を数年かけてTUNEUP続けたら
それぞれのパーツに電源を供給できなくなって
とうとうバッテリーがついてこなくなっちゃた。
なんか新しいオプションを搭載したら動かなく
なるクルマみたいで、こいつももうお爺ちゃん
なんだなとシミジミしたよ。
長らく愛用の9500を数年かけてTUNEUP続けたら
それぞれのパーツに電源を供給できなくなって
とうとうバッテリーがついてこなくなっちゃた。
なんか新しいオプションを搭載したら動かなく
なるクルマみたいで、こいつももうお爺ちゃん
なんだなとシミジミしたよ。
841 ：氏名トルツメ：02/01/29 02:49
どうなってんの？
たった6行のカキコが
「本文が長過ぎる」ってエラー表示が出て。
たった6行のカキコが
「本文が長過ぎる」ってエラー表示が出て。
842 ：氏名トルツメ：02/01/29 03:09
浜崎祭り・荒れの影響ではないでしょうか？
843 ：氏名トルツメ：02/01/29 03:15
>>839
確定申告をし始めて最初の数回とか、収入が少な目で個人事業税がかからない
とかなら良いかもしれないけど、その手はあまりお勧めではないかも。
知り合いが、経費割合だけでやってて調査が入り、ごっそり持っていかれた。
確定申告をし始めて最初の数回とか、収入が少な目で個人事業税がかからない
とかなら良いかもしれないけど、その手はあまりお勧めではないかも。
知り合いが、経費割合だけでやってて調査が入り、ごっそり持っていかれた。
844 ：氏名トルツメ：02/01/29 04:04
今日、１Ghzデュアルが発表されたね。
よくもまあ、次から次へと出てくるわな。
２年前、清水の舞台から飛び下りる気持ちでG4 400買ったのに
もう、このマシンじゃ遅いほうなのかね。
無理して買えない事も無いけど
１Ghzデュアルに見合うだけの腕も無いし、
蔵も不況で、確実に仕事が来る保証も無いし。
よくもまあ、次から次へと出てくるわな。
２年前、清水の舞台から飛び下りる気持ちでG4 400買ったのに
もう、このマシンじゃ遅いほうなのかね。
無理して買えない事も無いけど
１Ghzデュアルに見合うだけの腕も無いし、
蔵も不況で、確実に仕事が来る保証も無いし。
846 ：えび：02/01/29 15:03
あ〜〜2日徹夜で仕事しても終わらない〜〜ででで、
営業さんを40分待たせちゃった。ごめん。
営業、怒る、を通り越して憎んでたわ、私のこと。
ごめんてば。
でも、がんばったんだよ〜〜〜〜（泣
営業さんを40分待たせちゃった。ごめん。
営業、怒る、を通り越して憎んでたわ、私のこと。
ごめんてば。
でも、がんばったんだよ〜〜〜〜（泣
847 ：メンマ：02/01/29 16:15
１Ｇｈでたのかぁ〜。去年４００買ったばかりなのに・・・。
速いんだろうなぁ。
>>えびさん
おつかれさま。
今日は納品先に忘れ物して二度手間で時間無駄にしたよ。
今日は徹夜かなぁ・・・。
速いんだろうなぁ。
>>えびさん
おつかれさま。
今日は納品先に忘れ物して二度手間で時間無駄にしたよ。
今日は徹夜かなぁ・・・。
848 ：えび：02/01/30 19:12
めちゃ忙しい。
しかし寒気がとまらない…
みなさん、風邪には注意してね。
>>847さん、今日、かの営業さんから電話で直しが入る
旨の連絡が来たんですが、
「ほんとに大丈夫？」「ほんとうーーーーに大丈夫？？？」
と、鬼のような念の押され方をしてしまいました。
だから謝ってるじゃん……（涙
しかし寒気がとまらない…
みなさん、風邪には注意してね。
>>847さん、今日、かの営業さんから電話で直しが入る
旨の連絡が来たんですが、
「ほんとに大丈夫？」「ほんとうーーーーに大丈夫？？？」
と、鬼のような念の押され方をしてしまいました。
だから謝ってるじゃん……（涙
849 ：だ：02/01/31 07:30
会社勤めのころ印刷屋の営業をプリンタトラブルで
夜中の11時から２時間待たせたことある。
「大丈夫です！」を連呼してたけど笑顔が引きつってたよ。
営業は待つのも仕事だ！
…でもゴメンね。
夜中の11時から２時間待たせたことある。
「大丈夫です！」を連呼してたけど笑顔が引きつってたよ。
営業は待つのも仕事だ！
…でもゴメンね。
850 ：メンマ：02/01/31 11:05
オレ、今でこそフリー（一応有限で登記）してるけど、
前の会社で営業やってたこともある。。。。
だから、>えびさんの営業さんの気持ちもわかる。。。
自分にスキルが無いから不安なんだよねぇ〜。
でも、>えびさんの気持ちもよ〜くわかる。。。。
がんばれ！明日は晴れだ！！
>>849さん
そうですね。どっちかって言うと待つのがメインみたいなところ
ありますね。オレもよく納品も無いのに、日曜とかに御菓子もって
事務所に行って、お茶とか入れてたよ。
前の会社で営業やってたこともある。。。。
だから、>えびさんの営業さんの気持ちもわかる。。。
自分にスキルが無いから不安なんだよねぇ〜。
でも、>えびさんの気持ちもよ〜くわかる。。。。
がんばれ！明日は晴れだ！！
>>849さん
そうですね。どっちかって言うと待つのがメインみたいなところ
ありますね。オレもよく納品も無いのに、日曜とかに御菓子もって
事務所に行って、お茶とか入れてたよ。
851 ：氏名トルツメ：02/01/31 14:21
>>メンマさん
最近やっぱり「営業力」だと私も痛感。
最近やっぱり「営業力」だと私も痛感。
852 ：氏名トルツメ：02/01/31 15:45
待たせるのも待つものいやなのはわかる。
でも40分でそんなに怒っちゃうの？
スケジュールがきつすぎるのか、営業に余裕がないのか。
なんて思う私はダメデザか‥‥。
でも40分でそんなに怒っちゃうの？
スケジュールがきつすぎるのか、営業に余裕がないのか。
なんて思う私はダメデザか‥‥。
待つもの＞待つのも
これくらいで誤字するとは‥‥鬱
これくらいで誤字するとは‥‥鬱
このスレはヲチ板住人の匂いがする…
855 ：500円ランチ：02/02/01 10:57
おー、下がっとるじゃん。
明日は大阪に里帰りだー。我孫子観音の節分のお祭りに行くのだ。
まだ一件、源泉のがこない。電○の関連会社…。
明日は大阪に里帰りだー。我孫子観音の節分のお祭りに行くのだ。
まだ一件、源泉のがこない。電○の関連会社…。
>>854
オチ板ってなに？
オチ板ってなに？
858 ：えび：02/02/01 15:56
↑見に行ってみたが、
その匂いというのがよくわかんなかった…ごめん。
>>852 40分待ちで怒ったのは、営業さんがアポを
ツメツメにしていたんだろうと思う。
少なくても2件のお客に影響がでたんじゃなかろーか。
かといって、約束の時間に全然来ないときもあるし、
怒られる度合いを測るのは難しいな…
悪気はなかったが申し訳ないと思ってます。がんばります。
その匂いというのがよくわかんなかった…ごめん。
>>852 40分待ちで怒ったのは、営業さんがアポを
ツメツメにしていたんだろうと思う。
少なくても2件のお客に影響がでたんじゃなかろーか。
かといって、約束の時間に全然来ないときもあるし、
怒られる度合いを測るのは難しいな…
悪気はなかったが申し訳ないと思ってます。がんばります。
859 ：えび：02/02/01 16:06
立て続けでごめん。
確定申告書が届いたよ〜〜〜
コピー取りやすいよ。
カラフルで申告書の手引き書も去年よりは
わかりやすそう。
頑張って申告しようねー。
節税のために今年から青色にしようかなぁ…。（毎年思うんだけど…）
確定申告書が届いたよ〜〜〜
コピー取りやすいよ。
カラフルで申告書の手引き書も去年よりは
わかりやすそう。
頑張って申告しようねー。
節税のために今年から青色にしようかなぁ…。（毎年思うんだけど…）
860 ：氏名トルツメ：02/02/01 16:37
861 ：氏名トルツメ：02/02/01 17:25
申告書は先週来ていたので今日終わらせた。
外注の源泉もたまっていたけど、昨日の入金で全部払ったあ。気持ちが良いぞ。
さ、今年もがんばろう。
外注の源泉もたまっていたけど、昨日の入金で全部払ったあ。気持ちが良いぞ。
さ、今年もがんばろう。
862 ：氏名トルツメ：02/02/01 17:56
>>856
おちまさと かとオモタアルヨ!
おちまさと かとオモタアルヨ!
