劣悪な編集者、ライターがいる出版社

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1氏名トルツメ
教えてください。仕事受けたくないので。
2氏名トルツメ:2001/08/19(日) 17:45
多すぎて書ききれませんて(苦笑

自分の仕事を「進行管理」と割り切って徹底してくれるほうがマシだよな
できもしねえのに作りかけのQXPとかの入稿が大弱りだ
一からやったほうがマシでしたみたいなの
でもなぜか編集本人がセンスあるとか思ってしまってると
初校戻りがそりゃもーえらいことに

他スレでも出てたが、中小の編集者・フリーのライターを相手にする際は
漢字の添削をするハメになりがち。漏れも高卒のデザで国語ダメだったのに。
3氏名トルツメ:2001/08/19(日) 17:48
ニューズ出版
4氏名トルツメ:2001/08/19(日) 17:52
とりあえず「新」ってついてる中小の会社に(コケた過去があるって意味ね)
アタリな編集者がいたためしがない
能力も酷いが、覇気のない顔つきの奴多し
5氏名トルツメ:2001/08/19(日) 18:05
自分で制作もやっちゃう編プロはダメダメ。
何も知らずにデータをいじってるから、危険極まりなし。
その無知たるやデザイン事務所の比ではない。
6印刷所@中小相手:2001/08/19(日) 18:19
>>5 禿同。「うちもMac・ソフトそろえたから」と
いって300ページの書籍のデータ入稿になったけど、
漏れが、それ3日かけて修正したよ。
でも、「やっぱり、DTPは自分の思いどおりに組めて
いいわ」「データ入稿だから、値段半分でおねがい」
という編集者。多いよねそんなとこ。
大手はどうかなあ、求む情報
7氏名トルツメ:2001/08/19(日) 19:22
テキストデータとワープロデータの違いを知らない編集とライター。
…あ、知らないのが普通か。アホばっか(藁
8氏名トルツメ:2001/08/19(日) 20:54
実名は書けないよね。即バレするしさ。
一年くらい前だったと思うが、雑誌板にこの板から何人か遠征して
やりあっていたが、もうログもないんだろうな。
データ云々についてはそもそも覚える気ィないみたいね。
なのに上がDTP化すると安価になると曲解していて押し付けられて
そのしわ寄せが来て、「ルーチンに浸りきって新しいことを覚えられない」
編集者の姿が浮き彫りになってる。
てのが中小の、誰が買うんだよ系書籍つくる版元。
それに加えて猫林系の勘違いも加わって、失笑もののレイアウトとか
わざと嫌がらせでやってるとしか思えないボロボロのデータができあがる。

大手はむしろまだ写植んとこが多いようですな。
そういうとこだと確かに進行管理者としては有能な印象のひともいる。
9氏名トルツメ:2001/08/19(日) 20:57
「猫林系」がいちジャンルとして確立しそうだな(ワラ)
10氏名トルツメ:2001/08/19(日) 22:43
フォントが全部細明朝体
11氏名トルツメ:2001/08/19(日) 23:33
禿々同。
制作をやる編プロと2年つきあってるが、
奴ら、成長する気配すらない。
QXPでいまだに古いダイナフォント(DF)使ってくるし…
12氏名トルツメ:2001/08/19(日) 23:57
「コレとコレとコレだけは駄目ですからね」
っていうと狙ってソレをしてくる。二度か三度は繰り返したが
ああ、駄目な奴は何をやっても駄目、てコピペはこういうことだな、
と思って指摘するのやめた。

普通の商店の担当者とか、悪名高き官公庁ですら
もう少し成長するのだが、中小版元および編プロは
真性ぞろいだ。

よって>>1への答えは「ほぼ全て地雷」ってことだな。
13印刷所@中小相手:2001/08/20(月) 09:56
>>12 禿、禿、禿、同。
そう、そう!ソフトの使い方教えた貴重な時間返せ!
って思いますよネ〜。
で、あれこれいうと「編集長」とか「社長」(たいてい兼任)
がでてきて、%&●#$:/.!とかわけわかんないこといいだすよねえ。
14氏名トルツメ:2001/08/20(月) 11:18
実名は伏せるけど、知人ライター(新宿勤務:女)で
大馬鹿がいるよ。
そいつ、iMac使ってます!とかWinDTPできます!とか
威張ってるけど、圧縮ファイル解凍できないし、
ワードで単にプリントアウトしてきただけ。
カンプ出せないなら確認用にスクリーンショットくれって
言ったら単語の意味を知らない。しかも「そんな高度な技は
わからん」だってよ。高度か?(藁
その割には「零細印刷屋を脅せばすぐできるから」とか
暴言を吐く。こういう奴は印刷全般の敵!氏ね!
15氏名トルツメ:2001/08/20(月) 11:40
>>3
ニューズ全般ですか?
詳細をキボン。
でもなんかここ読んでると更にストレス溜まってくるね。
くぅ〜っ、こんなバッカな奴ら…… てな感じで。
もっとオープンにいっちゃおーゼ!
16氏名トルツメ:2001/08/20(月) 12:04
このスレだとデザオペ喧嘩せずに
共通の敵に向けて心をひとつにできるね。
17氏名トルツメ:2001/08/20(月) 12:13
デザオペ連合軍ばんざ〜い!
いちど、デザとオペで合コンしません?
仕事の話し厳禁ってことにして…
18氏名トルツメ:2001/08/20(月) 12:39
デザオペ合コンばんざ〜い!
まぢでデザとオペで合コンしません?
仕事のグチを言い合ってキズの舐めあいしません?
19氏名トルツメ:2001/08/20(月) 12:42
>>17
仕事の話厳禁にしないとリアルで喧嘩しちゃうからねえ。
20オペ大佐:2001/08/20(月) 13:15
>>18 >仕事のグチを言い合ってキズの舐めあいしません?

