会社が貧乏なのでwin DTPになりそう。助けて
会社が貧乏なのでOSXプリインストールが出たら
Macを買ってもらえそうにありません。
で、安いからWinにしろ！！と上司に言われましたが
はっきり言って僕にはWinでやってく自信なんてありません
反対するにも理由をうまく説明できません。
だれか〜！ help me!
Macを買ってもらえそうにありません。
で、安いからWinにしろ！！と上司に言われましたが
はっきり言って僕にはWinでやってく自信なんてありません
反対するにも理由をうまく説明できません。
だれか〜！ help me!
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2 ：????：2001/05/17(木) 15:26
それは、ホントに貧乏会社なんだね。早く辞めたほうが良いよ
錦精社みたいになるよそれじゃ。
錦精社みたいになるよそれじゃ。
3 ：氏名トルツメ：2001/05/17(木) 15:45
会社にセッターあるならWinでいいよ
よそからデータもらったりよそに出したりするならMacそろえようね
よそからデータもらったりよそに出したりするならMacそろえようね
4 ：氏名トルツメ：2001/05/17(木) 15:53
印刷に使用するならもっての外。と思うのですが用途にもよるでしょうね。
5 ：氏名トルツメ：2001/05/17(木) 17:38
6 ：氏名トルツメ：2001/05/17(木) 17:53
人手不足だから来て欲しい…
7 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 00:01
MacがあるのにWin買うの？
それは貧乏ではない。
それは貧乏ではない。
8 ：じいさん：2001/05/18(金) 00:10
わかっとらんのー。同じソフト使ってＭＡＣとＷＩＮだったら、ＷＩＮの方が安定しとるのに。お・ば・か。
それに、ＯＰＥＮ ＴＹＰＥになったら確実にＷＩＮの時代が来るのにのぉ。わかっとらんのー。ほんとに。
おほほほほほほほほほほほ。
それに、ＯＰＥＮ ＴＹＰＥになったら確実にＷＩＮの時代が来るのにのぉ。わかっとらんのー。ほんとに。
おほほほほほほほほほほほ。
また出た？ストリップとかいうガイキチ
ぼくはWinでイラストレーター使ってる人のパスさばきの覚束なさを
見ていると実にハラハラするよ。
ていうかver.7以降の腐り具合（Winと同時リリースを
はかりだしてから以降、て意味な）を知っている人間とは思えないなあ。
あ、ごめんごめん、たしかにオヒスはWinが安定してるわナ
WordでDTPだもんナ、悪かったわるかった
ぼくはWinでイラストレーター使ってる人のパスさばきの覚束なさを
見ていると実にハラハラするよ。
ていうかver.7以降の腐り具合（Winと同時リリースを
はかりだしてから以降、て意味な）を知っている人間とは思えないなあ。
あ、ごめんごめん、たしかにオヒスはWinが安定してるわナ
WordでDTPだもんナ、悪かったわるかった
10 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 01:01
反対する理由を今のうちにいっしょーけんめー勉強しましょ。
勉強できなきゃそれまでだし、できたらできたで説得できるかもしれんし、
逆にWinがよくなるかもしれんし（藁
ふるいーMacをそんまま使うってのもアキラメ手段。許すかは別だが。
勉強できなきゃそれまでだし、できたらできたで説得できるかもしれんし、
逆にWinがよくなるかもしれんし（藁
ふるいーMacをそんまま使うってのもアキラメ手段。許すかは別だが。
11 ：n_n;：2001/05/18(金) 02:17
12 ：トルツメ＜.com：2001/05/18(金) 02:32
Macで事務処理をするのはクレヨンで履歴書書くようなもの。
WinでDTPやるのは万年筆で油絵描くって言ってるようなもの。
WinでDTPやるのは万年筆で油絵描くって言ってるようなもの。
13 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 02:37
↑言い得て妙
14 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 02:48
ところでG4PBチタンですが、7月に出るOSXプリインストール・モデルでは
OS9は走らないと思いますか？ だとしたら今のうちに買っておいたほうが。
OS9は走らないと思いますか？ だとしたら今のうちに買っておいたほうが。