863 ：822：02/02/02 01:35
＞824さん
＞828さん
おそくなりましたが、レスありがとうございます。
わからんことばっかなんで助かります。
でも税務署・・・。行く暇ないんだ。契約はフリーですが、
実質会社に詰めてるし。
貧乏フリーランスには還付金は貴重なので
なんとかがんばらないと。
「らくらく確定申告」以前ちょっとのぞいてみたんですが、
今年度版まだなんですよね。うーん。
＞828さん
おそくなりましたが、レスありがとうございます。
わからんことばっかなんで助かります。
でも税務署・・・。行く暇ないんだ。契約はフリーですが、
実質会社に詰めてるし。
貧乏フリーランスには還付金は貴重なので
なんとかがんばらないと。
「らくらく確定申告」以前ちょっとのぞいてみたんですが、
今年度版まだなんですよね。うーん。
864 ：メンマ：02/02/02 18:48
なんか、以前の勢いが無くなってきたね。
みんな、申告で忙しいのかな？
みんな、申告で忙しいのかな？
865 ：えび：02/02/02 20:06
週末になると沈むよね。
みんな仕事の合間に書き込むのかな？
みんな仕事の合間に書き込むのかな？
866 ：氏名トルツメ：02/02/03 00:04
うへー！みんな申告で忙しいの！？
ここんとこ、「明日やろう」で先送りになってる・・・。
で毎年ギリギリになるんだよなぁ・・・。
確定申告さえなければ、仕事も楽しいし、幸せなんだよなぁ。
これも仕事のうち、とは言うけれど、どうしても納得できないのです。
（やさしい税理士さん探そ。）
ここんとこ、「明日やろう」で先送りになってる・・・。
で毎年ギリギリになるんだよなぁ・・・。
確定申告さえなければ、仕事も楽しいし、幸せなんだよなぁ。
これも仕事のうち、とは言うけれど、どうしても納得できないのです。
（やさしい税理士さん探そ。）
867 ：888：02/02/03 00:27
コリャ、かなりのもんだぞゴルァー！
http://www.puchiwara.com/hacking/
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ∧ ∧
(ﾟДﾟ∩
⊂/ ,ﾉ
￣ ￣ 「 _ |〜 ﾄ ￣ ￣ ￣
∪ ヽ l ｵ
/ ∪ ＼
／ : ｵ
/ || . ｫ ＼
/ | : ｫ ＼
/ .
| . ｫ
http://www.puchiwara.com/hacking/
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ∧ ∧
(ﾟДﾟ∩
⊂/ ,ﾉ
￣ ￣ 「 _ |〜 ﾄ ￣ ￣ ￣
∪ ヽ l ｵ
/ ∪ ＼
／ : ｵ
/ || . ｫ ＼
/ | : ｫ ＼
/ .
| . ｫ
868 ：氏名トルツメ：02/02/03 00:31
なんかアドレスにhackingとかわかりやすいのが入ってんだけど（笑
もうプチワラはいいよ
しつこいんだyo!
しつこいんだyo!
870 ：メンマ：02/02/03 17:20
ウォ〜！！
仕事おわったぁぁ！
ひとつ。
これから郵便局行って、次の仕事だぁぁ！
腰痛い。。。
仕事おわったぁぁ！
ひとつ。
これから郵便局行って、次の仕事だぁぁ！
腰痛い。。。
871 ：氏名トルツメ：02/02/04 00:11
日曜にスキーに行きたいがために、かなり無理して
土曜まで仕事してました。
家に帰ってから残りをやろうと思ったら疲れと睡眠不足で
少ししか出来なかった……
月曜日からまた忙しい日々が始まると思うと、嬉しいような
嬉しくないような……
おやすみなさい。
土曜まで仕事してました。
家に帰ってから残りをやろうと思ったら疲れと睡眠不足で
少ししか出来なかった……
月曜日からまた忙しい日々が始まると思うと、嬉しいような
嬉しくないような……
おやすみなさい。
872 ：氏名トルツメ：02/02/04 01:15
先週は、月〜金がけっこう煮詰まっていて、
５日間合計で、７〜８時間程しか寝てなかった。
何とか金曜日に納品し、土曜日は死んだように寝ていました。
で、今日はMacの整備。
内蔵HD２台に、それぞれOS 9.0.4と9.2.2を入れて動かしているが
どうも9.2.2の方が調子が悪かったので
9.1にダウンし、アプリを一から入れなおした。
ビール飲みながらのんびりやったので、１日がかりの作業になってしまった。
おかげで、今のところ快調。
明日から、またがんばろうか、ってか？
領収書の整理、鬱・・・。
５日間合計で、７〜８時間程しか寝てなかった。
何とか金曜日に納品し、土曜日は死んだように寝ていました。
で、今日はMacの整備。
内蔵HD２台に、それぞれOS 9.0.4と9.2.2を入れて動かしているが
どうも9.2.2の方が調子が悪かったので
9.1にダウンし、アプリを一から入れなおした。
ビール飲みながらのんびりやったので、１日がかりの作業になってしまった。
おかげで、今のところ快調。
明日から、またがんばろうか、ってか？
領収書の整理、鬱・・・。
873 ：氏名トルツメ：02/02/04 01:46
今夜もヤマダ。
せっかく買ってきたゲームも封を切らずに置きっぱなし。
せっかく買ってきたゲームも封を切らずに置きっぱなし。
ビットチャージ萌え。
面白すぎて仕事がてにつかん
面白すぎて仕事がてにつかん
875 ：氏名トルツメ：02/02/04 08:53
876 ：えび：02/02/04 15:30
あさってからむりやり休暇だ。
ぜいぜい…
その前に過労死するかもしれない…
ぜいぜい…
休暇を取るために死んだように働くのもどーかとおもうが
休暇がナイのはもっといやだーーーー！！！
と、いうことでがんばるぞーーーー
帰ってきてから申告ガンバるっす。
ぜいぜい…
その前に過労死するかもしれない…
ぜいぜい…
休暇を取るために死んだように働くのもどーかとおもうが
休暇がナイのはもっといやだーーーー！！！
と、いうことでがんばるぞーーーー
帰ってきてから申告ガンバるっす。
↑×死んだように働く
○死ぬ気で働く
すでに思考回路もショート気味
○死ぬ気で働く
すでに思考回路もショート気味
878 ：氏名トルツメ：02/02/05 13:08
；ｌｋｊｊｈｇｆｄっすいこ
呪文か？
880 ：氏名トルツメ：02/02/05 21:30
もういい加減、寝てない自慢、忙しい自慢はやめたら？
病気自慢、怪我自慢並にくだらない。
寝てなくてもできる仕事って、それデザインじゃなくてオペ。
病気自慢、怪我自慢並にくだらない。
寝てなくてもできる仕事って、それデザインじゃなくてオペ。
881 ：えび：02/02/05 22:31
882 ：氏名トルツメ：02/02/05 22:48
自転車操業なしごとしてることにゃ変わりはねぇ
こいつらいつもゼニ勘定してるからな
こいつらいつもゼニ勘定してるからな
883 ：氏名トルツメ：02/02/05 23:27
スンマセ〜ン。
忙しい自慢したことあります。
けど、暇な時に、忙しい自慢カキコを見て
「みんなガンバってるな〜、俺もがんばらねば」って思うこと
あるよね。
いいんじゃない？俺らフリーなんだし。
そりゃ、年中忙しいにこしたことないけど
「暇だ」って自慢するよりは「忙しい」って自慢する方が
気持ちとしては前向きだしさ。
忙しい自慢したことあります。
けど、暇な時に、忙しい自慢カキコを見て
「みんなガンバってるな〜、俺もがんばらねば」って思うこと
あるよね。
いいんじゃない？俺らフリーなんだし。
そりゃ、年中忙しいにこしたことないけど
「暇だ」って自慢するよりは「忙しい」って自慢する方が
気持ちとしては前向きだしさ。
884 ：p3235-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp：02/02/05 23:28
>880
んじゃ、出てけ！
んじゃ、出てけ！
あからさまな煽りに反応するなよ。
書き逃げか、さもなくばカスみたいなレスしかできないんだから。
虫の書き込みなんざ放置が基本だろ。
書き逃げか、さもなくばカスみたいなレスしかできないんだから。
虫の書き込みなんざ放置が基本だろ。
それを煽りってんだyo!