だから〜、仕事の話ししだしたら、連合軍解散になっちま
うっての、連合軍の司令官はデザ?オペ?どっちがとる?
21氏名トルツメ:2001/08/20(月) 13:25
>>20
営業がとります
22オペ大佐:2001/08/20(月) 13:37
>>21 わ!営業って、新たな敵があらわれたぞう!われわれ
オペ軍が援護するから、デザ軍は突撃せよ!
23氏名トルツメ:2001/08/20(月) 19:55
ザ・テクニカルライターってどうよ?
24氏名トルツメ:2001/08/20(月) 20:03
>>23
懐かしいね。廃刊したんだろ?
25氏名トルツメ:2001/08/20(月) 23:49
>>23
なんかイタイ誌名だね(w
26つりびと:2001/08/20(月) 23:54
このスレ、一般書籍板か雑誌板に貼ったら
該当する白痴ライターとかが即キレしてかかってくるかなあ
27氏名トルツメ:2001/08/21(火) 00:19
なんでか、知ったかなヒトである率が
他の職業より多いのはいわゆるアレか、
虚勢とか防衛本能とかそんなかな?

我々はいつもデザオペ戦争(哀)で「他者の職域を犯すこと」の怖さを
知ってるわけだが、なぜ二流以下の編集者やライターは平気なのだろう。

まあ全部が全部バカとは言えないだろうけどね。
この板にも意識や知識の高そうな編集のひと居るのわかるし。
28氏名トルツメ:2001/08/21(火) 01:25
K出版のN元、マジムカつくんだけど。
低脳な奴ほど威張りたがるのは分かるがアレは異常。
見た目も痩せ猿だし言ってる事も矛盾だらけで意味不明。
さっさとリストラされないかな、ホームレスが似合ってるよ。
29氏名トルツメ:2001/08/21(火) 05:06
ヒドイ編集者の例をいくつか書こうとしたんだけど
ほんとヒドいんで、具体的に書くとバレそうなので止めた。
>>1
出版者でひとくくりには出来ない。
悪名高い出版者でも有能なやつのいるし無能もいる。
無能率は一流といわれるところでも多い。
3029:2001/08/21(火) 05:07
×出版者 ○出版社
31氏名トルツメ:2001/08/21(火) 05:21
打ち合わせで意図を明確に話せない編集は困り者。
デザインに詳しくないのはまあ許せるが
編集自体にもつっこみを入れたくなる奴もいる。
連載でもないのに同じような企画しか思いつかない奴とか。
同じような原稿ばかり書くやつとか。
30Wくらいの長いトビラタイトルを入れようとする奴。
自分の雑誌なのに、本文の文字量を把握してない奴。
目立たせるにはキンアカ文字しかないと思ってる奴。
あとは社会性が崩壊してる奴。
電話で自分の上司に「さん」付けする奴とか
32氏名トルツメ:2001/08/21(火) 05:29
>>28
馬鹿ほど自分の無能さに気づきません。
おおかた威張る奴に有能な輩はいません。
外部にデザインを依頼する以上、他人対他人ですから
社会性のない対応をする人との仕事は疲れますよね。
33氏名トルツメ:2001/08/21(火) 06:22
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=997438033&ls=100
やはり皆さん↑をご覧になったのでしょうか?
35の登場あたりから
このスレで語られている典型的劣悪編集者・ライターの
オナニーレス(かなり自作自演気味)が延々・・・ウップ
34氏名トルツメ:2001/08/21(火) 08:51
イニシャルトーク・スタート!
35氏名トルツメ:2001/08/21(火) 10:10
結論:二流三流の人間しか集まらない掃きだめのような業界だなア。
36氏名トルツメ:2001/08/21(火) 11:20
「ですからワードのテキストデータで下さい」と
強固に要求してきた編集がいたなー

ワードのテキストデータじゃないとダメらしい
37氏名トルツメ:2001/08/21(火) 11:27
>>36 >ワードのテキストデータじゃないとダメらしい

藁、藁、藁、藁。うちにもいるよ!おまけにライターさんが、
添付メールで送ってきたテキストデータを、わざわざワード
にとりこんで、ワードファイルでオペにまわしてくるヒト。
38氏名トルツメ:2001/08/21(火) 18:38
「ワードでなきゃだめなんです。ワードです。わかりますか? ワ ア ド。
ワード。テキストファイル? 何ですそれ? 訳のわからないファイル困るんだな。
クリックしても開かないじゃないですか。ワードにしてください。
もーう、何にもわからないんだからー。」
39氏名トルツメ:2001/08/21(火) 21:16
>>36-38
そういえばWordでDTPのスレで、なんだかとにかく噛みついてる奴が居たが。
「オペやデザにとっては扱いに困る」こと自体に刃向かってるテイストだったな。

>>33
ソコで紹介されてた↓ともども、引っ張り込みたいんだけど。
まっとうに話できそうなヒトも、真性も含めて。ばとるろいやるキボン。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=997063685&ls=50

