1 :
氏名トルツメ:
デザイナーさんっていつもどんな仕事してんの?
デザインをしている、ってんじゃなくてさぁ
もっと細かく、ラフ何点も書いたりとかそういうの
教えてよ。
2 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 15:41
ちゃんとあげないとレスつかないよ
3 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 15:48
ヒマだと遊んでる人
忙しいと3日徹夜する人
お昼を12時に食べることがまれな人
ラジオをつけて仕事する人
肩凝りする人
胃炎ぎにな人
モニタに独り言をいう人
せっぱつまんないと仕事しない人
4 :
ダサイナー:2001/07/03(火) 16:11
ナーがないと、フランスのDFになっちゃう人。
5 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 16:19
デザエモン
6 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 17:20
「せっぱつまらないと仕事しない」ので
「ヒマでもないのに」遊んで
「納期が迫って慌てて徹夜」するため
「無理な姿勢で固まってマウスをいぢるので」万年肩凝り腰痛に悩まされ
「昼どころか3度のメシは不規則」で
「付けっぱなしのラヂヲの時報」で残り少ない時間を知り
「様子を伺う電話にビクビクして」胃がキリキリ
フリーズした画面に向かって「マジで?」と問いかけちゃったりする
そんな人種。っていうか、本日のわたし。
7 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 17:26
>フリーズした画面に向かって「マジで?」と問いかけちゃったりする
「わたしも!!」って思っちゃうトコロが切ない。
8 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 17:36
9 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 17:44
案が無いときは重宝されるが、
案がでてから
直されるは 直されるは 直されるはで
デザイナーなんて人種は底なし沼みたいなもんよ。
人にとやかく言われれるのが大嫌いで、
しまいにはクライアントにもつっかかる。
デザイナー辞めた方がよいデザイナーが本物で、
矛盾してる当体そのもの。
10 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 17:58
ほとんどしょっちゅうむかついている人種。
11 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 17:59
Macができてから、
デザイナーなんて存在しないよ。
12 :
氏名トルツメ:2001/07/03(火) 18:09
それいえっかも・・
おかげでたいした学校でていないおいらが仕事にありつけてるけど。
13 :
氏名トルツメ:2001/07/09(月) 16:09
最近はデザイナーじゃない人もデザイナーって呼ばれたり自称したりする
世の中なのでこのスレの質問はもっともだ
14 :
氏名トルツメ:2001/07/22(日) 13:07
age
15 :
氏名トルツメ:2001/07/22(日) 18:00
デザイナーってのは、最近は自称で勝手になれる職業(笑)。
パソコンちょっといじれりゃ誰でも自称できるってか?
でも、喰えるか喰えないかで「プロ」との見分けが付きます。
でもなぁ、喰えるシロウトも増えてるし、こまったもんよのぉ。
16 :
氏名トルツメ:2001/07/22(日) 20:54
出オペからみると、
最終的にどんな出力形態かもわからずに、
画面でよければ「出来ている」と思っている人。
ケツは全部出オペが直しているのに、お金を貰って
暮らしがなりたっているひと。
17 :
氏名トルツメ:2001/07/22(日) 21:26
時給換算すると出稼ぎパキスタン人以下という噂は公然の秘密な職業。
フリーになってヨカータ
18 :
氏名トルツメ:2001/07/22(日) 23:44
>>16 それはあるかも..
何回言ってもイラレでトンボをトリムマークで作って来ない。
19 :
氏名トルツメ:2001/07/22(日) 23:52
DTPとかデザインにはいるのか?
ドキソがデザイナーってえばってたな。それぐらい俺だってできるぞ
20 :
Name_Not_Found:2001/07/23(月) 00:44
Webデザイナー事情によく似てるね。
SOHOの主婦も自称デザイナーで挙句の果てにはリアル厨房までもが。
21 :
ドキュン:2001/07/23(月) 00:50
??1
広辞苑より
デザイナーとは、、、、
デザイナーはクライアントから印刷込みで受注をして
印刷会社に合見積もりをさせて安く印刷を出して
その印刷代にもオンしてボロ儲けをしてドロンする人のことを言う
22 :
氏名トルツメ:2001/07/23(月) 00:55
>>21 あ、オレそれやってるよ
おかげで昨年は○○○万くらい稼ぎました。
23 :
ドキュン:2001/07/23(月) 00:57
24 :
氏名トルツメ:2001/07/23(月) 02:23
Webはデザインでなく、技術でないの?