ちったー考えて書けや
ちったー考えて書けや
887 ：氏名トルツメ：02/02/05 23:51
とりあえず今我々が直面している
重要なことといえば確定申告なワケよ。
領収書の整理をちゃんとしておけばよかったと思う反面
今年こそは溜めないでノートに貼って…
…あ、去年も同じ事言ってたカモ。＜成長しねえ、オレ。
重要なことといえば確定申告なワケよ。
領収書の整理をちゃんとしておけばよかったと思う反面
今年こそは溜めないでノートに貼って…
…あ、去年も同じ事言ってたカモ。＜成長しねえ、オレ。
888 ：エフェドリンながヰ：02/02/05 23:52
これマジ……!? とりあえず読んどけ……
∧＿∧
∧＿∧ （´∀｀ ）
∧＿∧ （´∀｀ ）（ ）
∧＿∧ （´∀｀ ）（ ）｜ ｜ |
∧＿∧（´∀｀ ）（ ）｜ ｜ | .（＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.puchiwara.com/hacking/
∧＿∧
∧＿∧ （´∀｀ ）
∧＿∧ （´∀｀ ）（ ）
∧＿∧ （´∀｀ ）（ ）｜ ｜ |
∧＿∧（´∀｀ ）（ ）｜ ｜ | .（＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.puchiwara.com/hacking/
889 ：氏名トルツメ：02/02/06 00:03
↑あ、かわいい！
867にも同じ書き込みがあるが、そこの名前は888。
もしかして狙っていたのか？
もしかして狙っていたのか？
>>888
買ってしまった。
買ってしまった。
892 ：500円ランチ：02/02/06 03:18
徹夜します。自慢ではなく寂しさから書き込み（笑）
駐車場に携帯を落としたのを気がつかず、
おもいっきり轢いてしまったよ。
買い替えたばっかだったから、ほとんど正規料金。
新しいヤツに変えようかとも思ったけど
いまの機種気に入ってたのでまたおんなじやつ。
電○から源泉のやつ、やっときた。
駐車場に携帯を落としたのを気がつかず、
おもいっきり轢いてしまったよ。
買い替えたばっかだったから、ほとんど正規料金。
新しいヤツに変えようかとも思ったけど
いまの機種気に入ってたのでまたおんなじやつ。
電○から源泉のやつ、やっときた。
893 ：メンマ：02/02/06 03:29
僕も徹夜っす。自慢じゃないよ（笑
夜中の方が集中して仕事できるんです。昔の仕事がら。
なので、子供と適当に遊んで、９時頃寝て、１〜２時頃起きて仕事。
これが僕は一番良いサイクル。
夜中の方が集中して仕事できるんです。昔の仕事がら。
なので、子供と適当に遊んで、９時頃寝て、１〜２時頃起きて仕事。
これが僕は一番良いサイクル。
894 ：氏名トルツメ：02/02/06 03:53
俺もここ数年で徹夜する回数が増えたが、収入も仕事量もかわらん。
何が変わったかっていうと、納期。やたらと短納期になった。
そもそも病気やら徹夜やらの話を、なんで自慢と受け止めるのかがわからん。
何が変わったかっていうと、納期。やたらと短納期になった。
そもそも病気やら徹夜やらの話を、なんで自慢と受け止めるのかがわからん。
895 ：氏名トルツメ：02/02/06 04:32
週刊の雑誌の仕事をしています。
必然的にこんな時間に仕事になります。
あ〜、原稿が来ないです。
今日は忙しい日になりそうです。
必然的にこんな時間に仕事になります。
あ〜、原稿が来ないです。
今日は忙しい日になりそうです。
896 ：えび：02/02/06 06:54
徹夜の皆さん、ご苦労様です。
30過ぎてるんですけど、最近徹夜がきつくて
1時間でも30分でも仮眠を取らなくては過ごせなくなりました。
夜、ご飯食べてからとか、朝の4時くらいが起きていられないです。
あぁ、あと3時間で営業さんが取りに来る。がんばろっと。
みんなもがんばろーねー！
（今は出力中なのでカキコ）
>>894 確かに短納期になりましたね。
アナログ時代の半分以下じゃないですか？
あと、直しを平気で入れるようになったと思う。
「コンピュータでやるから簡単にできるんだろ？」と言われたことあり。
そのコンピュータを扱うのは人間じゃ！
写植代が浮くな〜〜なんてMac移行当初は思ってたけど
その分請負価格が下がったしね。
30過ぎてるんですけど、最近徹夜がきつくて
1時間でも30分でも仮眠を取らなくては過ごせなくなりました。
夜、ご飯食べてからとか、朝の4時くらいが起きていられないです。
あぁ、あと3時間で営業さんが取りに来る。がんばろっと。
みんなもがんばろーねー！
（今は出力中なのでカキコ）
>>894 確かに短納期になりましたね。
アナログ時代の半分以下じゃないですか？
あと、直しを平気で入れるようになったと思う。
「コンピュータでやるから簡単にできるんだろ？」と言われたことあり。
そのコンピュータを扱うのは人間じゃ！
写植代が浮くな〜〜なんてMac移行当初は思ってたけど
その分請負価格が下がったしね。
897 ：500円ランチ：02/02/06 07:01
どうやら、朝イチの仕事はなんとかなりそーだ。
次は今日の昼イチ（笑）
納期は短期間になったけど、
写植・版下の段取りとかとらなくてすむようになったので、
納期的には俺はラクになった気がするな。
倉によるとは思うけどね。
>>えび、そんな倉、簡単やったらお前がやれ！って蹴ってやれ。
あー、モーニング行ってくるわあ。
次は今日の昼イチ（笑）
納期は短期間になったけど、
写植・版下の段取りとかとらなくてすむようになったので、
納期的には俺はラクになった気がするな。
倉によるとは思うけどね。
>>えび、そんな倉、簡単やったらお前がやれ！って蹴ってやれ。
あー、モーニング行ってくるわあ。
898 ：氏名トルツメ：02/02/06 09:59
899 ：えび：02/02/06 10:11
900 ：チュ：02/02/06 12:04
ここの空気が読める人だったら、「徹夜自慢」じゃないってわかるよね〜。
901 ：氏名トルツメ：02/02/06 15:13
表組み8ページ 鬱…
902 ：氏名トルツメ：02/02/06 16:31
オペですけど、わたしが徹夜とか忙しいとか書くときは
自慢じゃなくて、ねみーんだよVoke! みたいな
前後脈略なしの独り言ぶちまけです。。。
みなさまごめんなさい
自慢じゃなくて、ねみーんだよVoke! みたいな
前後脈略なしの独り言ぶちまけです。。。
みなさまごめんなさい
903 ：氏名トルツメ：02/02/06 21:54
>>902
それで気が晴れるなら。
最近、徹夜はなくなったなぁ。編集さんも、以前に比べて要領よくなってきてる。
・・・嵐の前の静けさ？ まあ、いつでも覚悟はできてるけど。
あーーーー！！ 確定申告めんどくせーーー！！！
なにげに900超えましたね。
それで気が晴れるなら。
最近、徹夜はなくなったなぁ。編集さんも、以前に比べて要領よくなってきてる。
・・・嵐の前の静けさ？ まあ、いつでも覚悟はできてるけど。
あーーーー！！ 確定申告めんどくせーーー！！！
なにげに900超えましたね。
904 ：氏名トルツメ：02/02/06 21:55
>>901
んじゃ辞めろや！
んじゃ辞めろや！
905 ：氏名トルツメ：02/02/06 22:16
フリーという言葉を勘違いしてるわけだな ふむ
自分のやってることのサブさに気付けよ 作品を眺めながら、、ふむふむ
自分のやってることのサブさに気付けよ 作品を眺めながら、、ふむふむ
907 ：氏名トルツメ：02/02/07 00:41
取りあえず新しいG4が発表されていきなり
現行機種がすんごい勢いで値下がりしてるよね。
今G4の400使ってんだけど、これでもストレス感じないんだわ。
でもそ〜ろそろバカアップルがOS10専用…とかに以降しそうな
感じするよね？で、どーすかね、保存用(藁)にもう一台買っておいた
ほうがいいと思います？
現行機種がすんごい勢いで値下がりしてるよね。
今G4の400使ってんだけど、これでもストレス感じないんだわ。
でもそ〜ろそろバカアップルがOS10専用…とかに以降しそうな
感じするよね？で、どーすかね、保存用(藁)にもう一台買っておいた
ほうがいいと思います？
909 ：氏名トルツメ：02/02/07 06:43
納期が迫ってて、70ページを3日で組んで校正出したら
「あっ、忙しくて見るの忘れてた」と2日ほっとかれていた。。。
何だよ。それならもっとゆっくり仕事させろや。
「あっ、忙しくて見るの忘れてた」と2日ほっとかれていた。。。
何だよ。それならもっとゆっくり仕事させろや。
だから何
911 ：氏名トルツメ：02/02/07 23:01
だから笑介。
ズッ！！
913 ：氏名トルツメ：02/02/08 00:20
だめだこりゃ
914 ：500円ランチ：02/02/08 03:05