書籍板の同系スレだといいおじさんが多くてやりがいなさげだった。
40ばかばっか:2001/08/21(火) 22:32
本当クソ編集者って多いよね。っていうか、あのでかい態度と、できて当たり前って言う顔が本当むかつく。いつも、おまえらのこと雑誌のどこかのページに書き込んでやりたいと思ってるよ。白地のページに白の文字でうすーく見えるように。
41氏名トルツメ:2001/08/22(水) 09:52
なんだかんだと直しを入れるくせに
打ち合わせに一回も出ようとしない奴もいたよ。
「忙しいから打ち合わせには出られない」だと。
御立派な身分だねえ。
仕事できない奴に限って態度が悪いんだよなぁ。

関係ないけど、2chってほとんどの板が匿名串通さないね。
生IPじゃないと書き込めなくなってる。
42氏名トルツメ:2001/08/22(水) 12:01
略称が大手食品関係と一致するところ
43氏名トルツメ:2001/08/22(水) 13:21
>>40
逆に、ムカツクくらいへりくだってる編集もイヤ。
謝れば済むと思ってるらしい。
確かに、謝るのも編集の仕事だ、みたいなとこあるけど、
度が過ぎると・・・ね。
予告もなく届くバイク便。(普通確認のために電話入れるだろ?俺フリーだし)

左右の写真を入れ替えたいという直しの指示が
レイアウトのコピーのFAXに『←→』の記号だけ書き込んであるやつが届く。
自分の名前も書いてないし。
(俺は機械じゃねーぞ。常識しらずめ!)

さすがにキレて注意してやったが・・・・
(それ以後は直ったが、どうして今までそれでやってこれたんだか…)
こういう奴が必ずしも新人社員じゃないところが哀れ。
45氏名トルツメ:2001/08/23(木) 23:53
亀ですが、
>>3
激しく同意!!!
46氏名トルツメ:2001/08/24(金) 03:01
編集者って現場の凶暴な下層階級の頑固ジジイたち相手にして気の毒だな。
まあ土建屋でいえば殺気立った土方や人足を仕切ってる現場監督みたいなものなんだろうな。
弱みを見せて舐められたら終だものな。どう思いますか、皆さん?
47氏名トルツメ:2001/08/24(金) 05:22
すっかり白けてしまったね。
48責了紙:2001/08/24(金) 06:50
劣悪な編集者ね。
南麻布にある出版社に、毎回青焼きで割り付けを直す編集部長がいたな。
自分は相当偉いと思っているらしくて、最終的にチェックいれてるそうで
必ず直しを入れるのが仕事なんだと。

よくこれで20年以上もやってきてるよな。
49氏名トルツメ:2001/08/24(金) 07:53
>>46
スレのタイトル読めや(藁
立派なな編集者もいるさ、あたりまえだろ。
このスレにでてくる馬鹿編のエピソードはほとんど体験したけどな。
あんた編集者?無能編集者話に同情してるってことは
国語力不足の厨房か、あんたが無能編集者かのどっちかだろうな。

なんとなく大学出てとりあえずエディターっていう肩書きが欲しくて
出版界に入ってくる奴多いよなあ。
「どういう本(雑誌)を作ってみたい?」って聞いても即答できない人多いし。
編集という仕事自体を面倒くさそうにやってる奴もいるし
嘘記事に信憑性を出すために偽の統計入れるってもの今や当たり前だし…
仕事にプライド持ってんのかどうか疑わしい。

たまに、気骨のある編集者に出会うとホッとするけどね。
50氏名トルツメ:2001/08/24(金) 10:19
46は煽りです。マジレスごくろうさん。≫49
51氏名トルツメ:2001/08/24(金) 11:56
>>50
こりゃどうも。煽りにしちゃ文章力皆無だから天然の馬鹿かと勘違いしたよ(藁
52氏名トルツメ:2001/08/24(金) 14:48
>>50
う〜ん、煽りだとは思わないけど、流れを読んで
せめてsageなよ、とは思った。