15 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 03:56
んとね。ハードのコストは安いけどそれに付随する様々な要因を加味した場合、
WIndows DTPはけして安くはないです。むしろ現状では高く付くことも。
その辺をちゃんと説明した方がいいですよ。
ついでに>>14
MacOS 9.xはMacOS Xにも付いてきます。しかもどちらで起動するかも選べます。
ちゃんと調べなさい。
WIndows DTPはけして安くはないです。むしろ現状では高く付くことも。
その辺をちゃんと説明した方がいいですよ。
ついでに>>14
MacOS 9.xはMacOS Xにも付いてきます。しかもどちらで起動するかも選べます。
ちゃんと調べなさい。
16 ：14：2001/05/18(金) 05:58
17 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 12:58
一生バンドルされる保証はないけど、少なくとも7月の時点ではクラシック環境が
搭載されることはハッキリAppleも言ってるでしょ？
じゃなきゃ、動かないアプリだらけでそれこそ誰も買わない。
聞く前にまず触った方がいいよ。どういう仕組みになってるかわかるから。
搭載されることはハッキリAppleも言ってるでしょ？
じゃなきゃ、動かないアプリだらけでそれこそ誰も買わない。
聞く前にまず触った方がいいよ。どういう仕組みになってるかわかるから。
18 ：うぃん屋：2001/05/18(金) 13:38
WinDTPを導入して欲しくなかったら、何故導入しないほうが良いかを
説得できるだけの資料を集めないと…経営者は納得しないでしょう。
それができなければ…あきらめるしか…
…そんなに悪くないけどなぁ…WinDTP…Win2K使ってる場合だけど…
説得できるだけの資料を集めないと…経営者は納得しないでしょう。
それができなければ…あきらめるしか…
…そんなに悪くないけどなぁ…WinDTP…Win2K使ってる場合だけど…
19 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 13:41
仕事中2ちゃん見るならWinのほうがいいぞ。
モナーもずれないし。
モナーもずれないし。
20 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 14:30
21 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 14:37
>18
縦組みでTrueTypeがずれるからなぁ＞Win2000
縦組みでTrueTypeがずれるからなぁ＞Win2000
22 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 14:37
23 ：15ではないが：2001/05/18(金) 14:47
>>22
OSX上でOS9を動作させればエミュレーション動作になるが、
OSXについてくるOS9は、普通のパッケージで販売されている
ものと同じものだよ。
したがって、OS9を起動ディスクにして使用すれば、今までと
変わらずに使用できるよ。
※私は、OSXとOS9を別々のパーテーションにインストールして
そうやって使用している。
OSX上でOS9を動作させればエミュレーション動作になるが、
OSXについてくるOS9は、普通のパッケージで販売されている
ものと同じものだよ。
したがって、OS9を起動ディスクにして使用すれば、今までと
変わらずに使用できるよ。
※私は、OSXとOS9を別々のパーテーションにインストールして
そうやって使用している。
24 ：うぃん屋：2001/05/18(金) 15:46
25 ：21：2001/05/18(金) 16:12
>24
ちなみに書体はなにを？
東レですか。なつかしい。むかしＦＸっていうのがうちにあったな。
クスダつぶれちゃったけど。
ちなみに書体はなにを？
東レですか。なつかしい。むかしＦＸっていうのがうちにあったな。
クスダつぶれちゃったけど。
26 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 16:28
27 ：15：2001/05/18(金) 17:33
>>22
>>23さんが言うとおり、MacOS Xを入れた後でも単独でMacOS 9を起動できます。
ちゃんとシステム環境設定の起動ディスクで切り替えられます。
実際に使っていない人はそういう風に勘違いしてるみたいだけどね(藁。
