■■■低収入貧乏給料報告■■■

DTPオペ30才経験4年（QX.IL,PHは使えます）年収200万。残業代750円
社会保険なし泣ける トホホ
今年もボーナス出なかったので出るとこに転職します。
みんなこんなもの？

いや・・・あなたは特別安い・・・・

転職したいのはいいですけど、今は取ってくれないかもよ。
でも、あなたの収入では軽自動車も買えないのでは？
バイトとかしてます？

悲しすぎ。

入谷にあるニッシンラ●トカラーを中核とする、●グループ。
正社員募集･試用期間有と称して繁忙期チョイ前に募集をかけるが、
入社するなり、断りもなしに勝手に“短期アルバイト”に身分変更し、
業務が落ち着いたところで、ポイ捨て解雇する。
待遇は時給850円、給料手渡し、保険等加入ナシ。
求人票記載の条件とは全く異なり、都合よく安く使われる。
最後は、総務部長が｢訴えてみろ！｣と居直った態度で捨てゼリフを吐く。
居るだけ時間のムダかも…。

今、試用期間だけど、月給１２万て・・・
やばいっすよね？ちなみに、残業しまくりです。
週休１日。女、２０代前半です。
週休１日じゃ、お金使う時もあんまりないから
まぁ、いっか・・・て気にもなるんですけど。
普通にバイトとかがしたくなってきました。
仕事はまだ、そんなに大変なのは任せられてないから、
楽なのだけど、精神的苦痛な毎日です。

>>6
・・・あなたもかなり安いような・・・。
時給換算で、640円だよ。
他の仕事にすれば？

やっぱり水商売かな？

>>6
12万て、それからさらに引かれんの？そんな給料じゃ
今時の福健省の中国人だって働かないよ。
7さんのおっしゃる通りだと思う。

風俗もいいかも

>>6
うちはフリーだけど、雑用専用バイトにだって時給800円はらってるし、
昼飯・晩飯つけてるぞ。しかも週休２日だ。

安くてもラクな勤務時間なら月15万でもいいな。
週休2日（ちゃんと休めて）
残業50時間以内どっかないかなぁ〜
社員がいい！
今は時給換算で3000円だけど、精神的肉体的にハードすぎる！
わたしゃ仕事のためだけに生きてるんじゃないんだー！！！

>>12
残業手当がしっかり出るんだったら、それもありでしょうね。
でも、この業界、「サービス残業は当たり前」と考えている
経営者も多いから、気をつけないと・・・。

時給換算したら430円だった・・・
宇津田氏脳･･･

ＤＴＰ業界てちゅうごくの人おっぱいはたらいてるけど
くにかえってら、おおかねもちになるみたいね

＞＞14
430円は低くても、経験2年のわたしは、時給800円よ！（早稲田の弱小会社）もう潰れる
社長スケベで、セクハラあるし、でもたまにおこずかいくれるからいいか！
転職したいけど、ほかもこんなものなのかな？

>>おまけにMAC古いし、いまだに、9500よ！
遅い！！！！

年齢／28歳
勤務年／3年半
職種／DTPオペだが、社内MacとWinのメンテ全般とUNIXもちょっと。←他に出来る人がいない
基本給／14.5万ちょっと (手取り)
残業／月10時間〜20時間
手当等／交通費、皆勤手当1,000円など
賞与／年2回で一回20万ぐらいだったが今年はなしトトト
休日／土日祝、お盆と年末年始

メーカーと並んで給料が安いといわれる業界ですね。
俺は38歳で年収32０万ぐらい＞糞

>>19
あなたのスキルが低いのでは？

スキルなに？わたし頭たりないあるね

いいスレだった。
次もがんばろう。
リストラされたゴミ社員歓迎。

>>21
わーい！足りない、足りない...

当方東○デザイン千門がっこう26歳
どっかド〜んと金くれる会社ないけ！

こんなじゃ求人もないだろうなあ。
昔DTP（その前は製版レタッチ）やってたけど、
とてもこの業界に戻れそうにない。
28歳フリーター。鬱だし脳。

>>24
28歳じゃきついだろうな。26歳だったらこれからでしょう。
すぐにでも、面接に行きな。大丈夫だと思うよ.

やっぱDTPてデザイナー様の奴隷になるのかな！
デザイナー様はカッコ良くてえらいのかな？

この会社の面接行け！
http://employment.yahoo.co.jp/careers/corp/detail_info?k=rc0186556006000022199801100

デザイナーの容姿は、
太ったお宅系だと思った方がいい。
あと、痔だし..

折れの場合・・
最悪→テキ屋のバイト（平均睡眠２〜３時間。死ぬかと思った）
楽勝→ＣＭのエキストラ（２時間で終了。ギャラ８千円）

>>28
お前がいけ。
予想として、お前みたいなオタクは落とされるがな。
「きもいこのひと〜」と言われてな。

>>31いってみますわ！

当方、埼玉の奥地でコキ使われている技術系大学院卒、３０＋α歳
年収3７０万．．．．．
世間一般では大卒２７歳の年収に匹敵するらしひっす。(泣)
なんかあったらよろしく
http://www14.big.or.jp/~midoriko/photo/

年齢／23歳
勤務年／10ヶ月(会社を転々としてるが経験約5年)
職種／CTP出力+MAC関連全般(デザイン以外何でもやる)
基本給／13万両 （税込）
残業／85時間くらい （残業代一律月3万両）
手当等／交通費のみ。 社会保険なし

賞与／ 10万両くらい出るらしい？（夏・冬）
休日／隔週休二日
有給／あるらしいけど取れない。

俺の給料３５０万（３０歳）

今日も鬱になちゃった。仕事がイヤすぎて、ていうか、
お給料が安過ぎて仕事後遊びにも行けぬ状態。
今日も、約束あったのに断っちゃったしな・・・。
あー友達減りそう・・・。
そして。あの。わたし>>5なんですけど。
誰かにコピペされてます。他スレから。
そして、働き始めて５ヶ月たとうとしてますが、
まだお給料１２万です。そろそろ辞めたいな、真剣に。
でもこういう仕事って、タイミング逃すとなかなか
辞められなくないですか？

>>6でした。

37版他の業界のお仕事見るのみいいかもね！
http://www.adult.co.jp/fuzoku/sm/maria/gallery/gallery6.html
http://www14.big.or.jp/~midoriko/photo/

>>36
５ヶ月経つのに、まだ試用期間なんですか？
試用期間って３ヶ月というのが一般的じゃないですか？
その会社、何となくおかしいですよ。
でも試用期間だったら、簡単に辞められるのと違いますか？

＞39
違います、今はもう試用期間終わって、正社員として
あつかわれてるみたいなんですけど。でも、おかしいなーって
思い始めてます。完璧に。試用期間過ぎたら、昇給するって
聞いてたのに、全く１円も上がってないし。
あーどうやって辞めよう・・・。

「試用期間終了後に給与の見直しをする」なんてのは、
あてにしない方がいいと思います。あなたの方から何か
言わない限り、経営者は知らんぷりでしょう。
交渉の余地があるのだったら、まだ救いがあるけど、
それはまずあり得ないでしょう。

辞めたいのなら、やっぱりはっきりと「辞めます」と
意思表示しなきゃ。会社からガタガタ言われるのなら、
いっそ「逃げる」というのも選択肢一つだと思いますよ。
（前の会社で、私はそうやって辞めました）
傷が浅いうちに行動起こした方がいいと思いますよ。
まだ５ヶ月なんだし。

アルバイトやってます。
ウチは自給800円なんですけど、
30ぐらいの方ゴロゴロ面接に来られます。
ちなみに私は、1日12時間勤務〜
入らしてくれるだけいっか…と思っていたが今月で止めます。
高卒　実務1年　21歳男でした。

>42さんがんばってね！

今帰宅！深夜3時まわっとるで！
これで手取り13万はやってられまへん！
会社からG4かっぱらってやめてやるで！

印刷業界の給料は
死ぬほど残業して　平均並になるように昔設定してた
そうだから残業削減でいっきにあおりくらってんじゃないですか？
上場企業もそうでなくても現状あまりかわらんのでは？
関係ないけど　腹へった　カレー食ってもいいですか？

勤続期間9年。
退職金3萬。

ってどうよ？

かわいそ〜

?T├<◯>┤?U

いくらなんでもかわいそ〜。
経営者の常識を疑います。（マジレスです）

あげ〜

研修期間１ヶ月〜２ヶ月その間給料無し！！
求人の時の条件では、賞与は夏と冬だったが、実際には出たことがないそうです。

はげ

　　　く二二二ゝ
　　|ヽ ／／ﾆﾛ￣|
　　.|__(ﾝ´　　　＼|

この業界って基本給いくらが普通なんだ？
うちは７万だ・・・。（今年の新入社員）
それに手当てが色々ついて手取りで１８万ぐらいになるんだが・・・。

この業界は中小零細は基本給は法定最低賃金にするところが多し。
各種手当でなんとか格好はつけているけど、残業・休出手当やボーナス
の基準は基本給なので．．．．（泣；；

**

私は毎月手取りで10マンを切ってます。しくしく。
もう10年以上勤めてるのに。
まあ、4万円くらい引かれてるから、実質は13マン円くらいなのかな。
しかし今月はなんと手取り7万5千円。
しかもまだボーナスさえ出てないし。
三十路超えててこれかよ・・・とほほ。
転職するにも、年齢のこともあるし、マック使いじゃないから潰しきかないし。
行く先々が不安です。

＞57
辞めたほうがいいと思いまっス。
フリーターになりなよ。女性ですか？

僕は額面28万円。26歳。才能あります。java打てます。

入社して、８ヶ月。アパレルから転職。マックの実務経験なし。ルート営業の３０歳、女。手取り１２万弱。交通費なし。
社保あり。ボーナス１ヶ月（はたして出るかどうか？）。残業代なし。おじい社長にお婆部長（経理）。老人夫婦が経営。
「妊娠したのでやめます。」って辞めようと思います。だって、「熱があってもいいから、会社に出てほしいんじゃ。」
というくらいの社長だから。戦争でつらいことがあったらしく、なにかあるとすぐ「朝鮮人は、この国から出て行け」と言う。
この会社、離職率かなり高いみたい。社内に昔の社員の生霊がいるんじゃないかな。
欠点ありすぎのだめ会社、みんなでやめよう！こんな会社なくなれ。

↑辞めた方がいいです…
そんなんじゃ妊娠もできないでしょ…
アパレルにいた方がよかったのでは。

私が雇ってあげます

転職たくさんしたけど、高給なとこは当然ハードで長続きしない人多い！
自分の好きなジャンルだし、実家から通えて通勤も20分…
ならば、今の収入でも満足。手取年収180万だが(^^;)
ちなみに30才。どこも仕事はハードだもん。
でもまあ、…安いとこ多いよな(笑)
仕事があるだけでもいいけどね〜

手取りが１０マンエン切っちゃうと言う事が
実際にあるのでしょうか？？？？

生活とかだいじょぶなんですか？？

あの。
全部ネタでしょ？
お願い。ネタと言って下さい。

まじにきまっとる

まじで手取り10万切ってボーナスも大して出ないならフリーターしてた方がいいよ。
安定性を考えたら社員の方がいいけど、それ以前に生活できないでしょ？

>>66
マジだったらうちの方がまだマシなのか・・

いや〜、10万切ってる時点で安定性もないって事じゃないッスか？
一日4時間労働とかならわかるケド・・。

そうか、ネタなんだよね。すんません。

63ですが。マジでしょ>>68
フリーターの時給もそんなよくなくない？
時給625円だったりして、それでも準社員扱いのゲーセン勤務は泣けた(笑)
あれは手取り7万円だったよ。たすけてぇ〜！
ま、安いとこはDTPだけじゃないってことさ(´ー｀)
※方向性としては同じかもしれないが
ちなみに、アニメーターも今はどうか知らないけど、クソ安いんじゃなかった？

>>69
完全出来高歩合制。１枚１００円。
10時から22時まで（昼と夜の休憩１.５ｈ）働いて、
腕によるけど新人で４〜６万が手取り。
男の人は泊まっていいので、プラス３万くらいですかね。
交通費は3000円までは支給。・・・7年前の話です。
まあ、あの人たちはある意味好きでやってるんだから
いいんじゃないですか？

ちなみに今んとこはDTPオペ歴4年
転職組で、時給１０００円。
良いとこだったんですね、うち。

質問です！
このスレを見ていると、けっこうキツイ仕事に見えますが
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=employee&key=995270524&ls=50
↑このスレの５３２はページ2万だそうです。
本当ですか？

自給計算なんかしたら鬱だ・・・

マジな話、MACしか使えなくて（AI,QX,PS）20代後半に
なったらろくな転職先ないよ（転職はできても似たようなもの）

早めに方向転換するか、幅広げて近い職種に移らないと、
結婚どころか一人でも生きてけない

このまえ親戚の子が高校出てDTP系の専門学校いこうとしてたんで
必死で止めた。

>>73
良い人だね。

この夏のボーナスでませんでした
ほかに転職したいけど
就職きびしそうだし.....トホホ....会社のいいなりになるしかないか
（スキャナーオペ、元アナログ製版レタッチまん...48才年収340万円）

うちの会社はてれ〜っと遊んでいるやつらがおおい
そんな人間の給料を稼いでやっているかと思うと・・・・
みんな死ね

製版業界学歴低いから、
いまこんぴゅーたに変わって
だれでも、できるから....貧乏はしかたないか！
（中卒、50才 独身 一応DTPオペだが（元製版屋勤務） 固定給.23万円 保険なしボーナスなし残業代800円）
けちな社長、いまでにMAC9500つかってる

おい！ボーナス10万円ぽっち！
競馬であっという間につかっちまった！
（小さな印刷屋のセッター係）
42才、妻、子2人（前会社リストラで去年弊社に就職）月固定給28万円／雇用保険以外なし
交通費7000円までのせこさ
残業代は950円なんですが（残業で稼ぐ）このところ受注へって
弾業なし！もう会社だめかな！

ああ〜〜まだ残業z中です！！！！！！
まだデザイナーの見習いだからしょうがないか
残業代なし！固定給18万円ポッキリ
家賃3.5万円要町z風呂なし！
早く転職しなきゃ！！！！！！！！！

役職はあるんですか？
でもさすが月給28万はいいなぁ。それって手取りですか？
それだけあると、結婚しても東京でそこそこ暮らしてゆけますかね？

>>80
額面じゃよ！
そこから、所得税、国民年金、国民保険、住民税、ひいて
生命保険、家賃ひいたらあんんたいくらのこると思う！
女房は主婦だし
あんたいくらもらっとるよ？

他板では、年収400万以下でどやって生活すんのスレが
立ってたけど、ここは・・・
お互い頑張ろうや

みなさん、結構、大変ですねえ。
じゃ、うちは、かなりいいのかな。
30才　男　オペ歴6年　固定給30万後半

おれも貧乏DTPオペですが（経験4年、32才.高卒.独身、足立区に家賃5万円の住い）
せこい会社につとめてもう4年（社長と社長の奥さんと私）
給料あがらず、手取り固定給19.5万円（社会保険なし、残業代1時間600円）
ボーナースここ2年なし...転職したいが他の会社移ったとこれでいいように
つかわれるのが落ちかな.....そんなジレンマの毎日です
DTP業界ってこんなものなんでしょうか？
どっかいい会社ないかな？紹介してください

>>84
と言うことは、総勢３名の会社？
じゃぁ、もっと出てもいいのでは？ 社長が変なところで使ってない？
ねぇ、月の売り上げいくら位？

真面目な話し、ここ泣けてくる。
そんなにＤＴＰ業界はだめなのかぁ〜
ガンバレ。

メインの会社が倒産したんだ

>>84
同じような境遇・・・
従業員は20人ぐらいいるけど似たようなもん。

>>85
えてしてそういう会社は他人には金出さない。

>>84
実は1年前まで勤めていた会社、やっぱり同じような状況だった。
いくつかメインでだったところが、仕事をよそへ出したり、潰れたり・・・。
なのに、別荘（従業員の厚生施設とは言ってるが社長が私物化）を借りて、
ヨットを2台持っていて、手放さない。でナスボーも昇給もほとんどナシ。
Fuck!

おれ、今の会社入社してから2年間は給料手取りで月7万円だった。
アシスタントからチーフになったときに月25万円にあがった。
で、現在はやっと月35万円(30才)。ボーナスは年4カ月。
でも、今の新人、毎月15万円もらってる。良い世の中になったもんだ。

なぜＤＴＰと言う業種がもうからないのか考えると、パソコンをやり始めた人でもある程度デザインも組み版も真似すれば出来てしまうからでしょう。
かく言う私もＤＴＰをはじめて３か月ぐらいでもう即戦力になってましたから。

パソコン初心者
　　　↓
ＤＴＰをはじめる
　　　↓
すぐ仕事になるけど（初任給はやすいもの）
　　　↓
企業は制作費を安くすませたい！
　　　↓
オペレーティングは誰がやっても時間をかければ誰がやっても同じ物が出来る
ここで初心者との能力の差がほとんど生まれない（遅い人は残業すればいい話）
　　　↓
給料が上がらない。

デザイナーでも結構フォトショップやイラストレーターのプラグインが揃っていれば
ある程度それっぽいのは作れるでしょう。
結論　作成ソフトのクオリティーが上がり、
初心者にも使いやすくなればなるほどやりたい人が増え
時間が短縮されるので制作費は削られる、
結果として技術者の首をしめることになるでしょう。
ＤＴＰを出来る人が多すぎるんだろうな。

ちなみに私の給料は。
とても言える額じゃありません。

みんながんばれ！！
同業なので応援します。
まじで…

人様に自慢できるような給料をもらいたい。
みなさん、がんばりましょう。

いや　もう限界だ
俺は抜ける
さらば！　DTP!!

禿同

DTPオペ33才経験3年（QX.IL,PHは使えます）年収250万。残業代0円

1＞＞
おいおいマジかよ
「DTPオペ30才経験4年（QX.IL,PHは使えます）年収200万。残業代750円」
そんな会社辞めちゃえ！
当社に来ないか！

>>97
え〜30才年収180万、残業代500円、ボーナスなしの
あたしの立場は〜(^^;)？

>>91
>オペレーティングは誰がやっても時間をかければ誰がやっても同じ物が出来る
猫林、おまえバカだね〜。
おまえが程度の低い仕事しかやらせてもらってないんだよ ﾎﾞｹ
（もしくは会社自体のレベルが低い）
ウチじゃおまえなんか使えねえ〜

>>91
お前見たいのがウンコデータを作るんだよ
それを俺みたいな「プロフェッショナル出力オペレータ」が苦労して出力してるんだ

>>100
＞「プロフェッショナル出力オペレータ」
ｽｹﾞｰ､ｶｺｲｰ!!
どうやったら プロフェッショナル出力オペレータになれるんですか？

転載：
誰でもできるんだったら、デザイナーはみんな
まともなデータを作っているはずだしね。

この板ができてから何度目か知らんが、最近また
デザvs.オペを意図的に焚き付けようとしている奴（または奴等）がいるな
しばらくするとみんな飽きてまたマターリするだろうけど

＞ デザvs.オペを意図的に焚き付けようとしている奴
猫林？

どうしてみんな辞めないのかがおれにはわからん・・・

>>105
ホント、あんたの言うとおりだよなぁ。
結局、キツイながらも仕事があって、少ないながらも金がもらえて
それだけの事実でつまらないプライドを満足させて、
自分を納得させようとしてんだよ。マスコミが声を揃えて
不況、不況って言うもんだから
「みんな自分と大して変わらないのかも」
「どんな仕事だってキツイことあるし」
「仕事があるだけましかなぁ」
なんて考えの持ち主が８０％だろ。要するに惰性で生きてんだよ。
それで本心から満足してるなら俺は何も言わんけどな。
心を偽って生きるのは、早い死だと知れ。

糞データを持ってくる奴のほとんどが>>91のような考え方を持ってたりする。
自分では、完全データのつもりでいるから、タチが悪い。

猫林＝ウンコデザという方向で。

26才　310万　岡山市

オペだけずっとやってても未来ないかも…、と思って転職しました。
デザインの学校いってたんで1社目で決まりました。
26才、女、短大卒、額面で245000円ですが、
たかーい税金を引かれて手取り201000円です。
いいかげんにしてほしい。

よし、わかった。全員に100アフガニ支給

えー、100リラにしてー。

暦７年月収19.7.大阪市内　アフガ二ください・・・・

仕方ない、君だけ300アフガニ！

明日からがんばります・・・。113

何なんだ、ここに出てくる年収は。
うち（印刷屋）のペーペーより少ないぞ。

美大まで出といて税金引かれて手取りで11マンってどうよ！？
ちなみに家に入れる時間は９時間。それ以外は働いててそれ。
せちがれー。暮らして逝けません。

意外に皆屋安月給みたいだね。
私は先月から今の会社で働いていますが（3か月の見習い期間ね）、
初の給与明細を見て、まともに残業手当がついていないのに
愕然としましたが、それでも手取20万で正社員になったらボーナス2回
社会保険アリでそれなりにマトモなのかなとも思ったり・・・。

ただ先月の私の制作分の粗利で100万円以上いってるんだから残業手当くらい
出してくれよと思う。（地方Gデザ・23才）

>>118
んじゃ、君に500アフガニ。

とりあえず派遣へ逃げた、後のことは考えていない。。。

>>118
粗利で100万で、手取20万。。。＋ボーナスは、
まともです。
経営者の立場から言えば、そのぐらいで残業するな。
って感じなんじゃないかな。。。
電気代もバカにならないし。。。
粗利で100万で、事業税とか地代、消耗品費、
あなたの使っている器機の減価償却。
あなたに支払う給料、福利厚生費。。。。。。
あなたの稼ぎでは会社の利益は出ていないようですね。
会社に感謝しましょう。。。

１００万の粗利益なら人件費に５０万（ボーナス＋福利厚生費含む）
はかけられるでしょ。
税金や地代や消耗品、原価償却なんてたいしたこと無いよ。
一番のコストは管理職の給料だよ・・・

23歳。年収660万。ボーナス無し。つーかフリーだからね。
だから保険とかも無し。

それにしても、皆さんこんな金でやってけんの？

32歳、８年近く働いて、年収390万。ボーナスは寸志。役職付いて、
B全機L444とL244水無し頑張って回してこんなもの！
やっぱり、１銭２銭単価の商品を扱う会社はこんなもんです。
この12年、デザイン・校正刷り・印刷・仕上と会社を転々したが、
どこも同じです。次はカタギの仕事を・・と探しています。

新卒で８月入社で８月に首切られました。
ＤＴＰスクール行ってたので８月入社なんすけど
劣悪なMac7500でスピードと生産力を求められ、時間単価４０００円
研修無しでした。面接時において未経験は承知の上での採用だったはずですが
現場の方からは指導いただいたのですが、人事担当（普通のオバちゃん）から
明日から来なくていいと言われました。お給金は働いた分だけで
試用期間中はバイトと言う事で、雇用手当てはいただけませんでした。

まだ23ということで、職変えしようかと思います。
今後、どのような、キャリアプランが考えられますか？
あまりに漠然としているのですが、もし自分が２３からやり直すならどぉするか？
何でもいいのできかせて下さい。
同業界で生き残るために、デザインを磨くか？
それとも、派遣・会社員で、公募生活するか？

今後ソフトが充実してくれば、チラして程度のデザインはいらなくなるだろうし不安です。
覚えてもすぐに進化するのでイタチゴッコなので・・・この業界自体の先行きが不安です。

>>125
その劣悪な環境でスピードと生産性を身につけたらあなたは
とても有能な人になったと思うの。

デザイン兼DTPオペ28才経験5年（QX.IL,PHは使えますWebもやってます）年収200万。残業代0円もちろんボーナスなんて無い。
今年に入ってから、給料は遅れっぱなし。
この業界で、せめて手取り20万を望むのは間違ってる？？

１２７<<
それはどこですか？

もう結論が出ましたね。
この業界、フリーになるか、早めに転職するしかない
近いのはWebだろうけど、いずれDTPと同じ道をたどるような気がしてならない

みんな昇給はどのくらいよ？
あと２０〜３０才くらいで貯金ってどのくらいあるものなの？

>>129
正解。

>>128
京都の小さな会社です（藁
転職して2社目の会社のことです。

そのくせ、引っ越そうとか何とか……社長は画策している、らしいです。
というかさっき仕入れた情報によると、その引越により「ぶっち」したい客もいるらしい。
勘弁してくれ！
やはり129さんのいうように、フリーか！？

（むなしいのでsage）

糞スレ向上委員会...

