石川県の印刷会社・製版会社ってどうよ？

小松のマルト印刷って、印刷会社のはずなのにいきなり菓子製造業
をはじめた。
最近あまりいい話のないこの業界だけど、石川県でイキオイのある
会社・ヤバイ会社ってある？

Ｔ性分動の営業はイタイ奴ばかりだぞっ

H本K文堂もかなりイタイ営業陣を取り揃えておりますデス。

↑　Ｔさんのこと？

加賀のＳプリントって、宇蘭盆を印刷してるって聞いた。
ヤレはどうやって廃棄しているのだろうか。

>>4
『Tさん』で該当する営業は5名ほどいます。
どなたのことやら…

H書籍にはいつもお世話になってますよ。

北越印刷！！！だろ

加賀方面の印刷会社ってヤバイ？

小松の鵜○印刷ってどうよ？

ウィル・コーポレーションも石川県になかったっけ？

＞11
あります。Ｍ市に。
ちなみに、学生の時、会社見学に行ったこともある。
盛んに中国進出ねらってました。

宇入留って一部上場狙ってるってほんと？

age

ageﾙ

営業Ｎｏ.００８のＴでございます。

どこの？　卯委留の？

どこどこ？

東京の写植・製版屋に勤めてたのですが、
印刷は何故か石川県金沢市の石川印刷というところに出してた。

石川県内の印刷業者の安さは全国的に有名だから。
印刷・製版じゃないけど、
○ーシー○ーもドキュソの集まり。
っていうか、
素人集団って感じか。
入社して１年目で半分、
３年で５人以下、
そして、５年以上は１人か２人になる。

>>20
>>石川県内の印刷業者の安さは全国的に有名だから。

従業員の給料も比例して激安なんで、利益がでているのでは？
年末までH本K文堂に勤めていたけど、時給にすると600円ぐらいでした。

会社に出入している印刷業者は何社かあるけど
どの会社も男女問わず、やさしい感じの人が多い。

全ての会社がやばい。

>21
マジ？　そんなにひどいんだK文堂って…。
>23
同意見。

>>24
基本的に、残業代を足して普通の給料額になるように設定
されているそうです（同業他社も同様だと思いますが）。

DTP部門だった時はなんとか人並みの額でしたが、
雑誌編集部門に異動になったら、残業代がつかなくなったので
高校生のバイト代ぐらいの給料になってしまいました。

>>23
過当競争とダンピングが原因では？

玉鉾周辺はドキュン女しかいないのか。

＞25
>基本的に、残業代を足して普通の給料額になるように設定
>されているそうです（同業他社も同様だと思いますが）。
それはうちもそうかも…。
どこもそうなのか？やっぱり。
でも、営業なんて残業代つかないじゃない。
よくやってけるなーって感じ。

＞26
それってやっぱ某出版社のこと？
あそこ、3年くらいでほぼ社員総入れ替えってほんとかな？

H本K文堂って、ふつう何時に帰宅できるの？

>>28
繁忙期（いわゆる年度末など）と閑散期でかなり差がありますが、
部署によってマチマチでした。

デザイン室なんかは大抵10時頃まで働いていました。残業代でないのに…

WEB関連の部署では繁忙期になると、午前様になるのが普通。
残業代は出ていました。

MBA（DTP、版下、製版）部門では役所関連の仕事が入ると、
午前様〜徹夜コース（版下）。
DTP、製版部門はおおむね8〜11時といったところです。

ちなみに、営業は遅くても9時、工場の方は前行程次第といったところです。
営業のKさんだけはいっつも遅くまで働いています（ご苦労様）。

H本K文堂で定時に帰る人は、営業のMさんと総務のMさんぐらいじゃないかな。

>>29
デザイン室だけ残業代出ないの？
それってひどくない？

>>30
デザイン室は組織図の上では、なぜか営業部に属しているので、
残業代は出ないんだそうです。

なんだかねぇ…

福島印刷ってどうよ？？

福ちゃんで印刷頼むと高くねえか？

福ちゃんって、主なクライアントはどこなんだろう？

hage

mage

あぎゃ

みなさ〜〜ん、残業食に「牛蛙」を食べてるんだって？
精力がつくのかなぁ。
石川県人って珍しいものを食べるんだね。
因みにどんな味？？

>>38
味は鶏肉によく似ていますが、くせはありません。

残業食で「牛蛙」は出た憶えは無いのですが…

>39
石川といっても能登なんだけど・・・
特に「から揚げ」「もも肉の塩焼き」が美味いよ。
ウチの会社のことかなあ〜〜〜〜〜〜？

age

>>38
なにそれ？25年間金沢いて、聞いたことも喰ったことねぇ！

あのさ、ユーアート製版ってどうおもう？俺の友人が以前勤めてたんだけど。
すぐ辞めたんだよなあ。

意味なしおくん

立　 ┼
日口┼ ナ丶│　十丶
心　 小　〆　 し　の

age

もうすぐ『ボーナス』の声がチラホラ聞こえてくる今日この頃ですが、
石川県内の印刷・出版関係者の皆様いかがお過ごしでしょうか。

バブル真っ盛りの頃は、H本K文堂でも指十本（営業の平社員）ほど出ていたそうですが、
近年では現状維持が精一杯とのこと。私は指四本で限界でしたが。
皆様の会社のボーナス戦線はどのくらいで落ち着くのでしょう？

