イラレ9で苦しんでいる方、集まれー！！

イラレ9の出力は未だ安定しません。

この前は『イラストレーションが開けません。複合パスが
ウンタラカンタラ〜』のメッセージが出て開くとちょっと
しかオブジェクトがない状態……泣きそうになりました。

うーむ、このソフトはお蔵入りかな……入校データはどうしよう。

あげ

データ云々というより、動作が重い。
故に未だに8.01使用。

9.02になってヴェロシティーエンジンに対応したって聞いたけど
［当方G3/400なんで縁無し］どうなんですかね？
それによってはG4に乗り換えも検討…。

情報きぼん

G4自体、出力が安定してないぞ！
プリンタードライバーアドビのドライバーに変えたりしたけど...安定しないよ！
OSの９っていうのがくせものだよ！
AI９入稿は無理矢理８で開いたりしてます。

>3
確かに少し早くなったようなきがするけど、
結局透明処理バリバリ使ったら重たくなっちゃうよ。
ショートカットのカスタマイズとかいろいろ便利なんだけどね。

最近使い始めたんで、ようわからんけど
8.0.1 で開いたり 9.0.2 で開いたりしてると、aiデータのはずが
「PDF形式がなんたらかんたら〜」と警告されたぁ。
翌日、その書類はPDFに化けてたぁ。
出力屋のねーちゃんに、「間違えてPDF形式で保存したんですよ(ﾌｯ...」と
あざ笑われた（泣）。そんな事せんわい。。
しかし、その後も同じ現象が出るよ。なんなんだろう？？

>>6
あるあるあるある。

ふふふふふ、おしえましょう。
クラック版OCFを使うとこうなる。

マジでそうだったのでビビった。使うなって警告か??

>>6
イラレ9からは、ネイティブ時（AIの事）のデータフォーマットがPDFに
なったからだと思いますよ。
※ちなみに8までのAIフォーマットはEPSファイルです。

>>8
だったら次回のバージョンアップでＸ対応になれば
描画早くなるのかな？

8>そーそー。9の生データを8で開くとそーなるよね。

>>8
でも勝手にPDF化されたデータはイラレ9で開くと白くなるよ。
これはどーみてもバグじゃないっすか?

>>7
ふぉおおおおおおっっっっ（奮！
それホントですか？！…ネタ？
とにかく、間違えたのじゃなさそうですね。

…で、ﾚｰﾜｰﾌｫﾝﾄが原因？……ﾄﾞｷﾄﾞｷ

俺なんか、いまだ5.0愛用。早いんだもん。

要するにイラレは5.5が最強って事ですな。

ホント、イラストレータは5.5が一番良い。
もう、面倒くさいんだよー。いろんな機能が付いたって、
安心して出力できないんじゃしょーがねーつーの。

うちの仕事やって生産性の面からみると
5.5を【100】とすると9.0が【60】、8.0が【50】くらい。
みなさんのところは？

自分で使う限りは8.0が一番早い、かな…
9.0は特定用途にしか使わないので生産とはちょっと違う。
5.5は細かい用途には効率悪すぎるので、よほどの事が限り使わないなあ。

イラストレータは5.5の機能で充分。
8.0＆9.0は重くてイライラしてくる。
操作性も5.5に慣れている自分としては悪いと思うし。
だから未だに5.5を愛用しています。

印刷屋っす♪
うちでドラムごろごろしてアタリと差し替えるとき、
配置画像を0.2度とか廻す羽目になるのね。99%縮小とかも。
そゆときは5.5だと見えなくなったり「もう戻れないけどイイ？」てのが頻発する。
て意味で8.01限定で許してるって感じですわ。（7とか9は論外っ）
ビットマップ関係無いなら5.5のすぐ答える感じがいいですね。

でもだんだんCommand+shift+Mよりリターンキー叩くようになったな俺

今日、へっぽこ製版から出た色校正、グラデオブジェクトが
奇っ怪に崩れてる。
データ見たら、全部 9.0.2 になってるよ。
（こっちは8.0.1だよん）
どーゆーことだ。トーンジャンプも直せないへっぽこのくせに
妙な実験すなやｺﾞﾙｧ!!

うちも客から来るデータが９で、意味のない所とかが透明化してある…。
どーせ、モノクロで透けてんのわかんないんだから、
むりに９で作ってくんなよ。
イラレは5.5が基本的には使いやすいかな。でも、8も最近はなれた。
両方と使いはじめるとコマンド＋1とコマンド＋2を間違えまくって
ちょっと鬱だ…。

製版屋っす。
正直9は勘弁して。
一番出力が安定しているのは5.5。
次に8ですな。

9ってEPS切り抜きを埋め込むと大きくならない？
うちの所だけ？

9ほど後工程泣かせのソフトも珍しいのでは？
埋め込み前提のソフトだしね。
イラレファイルだけで数百メガ逝くのも日常茶飯事。
作業効率が落ちて仕方がない。
8だと半分以下の時間でこなせる仕事なのに…。

そうそう、埋め込むとイラレデータで保存するのにも時間かかるし…
EPS保存してるのと、対して時間かわらないやん。

製版・印刷屋か、デザイナー・オペレーターかで5.5か8がいいか分かれますね。
9で入稿も、まー許せるんだけど（作業時間はかかるけど）
それなら、作業指示書にちゃんと書いてよ、もう！

>>19
イラレ5.5の場合、割り当てるメモリの量を少なくすると
解決する場合が多い。
数年前、「配置画像を回転すると画像が消えてしまう現象」で徹夜しました
その時はメモリ650MBくらいまで割り当ててみたりしたけどダメで、
やけくそでデフォルトに戻したら成功して腰から砕けました・・・
（もちろん書類は1枚しか開けない）

個人的には
・イラレ5.5に仮想記憶が付いたバージョン
・イラレ8.0にショートカット編集機能付きバージョン
　が欲しいです。
まぁ最近は OS9.1+AI8.01+スクロール付き2ボタンマウス（←すごい便利）
で安定してますが

イラレはバージョン1つ飛びでアップグレードするのが経済的かな？
9.0は持ってるけど検証する気もなれん（あ　俺デザとオペの中間的職業ね
説明するの面倒だから制作職ってことになってる）

製版する立場の人間として言わせてもらえば、９はバージョン中最悪。
Ａ３に数十点の写真、あちこちに影付けたり効果使いまくるデータ見て
泣けてきました。
Adobe、何てシロモノを販売してくれるんだ…。

なんでこうも俺たちがこんな苦労ばかりしなくちゃいけないの？
アドビとモリサワとクオークでなんとかしろ。
バージョンアップってなんなんだ。苦労がバージョンアップばっかだろ。

>>29
激しく同意
最近は、バージョンアップのメリットがまったくといっていいほどない。

プレビューモードでいじれる様になった時は感動したのにね。
今はコドモ騙しみたいな事ばっか。

イラストレーターがなくなるって噂きいたけどホント？
なんでもフォトショップとインデザにイラレの機能が
振り分けられるんだって・・・

>>32
将来的にそうしたいのは理解できぬこともないけれど
ついていける人間を目の細かいふるいにかけるようだな

「なんでバージョンアップする客が少ないのだっっっ」とか
怒ってるんだろうかアドビ
むしろ欲しいのはIllustrator Element（機能限定サクサク安定動作安価版）だ
あるいはものすごくシンプルな版下に相当する部分だけモトにあって
必要に応じてこみいった日本語組版モジウルとかビットマップ画像色調調整モジウルとか
作業にあわせて組み立てられるようなの（ポシャったOpenDocが雰囲気だった）

会社（ＤＴＰと無関係）の都合で、ウィン版９でいろいろと作る物があります。
で、会社にはそれほどの予算もありませんので、
コスト削減のために印刷業者にデータを渡す際、完全な形で渡したいのですが、８形式で渡したいのです。
（一応９でもいいらしいけど、透明度とか使うと埋め込む必要とかあるし・・）
で、８形式でＥＰＳを書き出す際、
９で使うとレイアウト等が変わってしまう機能が知りたいのです。
それを使わなければ８形式で思い通りのデータができるかな・・と思いまして。
８がないもので。
透明度、アピアランス、効果・・その辺でしょうか？
何を使わなければ８と同じ感覚でデザインできるのか知りたいので教えてください。

WEBで結構使えるって聞いて、
バージョンアップしたんだけど、
重すぎ・・・こんなもん使えん！
フォト９も同じく意味のないバージョンアップは
やめてくれんといかんな。
対抗するメーカーがないのが原因なんかな？
マクロメディアもDTPソフトだしてくれればいいのにね

35　フォト６でした・・・

プリンタにTrueTypeFont、ダウンロードできない…つかえねぇ…９…

画像を埋め込めってすぐ出るんですが、めっちゃ
重くなるしMOに入らんし、印刷続行を押すと画像が抜けて出力されちゃう（；；）
ゲラ出力の時だけ埋め込んどいて、入稿は埋め込まずに
配置したままだったら、業者さんは怒る？？
その画像はＰＤＦでって本に書いてあったけど、EPSじゃ
なくていいの？？誰か教えてプリーズ（；；）マジ泣き

アピアランス使うな
埋め込みにしなければならないのはIllustrator9に関しては
やむを得ないと思っていますので、そのかわりラスタライズ
効果の解像度や書類設定のところの透明だっけ？低速に
するとか、入稿前にやっていただくしか

透明のスライダを低速にするのは止めてほしいです。
出力の際に高画質に切り替えると、
ボケあしとか変わっちゃうんですよ（泣）。
「カンプに合わせたボカシに」とかいって
直しが入ってきたり…。

基本的に、9は完全データじゃないと触りたくないのが本音。

なんなんだ？イラストレータ9って
苦しみますの「9」っか？

完全データとはつまり？いやはや厨房でスマソ。
今月入社して、いきなり９で、パニックで
まわりは９を知らんクセに新人のオイラに解決させようと・・・
ってどうでもいいか。けど入稿ミスしたらカミナリくらうんだろうなぁ。
やっぱ、新機能とか触らないで製作するのが一番かなぁ（；；）

完全データ／写真は全て実画像埋込み、書体は極力アウトライン済、環境設定は属性等が妙な数値になってないか要注意。保存形式はEPS、出力サイドが一度もイラレを立ち上げずにそのまま出力かける事ができるのが理想。
ってもそんなデータ、一度もお目にかかった事はありませんが。
他にも誰か注意点があったらキボン。
出力サイドによって違ってくるかも知れないし。

しかし「アドビ責任取ってくれ」スレッドでも作りたい気分ですな。

ほうほう勉強になりまっす。
ところで、迷惑データな人とか会社に対して注文つけたりすること
ってあるんですか？迷惑を気づかないまま、この通り印刷ね！って
入稿し続けるんでしょうか？

もしも「7」が登場した直後にDTP板があったら
この比ではなかっただろうか？同じくらいだったかな？

７も出力に苦労したけど、９の比ではないような…。

ほかのスレッドとかにもあるんだけど、
一、ヨソでは出せたとか嘘まぜて逆切れされるのがめんどくさい
二、納期を優先するため涙を呑むしかない
三、ハイハイわかりましたじゃ次からはとか相づちうって反映されない
などの理由で伝えず処理することが多いものです現場は。
つきあいが深くなってくると、どんどん情報交換する間柄に育っていくけど、
そうお互いに思えるお客さんは酷いデータはもともとあんまり入れてこないの。
WEBやってようが紙の仕事大事にしてるデザイナーさんは
こっちへの入稿は5.5か8使ってくれるよ。

問題は9しか無いっていう新しいお客さんだなあ。

現場同士の疎通がなされてないのよね、この業界。
もっと現場レベルでの繋がりを太くしなきゃいけないのに、
営業のところで止まってしまうのが…。

9も持ってるが、全く使っていない。
5.5メイン、8補助ってな感じ。
OS7.6、イラレ5.5、クオーク3.3、フォトショップ5でいいよもう。
真面目に対応してると阿呆らしくなる。

どうい同意>>49
んで、あどびも実際は「もういいのにナ」とか思ってそう。
でもでかい会社だし止めるわけにもいかんから、新規顧客発掘のため
Win版同時リリース、とか、いるかいらないかわかんないけど
派手目の新機能、とか、ズレたところに力はいっちゃってるんだろう。

なんか悲しくなってきた・・・
はぁ〜、みんななんとかしようとがんばって解決すると、
すぐバージョンアップ。そして問題発生・・・
写研、もっと安い機械だせば大逆転できるかもよ？

うち、リップがレベル２なんだけどイラレ９は４色だと
８に落としてクォークに貼ってだすんだけど、級数の小さい
文字はなぜかジャギる。嫌だねったら嫌だね〜

>>52
ウチもレベル２。
文字がジャギるはスミ文字オーバープリント効かないわ…。
どうも再テックスのリップが悪いらしい。
泣ける。

解像度を勝手に100とか300とかにしちゃうせいじゃなくて？
いずれにせよ9は糞だが

属性のアウトプットがデフォルトの800でもルーペで見ると…
いずれにせよ9は糞だが

そう、属性のアウトプットが８００でもジャギる。
今でも原因不明。
仕方ないから文字部分だけ抜き出して別ファイルにして、
クォーク上で他の画像部分と重ねて出力している。
もっとうまい方法があったら教えて。

ジャギるっつーことは、[書類設定]-[プリント・データ書き出し]パ
ネルの[ラスタライズ解像度]ではないですか？
属性のアウトプットは、ジャギるというよりもカクカクしますからね。

>>57
いや、その辺もキチっとした設定になってるんですが…。
他の会社のＲＩＰじゃ出ないらしいんで、
どうにも再てっくすのが拙いというのが
現在達している結論なのですが。