>>130
大卒５年目・27才男
地方総合印刷会社勤務・役職ナシ・残業40時間大卒５年目・27才男
手取り17万前後、ボーナス年２回（計50万程度）、貯金200万
昇給2500円

sonokuraidayo

25歳の平均的な賃金
中途採用の場合
240 48 288

雪国まいたけ 230
トラコス 280
大卒アベレージ　 342
大日本　 380
凸版 　 390
フジテレビ 　 430
電通　　 550
アンダーセン 720
メリルリンチ 730
ハウスクーパー　750


印刷業界は広告に負けるがそこそこフムフムお給料なのでは？
まいたけとトランコかなりドキュソ

大卒２年目　某制作会社勤務

転職歴２回　年収300万　ボーナス２回（含む）
貯蓄は勿論０　　これってドキュン？　

さあ　みんな　修行するぞー
じゃねーよ。　ボランティアじゃないぞー
このままだと生活苦で飢え死にだー

転職しました
DTPオペ時代
月給手取り15万
残業代、休日出勤代なし
月残業150h
ボーナス出るはずだった

現在
建設会社の営業
月給手取り31万（残業代込み）
完全週休2日、祝日休み
月平均残業時間30h

世の中広いよ
現在28歳　男

営業は虚弱体質なので向かない・・・・。
残業なくて給料高い人っている？？

某派遣SEは短大卒２５で（今年２６）４７０以上ないと
いやーん　ばかーん　ボウナァス　ちゃぶだい
と　更新時にごねまくってたら次の月からいなくなった。
楽で金の高い仕事はナカナカ無いね。

トップクラスのホスト　年収2000万
パチプロ　年収1000万（ベンツ小林クラス：馬鹿）
キャバクラ嬢

こういうのもよいか？　世の中イロンナ人がいるしな。

　

フリーランス時代に4年間で5000ほど稼いだが、
3年前に前職場の上司が独立した会社にエース不在と言うことで
無理矢理入れられ、フリーの仕事全部切って月30でボーナス無しという
年360の糞みたいな生活。貯金も尽きて身体ボロボロ。もういい加減恩は返した。
今年で辞めてまたフリーになるよ・・・。

>>142
「エース不在」というんだったら、もっとまともな条件提示しろよ、その元上司。

>>142
一度　切った顧客が復活できる？

地方の2代目印刷屋です。規模はとっても小規模。親父さまの社長を入れて4人だけ。
みなさん聞いてると辞められるからまだいいよね。
わたしなんか辞めたら即廃業だもの。
学校出てから朝から深夜まで働き通し、休みの日は所属の経済団体のボランティア。
社長兼親父様たちと同居だけど、結婚するまで給料は毎月1万円。
結婚しても七万円。これがもとで離婚したところ、税務署の手入れで、私に給料を
払っていないと指摘されて大騒ぎ。社長兼親父さまはわたしのために貯金している
と言い張っていた。最近の野村サッチーみたいな話。もちろんわたしの貯金なんて
親父様たちの使い放題。本当は課税されても仕方ない。親父様たちは月に六十万も
生活費使ってたよ。
私が跡を継いだからと私の責任にされてさんざんの文句の中、私が税務署にかけあ
ってなんとか廃業にいたらずにすみました。当時お願いしていた税理士は、しらん
顔。前からおかしいからっていってたのに、税理士の大丈夫の一言を真に受ける馬
鹿ぶりに社長兼親父様にはまいります。
しかし、経営にしても全部わたし任せで銀行の借り入れからなにからなにまで面倒
なことは私に任せるのだけど、私はお金を任せて貰えないから大変なんですよ。
二言目には息子に任せたなんてね。
十年ほど前に再婚してから給料はさすがに懲りたせいか三十万ほどでてますが、
一日十二時間は当たり前。年２０００時間労働なんて時代に4000時間近くは働いて
ます。おまけにDTP時代に突入したけど、システム変更を嫌うから、私が自弁で
パソコン購入して一人で勉強してDTPをマスターしたけど、そんなことは親父さま
はすっかり忘れて、自分がさせてたと言い出すしまつ。
それに近年猛烈な不況と過当競争から売り上げが激減してます。
年齢も四十過ぎたからやばいけど、親父様もいよいよ高齢なので辞めたところで
見限ろうかと思ってます。
嫁さんに店番させて、端物がまだかなりあるので覚えたDTPでなんとかやりながら
時給700円程度のアルバイトでもしてやった方がいいかもなんて思ってます。
愚痴り話でごめんなさい。こんな人もいるんだよ。

転職しました
DTPオペ時代（歴5年）
月給手取り25万
月残業50h
必要に応じて休日出勤あり。
ボーナス出るはずだったけど最後の方は出ず
年収約320万。

現在
非IT系外資にて社内SE
月給手取り30万（残業代込み）
完全週休2日、祝日休み
月平均残業時間20h
賞与は年120万ぐらいで年収550ぐらいに。

世の中広いよ
現在29歳　男

>>127
俺の知ってる会社もそんな感じ。
同じ京都。
最近引っ越すとか，引っ越したとか聞いたけど
もしかして名前に数字がつく会社？

中にはまともな方もいらっしゃるようですが、信じられない低給料で働いている方が
多いようですね。なぜ転職しないのでしょう。激務であっても、それに見合う高給料
であったり、低給料でも仕事が楽なら、転職を迷うというのも分かりますが、長時間労働、
低給料、福利厚生無しというのは割に合わなすぎるような気がします。転職しない理由として、
�@この仕事が好きだから。
�Aスキルが身につくから我慢してる。
�B他に行くところが無い。
といったところが考えられそうですが、ここの板見てると皆さん好きでやってるとは思えないし、
スキルなんか身につかないと言ってる人もいるし、他に行くところが無いといっても、職さえ
選ばなければ、少なくとも今より環境のいいところで働けるような気がします。
この業界にしがみついている理由って何なのでしょうか？

>>146 さん
他業種の同職種、狙い目ですよね！

現在
食品会社のパッケージデザイナー
弱小のため紙物デザインのほとんどを受け持つ
年俸制・年収700万弱
完全週休2日、祝日休み
月残業50〜70ｈ程度

36歳、女

今の会社が長いので前職との比較は出来ませんが、
自分の技術を生かして、他業種にチャレンジするのもいいですよ！
ただ、他業種だと自分以外に頼れる人が居ないので、精神的には
ちょっとキツイかも(^^;)
（給与はその「責任手当て(謎)」を含んでるのかもね(笑)）

>148
このご時世、転職する為に今の会社を辞めても、次が決まる保証が全く無いからだろう。
むしろ決まらないまま、現状以上に窮する可能性が非常に大。稼ぎが全く無いと言うのは
仕事がきついと言う以上につらいもの。その辺をかんがみれば、二の足を踏むのも分かる。

hh

DTPの技術を（センスではなく）コアにして、もう一つスキルをつければ、
「転職は簡単」というのが現在の俺の感想。
数社受けて（印刷・デザイン会社以外）全ていい反応をもらっている。
どこの会社も、DTP+パソコン全般の知識を持ってる人は不足してるよ。

ちなみに、28歳・男、DTPデザ/オペ経験5年、大卒、TOEIC中級程度、
客先での打ち合わせ多数（しゃべり得意）、Mac/Win両刀遣い、
Webと3Dの趣味+α程度の知識
東京在住

残業代以外は基本給１０万です・・どうしよう

あで

145さん私所も５人でやっているのですが、自営の息子って割に合わんね。
３４歳で手取り１４万。労働時間は無制限で機械買うときは自分の貯金から５０万
単位で出さされた。そのくせ雇い人は、能力が低くても労働時間とボーナスは規定どうり。
へましても怒られたことがない。

この業界は経営者の程度も低ければ、当然労働者の程度も低い訳で結局高い給料を稼ごうと思えば
、相手はバカばっかりなんだから自分でやることでしょうね！

>>156
激しく同意。

23歳
額面23万
社保なし
残業手当あり
賞与なし
マックオペ私1人でこなしてます。
こんな私の給料は安いですか？高いですか？普通ですか？
イマイチわかりません。

４０歳・・・営業してます。
まだ、入社３年目・・以前も印刷会社だったが、
現在、税込み年収３３０万・・・会社の売上げは
去年の倍以上あげました。
なのに、昇級もなし・・・
他の営業・・・全然仕事してない・・・なのに、昇級あり・・売上げも
かなり落としているのにも、かかわらず・・・・
ほんとうに、おかしい・・

>>159
そんなに腕いいなら
ブローカーになっちゃえば？
でもってウチにもすこし仕事持って来て欲しいよ。

>>159 おかしいのはそんな会社で働いているあなた。
あなたは自分の本当の実力がわかっていない。
印刷営業40歳で年収330万円も有れば、十分だろ。
40にもなって営業は数字だけじゃないことくらいわからないのかな。

１６１へ
数字だけじゃないのは、わかってるけど、他の営業の指導もしてるよ。
それでも、この状態は、ちょっとね・・・
同業の得意先（ブローカー）の社長からは、誘われてるんだけど、
迷ってます。

営業マンさんへ。
得意先から誘いがあって、今の会社に不満があって、さらに迷っている理由は何？
わからん親父だな。将来に不安があんの？

誘ってくれてる会社の将来性に不安が１つ！
あとは、俺がばつ１なんだけど、再婚したい人がいる
・・で、結婚に向けて、新居を購入したいんだけど、
今の年収じゃ、ローンも通らないだろうな〜〜って事で、迷ってる。
ローンを通すには、最低３年は、勤務しないとだめだし・・・
そんなこんなで、迷ってるんだよ！

>>164=営業マン氏
多分、今の会社にいる限り、給料は上がらないと思う。
だってあなた、安い給料でよくやってるみたいじゃん。
会社からすれば、とてもリーズナブル。給料上げる気無いよ。
せっかく誘いあるなら、そこでやってみれば？

でもね、新居買うのはやめたほうがいい。
仮にローンが通っても、そっちの方が将来の大きな不安材料になるよ。

営業マンさん、
好きにしたら。あんたの愚痴聞いても何も解決しない。
印刷営業マンの典型だな。

↑
これも2ちゃんと言ってしまえばそれまでだが
それにしても、この偉そうな坊やにはむかつく。

オペ暦８ヶ月。
手取り１８万５千。
残業代８５０円。
年間休日１０５日。
２１女。

元気でたよ。ありがとう。

外注からピンはね、クライアントにキックバックするくらいの度胸も技量も人脈も
無いのか。うまく世間も仕事も社内も制作も回して一人前の営業だよ。永昌堂印刷の
営業見習え。

新２部上場の某製版会社勤務（本社大阪）
勤続8年8ヶ月
28歳
基本給19万円
残業　年間平均136時間
妻子有り　子２人
希望退職者を募集していたので退社
退職金約100万えん（100％でた）
退職した理由　血尿がでたのと心身ともに限界を感じた為
２年前の話ですが残業や交代制勤務など体には気つけてください

>>170
光陽社？

主婦の自営、３社の外注下請けです。
年収260万。
一日平均して３〜４時間しか仕事してません。
知らなかった、、、ＤＴＰオペってそんなに薄給なんすね。
うちの息子には絶対にさせたくないっす。

24歳女性　印刷編集未経験　windows,MAC共に無知
要するにど素人　しかし
基本給18万　隔週2日休　月1有給あり　サービス残業月50〜60時間
勤続3ヶ月で年末のボーナス0.5ヶ月
と言うのが私の下に新しく配属されたバカヤロウです。
ちなみに私は経験6年40歳男　基本給30万です。年収500万です。
これでも安いと思っていたのに・・・

それはｶﾜｲｲから払っているとか。

161死ね

>>147
古い話で申し訳ないが、数字はつかないよ（笑）
結局、近所から近所の引越で、色んな人にバレバレで
ウザイ客も全部ついてきた！（あーぁ）

age

>>159
40歳で年収400万いかないなんて・・・
この業界でもひどすぎる。
今すぐ転職考えた方がいい。よそを探しなさい。
社員100人弱の会社で業績よくなくても
もっと出してるところ、いくらでもあるよ。

酷過ぎる・・・何でみんな転職しないんだろう。こう言ってはこの業界に好きでいる
人には悪いが、給料の安さ、労働環境の劣悪さにおいては全職種でワースト５に入る
凄さだと思う。この不況の中、転職は難しいと考えている人が多いと思うんだけど、
職さえ選ばなければ、すぐ転職出来る筈（年齢にもよるだろうが）。どんなＤＱＮ
会社でもこの業界よりは良さそうだし、早いうち見切りつけた方がいいよ。

そうだよね・・・速く転職します

給料はあがらないのに、設備投資がすごいよ。
昨年なんか、４色のオフ輪１台、封入機械１台等、導入しました。

大体、これだけでも、１億３千万・・・
しカモ、キャッシュで、払ってます。・・・・ち〜とは、社員に還元してほしいよなぁ・・・

まだ辞めないでがんばってるの？

みんながんばれよ

26歳　社歴５年目　月手取り16〜18万　ボナース去年冬２４万（２０％カット）
休日　平日１日と日祝日、祝日のある週は平日休み無し
福岡県印刷会社DTPオペ
仕事環境　MACG４　イラレ5.0〜9.0　フォトショ4.0〜5.5　クオーク3.3、4.0
これってまだ恵まれてる方ですか？
人間関係は最悪で上司は全てDQNですが・・・

良い方でしょ　東京でもそんなとこいくらでもあるよ
でも将来性はないね

社歴5年
基本給15.5
週休1日
残業代無
平常時残業150h/月
繁忙期残業300h/月

書いてて意外と普通に見えてきた

おいおい
普通じゃないって！
過労死のパターンじゃん、これ。

私の知り合いの印刷営業

年齢　３４才
社歴　１４年目
週休　土日（ただし繁忙期は土曜出勤）、祝日休み
残業代なし
勤務時間　大体一日10時間〜12時間
年収は800万円

これが普通だと思ってました。勉強不足ですね。

新卒入社もうすぐ1年
基本給17万　固定給
残業代なし、休日出勤あり
休日出勤手当て・代休なし
ボーナス無し
月平均残業80時間
動機が全員やめちゃった。
しごとはまぁまぁおもしろいのに。
ちなみに、昇給無し・・・・。

↑ いい会社だね(^^)

age

入社２年目（女）
基本給；23万
残業代：なし
週休２日だが、平均週5日徹夜、土日出勤。
完全休日：平均月3日
休日8時間出勤につき、1日代休可。
しかし代休とると社長に睨まれる。
ボーナス：出るか出ないかわからない（常に変動）
社長が営業職のため、営業完全養護。ﾄﾞｷｭｿなのに給料高い。

そんな会社を辞めました。贅沢ものですか？

何でこの業界の人達は低賃金を自慢するのですか？
マゾですか？

マゾです。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾉﾋｬ

入社４年目の29歳の独身男
基本給　22万
ボーナス　約2.4ヵ月分×2回
残業代　時間に関係なく約2万
完全週休2日
有給休暇　月に2日で年度末に使ってない分は買取
残業は月に20〜30時間
交通費は全額、住居手当は家賃の半分
ｹｺｰﾝすれば扶養手当もつくらしい。

基本給は安いけど手当てが大企業並に充実しているので
辞める踏ん切りがつかないです。
大卒なので同期と給料の話が出来ないです。

新卒入社やっと1年、手取り13万、
ボーナス、残業代、代休、各種手当て無し。
昇給5000円だって。
バイトで経験のあるSEの業界に、
内定もらったし、年収400万はいけるし、
辞める事にしました。　へへへ。　

厳しいな

>>196
基本給安いと退職金に響くぞ。

<<197
昇給あるだけいいじゃん。

なんでみんなそんな安い給料で我慢出来るんだ！！
不思議だ

向上心もって！ガンバレ！！

ふと違う板みていて、溜め息でてくるね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/998615387/l50

質問！
通常、退職金って何年くらい働いたら出るのでしょうか？
1年くらいだけだと出ない？

＞205
三年ってとこだな。

高卒　八年目
手取り１５万ほど
交通費約一万円・残業約二十時間／月　込み
ボーナス半月分
しかも完全時給制。

某中堅印刷会社なのでデザイナーの手当も人権もない。

だからもうちょっと給料もらえるとこに転職することにした。
不況だが探せばきっとあるはず。

　そうかな

社歴5年。
DTPデザの女です。

手取り13万（交通費込）。残業手当無し。
去年の冬のボーナス17万。
残業時間平均50時間。隔週土曜日・日祝日休。有休勿論無し。

どんなに仕事が早く終わっても21時前に帰ると
周りから白い目で見られるﾄﾞｷｭｿ事務所です。

人権なんて、もちろんありません。
安賃金でコキ使われて社長家族の生活費を稼ぐ奴隷です。

デザ歴13年、34才。
現在も地元テレビ局のキャンペーンロゴ、
ポスターほか広報関係一式のデザインを任される。
公共機関の全国的イベントのポスター、パンフなどのツール等も
12社競合プレゼンなどで多数獲得。
↑
っていうと偉そうなのに、プレゼンはすべて、
会社の上司がデザインしたことにされ手柄を奪われ
胃を痛めてデザインして稼いだ利益は
隣の席のセクハラ親父へ。（売上利益は私の半分以下なのに
なぜワシより150万円も年収が多い！？）

というわけで、ワシは相変わらず忙しいのですが
周りがひまで仕事がないとのことで、
今月より手取り16万円だそうです。
デザ見習いの2年間以降で、一番安い給与です。

やめろ！　フリー！　
でもコンペって実力だけじゃないよ。
その会社だからとれるってこと多分にあることを知ろう！　
自信があるならやめろー！
一人でやれー！　って金たまんなきゃダメか？

>>210・211
おコトバありがとうございます。
やっぱりフリーになったほうがいいっすよね・・・。
クラにも何回か言われたことあります。
しかし先に書いた給料でもわかるように
先立つものがないのです。（ﾅｷﾜﾗｲ
でもがんばって、近々フリー目指します。
ありがとぅございましたぁ！>>210

だいじょうぶ！僕らにはPCデポがあるベージュのG3が安く手に入るぞ
何とかなるさ。今の内にデータコピー！コピーできるのは全てコピー！
わしゃフリーで20〜60位だ。地方でね。

入社10年28歳
手取り21万
ボーナス夏22.5　冬23.5
昇給5千
車支給　カルディナ

フリーもいいけど60歳になってデザやる自信がありません
年金は65歳からですしね・・

おいらは別職種探すことにしました・・ｻﾖﾅﾗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 役に立つレスが見つかりました　感謝
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） 　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

------------------------------------------------------
このページの一番下に各副収入サイトへのリンクがあるよ。
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ？
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
（鬱だ氏膿）
------------------------------------------------------

>>214
それが一番心配です。60歳どころか、40歳でも心配。今31歳。
先を思うと不安になるから、とにかく目の前だけ見て頑張ります。

>>214
しかし、俺たちがその年齢になったら、
年金は70からかもしれん。

そんなに生きねーyo！
と思いつつ、うっかり長生きしてしまったらどうしよう。

(´A｀)ｷﾓﾅｲ…

愛知県、製版会社勤務、23歳、男。
入社１ヶ月半、未経験で入社したので経験も同じく一ヶ月半
手取り20万弱（交通費、住宅手当など含む)
残業100h/月、しかし残業手当は付かず。
日曜、祝日休み、土曜は月２回休み（しかし基本的に出勤で、休みは代休で解消)
ボーナスは当然ですがまだもらったことありません。


まだ恵まれてる方なのかな？

ここみてると恐くて転職なんかできないよ。

この業界は安いのではなく、ほとんどが零細企業だから安いのでしょう。
あるほど大きい会社なら、DTPオペでもデでも世間並の給料はもらえるよ。
リーマンやるなら、やっぱり大企業ってことでしょう。
小さなお店とか、町工場で働いている人も安月給だし。
この業界＝低収入ではないと思うよ。

209の話はウソっぽいけど、どうなの？？16マソって…。

基本給18万　入社2年目
残業30時間前後　ボーナスなし。

辞めちゃったん

>>223
そーかな、微妙にリアルだと思うぞ。
16万で行けてるのは、相方がそこそこ稼いでるからだろう。

山形県、印刷会社製作課、21歳、男。
入社4年目　DTPオペ（印刷会社なのでデザもある程度）
手取り14万円（手当含む）
残業50h/月　残業代0円
日曜・祝日休　土曜日は月2日くらい
ここ数年、昇給した記憶が無い
うちの制作課は人数がどんどん減っているが、
補充人員を全然入れてくれないのよ
上司達み〜んなDQNで
苦し紛れにCTP導入してどうするんだ？