と思った時期も有ったけどさ、今は簡単なのでデザインにしとこ。
25 :
氏名トルママ:2001/07/23(月) 02:50
昔デザイナーで
今はDTPオペレータです
やってる事はいっしょですが
収入は半分以下になりました
機械なんかさわらなきゃよかったと後悔しています
モノの創れない奴は
いまだにデザイナーとかディレクターとかいって
儲けています
26 :
22:2001/07/23(月) 04:55
>>23 レス感謝age。
ここめずらしくマジレス多いよね。
ただいま徹夜敢行中だけど、腹痛のため延べ1時間はトイレに拘束。
ポスターラフ3案午前中アップはヤバイよ・・・
外は明るくなってすずめかチュンチュン鳴いてます。
こんな境遇に毎日神経をすり減らしているのがデザイナーっす!
今回はネタじゃないよ。
27 :
氏名トルツメ:2001/07/23(月) 05:06
今から3案もあがるッスか?
僕ちんはムリだす・・・。
28 :
氏名トルシエ:2001/07/23(月) 05:10
29 :
氏名トルツメ:2001/07/23(月) 05:43
がんばれ〜〜!!
只今プリントしながら、うっ、間違い発見中。
30 :
氏名トルツメ:2001/07/23(月) 05:45
>>27 >>28 レス感謝!
とりあえず2案目も終わりそうで、あと1案がんばるわ。
ポスターっていってもB3だから。
ひさびさの腹痛ビッグウェーブにちょっとあせったよ。
しかしまだ5時半だというのにセミ鳴いてるよ!ミンミン
31 :
30:2001/07/23(月) 05:47
>>29 カキコしているうちにもう一人、ありがとさんです。
32 :
氏名トルツメ:2001/07/25(水) 06:20
>>6
俺はフリーズしたモニタには問いかけない。
「ウソに決まってる」といって圧力をかける。
でもほぼ100%無駄に終わる。
33 :
氏名トルツメ:2001/07/25(水) 17:58
雨が降ったら仕事が休みな人???
34 :
氏名トルツメ:2001/07/25(水) 21:00
製版屋→デザイナー→WEBデザイナー→何故か現在プログラマー、の
職歴を経験しましたが、デザイン屋と開発屋は激しく相似。
大きい企業内だと楽は楽だが、やれる範囲も限られる。
小さい事務所ならやり甲斐はあるが体がもたない。
35 :
氏名ハンズレ:2001/07/25(水) 21:14
そう、体がもちません。でも人も増やせない。
36 :
氏名トルツメ:2001/07/25(水) 21:52
霞を食って生きてる人です。
37 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 00:08
霞を食って血を吐いてる(藁
38 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 02:06
センスがよければ、デザイン学校とか出てなくても経験なくてもいいよ。
イヤなのは学校出てるからって、マック使わないと作れないくせに、
おまけにデザインセンスもなくて、データはぐちゃぐちゃ。
でもデザイナーって威張ってる奴。どこの学校出たかしらないけどさ。
39 :
匿名希望さん:2001/07/26(木) 02:09
>昔デザイナーで
>今はDTPオペレータです
>やってる事はいっしょですが
そんなわけねーだろ
40 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 06:45
で、仕事は何をやっているんですか? と聞かれる人。
41 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 06:55
オイラなんて、昨日ついに救急車デビューしちゃったよ。
42 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 07:17
43 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 09:06
先日、今は全然違う仕事してるけど元デザイナーというのが
2色(墨&特色)のチラシのデータ持ち込んで来たんだけど、
トンボが特色しかついてないし、裁ち落とし部分も塗足し
してない。
まぁ、デザイナーだからデザインできればいいのかな、って
思ったけど大したデザインでもなかった。
44 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 11:09
それを気にしないのがデザイナーってもんじゃないの。
45 :
印刷屋:2001/07/26(木) 11:15
この業界にでデザイナーなんか存在せん!