試験休みだから子供ちゃんがいっぱい紛れ込んでいるのだな。
おっちゃんは今日も徹夜で働くよ。自慢にしとこう（笑）
おっちゃんは今日も徹夜で働くよ。自慢にしとこう（笑）
もしかして、ヲチされてて住人が流れてきてる、とか？？
>>915
ざっとヲチ板と祭り板を見てきたけど、DTP板のスレは晒されてなかったと思うよ。
ざっとヲチ板と祭り板を見てきたけど、DTP板のスレは晒されてなかったと思うよ。
……と書いたところで思い出した。
浜崎祭りのおかげでDTP板の「浜崎あゆみでお困りの方」に
他板の住人が流れてきた影響じゃないかな。
そろそろ次スレ（四校）立てますか？＞ALL
浜崎祭りのおかげでDTP板の「浜崎あゆみでお困りの方」に
他板の住人が流れてきた影響じゃないかな。
そろそろ次スレ（四校）立てますか？＞ALL
918 ：収支トントン：02/02/08 14:31
別にフリーじゃないんですが、ここ楽しみにしています。
四校、行っちゃってください！
四校、行っちゃってください！
早すぎだろ＞スレ立て
ヲチ板ならまだしも
ここなら980越えてからでも遅くないと思うが
ヲチ板ならまだしも
ここなら980越えてからでも遅くないと思うが
では980を踏んだ人が四校を立てるということで良いでしょうか？
921 ：ところでさ、：02/02/08 17:05
小泉改革の医療費3割負担とか言ってんのは
俺ら関係ないよね。ね。
俺ら関係ないよね。ね。
関係ないもクソも元から3割ですが何か？
923 ：氏名トルツメ：02/02/08 19:32
980の方にお願いです。
次のスレ立てるときはフリーでなく
「フリーランス」にしていただけません？
なんか今のタイトルのゴロがよくないと感じるので…。
みなさんのご意見きぼんです。
次のスレ立てるときはフリーでなく
「フリーランス」にしていただけません？
なんか今のタイトルのゴロがよくないと感じるので…。
みなさんのご意見きぼんです。
924 ：氏名トルツメ：02/02/08 22:35
まだ70ちょっとあるのでそろそろ確定申告の話でもしませんか？
あたしゃ、真面目に計算したら源泉の半分しか還ってこないもの
になってしまった。
予備で取ってある領収書は飲食関係ばっかりで接待費に計上する
には怪しい所ばかり。実際に接待だったんだけどいちばん飲んで
たのは自分。。。
売上600万位で接待費20万計上したら怪しまれるかなぁ？？？
あたしゃ、真面目に計算したら源泉の半分しか還ってこないもの
になってしまった。
予備で取ってある領収書は飲食関係ばっかりで接待費に計上する
には怪しい所ばかり。実際に接待だったんだけどいちばん飲んで
たのは自分。。。
売上600万位で接待費20万計上したら怪しまれるかなぁ？？？
925 ：氏名トルツメ：02/02/08 22:57
みんな確定申告の話したがってるようだけど
フリーの場合80％まで無条件で経費として認められるって
知ってた？ とある本に書いてあっただけだけどさ
俺の場合領収書なんかいっさいなしで
ここ5年ほど95％くらいぶんどってるよ。
1000万いかない人はよほどのことがない限り大丈夫なはず....
といいつつ夏まで還付金には手をつけないけど。
フリーの場合80％まで無条件で経費として認められるって
知ってた？ とある本に書いてあっただけだけどさ
俺の場合領収書なんかいっさいなしで
ここ5年ほど95％くらいぶんどってるよ。
1000万いかない人はよほどのことがない限り大丈夫なはず....
といいつつ夏まで還付金には手をつけないけど。
926 ： ：02/02/08 23:17
なにぃぃぃぃぃぃぃ！！！！？？？？
私も領収書を全く添付せずに適当に交通費とか通信費等を計算して
金額だけ書類に記入しても通ったよ。
まあ、売り上げ自体が安いけどね。
金額だけ書類に記入しても通ったよ。
まあ、売り上げ自体が安いけどね。
929 ：924：02/02/09 10:10
お目こぼしってヤツでしょ。
931 ：氏名トルツメ：02/02/09 12:08
>>921
今は個人事業主の組合保険に入っているので本人２割、家族３割負担です。
保険料は収入に関係なく一定で、家族の人数で決まっています。
前回、１割から２割負担へ上がる時は１年遅れくらいでしたよ。
今は個人事業主の組合保険に入っているので本人２割、家族３割負担です。
保険料は収入に関係なく一定で、家族の人数で決まっています。
前回、１割から２割負担へ上がる時は１年遅れくらいでしたよ。
932 ：氏名トルツメ：02/02/09 12:18
経費は領収書や請求書の根拠があればいくらあげても良い。
それ無しでやっても割合で通ります。それは「申告」だからね。
ただし、記帳義務の有る収入を越えて仕事をしている場合は注意が必要。
税務調査が入った場合は割合で通らない部分が出るのも事実です。
取引先が調査を受けると、その廻りにも問い合わせが行く場合があります。
仕事上の請求書や領収書だけは完全にしておかないとね。
それ無しでやっても割合で通ります。それは「申告」だからね。
ただし、記帳義務の有る収入を越えて仕事をしている場合は注意が必要。
税務調査が入った場合は割合で通らない部分が出るのも事実です。
取引先が調査を受けると、その廻りにも問い合わせが行く場合があります。
仕事上の請求書や領収書だけは完全にしておかないとね。
933 ：氏名トルツメ：02/02/09 12:26
調査の連絡が有った場合、税理士に依頼している人は、そちらへ連絡すれば
対処方法を指導または立ち会いをしてくれるので良いのですが・・・。
私の経験では、帳簿や根拠書類が有る場合でも、意地をはらずに多少の「オミアゲ」を
持たせるようにすれば早く帰ってくれます。
若い税務署員など経験値を積むためか？何時間も粘られるます。けっこう迷惑。
対処方法を指導または立ち会いをしてくれるので良いのですが・・・。
私の経験では、帳簿や根拠書類が有る場合でも、意地をはらずに多少の「オミアゲ」を
持たせるようにすれば早く帰ってくれます。
若い税務署員など経験値を積むためか？何時間も粘られるます。けっこう迷惑。
934 ：氏名トルツメ：02/02/09 13:18
キャバクラやソープでも領収書もらってますが何か？
自分を接待してどーする
936 ：氏名トルツメ：02/02/10 01:17
キャバクラやソープでも取引先の気分を良くする目的なら接待交際費でしょ。
こいうう所の領収書は普通、店名でなく親会社の名前で名目は飲食代だし。
いくら使ったかでなく目的が肝心。脱税と言われないために、金額が高い場合は
接待相手の名前をメモ書きしておくと良いです。
こいうう所の領収書は普通、店名でなく親会社の名前で名目は飲食代だし。
いくら使ったかでなく目的が肝心。脱税と言われないために、金額が高い場合は
接待相手の名前をメモ書きしておくと良いです。
937 ：氏名トルツメ：02/02/10 19:15
接待で使う分にはもちろん構わないが
（今どきそんな接待するやつがいるのかは？だけれども）
○○興業や××観光の領収書は
税務署には丸分かりだと思われ。
（今どきそんな接待するやつがいるのかは？だけれども）
○○興業や××観光の領収書は
税務署には丸分かりだと思われ。
938 ：氏名トルツメ：02/02/11 04:43
その方の会社も税金を払っている企業なので問題は無いと思ふ。
従業員がいれば、一緒に行って福利厚生費での計上も可能。
個人事業主だと接待交際費って全額落としだけど、逆に遠慮してしまふ。
従業員がいれば、一緒に行って福利厚生費での計上も可能。
個人事業主だと接待交際費って全額落としだけど、逆に遠慮してしまふ。
939 ：氏名トルツメ：02/02/12 21:13
今日、確定申告出してきちゃったよよ〜ん
941 ：氏名トルツメ：02/02/12 21:29
>939
ウソ？はやー。
俺っちなんか、やっと今日、蔵から支払調書届いたもんね。
従って、はやくても来週かな、深刻出すの。
ウソ？はやー。
俺っちなんか、やっと今日、蔵から支払調書届いたもんね。
従って、はやくても来週かな、深刻出すの。
942 ：えび：02/02/13 02:16
休暇中に紙の竹尾さんから電話入ってた。おぉ〜〜〜
「サンプルのご要望も有ったみたいですし」なんてメッセージが。
くれるの？くれるの？？？？？
でも、それから連絡無いなぁ。
申告、終わってもないのに今年からの青色の勉強中。よーし、やれそうだぞ。
パソコンで白でやってる人はすんなり？複式青にできそうよ。
わたしも、今日最後の支払調書が届いた。
あんまり気が付かなかったけど、最近ちゃんと源泉する会社が増えたな。
青にするならこれから外注に支払うときには源泉しないと
ペナルティとられるらしい。
うーん、きちんと申告している人ばかりじゃないからめんどくさー。
「サンプルのご要望も有ったみたいですし」なんてメッセージが。