>>226
王風邪ですか？腐自称ですか？

社員よりアルバイトの方が、給料もらってる。
今のこの業界じゃ、コレ当たり前？

退職金て、自己都合で辞めてももらえるもの？
3年働いたけど貰えなかった。。
23歳Gデザイナ
手取り18.7万
残業代込　残業約60h/月
土日休　有給は病気の時
ボーナスは年1回10万程度。今年はなかった。
会社辞めた。次はDTPの世界じゃないほうがいいのかな。。
失業保険貰ってる間に考えたい。
フリーになるには営業力がない。。
家も仕事出来る程の環境じゃない。
普通のバイトしながら家でデザイン仕事したいんだけど。。

あれ、だんだん刷れ違い。。ｽﾏｿ。

この業界、とくに現場の人で
自分の年齢分の額貰ってる人っているのでしょうか？

毎月給料日になると鬱になります。

１社目、毎年１万の昇級しましたが、最終的に手取り13.5。
３年働いたけど退職金なんか貰えなかったよー。
次の会社でも手取り13.5。でもここは残業代ついたので実際は17くらい。
次の会社でも手取り13.5。全然変わんねぇよ、オイ。
チーフデザイナでこんだけです。
女で結婚してて子供産むつもりだとか言うと、こんなもんです。
出産退社する私の代わりに入った、離婚歴アリ今後結婚する気ナシ女は
私の倍のお給料いただいたと聞きましたが…。
でもその女、引き継ぎできるレベルに達してなくて…私ってそのレベルに思われてた？！
（カラーモードの違いとか解像度も理解してないようなヤツで…）
案の定半年も経たずに社長が切れてその女辞めさせられて
会社もツブれかけ…。

業界歴２年
24サイ（女）
月20万（徹夜＆残業あたりまえ）
いろんな会社渡り歩いたら、給料が上がっていきました。
これってもらいすぎ？

>>232
いいなぁ…。

>>231
20ﾏｿは高給取りです。
漏れはもう30だが10ﾏｿ代だぞ！鬱。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020710k0000e040095000c.html

知ってた知ってた？サービス残業って、世間じゃいけないことらしいよ。
私ったらお年頃なのに、終電とか徹夜とか、当たり前みたいに感覚麻痺してたけど。
出版社でサービス残業を訴えるとは、見上げた根性だ。うちの会社の人なら良かったのに。

この手のスレ多すぎ。
どうせすぐ沈むんだろな。

この業界ってそんなに安いの？面接した時に給料安いし労働時間長いときいたけど。

>面接した時に給料安いし労働時間長いときいたけど。

正直でいい会社ですね！
「フリーで一旗揚げてやる」ぐらいじゃないとダメかと。
カメラマンとか演劇と同じね。
あとインハウスデザイナー（メーカーとかの）なら、世間並みの
給料もらえるよ。

>>1　どこに住んでるん？（どの地域の勤務先？）
地域によっては安い・高いの基準も変わるぞ。

なんでそんなにみんな安いの？
俺は国立院卒3年目だけど、残業月60くらいで、
寮費、税金等はらって手取りで30マソ以上はあるけど・・・
でも、ほかの業界行った奴はもっともらってるしなぁ〜

20〜25(入社3年以上）の男性の場合50％が年収300万以上だそうです。

現在38歳（営業）年収700万。
ずっと印刷業に携わっている。
俺も学卒で最初は250万くらいだった。
転職を重ねここまで上がった。
次の会社は年収780万が決まっている。
経験からいうと、
ひとつの会社に留まっていると殆ど昇給が無いのでばかを見る。
大抵の会社が前の会社の給料を見て金を出す。その後に実績をあげれば文句も出ない。
（ただし、無能な先輩方のやっかみはすごいぞ）
若いうちにチャンスを見つけ出来得る限り給料を上げておくことだ。

みんな安すぎる…
転職しる！！

>>242
バブルの時は上がったけどね、今は横線。

うちは手取り２６万で残業７０ｈ。
ボーナスは４年以上なし状態。
ちなみに遅れとる・・・。
公休出勤やたらにある。
ちなみに今２５歳。

　

age

age

Ｍ県Ｓ市の会社に勤めて１年。面接のとき求人票の給与は安いから考えるといっておきながら
ぜんぜん変わりなし。３１にもなって基本給１５万はねーよな。

age

給料額が決まる要素として、一番大きいのが業界。
印刷業は低いのが相場。　これは下請けという構造上しょうがない。
次に大きいのは取引先。　このスレの手取りが20万以下のﾔｼは
特定の不況業界を相手にしてないか？
流通（スーパー）、建設（マンションのチラシ類）、家電（チラシ・POP）
ばっかが客だと支払額が少ないから、「忙しいだけで儲からない」状況が
延々と続くよ。

オペ歴2年
手取り21万
残業大体20時間前後
ナス　1.5ヶ月
僕は贅沢を言ってました。
スマソ

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>250
漏れと同じ！
>>253
そのとおり、贅沢。

広告代理店で製作担当、95％は新聞折込広告製作。たまに会社概要、小規模結婚式場のパンフなども。

社員8名　　営業3、製作2、事務1、社長、会長（社長のおやじ）
月売3,000〜3,500　

隔週土日、祝日、盆暮れGWは休み。有休はなし（仕事さえ段取りつければ休んでいいという。実際に休んだのは友人の結婚式１日のみ）

26歳男　歴２年　役職ナシ
基本給：140,000
能力給：65,000
交通費（ガソリン代）20,000
社保有
なす：夏は1ヶ月、冬は2ヶ月ちょい
残業手当なし、サービス残業で70〜80時間

自分が製作の責任者（上の人間がいないだけですが）で下に正社員１人とバイトが１人　当然製作の責任を自分に問われる場合も多々有り

手取りは17位です。これってどうなんですか？

>>256
会長、やくにたってる？

会長はなかなか顔が広い人なので少しは役に立ってる気がします。仕事量は150万（／月）位ですかね…。ウチの会社ってどうなんでしょう？
条件面はこの業界の平均くらいなんですかね？
でもデザイン会社ってわけでもないし。仕事としてのやりがいと言えば、
「おお！今日はチラシ○本も作ったぞ、たくさん仕事したなぁ…」位なもんです…。

８月の給料手取り９万ちょいだった。
ちなみにボーナスは2,5万。
今一番忙しいときだからと言ってam6:00〜am1:00まで働いたのに・・・
３年辛抱してくれといわれたが、１年でやめました。

E光　　恐ろしいところでした。

諸悪の根源は残業代が出ないこと。
残業代が出ないから、社員を何時間働かせても、会社の腹は痛まない。
残業代が出ないから、人手が明らかに足りなくても、今いる社員をさらに働かせればよいという発想になる。
残業代が出ないから、いつまでもダラダラと残業をして、遅くまで残っていることがよいことと勘違いをするバカ社員が生まれる。
残業代が出ないから、残業をする気がないので、社員一人当たりの仕事量が減る。
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、

会社の給与台帳見てしまった。
全社員平均１２〜１３万。残業がある人で１５、６万。
最高額が印刷工場長の18万。
しかし、台帳には、経営者夫婦の給与の載っていて、
夫婦で80万近くもらっている。
ピンハネだ。

<262
印刷会社ってそんなものです。
印刷会社は経営するものであって、勤める処ではありません。
印刷会社に勤めるなんて、人生を捨てるのと同じです。
さっさと辞めて、新しい扉を開きましょう。

>>262
社名晒せ！

>262
うちの会社、社長は月80万のマンション（ペントハウス）に
住んでるよ。　しかも気分換えるために一流ホテルにしょっちゅう
泊まってる。
でもボーナスないよ。「世間が不景気だから、働けるだけ幸せだろう」
との考え見え見え。

印刷現場においで〜
やった分の残業代でるよ〜
DTPオペはうちは殆どバイトだよ〜
印刷オペはバイトじゃむりだからね〜

30過ぎて印刷場に転職ちゅうのもな.....
ムリだし。

でも１回いんさつやったら他の印刷屋に転職が利くぞ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

みょ−なプライド持ってるよな？
プリプレスの連中は
そこが会社の思うツボだってこと
早く気付いたほ−がイ−ヨ。

あのね、夏休みに水道橋のトッパン印刷博物館に行ってきたんですよ。
新しい博物館だけあって、なかなか上手な展示でおもしろかったのだけれど、
グーテンベルクについての記述が気になったんだな。
あの人も晩年には借金だらけで、みじめなものだったらしいよ。
なんだか象徴的だなあって思ったんですよ。

グーテンベルクの時代から変わってないって事か。ﾜﾗ

今日はある中堅印刷屋さんに行ってきました。
ま〜うちははっきり言って零細です。
製版とかもちろん外注。営業中心ですね。
でも、そのおかげと言うか一応流れはわかってます。
で、話は戻りますが、何であんなに営業さんって知識ないの？
それと絶対ＤＱＮが多すぎ！その上司もひどい・・・・・
まじ、心配になってきたよ・・・・
とりあえず任せるんだけど、嫌だな・・・怖い・・・・
絶対僕の方が仕事できると思う・・・・
でも、給料は向こうの方が高いんだろうな・・・・切ない
と、とりあえず愚痴ってみました・・・すまそ・・・
とりあえず年収５００です

５００なんてうらやますい。
恵まれてる方だよ。
折れは・・・・書くのも鬱だ。

>273
営業の価値というのは、製版や印刷の知識があるなしではなく
付加価値の付けられない世界で、いかにお客を繋ぎ止めておけるかにあります。
特に現場が設備的にも弱いところは、その傾向がますます強まります。
覚悟して取り組みましょう。

かえって知っていることをべらべらしゃべるとお客を逃す場合もあり。
お年を召した営業は顧客のメンテに長けていると俺は考えるようにしている。

何でこんなに忙しいのに給料安いんだろう？
その事言うと、「他はもっと忙しいんだ！」ってすぐに言うし。
上司がそんなんじゃ、改善なんかされないし。
俺の所はとりあえず組合があるし、残業の上限ってのも設けられてる。
だが、組合はその忙しい状況を現出させた人間がはびこっているので、改善など期待できない。
それに上限もあるにはあるが（45ｈ/1月）、そんなものはすぐにクリアしてしまう。延長して先月は80時間（少ないと言う人もいるだろうけど・・）。一応リーダーってのをやってるから、他とのやりとりや管理、下準備など猫の手も借りたいくらいに忙しい。
決してダラダラして80時間でもないのに、「時間の管理が出来ていないから、もう少し意識しろ」だと。
ボーナスもあるにはあるが、年収400万前後。。。
DQNなやつはそれで十分だって言うけど、一人暮らしじゃ生活できない。家族手当が2000円。切符買ったら終わりだろ？
文句を言えば、「どこも厳しい」の一点張り。
ここが厳しいんだって認識がマルでない。
営業も待ち残業で売上食ってるし（うちは営業手当ではなく残業手当をだしてる）、、、
だめだな、この業界は。

>「どこも厳しい」
こういう言い方しかできない人って、確かに多いね。
そういう風にしか言えない人を見てると、自分自身も納得してないのに、
「自分に言い聞かせるように」そう言う。

まぁ、実際そうだと思うけど。

もっとはっきり、「下には下がいる」って言っても良いような気がする。

このｽﾚ、
■■■低収入貧乏給料報告■■■じゃなくて
■■■【全員】 !! 低収入貧乏給料報告合戦 !! 【参加】■■■
という名前にｼﾙ！

新聞の印刷。
３０歳５５０万くらいの年収です。

ここのスレ、読んでいたら、決心がついた。
他の業界に移ることにします。
またゼロからだけど、この泥沼からは一刻も早く抜け出したい・・・
3連休なのに1日も休めない職場より。。。。。

僕も３連休無くなったよ〜
営業なんだけどさ、ま〜しょうがない・・・・
来週もなんだ〜
実質３週間は休みなし決定！
ま〜別に仕事自体は嫌いじゃないんだけどね。
珍しいって言われるけどさ〜
周りから見ても僕は楽しそうに仕事してるらしいね。
どうしたら楽しくできます？なんて聞かれるから・・・
勿論休日出勤のお金も出なきゃ残業代も無し！
今はまだ年齢的にも体力はあるんだけど、これから
心配だね。家族持ったりしたらきついよね・・・
来年ぐらいから給料も心配になってくるし・・・・
３０で年収はとりあえず今は５００越えてますけどね。

印刷オペ歴7年今年28歳だが手取り13万ってとこかな、残業20時間位だけどもしみんな
俺の立場ならこの仕事続けますか？転職考えてるんですけどﾏｼﾞで。

>>283
どれくらい総額から引かれてるのかわからないし、賞与が不明だけど
年収で250万ないですよね。
7年経験があれば他社行けばもっともらえるでしょう。
DTPオペやデザイナーより印刷オペの方がまだ転職しやすいのでは？

年収240万円、ちなみに社長は豪邸のローンを遠い昔に完済して高級車を乗り回しています。

>>285
]近くに印刷業あれば印刷オペの経験者として転職したほうがいいかも。
でも次のところも面接で給料等詳しく聞いた上で入社しないと
同じことになっちゃうよ

この業界って、基本給めちゃくちゃ安くて手当てで補ってるところが多いような
気がするんだけど、みんなの基本給ってどのくらいなの？

実はSEGAも似たようなシステムなので経営状態が悪化すると悲惨だ。
しかし景気のいいときの報酬はこの業界のそれとは比較にならない。

>>287
大卒初年度基本給175000円。
恥ずかしくて、学生時代の連中には話せない。

まあ聞け
世の中お金じゃねーだろ
漏れは手取り12万でバーナスなんてねえ
だがDTPオペの仕事には誇りもってやってるべ
今日もいい出力したべ











残業しすぎて精神失調
分裂症気味みたいでつ

ｦｲｦｲ…
30歳で400貰えないなら辞めた方がいいだろ

400って数値は一部上場企業の「一般職」の最高値ね。
そう、９時から５時まで仕事。アフターファイブは合コン三昧でエリートを
物色しているOLだってこれぐらいは貰ってるんだぞ。

>>291
印刷業と上場企業を比べるな。アホ。
それともお前は自慢したいのかぁ？

安いと苦笑するほどの仕事じゃねー

安いと我慢するのはせいぜい他業種と比較、世間相場１〜２万安まで
それ以上は 論外話しにならん、
豊かな国民が健全な職業をもち生活の糧とする、怪舎とは認められんではない、論外。問題外だ。糞問題外月給での人を雇うのもいいかげんにしろ！

４２才 基本給12万、手当３万（残業つかず）住宅手当などなし。ボーナスなし手取りはいくらか？

男性正社員でこんなもの

ＤＴＰおぺ、２６才女性基本８万円残業2万位じゃない？
18時位に強制的にタイム打たせ、0時すぎまで残業。

パート1時間610円

>>297
８万って・・・ネタだよね？

>>294
じゃぁ辞めればいいじゃん。給料のいいとこ行けよ。
愚痴言いたくなるのもわかるけど、終身雇用制の崩れた今、相場がどうとか言ってもしょうがないだろ。

これは？

38才で年収580万。。

>>301
微妙なとこだね。高いとは言えないが、悲観するほど低い額ではないと思う。

>291
それホント？
この業界にいて感覚がよく分からなくなってきた・・・
俺、残業、月に70時間で責任のみのリーダーで年収400万ちょっと・・
金曜はまず残業、絶対に飲みなんか予定として成立しない。
一人暮らしなので（当然手当無し）、出費を防ぐため、
毎日、かけそばかかけうどん（もちろん駅はダメ、家で保存の利く乾麺で調理する）を夜12時からつくって9時出社です。。。
合コン・・・俺にとっては死語だ。

>この業界にいて感覚がよく分からなくなってきた・・・
>俺、残業、月に70時間で責任のみのリーダーで年収400万ちょっと・・
この業界では、良い方だと思うよ。

この業界では・・・ね。
電車で隣に座ったOLと大差ないんだよね・・・

>>305
大差ないというより、「電車で隣に座ったOL」と年収ベースでは、トントンになっていても、
時給換算すると、「電車で隣に座った」OLに軽ーく負けるのが、この業界の現実だったりする。

40代、某大手ブラザー、年収240万円（賞与消滅）。
マイホーム、マイカー、結婚、全て夢のまた夢...。

俺の知り合い、大手保険会社勤務。
ボーナスだけで俺の年収分ぐらい。
家と車以外はローンなんか組んだことない。
こっちは5000円ぐらいの物でも給料日前なんかカードで買うけど
５〜６万ぐらいなら簡単にキャッシュ。

これが世間の相場ですか？？

俺は買い物の殆どがカードだね
っても、単にキャッシュを持ち歩きたくないだけなんで
全部一括払いだけど。

金がないからカード使うってのはないな。

カードだと使い過ぎる。

>308
その友達が30歳前後なら、年収800万ぐらいでは？
世間相場よりは高いよ（保険は自腹切りも多いけど）

収入が低いうんぬんはナンセンス。
収入を多く求めるなら、給料が良いところに転職
すればいい。　ただそれだけ。
それ以上議論しても仕方ない。

結論がでました

よって　このスレ　

　　　　　糸冬　　　　　　了

でもな・・・
この歳（31）で給料が上のとこに転職しようにも厳しいからな。
よほどの事（引き抜き等）がない限り。

>>314
じゃあさ、我慢しなよ。
そうか外資系生保の営業でもしてみるか？
もっと厳しいよー。

年収を比較するのに首都圏と地方では2〜3割違うのでは？

そうだよな〜
首都圏じゃ生活費がかさむもんな。

>>311
35位だったかな・・。なんせ東大出の超エリートだからね。
鬱・・・

ひょえー 年収４００万円
そんなくれるなら 社長の靴磨きでもなんでもするだ。

印刷会社求人出ている
１８〜５０才 正社員
１１００００〜１３００００円 交通費最高６０００円
年間休日 ７５日 残業35時間

年収５８０万で社長なみか？

>>319
とりあえず、残業手当を入れるとそこそこ暮らせはするが・・

うちなんか、この間募集してたけど印刷オペ時給900円。
プライド高い職人は来ないけど、この御時世結構面接に来るんだわ。

>>319
時給換算で、700円ぐらいだぞ。
残業代出ても16万ぐらい。これじゃ、きついぞ。
（そもそも、残業代、出してくれるのか？）

それともネタかな。

>>321
いいなぁ、応募があって。
うちは、募集かけたけど、DTP関連の職種は応募が少なくて
一時はどうなるかと思ったよ。

年齢不問。
FrameMakerができること。
完全週休二日
フレックスタイム
給与25万以上。残業代支給
英語力中級（TOEIC740以上）

これってどない？

>323
FrameMakerとTOEIC740以上ってのが珍しいね

この条件からすると、クラが外資系（インフラ？）で、ビジネス
英会話等は必須でなくても、資料は英文だな。　
しかも、その部署で担当は実質ひとりだろう。
DTPそのものの知識が少なくても、上記の2つのみで採用決めるしかなさそうですね

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

21男　手取り20万　残業手当無し。朝10時から夜10位まで
主な仕事　スキー関連と不動産のオペ　ボーナス無し　デザイナー志望
これどう？

なかなか鋭い。
うちは一応、外資系。
で、クラはたしかに外資系が多いです。
翻訳が絡むので、原稿は英語がメイン。英語のメールも多い。
帰国子女などの「英語はできます！」という人は、そこそこ応募があったのですが、
肝心のFrameMakerができる人の応募がなくて・・・。

スマソ。氏名欄、323の間違い。

>327
英語分かる人にDTP教えた方が早いね。　
ちなみに俺はFrameMakerそこそこ。　DTP歴6年（29歳）＆TOEIC650。
面接ぐらいは呼ばれるかな？

>>327
肝心の給料はいくら？
一人紹介したい人がいるんだけど。

>>322

今日 確認したけど 税込み 11万〜13万 印刷オペ
残業代があったとしても 税引き後11万〜13万
もっとも 残業はつかないだろう。

地方はこんなのごろごろ転がってるぞ〜。

時給900円は 印刷会社では ありえない。
ＤＴＰ オペでも750もらえばいいほう

コンビニのバイトでも950円/h以上だよ。
夜や早朝なら1050〜1250。　＠東京

>>331
>時給900円は 印刷会社では ありえない。
あり得ないの？？
本人から聞いたから間違いないと思うけど印刷オペで900円。
毎日のように徹夜だから結構貰ってるんじゃないかな・・

おいらは基本給16万5000円。で残業手当1000円／h。
でも月20時間ぐらいしか残業なし。

２５歳女DTPオペ
　
パートで時給1000円
残業　時給1250円
深夜残業　時給1500円
　
残業は月20〜60時間
　
ここ見てるといい条件だったのかと錯覚してしまう。
一番忙しい時期前に狙って辞めたけど。

地方はこんなのごろごろ転がってるぞ〜。
610円くらいだ象

時給900円は 印刷会社では ありえない。
普通のパートでも800でよいほう
ＤＴＰ オペでも750もらえばいいほう

都内は物価が違う！！

転職が正解転職が正解転職が正解

印刷業界は もう再起不能転職が正解
印刷業界は もう再起不能印刷業界は もう再起不能
印刷業界は もう再起不能

おっかしい〜なぁ〜。労働時間と明細書の金額が合致しないんだよなぁ〜。
何でかなぁ〜。

都内も地方も物価はかわらん。　むしろ都内の方が安い。
圧倒的に高いのは地価・家賃・駐車場。

＞338
「かわらん」と言っておいて「やすい」「高い」って、
　　　日本語、おかしくない？。

何がおかしいって？

私は零細で経営していました。
従業員は私を含めて２名でした。
それでも月/50万円貰ってましたよ･･･
転職して、現在、月／35万ですが・・・・

339は馬鹿か？
［地方は物価が安い］っていう一般論が前提としてあるんだよ。

企業OL年収400ﾏｿってしきりにあるけど
そういうOLは30才過ぎたら「早く結婚してヤメロや」って扱いになるでしょ。

あとさ、給与の額面だけ見てもいまいちわからんよね。
実際どんな仕事してるか見てみたら「妥当じゃないか？」ってのもあるし。
先日社長と中途採用の面接したんだけど「今の給料では苦しい」って
いう人の面接（ﾃﾞｻﾞ兼ｵﾍﾟ）で、作品見せてもらったんだけど
「妥当だろ？」と内心思って見てたよ。
おいらも20代のころは給与安くて何度もヤメようと思ったけど
29才になってクラからお誉めの言葉をいただくようになってから
年収500ﾏｿに届いたよ。仕事ｷﾂｲけどね…。あ、デザです。
30才になってモノにならなかったらヤメた方がいいと思います。