頭悪すぎ、話にならん!
昔の版下フィニッシュと変わりない奴が多すぎる。
ちょっとは、勉強しろ!
46 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 14:18
47 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 14:33
以前印刷屋に「分版してフィルムで入稿してくれ」って言われたことあったよ。
「じゃああんたらは何すんの?」って思ったけどね。
48 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 14:44
49 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 14:58
50 :
47:2001/07/26(木) 17:23
そこは製版部署もあったはずなんだけどね。
何でも屋のデザイン屋の方が頼みやすいのか?
てか断れない会社の力関係も悲しい。
51 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 17:35
>>50 何でも屋のデザイン屋の方が頼みやすいのか?
何でも屋なのかデザイン屋なのかハッキリせぇ!
どーせフィルム1枚も自分のチカラでは出せねーんだろ
何にもできない屋がデザイナ気取ってんぢゃねーyo
52 :
氏名トルツメ:2001/07/26(木) 17:38
>>47 たぶんその担当者は以前にドキュソデザイン屋に
痛い目にあわされてんだよ、きっと。
53 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 00:25
でもほんとにデザイナーという人が作ったデータでまともなデータないね。
どういうつもりなんだろ?
「後はオマエラの仕事だろ」ぐらいにしか思ってないのかな。
なんで2色のチラシなのに4色も使ってンだよ。
54 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 00:31
>>53 そんな奴は問題外。
デザイナーの面汚し。
55 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 01:31
>>53 ははは、同じ経験あり。
でも笑えなかった。納期ギリギリで。
56 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 01:37
マックできてから変わったよな
グラフィックデザイナーの雰囲気ってゆーか
職業としての風格ってゆーか
職種としての特異性が薄れてきた分
DTPしかできない自称デザイナーたちによって
プライドまでも薄れさせられてる気がするね
57 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 09:40
DTPしかできない自称デザイナーもいるけどデザインしかできない
デザイナーも考えもんだと思う。
58 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 10:02
デザイナーはDTPを理解してれば
別にデザインだけしてくれてていいと思う。
オペはデザインを理解する必要はない。
59 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 10:09
>>57 いえてる。クラ、営業、製版、印刷
それぞれがデザイナーに要求するものって全然違うもんね
デザイナーを名乗る以上、全てに対応できる能力が必要だと思う
ただ、マック時代になってからは
その要求に曖昧さが増したように思うよ
60 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 10:20
>>58 そうだと思う。
責任の境界線が見えてないオペがデザイナーを名乗りたがる。
ADやDがクリエイティブを本当に失敗してしまったときの恐さを
オペは知らない
61 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 10:21
つーか、知る必要がない
62 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 10:49
つまりオペは無責任稼業?
63 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 10:54
んなことはない。
指示通りにちゃんと作る責任がある。
64 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 14:19
仕立屋に出て、オチに指令をもらってる人。
次の対戦は、いったい、どうぉうなってしまうのか!!
次週、とんでもない事に!!!
65 :
氏名トルツメ:2001/07/27(金) 19:51
>62 この業界で無責任通せるのはクラ様とモデルだけっしょ!
66 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 00:50
67 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 00:56
>>58 しかし実際、オペとデザイナーの境目がない会社って多い。
ある時はオペ、ある時はデザインもしなくちゃならない。
完全に分業化されてればいいんだけど
デザイナーのしょっぱいデータをタダで直させられるのを知ってる?
68 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 02:31
>>67 デザイナーに完璧なデータを求めるあなたは
きっと素晴らしいデザインを起こすオペなのでしょう。
69 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 11:59
いずれしにしてもデザインも多少できなきゃ。
カラーになっただけで昔の電算写植のオペと一緒でしょ。
それでもちょっとできるだけでデザイナーとか肩書き
つくのも困るけど・・
70 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 12:43
>>68 いいデザイナーはデータも完璧だよ。
そういうもんだ。
71 :
67:2001/07/28(土) 12:49
>>68 そんなことないよ、デザインには自信ないよ。
ただ、最終的に出力できないもの作ってもしょうがないでしょ?