うちも、面白いほどここに出てくるダメ編集にぶち当たってきた。
(ちなみにうちはデザイナーです。)
出版社内で移動があって、営業から編集になったりすると、
もう・・・ね。
ライターに関しても、校正のたびに文章変わって、4校なのに
小学生の学級新聞並の文章だったことがあった。
で、最終的に、編集者5人で、なんとか読める文章に直してた。
精神衛生的には、文章が直って良かったんだけど・・・。
53氏名トルツメ:2001/08/25(土) 00:45
それはそうと46みたいな独り合点で文章力を誇る「立派なな」ジジイが多いんだな。
何やってる奴か知らないがさっさと定年になってド田舎へ引っ込んだらどうかね。
養老院でもいいが。
5453:2001/08/25(土) 00:47
46はもちろん49の間違い。
55氏名トルツメ:2001/08/25(土) 00:51
>>54=53
それでは文章力がどうとか言えないと思うが......
君、編集?
56氏名トルツメ:2001/08/25(土) 00:57
>>39
>そういえばWordでDTPのスレで、なんだかとにかく噛みついてる奴が居たが。
>「オペやデザにとっては扱いに困る」こと自体に刃向かってるテイストだったな。
それ、俺だ。Wordでレイアウトが完了しているのに、ばらして、Macのソフトで
組み直すつうのがおかしいという問題提起のつもりで(だってハナから出力でき
ねーよという人ばかりだったし)、ココで言うヤバい編集者のこととは何ら関係あ
りません。
57氏名トルツメ:2001/08/25(土) 01:03
確かに注意力の散漫な人にはちゃんとした文章は書けないんだよね。
自分でQCがちゃんとできることが必要なんだ。
58氏名トルツメ:2001/08/25(土) 01:08
間違いに気づいたらすぐに直すのもQCさ。だから54はむしろ褒められるべき。
5955だけど49じゃないよ:2001/08/25(土) 01:41
>>58
はあ?
そもそも49が「国語力」で煽ってんのに、「文章力」を誇ってるなんて
わけのわからないレスをつける54のどこが「褒められるべき」?
あ、「読解力」と「表現力」って言い換えた方がいい?
#もし日本語得意じゃない人だったらゴメンネ
60氏名トルツメ:2001/08/25(土) 03:00
2ちゃんの書き込みで国語力やら文章力の勝負すんなって・・・・
それより1の振った話題に起動修正キヴォンヌ。
実名が難しいならヒントでもオケー。
61氏名トルツメ:2001/08/25(土) 05:22
>>59
文章力云々と言い出してるのは51=49なんだけどな。スレ読んでね。
それからオナニーは人前じゃなくて便所でした方がいいんじゃないかな。
62氏名トルツメ:2001/08/25(土) 05:51
59が皆の前でしてるのはオナニーじゃなくて裸踊りじゃろ。
63責了紙:2001/08/25(土) 06:46
もともと出版社じゃなくて、器械販売かなんかやってて、器械が売れずに、
サービスでやってた出版に方向転換したとこなんか、専門書をだそうって
のに、内容のことを何も知らない、もちろん専門用語も知らないようなの
が、我は編集長!って大威張り。こう言うのはもう劣悪どころじゃないね。
64ロクジュー:2001/08/25(土) 17:48
起動→軌道 ゴメソ
65氏名トルツメ:2001/08/26(日) 03:00
A出版のライター(女)こいつまじむかつくんだけど、自分の好みの男の前で
声色変えるな、この人おやじキラーだからね....。
66氏名トルツメ:01/08/26 16:42
もしかして○木かな、私もむかつきますよ。
氏んでくれないかな
67氏名トルツメ:01/08/27 15:04 ID:lYiKvFE2
佐々○か?こいつもかなりのおやじキラーだよな、早く書けよ原稿
巨乳だからって許されないぞ、っていうかお前はただのぶーちゃんだな
68氏名トルツメ:01/08/28 03:25 ID:5UpRG3T.
びっくりしたこと。
編集さんが、いつも画像がおかしいと不思議がっていた。
聞いてみると、お客さまからいただいたRGBのJPG画像などをデザイナーに渡し、
それが帰ってくると、それを
勝手に画像を加工していると思って元のRGB画像なんかといれかえて
入稿していたらしい。
69氏名トルツメ:01/08/28 23:05 ID:pzIPIdBE
あきれたこと。

とある社会福祉専門学校の学校パンフ(入学希望者に配る、大事な大事な学校資料)
の表2の文章を書いた自称『社長の次に偉いプランナー』という嫌われ者のI。

「お年寄りや精神薄弱、身体障害者などの『社会的弱者』に対し的確で有効なフォローを目指し‥」

このまま先方に渡すのか?あまりに恥だぞ!と内輪でコッソリReWriteしていたら
社長が飛んできて「Iさんの機嫌が悪くなるからすぐ止めろ、早く隠せ」だと‥‥

恥をしのんで初校を先様に提出、返却された校正紙には、先方の担当様−普段はとても
とても優しい物腰の先生−による、油性ペンも折れよとばかりに塗りつぶされた箇所が。

(『』は私こと氏名トルツメが任意で追加しお送り致しました。)
70 :01/08/29 10:52 ID:PhrD.SjQ
しゃかいほけんしゅっぱん
71氏名トルツメ:01/08/29 10:59 ID:Uxwabs5w
このスレ、今後はsage進行でね。
72氏名トルツメ:01/09/25 06:19
ライターのA、サイアク。
まずそのヲタ文章を改めろ。ヲタ服装と似合わない茶髪もやめろ。
ついでに、デブなんだから夏でも長袖はやめろよ。
臭くて周りが迷惑なんだっちゅーねん。
くだんねー女をくだんねー方法でひっかけるのもやめろ。
見苦しいんだよゴルァ
仕事遅れてるときに受話器外すのもやめろ。
Aは逝ってよし
73氏名トルツメ:01/09/30 23:32
つーか、パワーポイントでワケわからん図版大量入稿するの、やめてケロ。
迷惑はワードの比じゃないってば!
74氏名トルツメ:01/10/01 09:35
73に激しく同意!!!
全部作り直し!!!!図の外注も めんどうだよ!!
75ななしトルツメ:01/10/01 11:45
30分とか1時間とかず〜っと立ってうちわであおぎながらいる編集校正の男がいます。
そういえば隣も最近席に坐らずにいたりするけど、他の会社で編集とかの仕事で坐らず昔の証券会社みたいに立ったまま仕事してる人いるものなのか教えて欲しいなぁ
76氏名トルツメ:01/10/01 11:53
痔なんじゃねえの?
77氏名トルツメ:01/10/01 13:47
作○社は、チョーいい加減。