こんだけボロボロ出てくると、敢えて9使う人の事情が聞きたい。
新規に立ち上がった会社とかの仕方なく、じゃなくて
好きで好きでたまんないってのがあるのか。
（おれは）叩かないからぜひ語ってほしいな。
どう考えても、どんなスペックのマシンでも、
納期までトータルで考えて効率が上がるとは思えぬのだ。

おれはね、あのボケだけがよくて『ボケ足』の作業だけは
どうしても9を使っている。なんてったって地色となじんで
くれるのがよい。フォトショでもできるんだけど、直しも
含めて考えると9が一番効率よくできる。あとは8かな。

『ボケ足』が効率よくできる方法が他にあれば9なんてクソ
ソフト使わない。

>>60
確かにボケあしがカンプでも綺麗に出るのは利点なんですが…。
粗画像を実画像に差し換える作業をしている者としては
画像を埋め込まなければならない9って効率的じゃないです。
想像してみて下さいよ、数百メガの容量のイラレファイルを
作業する場面を…。重くてG４でもやってられません。
まだフォトショで作ってリンクさせる方がマシ。

でも、私オペなんですが、右下2ミリとかキッチリ指定された
ボケ足をフォトショでキッチリ出来ます？　ここがイラレ9で
は出来るですよね。見た目で適当なら、フォトショで充分なん
だけど。

なんか今朝9.0.2ってのが送られて来ましたが、
何がどう変わったのでしょう。
クラッシュの問題とかかな。苦労は変わらないのかな。
とりあえず、インストールしました。

フリーハンドでも透明処理あるそうだけど
それって9みたく重たくならないの？

>>62
出来ますって。つーか、イラレのパスをまんまフォトショにもってって
それを基準にしてボケ足を作ればいいんすよ。

工夫次第工夫次第。
フォトショも3.0で十分とも言える。

オーバープリントが確認できるのは便利だね

それだけは便利だね

「業界初！バージョンダウン」希望。
Illustrator8.5 とか・・・

>>68
激しく同意

既に一般市場に流れているとは言え…回収してほしいくらいです、9は。
どのツラ下げて発売したんだ、まったく。
自分の中のAdobe株は大暴落。

業界向けのライト版出してほしいよー。
あまり必要ない機能とかそぎ落とした快適なヤツ。

>>65
では、QXで組んでるときは？
イラレ9の呪縛から解放されたいんで
具体的に教えてください。

>>72
画面のスクリーンショットをとって、アタリレイヤーとして
利用する。

>>62
ブレンドじゃだめなん？
QXで組むときゃ72の方法しかないのかな。
でもそれだったら9にもってったほうがいい気もする。

どこかに「ウチは9、全然出力に問題はないよ」っていうところはないのでしょうか。
アドビ、責任とってよ。

Illustratorは、5.5が、一番！！！！

8が良いよ。軽くて、プレビューもキレイだし。
EPS形式以外の画像が取り込めるから書き起こしがすごく楽になった。

ま、5.5と8を使い分けるのが一番　と

今日もイラレ9（Win）が入ってきたのよ。
MSミンチョーがアウトライン抜けてなくて、でも透明は使われてて。みたいな。
うちはよくあるMac中心だから予備に置いてあるペンツー200のマシンで
てってこ作業して「およよ、でも出ないぞよ」て昔みたいなオロオロぶりさ。
なんだこの「文字の上半分だけ出力される」てのは。

こういう仕事に限って、連絡取ろうとすると
おれ（へたれオペ）→営業（やや腰重い）→版元の担当さん（コンピュータあまり知らない）→
版元の社長さん（コンピュータまるで知らない）→その友人の広告屋さん（手配系）
→普段はiModeコンテンツ屋さんなデザイナーさんという経路で
声が届くころにはもう下版予定が過ぎちゃうんだよな〜

ヘボい解決策：出ないとこだけ分けて、Winのイラレ8で寸分たがわぬよう作って合成。した。
こうゆースペックだとwinのメリットとは縁が無い。ギガヘルツ買ってくれい。

>>79
やっぱり8で合成するしかないのかなぁ。
ウチでも似たような事やってるよ…鬱だ。

>>79
MS明朝アウトラインとってからMacのIllustrator9つかえば
よかったのに。

MacでMS明朝・MSゴシックが出たとき、
「これでMacで開ける！」と思ったら、等幅と
プロポーショナルの違いでいまいち・・・
でも、WINで作る人って書体なんか気にしてないから
はみ出たり、重ならない限り「許可とらずに」いぢってます。
別段、クレームなし。たいして重要じゃない客ならなおさら。

こないだ、イラレ9で半透明つかって入稿したファイルで、
QuickDrawプリンタで見本付けてきた上、
「うちでうまく出ないのでなんとかして」と書いてあった・・
QDプリンタでもうまく出力されないのね

あまりにすごい評判なので腰が引けていたのですが
Illustrator9データが来たので仕方なくアップグレー
ド。
唯一オーバープリントプレビューには感心。
でもeps形式じゃないとYMCKモードにならないの？

そのままじゃどうやってもRIPが通さなかったので文字
を除いて絵柄をラスタライズして出力できた。

胃がギュッとなる１日だった・・・

68のバージョンダウンには笑った。いいねー欲しいよ8.5
真剣に考えてみれば？アドビ。
インデザインもいやな予感・・・

>>81さん
うん、もちろんWinでその操作はしたんだ。
でも「アウトライン化」をしくじったようで8で開いてもそこがなんか
ヘンなオブジェクトになって（初めてだこんなの。しかも再現しなかった）

アップデート組の諸氏も、とりあえず8以前残すのと、ちょっと弄れる人なら
8優先で開くようにしとくのを強く勧めるっす。
フリハのスレって3度ほど沈んだけど（藻
また需要が出てくるかもしれないな。アレはけっこういい。

それにしても謎なのがアウトライン取っても
文字がガタガタになったりジャギったりする現象。
アレさえ何とかなれば、もう少し楽になるのだけど。

デザイン＞画像作成＞流し込みまで一貫作業で、環境はＯＳ8.1
クォーク3.3 写真屋5.0 イラレ5.5。印刷屋さんからは好評。
>>60さんがいってるようなことも、もっとややこしいことも
電卓片手に計算しつつ、３つのソフトを往復して十分対応可能。
新技術に対応せな…と鬱になることがあるけど、ここ読んでちょっと
安心した。いや、安心してちゃいけないか…。

どっかのスレにあったけど、
イラレ9の新機能とか違う操作にでくわして、マニュアル引いたり
試行錯誤してるうちに作業終わっちゃうんじゃないかと思うのネ
（Photoshop6もマゴつく場面いっぱいあるネ）

進化とか新技術とか聞くとちょっと慌てるけれど、ちょっと考えてみる。
過去の「Macで版下作れる！」「プレビューできるようになった！」
「レイヤー扱えるぞ！」みたいなのは誰もが納得して、拡がった新機能だったけど。
今度のとか、最近の新機能は果たしておれたちの何かをホントに拡げているか？
あるいは早く手離れさせて、余暇や睡眠を楽しませてくれるか？
そのへん自分で判断して、自分で納得して、他人に迷惑かけないかなとか考えて、
とかやってると、使えないよ9は。

なるほど…
現場ではイラレ９はこのような評価か…

>>86
概出ですが、、、
それはラスタライズ解像度の問題です。

一番困ったのが、新規にMACを購入してソフトも買う時...
そう市場には９しか売ってない!
旧バージョン売ってくれ〜（切実）
イラレも、写真屋も新バージョンなんて使いたくないよ〜

>88
いやホントホント、まったく同感！
なんの為のバージョンupか、もう解んないよね。
使用者の意向なんか無視してCID+PDF環境を推進したいAdobeに、ご奉仕なんかしたかないや。
パソ産業＆パソ雑誌にはダマサレルナって感じ。7の騒ぎ以来。

>>90
試しに文字がガタガタになった箇所をラスタライズしてみたのですが…見事にガタガタ！
な、何で？　高解像度モードなのに？　高解像度でもダメなの？

ところで、何処かのHPで9の問題点や対処法を書かれたようなところ、ありませんかねぇ…。
本でも可。
教えて君でスマヌ。

>>93
パスの解像度を見てみな

>>94さん、感謝。
9.0.2になってその辺のバグ、直ってたんですね…。
前のバージョンは手で入力し直しても勝手に下がってたのに。
検証が足りませんでした。
鬱だ。

既出だけど、属性800になってても
ルーペで見ると文字がガタついてるパターンもあるような…？
それは9.0.2でも解決しないのかな？

ほかのジャンルのソフトだけど、過去のバージョンとか
名前変えたりして無償配布とかするよね。
MacだとワープロのNisusWriterとか、STRATAのVision3Dとか。
新旧両方のデキに自信あるからできることなのか、単にマーケット上かはともかく
触ったこと無い場合重宝するし新版買ってみようかとかも思う。
アドビにはできない、やらないことなのかねえ。
5.5配付したら誰も新規では9買わなくなる、か（藻

>>96
だから、Illustrator9のアピアランスとか半透明とかは、
もともとPostScriptでは処理できないから、部分的に
ラスター画像にしてそれっぽく見せるわけね。
[書類設定]-[プリント・データ書き出し]パネルの[ラ
スタライズ解像度]はデフォルトで300になっているから、
そこを1200とかにしておくと、文字があるところにラス
タライズが必要とIllustrator9に判断されても、1200dpi
でラスタライズされるからジャギらないよ。実用的かど
うかは別として。
属性がおかしいときはジャギではなくてカクカクなんで
そこの切り分けをよろしく。

自分でスレ作ってなんですが、こんなに反響があるとは……

私のところでは入稿データ以外は使用禁止にする事になりそうです。

アウトプットの問題は厄介ですね。先日も、直しが返ってきた版下を
みると文字がニィスのZ5のようにカクカク……これって新ゴでしょ…
ウチは出力と制作が別の部屋だから、初稿で版下出すだけのモノは気
が付かないで、お客のところにいってしまう。あぁ出力の人に言って
のに……アドビ、てめぇ……なんて思いました。

おれ、バカ客に叩きつけてくれや、って
これプリントアウトして、半ば冗談で営業に渡したら
大受けしてもっていったようだ（理解があるのは有りがたいが
どうなることやら）

なんかリアクションあったらまたカキコするわ

ついに三桁の大台に乗ってしまったか。
アドビ、いい加減な初期設定で商品売り出すんじゃない。

>>100
いーなー、その手使ってみたい〜。

9が発売されてそろそろ1年が経ちますね。
次期バージョンの噂とか出てないんでしょうか？

いらねーよ、次期バージョンなんて。
もっと煮詰めてから売れっての。
未だ8使ってる人間のが多いだろ、きっと。
もしかしたら5.5も結構いるだろ。

>>103
禿げしく同意

DTPに使うんだったらもっと煮詰めろ!!
ついでに様々な環境で出力テストしろ!!

ここんとこ、み〜んなWeb向いていやだ。

プレビュー画面の精度にかんしては、どう思います？
8と9でも、だいぶ見え方違うんですが・・

9のほうが、CMYKのどれかの値を+-5くらい動かしただけで、
視認できるので、けっこう正確かと思ってたんですが。
そのほか、配置画像の位置とかも、8と9で誤差あるんです。

うーん、自分はモニタ上の数値って全然アテにしてないです。
つねに網点とカラーチャートで見てます。

＞未だ8使ってる人間のが多いだろ、きっと。

ウチでは9はまだ使用禁止。5.5か8だよ。これで特に問題なしのデ多し。
古いバージョンだからってデザインが古くなるわけでなし。
雑誌社でもまだダメが多いんじゃないかい？

＞デザインが古くなるわけでなし。

あんた今すげえいいこと言った

複数ページ機能は欲しいわけで。

>>109
それはQuarkで。

>>109
それはIn Designで。

つか、フリーハンドで。複数ペイジ。
い〜ソフトなんだよな、どしても慣れなくてメインにはならんし
8で上げるのやめちゃったけど、出力意外とイケるし。
あっちは10になってオーエステン対応したらしいな。

キリ番だった。今気づいた。が、そんなことはともかく
今日はまだ営業が様子をみにいってなかったんだけど
別の営業が一部編集して配りたいとか言い出した。
ソレはさすがにアドビにとって営業妨害なのではと思ったが
全顧客のうち（つってもしれてるけどサ）9使いは3人だけだし
嘘があるわけじゃないからな、このスレッド。

さすがにアドビのひとはこんなとこのぞいてないのかねえ。

>>113

そんな事書いたらここのスレのＵＲＬ
アドビにおくりつけるやつが出るぞー（笑）

>>114
送ってみよーよ（ｗ
よし、じゃあ今日からこのスレ
「DTP人がイラレ10に望むこと」
に変更して、意見まとめてアドビに送りつけましょう。

まぁ、送る場合はちゃんと誰か編集しなきゃね〜。
奇妙な2ちゃん用語は削除。激しく同意、などの恥ずかしい発言も削除。
2ちゃんが業界の中心にあると思っているようなバカの発言も削除。

一般人からの意見でした。

マスク機能とテキストの回り込みができない〜

>>116
もっともです。age

んじゃ要望その1。
初期設定は是非とも出力よりのものにしておいてほしい。
何のかんのといってもまだまだ紙媒体がメインなのだし、現状でウェブよりの設定になっているのはどうかと思う。お客さんの中には、何も考えずにそのままの設定でデータ作る人だって数多いのだし。