しったかぶりは恥ずかしいよ(藁。
>23さん
私はディスクの都合の関係でXとMacOS 9.1を一緒の所に入れています。
これでもちゃんとシステムを判断して切り替えられるので、そういう意味
では結構優秀？ とも思っています。
でも、Xはほとんど使わないから、普段は9.1ですけど。
>>23さんが言うとおり、MacOS Xを入れた後でも単独でMacOS 9を起動できます。
ちゃんとシステム環境設定の起動ディスクで切り替えられます。
実際に使っていない人はそういう風に勘違いしてるみたいだけどね(藁。
しったかぶりは恥ずかしいよ(藁。
>23さん
私はディスクの都合の関係でXとMacOS 9.1を一緒の所に入れています。
これでもちゃんとシステムを判断して切り替えられるので、そういう意味
では結構優秀？ とも思っています。
でも、Xはほとんど使わないから、普段は9.1ですけど。
29 ：氏名トルツメ：2001/05/18(金) 19:42
結局Windows DTPにした場合、ハードウェア単体のコスト以外には現状では
メリットがないということでいいのかな？
出力の現場の人もやっぱりWindows DTPで作られたデータって正直に言って
迷惑？ そういう現場の声があればうちの会社もWinDTP何かにならなかった
のにな。 なんかMac DTPの1.5倍くらいの制作費がかかってるみたい。
トラブルの関係でね。
それにしても>>22って何も知らない厨房だよね(笑)。
メリットがないということでいいのかな？
出力の現場の人もやっぱりWindows DTPで作られたデータって正直に言って
迷惑？ そういう現場の声があればうちの会社もWinDTP何かにならなかった
のにな。 なんかMac DTPの1.5倍くらいの制作費がかかってるみたい。
トラブルの関係でね。
それにしても>>22って何も知らない厨房だよね(笑)。
30 ：氏名トルツメ：2001/05/19(土) 00:37
>>29
ハード単体ではなくて、イニシャルコスト全体で考えないとダメ。
ハードだけでモノみてもしょーがない。
イニシャルコストっていっても既存環境の有無によっても変わる。
（既存のPSフォント環境を生かすか殺すか、って問題も含む）
守ること守れば別にトラブルなんざそんなにない。それはMacでも同じこと。
守れないデータ持って来られる出力系であれば、守らせるように仕向けるのも手段のうち。
ハード単体ではなくて、イニシャルコスト全体で考えないとダメ。
ハードだけでモノみてもしょーがない。
イニシャルコストっていっても既存環境の有無によっても変わる。
（既存のPSフォント環境を生かすか殺すか、って問題も含む）
守ること守れば別にトラブルなんざそんなにない。それはMacでも同じこと。
守れないデータ持って来られる出力系であれば、守らせるように仕向けるのも手段のうち。
31 ：氏名トルツメ：2001/05/19(土) 01:05
未だにあるのか？「Win安定神話」
Macはすぐ壊れる、Winは安定してるなんて嘘。
Macはすぐ壊れる、Winは安定してるなんて嘘。
32 ：氏名トルツメ：2001/05/19(土) 01:17
そうそう、正しくは
Macはすぐ不安定になる、Winは3ヶ月に1回OS入れ直し。
Macはすぐ不安定になる、Winは3ヶ月に1回OS入れ直し。
33 ：氏名トルツメ：2001/05/19(土) 01:54
Mac
あ、逝った
↓
ジャーン
↓
御機嫌回復
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Win
なんかおかしいようなそうでもないような
↓
だましだまし稼働
↓
再インストール、半日もっていかれる
↓
(- -#)ﾑｶｰ
好みと作業具合次第かね。
あ、逝った
↓
ジャーン
↓
御機嫌回復
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Win
なんかおかしいようなそうでもないような
↓
だましだまし稼働
↓
再インストール、半日もっていかれる
↓
(- -#)ﾑｶｰ
好みと作業具合次第かね。
34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2001/05/19(土) 01:55
35 ：>33：2001/05/19(土) 02:18
Macのほう、そううまくはいかないぞ…
２〜３日ダメな時もあって古い予備機動かす羽目になるし
そんで仕事終わってから普通に起動して（｀д´)ﾑｶｰ
２〜３日ダメな時もあって古い予備機動かす羽目になるし