って話。
72 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 13:29
デザイナー全員が完璧なデータを作るようになったら、
オペは職を失うじゃないか。
その場合オペが生き残る道は完璧なデザインを上げるオペになるしかなくなる。
って話。
73 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 15:04
お客様を大切にしましょう。
74 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 16:23
>>72 あとはデータを修正するのにどこまで金取れるかってとこだね。
デザイナーは適当に作ってオペは無償で直すだけ、では
割に合わない。
75 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 16:40
>>74 そうそう。修正というより、アナログで言うと写植・版下代に当たるのだから、
しっかりいただくべき。
76 :
でこ:2001/07/28(土) 20:55
例えば、だけど
一通りデザイナーの手をはなれ(色校戻し完了)、コンセとか場合に
よっては青焼き出し・・つまり、もう「時間がない!」ってタイミング
なのにクライアントから「緊急赤字」とかが来た場合、かつ、それにより
そのまま正直に直すと文字が溢れたり等「全体のデザインバランス」が
崩れる場合ってあるじゃん。しかも、デザイナーに連絡する余裕も無し。
こんな時、「デザインバランス感覚を持ったオペレータさん」が担当し
てくれてると、ものすごぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く助かる(助けてもらえる)。
77 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 21:22
大きな表組みをイラレで作るなっての
項目毎に全部別のテキストパスにされてたりすると
そんなことするならただのアタリケイだけ置いといて
表組みはオペに任せてくれと思う。泣かせる。
78 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 21:25
オペとデザイナーを分けて言う奴って、もしかしてコンプレックスのカタマリみたいなデザイナーさん?
オペやってるとイヤでもたくさんの「デザインされたモノ」を見ることになるんで、
しばらくやってると「何が良くて、何が悪いか」分かってくるんだよね。
さすがに色センスとかは自分で学ばないと伸びないかも知れないけど、
糞みたいなデザインに手直しさせて貰えなくて歯がゆいことこの上ないです。
79 :
氏名トルツメ:2001/07/28(土) 22:10
>>78 じゃあ何がいいの?
自分のところにまわってくる版だけで語るなって。
80 :
でこ:2001/07/28(土) 23:47
>>78 コンプレックスのカタマリ・・とかは自覚してないけどなぁ。
アナログ時代に例えれば、75氏の言うように、デザイナー、写植さん、
版下制作さん(メカなんて言う人もいたけど)、それぞれ「分業」して
相互不可欠で機能してたわけで、それが今どきは「デザイナー」と
「オペレーターさん」となった、言うような感覚で仕事しています。
「歯がゆい」ならデザイン屋へ転職したほうが精神衛生上よくない?
・・・って、おーきなお世話だね。
81 :
氏名トルツメ:2001/07/29(日) 00:19
DTPの定着以前からデザイナーやってる人って
一般にDTPって言われているポジションを
ハキーリ明確にわかってる人って少ないかも・・・
おれもそうだけどさ
自分で実際マウスを動かしてる時間はすべて無意識にデザイン中だよ
それがテキスト打ってるときでもね
自分を写植屋さんとは思っていない
82 :
氏名トルツメ:2001/07/29(日) 02:01
アナログ時代からフリーデザだけど、うちは今でも分業してる。
フリーでオペが得意なもと写植屋さんと組んでる。
お互い得意な分野に専念できるから仕事の効率よいよ。
コンプレックス感じた事もないし。
あとダンナがデザ、組版を奥さんがやってる夫婦もいたなぁ。
こんな分業も悪くないと思うんだけど。
83 :
氏名トルツメ:2001/07/29(日) 04:17
ここにはデザインを解っているオペくんがいるようだぁぁ。
ぜひおいらの代わりに明日の朝までのカンプ作ってくれないか。
徹夜続きで眠くて眠くてもうなーんも浮かんでこないんだわ。
頼むよ…ついでに明日のプレゼンもよろしく…。
3社コンペ今度負けたらヤバイんだよぅ…はぁ〜鬱氏
84 :
機知ある煽りを希望:2001/07/29(日) 18:32
>>83 負けたらヤバイようなコンペのカンプを
その作品も見たことない方に「作ってくれないか。」
なんて言えちゃう「感性」って、すごいね(藁
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)<ガンバロウ!