じゃ便乗。
もう付けてしまった機能だからしょうがないと思うので、ベクトル／
ラスターの切り分けをプレビューでみられるように。FireWorksみた
いにな

おれが先方に渡したときには
割れがどうこう（ありゃハメだな）とか、
目に余るところはちょいちょい編集したよ。
どうしても「オレだけよけりゃ」なお客さんに、不特定多数の感覚を
知ってもらうって意図は有ったが、まあ確かにココ=世間の常識とは
限らないよね。

アドビはニホンの今にもトビそうな業界のことなど
あまり気にかけていないんだと思うよ。
マクロメディアがFlashだっ、FireWorksだっ、って
WEBに特化したのをそれぞれそれなりに普及、成功させつつあるのに
対抗たるLiveMotionやImageReadyはなんかこうアレだし、
そっち焦ってるんじゃないかなあ。

イラレに話戻すと、じゃあ、アドビの全社として、その方向で
育てていくのであればしょうがないけど、既存ユーザーへのフォローを
忘れないでいただきたい。日本法人に頑張ってほしいスね。
このままだと
バージョン上げない→DTPでの売り上げ、完全に頭打ち→
じゃあそんな零細ユーザー層など気にせず、厨房やビジネスユーザーに
もっと売れるようにしよう
てな感じで、ほんと終わりそうだよう。

描画が早けりゃすごく使いやすいンだけどね。

>>122
使いやすいのと使えるのとは同義語ではないと思う。
DTPソフトは出力できてナンボのもの。

そうそう出力できるどうかなんだよ。ほーんとに。
出るか出ないか、出力できなけりゃ、いままでの作業は無駄。

営業さんからの事後報告そのいち〜（A社の場合）
なんかすんなり「わかりました、もう9はやめます」てことになって
拍子抜けしてたらちゃんとオチが用意されていて、
金色と青緑色に光るイラストレーター8とマジックで殴り書きされた円盤を手に
「なんかよくわかんないけど削除してるみたいなんでインストール手伝ってください」
だってさ。どこからつっこもうかと（泣

＃もちろん弊社は台数分の正規ユーザーですが、この客の会社チクろうという気はないです

あれかな、新しいの出たら旧版使っちゃいけないとか思い込んでるのかもな。

>>125
笑っていいのやら泣いていいのやら…。
この業界、所詮その程度の認識の連中ばかりか、ウチも含めて。
入社した時にはアウトラインのとれるモリサ◯フォントや
何台もマックあるくせに正規版の箱が一つしかなくてビビったもんさ。

>>126
うちもそうだよ（男泣）
特にWinはその傾向強し…
私がマシン購入の際に出す見積（稟議通すために作ってる）に
アプリの金額を入れると「（うちに）あるから要らないでしょ？」とか言ってるし…
昔のMacのみたくネットワークチェック機能組み込み希望…

イラレ９入稿の手引きってまだアドベのWebにあがっていませんか？

優良アゲ

ちょっとカブるスレが盛り上がりつつあるので
並行してやると良いかもあげ

・・・ぼくたん、バカだから、あの次から次へと作られる
入れ子なレイヤーもね、あたまこんがらがっちゃうんだー、えへえへ←適応能力不足
（素にかえって）もう少し工夫してくれたら（・∀・）ｲｲ!!機能だったかもしれんけど

いずれにせよ出ねえデータ吐く時点で価値ないが

age

age

みなさんこんにちは,正直太郎です.
一週間前にG4_macとAI9を購入しました.
foNtはOS標準を使ってレイアウトしました.
この板を参考にして,文字を全てアウトラインにして入稿?{っていうんでした?}しました.
そうしたら受け付けの方が,AI9は困りますと言いました.
古いソフトは市販されてませんし,AI8で作ってと言われても出来ません.
どうしたらいいですか?

マジに言うとAI9入稿できるところに頼むこと。
いまさらAI9出来ないと言っているのは臆病なだけです。
ただ、仕上がりがギザキザになっても文句言わないでね。
すべてあなたの書類設定が悪いんです。すくなくとも[透明]
パネルのプリント・データ書き出しのスライダを[低速/高画質]
にしてね。これは制作者が行う設定です。

134さん,resありがとうございした.
僕が頼んだところはAI9対応と雑誌に書かれていたところなんですが.

うちじゃないよね…
きっと対応と書いたもののこのスレ読んでおじけついたん
じゃない？
もー最近はAI9入稿の事前説明と事故後の責任のなすり
つけで大変！

AI9はそんなに事故が多いのでしょうか?
出来るだけ,こちらで正しいdataにして渡したいと思いますので,
134さんの注意以外で,他にありましたら,お願いします.

とりあえず注意する所を直して,別のところへ持っていきました.
そこでは受け付けてくれたので助かりました.
明日出来上がるそうで楽しみです.

9たん...　ﾊｧｯ ﾊｧｯ

わーい、わーい、わーい！！！
明日、新しいMacがはいるよー！！！
やっとOSも９になるよー！！！
これからやっとイラレ９で苦しめるよー！！！

>>140
よかったね。その後どれだけ9がクソなのか報告してね。

リスマとかバンフーが新ソフトでると、たいして検証もして
ないのに対応しましたとかっていうチラシ作るのも問題だね。

>>142
でもバンフーはまだ親切では？
あのHPのQ&Aは分かりやすくて良い。
ま、地方だから関係ないけど参考にはさせてもらってます。

ところで、どこか「9が何の問題もなく出力できる」ところってあるんですかね？
建て前じゃなくて、本音で。
もしあったら何のRIPを使用しているか教えて。

SCREENのAD-510PMです。ていうかサイテックスほんとに
ダメなんですか？ギザギザになるのは[低速/高画質]で
なおるべ？

>>144
{低速/高画質}で確かになおるけど、データの容量が
ハンパじゃなくなる。画像も埋め込みだし......

ﾊﾞﾝﾌはﾆｭｰｽﾚﾀｰも丁寧（ﾌｼｱﾅﾊﾞｶやっと大人しくなたNE、関係ないけど）
あれのお陰で検証作業助けられたYO

問題だらけだけどいちお出ないことはない→ﾗｸｽｾﾀｰ

OS9のパーティション切ったキカイは、結局のところ
Phoitoshop6やらイラ9やらインデザやらの実験用として
ふさがっちゃってるぞう。8.1なベージュで普通にやるほうが
早く上がれるんだ。

なんだよPhoitoって・・・
寝起き書き込みは自粛しよう、つか遅刻だ

>>144
何でかなぁ…。ウチのサイテックスのブリスクでは
治らないのだ。確かにキチンと出る場合もあるんだけど、
別のデータだと駄目だったり。

あと、ルーペで見ると文字関係やっぱりガタガタしてるぞ。
８だとルーペで見ても綺麗だが。

ええとさ、AI9のアピアランス・透明化のせいでラスタライズされる
状態は、その書類ををAI8のepsで保存して開いたときの状態で
判断が付くかと思われます。AI8は当然サポート外の機能です
ので、文字のままのところ、埋め込み画像のところがまだらに
入り組むはず。もし、>>148サンが上記のとおりにして、ギザキ
ザになるところが埋め込み画像になっているのならAI9とRIPは
正常だと思います。

イラレ９は使った事がない。

5.5再販熱烈希望（涙）！

俺は未だに5.5使ってるよ。
G3(Yosemite)&OS.9.1問題ナシ！
一応8も9もアップグレードしたけど、イラレは5.5の機能で充分。
まぁおいしいところだけ8使ってるけどね。

>>151
持ってないの？有って現在の環境で不安つーなら
まず手をつくしてインストール→稼働にトライっしょ。>>152さんもできてるようだし
ウチもできてますよん。フロッピー版だったんで対G4、一瞬コマったが（汗

おれは正規版ユーザだけど（強調）、ちょっとあっちの話しとくと
むかぁし、5.5のショートカットなどに改善を施してスプラッシュをエロ化した（笑）
クラック版を配付してたすっばらしーサイトが有ったねー。
なんか元管理者さんココ出入りしてるそうで（未確認）、
アレは素晴らしかったスと言いたくなった日曜の夜。

>>153
勿論私の事務所も正規版5.5を持っていて、G4/AGPにて使っています。
しかし、現状からさらにマシンを買い足す場合、不足マシン分のコピー
を作って・・・などというマネはしたくないのです。

あげ

>>153
マシンを買い足す場合かぁ。
うちの事務所は買い足すときお払い箱になるマシンがあるから
それに入っていたシリアル使っちゃうんだよね。
それができないと確かにキツイなぁ。
邪道なんだろうけど、私利有留をパックってくるとか...
やっぱ、ダメか。

Adobe SN Generator 3.0
これで検索しなさい(w

あげ

>>157
たぶんこの人たちはわかってて、でもやりたくない、て感じだと思うから
そゆのはやめといたほーがいいと思われ

風俗らいぶらりー マンガで風俗のお勉強！
桃缶ネット 風俗嬢の手書きの日記が読めちゃう！
LOVE IS A 日記だけでなく、いろいろな情報が参考になる！
ゆかりのお部屋 コンテンツが多く読み応えがあり参考になる！
Reika-Hime's PlayRoom by Internet 姫乃れいかさんのサイト。客側のマナーや楽しみ方について！
控え室　〜風俗嬢の気持ち〜 お店など公開していないあんなさんのサイト。彼女の本音を読んで参考に！
HAPPY PRESENTS あおいさんのサイト。見た人が楽しみ安らげるようなサイトを目指して！
SIRIUS-Bの「夜遊びの心得」 風俗嬢に好かれることが楽しく遊ぶ秘訣という、客の基本姿勢を伝授するサイト！
ももいろインターネットWEB 風俗店の種類から、好かれる客、嫌われる客、店の選び方などを説明！
PinkTrash 現役ＳＭ嬢が立ち上げるサイト。とにかく読み物がおもしろい！
夢のまた夢 主婦をしながらヘルスで働いていたさゆりさんの体験談や思い出！
イワさんの風俗マスターへの道 参考にしたい他人の風俗体験！
風俗探検隊 風俗に関する実際の体験報告！
日本ピンサロ研究会 風俗を科学的に研究している会！
VIVA Cabalet club 参考にするべきキャバクラ情報！
風俗五番街 風俗に関する情報がたくさん！
〜スカウトマンが行く!!〜 誰もが知りたい風俗業界の裏話！

>>153
今度買ったのは、Ｇ４ＯＳ９．１とＡｉ９とＰＳ６とＱＸ４．１。
全部使えねー。
Ａｉ９は使わずにＡｉ８０１入れて使ってる。
買ったＡｉ９の私利有留が通る。
クライアント数で亜度備に迷惑かけてないと思うけど、、、
ちなみに５．０まで通る。

アドビって旧製品の在庫販売とか無理なのかな？
イラレ９と抱き合わせで良いから売ってくれんかのう・・。(T-T

前のほうで誰かかいてたけど、
ソレやるとみんな9とか買っても使わないだろうから
アドビ的にやりたくないんだろう。

今日も帰ろうとしたら急ぎだっつって入稿してきた
もう基本に忠実なダメなイラレ9データの典型
（ま、イイのがあるかという疑問はさておき）

というか、今どこにあるのかな「データ作り」のスレ。
イラレ9だからダメなのは当然として（言い過ぎですか）、
・配置画像の名前を後でかえている
・配置画像を添付し忘れがある
・もーとにかくオブジェクト見えないくらいのガイドの林（どうせ消すけど）
・あとはその、イラレ9特有のダメなパラメータいっこも手付かず状態

などの、「自分のぶんが済んだからあとは勝手に苦労してくれ」テイストの
データを作るひとに限ってイラレ9に飛びついたりしてる傾向を感じるんだ
夕方5時半でもー帰ってたしさ
どうか楽しい週末を　て感じですか？

>>164
激しく同意。
新しモノ好きに限ってロクなデータを作ってこないね。

まともに出力できないのも問題だが、G４でも
重いのは何とかならんのか。
これだけ短納期の仕事がまかり通る時代、
保存に十分もかけてられんっつーの。

ウチ、サイテックスのリップなんだけど、
オーバープリントが効かない（泣）。
何とかする方法、誰か知らない？

>>161
マジで？
うちも台数分ライセンスあるから、AI9新規購入ライセンスのものを
AI8に落とすことにするわ。情報サンクス〜。

＃これってグレーだと思うけど、Adobeには迷惑かけてないよ、ね？

今日、客のデータにウチで分解したのを貼り直そうとして
ふとコマンドYで落ちた
描画でムリしてるのかなんか知らんが、こんなの7以来だ

イラレ8.0.1再版希望アゲ

古いバージョンはタダで配るべきだ。どうせ性器ユーザしか尻有るはないわけだから、古いバージョン使おうが便駄の知ったことではないはず。

某ソフトメーカーからロゴがイラレ9.0で来てしまったんで
そのまま入稿したら、案の定レイヤーの透明がベタになって色校出たよ。
結局、ロゴをPHOTOSHOPデータにして入稿し直し。
とほほのほーん。

重複スレ立つ前に上げ

コピぺ上げ。
お気の毒…。

18 名前：氏名トルツメ 投稿日：2001/06/22(金) 13:01
今朝入稿されたデータ。
イラレ9。
タイトル文にリュウミンL、
本文に新ゴM。
おまけに文字の設定は「スクリーン」。
トンボは当然オブジェクトトンボ。
フォトショップでフィルタかけまくったと
思われるアタリが直貼り。
指示は手順もなく「このようにしてください」。
アピアランスも使いまくり。
そして関係のないファイルが山程入ってる。