くれるの？くれるの？？？？？
でも、それから連絡無いなぁ。
申告、終わってもないのに今年からの青色の勉強中。よーし、やれそうだぞ。
パソコンで白でやってる人はすんなり？複式青にできそうよ。
わたしも、今日最後の支払調書が届いた。
あんまり気が付かなかったけど、最近ちゃんと源泉する会社が増えたな。
青にするならこれから外注に支払うときには源泉しないと
ペナルティとられるらしい。
うーん、きちんと申告している人ばかりじゃないからめんどくさー。
943 ：氏名トルツメ：02/02/13 02:38
フリーランスってなんか気取っててやだ。フリーのままがいいよーん。
944 ：氏名トルツメ：02/02/13 05:18
>>942
きちんと申告している人ばかりじゃないから、支払う方がちゃんと源泉して
納税しろという事になったのよね。という訳で、うちも去年から源泉してる。
白の時から税務署には外注支払先一覧を付けて出してます。
きちんと申告している人ばかりじゃないから、支払う方がちゃんと源泉して
納税しろという事になったのよね。という訳で、うちも去年から源泉してる。
白の時から税務署には外注支払先一覧を付けて出してます。
945 ：氏名トルツメ：02/02/14 04:03
引き受けてしまった仕事、途中放棄したくてたまりません…（涙）。
約100Pぐらいのもので、ほとんどのページにキャラクターみたいな
イラストが入るんですが、そのキャラクターに毎回変更が入るんです。
ちょっとの修正ならいいんですけど、全然違うものを要求されます。
（しかも、毎ページ微妙に違うポーズだったりするので、
キャラ変えると全て作り直しになっちゃう…）
提出した時はちゃんとＯＫもらっているのに、何故か変更になる〜。
なんで全て作り直してから変更するんだろう…。
こんなことがもう５回も続いていて、精神的にもヘトヘト…。
おまけに修正料金は出せないって言われるし…ｳﾄｩです、マジで。
約100Pぐらいのもので、ほとんどのページにキャラクターみたいな
イラストが入るんですが、そのキャラクターに毎回変更が入るんです。
ちょっとの修正ならいいんですけど、全然違うものを要求されます。
（しかも、毎ページ微妙に違うポーズだったりするので、
キャラ変えると全て作り直しになっちゃう…）
提出した時はちゃんとＯＫもらっているのに、何故か変更になる〜。
なんで全て作り直してから変更するんだろう…。
こんなことがもう５回も続いていて、精神的にもヘトヘト…。
おまけに修正料金は出せないって言われるし…ｳﾄｩです、マジで。
946 ：氏名トルツメ：02/02/14 08:49
それは、善意で考えれば、より良い物にしようと倉も頑張っている。
悪意でとらえれば、ツブシにかかっているかもしれんな。
倉の指示通りにやって倉都合修正は料金を頂きますよ。
その仕事、グロスで受けたなら受注失敗かも。なんにしても交渉テクが要ります。
悪意でとらえれば、ツブシにかかっているかもしれんな。
倉の指示通りにやって倉都合修正は料金を頂きますよ。
その仕事、グロスで受けたなら受注失敗かも。なんにしても交渉テクが要ります。
947 ：氏名トルツメ：02/02/14 09:19
>945
放棄する前提で交渉。
途中までの金がもらえるなら、レイアウト＆イラスト使用OK！データ渡し。
金もらえないなら、権利は渡さない！
十分、交渉の余地はあると思うよ。
頑張って！経過報告希望！
より良い物っていうか、校正に赤字を入れることが仕事と勘違いのｸﾗもたくさんいるからね。
放棄する前提で交渉。
途中までの金がもらえるなら、レイアウト＆イラスト使用OK！データ渡し。
金もらえないなら、権利は渡さない！
十分、交渉の余地はあると思うよ。
頑張って！経過報告希望！
より良い物っていうか、校正に赤字を入れることが仕事と勘違いのｸﾗもたくさんいるからね。
948 ：氏名トルツメ：02/02/14 09:23
>>945
修正料金ちゃんと貰いましょう。そしてクライアントに言いましょう
「これ以上変更が入ると制作料上がっちゃうんです。いいですか？」
多分きちんとした指針を持っていない担当だから、上に見せるとき（たいてい複数）
言いなりで聞いて来ちゃうんでしょう。クライアントの都合で変更をしておいて
修正料金出せないと言うのは悪質です。
修正料金ちゃんと貰いましょう。そしてクライアントに言いましょう
「これ以上変更が入ると制作料上がっちゃうんです。いいですか？」
多分きちんとした指針を持っていない担当だから、上に見せるとき（たいてい複数）
言いなりで聞いて来ちゃうんでしょう。クライアントの都合で変更をしておいて
修正料金出せないと言うのは悪質です。
949 ：チュ：02/02/14 14:13
「ミスミ」のカタログの中に
初校、再校、前回流用、版ズレ注意なんかのスタンプがあって笑った。
全部で50種類！五校まであるんだよっ！
初校、再校、前回流用、版ズレ注意なんかのスタンプがあって笑った。
全部で50種類！五校まであるんだよっ！
950 ：氏名トルツメ：02/02/14 16:35
>949
その「ミスミ」のカタログは
何校までいったんだろうか？
その「ミスミ」のカタログは
何校までいったんだろうか？
951 ：えび：02/02/14 17:54
>949、>950
すべてのスタンプを活用してたらおかしい。
竹尾さんから電話有り。
サンプルやなんか持って来てくれるそうだ。
とってもいい会社ね。
「どういった紙が必要ですか？」の問に、
「よく使うタイプの普通のでいんですが」
「うちのは特殊紙ですからねぇ」
ごもっとも。
間抜けな返答をしてすまん。
結局適当にみつくろってくれるようだ。感謝。
すべてのスタンプを活用してたらおかしい。
竹尾さんから電話有り。
サンプルやなんか持って来てくれるそうだ。
とってもいい会社ね。
「どういった紙が必要ですか？」の問に、
「よく使うタイプの普通のでいんですが」
「うちのは特殊紙ですからねぇ」
ごもっとも。
間抜けな返答をしてすまん。
結局適当にみつくろってくれるようだ。感謝。
952 ：ちゅ：02/02/14 21:50
ずるいぞ、えび！
953 ：えび：02/02/14 22:09
>ちゅ
アンケート答えただけだぞ？
ほんとの住所、電話書いたか？
札幌営業所の人からだよーん？？
アンケート答えただけだぞ？
ほんとの住所、電話書いたか？
札幌営業所の人からだよーん？？
954 ：氏名トルツメ：02/02/14 23:15
去年、ずっと暇だった。7月以降12月までは3カ月間程
何もすることがなかった。
先行きがかなり心配だったが
今年に入ってから、けっこう詰まっている。
といっても、値段がそんなにとれない仕事や、
支払いが来期（4月）の仕事なのだが、
去年の何もする事がなかった事を考えると
かなりうれしい。ほんとにうれしい。
自慢に聞こえたらゴメン。
で、テキパキと集中してやらないといけないんだけど、
暇な時に覚えた「2ch見る癖」が、抜けないで困っている。
けっこうな時間をさいてしまっている。
情報収集や気分転換に非常に役立っている2chだが、
今や、気分転換に仕事でもって感じ。自制心が弱い証拠ですね。
皆さんは、1日どれくらい２chを見ているんですか？
僕は、3時間くらいは、あっちこっちの板を見ていると思います。
前スレにもあったけど、
何もすることがなかった。
先行きがかなり心配だったが
今年に入ってから、けっこう詰まっている。
といっても、値段がそんなにとれない仕事や、
支払いが来期（4月）の仕事なのだが、
去年の何もする事がなかった事を考えると
かなりうれしい。ほんとにうれしい。
自慢に聞こえたらゴメン。
で、テキパキと集中してやらないといけないんだけど、
暇な時に覚えた「2ch見る癖」が、抜けないで困っている。
けっこうな時間をさいてしまっている。
情報収集や気分転換に非常に役立っている2chだが、
今や、気分転換に仕事でもって感じ。自制心が弱い証拠ですね。
皆さんは、1日どれくらい２chを見ているんですか？
僕は、3時間くらいは、あっちこっちの板を見ていると思います。
前スレにもあったけど、
955 ：氏名トルツメ：02/02/14 23:16
↑
最後の1行は関係ありません。すいません。
最後の1行は関係ありません。すいません。
956 ：氏名トルツメ：02/02/14 23:22
ガイシュツかもしれないけど、
みなさん何年くらい勤めてからフリーになったの？
何年勤めたらＯＫってものじゃないことはわかってるんですけど、
ちょっと聞いてみたくなったもので。
みなさん何年くらい勤めてからフリーになったの？
何年勤めたらＯＫってものじゃないことはわかってるんですけど、
ちょっと聞いてみたくなったもので。
957 ：氏名トルツメ：02/02/14 23:29
オレは14年。
代理店の下請けプロダクション3年、
カリスマ社長のアパレル中心のプロダクション7年。