デザイン料は切り下げる、ライターに原稿料払わない、
取材料も払わない。
おまけに企画がつぶれても連絡ひとつよこさない。

人間の基本がなっていない、全共闘オヤジの集まり。
78氏名トルツメ:01/10/01 13:51
この業界77が言うように、
連絡一つよこさない人間の基本がなっていない奴多すぎる。
鬱だ。
79氏名トルツメ:01/10/01 23:43
学研かなぁ。
悪い人達じゃないんだけど
センス無さ過ぎ。
アイディア無さ過ぎ。
他社の真似しか出来ない。
仕事の要領も悪い。
80氏名トルツメ:01/10/02 01:33
77>お前誰だかわかったよ!晒すよ!
IP分かるよ、君性格かなりきついからね。
81氏名トルツメ:01/10/02 01:35
IPバカが出てくる季節にはまだ早いのになあ。
82氏名トルツメ:01/10/03 01:00
小学館。。。。。。質が落ちたな、ここ2、3年で
83氏名トルツメ:01/10/03 01:08
どんなものを請け負っても、という意味では角川
抱えてるデザにもカナーリ問題ありすぎツーカイイカゲンニシロ
84ぽきゃん:01/10/06 17:45
このスレ面白い。
それと、65番の普段は物腰の柔らかい先生って、慶応の庭田君?
85氏名トルツメ:01/10/25 03:43
>>83
角川は編集どころか、社内全員問題アリスギ
86氏名トルツメ:01/10/25 09:25
79に同感。
要領悪いし、センス悪い。
お役所なところがある。
視聴率とれなくてもいい、NHKの出版バージョン。
メールも使えないし、ケイタイもどう使っていいかわからないみたいで、
いつ電話しても電源が入ってない。

悪気がないみたいだから、注意できない。
87編集部一同:01/11/07 14:37
ミウラの原稿オナニー原稿。
サブツ!
また干すぞ
88氏名トルツメ:01/11/08 13:37
既出だけど。
クラからよくパワーホイントの図が入る。
何か、うまいコンパート方法ってないの。
MACでdtpする場合に。
89氏名トルツメ:01/11/09 12:09
アゲッ
90氏名トルツメ:01/11/09 13:39
編プロ自体、常識知らずな人が多いことないですか?
ライターって他人の立場を読まなさすぎ・・
やっぱ所詮はオタなの?

まともに気配りができて、頭のいいライターに出会うことは
稀!!
たすけて・・・
(by編プロの実名を挙げれない小心なデザイナー。とほほ。)
91氏名トルツメ:01/11/09 13:46
編集者はやっぱりアスキーが一番最悪かな。
92でざ子:01/11/09 13:50
女の編集はディテールばっかこだわってて
大きな動きを全然見とらん!
そのくせ、進行押してくるとパニック&ヒステリック。

細かっくて効果の無いような所にコストと時間を割くぐらいなら
早く他のラフを仕上げて渡せ。
93氏名トルツメ:01/11/09 13:54
>>91
え、あの坊主頭の男の人?青山のクラブで、飲んでたら
紹介されたよ。しかも、制作スタッフに誘われたし。
広告やってる人は、ツメを気にするから、雇えないって
吐きやがった!雑誌だと、時間ないから、字ツメを気にしない
人材がいいんだって。当方広告デザだから、断ったけどさ(藁
94氏名トルツメ:01/11/09 16:17
>雑誌だと、時間ないから、字ツメを気にしない
>人材がいいんだって。

すごい理由。イヤ、理由になってないって意味で。
自分とこの会社も、アスキーの編集で
やたらとデザインに注文つける奴と仕事した事あるが
スタッフ全員そのあまりのダサく見当外れの指示の数々に閉口した経験あり。
大手・老舗の出版社に比べると役職のあるオッサンでも
素人同前の仕事ぶりを見せる会社>アスキー
劣悪な編集者、ライターがいない出版社なんてほとんどないよねぇ…。
96氏名トルツメ:01/11/09 22:40
>>92-94
ここに仲間がいた。涙。
97氏名トルツメ:01/11/11 09:56
クソな野郎からも、ニコニコ仕事を受けなければならないとは……、ハァ。
98氏名トルツメ:01/11/11 10:55
> 91
某大手Kもヘタレ編集者の坩堝。
月刊誌なのに週刊誌以下の極道スケジュール。
こっちの折Telにはぜんぜん連絡して来やがらないクセに
ヤツらの折Telに5分くらい待たせると露骨に嫌味を言われる始末。
校了間際で忙しいからっつって、アンタらの仕事の
前行程をやってるこっちはもっと切羽詰まってんだってば!
つーか、その前に、月刊誌なりのスケジュールで
仕事依頼してこいや!
以前やってた情報誌系週刊誌より、ずっとキッツイぞ
某大手Kの「月刊MS?」の編集者ッ!

> 92
で、↑の月刊誌、女編集長なんだけど、
編集長に昇格する前から彼女の仕事は「?さん進行」と呼ばれている
大手Kの進行さん公認(!)の特別スケジュールになってて、
初稿入稿が当たり前でヘーキ、という人物。
こんなシトが編集長だもんだから、編集部全体が
みぃ〜んな極道スケジュールで仕事させやがる。
逆ギレなんて、もう慣れっこになっちまった自分ですよ(涙)

> 93
ということで、雑誌なんてギャラ安いし、拘束キッツイし
いつまでたっても減価償却できやしません。
フリーで雑誌のみのデザってのは、薄利多忙が当たり前。
もう辞めちゃおうかな・・・グス。