…この仕事を私にやれと？

>18
一から作り直してガッポリ請求するべし。

＞ そして関係のないファイルが山程
これも、「新し物好き」に並んで、必然性の無い9使いに
ありがちな特徴ですナ（あと、電話するとよくわからんがタメ口とか）

アドベ謝罪しろage

174>同意です。アホなでーた入稿多すぎ。そのくせ自分のミスの責任なすり付けてくる。
根本的に印刷分かってねーデザイナーも多すぎ。墨ノセ知らんようなヤツが
新しいモノ使いたがり多い気もするが？・・

えっとドコだったかな？グラデーションにトラブルある時はチェック入れるとこ
あそこにチェックいれてHQでRIP分版→出力に特にトラブルなし。
アホすぎるデータは出力前の段取りに手間かかるけど。

age

せっっっっっっかくOS8.1でマタ〜リやってたのに
コレ入れるせいでわざわざOS9購入するハメになったよー。
（しかもテンが出る直前ですげえ損した気分だった）
イラレ9アプグレード料金と、マクオーエス代ぶん、
まだモト取るくらいの仕事ないんだけどね・・・

出力環境がレベル3になったらようやく
まともに出てくるようになった。
ソフトが重いのは相変わらずで鬱だが。

素人質問and概出でしたら申し訳ありません。
AI9で作成したデータを「別名保存」で8.0にした場合は、
どのような不具合がでるのでしょうか。

>>182
オブジェクトに透明度を設定してると、それがアジャパー！
になるくらいじゃないの？　つーかアピアランスって何？
俺も良くわからん。

たしか、7の時も現場では無視されてたし、9だってそんなものだよ。

げ！自分にレス付けちまった（鬱
逝ってくらぁ・・・

>>183
逝っとけ、逝っとけ。

>>181
どのような不具合がでるでしょうかって？
後工程に泣かされる人がでてくる。

イラレ９で実用として８より優れているのは
オーバープリントプレビューだけではなかろーか。
クライアントさんはなぜか９でデータ作ってくる人多いけど。
トンボなし、塗り足しなし、
陰付き文字はみじん切りで埋め込まれている画像、しかもRGB。
デザイン料いらんから素材だけくれよぉ。

さっき9.02にアップしたけど使いやすくなるんかな？
因みにPowerBookＧ４500使ってます。ベロシティエンジンに対応
するようになるってほんと？
マジ、透明度使った瞬間に遅くなるのはかんべん！保存・印刷にも
時間かかりすぎ〜〜！
やっぱ８．０が使いやすいっす。

Transparencyで透明処理したファイルって、
ちゃんと出力できるのかな？

（Transparency：イラレ8.0で透明効果ができるようになるプラグイン）

それ出来たら一番いいよね。どうしてもphotoshopで
いちいち加工するのは面倒だし、埋め込まれるから修正入れるのに
photoshop迄もどってやってたら時間がかかるし、
（リンクで配置できるんだっけ？）やおおあｲﾗﾚでやっちまう。
でも遅さにはいい加減うんざり。ま、出版ようは８．０使うけど。
>（Transparency：イラレ8.0で透明効果ができるようになるプラグイン）
↑これも時間かかるようになるのかなぁ？

「イラレ」ってさあ、掲示板なんかにカキコする分には短くていいけど、
日常会話で使うの恥ずかしくない？　フォトショとか、ペーメとか・・・。
ちなみに俺は最近、やっと「スタバ」って言えるようになった。

>>189
もちろん日常会話では使いませんよ（Ｗ

9.02ってどう？使用感知りたい。やっぱ糞ソフトに変わりないの？

相変わらずだね。
画像は埋め込まんと出ないし
せいぜいFieryのRIPにフォントダウンロードできるように
なったくらいかのう。
G4対応と言ってもフォトショと同じく一部のフィルタだけでしょ。
OCFつかえんし・・・出力すると文字が勝手に移動するズラ！

あ、9.0.2はウィンドウシェード閉じた状態でも保存できるようになりました。
9.0はウィンドウシェード状態で保存すると2度と開けなくなります（泣

しかし9.0.2のダウンロードはガッツがいるなあ。
今月号のMdNに付いてくると思って期待してたけど
ついてないよ！

↑ブロードバンドでも混んでたから１４分もかかったよ。
まだ、試してないけど。

ISDNで1時間20分かかったよ

うひゃーっ！いかに無償とはいえ電話会社をそんなに儲けさせるアドビって
電話会社とつるんでる？んな訳無いか。でも、重すぎますよね。
1時間20分にはびっくり！

PDTPについてたような

正規登録者には9.0.2のCD-ROMを配布したんじゃなかったっけ？（無償）
ウチには来たよ。オレンジ色の袋に入ってた。

アップデータ、ダウンロードした日にCD-ROMが届いた
タイミング悪さにヤル気なくした。

まだ来ない。。。買ったのが遅かったからなあ。。
今更来なくてもいいけど。バックアップとったし、
誰かにあげてもしょうがないか、、、、

こういうのってタイミングわりーよな。必要な時には間に合わない。

ageとけ！！

>180にもあるけど、レベル3になったらどれくらいよくなるんだろうか？
うちはいまだにレベル2がメインだからなー。

>>203
まあ、グラデーションメッシュが出力できるとか、複雑なパスが高速に
処理できるとか、そんなようなことが書いてあるけどね。
だけどPSバージョンがどうのこうのより、これから購入するPS3が載ってる
プリンターというのは、今使ってるレベル2のプリンターより、CPUも
超高速になっているわけで、604系のMacからG4に替えたことと同じくらい
の速度感を味わえると思うよ。
ちなみにうちのプリンターはOKIの9055cだけど、わりと簡単なデータなら
デスクトッププリンタから書類のアイコンが消えた瞬間にプリントアウト
するよ。
けどHDDついてるくせにスプールできないから、重いデータだと解放まで
待たなくちゃ行けないけど。（ただちょっとした息抜きにはなる）
エプソンみたいにサーバー別体のモデルを買えば、数秒でPSファイルが
転送されて、すぐ継ぎの作業に取りかかれる。
あれっ？プリンターの話しちゃったけど、ひょっとしてセッターの話だった？

↑「継ぎ」じゃなくて「次」ね

>204
セッターのつもりでしたが、レス感謝age

結局9.0.2も出力には耐えない代物なのでしょうか？
それから、本スレと無関係で恐縮ですが質問がございます。
2000文字のWORD、PPTの図３点、JPGの写真２点でA4の組み版（イラレ＆
フォトショップでの作業＋クオーク）×60ページ（月刊誌）、皆様なら
１ページ単価はいかほどが妥当と思われますか？

AGE

>>207
手間を考えると1ページ3万円でも割にあわなそう。
ウチの事務所なら先生が断るか、ページ5万くらいふっかける。

げ、１万〜１万５千円が限度でないの？

>>210
209は煽りです。まじめに反応しないように。

Illustrator9って、FireWorksみたいに勝手にスライスしたりする
わけだから、そのスライスのマッピングを書き出す前に見られ
たり、スライスの場所によって解像度指定できたりしないと印
刷用途になんて使えないぞ！
…ていうか、ここの板の人でFireWorksなんて使っている人は
いないか。鬱。

>>212
印刷用途になぜスライス？

＞213

イラレ９は、ＰＳ出力の際にソフト内部でスライスしてるから〜。
出力解像度300dpiとかだと、ジャギっちゃう所とベジェ曲線のまま出力
されている所が、四角い範囲で分断されるし。

>>214
なるへそ。さんきゅ。

私が９で作ったデータを開いたら勝手に「アウトライン、分割、グループ化」など
データが滅茶苦茶になってました。なぜですか？原因が分かりません（泣
誰かがデータをいじったって事はまずないです。

>>212
FireWorks、いじってみたことあるけど、びっくりしたよ。
これで高解像度出力できればいいのに〜、って思っちゃうんだよね。
そんなのをホントに実現しようとしたのがイラレ９なんだけど、
余計なことしやがって…、って今は思う。

>>213
>イラレ９は、ＰＳ出力の際にソフト内部でスライスしてる
まじっすか。知らなかった。なんじゃそりゃ、ですね。

>>216
こわれちゃったんじゃないかな？
イラレ８があるんだったら、そっちで仕事した方がいいよ。

９で８保存すると、内部でスライスなりラスタライズなりした結果
でほぞんされまーす。コマンドＹしてみてね。なので、入稿前に
これやってみると自分のIllustrator9設定のどこがへぼいか（逆
にIllustrator9がどのようにおせっかいしてくれているか）分かる
よん。せめて、これやってからクレームつけてください。もしくは、
Illustrator9.0.2にバージョンアップしてから言ってね。まったくもう、
プンスカです。

>>216
218の言うようにVer.8で保存したと思われ。

>218
何をどうしておくと、９→８保存で上手いことできるのでしょう？
当方、９しか与えられていない編集者で、本スレッドで色々勉強させて
頂いております。ご迷惑をおかけしないデータ作成のために、是非お聞かせ
下さいませ。

Illustratorは、8.0のときに下位バージョン保存がとんでもなくて、
これ以降下位バージョン保存は信頼できないというのが世の
大勢だと思います。なので、Illustrator9で作ったら、Illustrator9
形式で保存しましょう。
かくして私も9→8は絶対しませんが、もししなければならない場
合は、Illustrator9で追加された機能はPostScriptでどのように表
現しなければならないか（〜＝Illustrator8ではどうしなければなら
ないか）を考えます。アピアランスは使わないなど。また、スミ文字
をノセにしたら、その箇所がラスタライズしたりしますので、全部ケヌ
キ合わせにしたりするのがいいのかもしれません。

８と９からの新機能さえ把握していれば問題無いけど、９しか無い人は困るね。

9→8で下位保存して、8で保存し直してもダメっすか？

プレビューが同じなら、いいんじゃないですか？

>221さま
以下みな様、ありがとうございました。
新しいバージョンになって、より利便性が減る不条理。
９ならではの機能はなるべく使わないように気をつけます。

あゲ

この間ひでぇデータ入校があってさ。
Webカラー設定で全部作ってきてさ、客が。
直すのに膨大な時間がかかりそうだったので、突っ返したんだけど。
そんな客って結構いる？

>227　WebとDTPのデジタルデータの区別がついてない位案戸なんてざらだよ。

最悪。そういうヤツにかぎって、「急ぎで」とか言ってくる。

ageとく

レベル3になってから以前程妙な現象は出なくなったけど、
それでも安心して出力できるソフトではないな、9は。
原因不明の症状もあるし。

マジで最悪なアプリだ！！！！

9のデータが入るとミスが増えます・・・。
現場は9の仕事が自分に振られないかとビクビクしています。
今日もやってしまった・・・。原因不明な点が多いのも最悪。
明日も1本9の仕事を抱えてる・・・。鬱だ。
会社休もーかな・・・。

フィルム、通常の3倍使っちゃったりするね（お値段はいっしょでございます）
7のころもけっこーしんどかったが今回は酷いわ
ノウハウ蓄積が早いか、次のバージョンアップが早いか
（いろんなトコの情報見て回っても解決しなかったりたいへん）

ここまで酷いともう欠陥商品といってもいいんじゃないかなぁ？
車や医療関係でこれくらいのトラブル出すと社会的問題だよなあ。
のうのうとあぐらかいてんじゃねーぞアドビ！！！！

いやいや、車や医療関係は社会的問題になって当然でしょ！
そんなのはどんなとこにもあるんよ。
実験器具なんかたくさん。
1週間かかる実験1日でぱーや。

>>236
すまん。
わかりやすく言ってくれ。
意味がわからん。

直接人命にかかわらないように見えるから
なかなか糾弾されないけど
オペのカラダをむしばんでるのは確かだと思われ

直接人命には関わらないかもしれないけど、
アドビのおかげで確実に私の寿命は
削られています。最新バージョンが出るたびに。

たしかに・・・・今回はあまりにもあまりで笑うしかないなぁ。
へたに子供が新しいオモチャを手に入れた、みたいなノリで機能あれこれ
使われてたりすると、保存、出力するのにドラマ一本見られるくらいの
時間がかかることあるしな・・・。
経費は鰻登り、売り上げは鰻下がり・・・。

5.5でも8でもいいのになんでわざわざ9使うのよ？え？
webで使うならいいけどDTPで9じゃなきゃならない理由ってどこに
あるの？
ほんとのプロはあたらしいver出ても一年は様子見するのが
当たり前ってもんだと思うが。
もちろん仕事で使わなくてもその期間に勉強はするけどね。

レイヤーパレットから直接コピー&ペーストできるのは便利。
道路地図作る時なんかは記号だらけだから重宝しますです。
でも結局最終データは5.5指定なんで、単なる自己満足？

先日8に下位互換したファイルを、会社のMACで開いたら、
フォトショップの配置画像が画面の右下はるか彼方〜に
ずれてたのはビビりました。自宅の8で確認した時はずれて
なかったのですが、使用OSのver.が違ったからでしょうか？

もっと早くこのスレ読んでれば良かった。
9→8→8で再保存、では問題なかったです。

9で遊ぶのはかまわないが9で仕事するなよ！
まるで関係ない何人のひとに迷惑かけると思ってるんだよ！
5.5と8は俺があげるからたのむから9は使わないでくれ。
この段階で9を仕事で使うやつはまずドキュン。
あどびの苦しいいいわけのパンフをもらってきて
それどおりにやったって出る保障なんかないぞ

Qでなきゃいけないって仕事ならこっちも金もらってんだから文句も言わずにやるよ。
でもなんでたかが車内吊り広告や旅行パンフにQ使う？8どころか5.5でじゅーぶんだろーがよ！！
いっぺんQで入稿してくる奴に入稿からフィルム出るまでの道のりを横で正座させて見せてやりたいよ。