342=338。

>>338
同意。
実際住むところさえ考えなきゃ
都内の方が、金はかからんな。

都内から、事情あって地方に引っ越したので
すごく痛感している。

そんでもって、田舎は物価が安いからの
一言で、給料も安く設定されて。。。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私の田舎の家賃の相場は都内の約半額です。
その他の物価はほとんど変わらない。生鮮食品は抜群にうまいという付加価値はあります。

食い物がうまいというのは
単純に金銭換算できん魅力があるな。

でもね、最近味覚が鈍いんだ。働きすぎかなあ。

＞３４９
　わかるわかる。性欲もなくなってきた。中でチーズになってるかも？。

>>344
残念ながら外れ。
339の読解力の無さにあきれた通りすがりだよ。

>>350
それはいかん！

>>349-350
亜鉛は味覚に利くが、ちんちんにも利く。
まんまんには、わからん。

寒くなってきたんで、ちんちんがほーけー状態。

転職が正解転職が正解転職が正解

印刷業界は もう再起不能転職が正解
印刷業界は もう再起不能印刷業界は もう再起不能
印刷業界は もう再起不能

おいで おいで いつでも 好きなの選んで！

おいで おいで いつでも 好きなの選んで！

おいでおいで、きいてあげる

糞経営者は タイーホ

低収入

おいで おいで いつでも 好きなの選んで！

こりゃだめだ

再起不能

勃起 可能

　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　オープン・ザ・プライス！！
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ


　　

いい〜仕事してますねぇ

ネタじゃないの？専門卒/東京在住/男/経験2年で最初バイト1000円半年の間に1300円まで昇級。
その後社員として24才基本給料17.5万技能給7万（夜勤アリ）残業代月2〜3。交通費1万位。手取りで23〜4はあるでしょ？ボーナスは1回だったけど。バイトで冬に3万。社員は20位はでてたよ？手取り12万はウソだ絶対。無理じゃん。
他の仕事するよ。今のトコでだってツマンナイから辞めたから他の仕事するけどさ、無理してやるような仕事じゃないよ。ヒッキーかオタの集まりだよDTP。もうやだね。
女は派遣1700円ででやって結婚すればいいからいいよな〜
でも「ネタ」と言ったものの地方ってホントにそうなん？たとえば何処？？

大分の地方都市。
手取り１５万円。

>>365
この大ウマシカ野郎が!とんだ井の中の蛙だな。

俺、今24歳で経験4年デザ、福岡で手取り22万6千円位だけど、
この業界入った頃は手取り13位だったし、友人でもっとひどいヤツは
10万のヤシもいた。

地方だから安いとかじゃなく、零細な事務所や印刷会社だと
こんなのゴロゴロあるぞ。福岡はまだしも北九州なんかだと
時給650円以上とか月給13万以上とかアフォな賃金設定してるDQN会社も
腐るほど見たけどな。

（＾＾）

（＾＾；

age

当方中国地方、桃太郎の故郷在住。

２５歳・経験５年のデザイナー。手取り約２０万
基本給￥１６５０００・残業手当有り但し変動（！）
残業平均月１２０時間
福利厚生無し・健康診断無し・有給無し（取ってはダメ）
退職金無し。

もう辞めようかな…

今、時給にしてみたら約500円だった。。。
ちょっと衝撃。
ボーナスはもちろんなし、雇用保険のみ。
営業やってます。自家用車で。

371.372氏
絶対辞めた方がいいよ。
逝く先見つけてからね。

毎日５時に帰ってる女の事務の人より給料安いなんて。
有休も使いまくってるし。
でも、クビになるのは、いつもオペレーターなんだよな。
やっぱオペは、工場の労働者なんだよな。
辞めるときって、みんな何て言って辞めるの？
給料安いんだよボケとかいってんの？

残業、徹夜に強いから、
２ちゃんねるに採用して貰ったら。

>>372
キビシイね。バイトすれば、自給１０００円くらいの。

印刷業界紙は異常に給料が低いらしいぞ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1014207936/l50

給料１４万、技能手当４万、皆勤手当1万（休んでもつく）、通勤５０００円、禁煙手当４０００円、
それから残業一時間あたり１０００円弁当付き、インターネットし放題でもばれない、
それからいろいろ保険引かれて手度りは１８万で２７歳女性、マックDTP。

ボーナスそこそこだがもっとどっか〜〜〜〜ん！と出る会社に転職したいと。。。。。。。。。。。

東京は野菜などの食品の値段が田舎の１．５〜２倍くらいじゃないか？
定食屋で何か食うにしても田舎と比べると高い。
一人暮らしで自炊しないで吉牛やマックばかり食ってれば、食費は変わらんけどな。
東京の方でDTPの給料が高いといっても、他の職種の人はもっと貰ってるんだから結局、安いに
変わらない。地方の人がここを読むと目の錯覚に陥りやすい罠。

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23才男
CTP出力してます。
始めて1年くらい。
休みは日曜、土曜月2回。
月給は手取り11万5千円。
そこに月20〜40時間の残業代2〜4万程度。
ボーナスは10万くらい。
社長と給料の話をした時はヤレ版を減らし、出力版数が上がれば
給料を上げてやるといわれ、ヤレ版率・出力版数の成績はかなり上がったが
肝心の給料はまったく上がらず。
実力次第で給料を上げる制度にしたといいつつ
結局は年齢のみが給料の査定みたいです。
はっきりいってかなり不満だ。
そろそろ怒りが爆発しそうです。

都内の印刷会社に勤務
一昨年の年収、約３６０万円
去年の年収、　約３００万円・・・
欝だ・・・

何歳？

今３０歳・・・

嗚呼〜

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〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜

・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
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※禁止されている地域ではご利用いただけません。

http://www.oheya.jp/~casino/

ＤＴＰ業界、さようなら。さようなら。
８年間もありがとう。
お菓子食べながら、音楽聴きながら仕事できたのが幸せだったよ…。
年収も300だったし、ボーナス無いし、サービス残業だし、土日出勤の嵐だったけど。

僕は今年生まれ変わります。
お菓子も食べれないし、音楽も聴けない職場だけど、
手取りは25万だし、ボーナスは年合計４ヶ月分出るし、
週休は完全に二日休めるみたいだし。
そんな職種（秘密）に移らせていただきます。

ＤＴＰ…　ありがとう。　さようなら。

しかし土日出勤てどうなってんだ。
まともに休日も与えられない会社ばかりだな…。
いまどき週休二日って要求しすぎなのか？違うよね。

>>388
この業界だと「請求しすぎ」って激高されそう((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

27歳、印刷オペ兼営業です。
給料手取り１４万です。
親と住んでるから困ることないけど、仕事が苦痛でした。
４月で辞めて、印刷オペとしてもっと給料のいいところ探すつもりです。

給料安くてしにそうです

せっかくの休日ですが、給料安いのでどこにも逝けません。マジで。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>387
好きな音楽聴けんの？いいなぁ。
それだけで苦痛が癒されるな、音楽ｦﾀなんで。
がんばれ。

団体交渉権ってのを知ってる人はいますか？

組合無いと辛いね…

「従業員満足」これを満たして下さい。
残業代、ちゃんと出していますか？
お金を払わないで従業員を働かせていれば、ヤル気がなくなります。
従業員を愛していますか？
会社から愛されていると感じなければ、従業員も会社を愛せません。
会社に長い時間いるだけの人間や、ただ単に声が大きいだけの人間を重用していませんか？
会社に長い時間いたからといって、仕事ができるという訳ではありません。
それは、要領が悪い、またはスタンドプレイです。
社内で声が大きいというのは、わがままというだけです。
正しい評価と正しい労働環境。
この二点が備わってこそ、従業員のモラルや士気、誇りが生まれ、しいては業績の向上に結びつくのです。
日本の経営者には、従業員のヤル気を起こさせる方法を知らない人間が多すぎます。
自分の刹那的な享楽よりも、従業員満足を追求して下さい。

この業界って営業の法が楽だし早く帰れる。and馬鹿でもできる。（ホント低脳ばっかり）
なのに何故待遇も金も営業のがいいの？ねえなんで？禿しく疑問だ。
社長が営業上がりで現場の苦労の事などしらず、みたいな感じなのかな。
とにかく営業なんか誰でも勤まるんだよ。現場の待遇もっと良くせい！
ヽ(　`Д)ノｳﾜｧｧｧﾝ

亜鉛は味覚に利くが、ちんちんにも利く。
まんまんには、わからん。

どなたか私の本を読んでいただけませんか。貧乏なんです。
よろしくおながいします。
http://bsearch.rakuten.co.jp/Btitles?KEY=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&rbx=1-1

どうせオペなんて使い捨てだよ。

工場とかのほうがながい目でみたらいいと思うけど。

28才　某外資系印刷業　経験4年　年収450万位です。
残業無し　完全週休２日　有給完全消化できます。
ここのスレ読んでたら将来不安になります。

糞経営者は タイーホ

従業員にはアメリカ型リストラを断行。
自分は経営不振の責任を取らずに、いつまでも現在の地位に居座り続ける無責任経営者。
そんなモラルの欠片もない奴は晒せ！
社内からの圧力に鈍感ならば、外圧をかけるしかないからな。

無理だ、この業界親族会社多いし、
私財ををつぎ込んでるケースもある。
最終的に経済的責任かぶるのも経営者。

地方でバイト。自給1200ｴｿ。
保険なし。正社員の方がやっぱイイかな。。

32歳女性、デザイン専門学校出、定時8:00〜17:00
月給11万2千円（税込み）でーす。

>>408
金だけ考えれば、パートの方が？

30すぎてDTP・ﾃﾞｻﾞの世界から
足を洗いたいが、躊躇して結局とどまっている。
多分40くらいになったら、会社に居づらくなり、退社。
そしてスーパーでレジ打ち。。
になるんじゃないかと思うとｺﾜﾋ！！！

黄金パターンですね。

十代のころ、デザの仕事は
「手に職」だと思っていた。歳とっても食べていけると
思ってた。現実は真逆！！！！
薬科大でもいったほうが食えたな。あーーーッ失敗！

>>409
転職しようと思ったんだけど、パートすら見つからなかったんですよ。
若い娘・おばちゃんか前歴ある人じゃないととってくれない。
厨房とか掃除とかいろいろ応募しましたけどね。
あーあ、お先真っ暗。ダンナも給料安いし。

>413
パートも見つからない？
そんなことあるんですか？？

>407
20代前半ならそれでもいいけどね。

>>412
お年は？

>416
31です。やり直しききそうもありませーん。
一生、ひとつの仕事をしていくつもりだったのに、
世間知らずのために道を誤りました。

>>414
すっごい田舎なんですよ。求人そのものが無い。
パートの新着求人なんか、週に3つくらいです。だから出たとたん、
一人しか採用しないところにみんな応募する。
都会の人には考えられない程不景気です。

なかなか「低賃金王」決まらないな。
決まったら応援メールをカンパ。

>>418
ダンナを捨てて上京しる

現金カンパなら、生き延びられるのに。

しゃれたサイトだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　　　　　　　　　　∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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平均貯蓄額1311万円で初の減少

　総務省郵政研究所が１１日発表した０２年度の家計の金融資産調査によると、２人以上の世帯の平均貯蓄額は１３１１万円で、００年度の前回調査と比べ１２３万円減少した。８８年の調査開始以来、初の減少となる。

ttp://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-030311-23.html

40才です。このまま続けても保険はない退職金ない、ナイナイヅクシ

>>425
俺は不安、不信、不足なら山ほど持ってる。

（＾＾）

東京は野菜などの食品の値段が田舎の１．５〜２倍くらいじゃないか？
定食屋で何か食うにしても田舎と比べると高い。
一人暮らしで自炊しないで吉牛やマックばかり食ってれば、食費は変わらんけどな。
東京の方でDTPの給料が高いといっても、他の職種の人はもっと貰ってるんだから結局、安いに
変わらない。地方の人がここを読むと目の錯覚に陥りやすい罠。

>>428
東京も安いとこは安いぞ。

東京の70％ぐらいの給料なら、
地方が楽さ。誘惑が少ないだけでも。

おまえらの会社の社長は、従業員の給料を抑えた分だけ、贅の限りを尽しているぞ〜！

今３０歳・・・

とりあえず
30歳未婚・男で税込み400万貰えなかったら辞めれ
東京ならそれぐらいの待遇は普通。　

俺、今年の昇給６０００円だったんだけど、みんなどの位
上がってるの？

>>433
辞めたところで他行くところ無いし・・・
>>434
そんなに上がったの？羨ましいよ。

サービス残業７５時間
吉野屋のアルバイトって時給いくらだっけ？
８００円としても８００×７５＝６００００円
毎月６万近く会社に払っているのと同じ・・・鬱になる

ここで働いた後、みんなどこに移るか考えてるの？
それともDTPで年齢重ねて年齢給上げるヨテイ？
年重ねて、この業界の残業だと辛いだろう。

同一業界から引き抜かれました。
月25万だって…　29歳なのに

>438
オペで？なら高い方じゃないの？

ピンきりが多いね。まともに出すところもあれば人を馬鹿にした
とこもあるしね。

>>438
残業代込み？
しかしその額で引き抜かれるって…前はどんな状況だったんだ…

●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）

返事遅れてｽﾐﾏｾﾝ

>438
オペといえばオペ　半分営業。

>439
残業はつかない。晩ご飯は出るみたい。
前は…支給23万5千円　手取り19万…
今度は計算上は手取り20越えるはずです　w

会社から愛されていると感じなければ、従業員も会社を愛せません。
会社に長い時間いるだけの人間や、ただ単に声が大きいだけの人間を重用していませんか？
会社に長い時間いたからといって、仕事ができるという訳ではありません。
それは、要領が悪い、またはスタンドプレイです。
社内で声が大きいというのは、わがままというだけです。

何でそんなに働くの？おれもだけど。別に今の会社なんかにいても全然将来安心とか
でもないのに。フツウに帰れる仕事がいい。

手取りで２５マンかと思ってちょっと羨ましかったけど
・・・それじゃ俺と変わらない

26歳、残業70時間、手取り23万弱。

http://akamaho.hp.infoseek.co.jp/tenmonoprofile.html

22歳。残業７０時間。手取り18万。残業100時間以上は手当てつきません。ｗ

もしかして手取りの中に交通費を入れている香具師と入れていない香具師がいると居るのではなかろうかと
たとえば交通費２マンを手取りに入れて勘違いしてたら結構大きいよね

交通費は経費､時給は付きません｡

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すなわち　出版　に未来はない。

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無理だ、この業界親族会社多いし、
私財ををつぎ込んでるケースもある。
最終的に経済的責任かぶるのも経営者。

28歳　年収500万ぐらいです。まぁまぁ、かな。

経営陣が恐ろしく無能

40くらいになったら、会社に居づらくなり、退社。
そしてスーパーでレジ打ち。。
になるんじゃないかと思うとｺﾜﾋ！

羽目鳥が10万だってよ。俺も売ろうかな〜
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（＾＾）

「手に職」だと思っていた。歳とっても食べていけると
思ってた。現実は真逆！！！！
薬科大でもいったほうが食えたな。あーーーッ失敗！

漏れも

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>407
20代前半ならそれでもいいけどね。

３４歳
昇給７０００円
それでやっと手取り２２万
サービス残業を入れて計算すると
時給８８０円

コンビニで深夜のバイトした方が儲かるよ

いいな俺27歳で
今年の昇級2000円でした。
基本給18万円ボーナス夏冬各10万前後
遅刻・早退・有給使いたい放題の奴が俺より
多く上がってる？？？
ハッキリ目が覚めました、さっさと転職して
安定した生活を求めます。
こんな業界もういや！！

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
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手取り２０万以上貰えればまぁまぁだと思うんだけどな。
簡単な仕事しかやってないくせにみんな贅沢やな。

>>467
簡単な仕事をやってるとは思わんが。
＃なんなら明日から俺と変わるか？

取りあえず、後2万円ぐらい使える金が増えれば嬉しいんだが、
きっと増えたら増えたで又『後2万円ぐらい・・・』と思うんだろうな。

結局、みんな楽だからこの仕事やってんだろ。

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なしなし　　こんなん当たり前ですか？　なんの為に働いているのだろう
なんで職種は人気職？

もんな、独立しろ。

独立して「ぞぶんのために頑張るのだ！！」　じぶうんのためなら残業も苦にならない。

低収入で貯金もなく仕事のあてもなく
独立したら、それは無職というのでは…。

そうか？
んー、知り合いに国家公務員がいるが、ボーナス含めて
確か年に1000万は超えてるはず。５０代のおっさんだが。
しかもそれは決して上のほうじゃない。大体真ん中くらいみたいだよ。
額聞いてピンとくるやつもいるはずだけどな。
公務員ってのは業種によってピンきりだし、一概に高いとは
いえないが、一般サラリーマンなんかよりかなりもらってることだけは
間違いないっす。
ただでさえ、公務員の給料減らせって吠えてる会社員が多いのに
ここで公務員は給料低いってゆってるやつは
ぜひ自分の年収を公開してほしい。
よほどいい会社に勤めてるんだろうな。

ま、平均を出せば
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昨日の新聞に、強盗に入られて給料用の500万円盗まれた
社長宅の記事が出ていたんだけど、
記事によると、その500万の内訳というのが、
　●社長夫妻の生活費80万
　●30人の従業員の給料として420万
だそうです。

給料、平均一人あたり約14万。
この記事読んでいる従業員、どう思ってるだろうなぁ・・・。

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>>482
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年重ねて、この業界の残業だと辛いだろう。

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>438
オペで？なら高い方じゃないの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　　 ~￣￣￣￣

●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
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５万ての聞いたことある

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age

ヴァカ山県の印刷屋勤務。
デザ兼オペみたいな仕事。31歳
自宅には定年迎える両親有り
来年結婚予定

手取り：交通費込み（ﾜﾗ　で15万ちょい。


これってどうよ？

印刷オペ
今年で30歳、勤続７年目。今のところ年収580万円。

７月までいた会社の場合（会社都合の解雇を受け、ただいま再就職先を詮索中）
ちなみに当方、２９歳で元スキャナー

入りたて→時給８００円。残業分は時給分のみ支給。年金と保険は会社が未加入のため、自腹で加入。
３ヵ月後→固定給で２０万円。ただし、残業などを考えると、時給換算で７００円前後ぐらいの稼ぎでした。
１年後　→いろいろあって時給に逆戻り。その後、この前後にオペが入社退社を繰り返し、途中はオペ不在の日もありました。
今年７月→業務縮小＆業務体系変更に伴い、２週間前に解雇勧告を受けて、僕を含む８人が解雇。
現在に至ります。

そもそも、解雇勧告は解雇予定の１ヶ月前に伝えるのが筋でしょう。法律違反していますな。
何を考えているのか、８月にある求人サイトに求人募集をしていました。ふざけるなと言いたい。
次に行くところは多少給料は安くてもいいから、身体・精神的に負担のかからない会社へ通いたいです。
一部すれ違いスマン。

>>495
詳細見てビックリ!!
ウチの会社の事かと思ったよ。
逆に>>496氏が羨ましく思える。
当方、山形県ナリ。

>>498
同意。496うらやますぃ。
年収300ねえよ。てゆうか200ちょい。
いま在職しながらﾊﾛﾜに行ってる。

夫が警備員・年収１３０万円
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1064560026/l50

交通誘導警備員のバイトだけはやるな！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1064347415/l50

工事現場の警備員、ジャマ臭い。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062491810/l50

警備員しかなれない男って・・・
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062491345/l50

印刷営業　３２歳
基本給　　　１８万
職務手当　　　２万
役職手当　　0．5万（課長）
他手当合計　1．4万
交通費は実費支給
※賞与年２回　基本給の約1．3倍〜1．5倍
週休2日が土曜は出社。残業は通常夜10時ぐらい。もう人生あきらめた。

印刷営業　　　２３歳
基本給　　　　１７．５万
職務手当　　　２．５万
他手当合計　　０．５万
交通費は実費支給
※賞与年２回　基本給の約０．８倍
週休２日。残業は通常夜８時ぐらい。
昇給する可能性はゼロ。
これでも業界ではまともな方なのか？

>>502
残業夜８時ぐらいというのが
信じられん･･･

思う事は、この業界給料上がる材料無いよね。
そもそも、残業代まともに出ないんだから多少仕事増えても忙しくなるだけ。
給料に反映しない。週休2日で残業無しなら安月給でも我慢する。バイトする時間あるし。

>>502
夜８時で残業終わるんなら早すぎるくらいだ。

印刷会社の営業って大変だね。知らなかった。
うちの会社にくる営業マンにもう少しやさしく
してやるか。
書店、印刷・製本が薄給で頑張って、版元がもっ
てくって構造になってる業界だね。
２５歳・出版社編集者、年収は殺されかねないので
伏せとく。

>>506
殺さないから言ってみてよ。

>>507
遅れましたがお返事します。
諸手当・残業込みで名目４０〜５０
ボーナス年７ヶ月位。歴３年位で、この
額は他業界トップと比べても高いと思う。
会社によってはもっと高い編集もいるらしい。
でも、正直忙しいぞ。しかも、出したい
本出せるわけじゃないし。

印刷は、出したいものを作れるわけでもなく、忙しい上に低賃金。

新聞折り込みチラシ中心に　デザイン兼オペ
21歳　
基本給15.5万
能力給2万
残業2万（かなり曖昧で、ただ残業代と名前が付いてるだけ。
何時間やったかとかでなく、数カ月したら上がったって人もいる）
交通費1万まで
保険.年金なし
月5〜6日休み　有給なし　月残業平均100時間

条件悪いと思うのですがこれが平均なんでしょうか？

>>510
これが平均、と感じ始めたら、DQNスパイラルへまっしぐら。
21ならまだいくらでも修正可能。
はやく業界から脱北しなさい。

>>511
とりあえず22歳まではがんばってみます。あと4か月だけど
デザイナーという肩書きに憧れてるだけかもしれません。最近何のために仕事してるかわかりません
家で食事もとれず、休みの日も疲れて寝てるだけです。
すみませんだだの愚痴です。