=〔~∪ ̄ ̄〕 \________________
= ◎――◎
86 :
氏名トルツメ:2001/07/29(日) 20:17
デザイナーという肩書きがかっこいいと思っている馬鹿
女好き丸出しの笑顔でPhotoShop教えてる馬鹿
コンプレックス丸出しの馬鹿
あたしの知ってるデザイナーはそんな馬鹿だった...
87 :
氏名トルツメ:2001/07/29(日) 20:45
88 :
機知ない煽り:2001/07/29(日) 21:46
89 :
氏名トルツメ:2001/07/29(日) 22:19
もとDTPオペのいんちきデザイナーです
アタリ適当に作ってカンプさえきれいにでりゃよし
文字アウトラインしてカーソルで詰める人続出!
90 :
氏名トルツメ:2001/07/29(日) 23:12
独立12年のいんちきDです。
プレゼンはキタなくったって通ればよし!
mac時代突入から全体にアイデアと熱意が薄まった感。
いわゆる「便所の発想」よかフィルタに頼るんだな。
フィルターヲタはやっぱADになれないと思うよ。
>89
デザイナー的にはアウトラインしてから詰めるのって
ファウルじゃないと思うよ。
91 :
氏名トルツメ:2001/07/29(日) 23:21
>>89 タイトルだったらそっちの方がいいでしょ。
本文はやんないけど。
92 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 09:30
デザインするのが仕事なので、データがどうたらこうたらはオペの仕事で
良いんじゃないの?
93 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 09:50
>>92 そういう考えもあるね。
でもそれだったらオペとしては手書きで指定紙もらった方がよいの。
中途半端にデータでデザインするから面倒なことになるの。
そしてそういう奴が多すぎなの。
94 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 11:17
>>89 別にアウトラインしてから詰めてもいいけど、
何のメリットがあるの?めんどいじゃん。
かける前に詰めた方が楽じゃん。
95 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 14:27
>>93 激しく同意
ロクに指示もできないドキュソデザは、自分が分からない、面倒くさいことをオペに押しつけてるだけということを悟るべし
そういう意味では
>>70にも同意
いいデザは、こちらからお願いしたことをきちんと対応してくれて、必要な作業箇所以外はほとんど完璧
RGBで作ったデータをCMYBに直すのがオペの仕事なわけじゃねーんだよ
最終出力できないのは分かってんだから、それぐらいやれよ。
めんどくさいだけだろ。
96 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 15:57
97 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 16:02
>>95 めんどくさいから外で処理させるのは一般的な流れでは?
それをオペがやってくれるから仕事来てるわけでしょ?
98 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 16:25
>>95 申し訳ありませんでした。
これ以上ご迷惑をおかけするのは心苦しいので、
今後貴社には依頼しない様、社員一同気をつけます。
99 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 16:41
>>98 糞データ作るデザはどこにいっても嫌われるよ…。
100 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 17:16
>>97 じゃぁ、その分の代金いただいてもよろしいでしょうか?
代金をいただけない限り「仕事」とは言わない。
101 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 17:18
でも普通いくらぐらいもらうんだろう・・>修正料
102 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 17:36
>>100 って言うかもらえないの?修正料。
>96のように事前に直接本人と打ち合わせをすればよいことでは?
確認業務を怠って愚痴っててもしょうがないでしょ。
103 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 18:16
修正料もらってないの?
貰えないとしたら、会社の営業方針なのでは?
うちで発注している所へは、全て実費精算してるけどなぁ。
104 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 22:04
105 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 22:19
オペだって、オペしかできないパソコンおたくチックなやつ多い!
ちっとは、センスあんのか?ッて聞きたいでござる!!精進せい!