すみません全てワタクシが悪いんです・・・

お、おれのマシンが遅いせいかなあ
9支持者のよりどころであるぼけ足作りって、
9起動してからできた〜って保存するまでの時間で、
イラレ8or5.5+フォトショップ4だと二つは終わってると思うのだが

ほかになんかあるの？9を紙媒体向けに使う理由。
そういえば、9ネタとはズレるが
おれはグラデーションメッシュも実戦投入した覚えないなあ（ヘタレ？）

9の入稿は割増料金取ってもいいぞ！
内容にもよるけど9の仕事1本やってる間に5.5なら2〜3本出来たりするし・・・。
でも相手にそんなこと言えないって営業は言うんだろうな〜。当たり前か＾＾；）
割増料金は冗談にしてもその辺もうちょっと営業は相手先に意見してもいいと
思うんだけどな〜。ハイハイ仕事取ってくるだけじゃなく・・・。
でももしそんなこと言ったら相手先がクレームつけて上の専務とか部長とかが
血相変えて怒鳴り込んでくるんだろうな・・・
「お客様に向かってなんて事を！！！」なんて・・・。
そんな奴に限って売り上げが・・・能率が・・・なんて言ってる。
売り上げ、能率上げたいなら現場の言葉にも耳を貸せ！！！って本スレから
主旨ずれてるな、すまん。
9のトラブルで今まで仕事やってたもんで・・・さ、帰ろ・・・・。

>>247
お疲れ。その気持ちはよく分かるよ。
俺もこの間、9の仕事にはまってそのくらいの
時間になったし…。
あ、ど、び、さ、ん。
早くまともなスピードで作業できて、
問題なく出力できる9.5を「無料で」配布してくれよ。

このまえとある事情があって９入稿をしてしまいました。
色校がちゃんと出てくるか不安になってきた。
ズイマー。

うちの会社にイラレ９のデータが入稿され
出力する際、リップエラー多発した・・・。
で、リップの会社に問い合わせたら、
「当方はイラレ９はやった事ありませんので・・・」
んだと、ゴラァ！！！
なんつうサポートだ！
まあ確かにリップ買ったのイラレ９発売前だけど
検証くらいするだろ〜（とほほ・・・）
注）出力は何とかなりました。
もしかしてサポートより詳しくなったかも・・・。

イラレ9、作業時間5倍フィルム代3倍。
20Mのデータ保存するのになぜ4-5分もかかるんだ？！
B2のフィルムに絵柄が3cm四方しか出てこないし(;´Д`)
なんなん？、なあ、アドビよお、見てるんだろ。何回出し直したと思ってんだよ〜。
無意味な残業させやがって！5.5のデータなら定時で帰れてるんだよ。
インデザインばかり力入れてないで使えんイラレなんとかせえよ！
今日は娘の誕生日だったのに・・・
頭来たからアプリ○○○○てやる！

パソコンなんてしょせん玩具だろ。何にも保証しないとそこら中に書いてなかったか?
仕事に使うのは勝手だが、リスクは自分持ちでやれ。
な?

でも改悪バージョン発売して前バージョンを市場から回収し、
新規購入の際に改悪バージョンしか買えないのはどうかなあ。
初心者ほど、事故データ作りやすい状況になっている。

白人のお偉いさんが東南アジアの零細企業の貧乏オペのしあわせ考えて製品作ってると思う？

アメリカ本土では出力事故起きていないんですかね？

>>252
なるほど、アドビってフリーソフトなのね

「９に屈しなさい」と囁いてる。

【DTPの革命！ついに実現「半透明画像の貼り込み方法】
http://allabout.co.jp/computer/dtp/closeup/CU20010910A/index.htm?NLV=NL000216-21

＞イラレ9。
＞タイトル文にリュウミンL、
＞本文に新ゴM。
＞おまけに文字の設定は「スクリーン」。
＞トンボは当然オブジェクトトンボ。
＞フォトショップでフィルタかけまくったと
＞思われるアタリが直貼り。
＞指示は手順もなく「このようにしてください」。
＞アピアランスも使いまくり。
＞そして関係のないファイルが山程入ってる。

＞ …この仕事を私にやれと？

すみませんだいぶ前の書き込みなのですが
確認しておきたい事が幾つかあります。

＞タイトル文にリュウミンL、
リュウミンL-KLを使えということでしょうか？
＞本文に新ゴM。
新ゴMを使用するとどのような問題が？重いとか？
＞おまけに文字の設定は「スクリーン」。
これ判りません。どなたか解説をお願いします。
＞アピアランスも使いまくり。
これも判りません。

今後のためにも知っておきたいので時間のある方
解説をお願いいたします。

イラレ9重すぎ。
使ってるとバックグランドが黒くなったりピンクになったりして
とても使えないんだけど、同じような現象出てる人いる？
ちなみにG4/450/Dualをつかってます。

>>259
うちもピンクとか黒なってるよ。オブジェクト移動すると軌跡が残って
モニタごちゃごちゃ

まあイラレ９はデザイナーにとっては良いアイテムなんだろうが、
出力する側にとっては紛れも無い癌だね。
うちはＭＡＣ-Ｇ4（500Ｍｈｚ）ＭＰで出力→
ＮＴリップ（933Ｍｈｚ/Ｄｕａｌ）でフィルム出力してんだけど、
あるデータ（Ｂ34ｃのチラシ、データ容量約150ＭＢ）
を出した時、3時間かかりました。
まあストレートにやって出なかったので
実際は２時間半くらいで出るんでしょうが・・・。
で、問題なのがコンポジット出力が出来ないため、
一版ずつの出力しか出来ない。
イラストレータ９のセパレーターでしか出ない。
ＰＳファイル出力できないという不甲斐なさ・・・。
もちろんページレイアウトソフトに貼り付けても出ません。
来週このチラシが一部差し替えで4つあるそうなので
逃げたいくらいです・・・。

チラシ4本でリップ一日塞がってるのか。ｲﾀｲな、それ

アドビのユーザーズフォーラムてホノボノしてるね
>Illustrator9.0.2のデータ保存が異常に遅い
っていうトピに
>保存するときは、ちょっと一息つくときと考えて、ストレッチする時間に
>してます。イライラすると仕事にも影響でますから、
>それはアドビ様からのプレゼントタイムだと思ってやってますよ（笑）
笑えんぞ。納期のこと考えたこと無いの？
つか、とぼけたレスしてんじゃねえよ、いっぺん逝ってこい

>>263
　　　　　　　　∬
　　∬　　
　　　　　 ／■＼　　ﾕｸｰﾘﾏﾀｰﾘ　ﾎｿﾞﾝ　ｵﾜﾙﾏﾃﾞ
　　　∫（　´∀｀） 　ｵﾌﾛﾃﾞ　ﾕｸｰﾘﾈ
　 +　o　∴∴∴∵∵ ∵ * 　　*
　 *　　 +　o　o　o　 o　+

９はおそすぎ！！！
先日いられ３．２を昔のディスクの中から見つけて起動したら
チョーシンプル＆馬鹿早やだった
ただプレビューで編集できない

和んじゃったよ。ｻﾝｷｭ>>264

>258
＞タイトル文にリュウミンL、
＞本文に新ゴM。
っていうのは、デザイン的に見て、
普通はやってはいけない事。
タイトル文より本文の方が目立ってどうする（藁
実際に作ってみれば分かると思うけど、
かなり読みにくいものになるよ。
それを狙ってデザインしてるなら分かるけど、
文から判断するにおそらくはシロートさんの
デザインだったんじゃないのかな。
ようするにバランスが悪すぎだ、と言いたいのでしょう。
タイトル文が新ゴBとかＵで、
本文がMなら問題はないと思う。

「スクリーン」「アピアランス」は
確か9から追加された機能なのだけど、
出力側にとっては鬼門。
まともに出るかどうかは保証したくない（藁

＞ 昔：バージョンが上がればソフトは良くなるものと決まっていた。
＞ 今：バージョンが上がればソフトは悪くなるものと決まっている。
ということで決定ですね。

９って選択ツールのバウンディングボックス（以下BB）消せないの？
めちゃめちゃやり辛い。
大体、８にせよどうしてBB出るのがデフォルトの設定なのか良くわからん。
あれが使いやすいって言う人いるの？

>>269
　　　| 　は〜い！けっこう気に入ってま〜す
　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ／■＼　∩
　　　　　（　´∀｀）ﾉ
　　　　　（つ　　　ﾉ
　　 ||＼￣￣￣￣＼　　　　
　　 ||＼||￣￣￣￣||
　　 ||　||￣￣￣￣||
　　 ||　||　　　　||

マジかい・・・

バウンディングボックスは環境設定で消せたはず。
イラレ3からの使用者だと、アレは使いにくくて仕方ない。
ってぇか、歴代最低だ、今回の9は。

イラレ1.9.2から使ってるけど、慣れるとバウンディングボックスは結構いい。
時々消したりしながら使ってます。ただ９は設定から消えて困った。誰か知らない？

イラレは7.0で捨てたから、もう関係ないしぃ〜

わたしはバウンディングボックスいい派です。
グループ化されたオブジェクトを移動するとき、その範囲が示されるので、
よけいなパーツ（例えば画面外にあるもの）まで動かしてしまうことがなくなる。
ちょっと説明が分かりにくい？

>>275
同意。
それと、Quarkに貼りこむ前に、
余計なオブジェクトが周囲にないかどうかも確認できる。
説明が分かりにくいけど（笑）分かる人には分かるよね

言いたい事は分かるんだけど。
何か、生理的に（藁）駄目なんだよね、あのボックス。
何にせよ、これ以上バージョンアップして
私の寿命をすり減らすのはもう止めてください、あどべさん。
せめて厳重なバグチェックと、出力チェックしてから
発売してほしいよ。

イラレver.8はここでは評価高いが、オペレーション側のオレとしては、
これも最悪。

・アクティブ以外のウインドウから、スポイトでのカラーピッキングできない。(ver.7は出来るぞ）
・1つのパスに含まれるアンカーポイントがある限度を越えると、それ以上描画できない。
（5.5では十分描画出来るぞ）
・レイヤーパレットの目アイコンoption+クリックでの表示/非表示きりかえ遅すぎる。
（レイヤ-数200もあれば発狂しそう）
基本機能で8が5.5より勝っているのはeps以外の画像配置可能なことだけと思われ。

275-277

欲しい派に1票
最初は邪魔だったけど、275-276さんの利点に気づいてからは
オンにしています。
バウンディングボックスを使いたいときと使いたくないときの
切替は、“コマンド＋tab”での黒矢印と白矢印の切替でやって
ます。

“コマンド＋tab”での黒矢印と白矢印の切替ができるんだ！
しらなかった。感謝age

>257の記事
昔からドロップシャドウと背景色を馴染ませるのを
ラクーにやりたいとは思っていたけど、イラレ9じゃなぁ…

みなさん、やはり9で苦労しているのですね。
私は7にショックを受け（笑）しつこく5.5を愛用しています。

大昔からイラレをバージョンアップしながら使ってるけど、
特に使いにくいとは思いません。

・新しい PCを使う
・便利だからって何もかもイラレで仕上げない。（今も昔も同じ）
・新しいソフトと思って、環境に慣れる

これ鉄則。

使いにくい、使いやすいの問題より
9はキチンと出力できないのが最大の問題点。

イラレ9.0の正規ユーザーならヤフオクに出されてる登録不可の8.0 を
購入して使っても問題ないんでしょうか？

９．０２の不具合

いいよね。デザイナーは出力の事まで考えなくてさ。
でも考えてくれるデザイナーには感謝だね。

まぁそんなデザイナーなんて極たまにしか無いけどね。

このあいだ初めて９で透明効果ばりばり使ったデータが入稿した。
大丈夫かなーと思いつつEPS保存（それくらいやって来いよ、バカデザ）。
・・・遅い！　G4であんなに遅いなんてほとんど犯罪。
68kで７を使った時と同じくらいのストレスを感じた。
操作性悪すぎ。何考えて作ってるの？　アドビ。

属性のアウトプット値が勝手に変わっちゃうっていう話はよく聞くけど我が社はまだ8なのでよくわからない。
先日、客が作って来た9のデータを出力センターに出したら
アウトラインがガタガタ。
結局、責任問題になったが、この場合
客が悪い？出力側が悪い？
もちろん指示書にバージョンは記入しました。

↑漏れもそれやった。
デフォルトでこういう事が起きる、この1点のみでイラレ9には逝ってもらいたい。

＞＞アウトラインがガタガタ。
結局、責任問題になったが、この場合
客が悪い？出力側が悪い？

アドベと提灯持った雑誌が悪い。

ライトプロテクトがかかってるとか言われるよ。
ファイルも使用中じゃないのにさ。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1750/b01.html

>>289
おいらの友達がイラ９のデータを出力センターに持ち込んで出力してもらったらアウトラインがガタガタだったそうだ。
友達は、もちろん出力やり直しさせたって言ってた。
「こんなところ（設定）触ってないのに・・」ってぼやいてた。

>>292
触ってもいないのに適当な操作でそうなります。
あどべのデータベースで見てみろりん
9.0.2のアップデータも確認してね！

久しぶりに見たけど、すごいなぁ〜。自分で立てといてビックリ。
やっぱりみんな文句沢山あるね。アドベにコレを見てもらおうッ！

>>257
しかし、人のネタをパクって『革命』とは。発売直後に女神DTPでレビューしてたっちゅうの。だいぶ前から使っているし。出力テストもしないで（この透明を出力するのにどれだけ苦労したか）使い方だけ広めないで欲しい。ノウハウのないところは困るだけ。はぁ