頑張れば給料が上がるっていう業界じゃないからなぁ。
だんだん衰退していくのが目に見える様だよ。

この業界で今より良い会社を探して...なんて考え甘いのでしょうか。

うちは小さな町印刷屋で従業員は5人いるのね。
嫁にきて始めて印刷屋って大変な商売だなーって思った。
両親が反対したのがわかったよ。
でも、うちの会社の従業員は恵まれてるんだとここに来て
思った。だって、給料は平均40万だよ。
残業だってそんな遅く迄無く、ボーナスも年2回ちゃんと出して
いるし、社会保険も入れてるし…。今、求人してるけどなかなか
こないんだけどどうしてかな？

＞＞515
はたらいてみたいなあ。

あげ

>>515
マジレスです。面接希望！
現在、求職活動中の元DTPオペ兼デザで男37歳独身の地方出身
得意アプリはイラレ・フォト・インデザ。イラストも得意で
建物・風景画・機械・ロボットから人物画もアニメ風なもの
からリアルなものまで描けます。また下絵からShadeで3DCG
にも起せます。前職で某地方教育機関の冊子やイメージ
キャラクターも手掛けそれなりの評価を頂きました。
でもこれら技術は独学であって専門学校やデザイン学科卒
ではありません。最終学歴は工業高校卒です。
自宅にはMac/Winがあって編集制作可能な環境にあります。
但し、普通免許無し、また高年齢と高卒上がりで専門教育を
受けていないことがネックとなり再就職が厳しい状況です。
以上が大まかな状況ですが、どうか、よろしくお願いします。

>>510
参考にしてください。広告代理店の年収スレです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1016370718/-100

>>518
どこにお住まいですか？
前職場ではお給料はお幾らもらってました？

>>520
本当にマジレスですか？
掲示板の書き込みは、ちとマズイ。

まじ↓こいつウザイ！（学会員

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
俺が草加だって？

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キャッシングＮＡＶＩ
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http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1016370718/

首都圏以外の給料って低くて当たり前なんだから地方の人は
一筆入れてね。

大卒４４歳社会保険加入なし。
年収２８８万円

>>527
そりゃ〜、いくらなんでも安すぎ！
地方でも暮らしていけないんじゃないか？

高卒26才　入社８年目
資本金　2500万円
社員数　40名
給料手取り10万2千円
ボーナス　夏、冬ともに4万円
交通費年2回　10万円
昇給　なし
保険　健康、厚生
残業ほぼなし　年３回ぐらい
業務　macオペ（１人部屋、mac使えるのは自分のみ）超暇
年収にすると手取りで150万
どなたか評価お願いします

ボーナスがあるのがうらやましいね

>>529
安！辞めた方がいいんじゃない？

やっぱり辞めた方がいいかな
昇給０円ってことは
一生このままの給料かそれ以下ということだからねえ

いきなり辞めるの危険。まずはアルバイトでも何でもして、
収入ルートを複数確保しよう
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役に立つ「副業のおきて 」
お金をださない。リスクをかけない。人を騙さない。
友人・家族に押し売りしない。 大儲けは狙わない。
こつこつと地道にやる。 すこしずつ勉強をする。
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月収7万〜87万円。最初はお小遣い稼ぎ程度でいいじゃないですか。
少なくても、確実・安全に無理せずコツコツ稼ぎましょう。
本当に真剣な人のみ、見に来てね。

http://revenge-chance.com/04/big.html

●みなさまの会話中、失礼しました。
　副業起業・弱者救済ビジネス
　仲　　　野　　　誠　　　二

>>529-533
手のこんだｶｷｺﾐだな。

>>527
年収２８８万の中には交通費（定期代＋営業交通費）が含まれており、この中から健康保険や国民年金を払うので手取りは２０万円をきります。

印刷・製本・DTPを扱う印刷会社に勤めてます。
高卒27歳。入社４年目。半年前に課長職に就く（DTPｵﾍﾟﾚｰﾀｰ管理）。
基本給　178,000、職務手当 5,000、役職手当 25,000、通勤手当 15,000
時間外単価 1,110（残業は月平均で10h）。仕事量は下降ぎみ。
賞与は夏冬ともに１ヶ月分支給。来年以降は難しいとのこと。
会社都合により社会保険は未加入→健康保険・国民年金は自腹で加入。
このスレみてるとやっぱり、そろそろ見切りをつけて再出発するべきですよね。

>>536
時間外手当てがつく上、残業は月平均で10h！？
10h程度なら他にバイト出来るな

そこに逝きたい

僕は社長に好かれているから営業で注文を全然とってこなくても給料あげてもらえるんだ。
みんなもそうしたらいいのに。
デジタルコミュニケーションズはいい会社だよ。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜>>1先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://my.post-pe.to/w1000yen/?id=dtp-kyuuyo

今日面接行ってきました。
Mac編集オペレーター
22歳、今春大学卒業予定
昇給年１回
130,000円
社会保険なし
地方都市在住
一人暮らしで生きていけますか？？

>>536
恐ろしく好条件の会社。

転職先そこにしようかな。
浅草橋の望○よりずっといい。

>>536
なんで見切りつけるねん
君が見切りつけるくらいやったら
みんな見切りつけなあかん

>>540
大学出て、なにもMacオペなんて・・・。
いくら就職難だからって、自分を安売りするなYO。
とりあえず就職して公務員試験受ける、のならわかるけど、
おそらく勉強する時間なくなるかも。

>>540
合格したか？
結果報告希望

デザ ５年目 手取り３０万 ﾎﾞﾅｽ夏冬２

>>545
いいじゃん

545の続き 完徹→週平均２日♪ ｱﾎ代理店Hの奴隷

なっつかしーなぁー数年前の自分を見ているようでつ。
手取りで16,17万くらいだったなー。
ボーナスが年3.5くらいで
年収250万くらいでしたよ〜。
もち残業代なしね。徹夜もやったね〜。
でも、これで良くなった方なのよ。
毎年不満たらたらで、長い年月を掛けてやっとこの金額になったのだ〜。

最初は手取り7万で年収125万でちたからね。

12月の月給80マソ。出勤自由。経営者。

>>549
Fuck off!

ちょうど紙版下からDTPへの移行期に営業してたけど、客の多くが誤解してるの
には困ったな。
「データを出すだけなんだから、もっと安くなんないの？」ときたもんだ。
そりゃ先方データがなんの修正も無しに出力できる状態なら、可能だけど。
古い時代に前工程現場を見学したことのある客ほど、こういう誤解が多いかも。

これじゃ給料下がる可能性の方が高い。

>>551
その誤解は今でも健在だ。
『データ入稿したんだからもっと安く(or早く)出来ないの？』

使えないデータを入稿した客に限ってそう言う。

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今までさ・・楽しくてさ・・・

一生懸命仕事して・・
残業手当もついてさ・・・

手取り24万円でさ・・
お金が貰えるなら多少辛くてもいいじゃん？
俺は喜んで仕事してたのに
上の人間は、俺が辛そうだからていって
人雇いやがった・・・・

おかげで、残業無し。
勤務中は超暇。

今、手取り　13.8万円

はあ〜〜〜〜・・・・生活できねーーよ・・・
年老いた父母食わせなきゃいけねーんだからよ・・・

>>554
(；´Д｀)おまえ、ｲｲﾔﾂ。
ﾎﾞｸと替わってｱｹﾞﾀｲくらいだ。

お金は溜まるが、それを使う価値を見失った。

今年23歳のCG系専門学校卒で卒後2年目のﾌﾘｰﾀｰ(やむなく)です。
某地方都市在住なんだが、どこに逝っても(DTPｵﾍﾟ等)雇って
くれないんです。面接行ってもどうみても漏れの作品集よりも
ヘボいの持ってきた奴が受かってるし欝だ。多分漏れの住環境の
せいかなと思う。何故かと言えば家から遠い会社が多いので、
残業の多い業界にあっては実家が近いか、近所に一人暮らしでも
してもらわないと困るからだと思う。ココのｽﾚ読んでる限り一人
暮らしですらｷﾋﾞｼｲ環境にあっては今年定年の親父がいる漏れは
家に金入れなきゃならんしな…(ちなみに母は15年前に病気で死別)
漏れ自身は残業多くてもおｋだし(ﾊﾞｲﾄで1日19h労働を半年してた)
あまり金使わないので薄給でも無問題なんだが、いかんせん家族の
事考えると止めるべきかな？男手一つで育ててくれた親父に孝行する
にはあまりにも厳しい業界の気がしてきた。
それと今は工場勤務のﾊﾞｲﾄやってますが…。

>>556
5年ぐらい一人暮らししてそれから独立すれば？
その間親父さんの面倒は見れんけど、長い目でみたらそうするしかない。
＃もしくは他の業界行けよ〜。

>557さん
独立するにはある程度の資金とｺﾈが必要ですよね。
ｵﾍﾟやっててそんな人脈が出来るほどの時間とか、
人付き合いがありますか？　ちなみにこの業界で
独立する人の平均年齢っていくつ位なんですか。

age

漏れ去年より年収で３０ﾏｿ下がった、社長いわく物価が下がってるので、
年収アップだとﾌｫざいていた。

これってどうよ！

>>560
久々に言おう。


　逝　っ　て　よ　し　！

貧乏なんかに負けるな
もっと悲惨なヤツは山ほどいるんだ

【クレジット板認定　多重債務リンク集】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1073644691/24

21歳。専門卒1年目。

基本　　　173,000
住宅　　　 7,000
食事　　　 3,000
−−−−−−−−−−
計　　　　183,000

これに残業代ほぼ全額支給（平均30h位〜多忙期50h以上）
茄子は4ヶ月＋業績賞与0.3〜0.5
完全週休二日（土日じゃない時が多いが連休）＋祝＋夏季＋年末年始

だが夜勤が月5日（しかも連続）有る。他は昼勤だけどね。

このスレ見ると恵まれてる事に気づく反面、転職志向が薄れてきてしまって
怖い･･･って言うか、この条件ならば幸せだと勘違いし始めてる･･･

２２歳手取り　残業無しで１５２０００　有りで１７００００くらい
残業手当はでてます。

会社自体小さいところなので社員全体が自由に仕事してますが
昇給が一年間がんばって働いて１０００〜２０００って安すぎないですか？
基本給は１６４０００で住宅他手当てが付き税金ひかれて↑の手取り。

このまま昇給２０００円として今から１０年間がんばって３２歳になっても手取りで
２０００００届くかどうか・・・・

結婚すれば基本１００００あがるみたいだけど・・・・

ボーナスは夏冬二回で４０万　税金引かれて３５万くらい
今ボーナス含めて年収２３０万くらい
このまま続けて結婚して生活できるかなぁ・・

みんなどう思う？

>>564
残業代、ボーナス出る分まし。

昇給だけを見た場合どう思う？
２０００円の高い方で計算した場合３２歳で２０万いくかどうかだけど
１０００円で計算した場合・・・・２０万いきません・・

昇給ってみんなどのくらい？

>>564
−2000円
降給年１回
昇給なんてとんでもない！
現状維持出来れば上出来

年収って手取りじゃなくて保険や税込で言うのが普通じゃないの？

>>568
そだな・・すまそ。

>今ボーナス含めて年収２３０万くらい
　　訂正↓
年収は216,6000円　+　ボーナス40,0000円　= 256,6000円ですな。
（残業0時間計算です。残業は年平均100時間程しかないので、↑の金額に11.0000円
足したくらいが大体の年収になります）

10年後・・・毎年2000円あがったとして
年収は240,6000円　+ ボーナス50.0000円 =290.6000円ですな。
(残業0時間計算です。残業の時給が少し上がってるとして100時間で12.0000円
足したくらいが32歳の予想年収になります）

真剣に計算してみたが、残業の時給も少し上がり昇給も毎年2000円ずつあがるという
一番給料が上がった場合の計算になるのでこの予想よりも少なくなる確率はかなり高いと
思われ・・・

��の予想年収でも32歳で手取り約17,0000円・・・・
32までには結婚もしてると思われ、結婚すれば予想よりも少しは多くなるだろうが
それでも手取り20,0000円いかないとなると生活なんてできないような気がするんだが・・・
かといってこの就職難・・・・見切りをつけるべきか・・・現状で諦めるべきか・・・
今の20代のみんな、同じ様に悩んでる奴は物凄く多いだろうな・・・ハァ・・・

>>569
ｶﾝﾏの位置すら理解できてない人間には、年収100万代がお似合い。
俺の判断では、上を見ず現状維持で満足すべきかと思う。

>>569
10年後の心配しても会社自体あるかどうかわからんよ。

>>570
>上を見ず現状維持で満足すべきかと思う

現状維持かぁ・・・降給される企業もあるみたいだしまだましなのかな・・
カンマの位置まちがえてるみたいで悪かった。

>>571
そうですね・・・さらにへこみそう・・・

30代半ば　勤続3年　DTPデザイン/オペレーター
（写植を含め他社での経験は10年以上）
場所　東海3県のどこか
基本給＋皆勤　255000円　交通費　6000円
残業手当　終業後1時間はつかない。1時間後からは残業手当時間1500円以上
毎月の残業10時間〜35時間（平均すると15時間くらい）
月の半分以上が定時　月の忙しい時期に残業あり
ボーナス年2回で合計20万円。
社会保険等は加入。年間休日115日（休日出勤は3年の間で一度もなし）

同年代の他の業種に比べるとかなり安いと思ってるけど、
印刷業界の中ではまともな方なのでしょうか？

>>573
差がつくとしたら賞与の部分くらいですね。
また給料高くても超多忙だったりサービス残業無制限の人達から見たら
逆に羨ましがられることもあるかもしれません。

20代半ば　勤続7年　DTPデザイン/オペレーター
（写植を含め他社での経験はなし）
場所　九州のどこか
基本給　125000円　交通費　半年置きに100000円
残業手当　終業後30分はつかない。30分後からは残業手当時間950円
毎月の残業0時間（平均すると0時間くらい）
月の全部が定時　月の忙しい時期は無い
ボーナス年2回で合計8万円。
社会保険等は加入。年間休日120日（休日出勤は入社以来一度もなし）
同年代の他の業種に比べると極端に安いと思ってるけど、
印刷業界の中ではまともな方なのでしょうか？

573と575の経歴と賃金くらべたら575のほうがお得じゃん。
経験7年で125000円は経験10年で255000円より割安感大！！
まるで経験10年やとったのが損したみたいに思ってしまう。
それはべつとして…
べつに若くていきのいいのがベテランより高給でもかまわないけど
せめて年はのいかない若者も仕事のできる人は大工や植木職人並みに
もらわないと…　
若いやつは、仕事できても勤続年数が短いとか養う家族がいないとか
いわれて払う方ももらう方も当然とおもうし、中高年には、長くいる
からって売り上げは若造とかわらないからっていわれてリストラされ
たりイジメられたり、結局全員を見習いに毛がはえたような賃金でや
とうとする

商売柄薄給なのは仕方なしとしても、てめえら営業や管理者が儲けの少ない
手間の掛かる仕事拾って来っから現場の人間がタダ残する事になってんだよ
な。そのくせにｷｯﾁﾘ高給貰って定時帰りや接待だぁ？
こっちが恐縮する位に倹しい生活してんなら、俺等もある程度の理解は示し
様があろうが、この業界がヤバイのは不景気だとかDTPがお気軽になったとか
だけでなく、中枢部に膿んだ大馬鹿どものｳｴｲﾄが大きいよな。

>>577
だよな。俺もそう思う。

バカ社長は売上を伸ばす、とはいわずに、経費削減ばかり言う。
ダメ紙の裏コピーなんぞも推奨されてるが、ヘタッた紙でプリンタ詰まりまくったりするし
兼営業のくせに作業伝票すら書こうとしない。いつも言った言わんの口ケンカ
なんで人が辞めてるのか気づかないって幸せだよね。
俺も結婚控えてるし、口約束で手取りUPだと言わせたけれど
あがらんかったら辞めるよ。嫁さんもらって手取り15前後でやってけるかっての

友人：
オペ暦2年　年収手取り210万円　外資系貿易に転職1470万円

おれ
オペ暦7年　年収手取り235万円　今年減給で210万円

死のう・・

なぁ、金属10年で連日徹夜で手取り20万円て、
既にホームレス以下だと思わないか。

>>580
そう思うなら、今直ぐホームレスになれ。

>>581
いや、とっくに辞めたけど。
いい加減こんな仕事やってることを恥ずかしいと思えよ。
いい大人が。

俺、今年は年収200ﾏｿ切った。。。
これでも5年目だぜ。。。
しかもサービス残業毎日5時間。。。

でも分からなくもない。
あーダメポと思いつつ、抜け出しにくい業界。
別に縛りがあるわけでも辞められない。

30過ぎて手取り20マソないってどう思う？
この業界はどこもこんなんなのか！！！
勤続１０年・・・・

>>585
【夢と】３０代手取２０万以下！【希望を】(Part7)

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076511780/

20代後半　勤続8年　DTPデザイン/オペレーター
（写植を含め他社での経験はなし）
場所　東北のどこか
基本給　175000円　交通費　6000円
残業手当　30分毎(時給で1300円位、深夜は1600円位)
毎月の残業　平均40時間位(年末、年度末は忙しく80時間以上)
休日出勤　年に１回あるかないか(休日出勤手当あり、時給で1600円位)
ボーナス年2回で合計70万円位。
社会保険等は加入。年間休日115日。
同年代の他の業種に比べると極端に安いと思ってるけど、
印刷業界の中ではまともな方なのでしょうか？

>>587
この業界では極めて稀な高待遇。
世間一般では最低限あたり前田の待遇。

>>587
すごくいい待遇ですね

典型的な器用貧乏な人が多い業界ですな…
使えるアプリの数自慢したとこで、いいように使われるだけなのに。
若くてフォトショップをホントに使えるなら、それだけで人並み異常の収入得られる
会社もあるし、イラストレーターつかうなら「イラスト」書かなきゃダメよ。
クォークは使えても履歴書に書くなよ。
3Dは特殊な分野を除いて望み薄だな。　パーツづくりしかやらせてもらえん。

＞フォトショップをホントに使えるなら、それだけで人並み異常の収入得られる会社

どこですか？

＞クォークは使えても履歴書に書くなよ。

なぜ？

>>591
オペ一筋君は無理だよ。

ＭＡＣでのＤＴＰ（入社時は未経験入社）
定時　9:00〜18:00（休憩1h）
夜勤　19:00〜翌5:00（休憩2h）

夜勤はシフトで5日連続を年間12回（計60日）行う。他は昼勤務。
残業は平均50h。だいたい支給されます。

年齢26歳で賞与70万程度。だいたい年収は残業含め350万程度。勤続2年目です。
昇給は4000円程度。
完週2日（日月・月火のシフト）だが祝日は半分は出勤日。年休114日。
夏季（1日＋有休取得で1日）・年末年始（4日＋有休取得で2日）

とりあえず上場企業で利益は出てます。

判定願います。

ん〜　中の上。

>>591　さん
僕もフォトショならそういう方面にいけると思っているんですが
いかんせん、どういう業種というか、職種名すらまだはっきりしていない職種だと思ってんです
探し方が解らないいんですよ、今のこの業界にいると

探し方のヒントをちょっと教えていただけませんか…

下がってないし…

もーいやだ、辞めてやる

>>595
591ではないが、今流行の転職サイトを使ってみてはどう？
入会は無料だし、登録企業は業務内容や募集職種を公開しているし
求人に積極的な企業は質問をすればメールで答えてくれる。
お人好しな企業だと会社案内まで郵送してくれる。もちろん無料。
俺も転職する際にリクナビNEXTを利用したけど、利用してみて
色々な職種の内容を知ったよ。積極的に転職する気が無くても登録
しておくだけでサイトから希望の職種に関する情報を定期的に送って
くれるので、早い時期に入会しておくべきだったと後悔してる。

かな〜り前に「年収１０００万」とか書かれていたけどかなり特殊だと思われ。
漏れは３０代前半で年収４５０（もちろん全て込みこみ）
ここからさまざまな税金など引かれるから…
月の手取りは１５くらい。

むろんここの低賃金の人たちよりは全然良いのだが…。
ここ３年年収は上がっていない。

>>599
月給15ってﾈﾀだろ・・・
どうやって子供とか育てるの？
いや、マジで。

>>600
月の手取り以外にもきちんと賞与もらってンだろ。その年収じゃ。

>591
>どこですか？

ttp://www.amana.jp/pro/services/index.aspx?Page=Imaging

こういった会社が都内に何社かあるよ。　広告制作会社の中でも
写真に特化した会社が。


>なぜ？

QX使いで高給の人を知らないから

>>598
ひとまず、これから転職サイトにいってきます
ありがとうございました

なんか皆さんのｶｷｺ見てると大変そうだけど、仮に給与とかの
待遇が他業種並みなら、ずっと続けても良いと思いますか？

私は日本海側のとある食品会社の企画担当をしています。
ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾃﾞｻﾞｲﾝの真似事みたいなこともしていますが、先日
創業以来のﾋｯﾄ商品を企画し、社長なるものを貰い、金一封(諭吉さん十人)と
奨励休暇を一週間ほど頂戴いたしました。
20歳で専門学校を卒業し、今年の4月で入社8年目になりますが、
月収は基本給273000円　交通費は18000円の定額支給　残業代1800円の全支給
になっており、賞与は年二回の約4ヶ月分で昨年の冬は536000円でした。
年収は大体450万くらいですが、やり甲斐もあるしキツ過ぎず充実した毎日です。
さて、私と同じ位の待遇だとしたら、今のお仕事続けますか？転職しますか？
皆さんが、私並みの待遇を受けてたら年収600万以上貰っちゃう方も多いのでは
ないでしょうか？

>>604
言わずもがな。

藤枝市の共○印刷ってどう？
印刷会社ってどこも一緒なのかな。

★「課長」の月給は43万5000円、高い？安い？―「部長」はプラス13万円

・経済産業省所管の社会経済生産性本部がこのほどまとめた「2003年度能力・
　仕事別賃金実態調査」によると、「課長担当」の平均月給は43万5000円、
　「部長担当」が56万5000円になるという。一方、大卒初任給は20万1000円
　だった。同本部がこのような調査をまとめたのは初めてで、今後は年１回
　公表する方針だ。