> 97
とはいえ、やっぱしニッコリ愛想よくテキパキを装って
仕事を受けてる毎日、弱々・・・。
寿命がガリガリ削られてる感じです、グス。
99氏名トルツメ:01/11/11 14:55
age
100氏名トルツメ:01/11/11 15:09
100
101氏名トルツメ:01/11/11 20:14
 編集って、デザイナーに弱くねー??
印刷屋にはすげーウルセーのに、デザイナーには
「デザイナーさんが、なかなかやってくれなくて・・・」だと!!!
アホか、お前がやらせるんだよ!!!下版当日に寝言言うな!!
本できねーっつの!!
102氏名トルツメ:01/11/12 14:31
>>101
そういうケースは概ね
自分達の進行の遅さをデザイナーのせいにしてるだけ。
打ち合わせと写真の整理、ラフ書きにモタつき、
デザの所に素材が揃うのがいっつもギリギリという
編集者の多い事ったら…>>98参照
もう一つ、多忙なデザイナーに無理矢理仕事ネジ込む編集が
デザ側には「印刷屋さんには待ってもらってるから」と言い、
印刷屋サイドに「デザイナーさんが、なかなかやってくれなくて…」
と言葉を使い分けている場合もよくあるね。

優秀な編集者は仕事が早い。
自分の時間のやりくりすら出来ない不器用者は
雑誌の仕事しないでくれ、と思う。
103氏名トルツメ:01/11/12 14:56
>>102
そ、そうなんですよぅ〜( T T )
だって月刊誌なのにギリチョンパで依頼された仕事の
内容を見たら、これってこんなギリチョンパにならないと
素材や要素をそろえられないようなページじゃなくないか〜?
なーんてのばっかし!
ギリチョンパ仕事だから、不明点を訊こうと午後イチに編集者に
電話すると「本日は16時入りの予定になってます」とか言われて
携帯にかけてみると電源切ってやがる!
なんじゃそりゃア〜〜〜〜ッ!ってな状態ばっかし。
空いた時間をどうせいっちゅーんじゃア〜ッ!

というワケで逆ギレに対して逆々ギレになってる最近 ヽ(;´Д`) ノ
104氏名トルツメ:01/11/12 20:37
>>83
>>85

>>98>>103 をカキコした者ですが・・・。

某大手Kの外注デザです。
デザの入稿が遅かったり、データに不備があったりするのは
編集が勝手にデータをいぢったり、そもそも発注がギリチョンパなせい・・・。
あと、Kの雑誌を何種類か作ってるデザ会社のスタッフは
DTPにかなり弱い人々の集まり。
K自体がDTPをサッパリ判ってないので、その影響も大きい。
なんだか、なァ〜・・・。
105氏名トルツメ:01/11/23 19:24
キリキリきりがらす・・・
106氏名トルツメ:01/11/23 20:25
MdNのA
107氏名トルツメ:01/11/23 20:59
>>104 その他のデザイン屋のみなさま
ま、どこでも、まぁ、そんなもんだよ・・・
108氏名トルツメ :01/11/24 18:38
出版社社員より
編プロの奴とかフリーのやつのほうが達悪い、
編集部にはペコペコなのに
デザイナーにはすっごく横柄だし勘違いはなはなだしい
109氏名トルツメ:01/11/24 20:24
大手出版社のやつらは給料いいからね。
余計腹がたつよ。
110氏名トルツメ:01/11/25 21:11
ライターだった人が編集を始めたりするケースが最悪。
取材&原稿書き&校正だけしかした事が無いため
毎号の進行管理をする感覚に欠けている。
デザにレイアウトを振るタイミングが分かってなかったり
印刷屋さんには泣いてもらえばイイとか、
いつも締めきりギリでやっていたライター時代の癖が抜けないんだよね・・・
特に音楽・アート・サブカル系は要注意!
出版素人と仕事するんだと心得るべし!
111氏名トルツメ:01/11/25 21:15
110さんへ
そのとおり。
112氏名トルツメ:01/11/25 21:22
関西の製版会社ってほとんどつぶれるってほんと?
113原稿書きから言わせて:01/11/25 22:50
こちら一介の原稿書き。
1. 縦書きか横書きか指定せずに原稿依頼したあげくに、勝手に横縦変換するな。
中身読んでやってんのか ? シャネル No.5 は、No.五じゃないんだよ。(やや脚色)。
2. こっちが TeX で書くのは、章節番号振ったりするのが簡単だからだけで、
組版まで引き受けた積りはないぞ。「行間ヤヤアケ」はないだろう。
3. 「TeXならソースだけじゃなくて dvi ファイルも下さい」って、お前、dvi
なんか組版の役に立たないよ ? マクロがあるからソースだってダメで、
文字拾いたいなら、添付してあげた pdf から拾うのが一番楽なんだよ。
dvi で受けるなんて、とてもプロの言うことじゃない。まさか dviout
でそのまま版下出すつもりじゃあるまいな。
4. 「画像ファイルは文字ばかり書いてあって」って、それはEPSFってものなの。
だから、送稿時に画像ファイルの形式と解像度はって問い合わせただろうが。
「EPSF結構です、読めます」と言ったのは誰よ。(まあ、読めてはいるんだな)。
もうやだ、こんな編集者。
114:01/11/26 00:30
110さん
うちではそんな人が新雑誌の編集長ですよ。笑っちゃう。
115氏名トルツメ:01/11/27 00:34
>音楽・アート・サブカル系は要注意!
はげどー
編集後記にさ、迷惑かけてゴメンっぽいこと書くけど
その対象がデザだったりオペだったり、印刷屋だったりすることはぜっっったいに無いのね。
そもそも商売でやってんだか、シュミでやってんだかわかんねえよな、あいつら。
3000部刷って1800返本とかさ。なんじゃそりゃ。
同人誌作ってくる奴らのほうが「スムーズに進めるにはどうすればイイですか?」
って聞いてくるし、しっかりしてるよ。