クライアントでメーカー内デザイナー2年、その後プロダクション2年で独立。
かなり遅かったがお陰でいろんな経験できた。
代理店の下請けプロダクション3年、
カリスマ社長のアパレル中心のプロダクション7年。
クライアントでメーカー内デザイナー2年、その後プロダクション2年で独立。
かなり遅かったがお陰でいろんな経験できた。
958 ：メンマ：02/02/14 23:35
もうすぐ、四校ですね。仕事じゃ死にたくなる響きです。
>956
僕は、１０ヶ月。色々ありまして。
>956
僕は、１０ヶ月。色々ありまして。
959 ：氏名トルツメ：02/02/15 00:29
21年。Macさわって2年。
960 ：945：02/02/15 01:05
みなさん、レスありがとうございます。
とりあえず途中経過を。
修正料金のことをメールに書いてみたんですけど、
思いっきり無視されました（号泣）。
あげくのはてに、また修正です。
いいものを作りたいのならばまだいいのですが、
どうも、上にただ振り回されている様子…。
受注失敗なんでしょうね…ｳﾄｩ…。
もう全て放り出して逃げたい気分です（笑）。
とりあえず途中経過を。
修正料金のことをメールに書いてみたんですけど、
思いっきり無視されました（号泣）。
あげくのはてに、また修正です。
いいものを作りたいのならばまだいいのですが、
どうも、上にただ振り回されている様子…。
受注失敗なんでしょうね…ｳﾄｩ…。
もう全て放り出して逃げたい気分です（笑）。
961 ：氏名トルツメ：02/02/15 01:17
>>960
何か人ごとじゃないなぁ、読んでて腹が立ってくる。
オレも含めてだけどデザイナーって交渉ごとがヘタなんだよね。
でも思うに、メールじゃ駄目なんじゃないかな。せめて電話でも良いから
直接話しをしないと説得は出来にくいと思うのだが。今からでも遅くないから
「メールでもお伝えしたのですが、これ以上変更があると料金が膨らみます。
そこをOK頂いてクリアしていただけないと、追加修正が出来ないんですよね。」
くらいは言った方がいいと思うよ。最終的に仕事が止まって困るのは向こうなんだから。
仕事受ける立場だからって弱気になることはないよ。立場は互角なんだから。
何か人ごとじゃないなぁ、読んでて腹が立ってくる。
オレも含めてだけどデザイナーって交渉ごとがヘタなんだよね。
でも思うに、メールじゃ駄目なんじゃないかな。せめて電話でも良いから
直接話しをしないと説得は出来にくいと思うのだが。今からでも遅くないから
「メールでもお伝えしたのですが、これ以上変更があると料金が膨らみます。
そこをOK頂いてクリアしていただけないと、追加修正が出来ないんですよね。」
くらいは言った方がいいと思うよ。最終的に仕事が止まって困るのは向こうなんだから。
仕事受ける立場だからって弱気になることはないよ。立場は互角なんだから。
962 ：氏名トルツメ：02/02/15 02:51
>>960
んー大変ですね。ご苦労お察しします。自分の場合
何回も同じ箇所の直しが入ったときブチ切れて
先方に『最終的な直しの指示が出てから作業しますので』といって
その作業ストップさせたことがありました。
締め切りがあーだこーだ言ってきても取りあえず無視してたら
担当の上司(先輩？)にあたる人が一緒になって謝りにきました。
関係が切れて仕事が後々こなくっても良ければもう少し強気に
なってもいいかもしれませんね。
こういう手離れの悪い仕事は作業しててもツライですよね。
あまり無理をしないように。
んー大変ですね。ご苦労お察しします。自分の場合
何回も同じ箇所の直しが入ったときブチ切れて
先方に『最終的な直しの指示が出てから作業しますので』といって
その作業ストップさせたことがありました。
締め切りがあーだこーだ言ってきても取りあえず無視してたら
担当の上司(先輩？)にあたる人が一緒になって謝りにきました。
関係が切れて仕事が後々こなくっても良ければもう少し強気に
なってもいいかもしれませんね。
こういう手離れの悪い仕事は作業しててもツライですよね。
あまり無理をしないように。
963 ：氏名トルツメ：02/02/15 08:59
964 ：だ：02/02/15 23:02
ちんたらつんたら校正に一ヶ月かけられてスケジュールギリギリで入稿。
おかげで色校正のスケジュールがつまって文句言われた。
それならそうと早く言ってくれと。
色校正でまた校正入れられると思ってたのにと。
…頼むから色校正では色だけ見てくれ。
つか、今までどこ見てたわけ？
おかげで色校正のスケジュールがつまって文句言われた。
それならそうと早く言ってくれと。
色校正でまた校正入れられると思ってたのにと。
…頼むから色校正では色だけ見てくれ。
つか、今までどこ見てたわけ？
965 ：氏名トルツメ：02/02/15 23:44
紙の仕事はもう頼まれないかぎりやめました。
頼まれないと仕事はしないぞ。俺は。
967 ：945：02/02/16 00:11
決着つきました。結局、この仕事はキャンセルになりました…と言うか、しました。
修正料金についても、「うちもお金ないのよ〜、勘弁してよ〜」と言われ、
「それだと、もう作業できませんよ」と答えると、
「じゃあもういい！他の人に頼むから！今までのデータ全部よこせ！
そっち（私）が勝手に作業を中断したんだから金は払わん！」と
逆ギレされました（苦笑）。
仕方ないので、「料金をいただけないなら、データはお渡しできません。
すみません。」と、メールしました。その後、連絡はありません。
きっと、今頃どなたかに頼んでいることでしょう…。
私、思いっきり悪者になってるんだろうな〜…ま、いいけど。
今回の件で、契約する時は、書面を残しておかないとダメだな〜と痛感しました。
でも、精神的にはとっても楽になりました〜。久々にゆっくり眠れそうです〜。
アドバイスいただいた皆さん、ありがとうございました。
修正料金についても、「うちもお金ないのよ〜、勘弁してよ〜」と言われ、
「それだと、もう作業できませんよ」と答えると、
「じゃあもういい！他の人に頼むから！今までのデータ全部よこせ！
そっち（私）が勝手に作業を中断したんだから金は払わん！」と
逆ギレされました（苦笑）。
仕方ないので、「料金をいただけないなら、データはお渡しできません。
すみません。」と、メールしました。その後、連絡はありません。
きっと、今頃どなたかに頼んでいることでしょう…。
私、思いっきり悪者になってるんだろうな〜…ま、いいけど。
今回の件で、契約する時は、書面を残しておかないとダメだな〜と痛感しました。
でも、精神的にはとっても楽になりました〜。久々にゆっくり眠れそうです〜。
アドバイスいただいた皆さん、ありがとうございました。
>>945さん
正当な仕事に対する正当な支払いがなされないなら、
今のうちに手を引いて正解だと思います。馴れ合いになるのが一番たちが悪い。
ヘタするとずるずるいっちゃうし。
今回は、勉強料だと思えば少しは気がまぎれますかね？
っていうか、967の文章読んで、なんかス〜ッとしたんですけど（笑）。
正当な仕事に対する正当な支払いがなされないなら、
今のうちに手を引いて正解だと思います。馴れ合いになるのが一番たちが悪い。
ヘタするとずるずるいっちゃうし。
今回は、勉強料だと思えば少しは気がまぎれますかね？
っていうか、967の文章読んで、なんかス〜ッとしたんですけど（笑）。
>>945さん
こちらに問題がないのに向こうの勝手な都合で修正がはいる時ほど
ムカつくことってないですよね。
私はそういう相手とは二度と仕事したくないです。
945さんも馬鹿な客と縁が切れて結果としては良かったんではないでしょうか。
社員でもないのにタダで修正してたらキリがありませんしね。
945さんほどではないですが前に似た経験をしたことあるので
ひと事とは思えない・・・泣
こちらに問題がないのに向こうの勝手な都合で修正がはいる時ほど
ムカつくことってないですよね。
私はそういう相手とは二度と仕事したくないです。
945さんも馬鹿な客と縁が切れて結果としては良かったんではないでしょうか。
社員でもないのにタダで修正してたらキリがありませんしね。
945さんほどではないですが前に似た経験をしたことあるので
ひと事とは思えない・・・泣
知り合いのデザイナーがムックのADを頼まれたらしく
俺も中のレイアウト手伝うことになったんだけど・・・
「●●ちゃんにまかせるYO！」「●●ちゃんのセンスでやってくれればいいから」
なんて言ってたくせにファックス送ったらやたら細かい直しを要求してきた。
なんだかな〜・・・・TT
編集部はＯＫしてるのになんでってカンジっす。
俺はお前のアシスタントじゃねーぞ！って言いたくなったよ。
言わなかったけどさ・・・・
グチってｽﾏｿ…
俺も中のレイアウト手伝うことになったんだけど・・・