　このほか職種別の賃金相場は、まず営業販売職では、新規開拓を含む営業
　担当者が32万9000円、小規模店の店長クラスが39万1000円、大規模店の
　店長クラスが52万8000円だった。

　システムエンジニア関連では、いわゆる一般的な「システムエンジニア」が
　32万5000円、「プログラマー」が27万5000円、「プロジェクトリーダーや
　システム運用管理者」が42万6000円、「システムコンサルタント・システム
　アナリスト」が45万5000円。
　事務職では、いわゆる一般的な「事務職」が27万円、「事務職アシスタント」が
　22万3000円、「経営企画職」が40万円、「経営企画職リーダー」が52万8000円。

　今回の調査は、全国生産性機関に加盟する賛助会員のうち7199の企業や
　団体に郵送で調査を依頼。有効回答数は566件だった。（一部略）
　http://news.www.infoseek.co.jp/company/story.html?q=05bloombergki8396743&cat=10

静岡の印刷会社ってどう？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1078657228/l50

現在28歳、大学卒業後、某印刷会社に営業として入社、4年半勤めたときの最終年収。

月給178000円（総額）ボーナスなし、4年半の総昇給額12000円、年収2136000円

その後、某広告代理店へ転職、現在1年半勤務。

月給330000円(総額)ボーナス年2回計800000円、年収4760000円

今考えると、よくこんな安月給でやってたなって思う。この先、印刷業界には未来はないので転職を考えてる人は早めに決断した方がいいよ！

>>609の言うとおり！！

俺も20代半ばから、デザインで印刷会社から代理店に転職。
月給30万でボーナス年二回60万。
1.5倍にはなったと思う。　やっぱり社会の仕組みの
一番下の位置にいるもんね。印刷会社って。
もうからん。
転職はきちんと道が見えていたらものすごくいいと思う。
転職してなかったらと考えると、ぞっとする。。。。。本気で

印刷とくにＤＴＰ関係、収入安いというか低い低いっていろんなとこに
出てるけど、それをみた人たちがこんな給料安いとこダッセーとか、嫌
〜っていって誰もこの業界に希望しないで、いわゆるほんとうの３Ｋ仕
事みたいに「なり手少ないんで高級優遇」になればいいのに…　と思う。
しかし実際には、こういうスレッドみたクラや給料払う側がほくそ笑ん
で「こいつらこんな安くても文句も言わずに働いている」きっとただで
も働くんだ、もっともっと工賃（クラ）、給料（雇い主）さげたれ〜
って思ってるんだろうな。
アダルトビデオの男優だったら１回か２回ぐらいは給料なしでもいいか
と思うが　みんな〜　いますぐこんな業界やめてやれ〜！！！

異業種だけど本業の年収840万、33歳。
副業で毎月平均45万前後、年間で450万位、ちなみに今月は56万。
本業の月給70万（手取り55万）はそっくり貯金。
生活費は副業でまかなってる。
それでも世の中には同じ世代で会社を興してる人や
3倍、5倍、10倍も稼いでる人がいると思うと、俺ってこの程度なんだな。。
チョッと欝になることも多い。　今日はじめてこのレスを何となく見たが正直驚いた。
そんなに好きでもない仕事、安月給でよくできるなと。。。
金だけ欲しければもっと色んな方法があると思うよ。
ここに書かれてるような労働条件＋低賃金は経営者に責任あると思う。
これ以上、詐取されずに辞めた方がいいよ。

低所得は厚生年金のほうが安いでしょ？事情あって国民年金の方払ってる人いる？

>>612
金の話ばっかりだな。まるで細木数子みたいにバカ丸出しｗ

社会保険と厚生年金は別だよね？社会保険は会社に払うものなの？
社会保険の仕組みがいまいち分かりません。

今の若者には厚生年金でも将来もらえる年金額は同じですよね？
今の中年の人で1年以上厚生年金入ってたことある人じゃないと国民年金より多くは
もらえないですよね？

613=615=616
うざい。

厚生年金の話をしたけりゃ他板に逝け。

みなさん、固定給ってどう思われます？
25万の固定給で、隔週土曜休みで、残業が60時間だったとしたら。
職種はDTPオペです。

いいなぁ

いいのか！？

>>618
この業界の正社員に意味はないよ。サービス残業糞食らえ。
まして固定給は自殺行為。

時給契約のアルバイトがベストだよ。直接契約で時給1800円もらおう。

ボーナスが出ないから駄目なんだよこの業界。
４ヶ月でたらどんなに生活が楽になるか。

世間一般は「年齢×１０万円」の貯蓄がない人間を”人生の敗北者”とみなすようだ。
俺４０歳で、金融資産全部あわせて２５０万円しかない。不動産はゼロ。

４２歳のとき、４２０万円になるよう頑張ります。

初めて聞いたよ。

追加。
年齢から10万ひくと税抜き収入というのは一般的だが。
つまり、「42歳−10で32万の収入は一般的」ということ。
それより多いあなたは幸せとおもうべし。。

>>625
ボーナスが無い場合の計算方法を教えてください

２７の折れは１７マソで一般的ですか？
やってけねえって

>>625
ま〜、こんなんはバブルまでの右肩上がり経済の時の遺物だから、
今じゃもう通用せんわな。

みなさん冷遇されてますね。
年収３００万円以下の人はこの業界から消えて下さい。
ついでに安い給料しか払えない会社は全部潰れて下さい。
印刷業界の価値を下げているのはあなた達です。

>>627
大丈夫、そう言っているうちにあなたもこっち側にきますよw。

２４の折れは１４マソで一般的ですか？
やってけねえって

ワークシェアリングを導入すべきだと思う。
そうすれば、時給がはっきりするし、残業も無い。


早番）０８：３０−１５：３０（実働６：３０／休憩３０分）
遅番）１５：３０−２２：３０（実働６：３０／休憩３０分）


給料は少なくなっても、人間らしい生活をおくるためにはこれしかない！

洩れ、今年で36
今の会社DTPオペ
月収19マソ、賞与年2回各15マソ貰える
月残業10時間程度

前の会社DTPオペ兼営業（3年前）
月収25マソ、賞与なし、サビ残
月残業100時間以上

前の会社にいた時は、営業も兼務してて酷かった。さらに輪をかけて酷かったのが、
社長のアホな営業のやり方。原価割れしてる仕事を平気で取ってきて、それを洩れに押し付けられ
原価割れしないようにしろとヌカす始末。やればやるほど赤字の原価割れの仕事取ってきて、
何考えとんだアフォと思ってサッサと辞めたよ。
そんな酷い目にあったから、今の会社の方が天国のようにも思える。

ここにカキコしてる連中で金の事を問題にしてるけど、いくら金貰えてもストレス溜まりまくりの
サビ残多いとこはヤメた方がいい。高給貰えても不健康よりそこそこ生活できる賃金で健康な方が
いいよ。人間、体が資本だとつくづく思った。

11

>633
　タクシーでもやりな。

給料が低くても、人間らしい生活しないとね。

タクシードライバーなんて最悪。
横浜やすしの気持ちが良くわかる。

>>623
私も40歳です。

貯金＝200万円
借金＝1000万円（住宅ローンあと20年）
資産＝800万円（2LDKのマンションの時価）

差し引きゼロです。

>>637
おれの場合
貯金＝5万円
借金＝0万円（借家）
資産＝0円
差し引き5万円プラス



おれの勝ちかい？

自分、２年前に印刷会社退職したけど、当時２７歳年収４２０万だったな。
工務で役職ついてて、月に平均３０時間くらいの残業だった。
昇給も７千くらいあったし、みなが言うほど悪い業界じゃないと思うけど。
今、設計事務所勤務だけど、少し後悔してます。

30歳、会社経営。
5月の月給135万。

DTPは事業の一部。私は出勤自由。マジです。

↑ｽﾚﾀｲよく嫁カス。

>>641
まあ、アホはほっとけ。
経営者のくせに月給１３５はすくねぇなｗ
おれは幹部（専務）だが、もうちっとあるぞ。
おれも板違いか。

∧＿∧
(*´∀`)
( つ旦O 　　みんな自慢するし…
と＿)＿)

ｵﾁｬ ﾃﾞﾓ ﾉﾓｰｯﾄ｡

印刷の平均年収て 300万台ってとこだしょ？？

日本の平均年収すら知らないが、印刷業界の倍はあるんでね？

>>641
あっ。642さんの言うように、少ないと思って報告したんだけどね
気に障っちゃった？
ゴメンね

スキャナ歴5年のキャリアがあっても200万いかねー。

漏れはﾐﾆ経営者だが、150申告してても実際は数十しか取れない
通常?業界の経営者なら、2-300が普通なんだろうが

33才　デザイン歴10年
年収手取り250万

独身で実家住まいだから、酒、女、車と好き放題遊んでます
毎月貯金もして、特に借金もないんだけど、結婚は辛そう・・・
安定高収入の看護師さんのお嫁さんが欲しいです

デザ歴５年、29歳。
月給12万5千円（3ヶ月の試用期間中）本採用後に給与アップのはずが
試用期間終わってもそのままの給料だったので即辞めました…
贅沢？

そんなところにいても先々ロクなことなさそうなので正解かと。

>>649
嫁ﾊﾝの方が高収入の場合、リコンしたら慰謝料をもらえるのでは。

俺、４０歳で年収３３０万円なんですが、幸せですか？

↑神に感謝すべき！　同じ40でも300ない

↑アラーに感謝すべき。　３８で３１０。

25です、260です。

　　　　　　 _＿＿_＿＿＿_
　　　　　／::::::ゝ ` -" く:::.. ＼
　　　　 |:::::::::::＼`' - ノ:::::::::. i
　　　　 |　::::::::::::~Ｌr"::::::::::::::.|
　　　　 |　::;;;;--------、::;;;:.|_＿＿＿　　　　　　゜・∴~・:
　　　　　| 　 ,:=・=:、　　,:=・=: |　　∴・　　　　　　・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　みなさん、おはようございます！
　　　/　 r―０――――――┐丶　　 お先に朝ご飯いただいてまス
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l　　 ｳｼｬｳｼｬｳｼｬｳｼｬｳｼｬｳｼｬｳｼｬ
　　　゛、　 l　　　　　　　　　　　/　ノ　　　　　　　　　　　　　∴・
　　　 ヽ、ヽ、――０-⊂二二ニ⊃　　∴・　　　　　　　　　　゜・∴~・:
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |　　　　　　　　　　　,.:∴~・:,
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)　　,.:∴
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣　　　　　　　　　∴
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) 、
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ー-、

23歳、経験1年半、手取り13万弱
残業0円／月80時間以上
社保あり、交通費全額
数ヵ月前から鬱状態
ストレスと睡眠不足ではげそう
はげたらヅラ代ぐれーだしてもらわんと
やっとられんわボケ！

どっかのスレに雑草刈って食ってる人がいたなぁ。
三十代で・・・

それ、笑えないよ･･･

300以下の人って、東京ですか…？

関西なら別に驚く事やない　　低収入ガチンコでも出れるで

>>661
漏れ、東京都文京区・・・印刷会社の固ってる地域で勤務だけど、
300ジャストぐらい

28歳。デザ。それまで未経験だったもののなんとか今の事務所に入社。
一年ちょい経つものの、手取り12〜13マソ。保険の類は一切なし。
基本的に１日14〜15時間勤務（１８時間以上の労働も結構アリ）。
会社としては結構デカイ仕事あるので、実力はつくかと辛抱…。
現在、社長と2人。
他のデザイン事務所知らないので、こんなもんかと頑張っておりますが、
キツイ方なのでしょうか…？
正直、退職を考えております。

>>664
業界平均より微妙に悪いくらいでﾂ。
漏れの33歳の時の境遇に似てる。
給料は15〜16万ぐらいだったけどな。
得る物得てからやめるべし。
コネクションとか、技術とか、社長の弱みとか、おねえちゃんとか・・・
アプリはパクるなよ。

>>664
う〜ん。やはり平均的ですか。
得るもの得てから考えます！

>アプリはパクるなよ

時すでに遅し。

>>664　保険の類は一切なし。　それじゃ社員じゃなくバイトだよね。

低収入でも慣れればやっていける。 ただ…
他業種の人とは 年収の話をしちゃだめぽ。

＞664
デザイン未経験なら給料はそんなモン
デザインをその歳からイチから勉強するのは、かなり大変、というか無理のような気がする
退職考えてるなら、他業種に移ったほうがよいかと

26歳
年収262万。
残業代一切なし。ボーなし。
平均残業時間、50〜70時間。
週1くらいは休める。

これってどう？

>670

普通だと思うよ

この業界は…ねんねんねんしゅうがへるのでつね。

26歳
年収150万。
残業ほぼなし。ボー年2回4マソずつ。
昇給ここ3年間無し
平均残業時間、0〜1時間。
週2は休める。
これってどう？

それだけあれバ十分です

みんな、住んでるトコも書いてクレよ
同じく月給２０万でも、例えば痴呆とTOKIOぢゃ重みが違うヨ

都市圏でも、近畿・中部・九州・東北で経済格差もあるしね。

↓ここと重なるから別のコト書いてyo!!

印刷業界の給料
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1045911711/l50

ここの>1は

1 名前：トルぱぱ 投稿日：2001/07/05(木) 10:16
DTPオペ30才経験4年（QX.IL,PHは使えます）

上のスレの１が

1 名前：氏名トルツメ 投稿日：03/02/22 20:01
フォーマット

なのでそっちが重複スレ。
速やかに誘導されたし。

どっちも盛り上がってないけどな

３１歳　４代目　ここ３年　小遣い給料０円
手伝って１０年くらいになるが、もともとあまりもらっていなかった
バイト兼業してたし。

電気ガソリン代しか　利益なし
社長は、毎日よそでバイト

営業費ほとんどのってないけど、営業（母親）は外回り・配達


俺より貧乏話、希望ーーーーーーー！

印刷会社の給料　ＮＯ．１７３が俺だ

おまいら　本当に儲かってんの佳代〜

おまいら　みんな死んでしまえ〜〜〜〜〜

わあああああああああああああああああああああああああ

>>680-683
真っ昼間からひまだな。
つ〜か、必死だな。

正直、今時家族経営規模の零細印刷会社でもうけを出すのはそう簡単じゃなかろう。
定期的に仕事を入れてくれるような固定客や、よそじゃめったに受けないような
めんどくさい仕事を受けるとかして個性をもたないともう生き残れないんじゃないか？
＃かといって、会社の規模をかえりみないで仕事をとってもな。

それほど大きな借金とかがないなら早いうちに廃業してしまうのも手だ。

>>680
廃業してバイトでもしなよ。
仕事に身がはいってなさそうだし（失礼）
家族３人でパート人生だな。

助言ありがとうございます

２３歳　　　　　18万５千　　　　　　　　　こんなもんなのか？

>>687
漏れ、30歳で20万だぞ。
いいじゃねえか。

給料も年金もない40代。　仕事はしてるが利益は出んし。
恐喝するには体力不足。

>恐喝するには体力不足。

逆に殴らせて金取るのはどうよ？

25歳　手取り14万円　睡眠時間2、3ヶ月ずっと3時間。

即辞めた。
負け犬と言われようがDQNと罵られようが
あんな無能者のクソ上司の自己満足のためには働きません。
時にはお風呂も入れないなんて冗談じゃないよ･･･夏だぞ、夏！
文字通り香ばしいったらありゃしなかったよこのｳｿｺﾀﾚｰ!

俺、４１歳で手取り２２万円だぞ。

俺は４０歳で、営業で、しかも前年より売上をＵＰさせているのに
手取り１４万円。
自分で独立してやったほうがいいかな？

>>690
事故成金のほうが早くね？

みんな、住んでる場所書いてけれ。
同じ月収20万でも、東京とﾄﾞ田舎じゃずいぶん価値が違うよ。

>693
独立して。そんで仕事まわして。

みんなホントにそんなに少ないか？

今、入社二年目で平均で月の手取り23万くらい。
ボーナス25万ほどなのだが。

↑
金持ちは来るな！

>>695

>>675
>>677

貧乏人限定。金持禁止。札幌沖縄歓迎。700獲得。

買い被った貧乏人じゃダメ。
ホンモノ限定だよ

ふっ！俺は筋金入りのビンボー漢（おとこ）だぜー！
給料日まであと10日…財布の中身は750円。。。
毎日がサバイバルでたのすぃーぜーっ！！

世界に散らばる印刷業会ビンボー漢（おとこ）達よ！！
下とか上とかばっか見てないで、なんとか生きれ〜！

でも、750円でこの先どーやっていこー。。。

>>702
万引き汁

沖縄でのんびり余生をのんびり過ごそう。

沖縄が遠すぎるなら、南紀で余生をのんびり過ごそう。

>>704
台風が来るよ

悪いが漏れも真性や。
台風のさなか営業やった。一度車乗ったら出られんようなってもたわ。
３枚しかないカッターシャツ（関東はYｼｬﾂか）めちゃくちゃなってもたがな。
戻って落ち着いたらメッチャ腹減ってもーて･･･つらかった。台風は体力いるなー
けど今日のメシは最初っからカップ麺２コと決まったある。
晩、また喫茶店逝って、余りもん安ぅ食わせてもらうしかないわ･･･

印刷現場
２６歳
税込み年収　400万
残業　月80時間程度
夜勤　あり
休み　月10日程度

おまいらもし貯金あるなら糞定期なんかにしてないで
投資やってみなよ俺株やってっけど今月給料より稼いだぞ。
まーかなり度胸がいるけどな。

>>706
うらやましいなぁ、そういう喫茶店の存在・・・。

>>708
１年単位でなら、今ある金の全てを費やしてでもやる価値の有る地合だとは思う！確かに。
資産も1.5倍にはなるだろう。ただね、増えるまでの生活費が持たんのよ…
そう…長期で考えるなら、印刷屋の給料より株の方が割が合うかもね。
>>709
茶店のおばちゃんと古い知り合いなんで、その日余ったものを安く食わせてもらうねん。
時には、なんやこれ!? という内容もあるが、こっちゃ命の支えだからねー。謝々!!

この業界年収安すぎるよ、若い内ならいいけど
年とったら皆さんどうするつもり？
まだ独立とか株とか夢みたいなこと言ってられる？

>>711
キツい質問だ・・・・

>>711
お先真っ暗だね。
４５歳になっても、手取り２０万円で毎日終電まで残業しているのかなあ。
出会いもないし、結婚なんてできないだろうなあ。
転職しようかな。
地方に流れていこうかな。神戸や長崎は住みやすそうだし・・・
さよなら皆さん。

神戸や長崎は事件が多いからヤメレ！
>>713が都内在住だったら、綾瀬がお薦めだ。

神戸っ子や。住むんやったらホンマ、ちょうどええ街やで。
とにかく坂がキツいからチャリだけでは暮らせんけど、眺めは最高で癒される。
例の友が丘周辺も、自治会が異様にキッチリしてもうて、その辺の住宅地より
返って安全や思うわ。犯罪なんか、何んちゅうたかて東京が桁違いに多いワケやし。
けどな、関東と比べて仕事面では全くのoutや!!ビジネスに合う地盤やない。
住むにはええけど、景気はすこぶる悪いで！

長崎っ子たい。住むとやったらホント、ちょうどよか街ばい。
とにかく坂がキツかけんチャリだけでは暮らせんばってん、眺めは最高やけん癒さるっばい。
例の●●●周辺も、自治会が異様にキッチリしとっけん、その辺の住宅地より
返って安全かと思うばい。犯罪なんか、どげんゆうたっちゃ東京が桁違いに多かワケやし。
ばってん、関東と比べて仕事面では全くのoutたい!!ビジネスに合う地盤やなか。
住むにはよかばってん、景気はすこぶる悪か！

津軽っわきやしだて。住むハデしたきや本当サ、ちょうどいい街だてし。
どサかぐイタコががいだがきやお祈りしねど暮きやねけど、幽霊は一杯だし癒されるぞ。
例の××周辺も、自治会が異様サキッチリしてまていて、その辺の住宅地しり
返って安全だど思でゃ。犯罪だったきや、なんど言っても東京が桁違いサがいだわげだてがきや。
けれども、関東ど比べて仕事面では全ぐのoutだて!!ビジネスサ合う地盤ではね。
住むサはいいだてけれど、景気は大変悪りだて！

綾瀬の何処がお薦め？
交通は不便だし、女子高生コンクリ事件も綾瀬だろ。
DQNまっしぐらってイメージあるぞ（w

↑なに止めてんだ続けろよ！

↑スレタイを思い出せ>>719

長崎は呪われた地です。
キリシタン殺害、原爆、普賢岳噴火・・・
日本において、一番無念の死を遂げた人の多い地です。
その人々の怨念は、まだあの地を彷徨っています。

関東の魔界は、まず何といっても綾瀬です。
あそこは、正に「魔界」と呼ぶにふさわしいぐらいの霊気が漂っています。
比較的弱い霊感しか持ってない人でも、容易に感じることができるでしょう。
特に、北口のある一帯は、かなり強烈な霊気の磁場を形成しています。
その中心は・・・・・もうお気づきかもしれませんが、
あのコンクリート殺人が行われた家の跡地です。

つい最近起きた「OL一ヶ月監禁ダンボール詰め殺人事件」も、
この霊気が引き起こしたものと言えます。

アっという間に４０歳になってしまった。
２０歳から３０歳までアっという間だったのに、アっという間に４０歳だよ。
アっという間に５０歳になり、アっという間に６０歳になるんだろうな。
一生独身もうダメポ

漏れが２０代の時はバブルだったから、当時は基本給だけで２２〜２５万あった。
印刷の仕事になって１２年たつが、収入はあの頃の半分ぐらいなったわ。
事実あっ！というマやったけど、それは毎日の蓄積やしね。…そう悲観的ならんと。
年齢も大きいけど、考え方と気合いやで。２０代でも精神的に超ｵｻｰﾝな椰子もおるがな。

とにかく転職しよう　会社と心中するきはないお

だが、いい給料のために転職したいんなら、
リスクの伴うノルマ販売か体力勝負の流通しかないぞ！

>>725
宅急便やタクシー運転手や飛び込みセールスマンのことか。
そんな仕事は猿でもできる。

たとえ給料が低くてもIT系技術職というプライドを大切にｵﾃﾞは生きる。

物も言い様ﾀﾞﾅ

宅急便や、タクシー運転手や、飛び込みセールスマンの方がイイと思う。

マジで。

>>728
どれも相当つらいぞ。
転職者は多数みてきたが。
中途半端な気持ちなら印刷屋でマックしてる方がいい。
宅急便やタクシーは誰でも出来るガテン系職だが、
飛び込みセールスなんて誰でもできるもんじゃない。
マジでいらないものをわけのわからん人間が売りに
行って、相手に買わせるスキルが必要。
九分九厘無理だろうが、試しにやってくれ。
成功すれば、高所得者の一員になれる。

ぢゃあ、飛び込みセールスだけは止める。
やっぱ、宅急便がいいかな。

マジで考えてます。

恐怖の体育会系だぞ

言っとくが、　宅急便　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　印刷や

デザインでもやってみるか

↑人としてランクが下がるだけだぞ。

↑↑　人として信用を無くしてもいいのか！

去年、田舎に帰省した時、高校の同窓会がありました。
「オメ〜は東京だから、給料イイべ？」と聞かれ、
もちろんウソの収入を答えました。

>>734
>>735
('A`)

>>733　これ以上いらん。　漏れの仕事を奪うな〜
友達無くしてようやく築いたフィギュア城なんだ!!!