そんで仕事終わってから普通に起動して（｀д´)ﾑｶｰ
36 ：氏名トルツメ：2001/05/19(土) 05:16
このスレとWinDTP関連スレをプリントして上司に見せれ
37 ：>>35：2001/05/19(土) 06:27
お前直し方しらねえからだな。
そこまで調子悪いのはハードウェアの問題。
システムレベルの問題ならかかっても３時間くらいで復旧できるぞ。
ソフトとか使える状態まで。
そこまで調子悪いのはハードウェアの問題。
システムレベルの問題ならかかっても３時間くらいで復旧できるぞ。
ソフトとか使える状態まで。
38 ：うぃん屋：2001/05/19(土) 08:52
>>25
TrueTypeですけど、DynaFontの楷書系です。ハイ。タテ組にしたらIllusutratorからの
出力だと確実に字詰め情報が飛びます。ハイフン、勝手に横書きにされるし…
ちなみにウチにはWinFXがいます。非常に使いにくいそうです。
TrueTypeですけど、DynaFontの楷書系です。ハイ。タテ組にしたらIllusutratorからの
出力だと確実に字詰め情報が飛びます。ハイフン、勝手に横書きにされるし…
ちなみにウチにはWinFXがいます。非常に使いにくいそうです。
39 ：じいさん：2001/05/19(土) 16:22
あんなにちょこちょこバージョンアップするＯＳが、安定しているとは思えんがのぉ。ＭＡＣや聞いとるかや。そんなんだから直ぐ落ちるのだよ。ＯＳに自信が無いから直ぐバージョンアップするのかや。ＷＩＮの方がまだましじゃがのぉ。
さーびすぱっく有料が良心的とでも？
おまえストリップに似て、言ってることが
地に足ついてない。受け売りしかない。
それで実際の年令もじじいだったら救いないな。
おまえストリップに似て、言ってることが
地に足ついてない。受け売りしかない。
それで実際の年令もじじいだったら救いないな。
41 ：氏名トルツメ：2001/05/19(土) 19:35
G4PowerBookの話蒸し返してごめんなさい。
あの会社のことだからどういう仕様になって出てくるかなるか分からない気がします。
OSXに最適化されOS9が走らないというのがアタリではないのですか？
過去のモデルチェンジは例外なくそうでしたからね。
あの会社のことだからどういう仕様になって出てくるかなるか分からない気がします。
OSXに最適化されOS9が走らないというのがアタリではないのですか？
過去のモデルチェンジは例外なくそうでしたからね。
42 ：氏名トルツメ：2001/05/19(土) 19:41
43 ：名無しさん＠１周年：2001/05/19(土) 19:52
よくMac使ってるひとがサービスパック有料っていうけど、どこでそんな
デマがながれてるの？バグ取りが有料なわけ無いじゃん常識で考えてよ。
デマがながれてるの？バグ取りが有料なわけ無いじゃん常識で考えてよ。
このスレッドをプリントアウトして回覧してみたよ
（こんな時間帯に入稿待ってるのもあれですがヒマだったんで）
そこで出た意見。うちは両方稼働してる印刷屋製版部門。
・どうやらWin推してる人間はMacについて詳しくはない
あるいは使ったことがない
・両方使ってでてくるだろう話には何かと頷ける
・どこでも目先の出費に目が眩んで大きな痛手を受けるまで
気がつかないバカ上司がいるのだな
・Winがホントにイケるなら、追いつき追い越したとゆー
6年前にすっかりリプレイスされていただろうに
・M$に常識が有ると信じているかわいそうな人発見
・Macも糞だが殊更にWin持ち上げるのには何か私怨でもあるのだろう
・逆に営業の伝票もMac使えとか言ったらいい物笑いだが
そこまでバカは滅多に居ないのになぜこの数人は
>>1さん
よけいなお世話かもしれんが「2chのログです」とは言わずに
活発な議論が交わされているNetの掲示板のログ、とかいってみ
（こんな時間帯に入稿待ってるのもあれですがヒマだったんで）
そこで出た意見。うちは両方稼働してる印刷屋製版部門。
・どうやらWin推してる人間はMacについて詳しくはない
あるいは使ったことがない
・両方使ってでてくるだろう話には何かと頷ける
・どこでも目先の出費に目が眩んで大きな痛手を受けるまで
気がつかないバカ上司がいるのだな
・Winがホントにイケるなら、追いつき追い越したとゆー
6年前にすっかりリプレイスされていただろうに
・M$に常識が有ると信じているかわいそうな人発見
・Macも糞だが殊更にWin持ち上げるのには何か私怨でもあるのだろう
・逆に営業の伝票もMac使えとか言ったらいい物笑いだが
そこまでバカは滅多に居ないのになぜこの数人は