スで始まる音楽雑誌のことだが、
仮に実名書いてもほとんど「へえ、そんな本あるんだ?」ってレベルだろうな。
CD評のページでジャケ写が抜けても平気でいるような素人な本ですわ。
116氏名トルツメ:01/11/28 13:01
いきなり横やり入れてすいません。
ゲーム関係の編集かライター系の仕事したいので来年東京に越す予定なのですが、
エンターブレインとメディアワークスってどうです?
いきなりそこで編集補助(パシリ?)のバイトするより、
ほかの編集プロダクションや派遣とかやってたほうがいいでしょうか?

※将来編集やりたいんで、ここの方々の書き込みは参考になります。
 がんばろっと。
117ライター:01/11/29 02:25
板違いだろ。
ここはデザイナーさんやら印刷屋さんやら、編集者の仕事相手の人たちがメインだよ。
雑誌板に来なさい。
118氏名トルツメ:01/11/29 10:59
116です。失礼しました。
そっち行って聞いてみます。
119MK:01/11/29 11:56
87のミウラとは、私のことだと思われますが、何か?
120氏名トルツメ:01/11/29 18:01
>>106
知ってる、そいつ2ちゃんねらーだろ
121氏名トルツメ:01/11/30 10:16
122氏名トルツメ:01/12/05 12:44
age
123氏名トルツメ:01/12/08 10:46
頼むから、出張校正にきて、何も言わずに抜け出すのはやめてくれ!
現フリーの○○さん。
124氏名トルツメ:02/01/14 17:08
旅行書をやってる昭文社の編プロもたち悪し。
しかも自分たちでデータ修正しますといって、
色校でやたら朱入れしやがる。しかも汚い字で。
おれらは徹夜で付け合わせして、
念校出して………。
編プロの馬鹿オペレーター追放してよ。
125名無し:02/01/17 10:50
ライターて努力すればなれるんですか
またライターだけで生活できますか?
126氏名トルツメ:02/01/17 11:58
名詞つくれば大丈夫。これ本当。
カメラマンもカメラ買って、名詞つくれば大丈夫。これも本当。
127やったー:02/01/18 14:43
作ろうっと。名刺。
128氏名トルツメ:02/01/18 20:31
いくら編集に人が足りないからって、ど素人に編集させるな!!
校正で全ページ大直しするデザの身にもなれっての!!
もう、キー!!ってなる!!
一体、いつになったら休みが取れるんだ!!
キーーーーーー!!!
129氏名トルツメ:02/01/18 21:42
大手でもそんなにちっちゃくもないとこで制作の管理やってました
経費削減のため自前でセッターまでいれたけど「動かせない」って
頼まれて・・・・

その制作のスタッフも編集もまったく箸にも棒にもかからないまま
お別れしてきました、当時は自分も版元の人間でしたので適当に直
しまくってフィルムにしてあげてましたが、辞めた後も残してきた
DQNスタッフのせいで仕事が追っかけてきてます・・・・

ありがたいやら悲しいやらですが、あまりにも糞データすぎて他の
オペに見せると自分の技術まで疑われそうなので、夜中にこっそり
直して出力しています・・・
130氏名トルツメ:02/02/03 22:14
念校age
131氏名トルツメ:02/02/13 17:31
お馬鹿な編集者って、うちだけじゃないのね。なんだか安心。
皆さん、ご迷惑おかけしてます。
132氏名トルツメ:02/02/13 20:46
ウチの忘年会では毎年「バカクライアントコンペティション」というのをやるが、
出版社系では、数年前にリー○ーズ○イ○ェス○がグランプリを受賞。
犠牲となった担当オペレータ及び口論の末仕事を蹴った担当営業には
労いのモチ代が授与された。
ちなみに平凡社は最下位(つまり、goodクラね)になったことがある。

133氏名トルツメ:02/03/04 20:44
K社
編集って仕事を、本気で文字校正だけだと思いこんでるから
134氏名トルツメ:02/03/14 04:04
みんな優秀ではないのか?
135氏名トルツメ:02/03/14 16:57
編集の仕事やりてー
136ペンタゴンX:02/03/14 20:24
>135
DQNじゃなければうちで雇いますが・・
137氏名トルツメ:02/03/14 23:49
>136
135じゃないけど雇ってくれー!!
いや、雇って下さい。DQN見極め期間3ヵ月で
使い物にならないと判断されたら即刻解雇で構いません!