フィギュア城には近寄りたくないなー

>> 宅急便やタクシー運転手や飛び込みセールスマンのことか。
>> そんな仕事は猿でもできる。
>>
>> たとえ給料が低くてもIT系技術職というプライドを大切にｵﾃﾞは生きる。

小さな書店のレジ係なども、アホでもできそうですよね。
大きな書店だと入社するのが難しいけど、小さな書店ならアホでも入れるしｗ

ローソンか赤帽でもやってみて素早く失敗したら
素早く戻って有難く仕事汁！！

一人孤独に静かに死んでいく
何も楽しいことが無かった人生

すいません　すべてなかったことにしてください

生まれ変わったら幸せになろうね

生まれ変わったら別の印刷屋に逝くまつ。

　　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞　　
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV 　　　　　今月も手取りで１５万……！
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/| 　　　 　毎日カップラーメンだけど
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼ 　　　転職なんてできるわけがないっ！
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けてっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……

カップ麺ばかりでふとるわ

>>746-747
カップラーメンは一食100円じゃん。贅沢だ。
パンの耳に、ピザソース塗って野菜くずをのせて食べれば栄養満点で30円だ。

低収入者として思うよ。残りの人生、むしろ“使い切る事”を考えた方が幸せかもなー。
何百万も手にするから守りに入るんだろーと。
あの世に金は持って逝けない。
…って貧乏人の僻みﾀﾞｶﾞﾅｰ

パンの耳屋がない　ピザソース屋がない　カプメンしかないんだ
漏れがしぬときには何も残さないよ…

仕事するほど貧乏になる

利益も乗せられない見積書かいていても…「これだけもらえたらなー」てね。

■アニメ作画者の年収平均２４７万円−−９割が転職、現場に危機感
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088490509/l50

さて、どっちが底辺だ？

>>753
アニメ制作者達の方が悲惨だな。

DTP・印刷業界が悲惨と言ってるのは、身内・内輪だけ。
日本の業種全体的には、「中の下」ぐらいだろ。
「下」以下の、もっと悲惨な業種・職種は、たくさんあるﾖ。
多少のプライドさえも持てない職種もたくさんある。

結局、「DTP・印刷業界以外に転職したい」とは言うが、
「中の下」より下の業種は嫌がるということは、
結局、自分たち以下がこの社会に存在してるということを、
ちゃんとワカってるんだよ。
正に「職業に貴賤あり」で、ここのヤツらは、
しょせん「中の下」でウダウダ言ってるだけ。

本当に悲惨な人たちから比べたら、
DTP・印刷業界は、悲惨でもなんでもない。

アニメで飯食えなくてこっちへ来たよ。
平均247万なんて言ってるけど偏差値50代の収入なんて
もっとしただからねぇ。

偉大なる手塚先生の負の遺産だ

　　　 ,. -'"´￣￣￣｀゛"'-,　　　　　/
　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　|　自
　/;;;;;/;;／j;;;;;;/　＼;;;;jﾞl;;;;;;;;;;;;ヽ　　|
/;;;;;/ !/ｰ┤;;/　　　'i├ヽ;;;iﾍ;;;;i　　|　信
|;;;;;;;|　（___）　　　 　 （___）ヽ! !;;;|　　|　
|;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 　|;;;|　　|　出
|;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　　 |;;;|　　|
|;;;;;;;|　　|￣￣￣￣￣~|　 　 |;;;|　∠　て
|;;;;;;;|　　|　　　　　　　 /　　 /;;;|　　|
|;;;;;;;;＼ ヾ､　　　　　 /　　 /;;;;;;|　　|　き
|;;;;;;;|;;;;;＼　`'ー―‐'~　 ／|;;;;;;;j　　 |
|;;;;;;;|;;;;;;;;;;_^Ｔｰ-―'''"T┐ |;;;;;;;|　　 |　た
|;;i'!;;|;;;／ ＼＼　　　ノ ﾉヽ,|;;;;;;i　　 |
j/|;;;;|　　　　ゝ `ｰ‐´ノ　　 |;;;;;;|　　 |　｜
／j;;;|　　　／ 　 ⌒　＼ 　|;;;;/＼　 |
　 '､;|　 ／　　　　　　　 ＼i;/　　ヽ ゝ

あ〜、なんか腹の調子ワリー‥‥‥

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！

仕事しない方が、出費が抑えられるよ

http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20040517231257.jpg
おまえら これがＤＴＰ辞めてからの　漏れの生活だ

>>760
おまえ、朝鮮人なのか？

>>760
ある意味、凄い。

>>755
偏差値70ぐらいだがそんなもんだ。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／∴∵＼＼ 　　
　　　　 /∵∴(ﾟ)∴∴.(ﾟ) 　|
　　　　 |∵∵∵／ ●＼∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　|∵∵ /三　|　三|　|＜　　こんなボクでもDTPできまｼｭか？
　　　 　|∵∵ |＼＿|＿／| |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼∵ |　＼__ノ　.|／
　　　　　　 ＼|　∪＿／
　　　　　　　　　　　　　U　

サルでもできる

できないよ。

猿でもできるのは、訪問販売員とタクシー運転手。猿でもできる。

>>766さんは、
DTPをやろうと思って出来なかった
サルご本人なんでﾂね。

サル　降臨　か？

聞け猿。

訪問販売員とタクシー運転手 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ でーてーぴい！！

>>764
ウチの営業の　○ンドウにソックリだな、お前‥‥‥

>>762
　右下の人のテレビ画面いいね

>>771
それ
テレビやなくて
モニタやで

リボ払いってきついよね。。。

女子高生リンチ・コンクリート詰殺人事件

◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。花火を挿入して性器や肛門内で炸裂させた。
◆性器を灰皿代わりに使用した。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆ゴキブリ、大便を日常的に食べさせた。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆ストレスと恐怖から、頭髪がすべて抜け落ちてしまう。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
　　やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
　　遺体の性器には、オロナミンＣの瓶が２本突き刺さっていた。
　　性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
　　腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
　　解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
　　あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。
（裁判記録より「一部」抜粋）

「収入がどーの」って言ってるDTP低所得者に聞きたい。
自分の娘or恋人or妻or姉or妹、身内、自分がこんなことされてもまだそんな戯言が
言えますか？

>774
この事件の犯人は何故死刑にならないんだろうね？
ウンザリするほど、アフォな国だ

>>775
少年法という名の「手厚い保護」を受けているためです。

なぜ、遺族は復讐しないのか？

コンクリスレと化してまﾂな。

>>774
たんにｺﾋﾟﾍﾟしたいだけだろ？

>>774
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
読んでて胸が苦しくなりますた。

でも、漏れらも生きねばならないので、
やっぱり印刷関係は給料安すぎ。
将来は沖縄で悠々自適の暮らしをしたい
と思ってまつが厳しいかな。

★★★★★　テンプレ（項目は適当にえらべ） 　★★★★★
年齢：
性別：
部署：
勤続年数：
住所：
最終学歴：
妻子（彼女）：
居住形態（家賃）：
趣味：
マイカー：
年収（総収入金額）：
　　　（うち残業代）：
加入保険：
一ヶ月の生活費（家賃含む）：
労働時間：１日平均　時間
年間休日：　日
貯金額：
年間貯金額：
借金（ローン）：
現金以外の資産：
何かコメント：

★★★★★　テンプレ（項目は適当にえらべ） 　★★★★★
年齢：41
性別：男
勤続年数：4
住所：大阪市
最終学歴：私立大学
妻子（彼女）：あり
居住形態（家賃）：一戸建て
趣味：スキー、ゴルフ、旅行
マイカー：なし
年収（総収入金額）：280
　　　（うち残業代）：なし
一ヶ月の生活費（家賃含む）：10
労働時間：１日平均　8時間
年間休日：　110日
貯金額：500
年間貯金額：50
借金（ローン）：0
現金以外の資産：2億円
何かコメント：残業は拒否している。別に首になってもいい。文句あるならかかってこい。

「賃金不払残業解消キャンペーン月間」の実施について
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/10/h1025-2.html
１ 　実施期間
　平成１６年１１月１日（月）から同年１１月３０日（火）までの１か月間
２ 　主な実施事項 （１） 啓発活動の実施
　啓発用のポスター及びリーフレットを作成するとともに、都道府県労働局、労働基準監督署及び関係機関等における掲示並びに事業主等への配布を行う。
　また、広報誌、ホームページの活用等により広く国民に周知を図る。
（２） 事業主団体等に対する協力要請
　事業主団体等に対し「賃金不払残業の解消を図るために講ずべき措置等に関する指針」の周知等について協力要請を行う。
（３） 無料相談ダイヤル（フリーダイヤル）の設置
　フリーダイヤルを設置し、都道府県労働局の担当官が適正な労働時間の管理と賃金不払残業の解消のための相談に応じる。
全国一斉対応日時 ： 平成１６年１１月２３日（火）勤労感謝の日
９時から１７時まで　フリーダイヤル ： 　　は　やく　な くそうサービス残業
０１２０ −８　９　７ −９　３　３

>>782
どこから持ってきたテンプレだよ?
この板の住人ドン引きじゃねーか。

年齢：24
性別：女
部署：企画部（MACオペ）
勤続年数：4
住所：福岡
最終学歴：専門学校
夫：あり
居住形態（家賃）：コーポ
趣味：ヤフオク
マイカー：無し。夫は車有り
年収（総収入金額）：254
　　　（うち残業代）：36弱
加入保険：なにそれ？
一ヶ月の生活費（家賃含む）：夫が負担。食費3万だけ負担。実家から米と野菜が支給される
労働時間：１日平均8時間
年間休日：　土日+祝日+暦通り
貯金額：120万くらい
年間貯金額：72万
借金（ローン）：無し
現金以外の資産：特になし
何かコメント：妊娠発覚したから、会社辞めるか続けるか悩み中。
おおざっぱな性格なので、ミス多いので、根本的に仕事向いてないと思う。
すっぱりやめて、専業主婦しても、ごろごろ堕落加重しそう。

>>785
年収からすると免税非対象のふつうの共働きだと思うのだが、
労働時間からすれば恵まれていると思う。
出産後、ゴロゴロしてるぐらいなら夫の扶養ってことで
給料のいいところでパートでもすればよろし。
この業界はやめとけ、非課税枠内でも子供が可哀想だ。

>>786
> この業界はやめとけ、非課税枠内でも子供が可哀想だ。



その通り。

>>786
>>787
パートって言うと、急に老けた気がするけど(´･ω･`)
会社すっぱりやめようと思います

保守

今日の某新聞見て腹立つな・・・
今度の地方財政三位一体改革で教員給料抑制と下げで臨時教員が急増する
かもだって。
そしたら臨時は年収２２０万だから、学校の臨時仕事が終わったらさっさと
帰って、バイトに行くしかないなんて日教組の話。
これではまともに学校教育の打ち合わせもできないとかなんとか・・・
これより低レベルの人がほとんどの印刷屋はフルタイム残業ありで、なんとか
生活してるんじゃねえか。２２０万貰って早く帰ってバイトなんて世の中知らない。
そりゃ４０歳教頭で８００万の先生から見れば人間の年収じゃないかもしれんがな。
ふざけんな。糞日教組ども

50歳代校長なら、セクハラやって児童にいたずらしていても1200万でつ。
うちの社長よりはるかに多いと思うけど。

年齢：28
性別：女
勤続年数：3
住所：千葉県
最終学歴：私立大学
夫：なし
マイカー：あり
年収（総収入金額）：約380
　　　（うち残業代）：給与込みこみ
一ヶ月の生活費（家賃含む）：17
労働時間：１日平均　10時間
年間休日：　1105
貯金額：400
年間貯金額：0 貯金は新卒時に入った会社＆親元で貯めた。
借金（ローン）：0
現金以外の資産：なし
何かコメント：いまは転職して事務職。
年収250万に下がった。＞＜

↑「一週間に十日来い」みたいな

月月火水木金金

　
> ↑「一週間に十日来い」みたいな

今は残業がないから、時間給にしたら今の方が良いです。
でも貯金は全く出来ません．．。(T_T)
　

休みの多い会社はいいね！

休みの多い会社はいいね。
バイトできるよ・・・

33才で年収270マンしかない
キャリアは約10年
Gデザイン、WEBデザイン、フラッシュとか3Dもこなします
イラストはちょっと苦手

転職考えてるんだけど給料増えるかな？

>>798
それくらいなら今の10代の小僧でもやるもんな…。
将来が心配だ…。

>>799
おっしゃる通りで
しかし今の会社内でステップアップする自分の姿がもう想像できない。
今でも毎日10時まで働いてるのに、さらに営業、企画もするとなると
毎日深夜2時まで働く先輩方のようになるのかと・・・
それでもおそらく年収は400万程度だと思うし
とりあえず正月休みは転職活動だな

みんな結構壮絶だな。
私が新卒で入った会社は、3ヶ月間試用期間で時給制だったにも関わらず、
午後6時からは時給無しで、終電ギリギリまで働かされた。
んで、四月の頭から入ったのに、初任給が6万960円……。
家賃に40円足りなかったのを覚えてる。

けっこう厳しい方も多いみたい。＞＜
女の子の事務のほうが割がいいケースもありますね。

チラシで誤植が発覚！
また怒られるよ・・・・

おれは>>1とほぼ一緒の給料だな


ボーナス4万
ｷﾀｧｧーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（ｒｙ

あの、段ボール（フレキソ系）印刷会社もどこもサビ残で待遇悪いっすか？

まんこあげ

まんこ！！！

まんこ

おまんこ

41歳。手取り年収240マン円。勿論毒男。北区在住。

いくらなんでも作りすぎｗ

保守危ない危ない一番下だった

時給千円でｹｺｰﾝ予定の彼女がいる俺はましなほうですか？

ましと言うより悲惨と言った方が…

現在研修中で入社40日目なんですけど、昨日初めて給料貰いましたが、
良いのか悪いのか分かりません。

完全週休二日制（年間休日119）
月給20万で手取り18万円。
ボーナス年2回
残業手当無し（怒）！
これって止めた方が良い会社ですか？

>>815
いずれ辞める事になるでしょう。

初月給で20万、完全週休2日、ボーナス有は
この業界では良心的な部類になると思う

↑ ボーナスがまともなら最高。

>>815
この業界でそんな良心的な会社が存在するのかっ!？

休みなし
時給500円
ボーナス100万円×年2回

､ミﾐヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
ミ　 ,､,､,､,､,､､､彡
｜ i"" 　　　　i彡
｜ 」　 ⌒' '⌒ |
r-/　 ＜o>　<o> |
　　　 　　　　 |　沖縄名物スパムバーガー食べたい
|　　　 ﾉ( ､_)ヽ|
`ｰ'　 ノ､＿!!＿､|
∧ 　　 ヽニﾆｿ ｜
＼ヽ　　　＾　 ﾉ
　＼ヽ　　　 /＼
　　＼`ー──'/　ヽ
　　　 ───/

完全週休二日
賞与寸志並
月給手取り165000円
残業手当つくけど残業自体殆ど無し・仕事楽過ぎ

堕落しまくりなので職変えたい。

給料の話は泣ける2ちゃんねる。

泣きage

給料寸志並
今年30歳で税込み17万。
引かれて11万の既婚者どぇっす。でもって都内在住でばちょ。

>>825
どうやって生活してるのですか。
あと、『でばちょ』の意味は何ですか。

将来は沖縄で悠々自適の暮らしをしたい
と思ってまつが厳しいかな。

>>826
ダメだよそんな質問しちゃ。
薄給でどうかしちゃったんだよ。そっと見守ろう…

みんなそんなに安い給料なら、自分で会社を興してやろうとは思わないのかい？
どうせ安い給料でも生活できるんだから、会社を興してもなんとかなるじゃねー？
がんばれば今よりもっと給料が上がる可能性はある。
失敗しても、今より給料がいい会社に就職かフリーターになればいいだけの話じゃん。
どうころんでもマイナスになる事はないんじゃないかと思うんだが。

みんな、土日は休めてその給料？

明日、初給料入ります(´`)

4月で勤務3年。時給800円。デザ兼オペ。死んじゃえ〜、俺。

・都内在住
・経験2年（エディとりある1年・広告系1年）
・使用ソフト（イラレ・フォト・クォーク）
・最終学歴　専門　
・現23歳　女　
・月給15万
・残業代、福利厚生一切なし
・交通費　全額支給
・ボーナス　利益により夏・冬。（給与×1〜2と思われる）
・勤務時間　平均したら10時〜22時位かな。毎日終電の週もあれば19時位で帰れる日も。
　　　　　　土日出社あり。（手当、代休なし）3週間休み無い時もあれば1ヶ月完璧休める日も。

・人間関係　良いと思う。少ない人数なので同世代は1人だけ。
・仕事内容　ピンキリ　クリエイティブなのとか大手のとかもあるが楽しくなかったりもする。
・自分の能力　判断しかねるが、ひととうりはできてたし、結構まかされてた。
　　　　　　　クラ、代理店の打ち合わせに出ることも。1人でうち合わせに行ったりも。
　　　　　　　学校でアプリをあまり学んでないので、不安要素は大きい。

結局辞めましたが、どうなんですか？これ。
利益により給料はねあがりの可能性も言われてたんですが、
20〜25万貰えるのは5年後10年後の話…って言われたし…。

友達は印刷の制作部で
福利厚生ありの残業代出で、徹夜なし、（日休み、土隔週休みは絶対守られてる）
基本19.5万円。残業23時くらいまで続くと月給手取り25ほどになります。
自分より働いてないのにお金は貯まる一方。
制作物はチラシなど面白くないものが多いみたいだが。

なんかすべてがアホらしくなった。転職どうしたらいいのでしょう？
DTP派遣？バイト？違う業種？
自分は正社員のデザになるつもりはないっす。
長く努めたくないしADとかデザの生活はもうやりたくない…。
転職した人どうしてんだろー。

「残業代・休日手当・代休なし」これだけで十分DQN。
辞めて正解。

一般企業の事務職でもやった方が、おカネも時間も貰える。
23歳でしょ。問題ないじゃないですか。

事務っていうと、WIN　でワードエクセル覚えたりでしょうか？
あと都会鬱みたいになり、人混み満員電車にのると、吐き気頭痛がします…。
1年くらい東京を楽しんで、田舎に移りたいのですが。
バイトとかの方がいいですかね？
貯金もなく不安です。

DTPやってる方って、Windowsって聞くと「うぇ〜」って
おっしゃる人多いですね。でも年齢からいって実務未経験でも
何とかなると思いますよ。バイトや派遣でも問題にと思うけど、
正社員にしたって、DTPほどの長時間労働はないと思います。

あと、将来田舎に移るにしても、そこで再就職するのにWinやMS-Officeの
スキルはあって損することはないよ。

返答ありがとうございます(*^_^*)
しかし全くWindows使えないし、もってないし…です。
何よりも興味がないんです。
確かに、スキルはあったに越したことはないですよね。
ちょっと勉強してみようかな。

8時間労働で週5で月20位欲しいのはわがままですかね。
時給にすると1200円…。短期ならまだしも夜勤とかは嫌です。
派遣の時給の高さにひかれますが、自分のスキル不足かもという不安と
派遣先の人間関係が悪そうというイメージに気がひけます。

飲食接客系のバイトにもひかれますが週5とかではいれるものなのか〜。
生活安定させたいっすね…。

さっきも書いたけど、23という年齢なら、
スキル不足もそんなに気にすることはないですよ。
月20は、別にわがままでも何でもないです。
（逆に、DTP・印刷業界の給与水準は低すぎですよね）

ただ、生活安定させたいのなら、飲食系はやめた方が良いかも。
がんばってください。

やっぱりそうですか。一応派遣に登録して、
DTP系でバイト探します。
公務員とかも考えようかな…
ありがとうございます(^o^)

公務員は大卒がしのぎを削って試験を受けに来るよ。
そいつら蹴倒して入るには、相当に勉強しないと。

Ｇデザイナーの月収て平均どのくらいですか？

年収500もあれば勝ち組なんですか？

神レベルでしょう。水準低いよ。結局は、不況業種（印刷業）関連職種だから。

この前までＧデザイナーでした。
月収２０万円、残業代なし、土日休、最低月４０時間は時間外労働してました。
手取りにすると１６万くらい。今３０歳で経験６年ほどありです。
高卒で事務やってた時と同じ給料でした。バカバカしくてやめました。
これからは派遣でやっていこうと考えてます。
以前は派遣で、残業ほとんど無しで手取り２２万くらいはもらってました。
なんとなく正社員の方が良いと思って転職したんですが
今となっては、あのまま派遣でいれば良かったと思っています。
最近は半年以上勤めれば、福利厚生もしっかりしてて
年１回の健康診断までやってくれます。有給も年１０日もらえます。
退職金、ボーナス、交通費は基本的に無いですが
この業界上記三点ない会社が多い事を考えればむしろ良いと思います。
働いた分もらえる会社がいいですよね〜

今月は年１回の昇給がありました！
1,600円も上がりました。
去年は1,000円でした。
あと30年働いたら今より基本給が30,000円以上上がりますね。
もう辞められません！！！！