106 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 22:28
ボク(デザ)のお仕事・・・
デザインはもちろんしてる。
文章も書いてるし、その為の取材もする。
写真も時々自分で撮る。
たま〜にTVやラジオCMのディレクションをする。
たま〜にプレゼンでしゃべる。
あげくの果てには何もわかんないクセにお店のプロデュースもする。
今日は言った事もない観光地を行ったフリで紹介する文章を書いた。
でも、楽しいよ。最近週休3日だし。
107 :
氏名トルツメ:2001/07/30(月) 22:55
おれはフリーのD。場合によってADだけど。
ロケはするけど波や店は頼まれてもやんない。勉強足らずだし
休みは不定期で、うそつきはきらい。
108 :
100:2001/07/30(月) 23:23
>>102,103
修正料もらってないよ。
あくまで完全データってことで見積もり出してるから。
もらってくれれば気合い入れてやるけどねぇ・・
ちょこちょこっとやって終るぐらいのもんなら見るに見かねて
やっちゃうけど、あまりにもひどいと営業に言って
データ返すね。
彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < オナニーは究極の創造行為なんだ
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________
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(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ )
|::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
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\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
\:::::::::::: ) )
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110 :
氏名トルツメ:2001/07/31(火) 02:54
おお、意外に料金を発生させてないんだね。
データに付いては営業と打ち合わせして、不明な点は事前に確認し、
手間や費用が発生した物は見積もりを上げてもらい、そのまま支払ってるけど。
払わなくて良い物だったのか・・・。
111 :
108:2001/07/31(火) 08:45
>>110 んなこたぁ〜ないけど、営業にいくら言っても
わからない。
もちろん再出力とかいうことになればその分
もらってるけど修正がどういうもんだかわかってないから
簡単にできると思ってんじゃないの・・
112 :
氏名トルツメ:2001/07/31(火) 11:07
DTPになってからは、純粋なデザイナーというのは
AD、CDクラスじゃないと難しいな。
小さなデザイン事務所じゃ、「オペ作業はやりません」とは
言いづらい(社内的にも倉に対しても)。
ましてや、印刷会社勤務のデザイナーじゃ不可能。
やっぱ代理店の制作部あたりに入って、ディレクションするのが
一番いいべ? わからない作業は中途半端に手をつけず、外注すべし。
113 :
氏名トルツメ:2001/08/09(木) 13:50
優良アゲ
115 :
:2001/08/15(水) 23:10
116 :
氏名トルツメ:2001/08/15(水) 23:55
んーと、デザとオペは違う仕事だ、それは全くそのとおりで同意ですが、
「得意分野が異なるからここまでは自分でやるけどあとは任せたから頼む」ていう態度と
「めんどくせえな、なんでデータチェックごときに時間とらなきゃいけねんだよ」ていう態度は
ものを云わない筈のデータや指定紙の行間が雄弁に語ります。
117 :
氏名トルツメ:2001/08/15(水) 23:57
118 :
氏名トルツメ:2001/08/16(木) 02:05
>>112 デザイン作業にもオペ作業にも対応してない
「デザイナー」取引先にいるよ。本人も本人だが
雇い続けているデザイン事務所の気が知れない。
119 :
氏名トルツメ:2001/08/16(木) 21:34
>>76氏が言っているようなセンスがあるとよいのになと思うオペですが
一から自分でどうこうしたいっつーわけじゃなくて、いざというときに
本来の意図を妨げないような補助ができるといいなあ、というか。
なりゆきでオペなんでセンスがどうとか言われても急には困るんですが
そういうのって先天的ですか?後天的ですか?
見たり触れたりする数を増やしていくともう少しまっとうになるのかな。
それともよく縦書きで貼ってあるように
「だめなやつは・・・」なのかな。
製版の知識も印刷の知識もないのに「なんちゃってデザイナー」多すぎ。
口先だけは達者だから切られずに生き残っている。
121 :
氏名トルツメ:01/10/01 01:24
120>なんちゃってデザイナー
今度転職にあたり、以前から希望だったデザの仕事に就くかもしれないのですが…
資格欄に『未経験可』ってあったのをうのみにしていては
やっぱりただのジャマになりますか?