「●●ちゃんにまかせるYO！」「●●ちゃんのセンスでやってくれればいいから」
なんて言ってたくせにファックス送ったらやたら細かい直しを要求してきた。
なんだかな〜・・・・TT
編集部はＯＫしてるのになんでってカンジっす。
俺はお前のアシスタントじゃねーぞ！って言いたくなったよ。
言わなかったけどさ・・・・
グチってｽﾏｿ…
971 ：氏名トルツメ：02/02/16 16:44
打ち合わせしたいと夜中に呼ばれて、制作資料とスケジュール表を見たら凄い量。
金額は廻せるだけ出すと言われたけど、怪しいので見積書と制作条件を提出したのね。
そしたら、予算を下げろだの条件を変えろだの、とうとう、「私の仕事が出来ないの？」
ときたので、バイク便着払いで全ての資料を送り返した。そことは、それっきり。
その数ヶ月後、ビックな仕事をゲット！！！ そんなもんです。
金額は廻せるだけ出すと言われたけど、怪しいので見積書と制作条件を提出したのね。
そしたら、予算を下げろだの条件を変えろだの、とうとう、「私の仕事が出来ないの？」
ときたので、バイク便着払いで全ての資料を送り返した。そことは、それっきり。
その数ヶ月後、ビックな仕事をゲット！！！ そんなもんです。
972 ：氏名トルツメ：02/02/16 16:57
>>945
縁が切れて正解ですね。書いている内容を読む限り、人にモノを頼む資格がないですよ。
>>971氏も書いてるとおりで「万事塞翁が馬」とでも言うか、色んな事ありますから。
若い頃よく外注に頼むとき、「予算がないなら自分が動くか頭を使え」と言われました。
頭は悪いから、自分で動いてカバーリングしたものです。
縁が切れて正解ですね。書いている内容を読む限り、人にモノを頼む資格がないですよ。
>>971氏も書いてるとおりで「万事塞翁が馬」とでも言うか、色んな事ありますから。
若い頃よく外注に頼むとき、「予算がないなら自分が動くか頭を使え」と言われました。
頭は悪いから、自分で動いてカバーリングしたものです。
973 ：氏名トルツメ：02/02/16 20:49
>>970
自分も全く同じ状態で、切れました（藁）
うまくいけばレギュラーになる仕事だったんですけど・・・
やっぱり、アシスタントデザイナーじゃないんだからさ
でも、仕事が少ないとき「あれがあれば」ってつい思ってしまう
自分が悲しい・・・（藁）
自分も全く同じ状態で、切れました（藁）
うまくいけばレギュラーになる仕事だったんですけど・・・
やっぱり、アシスタントデザイナーじゃないんだからさ
でも、仕事が少ないとき「あれがあれば」ってつい思ってしまう
自分が悲しい・・・（藁）
974 ： ：02/02/17 04:10
特にフリーになりたての頃なんか
思いっきり足もと見られて舐められても
不安もあって我慢しちゃうんだよね。
で、それが続けばこっちもたまってるぶんブチ切れたりするんだけど、
今思えば、酷いクラなんかさっさと切ったほうが
物心両面でリスク減っていいんだよね。
思いっきり足もと見られて舐められても
不安もあって我慢しちゃうんだよね。
で、それが続けばこっちもたまってるぶんブチ切れたりするんだけど、
今思えば、酷いクラなんかさっさと切ったほうが
物心両面でリスク減っていいんだよね。
975 ：氏名トルツメ：02/02/17 04:27
あの仕事をやっていれば今頃は･･･、
常にムカツク日々を過ごして精神的に可笑しくなるか、
徹夜続きで体力が落ち、変な病気で入院しているか、
今の、とても良いクライアントの仕事を断るハメになっていたかもしれない。
常にムカツク日々を過ごして精神的に可笑しくなるか、
徹夜続きで体力が落ち、変な病気で入院しているか、
今の、とても良いクライアントの仕事を断るハメになっていたかもしれない。
976 ：氏名トルツメ：02/02/17 05:31
漏れの場合はなるべく後から追加請求し易いように見積段階でサンプルを充実させてるよ。
カラー変更一点幾ら、レイアウト変更幾らって最初に決めとくとあんまり五月蝿いこと言わない。
ただ最初のサンプル準備するのが大変だし受注率は落ちたけどね。
カラー変更一点幾ら、レイアウト変更幾らって最初に決めとくとあんまり五月蝿いこと言わない。
ただ最初のサンプル準備するのが大変だし受注率は落ちたけどね。
>>973
レスありがとう。同じ経験があるんですね。
正解のデザインなんてないから誰もが自分のセンスって
自信と不安があると思うけど、キャリアの違わない他人に依頼する以上
最初の打ち合わせのディレクション以降はまかせるべきですよね〜。
仕上がりのチェックはもう直で対クライアントって形にしてもらわないと
二重チェックになるし、友情で受けてるような仕事なのに向こうは俺を信用してないのかって
思うしね。アゴで使いたいならアシスタントつければいいんだし
もともと上下関係なんてない間柄だからよけいにムカつくー。
（デザイン事務所や他のフリーランスに依頼されることも多少あるけど
今回以外の人は皆まかせてくれてたし。）
レスありがとう。同じ経験があるんですね。
正解のデザインなんてないから誰もが自分のセンスって
自信と不安があると思うけど、キャリアの違わない他人に依頼する以上
最初の打ち合わせのディレクション以降はまかせるべきですよね〜。
仕上がりのチェックはもう直で対クライアントって形にしてもらわないと
二重チェックになるし、友情で受けてるような仕事なのに向こうは俺を信用してないのかって
思うしね。アゴで使いたいならアシスタントつければいいんだし
もともと上下関係なんてない間柄だからよけいにムカつくー。
（デザイン事務所や他のフリーランスに依頼されることも多少あるけど
今回以外の人は皆まかせてくれてたし。）
978 ：氏名トルツメ：02/02/17 22:16
>>945さん
煽りじゃないが、プロたるものカネをもらってナンボ。
止めるのは簡単だが、
金は入らない、２度と仕事来ない（受けないだろうけど）、悪者にされる…、
ナンもいいことないよ。
せめて途中までの作業代を毅然と要求すべき。
経過記したメモでも付けて相手の上司とかに話したらどうよ。
それでも無視されたら個人じゃなくて社全体がドキュソってことで諦めて。
もう仕事しない相手なんだから、
一回くらい遠慮のない物言いしてもいいと思うが。
煽りじゃないが、プロたるものカネをもらってナンボ。
止めるのは簡単だが、
金は入らない、２度と仕事来ない（受けないだろうけど）、悪者にされる…、
ナンもいいことないよ。
せめて途中までの作業代を毅然と要求すべき。
経過記したメモでも付けて相手の上司とかに話したらどうよ。
それでも無視されたら個人じゃなくて社全体がドキュソってことで諦めて。
もう仕事しない相手なんだから、
一回くらい遠慮のない物言いしてもいいと思うが。
979 ：氏名トルツメ：02/02/18 03:06
＞978 そうだね。俺もそう思う。
でも、馬鹿クライアントの担当か、上司から
泣きが入ってナアナアになりそうな気がするんだけど。
このままじゃ、納期とかにも間に合わないと思うし。
こっちが作ったデータを真似して、安く上げられたら
たまったもんじゃないし、知的著作権も主張してみたら。
私もフリーになっていきなり、そういう事になって
非常に苦しい思いをしたんで…今でも思い出したらむかつくよ。
でも、馬鹿クライアントの担当か、上司から
泣きが入ってナアナアになりそうな気がするんだけど。
このままじゃ、納期とかにも間に合わないと思うし。
こっちが作ったデータを真似して、安く上げられたら
たまったもんじゃないし、知的著作権も主張してみたら。
私もフリーになっていきなり、そういう事になって
非常に苦しい思いをしたんで…今でも思い出したらむかつくよ。
980 ：979：02/02/18 03:16
文句を言ったその後、「かかった費用の見積もりを出して」
との連絡があったので、校正の度に出したカラー出力代100枚ぐらい
の料金を再請求したら、半分だけ払ってくれたよ。
途中で断った仕事の話が、もう一度来た時は、その無神経さにあきれました。
（同じ結果になる事は目に見えてたんで断りました）
との連絡があったので、校正の度に出したカラー出力代100枚ぐらい
の料金を再請求したら、半分だけ払ってくれたよ。
途中で断った仕事の話が、もう一度来た時は、その無神経さにあきれました。
（同じ結果になる事は目に見えてたんで断りました）
981 ：えび：02/02/18 17:28
みんな、蔵には苦労させられているのね。
昔はお金貰えなかったり色々あったけど、
さすがに6年フリーやってると、
わがまま蔵ってのは淘汰されてきてるなぁ。
（まだいるけど）
今日、青色申告の承認申請書というのを
もらってきたよ。
55万控除にできるのか？？？う〜〜〜〜ん
やるぞ！青色申告使ってるけど、
いまいち好きじゃないの。
なんか、かゆいとこに手が届かない感じが。