>>1さん
よけいなお世話かもしれんが「2chのログです」とは言わずに
活発な議論が交わされているNetの掲示板のログ、とかいってみ
みなさん、ありがとう御座います。
勉強して説得してみます。
勉強して説得してみます。
46 ：うぃん屋：2001/05/21(月) 00:30
WinMeは仕事で使うにはたぶん最悪…
普通につかってても何故かメモリ不足が発生する…
普通につかってても何故かメモリ不足が発生する…
47 ：氏名トルツメ：2001/05/21(月) 01:27
客から見たら、Macで作ろうが、Winで作ろうが関係ないのさ。
数万のインクジェットで綺麗に出るのに、数千万・億単位の機械で、
一枚５円だの６円だのと価格競争してるのが笑える。
（あくまで複製技術への投資ではあるけれども）
いわゆる、軽印刷という分野はなくなるでしょう。
それでは困るので、ビジネスユースでスタンダードな、Winデータを
Macで扱ってたように、制作環境を整備するのは、
賢い選択かもしれない。
数万のインクジェットで綺麗に出るのに、数千万・億単位の機械で、
一枚５円だの６円だのと価格競争してるのが笑える。
（あくまで複製技術への投資ではあるけれども）
いわゆる、軽印刷という分野はなくなるでしょう。
それでは困るので、ビジネスユースでスタンダードな、Winデータを
Macで扱ってたように、制作環境を整備するのは、
賢い選択かもしれない。
48 ：じゃけん：2001/05/21(月) 13:47
>>14
MacOS Xのclassic環境はハードウェアドングルを
認識できないので、Quarkが動きません。
http://www.quark.co.jp/techdb/db_150.html
ですから今使っているQuarkを使うのであれば
今のうちにMacを買った方がよいと思います。
MacOS Xのclassic環境はハードウェアドングルを
認識できないので、Quarkが動きません。
http://www.quark.co.jp/techdb/db_150.html
ですから今使っているQuarkを使うのであれば
今のうちにMacを買った方がよいと思います。
49 ：氏名トルツメ：2001/05/21(月) 15:02
MacOSかー漢字Talkだったころがなつかしい
わたしゃG3 DT266に7.6ぶち込んで使ってます。
最新機に9.1入れた奴より起動早いぞ！とか言って悦に浸ってます。
まぁOSのバージョンは好みだと思う。
注意点はネットワーク関連だけなるべく最新のいれる事くらいかな？。
最近のOSはWinもMacもなんであんなに重いん？
わたしゃG3 DT266に7.6ぶち込んで使ってます。
最新機に9.1入れた奴より起動早いぞ！とか言って悦に浸ってます。
まぁOSのバージョンは好みだと思う。
注意点はネットワーク関連だけなるべく最新のいれる事くらいかな？。
最近のOSはWinもMacもなんであんなに重いん？
50 ：じゃけん：2001/05/21(月) 15:16
51 ：氏名トルツメ：2001/05/21(月) 15:44
まったくだ！OS重たすぎるぞ！
シャーロックなんぞイラン！起動も遅いし・・
シャーロックなんぞイラン！起動も遅いし・・
52 ：氏名トルツメ：2001/05/22(火) 01:28
サーバ用OSがあるんだから、DTP用スペサル軽いOSが
あっても良さそうな気もする。
あっても良さそうな気もする。
>>52
DTP用途とサーバ用途じゃ需要の数が違いすぎるって。
でもあってもMacの地位は変わらないと思われ。
DTPイコールMacっていわれるのはOSがいい悪いとは
まったく関係ない。
両方使ってるけど、どう考えてもMacが勝ってるところはない。
あるとすれば外見くらいか。
DTP用途とサーバ用途じゃ需要の数が違いすぎるって。
でもあってもMacの地位は変わらないと思われ。
DTPイコールMacっていわれるのはOSがいい悪いとは
まったく関係ない。
両方使ってるけど、どう考えてもMacが勝ってるところはない。
あるとすれば外見くらいか。
55 ：とりあえずここで：2001/05/23(水) 00:02
今日初めてこの板を見た者です。塾講師で、ＭACユーザーです。
唐突ですがご意見を伺いく、書き込みました。
何だこのバカと思ったら聞き流して下さい。
教材をMacで作って、カラープリンターで印刷して配って授業で
使用しているのですが、これは印刷屋さんに発注した方が安く
すむのでしょうか。
種類は200くらい、枚数は各400くらい。
写真等も含んだB5版の両面印刷形式です。