って切羽詰まってるな、自分…。
138氏名トルツメ:02/04/15 15:22
優秀なやつの仕事は1日に15ページくらい完全フィニッシュ出来るのに
阿呆なやつの仕事は5〜6ページを1週間くらいベッタリ付き合わされて
ふりまわされておまけに悪く言われて終わる。
どこの出版社にも必ず1〜2人いる。
チーフクラスでもこういうバカがいる会社のをやってるよ。
どんなアホでも5年もやってればチーフクラスに自動昇進の世界だから
しょうがないよな。
139氏名トルツメ:02/04/29 17:49
皆さん、編集作業にご不満なようなら、ぜひ私どもにご用命を。
140氏名トルツメ:02/04/29 20:32
雑誌の初校出しで
漏れ「『す。』で1行つくっちゃってるので、よろしく」
編集「はい」

再校戻しで
漏れ「まだ『す。』で1行つくっちゃってるの、ママなのでよろしく」
編集「はい」

念校戻しで
漏れ「この『す。」で1行、いいの?」
編集「もう時間がないから、いいです」

よくある話し。
141上松:02/04/29 22:01
何か、レベル低いね
142版元編集3年目:02/04/29 23:57
>140
皆様、ご迷惑をおかけしております。
最近では、『す。』で1行に違和感を持つ人はごく一部みたいで
「す。」
僕は絶対しませんが、周りは上下問わず結構平気でしてますね。
あと、表内やキャプションが最終行まで埋まってなくても平気とか、
人の名前の途中で改行してもそのままとか。
このへんは意識の違いなので、
一方的に悪いということでもないかと思いますけどね。
143デザイン屋:02/04/30 00:32
>>142
そういう風潮なのかねぇ。
でも、美しくないじゃん。
小学校の学級新聞なら、まぁ笑ってすませるけどね。

そう言えば、見出し落ちも平気な編集もいるよなぁ。
漏れ「段の一番下に小見出しが来るの、変でしょ? カッコ悪いでしょ?」
編集「(゚д゚)ハァ。。。」
漏れ「本文を2,3行削るか、増やすかしてよ」
編集「無理です」
漏れ「じゃ、本文下3行アキママにして、小見出しを次段へ送るか? ゴラァ」
編集「それ、カッコ悪いですよ」

美的感覚・意識の違いなんだろうなぁ・・・ちょいと鬱だ。
144142:02/04/30 01:07
>143
このあいだ、1年後輩がページの最後に小見出しを持ってきてたので、
それはさすがに注意しました。(W
「(゚д゚)ハァ。。。」 みたいな反応でしたが。
僕の場合は、ある時担当したライターさんの原稿&赤入れに
これらの事が徹底されていたので、それ以降、自分で原稿を
書くときにも気を付けるようにしてますね。
145氏名トルツメ:02/04/30 01:21
ええ?!
編集って、組版のことを知らずにできる仕事だったの?
もしかして、QXPにある「ウィドウ/オーファンの制限」の
意味というか、その機能の存在理由すら理解できないってこと?
ウソでしょう〜。ネタだよね。
146142:02/04/30 01:38
>145
うちの場合、ネーム部分はDTPじゃなくて編集まかせ。
基本的に編集部でQXPは使わないので、
「ウィドウ/オーファンの制限」を知ってる人はいないです、多分。
マックユーザーより、Winユーザーの方が多いですし。
僕は、Win版QXPを個人購入して使ってるので知ってましたが。
ただ、Win版だとフォントとか字詰めがずれるのでダメですねやっぱ。
147145:02/04/30 23:48
>>146
>基本的に編集部でQXPは使わないので
そう言われれば確かにそうですね。
でも、「ウィドウ」「オーファン」という組版用語程度は
プロの編集のみなさんならよく知ってるはずですよね?
それも知らずにまともな書籍の編集なんてできるがわけないですものね。
148でも、「ウィドウ」「オーファン」という組版用語程度は :02/05/01 00:04
>でも、「ウィドウ」「オーファン」という組版用語程度は
>プロの編集のみなさんならよく知ってるはずですよね?

普通はそういう呼び方しないけどね。
まぁ組版の常識ではあることには違いない。
149145:02/05/01 00:18
>>普通はそういう呼び方しないけどね。
そもそも欧文組版の用語ですから、それもそうなんですけど、
それなら「普通の呼び方」はなんというのですか?
私は聞いたことがないんですけど。
(もちろん知らない私がしょぼいんでしょうけど…)
150名無しの末裔:02/05/01 00:22
>149
「泣き別れ」じゃなかったっけ?
151氏名トルツメ:02/05/01 01:22
「ウィドウ」て未亡人のwidowのこと? 言い得て妙。
ならばオーファンは訳すと何になるのかな。
152氏名トルツメ:02/05/01 01:27
orphanは孤児か。

「ページネーション・マニュアルVer.9712QX3.3」によれば――
 http://www.pot.co.jp/moji/page9712QX33.txt
(改ページルール)
3.29
見出しの泣きわかれは不可とし,本文を最低2行入れる。
(注記:最低1行でよいとしたり,見開きの偶数ページでは許容する場合がある)
3.30
本文末の1行の泣きわかれは不可とし,文章を最低2行入れる。
(注記:3.29の見出しの泣きわかれ禁則が最低1行でよいとするならば,本文末の1行の泣きわかれは許容され,この項目は不要となる)
153氏名トルツメ:02/05/01 01:30
(行長)
3.21+-
1行の字数が7字以下の行はつくらない。1行の字数が10字以下の行が10行以上つづくのも好ましくない。図版のくいこみなどのときに注意が必要である。
3.22+-
句読点をのぞいて本文が1文字だけの行をつくらない。2文字以上は入れたい。
154氏名トルツメ:02/05/01 09:07
ページ数を減らすために、泣き別れの条件緩くすることもあるよね。
155氏名トルツメ:02/05/25 12:03
フリーノ編集者年齢50歳代、キ●ラコウイ●ロウ
ニダマサレルナ〜〜〜〜〜
仕事を紹介するからといって消費者金融のカードを
つくらされてとりあげられてしまった。
これって犯罪ですか。
156氏名トルツメ
155
板ちがいでした。けしてくれ〜