デザ仕事をしながら、DTPスク_ルにも通おうと目論んでいたのですが…
一応美大卒ですが、こんなもん何の役にもたたないとは自覚してます。
122 :
氏名トルツメ:01/10/01 01:29
少なくとも、DTPばっかりに気を取られていたら、
いいデザイナーにはなれないと思う。
123 :
氏名トルツメ:01/10/01 03:15
>>122 確かにそうですね・・・
でも、どちらもできてこそ、プロのデザイナーだと思います。
120さんの言うとうり製版、印刷の知識もつけておかないと、
後工程もスムーズに行かないものです。打ち合わせで恥もかき
かねません。
124 :
氏名トルツメ:01/10/01 13:07
デザイナーなんて、この先ねえ職を語っても、時間のむだぢょ===!!!
あ===、でざいんやめたい。
当方、経験8年、最近仕事多すぎてやになった。
しかし、金にならん。。。。
出版の仕事は糞ばかり!
125 :
氏名トルツメ:01/10/01 17:46
>>121 「美大卒なんてなんの役にも立たない」ということが、あちこちの
スレでよく語られてるけど、専門によっては、そんなこともないでしょう。
うちにも美大卒と工芸高校卒がいて、イラストを手描きさせたら、
やぱ〜り、「おおー」って感じだったよ。ポスターや雑誌の表紙描きで
活躍した。それがうちの「ウリ」になったもんだ。
マクー使ってても、手描き欲しいなーと思う時は多いでしょ。
でも、美大卒は「手から光を発して、あなたの血をきれいにします」
とか言いだして「修行にいくので」といって辞めてしまったし、
工芸高校卒は個人の「スタジオ」とやらに籠るようになって、出勤
しなくなったんで辞めてもらったけど…。
126 :
氏名トルツメ:01/10/01 17:50
>>126 なんでも「光りによって救済される」とかで…。「ま●かり教」
という何の工夫もない教団名でした。あのオウム事件の時期だっ
たんで、みずから退職してくれてホッとしました。
…美大卒だからってわけだはありません。誤解なきよう。
>>127 その州境知ってるよ。けっこー古いよね。
厨房のとき、修学旅行の途中、
哲学の道で拝まれそうになったところ逃げたから。
…誤解はしないけど、
アーティスト系のエキセントリック系が選びそうな道だね。
デザイナーって何してる人っていうか、
スッチーからデザイナーになった人知ってます。
その人のお父さんは誰でも知ってる有名な人。
129 :
氏名トルツメ:01/10/05 22:41
age
130 :
氏名トルツメ:01/10/06 01:08
>>77 え?表組ってふつーイラレでつくるでしょ?
まさかクオークで?
イラレでつくるにしてもタブなんか使わずに項目ごとに別のテキストパス
にしてるよ。
そうしないと変更(「やっぱりこの項目いらないや」とか「この項目だけ
書体、変えてよ」とか「この項目とこの項目の順番変えよう」とか)が出
たとき、気が狂いそうになる(^^;)
1個や2個ならいいけど、そんなときに限って表組の数が多いんだよね。
131 :
1さんじゃないけど:01/10/07 02:04
もと彼のデザイナーさんは、いつもいつも徹夜とか今年入って一回も休んでないとか
いうんだけど、案出してオペさんに出せばあとはいいんじゃないのー?と思ってましたが、
やはりフリーの方は全部やらなきゃいけないから忙しいんでしょうかね?
映画見る暇もないのに、いい案なんかうかぶのかね?とか理解のない彼女でしたよー。
結局、1ヶ月に一回しか合えないなんてザラで気付いたらお友達になっていましたが(^_^;)
ちょっと反省。
>>130 イラストレータでもQuarkでも、慣れてる方を使う、ってことで問題ないと思うけど。
ぼくなんか、A4見開き全面表組み・・てなのもQuarkで作っちゃう。
>>131 フリーでなくても、忙しい人は、やっぱ忙しいよ。
例えば、サムネールだけ切って、アシスタントデザイナーにまとめさせて、ってな
やり方をしても、その上がりをチェックして、修正させて・・と、やっぱ
忙しい(と思う)。
133 :
氏名トルツメ:
テストage