ソフトはクラリスワークスを使っています。
（ルビがふれるようにとInDesignを購入しましたが、まだ使い
こなせません）
唐突ですがご意見を伺いく、書き込みました。
何だこのバカと思ったら聞き流して下さい。
教材をMacで作って、カラープリンターで印刷して配って授業で
使用しているのですが、これは印刷屋さんに発注した方が安く
すむのでしょうか。
種類は200くらい、枚数は各400くらい。
写真等も含んだB5版の両面印刷形式です。
ソフトはクラリスワークスを使っています。
（ルビがふれるようにとInDesignを購入しましたが、まだ使い
こなせません）
56 ：氏名トルツメ：2001/05/23(水) 00:14
>>54
僕も両方使っているけど、adobe系のソフトはやっぱmacの方が使いやすいような気がする。
でもねえ…
昔はunixベースの組版システムなんかが
沖や松下辺りから出ていたような気がするんだけど。
DTPの場合、やはりネックになるのはいろいろな意味で
日本語の扱いだと思う。
僕も両方使っているけど、adobe系のソフトはやっぱmacの方が使いやすいような気がする。
でもねえ…
昔はunixベースの組版システムなんかが
沖や松下辺りから出ていたような気がするんだけど。
DTPの場合、やはりネックになるのはいろいろな意味で
日本語の扱いだと思う。
57 ：氏名トルツメ：2001/05/23(水) 00:39
58 ：氏名トルツメ：2001/05/23(水) 00:53
59 ：氏名トルツメ：2001/05/23(水) 01:01
60 ：営業担当じゃありませんが：2001/05/23(水) 01:21
＞５５
塾関係、学参関係の印刷の仕事をしている者です。
書き込まれた内容だけでは、はっきりとは申せませんが、
器用な方が、手際よくなさるなら、それなりに経費が浮くかも
知れませんね。
ただし、苦労して教材をこさえて、枚数を刷って、丁合して
ホチキス止めして、等々の手間を、あえてなさる時間があればの
お話ですね。
業者に任せるなら、先生方は、ラフな原稿を用意して必要な部数を
指示するだけで、済みます。
その分、他の仕事なりに集中できると思いますが。どうでしょう？
それに失礼ながら、文字の組み方や、図一つ描くについても、片手間では
それなりの品質しか出せないのではないですか。
物わかりのいい印刷屋さんが、手短でみつかれば、その方がいろいろな
面で良いとは思いますが。
塾関係、学参関係の印刷の仕事をしている者です。
書き込まれた内容だけでは、はっきりとは申せませんが、
器用な方が、手際よくなさるなら、それなりに経費が浮くかも
知れませんね。
ただし、苦労して教材をこさえて、枚数を刷って、丁合して
ホチキス止めして、等々の手間を、あえてなさる時間があればの
お話ですね。
業者に任せるなら、先生方は、ラフな原稿を用意して必要な部数を
指示するだけで、済みます。
その分、他の仕事なりに集中できると思いますが。どうでしょう？
それに失礼ながら、文字の組み方や、図一つ描くについても、片手間では
それなりの品質しか出せないのではないですか。
物わかりのいい印刷屋さんが、手短でみつかれば、その方がいろいろな
面で良いとは思いますが。
61 ：55：2001/05/24(木) 03:01
＞６６
レスありがとうございます。
＞ただし、苦労して教材をこさえて、枚数を刷って、丁合して
＞ホチキス止めして、等々の手間を、あえてなさる時間があればの
＞お話ですね。
ま〜、授業中が楽になるので、その辺の手間は仕方ないと割り切って
いるのですが、
昨年度の経費（プリント教材をつくる実費）が、
用紙：コクヨの両面印刷用インクジェットプリンタ用紙
30枚で350円
インクカートリッジ
：キャノンＢＪ Ｆ８７０用
６色独立。各800円（いずれもヨドバシで）
が主でして、100万をやや越える感じでした。
１枚あたりのコストは、平均で20円くらいでした。
＞それに失礼ながら、文字の組み方や、図一つ描くについても、片手間では
＞それなりの品質しか出せないのではないですか。
写真や図などは教科書・図表集などからスキャナで取り込んではっつけて
いましたが、そういうことも印刷屋さんの方でやってくれるのでしょうか。
それだと、品質は良くなっても、とても上記のコストでは済みそうにないと
思うのですが。
経費は私の持ち出しなので、極力圧縮したいのですが、「プリントを使う
のをやめるのが最上の経費節減」というのが同僚の一致した意見です。
とほほ・・・。
＞業者に任せるなら、先生方は、ラフな原稿を用意して必要な部数を
＞指示するだけで、済みます。