>>845
貨幣価値の変化についてこられない昇給である。

>845 ﾜﾛﾀ

中途で入って今だに３年前と同じ給料よりまし。

俺もこの間、職位が上がり昇給しました
基本給が１９万の大台に乗りました。今３０ですから
順調に行けば３５には２０万という神レベルの高給取りになれます

てか、若い時は低賃金でもなんとか辛抱できるが
一番金が必要な40〜50代の時に会社にいられるのか心配じゃない？

>>849
おれは４０で２０万、茄子なし。

DTP長時間労働薄給はわかったけど仕事的には楽なの？
薄給でいいから工員以外で夜勤ある楽な仕事ってねぇかな…

派遣の方がいいような気がしてきた

>>852
そんな考え方じゃDTPでもうまくいかないな。

>>852
出力センターで夜勤専門で希望すれば？リスマとか行ってさ。
ただし、ある程度の接客能力は必要になるが。
（いらっしゃいませ、ありがとうございました等の基本的あいさつ）

あまりの低給与に派遣したいっす。って思いながらも…。
派遣会社にはいくつも登録できるんですよね？
でも福利厚生とかはその仕事ひきうけた派遣会社ですよね？
次にちがう派遣会社の仕事したくなったら…？？？
ってことは最初から案件豊富な派遣会社の仕事をひきうけるべき？
もしくは福利厚生は諦めるか。
教えて下さい<(_ _)>

内定取ったのでまもなく入社なのだが、
固定給158,000＋交通費10,000＋残業12,000(月15時間程度)で大体17万くらいとのこと。
ボーナスは年２回で計３か月分だそうだ。
試用期間の間は基本的に同じ金額で時給制で計算だとか。
向こうからも長年勤めてもらうことを希望されている様子。
(順調に行けばDTPオペ･デザだけではなくて将来は役職について
会社を支える側になってもらうことになるらしい。)

環境はＧ４〜Ｇ５でイラレ・インデザ・フォトショップ使用。
綺麗なオフィスだった。女性社員が多かった。
(が、面接のときに聞いていたが、将来を見据え重要な仕事を任せていくのはやはり男ということらしい。)

印刷業界不況といわれ、更に景気はどん底の町の中小企業だけど、
地元企業の社内報・記念誌などをはじめ、安定したかなりの固定客がある様子。

このスレなどを読んでちょっと不安になったけど、この会社っていい方？？
ここで報告されている残業時間多くて残業手当無しとかには驚いた。
ちなみに、、DTPは好き、モテないので生涯単身だと思うので収入は低めでも構わない。と考えている。
物欲低く金遣いも問題なし、煙草吸わずギャンブルもやらず。大丈夫だよね･･･？

>>857
最初は良い事言っといて、実際が違うなんて事も多いよ。
世間では。
たぶん今入社なら夏のボーナスは出ないだろうけど、
冬のボーナスが話通りに出るなら良い所だろう。

>>857
派遣でいけるレベルの収入だなあ

>>859
昇給あるし、平均賃金が極めて低い最低の街でのこの価格だから、
相対的に見ると結構マシなほう。
雇用社保厚生雇用等もきちんと入れるし。

派遣は一応、社員だから社保はつくよ。リーマン的に。
土地柄で賃金相場は違うから、その点は言うとおりでまずまずなんだろうね。

マジでやってみて。稼げるから！
→　http://mirai.rb.to/?1

>>857
未経験？・・・手取り15万8千円でいいのか・・・？

>>863
未経験、若年、田舎
手取り15万以上あれば上々。

田舎で手取り18万以上行くのって、スキル必須の介護とか薬剤師とか医師(地方は医師不足で高待遇・段違いに高い)や、
銀行・証券・保険屋・大手自動車販売店みたいな
それなりの学歴で、かつ新卒限定、、とかのものしか行かないんじゃないかな。


あとはパチンコ。

>865 どのくらいの田舎よ。
あまり田舎すぎると自動車販売なんてないぞ。

お前らコンビニでバイトした方が給料いいんと違うか？

田舎にはコンビニなんてモノはアリマセン。

http://www.uplo.net/www/vip17114.jpg

あたしも無職だけど、なんとか生きてます。
今月は調子いいです。

つか今の最低賃金っていくらだっけ

・長野県零細企業
・WinDTP
・中学卒
・入社７年
・残業０H
・月収税抜き後　平均２０．８万円
・取引企業　法規関係

居心地最高です。

真剣な相談です…
入社15年目の34歳の時に会社が倒産…
次の日から協力会社であった某製版会社に転職…
営業ですが、得意先も現在の会社に引っ張れました。
現在3年目ですが…
月の売上も少ない月で300万前後、多い月で500万前後、
こんな売上ですが、税金を引かれてでの実際の手取が27万ﾁｮｲ、
夏のボーナスが40万ﾁｮｲ、冬のボーナスが60万ﾁｮｲ…
やはり安いのでしょうか？

他刷れ逝け

ﾁｮｲﾁｮｲﾁｮｲﾁｮｲ
ﾁｮﾁｮｲﾁｮｲﾁｮｲ
ﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｲﾁｮｲﾁｮｲ
ﾁｮﾁｮｲﾁｮｲﾁｮｲ ﾁｮﾁｮｲﾁｮｲﾁｮｲ ﾁｮﾁｮｲﾁｮｲﾁｮｲ

ﾁｮｲﾁｮｲ

うん安い。

２６歳。
DTP歴6年
年収：170万
残業代：750円

ﾁﾇﾖ。。

【生活防衛】大増税時代２【節約見直し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50

さげ

＞872
貰い過ぎ。もっと働け仕事取れ

>>872
もらい過ぎ。マジでそんなに。
マジで？
と〜っても良い会社。
俺ツラれてる？

うちの会社は年齢給ﾌﾟﾗｽ能力給なんで安い方に入るかと

スレ主は今頃どうしているんだろう。

２０歳　
入社１年目
手取り１２万チョイ（日給月給制　１日休むと６０００円程引かれる）
茄子：年一度（今年はすんしで１万２千…orz）
残業１０００円
もう、辞めよう…

↑ 若いって、スゴイことだぞ。ガンバレ。

今年、三十路だ.....

age

３４歳残業４０年収７００

ｳﾚﾁｲﾃﾞﾂ!

貧乏

>>872
おそらく一般社会じゃけして高給取りとは言いがたいが、
印刷業としては「勝ち組」です。

印刷工
25歳
入社一年目
残業は、冬季以外ほぼ０
手取り　20万前後
ボーナスは、夏の時点で入社8ヶ月ちょいだったけど
全部引かれて、２８。
土日休み。

一人募集してるから（印刷工）誰かおいでよ・・・。

営業　　　　　　　　　　40歳　　　　　　　　　　17年目　　　　　　　　　年棒制　　　　　　　　　936万円　　　　　　　　残業は月100時間　　　　ボーナス無し

深刻さ増す日本の貧困
http://www.geocities.jp/souryupj/9opinioni003.htm

　次に貧困率を見ると、中位者の等価可処分所得の50％以下しかない者を貧
困者と定義し、その貧困率を計算・分析している。日本のこの定義の貧困率
は15.3％（人口比率）であり、メキシコ（20.3％）、米国（17.1％）、トル
コ（15.9％）、アイルランド（15.4％）に次いで5位であり、24カ国平均10.
4％からは5％ポイントも高い。年齢階層別の貧困率でも、日本のそれは全て
の年齢階層で24カ国平均水準を上回っている。特に76歳以上（23.8％：8位）
、66〜75歳（19.5％：7位）、51〜65歳（14.4％：3位）、18〜25歳（16.6％
:4位）では5％ポイント以上も上回り、順位数では若年層および壮年層におけ
る貧困率の高さが目だつ。
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm

35歳
年俸制　640万
残業　月20時間
ボーナス　無し　

こんなもんでしょうか？

>>892
(`･ω･´)人(´･ω･`)ﾁｬﾝﾋﾟｵｰﾝ

年棒制の会社なんてあるんだ。
知らなかった。
ボーナスなしでも、それだけ貰えればいいな。

25歳　3年目
デザイナー
残業　月50時間〜80時間
給料　手取り16万
ボーナス　手取り18万
↑こっれってけっこう条件悪いよね…？
どう思う？？

>>895
条件悪すぎだよ。
俺の会社だったら、５０残業したら、
7万5千プラスで、手取り２８ぐらいだよ。

ボーナスは、そこの倍額。

http://www.geocities.jp/nangokusodachi00/

18歳
中卒
経験半年
給与　固定給18ﾏｿ
完全週休二日
残業　月20時間(時給1000)
これは勝ち組ですか？

>>896
そうだよね・・・いくら残業してもデザイナーは残業代ゼロ。
でも、同僚のオペレーターは残業代全部つくんだよね・・
デザインは考える時間があって、非生産時間があるから
残業代は出せないんだとさ
同期のオペレーターとデザイナーの私で
給料が1.5倍以上違うのは怒りを通り越して悲しすぎる
やめてやる〜っっ！！！！！！！

>>898
固定給１８は手取りか額面か
茄子はいくらか？
社会保険は完備されているか？
この辺も重要

その年齢と経験で
総額１８でも
残業代全額支給なら悪くない

建設業３７歳　日給８０００円昇給なし　保険なし　稼働率平均月１８〜２２日
もちろん　もち代　氷代もない
給料上げてもらわないと残念ながら辞めるしか無いと言ったら　この年の瀬にクビきられました

>>901
まじですか・・・。
それは悲惨ですね。
俺の会社だったら、その歳だったらすぐにでも入れるから、
紹介したいぐらいですが。

でも、その会社は悪条件ですよ。
まだまだいい会社があるはずです。

広告代理店のＤＴＰオペ（Ｗｅｂの手伝いもあり）。
基本給１８万。
残業は毎日数時間あるけど、残業手当一切なし。
社会保険一切なし。
たぶん昇給も一切なし。

絶対試用期間中にヤメてやる。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　FUCK SANTA！ FUCK SANTA！
　⊂彡


〜アンチ・クリスマス・レス〜
これをコピペしてクリスマスムードに対抗しましょう。
「FUCK SANTA」の掛け声で手を振ればあなたも同士！
素晴らしい年越しが出来ること間違いなしです。

いや・・・あなたは特別安い・・・・

【堀江語録】

　・サラリーマンは現代の奴隷階級
　・我々は現代の貴族階級
　・人の心はお金で買える
　・金を持ってる奴が偉い
　・女は金についてくる
　・女が価値があるのは２５歳までがリミット
　・自称中流は今では下層階級
　・上場株は誰でも買えるようになっている。迷惑に思うなら上場するな
　・大学なんて行く必要ない
　・字が読めて、簡単な計算が出来れば十分儲けられる
　・下積の苦労など必要ない
　・「自分に起業できるか」なんていう悩みはナンセンス
　・いま、日本はゴールドラッシュが巻き起こっている
　・明日のためより今日のため
　・（フジサンケイに）詰んでんのに穴熊やってもしょうがないでしょ！
　・我々はテレビを殺していく
　・すべて想定の範囲内です
　・（結末に）想定内でもいいほうの想定だったので嬉しく思います
　・国民なんてみんな馬鹿なんだから「郵政民営化イエス」って言っておけばいいんですよ
　・天皇制は廃止して日本も大統領制にすればいい。
　・靖国神社なんていらない

オマイラ、俺のスペックでこの給料どう思う？

３４歳デザイナー＆オペ（経験１１年）
印刷物全般、企画〜デザイン〜製作まで一通りこなします
イラレ、フォトショはパーフェクト、ストラタ3D、シェードも使います
WEBデザインはフラッシュも含め、デザイン的にかなりレベルの高いサイト作ります
でもCgiプログラミングはちょっと苦手w
ちなみに今は忙しいから残業帰りだけど平均してAM９〜PM10時
こんな感じで手取り２1〜２２万

妥当かな？

>>907
経験10年以上のprofessionalが毎日12時間働かされて
年収300万円って生活保護受給レベルか？？


本当に「貧しい業界」なんだなぁ。

地方の人か都心でもチラシしかしたことのない人だろう。。。

>>909
＞印刷物全般、企画〜デザイン〜製作まで一通りこなします

>>907
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

910
要するにやねそんな会社にいるあんたが悪いだけ。
自信あればよその会社逝けば？

>>給料上げてもらわないと残念ながら辞めるしか無いと言ったら　この年の瀬にクビきられました

ちょ…。今の時代「やめるしかない」とか自分から脅しかけるのは
そこそこ腕が立たないと脅しにならないと思うのだが…。
自分からクビを差し出してるようなもんだぞー!!
でも次を探してがんばってくれ。

腕に自信なかったらガードマンでもやった方が回りにも自分のためにも
いいと思うがね

>>914
でもさ、ガードマンとか道路工事の交通の誘導の方が
個人的に難しそうに見えるんだけどw

１８％以上の金利を払っていた人の間で過払い金返還祭りが流行中。
時効は１０年だから。
クレジットカードはもちろんサラ金も対象だよ。
借金が宝の山に！！！！！！！！！！！！！！！！！


おまえら乗り遅れるなよ。

詳しくはグーグルで検索してね

ごく当たり前にもらえるであろう！ボーナスってのを
一生に一度でいいからもらってみたい30万ぐらいでいいから

41才　金属11年　手取り35万　ボーナス手取りもそのくらい
まだめぐまれてるほうなのか？

46歳マック黎明期よりDTPはじめて、15年あまり
現在年収220弱、
妻そんな私は妻子なしで、勝ち組？

>>919
話の大事なところで誤植する。
君にはプロとしての自覚無し。
残念ながら負け組み認定。

勤続11年　基本22万　ナス2ヵ月　残業代アリ
上司が超絶素人でDQNなのを除けば、いい会社だった
その後、運輸業に転職。キツイけどま〜それなり (手取り30万前後、ナスは寸志)

あれほど嫌だったDTPが恋しくなっちゃって再び転職w
試用期間中は18万で、本採用後に調整が入るらしいが……多分、現状維持だと思うの

ここでしばらく働いたら、次はタンクローリーかトレーラー乗りかな？　現在32歳

まぁあれだ
あんま転職ばっかすんなよ

当方システム会社のSEで人事もしてますが
デザイナーが欲しくてPG募集と同じ条件で求人だしました。

簡単に書くと
・基本給30万5千円〜58万円(年齢・能力により考慮)
・土日祝休み、残業代完全支給、休みは有給(年10日)や介護休暇、慶弔休暇等。
・厚生年金、雇用保険、社会保険あり。デザインだけでなくドキュメントの作成業務もあり。
・賞与は年2回計4ヶ月家族手当は配偶者2万円、住宅手当なし。
・交通費は実際の交通手段は考慮せず公共交通機関での金額できめます。上限なし。
・学歴不問、40歳まで、経験10年以上
・フォトショップ、イラストレータ、フラッシュが使えること(Windowsです)
仕事内容は
・システムのデザイン設計・製作・ドキュメント作成
・月の平均残業時間は10時間(閑散期)〜100時間(繋忙期)、出張があり(日帰りから1週間程)

役員5名、従業員23名の零細ですが(協力会社さんは70人ほどです。)
一週間しか広告出してないのに750人も応募がありました。
書類選考しても判断基準がないし、多すぎて面倒くさいです。
デザイン力や技術力を一瞬で判断できる良い方法はないでしょうか？

>>923
取りあえず、自ら作った作品を送ってこさせれば？
印刷物でも良いし、サイトでも良いし。

これで作品を送って来れない、出せないような自信の無いヤツ、
ただカタカナ稼業に憧れてるヤツは蹴落とせる。

その中から良さそうなのを選んで、
実際に作業させてみれば？

>923
さすがIT系の会社だ。
まず、デザイン作業だけでの求人なら
基本給を15〜30万に設定すべきだったなw

まあ、はじめは過去の製作経験の良さそうに
思える人間をとってみて、使用期間のうちに
半分がた落すように考えてればいいんじゃない?

いい作品もってきても、その給与だと
人に製作させといて、ディレクションだけ
しかやってない人間まで応募してる可能性も
あるからな。

28歳　女
学歴：中卒
勤続：6年目
役職：チーフデザイナー
月給：手取り19万
ボーナス：1ヶ月＋1ヶ月＋期末ボーナスで数万程度
保険：あり
残業：繁忙期になれば、土日も何も関係なくお泊りコース
　　　　年間平均すると月30h程度
職内容：デザイナー、オペレーター、割と本格的なイラスト
　　　　　Webデザイン、Webコーダー、Web系スクリプト

…転職したほうが稼げるかなぁ
なんでもやらされてる分スキル中途半端だし、中卒で、転職無理そうだし
このまま埋もれていきそうだなぁ

何処の会社も給料最悪だな。。。
世の中は景気回復で、旅行行きまくりだってね。

業種】インチキや営業
【年齢】３０
【会社規模】上場子会社
【給与】２６まん　
【賞与】夏冬４０まんずつ
【年収】約４００万
【残業】月約３０−４０（手当てなし）
　　　　土曜・日曜は１時間２２００円ぐらい・・・
親会社の新卒進入社員とほぼ同等。嫌になるよ・・・

印刷業界はホント辞めるに限る。
合い見積りの競合の中で、儲けなどありゃしない。
だから昇給もなければ、ボーナスもない。
そりゃ、経済成長期にはバカでもアホでも会社を興せたが、
今では淘汰されていても飽和状態。
需給バランスが崩れ去って、共に滅亡の道を歩んでいる。
だからこそ、辞めるのが正解だ。

折り込み広告を作る仕事をしているのですが
お給料が16万(たぶんここから色々引かれる)で社保無し
１日9,10時間労働(残業含む)って
安いですか？普通ですか？
私の勤めている会社は18万が最高額です。

ところでお給料のもらい方って聞きづらいですよね。
振込先聞かれないってことは直接社長からもらうんでしょうか（笑

>>930
普通です
俺はチラシはもちろん、カタログ、パンフ、印刷物はすべてデザインから手がけ
Webもシステム以外なら簡単なCgiも含め企画、デザインからすべてこなす
毎日１０時までサビ残して額面26万、手取り２１万の35歳独身だ
地方ではこれで普通らしい

>>931
そうなんですか。普通で良かったです。
毎日１０時までお疲れ様です。

>>932
おまえもガンばれよ

http://up01.2ch.io/_img/2006/20060421/20/200604212052451492804184023.jpg

>>926
作品見せれば受かるんじゃね？
学歴は関係ないでしょ。
給料には差が出るけど。

あげ

さげ

給料さげ

高卒、資格なし、手取り20です。
とりあえず初任給で肉体労働系です。
残業はまだなしです。安いですか？

>>939
かなり恵まれてるよ

>>939
ずっとそこにいなさい。

>>939ですがかなりしんどいです。
鍛造業ですね

>>942
楽な仕事などありませんよ。
多少の事は我慢なさい。

>>939

最初にしては悪くないと思う
ただこの業界、大手とかじゃないと給料上がんなかったりするし

あとは残業するようになった時の残業代
一定時間以上はカットとか、全然出なかったりとか

>>929です。
大きなほうですね。残業は最高２・５時間まで、残業代や休日出勤費などもでるようです。

>>945
なら、文句言わずに
しっかりそこで働きなさい。
せっかく大きな会社に入れたんだから。

28歳　男
学歴：中卒
勤続：12年目
役職：課長
月給：手取り12万
ボーナス：0.5ヶ月＋0.5ヶ月
保険：なし
妻：1人
子：4人
職種：見張り
残業：月2時間程度

知能程度低い生き物って、繁殖力強いってのはあるよね（某評論家談）

>>948
我が家が行ってる独自の少子化対策に文句を言うなよ。
知能程度低い？課長だぞ？ひがむなｗ

ブルーカラー　貧困のスパイラル
子供に教育を施せ
産み落とし成るがままに育てるだけが親の義務ではない

>>947
手取り12万ってヒドスｗｗｗｗｗｗ

947です。妻は歯科医です。

>>952
嘘はよくねーぞ

年齢： 24
月収：手取り10万

年齢： 24
月収：手取り10万
ボーナス：昨年冬二万
勤務歴：三年DTPオペ
身内経営のDQN会社。
転職します。

２３歳　女
月収：手取り１２万ちょい
ボーナス：年二回　５〜１０万
勤務歴：２年
職種：DTPオペ
田舎の小さな印刷会社。
二ヶ月前にもう一人のデザインできる人が産休で居なくなってしまった。
転職して上京したい

年齢：30
月収：総額19.5万、手取り12.5万（内交通費1万弱）
ボーナス：年2回、25万
勤務歴：12年（内DTP10年）
職種：DTPオペ

給料天引きで財形+生命保険約2.5万引かれてるけど
この歳でこの手取りって結婚できないだろ…。
残業代は当たり前に出るので（時給換算約1,300円）、
月10時間以上はやらないとやっていけません…。
交通費5千円ぐらい足りないし…orz

釣れますか？

(＾＾)

いや・・・あなたは特別安い・・・・

ニートは金津園行けないもんな。
バイトして金津園にGO！GO！GO！

26歳
月収：手取り9万（入社半年。社保あり。DTP要員は自分1人）
ボーナス・その他手当て：皆無
DTP歴：6年
職種：DTPオペ
体を壊して勤めていた会社を退職し、誘われて今の会社へ。
仕事はのんびりできると聞いていたので、薄給でも良いと思った。
ところがここが今まで勤めてきた会社の中でも、ダントツで激務。
オペの自分以外はのんびりしてるけどね。はははははは
もう考えるのもめんどくさい。どこかに行きたい。

君が突然辞めてもなんとかなるのがDTP業務。お行きなさいｗ

>>963
ありがと。そうだよね、変わりは一杯いるんだよね。
ちょっと職安行って来るわ。

9万は異常

ｱｹﾞ

ｻｹﾞ

あげ

9万って、最低賃金法はクリアしてるのか？

９万で暮らすなんて親と同居か野宿じゃないと無理だろう・・・
短時間のバイトならまだしも、そんな金で人を使おうなんてどういう考えしてんだろうね？

銭金見れば仲間がいるだろ

>>969　
勤務時間と仕事量を考えると、クリアしてないです
>>970　
情けない話、病気して親元帰ったからその辺はなんとかなってます

貧乏仲間募集中

9万ですか・・・うらやましいです・・・自分は給料じゃないですけど自宅で仕事請け負っていますが
今年に入ってから仕事が極端に減ってまいりました。先月は6万円でした。今月の収入はゼロでした・・・
もう多重債務に陥っていきそうです・・・今はキュウリ囓ってなんとか生きてます

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

講談社　27歳　支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif





日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界と厳しい競争をしているトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

規制に守られているのに高給を享受しているマスコミは格差社会の象徴
せめて公務員並の給料に下げろよな。

　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/l50