>>269
>>271
>>272
>>273
バウンディングボックスは環境設定じゃ消せないよ。それは
8の話。9はメニューの画面→バウンディングボックスを隠す
で消えるよ。ショートカットも付いてるし、いい派は便利。
ちゃんと使う前にマニュアルぐらい読もうーや。

＞295
スマヌ。書き込んだ時自宅だったんで、
記憶だけで確認はできてなかったんだわ（苦笑

>>294=1
初出後、記事の最後に訂正が入っているし、再勤できた掲示板で
正常に出力できるかできないか聞いているよ。

補足。
初出時は、正常に出力できるかどうかわかんないというくだりは
ありませんでした。

>>293
サンキュ！

>>290
そりゃ、アドビが一番いけないんだけど・・

たぶん、出力側も客もわかってなかったんじゃいかと
思う。
客は「最後にきちっと属性確認した」ってなんの疑いも
持ってなかったから。

>>289
だっていきなり円が多角形になって文字のアウトラインがガタガタになるなんて
思わねーもの（W
漏れの場合は何とかカバーできる状況だったから良かったんだけど、結局どうなったの？

最近雑誌広告なんかでチラホラ9.0の作らしき物を見るけど、トラブルにならんのだろーか？
フリーの身としては非常に恐ろしい。9.0.2、ウチにも来たけどもう触る気にもならねーや。

>>301
今まで２回あって２回とも客に負担してもらったようです。
俺は出力側に問題があると思うんだけどね。

>302
出力側に問題って、簡単に言わないで(＾＾;
マジでそんなに簡単に出るシロモノじゃないのよ、9は。
9.0.2になって属性問題は「多少」クリアできるようになったけど、
今でも他の問題はあるし。

正直、9の仕事が来ると出力側は内心穏やかではありません。
8で作業する数倍のコスト、確実にかかりますので。

イラレ９もさることながら、
フォトショッペ６は、いかがです？

パスの生成が向上してるらしいけど、
フォトショッペ６の保存データを貼り込んでも
問題ないんでしょうか？＜イラレ5.5＆8　に

イラレ5.5はEPSしか貼れないから、従来通りだ。
イラレ8.0は写真屋6.0の保存フォーマット
Photoshopか Photoshop2.0しかないから、
6.0のデータそのまま貼れると思われ。

DTP屋に全然関係ないと思われるパレット、
SVGインタラクティヴィティパレット。
イラレ9.0の本質はSVG書き出しにあり。

アドビの80年代の戦略ポストスクリプト。
アドビの90年代の戦略pdf。
アドビの00年代の戦略svg。
アドビの視野にDTPすでになし。

>>303
もちろんそういう問題が起こるのを知らずに9で作って来た方も
悪いですが、それはある程度予測できることですよね？
だったら出力側でチェックするなり、きちんとした説明が
あってもいいような気がします。
最初は一方的に「属性の設定を間違えたんじゃないですか」
でおしまいですから。

>308
それはまあ、相手がドキュソだったんだろうな・・・。

というかさ、このスレ読んでるのなら9使うなよ・・・。

びんぼう印刷屋ですがいろいろ覚悟してG4/867入れたんだ
とりあえず9の操作感はえらい変わった
なんかデザ氏と話してて「重いッスよね？」「そう？」って噛み合わなかったはずだ（恥

出る出ないは別物だけどな！やっぱうちでも直でコンポジットじゃないと出ねえんで
セッターふさぎまくりなのは変わんないよ

漏れもこのスレを編集してプリントアウトして、営業と打ちあわせをして
「デザイナー氏が理解を示してくれそうなら8以下でやってもらい、9に固執する場合は
納期などに余裕を持たせる」というかたちで乗りきっているよ

>>310
G4/867でもイラレ9Ｊ重いすっか？
いま、G3/500なんだけどイラレ9Ｊが重くて。
快適に使えるならG4/867かG4/800デュアルにしようと思っていたんだけど。
イラレ9ＪはデュアルCPU対応って本当？

>>311さん
ん、軽いというかストレスのないレベルですよん（メモリは640積んでる）
ただウチは印刷屋なんでわざわざ好き好んでは使わないです
むしろ8.01が5.5の軽快さで使えるんでたいへん好ましい
あ、ベージュ333からの乗り換えでの感想。9600/233使用者は「夢みたいっす」だそうだ
詳しいことはよくわかんないけどとにかく全体的に早いぞ＞銀色G4

たぶんデザイナーさんとか広告代理店とか版元のほうがすぐ新機種買ってるから
ソフトの重さとかにぼくらほど敏感じゃないんだろうな、だから9も疑問なく使うんだな、
って思った、ってことでした

いずれにせよ9での入稿は事前連絡欲しいわん

>>309
ちゃんとよく読んでから言ってよ。
うちで作ったデータじゃないんだよ。

9.0のトラブルは、アドビのデータベースやこのスレ編集してプリントして
デ−タ作った人間に渡すのが一番みたいだね。
というより、理想はおのおのがバグ情報とか逐一、チェックして気を付ける
ことなんだろうけどねぇ…

>>310さん、ありがとうございます。
どうもこの次に出るG4はOS9.0xは載らないような感じだから
そろそろ年貢の納め時ですね。
G4/867買うことにします。

…いけないのはのは、亜度部じゃなくて、それを印刷用に無意味に
使う輩じゃないのでしょうか？　だって９ってｗｅｂ用でしょ？
ｗｅｂ用には９じゃなきゃ、作り手としては全然使えないっす。

>316さん
いつどこでだれがイラレ9は印刷向けじゃないと
言い放ったんでしょうか（w

web用と断言していないだけでも
あどべの責任は大きいと思いますが。

いや、誰も言い放ってないけどさ
９のビーナスの横にhttp://ってなかったけ？
お察し下さいってことじゃないの？

>>317-318
たしかに9はweb用へとシフトしている。
web用に保存コマンドがある以上、あれはweb用だ。

ｦﾚもwebコンテンツ作成には9、dtp用には8と使い分けている。
ﾌｫﾄｼｮは5.5だけどな。6.0は上部にへんなの出てｲﾔ。

webついでにGoLiveってﾑｶつかないか?　なんであんなに
不要なﾀｸﾞをいっぱいいっぱい作っちゃうんだよ。
4.0も5.0も同じだし。結局、エディタだ。

だからイラレ9の本質はSVG書き出しなんだよ。

そんなにwebにシフトしたいなら最初っから
印刷関係の機能全部取っ払って売れよ・・・。
その方が助かる人は大勢いると思われ。
アプリも軽くなるだろうしな。

>>319
ﾌｫﾄｼｮ6のあのウザいツールオプションパレットなら、
option+ドラッグ(だったかな？)で下に持ってこれるよ。
もうそれだけで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

9.0で泣いています。どこかに8.0売ってないですか？ どなたか教えてください。

そうだそうだ、イラレは印刷用とウエブ用に分割すべし

>>324
それいい考え！WebバージョンとPrinntバージョンに分けて
売りだしゃいいじゃん！ (・∀・)　ｲｲｶﾝｶﾞｴ
...............................でも
それでもDTPに使えなかったら？　ヽ(`Д´)ﾉ　ｺﾞﾙｱ!!!!

イラレをWebバージョンとPrinntバージョンに分け
フォトショもWebバージョンとPrinntバージョンに分け
お互いのWebバージョンどうしを合体する
・・・・ってFireworksになるじゃねえか！！！
いいのか亜土べ？こんなことで

逆に、フォトショ、イラレ、Fireworksついでにインデザイン
がこの先ジワジワと融合というか統合されていって、最後はクッソ
重いソフトになったりする可能性もあるの…か？

ありそう！！　いずれはＤＴＰと言えばアド部になるのだ！
融合アプリの名前はなにかな？

「ザ・アド部」

9はWEB形式で保存ができるので、一般の会社とのやりとりが
ラクなんですよね。
で9ばかり使ってますが、下版時には8保存しています。
9特有の機能は（意図しては）使いません。見た目OKだったので
この方法ですが、トラブル招くものでしょうか？
昔は出力やってたんですが、企画会社に移ったもので
もうわかりません（ver3.2の頃）。
お解りになる方ご教授ください。

冊子物の入稿に行って来たら、9.0のﾃﾞｰﾀ渡されました。
「出力時に不具合が出る恐れがありますので、お手数ですが
　8.0で再保存していただけませんか…？」
「他の会社ではいつもこれでやってもらってる！
　そんなことを言うのはお宅だけだ！！」
結局全頁のデータをウチで8.0に作り直す羽目に。初校の上がりが心配…。

イラレ10はどうなのさ？

OS10で動くAI10ですかい。
オラ、漢字トーク7.53でAI5.5使ってるけど…
曾爺さんマックだとこれが限界。

ｶﾞｲｼｭﾂ覚悟でアゲるんだが

ｻﾌﾞﾚｲﾔｰﾆｵｼﾂﾌﾞｻﾚﾃｼﾝｼﾞｬｲｿｳﾀﾞﾖｳ

いや、PhotoshopでもIllustratorでも、ツクってる最中は細かくレイヤー区切るもんだけど
整理するって発想がまるでないのか機能があるのを知らないのか
こんだけ風評が出てるのに無造作に9使うヒトにいろいろ求めてはいかんのかねえ

あ、もちろんただ使うなって言うつもりじゃないけどね（タブースレのやりとりは（・∀・）ｲｲ!!）
どうしても、9使いには後のことを無視する傾向が強いと思うよ

イラレをいいかげんバージョンアップするのやめてくれ〜〜〜っ
８．０覚えたと思ったらもう９．０だってさぁ
もう覚えるのいやだ〜〜〜っ
８．０のままでいいんじゃないの？その方がみんな喜ぶと思うんだけど
バージョンアップについて行くのがめんどうくさくなってきた
覚えても覚えてもきりが無いんだもん
もうやめてくれ〜〜〜〜〜っ

だって商売だもん。

業界全体でバージョンアップしたやつ買わなきゃいいんだよ

>334
アメリカでは10が出たらしいから、遅くとも来年の春までには
10の日本語版が出るんじゃないか？

とりあえず9（一応持ってはいるけど）はとばして10をまつってのは？
5.5から7を飛ばして8に移行したが全然問題なかったし。
10もあんまり期待してないけどね・・・

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=1005304380&ls=50
でいわれてるような10じゃないといいですねあげ

7と9って、5.5とか8よりも落ちやすくないですか。
さすがに最近のMacOSは巻き込まれて凍ったりしにくくなったけれど、
配置したオブジェクトを移動とか、まさに「予期せぬ」状況で逝く。

んでも実際、7に懲りたせいか、9使ってる人の絶対数ってそんなに多くないような？
でもきっと、だとすると、10でいいかげん乗り換えるか、ってなるときに
また落差おおきくてたいへんになりそうでそれもいやだねえ

そういえばうちの会社じゃ７入れてたの一人だけだったよ。
その人もいつのまにか５.５に戻ってたし・・・
9なんてためしに２本買ったが誰も使ってないし。
いまだにみんな8.0.1を愛用してます。
そんなんでアップグレード代払うのはおかしい気がする・・・

9.0ってやっぱ、なんか難しいなーと思っていたら
作業中、321kのデータがメモリ足りなくて開けません。とか言われて焦った
入稿1時間前に3時間かけて作ったものが開けないって、どうゆうことですか？
って感じだったんだけど、（epsデータがぶっとんでました。）
こちらが結構重かっったんですけど。
ダメんなった、データファイルをフォトっぺでスラッシュでひらけたので
文字コピー＆でザインはフォトデータとなって、事なきをおえましたが。
重くなって、すげー嫌だった。
これは私のミスですか？
ちなみにアウトラインがたがたは出力キの問題みたいです。

おねがいい〜助けて下さい〜！
ガイシュツだと思うんだけど

　　　このイラストレーションを開くことはできません。
　！　このイラストレーションのオブジェクト記述は不完全か破損しています

っつうて、9.0で開けたらこのダイアログがでるんだけど、このデーターは
もう、開かないんでしょうか？8.0であけたら、もちろんグラデとかなくなって
いて、クライアントは9.0しか持ってないし〜。　　このことで、また仕事ひとつ
落とした！　　　　
　教えて君でごめんなさいだけど、
　だれか〜たすけ〜て〜〜〜！

頻繁にタイプ2エラーが出て強制終了するんで、
10分おきのコマンドSが癖になった。
会社でも自宅のPBでも同じ現象が起きるけど
同じ症状の人いる？

>>343
前にどっかでそんな事書いてたスレあったけど、、、、
確かLAN組んでるMACに多かった様な、、

記憶薄くてスマソ

今日会社で再テックスの人と話しをしてたよ。
結論、９はやっぱしヤバイ。
いろいろと問題あるみたいっすよ。
うちはその場しのぎの対応しかできてないけどね…

アドビはもう潰れちゃってください。
これ以上バージョンアップする前に。

イラレ10のベータ版を使ってるけど、9の悪夢はそれほどなかった。

もしかしたら日本語版にローカライズする段階で変になってしまったのか
と思ったよ。

だとしたら10の日本語版も問題かもね。10の英語版は軽い!　これはびっくり。
でも機能がちょっとイマイチ分らないすけど...