＞その分、他の仕事なりに集中できると思いますが。どうでしょう？
全くその通りなのですが、どのくらいラフなもので大丈夫でしょう
か？現状の経費と同じか、やや高いくらいならそうしたいと思います
が。
＞物わかりのいい印刷屋さんが、手短でみつかれば、その方がいろいろな
＞面で良いとは思いますが。
自分は津田沼に住んでいますが、ハローページで手当たり次第に印刷屋
さんに見積もりをお願いするのが近道でしょうか？
レスありがとうございます。
＞ただし、苦労して教材をこさえて、枚数を刷って、丁合して
＞ホチキス止めして、等々の手間を、あえてなさる時間があればの
＞お話ですね。
ま〜、授業中が楽になるので、その辺の手間は仕方ないと割り切って
いるのですが、
昨年度の経費（プリント教材をつくる実費）が、
用紙：コクヨの両面印刷用インクジェットプリンタ用紙
30枚で350円
インクカートリッジ
：キャノンＢＪ Ｆ８７０用
６色独立。各800円（いずれもヨドバシで）
が主でして、100万をやや越える感じでした。
１枚あたりのコストは、平均で20円くらいでした。
＞それに失礼ながら、文字の組み方や、図一つ描くについても、片手間では
＞それなりの品質しか出せないのではないですか。
写真や図などは教科書・図表集などからスキャナで取り込んではっつけて
いましたが、そういうことも印刷屋さんの方でやってくれるのでしょうか。
それだと、品質は良くなっても、とても上記のコストでは済みそうにないと
思うのですが。
経費は私の持ち出しなので、極力圧縮したいのですが、「プリントを使う
のをやめるのが最上の経費節減」というのが同僚の一致した意見です。
とほほ・・・。
＞業者に任せるなら、先生方は、ラフな原稿を用意して必要な部数を
＞指示するだけで、済みます。
＞その分、他の仕事なりに集中できると思いますが。どうでしょう？
全くその通りなのですが、どのくらいラフなもので大丈夫でしょう
か？現状の経費と同じか、やや高いくらいならそうしたいと思います
が。
＞物わかりのいい印刷屋さんが、手短でみつかれば、その方がいろいろな
＞面で良いとは思いますが。
自分は津田沼に住んでいますが、ハローページで手当たり次第に印刷屋
さんに見積もりをお願いするのが近道でしょうか？
62 ：営業担当じゃありませんが：2001/05/24(木) 20:31
＞６１さん、内容拝見しました。
私が想像していたのは、教室ぐるみとか、塾単位での教材作成のお仕事だったのですが
ご自分が担当されている分の教材を、なんとかしたいということでしょうか。
うーん、どうでしょう。
それですと、プロに任せるには、仕事の全体量が小さいかも知れませんね。
文字一文字、図版一個といっても、作成すればそれなりに代金を頂戴することになりますし
印刷屋さんとしては、それなりの枚数を刷らないと、会社としての利益を出すのは
難しいところです。
一方、お客様にしても数十枚のプリントをプロに任せては一枚当たりの単価が高くつくので
いくらラクになるからとはいえ、利用するのは、ちょっと難しいでしょうね。
印刷屋さんに、正面から当たられると、結局、そういう感じの答えが返ってくるのでは
ないかと思います。
名刺とか、年賀状みたいに、お約束の書式があるものとも違いますしね。
あるいは、ＤＴＰのスクールにでも掛け合って、バイトで引き受けてくれる
生徒さんでも紹介してもらえれば、ヨイかも知れないですね。
実は、私も住まいが市川市です。
そんなに遠くないですから、会社取っ払いで、ちょっとコネクションさせて
いただきたい気持ちも動きますね。
うーん、どうしょう。
私が想像していたのは、教室ぐるみとか、塾単位での教材作成のお仕事だったのですが
ご自分が担当されている分の教材を、なんとかしたいということでしょうか。
うーん、どうでしょう。
それですと、プロに任せるには、仕事の全体量が小さいかも知れませんね。
文字一文字、図版一個といっても、作成すればそれなりに代金を頂戴することになりますし
印刷屋さんとしては、それなりの枚数を刷らないと、会社としての利益を出すのは
難しいところです。
一方、お客様にしても数十枚のプリントをプロに任せては一枚当たりの単価が高くつくので
いくらラクになるからとはいえ、利用するのは、ちょっと難しいでしょうね。
印刷屋さんに、正面から当たられると、結局、そういう感じの答えが返ってくるのでは
ないかと思います。
名刺とか、年賀状みたいに、お約束の書式があるものとも違いますしね。
あるいは、ＤＴＰのスクールにでも掛け合って、バイトで引き受けてくれる
生徒さんでも紹介してもらえれば、ヨイかも知れないですね。
実は、私も住まいが市川市です。