仕入れのないフリーランスには弥生会計がいいって聞いたんだけど、
使っている方います？
（ちょっとだけ他のよりお高いけどね。）
使用感を、良かったら教えてください。
昔はお金貰えなかったり色々あったけど、
さすがに6年フリーやってると、
わがまま蔵ってのは淘汰されてきてるなぁ。
（まだいるけど）
今日、青色申告の承認申請書というのを
もらってきたよ。
55万控除にできるのか？？？う〜〜〜〜ん
やるぞ！青色申告使ってるけど、
いまいち好きじゃないの。
なんか、かゆいとこに手が届かない感じが。
仕入れのないフリーランスには弥生会計がいいって聞いたんだけど、
使っている方います？
（ちょっとだけ他のよりお高いけどね。）
使用感を、良かったら教えてください。
>青色申告
売上げ300〜400万の成り行きフリーには55万円控除は大きい、です。
「やるぞ！」は確かに細かいことが出来ないけど、その分操作が簡単だから。
っていうか、手書きで帳簿つけるつもりになれば、充分、ラク。
売上げ300〜400万の成り行きフリーには55万円控除は大きい、です。
「やるぞ！」は確かに細かいことが出来ないけど、その分操作が簡単だから。
っていうか、手書きで帳簿つけるつもりになれば、充分、ラク。
983 ：氏名トルツメ：02/02/18 18:11
うちは仕入れも有るけど弥生使ってるよ。
使い良いのかどうかワカランけど、どれも、なれれば同じかも。
どうせ経費だと昨年春に Pro2001を買ったら、年末に 02 Professionalが無償で来た。
使い良いのかどうかワカランけど、どれも、なれれば同じかも。
どうせ経費だと昨年春に Pro2001を買ったら、年末に 02 Professionalが無償で来た。
984 ：氏名トルツメ：02/02/18 22:41
弥生使ってるよだけじゃあれなんで、おおざっぱに使用感をば。OSはWindows2000。
伝票･日記帳･出納帳･総勘定元帳などなど、どういう方法でも帳簿が付けられる。
入力は簡単、学習機能で効率化。摘要バインダを育てれば、マウスのみで可能。
StandardとProfessionalの違いは、主に分析やExcelへの書出機能くらいなもの。
Standardで、この機能が不足ではという事項は無いと思う。
この系のソフトで帳簿を付けるとすると、貸方･借方は理解してますか？
伝票･日記帳･出納帳･総勘定元帳などなど、どういう方法でも帳簿が付けられる。
入力は簡単、学習機能で効率化。摘要バインダを育てれば、マウスのみで可能。
StandardとProfessionalの違いは、主に分析やExcelへの書出機能くらいなもの。
Standardで、この機能が不足ではという事項は無いと思う。
この系のソフトで帳簿を付けるとすると、貸方･借方は理解してますか？
985 ：氏名トルツメ：02/02/18 23:38
あの〜、そろそろ（四校）板などを...。
986 ：945：02/02/19 00:26
>>978
そうですね。本来ならば、作業料金をちゃんと請求しなくてはいけないのでしょうが…。
フリーならば、さまざまな交渉もきちんと出来なくてはいけませんよね。
でも、今回は、相手が相手なだけに、やるだけ無駄という感じがしてます。
詳細は書けませんが、ちょっと非常識な方だったので、話が通じないと思います。
（修正料金以外のことでもいろいろあった）
正直、もう二度と話したくない、かかわりたくないレベルの方でしたので、
縁が切れてラッキーと思ってます。
そうですね。本来ならば、作業料金をちゃんと請求しなくてはいけないのでしょうが…。
フリーならば、さまざまな交渉もきちんと出来なくてはいけませんよね。
でも、今回は、相手が相手なだけに、やるだけ無駄という感じがしてます。
詳細は書けませんが、ちょっと非常識な方だったので、話が通じないと思います。
（修正料金以外のことでもいろいろあった）
正直、もう二度と話したくない、かかわりたくないレベルの方でしたので、
縁が切れてラッキーと思ってます。
987 ：氏名トルツメ：02/02/19 00:52
みんないろいろ大変だね。
俺は、そこまでの経験はないけど、
本人の目の前で、モニター見せながら何回も訂正をした事あるよ。
本人が「OK」っていうので、プリンター出力したら
「う〜ん、ここの色もうちょっと目立たせてくれ」。
で、モニター見せながら「これでいいですね」「うん、OK」。
で、出力したら、また、「ここの言葉、こんなふうにしてくれない？」
で、直して「これでもう間違いないですね？」「うん」
で、出力したら、またもや。結局4時間程かかって10枚も出力したよ。
こういう、決断力がないというか、優柔不断というか、自分の意見を持っていない
人間とは一生関わりたくないね。
俺は、そこまでの経験はないけど、
本人の目の前で、モニター見せながら何回も訂正をした事あるよ。
本人が「OK」っていうので、プリンター出力したら
「う〜ん、ここの色もうちょっと目立たせてくれ」。
で、モニター見せながら「これでいいですね」「うん、OK」。
で、出力したら、また、「ここの言葉、こんなふうにしてくれない？」
で、直して「これでもう間違いないですね？」「うん」
で、出力したら、またもや。結局4時間程かかって10枚も出力したよ。
こういう、決断力がないというか、優柔不断というか、自分の意見を持っていない
人間とは一生関わりたくないね。
でも、印刷物とﾌﾟﾘﾝﾀの色違いは無視される。
989 ：氏名トルツメ：02/02/19 07:23
>>986
他の方もコメントしていますが、私も先輩から言われたのは、
「仕事をしたら例え1円であっても貰え。」ですね。
それくらい良いよという感覚で商売をするな！！！と指導されましたです。
請求段階になって「半額にしろ！」でもめて、弁護士に相談したり色々やったけど、
最期は先人の教えにより「どうもありがとうございました、次もガンバリます」と
キッチリ半額のお金を頂きました。
そことは二度と仕事をしていませんが、その経験値のおかげでパワーは付きました。
他の方もコメントしていますが、私も先輩から言われたのは、
「仕事をしたら例え1円であっても貰え。」ですね。
それくらい良いよという感覚で商売をするな！！！と指導されましたです。
請求段階になって「半額にしろ！」でもめて、弁護士に相談したり色々やったけど、
最期は先人の教えにより「どうもありがとうございました、次もガンバリます」と
キッチリ半額のお金を頂きました。
そことは二度と仕事をしていませんが、その経験値のおかげでパワーは付きました。
990 ：えび：02/02/19 09:26
3時頃、ぜんぜんDTP板だけ見られなかったよ。
祭りやってた？？？？（でも今見ても浜崎は沈んでたし？？）
弥生に関するレス、ありがとう！！
HPも見たけどやっぱお高いだけあって利口そうなソフトだね。
らくちんそうだ。さて、後は財布と相談か…
>984 簿記4級（笑）持ってるのでかろうじて借方・貸方は理解。
詳しい使用感、サンクスです。
ところでこの、ロシアンルーレット状態のスレですが…？
まだいいの？
祭りやってた？？？？（でも今見ても浜崎は沈んでたし？？）
弥生に関するレス、ありがとう！！
HPも見たけどやっぱお高いだけあって利口そうなソフトだね。
らくちんそうだ。さて、後は財布と相談か…
>984 簿記4級（笑）持ってるのでかろうじて借方・貸方は理解。
詳しい使用感、サンクスです。
ところでこの、ロシアンルーレット状態のスレですが…？
まだいいの？
991 ：氏名トルツメ：02/02/19 09:41
>990
いいの、いいの
いいの、いいの
992 ：氏名トルツメ：02/02/19 12:37
いいのか？
993 ：氏名トルツメ：02/02/19 12:42
1000げとーの予感・・・
それではキリのいい990のえびさんに新スレを‥‥ってのはどう？
ココはココで999目指すってことで
ココはココで999目指すってことで
995 ：氏名トルツメ：02/02/19 16:57
995げとー
えびさん、ほれ新スレ！
えびさん、ほれ新スレ！
996 ：氏名トルツメ：02/02/19 18:56
カウントダウン!
996!!
996!!
997 ：氏名トルツメ：02/02/19 19:01
998
999 ：えび：02/02/19 19:44
ごめん、今帰ってきた。
しかもスレの立て方が全然わからない。
掲示板の一番上にある書き込み欄てどこよ？？？？（爆死）
ということで、努力はしたんですが
1000踏んだ人、よろしくです。
ごめんね。
しかもスレの立て方が全然わからない。
掲示板の一番上にある書き込み欄てどこよ？？？？（爆死）
ということで、努力はしたんですが
1000踏んだ人、よろしくです。
ごめんね。
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。