つーか、アドビさん、これって9.1でも通るんすけど...

age

10が軽いことを祈る。
これからリリースされるＭacはOSXがメインシステムになるであろうから。
それからEPS形式配置画像を埋め込まないと出力できないという点は
マジでいただけないな。

マスクのかかりません・・・。８までのやり方と違うの？

>>350
なんか、9からはクリッピングマスクというものになっちまった。
勝手にグループされるし。そのままじゃ別々に扱えないし。
ていうか、かけ方はコマンド+7で変わってないと思うけど。

>>351
ありがとうございます。やってみます。
メニューから選ぶ、ショートカットのないマスクがあって
悩んでいたんです。これからはコマンド＋7で。

あげ

http://www.lvg.co.jp/fuzoku/shibuya/eden/top.htm
http://www.lvg.co.jp/fuzoku/shibuya/eden/julia2/01.htm
http://www.lvg.co.jp/fuzoku/shibuya/eden/nicole2/01.htm

早く仕事終えて（あと15ページ！）遊びに行きて〜っ！
俺のお薦めはジュリアとニコルとの3P（2万5千円）！
日の出オープンってのがイイんだよね！

＞354

ガンバレ！感想教えてね。

>>350
5.5や8と違って
レイヤを跨いでのマスクはかけられないので注意。

9になってからガイドへの吸い付きが悪い。
拡大すると必ずずれてる。
ポイント同士の吸い付きは以前の通りなんだが。
なんか仕様変えました？

>>356

へぇ、初めて知った。道理でこの前上手くマスクかからなかったわけだ。
ありがと〜。

イラレ10、一月中旬発売age
悪夢の繰り返しは嫌だ。

http://www.sex-jp.net/dh/03/

MACL○FEよりあどべ胃等氏
「…印刷会社さんにも、一軒一軒お邪魔して、9のよさや
安全性をわかっていただくよう個別に活動しています…」
ウチにはまだ来た事ありませんが、胃等サン？
ああ、大会社のあどべさんには目に止まらない小さな会社でしたね。
しかし「安全性」？　それまた聞いた事がありませんね。
いけしゃあしゃあと…。
9でどれだけ無駄な時間とロスが出たか（恨

>>「…印刷会社さんにも、一軒一軒お邪魔して、9のよさや
>>安全性をわかっていただくよう個別に活動しています…」

うちにもきてくんないかな・・・・エラったファイル全部渡
してあげるのに・・・MOで20枚くらいはあるのに・・・・

９の問題をふまえて
１０は素晴らしいソフトあってほしい・・・

10の変更点をさらっと読んだかぎりでは
7→8の再現というか、9は未完成品だったと暗に認めるようなところがあるね
保存形式のオプションでPDFじゃなくできるとか
ラスタライズについてすこしマシになったようでもある

でも、7のときも、8にいかずゲロい7で入稿するヒトが残ったように、
仮に10が9よりマシになっても、9入稿はなくならないと思うと鬱だね

なんで有償アプグレドなのか小一時間問いつめてえなあ

やはり1つおきにUPするのが正解だな・・・
5.5→8.0→10

ODBCのデータソース使って変数出力なんて
使えればかなり有効なような・・ただその期待をあっさり裏切りそう

期待を裏切るのがあどべ。
…9を誌面で見た時はそりゃあ期待したのに…。

そういや10が出ると言う事は、
9のこれ以上のバージョンアップはしないと言う事だよな。
数々の問題は放置したままかい。腹立つな・・・。

しかし著作権だなんだと騒いでオンラインまで組みこんどきながら
こんなダメソフト作るんだからな・・アドベは・・
PL法とか適用できないのか？
値段もむかつくが検証した時間やその他諸々の被害もでかいぞ

前面オブジェクトで切り抜き〜とかのパスファインダが使えないんだけど、どうして？？
教えてください

9には関係ないんだけどTrue Typeフォント（丸漢）ってOS9では使えないの？
今、イラレ8で仕事してるけれどビリビリでつかえない！
家のMac（OS8.6）では使えるのに…家でもイラレ8です。
だれか教えて下さい。わかりません。

起動中にあの女の目が光った
もう２度とおこっていない

1

うわ、良く見たら12/20の投稿か．．．(笑)

>>370
解決したのかな？
へたダサヘルパーでどうでしょう。
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/rb3/ttakano/HetaDasa/

俺はイラレ9で組んだデータをフォトショ6で読み込んで、一枚画像に
統合して製版屋経由で印刷所に渡しているよ。
フォトショのデータもEPSにすることなくイラレで読み込んでくれるから、
何度かデータを往復させるけど。

イラレのデータでアウトライン化もする必要ないし、校正が出たら
修正部分だけ切り抜いて別データにしてメールで送ってる。
こういう使い方している人、ほかにいないかな。

ちなみに、何度かデータを往復･･･っていうのはＰＣ上での
実作業のことね。
例えば文字のボケ足とか、イラレで組んだのをフォトショで
加工して、イラレに戻してパズルのように組む。
んで、ある程度形になったらフォトショで全データ読み込んで
一枚に統合。175線モノなら、350dpiで出力すればオッケ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

Illustratorから埋込画像を、そのまんま取り出す方法ってないですか？

Win環境でイラレ8データを作って保存したら、
デスクトップアイコンが例の女の顔になりません。

女の顔が良いのに…。戻す方法プリーズ。

age

8の美点のひとつがリンクパレットだったと思う
一度出力した、配置画像コミのイラレのファイル、
「写真のココだけ色弄ってくんねえか」
への対応はじつにスムーズであった

埋め込んじゃうんだものなあ、9
元ファイル開いて、直して別名で保存して、
んで貼り直しして、って
なぜバージョン上げて手順増やすわけだろう？
…それともおれがどっかヘタクソ？

>>380
＞埋め込んじゃうんだものなあ、9

出力時には埋め込んだ方がイイみたいで、
いやいやながらも埋め込みにしてます。
クリッピングパスがある画像は埋め込まなきゃいけないし。
作業の途中ではリンクにしてますけど。
配置する時「リンクする」にチェックいれて。

埋め込みを補正した時は、貼りなおさなくても、
貼りなおしたい画像を選んでおいて、
配置するとき「置き換え」にチェックいれると、
大きさとか変えてない限り、差し換えできますよ。

>>378
右クリック→プロパティ→「イラストレーター　サムネイル」＝「作らない（どんと　じぇねれーと）」
でＯＫかと思ったが（最近知った（笑））。

>382
おお！
378ではないが、知らなかった！ ありがとう。

>>382
自己レス。
Photoshopのデータでもできるわな。
でも変な感じ（Macも使っているから）

もう９も旧バージョンになったしさ、９しか持ってないのもわかったから
しかたなくそれで出してあげるから、８に落として保存したうえ、Macバ
イナリ切って、変なアイコン貼り付けて入稿しないでいいよ。
そこまでやっても私達はわかるのよ何で作ったか

>>385
そこまでするやつがいるのか…（藁

>386
385じゃないが確実にいる 漏れもの所もそんな入稿あった

情報キボン

とりあえずイラレの鬼にぶちこむ。
特に学生やら似非デザ気取りっぽい奴のとかは。

オリジナルバージョン分かるし。
学校や他企業からパクった割れかどうかも分かるし。なんとなく。

jj
age
ttt

age

イラレの鬼なんて使ってんの?　立ち上げるのメンドクセーじゃん。遅いし。
HexEditでいいよ。ヘッダ読めば分るし。

エディターで開いてみたりしてるそれでも一応わかるし
イラレの鬼じゃわからんのもあたーよ

＞385
え？え？
9.0使ってる（正規購入したもの）けど
保存する時8.0に落として入稿するとなんかマズイの？

素直に9.0のまま渡す方がいいの？

>>394
めんどうかも知れんが、このスレ一回全部取得して
眺めることをおすすめします。いろいろ書いてあるよ。

一般に下位バージョンでの保存はなにかとイラレ史上
トラブルの原因になるのよ。8で5保存も危なかったし。

受けるがわは嫌々ながら9買ったし、
出せないこともなくなってきたからそのまま宜しく。
もしも、10はイケる、って評価が近い将来固まったら（ギモンだが）
ぜひバージョン上げて入稿してほしいなあ。

9は鬼っ子。

●●●●●●●●ここで改めて確認？●●●●●●●●

この板はデザイナーがほとんどなのでそれを前提に話すが
9は出力が安定していません。
ほとんどが5.5（頑なにこれを使う奴がいまだに多い）か8.0
です。おれは8.0のみ
9.0も持っているが、（KPTがつかえない）

5.5から8.0へ移行するのが大変だったが
5.5と8.0は雲泥の差です。
理由1.バウンデイングボックスが超便利、自由にレイアウトできる
理由2.カラーからグレー変換が1発（4色の図版を2色分解に作り変える仕事に便利）
理由3.なんといってもプレビューが非常にきれい（繊細さを要求するデザイナーにとってはありがたい）
リリースしたころのマシンよりもはるかに早くなったので
最新のマシンで8.0を動かすと気持ちいいよ

DTPの方が多いようですが、私はDTVで使用しています。
映像制作では「転送制御」（スクリーンとか焼き込みの類）AfterEffects上で
やってしまうので重宝しません。
3D Studio MAXやLightwaveとの相性も悪いのでパスをコンバートする時はバージョン
ダウンを選んでいます。
昔はMACでDTPやってたので（5.5）現状は辛いです。
コマンドIでパレット呼ぶのも辛くはなかったが・・・・
今ではWinでイラレ9です
寸足らずで不細工なフォントの上、自動詰めもMAC以下のプラットホーム
仕方無くPPC8600で5.5走らせてPC Mac LANでデータ転送です。

上のほうでああいう状況だから、これあげたくてもあげられないよ
あいつ一人を構ってやるのやめりゃいいのに、みんな面白がってるのかな

タイトルにひかれてここまで読んできたのですが・・・私は初めて
触ったのが9.0というど素人なので、読んできてもう頭の中が真っ白です。
他のバージョンを使ったことがないので、こ、こんなにひどいだなんて
全く知りませんでした。
最近、知り合いが10を購入したのですが、何も手を加えていないのに
9.0で作成したデータを開くと、びみょーに違っていたりするそうで。
文字の色とか、配置画像の位置とか。
これからデータのやりとりするのにどうしよう・・・。
下手に新しいバージョンを買っては逝けないと学習いたしました。

DTPの基本機能は5.5で完成している。あの軽さは非常に魅力があるので、未だに時々使ってます。

UYKUKY

KUKYUKYUKU

>>399
おうよ。
どっかから8.0入手しとかねーと、仕事とれねーぞ！

ちなみに未だに3.2使ってる人っている〜？…わきゃないな。
おりゃ〜！徹夜age！

だよなぁー。
3.2って複合パスとか使えなかったんだよなぁー。

8からのオペに
「パスファインダと複合パスなしで、ドーナッツを
　描いてみそ。ただし、ドーナッツの穴から背景が見えるように」
と問題出したら困っていたモンなぁ...。

9と関係ないけど、おりゃ〜！土曜出勤age！

れＧＲげＲＨれへＲＨ

。Ｌつ。。Ｔ

ッＤっＳだあだＳ

「パスファインダと複合パスなしで、ドーナッツを
　描いてみそ。ただし、ドーナッツの穴から背景が見えるように」

どうやるんだろ。
「Ｃ」みたいなのを複数個用意して回転させるんだろか。

>>407
ぶっとい丸かいて、「パスのアウトライン」かな？ダメ？

>>408
って、これも複合パス使ってる事になるよね…。

スマートじゃないがCの字の切れ目の部分をくっつけて描くやり方もある

パスの方向変えて２重に丸書くだけじゃないの？
俺だけマジレス？

>>407
イラレ3.3時代がヒントぢゃないのか？

それより10の話は...

イラレ3.3?
3.2のこといってるの？

11111

WinOfficeProがある環境に9.02をインストールすると9.02が激重になりますが・・
クリックしてパレットが開くまで10秒くらいかかります。
これってフォントのせいですか？
環境はDELL GX1 Pen3 500MH
AI8.0の場合は異常なしです。
Officeをアンインストールしてやると快適です。

今日も苦しめられました。

AFR

ダブルトーンの画像を配置したら
どうやって出力したらいいんでしょ
埋め込むとＣＭＹＫになるし・・・
かといって埋め込まないと出力はできんし・・・

>419
うちじゃそもそもダブルトーンをそのまま出力に回さないからなあ…
CMYKの2版に置き換えたのに張り替えてますよ。

イラレage 3

イラレの鬼なんて使ってんの?　立ち上げるのメンドクセーじゃん。遅いし。
HexEditでいいよ。ヘッダ読めば分るし。

あどべ

最近イラレ9使いはじめたけどオチまくり！こんなん仕事でつかえねーよ！まじでむかつく！まじでむかつく！まじでむかつく！…ﾊｧ
また1からだ…

10

>>424
仮想メモリはｏｎにしましたか？

Win環境でイラレ8データを作って保存したら、
デスクトップアイコンが例の女の顔になりません。

>427
右クリックしてファイルのプロパティ

素直に8.0.1使えよ。
出力できないデータはデータじゃないっつーの。

>>419

埋め込むな、含めろ。

右クリック→プロパティ→「イラストレーター　サムネイル」＝「作らない（どんと　じぇねれーと）」
でＯＫかと思ったが（最近知った（笑））。

イラレの鬼なんて使ってんの?　立ち上げるのメンドクセーじゃん。遅いし。
HexEditでいいよ。ヘッダ読めば分るし。

フリハンはやっぱりだめかなあ
とっても好きなソフトなんですけど
軽いし。

印刷所では殆ど受け付けてくれないので
フリハンで作業したものをイラレに変換。面倒。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

みなさん、イラレの目盛割り当てはいくらですか？

>>453
漏れは、最低メモリの３〜５倍ぐらい
みんなは？

まんこ

ティンポ

校門？？

dd

っっっっｓ

他のAdobe製品のマニュアルよりも
とっつきにくい気がする。

おおおおおおお

OOOOOOO

マックなんだけど、起動画面で「ナントカを読み込んでます・・・」とか
だららーっと出るでしょ？　あれが文字化ける（っていうかぐちゃぐちゃ
な文字ですらないものになる）のって原因わかります？