そんなに遠くないですから、会社取っ払いで、ちょっとコネクションさせて
いただきたい気持ちも動きますね。
うーん、どうしょう。
63 ：５５、６１：2001/05/24(木) 23:52
＞印刷屋さんとしては、それなりの枚数を刷らないと、会社としての利益を出すのは
＞難しいところです。
それなりの枚数とは、数千枚単位（それ以上？）ということでしょうか。
担当している生徒数が約３００人。後期はやや増えるとして４５０見当。
来年度は少し仕事が増えそうなので６００人。
１種類あたり６００枚くらいは注文できそうではありますが、２００種類
を６００枚よりも、１００種類を１２００枚の方が印刷屋さんとしてはやり
やすい仕事ですよね、やっぱり。
＞実は、私も住まいが市川市です。
＞そんなに遠くないですから、会社取っ払いで、ちょっとコネクションさせて
＞いただきたい気持ちも動きますね。
＞うーん、どうしょう。
一度実物を見ていただけると、話が早いような気も・・・
とはいえ、どうやって打ち合わせましょうか。
＞難しいところです。
それなりの枚数とは、数千枚単位（それ以上？）ということでしょうか。
担当している生徒数が約３００人。後期はやや増えるとして４５０見当。
来年度は少し仕事が増えそうなので６００人。
１種類あたり６００枚くらいは注文できそうではありますが、２００種類
を６００枚よりも、１００種類を１２００枚の方が印刷屋さんとしてはやり
やすい仕事ですよね、やっぱり。
＞実は、私も住まいが市川市です。
＞そんなに遠くないですから、会社取っ払いで、ちょっとコネクションさせて
＞いただきたい気持ちも動きますね。
＞うーん、どうしょう。
一度実物を見ていただけると、話が早いような気も・・・
とはいえ、どうやって打ち合わせましょうか。
64 ：氏名トルツメ：2001/05/25(金) 14:25
66 ：営業担当じゃありませんが：2001/05/25(金) 23:30
＞６３さん、そんなわけですので、先ほどHOT-MAILに登録してきました。
お役に立てるか、どうか判りませんが勉強かたがた、お話をうかがいたいと思います。
この土日は休みですので、もしよろしければご連絡下さい。
あと、すっかりここのスレから外れちゃってすみませんでした。
お役に立てるか、どうか判りませんが勉強かたがた、お話をうかがいたいと思います。
この土日は休みですので、もしよろしければご連絡下さい。
あと、すっかりここのスレから外れちゃってすみませんでした。
67 ：氏名トルツメ：2001/06/01(金) 21:39
47さん>
するどいねー
軽オフ屋のほとんどは、でじたるデバイドされる方だとおもうけど
大台屋もそうか
鬱になる
するどいねー
軽オフ屋のほとんどは、でじたるデバイドされる方だとおもうけど
大台屋もそうか
鬱になる
68 ：氏名トルツメ：2001/06/16(土) 09:32
ａｇｅ
69 ：氏名トルツメ：2001/06/16(土) 14:35
>47,67さん
この間、エプソンのカラリオを買いました。
ＣＭの通り、写真を印刷したら、まあキレイなこと。
で、ちょっと思いついたので、パソコンで作った文書をモノクロで
写真用紙に印刷したら印画紙出力とそっくりなものが出来てしまった。
面白いので、会社に持っていって、そこら辺に置いといたら
「ダメだよ印画紙を置きっぱなしにしたら」だって・・・
この間、エプソンのカラリオを買いました。
ＣＭの通り、写真を印刷したら、まあキレイなこと。
で、ちょっと思いついたので、パソコンで作った文書をモノクロで
写真用紙に印刷したら印画紙出力とそっくりなものが出来てしまった。
面白いので、会社に持っていって、そこら辺に置いといたら
「ダメだよ印画紙を置きっぱなしにしたら」だって・・・
70 ：氏名トルツメ：2001/06/25(月) 09:23
71 ：氏名トルツメ：2001/06/25(月) 11:30
>>22
>>23
Mac OS XのClassic環境は、エミュレータ（エミュレーション）ではありません。
保護されたメモリを用意して、そこにMac OS 9.1を読み込んで動作させてるだけです。
WindowsでいうところのMS-DOSプロンプトみたいなもんよ。
あれをエミュだっつー人はいないでしょ？
>>23
Mac OS XのClassic環境は、エミュレータ（エミュレーション）ではありません。
保護されたメモリを用意して、そこにMac OS 9.1を読み込んで動作させてるだけです。
WindowsでいうところのMS-DOSプロンプトみたいなもんよ。
あれをエミュだっつー人はいないでしょ？
72 ：氏名トルツメ：