>445
ATMの登録フォントを削ってみて。
アクティべートしてないフォントも、とりあえずリストから消す。
うちはそれで直りました。

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

9.0で作成したデータを開くと、びみょーに違っていたりするそうで。
文字の色とか、配置画像の位置とか。

10はどうなんすか？
いまだ8なんでわかんないんすけど…

ちなみに未だに3.2使ってる人っている〜？…わきゃないな。
おりゃ〜！徹夜age！

9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
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9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
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9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
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9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね
9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね9氏ね

うーむ、このソフトはお蔵入りかな

今日先方からこんなことを言われたんだが。。。

なにやら旧バージョン（イラレ7）のデータを持ってきて
イラレ9でフォントを置き変えて保存し提出しろー、てな。
向こうが言うに「フォントの埋め込み」とかが9は出来るらしくて
ファイルサイズが小さくなるらしいって言ってるんだが、
イラレ9まだあんまり使ったこと無くてさっぱりわからんのよ。
埋め込みって画像しかしらねーし。
アウトライン化でもないみたいだ。
なんなんだろう、一体な。
。。。わからねぇまま保存したら容量増えたよ。

>>453
それって、ウチが出したシゴトかい？
PDFとか作らされてる？

PDFにはしないのだが、先方が言っている事実があるなら俺の勉強不足だし、
各方面で調べているにもかかわらず手がかりが少なくてさ。
プライドじゃないけど、やっぱ悔しいんですわ。
誰かわかる人いないかな、出来る出来ない、聞いたことある無いでも
良いのだが。。

名前が未来を予測しちまった。

漏れはシゴトだしてる方だけど、できるみたい。
得意先から、今までのデータ全部変えるから、
っていわれてるよ。
いつも使ってるオペさんから来たデータは、
軽くなってたよ。
PDFで見たんだけどね。
だからきっとできるんじゃないかなぁ。

「フォントを埋め込む」という行為は基本的には
サイズが大きくなるけどなあ。

「バージョン9で」みたいに限定されると
やっぱり8.0.1以下で難有りのpdf関連かなと思うが。
pdfにすると多少軽くなるし。

漏れはaiのないｳｨｿにpdfでチェックしてもらう時にだけ
9を使ってるよ。普段は周りにも合わせて8.0.1。
全然答えになってなくてｽﾏｿ

ちなみに7は全然使ってないので分かりませぬ

基本的な質問ですみません。
winで9.0を使っているのですが、背景を透明にして
保存するにはどうしたらいいですか？
ガイド本で探したのですがちょっと見つからなくて・・すみませんが
教えていただけると嬉しいです！

背景を透明にってどういうこと？
gif書き出しですか？

>>458
＞漏れはaiのないｳｨｿにpdfでチェックしてもらう時にだけ
＞9を使ってるよ。普段は周りにも合わせて8.0.1。
Distillerつかうのが普通でなくて？
バージョン分けて運用する意味がないかと。

>>461
レスありがとうございます。書き出し（というのか、保存）は確かにgifであります。
でも自分でいろいろやってみたらできました、最後のweb用の保存のとこで。
すみませんでした。。

また質問なのですが、保存するときAdobe Illustrator Artworkと
いう拡張子？のままで保存すると、その絵がそのままアイコンになりますよね。
あれは、背景が自然に白（ファイル内のバックの色とあわせているのかな）
になってますけど、背景を透明にはできるのでしょうか？
ちょっと思ったもので・・もしわかる方いたらお願いします。 変な質問でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>463　ホントに変な質問・・・。
聞いたことがないから、たぶん無理だと思う。

そこにこだわる理由がよくわかんない・・・。
アイコン作りたいわけじゃないよね？

>>457
それはイラレ上ではなくてDistillerでPDF変換する時にフォントの
埋め込みをしてるって事ですか？

>>464
macのデスクトップのアイコンに使えたらと思って。
macだとアイコンの絵柄をコピペで簡単にできるので
それと同じ要領でできたら簡単でいいなーって。
（ｵｯﾄが「そうゆうのできるかな」って興味ｱﾘで）

>>465
違いまふ。
ﾃﾞｨｽﾃｨｰﾗにかけるときももちろん埋め込むんだけど、
その前にイラレ上でもフォントを埋め込むんだって。

あげ

>>467　なる〜。
さすがのadobeもそこまでは考えていないと思います（笑）。
普通にアイコン化してくださいな。

けど、自作のアイコンなんか作ってどう（略）

質問です。
当方、仕事でWinのイラレ9を使用しているのですが、
外注先からもらうデータがイラレ8なんです。
で、画像が配置されてるデータを開くと
画像自体は配置されているのですが（リンクで確認）
画像データが全く表示されません。
ちなみに画像データはフォトショップ5.5で作成したepsです。
これはやっぱりイラレ9の問題なのでしょうか？

それからこれは外注先のデータの作り方に関係あるのか
そうでないのかわかりませんが、画像をわざわざイラレのepsに
して配置してあったりします。
これもイラレ9でデータを開くせいなのか、この方法にメリットが
あるのかよくわかりません。

質問ばかりですが、なにか気につくことがある方がいましたら
教えていただけませんか？
お願いします。

>>470
＞画像データが全く表示されません。
Macプレビューの可能性が。
＞そうでないのかわかりませんが、画像をわざわざイラレのepsに
＞して配置してあったりします。
おそらく、わざわざIllustratorにしていないとおもいますよ。

教えて下さい。
EPS保存の時、サムネールを作成にチェックを入れるのに
閉じて再度データを開くとサムネールの所のチェックが外れてしまうのは
どうしてなのでしょう。よろしくお願いします。

>>470
＞画像データが全く表示されません。
＜仮説？＞
（1）配置画像の名前と添付データの名前が違う。
　　　Winにした時点で、拡張子が付いてしまった。
（2）配置画像が添付されていない。
（3）初期設定で配置画像を表示しないにしてある。
（4）配置画像が回転や変形されていてメモリが足りないので表示出来ない。

以上過去の経験からです。

＞画像をわざわざイラレのepsにして配置してあったりします。

写真をイラレで加工（変形やら文字入れたり）している場合は
イラレのepsで配置が考えられます。
マークやアイコン的な物。
グラデを多様しているとかはイラレepsで配置も有効な時もある。

こんなのしか考えられませんでした。

>472
QuickTimeとかは問題ないですか？

471でははしょって書いてしまいましたが、
外注先さんがMacの場合、以下の説明が当てはまると
思います。
1.プレビューが見えない件
　MacだとPhotoshopEPSはPICTプレビューにしますが、
　リソースフォークに入っているからWinに持ってくると
　その情報が落ちるので、配置時にはプレビューが真っ
　白になります。
2.わざわざイラレのepsにしている？件
　Windowsでは、Illiustratorがインストールされていると、
　PhotoshopEPSはたいていIllustratorのアイコンになり
　ます。（471でわざわざIllustratorにしていないと書いた
　理由）
環境に不明点があったため推測で書いてみました。

>>473 ○○・○○氏

比較的マトモなレスをつける方かと思っていたが、

＞　　　Winにした時点で、拡張子が付いてしまった。
＞　以上過去の経験からです。

こんなイタイ回答をするとは…


勝手に拡張子がつく訳ねーじゃん。

>472です。
QuickTimeは問題なさそうです。隣のMacOS9.02で試してみたのですが
結果は同じでした。イラレ9.02のアプリケーションフォルダの中に
機能拡張のアイコン（8.0にも入っていますが）があるのは関係ないのでしょうか。
よろしくお願いします。

>476
イラレで配置画像が表示されないのは、
名前との整合性が無くなっていると考えての事で、
私はWinは一切触らないのですが、
以前、拡張子のせいでトラぶったり、
Winのデータもらったら、文字化け名のファイルになっていたりしたもので、
そのイタイ回答はWinユーザーからすれば未熟な仮説でした。

以前、イラレのデータをメール受け取った時、
datの拡張子が付いていたんで、勝手に拡張しがつくのかなぁ〜なんてね。

「勝手に」ではないにしろ、操作によってつくことはありますよね。＜拡張子
私もWinは触らないのですが、上司がそれで困っていたことがありました。
どう言う設定なのか、拡張子の無いファイルをどのアプリで開くかたずねられるやつです。

>>479氏
＞「勝手に」ではないにしろ、操作によってつくことはありますよね。＜拡張子

それは操作している人間が
「.***という拡張子をつけてアプリと関連付けなさい」
という指示を自らが出しているんだから、

　自己責任だわな。

479氏の上司殿は
「オレは何もしていないのに、勝手におかしくなった。こまった」
なんてよく言ってないかい？

何もしていなければ、何か起こる訳ねーじゃん。ﾏｸもｳｨｿも。

いや、○○・○○氏をフォローしたかっただけです。
全然フォローになってませんが。
別に私は困ってません。上司は放置してます。

初心者以外には意外と冷たい◆2BNN5dSE氏にちょっと萌え。

あ、紛らわしいトリップで煽ってる人がいるんですね。勘違いしてスマソ。＞某氏

>>479氏

別に煽っている訳では無い。

◆2BNNqYsU の心の中の本心を勝手に代弁してやってるだけだよ。ｲﾋﾋ

オレが代弁してやっているから◆2BNNqYsUは善人を演じながらも
ストレスを発散できると喜んでいるハズ。　だよな　＞小僧

>479さん。どうもです。

>470の
＞質問ばかりですが、なにか気につくことがある方がいましたら〜

と言うことなので、＜仮説＞と前置きして書いてみました。


そんで、クラがWinで別（デザ？）の LogoなどのMacデータをメールでもらったり、
CD-ROMで焼いてもらったりするのですが、良く文字バケしたり、
へんな拡張子が付いていたりします。
問い合わせてもクラもよく判らないみたいなので、苦労してます。
テキストエディタで無理矢理開いてアプリケーションとバージョンを
解読したり・・・
私もWinさっぱりなので、Winのこの手のレスはもう辞めます。
では〜

>>467
埋め込むって事がわからいなぁ。
本来埋め込みってフォントのデータも同時に保存することだと思ってたから
同時に二つ（イラレとディスティラ）も埋め込む意味がわからないし、
容量増やしてどうするんだって感じです。

埋め込みの意味ってそれで本当にあってる？
そもそも本当に埋め込みなのか私は疑問ですが。

私の質問に回答していただきありがとうございます。
PhotoshopEPSデータはたしかにイラレアイコンになっています。

しかしこれは、WinとMacとの問題で解決はできないということでしょうか？
なにか解決策があれば外注先の方に、○○にデータを作ってくださいと
言えるかなー思ったものですから…。

うちの会社ではMacがないので（Macデータを開くことはできますが）
なんともやりにくいのです。

いろいろとありがとうございました。

ウインドウズXPのイラレ9.0を使う事になったんですが
Mac版と、何か違いはありますか？

ショートカットとかの違いは分るのですが…
そもそもXPと、Meとかの違いも分かってないです。
操作上は、一緒ですか？

>>487
ソフトの使い方はだいたい一緒のハズ。
XPとMEは、中身が全然違うけど、
操作上は全く一緒です。

>>485
>埋め込むって事がわからいなぁ。
>本来埋め込みってフォントのデータも同時に保存することだと思ってたから
>同時に二つ（イラレとディスティラ）も埋め込む意味がわからないし、
>容量増やしてどうするんだって感じです。

同時に二つ埋め込みというか、
ｲﾗﾚの時点で埋め込みができているということなので
当然PDFでもﾌｫﾝﾄﾃﾞｰﾀが入ってるんじゃないのかな？
って意味よ。ｽﾏｿ。
そいで、「埋め込みした」って先方が言ってるﾃﾞｰﾀから作ったPDFは
7.0から作ったPDFよりも軽くなってるの。
7.0からのもの4.5M→埋め込み？のもの3.7M
ってカンジ。
ｲﾗﾚのﾃﾞｰﾀで軽くなっているかどうかは問題ではないので知らないけど
PDFでは確かに軽くなってる。
単に7.0のﾃﾞｰﾀを9.0で開けて保存し直すと軽くなるの？

>埋め込みの意味ってそれで本当にあってる？
>そもそも本当に埋め込みなのか私は疑問ですが。

ﾌｫﾝﾄﾃﾞｰﾀも一緒に入れてるんだって。
それって埋め込みってこと？
それとも言い方が違う？
ﾜｶﾗﾅｲﾖｫ。
なんでできる！って断言する外注と、
できないっていう外注がいるのかﾜｶﾘﾏｾﾝ。

ありがとうございます＞488

9.0で作成したデータを開くと、びみょーに違っていたりするそうで。
文字の色とか、配置画像の位置とか。

保守

え、　イラレ９で印刷するとオブジェクトの一部が欠けて出力されてしまいます。

環境
MAC　OS　9.1
イラレ９.0.2　ATMデラックス4.6
プリンター：CANON　ピクセル　デュオ　PS-XJ_700-800_print
記述ファイル：Firery 200J-12x2013.114

印字されるエラーメッセージ
An error occurred while processing this page.
erroe:ioerror
command:findfont
stack:

毎回出るというわけではなく、同じデータでも出る時とでない時があります。
原因分かる方いらっしゃいますでしょうか？

age　　　　

下がりすぎだね

>>493
ioerrorはそういうエラー。
ネットワーク上のエラーです。

久しぶりにこの板に来たけど、イラレスレ荒らしはいなくなったのかな？
age