>>46
上げたいの？下げたいの？

上げたいの。

望茄子をね。

age

仕事さぼりａｇｅ。

このスレ上げるとボーナスが上がるのか？

あがるよ。

うちの会社はボーナス前になると設備投資するんだよね。

皆様の会社の経営陣が、利益を社員に還元することを願いつつage。

　

年々、支給額が減っていく…。鬱だ。

繁忙期（いわゆる年度末など）と閑散期でかなり差がありますが、
部署によってマチマチでした。

デザイン室なんかは大抵10時頃まで働いていました。残業代でないのに…

WEB関連の部署では繁忙期になると、午前様になるのが普通。
残業代は出ていました。

MBA（DTP、版下、製版）部門では役所関連の仕事が入ると、
午前様〜徹夜コース（版下）。
DTP、製版部門はおおむね8〜11時といったところです。

ちなみに、営業は遅くても9時、工場の方は前行程次第といったところです。
営業のKさんだけはいっつも遅くまで働いています（ご苦労様）。

H本K文堂で定時に帰る人は、営業のMさんと総務のMさんぐらいじゃないかな。

ボウナス。ボウナス。
いいや別に少ないし。

金沢の印刷・製版関係ってビミョーに経営者が
親戚同志なトコ多いらしいな。
なんかアソビ盛りの大学生のように、知り合い皆兄弟状態か。

ウチ、オペ部門減りまくりでそろそろヤバいな。
長いモノに巻かれるべきか？

>>59
H本K文堂とH本S文堂なんかそうですね。

『オペ部門減りまくり』とは給料の方、それとも人数の方？
どっちにしても危機的状況ではあるのですが。

へこまずに頑張って下さい。

わかさや！あそこわだめやわいね！

ち、中央めであぷろは？働いてんだけども世間の評判は？

給料？人数？
どっちも減る減る（ぐふ

給料少ないから人数減る。残った人の負担が増える。
でも給料そのまんま。
頑張って仕事している人の給料ageてやれば済む話なのにねぇ

製版バブルの頃に給料ageすぎて、はじけてから入社した人は
もーからない割には負担が大きい…
まーこれは石川県に限ったことではないかもしれないけど

>>62

Ｎ川印刷には、元Ｃ央ミニスカポリスの社員が
おーいです。

Ｃ央は今年１０人近く新卒を採用したらしいが
そんなに辞める人多いのですか？

>>64

ごめん（Ｎ川印刷トルツメ）Ｈ印刷でした。

>>65
今年採用人数内訳（笑
営業2人、現場（macオペ）4人、ネット事業部（名前変わったけど忘れた）2人
工務2人（すでに1人は辞めた）あと、最近自分の同期が1人辞めた。
同期の人間残り自分含め2人。入社2年目です。
女の子でも深夜残業有り、しかも固定給。残業代はつかない。
社長の奥さんウザイ。毎日の朝礼もウザイ。しかも月曜日には客商売でもないのに
「いらっしゃいませ」「ありがとうございます」
若い人間は3年以内に大抵辞めてる。見てて辛い。

Ｄ徳美術印刷はどうなの？

>>66
＞女の子でも深夜残業有り、しかも固定給。残業代はつかない。
入社するとき、承知したんじゃないの？

昔はよかったよ。
残業代が出たころは。
残業代が基本給を上回ったこともあったっけ。
伝説では月残業代だけで２７万が最高らしい。

いまでは月の手取どころか、ボウナスですらそんなに高くならない。

仮に仕事が増えれば、
給料は上がるかも知れないけど、
今以上の残業を強いられるよ。

外注の外注の外注とかあるもんナ……。
作成の仕事だと、コミュニケーションをとりづらい上に
単価が安い。

そーゆー仕事が増えてきている会社はヤバいんではないかい。

4.5年前今の新社屋になったんだよね！！そのときみんなで会社見学にいかせてもらいました。
いいビルだった。一番印象にのこっているのは、ガラス張りの色校正機の部屋で働いているおじいちゃん、まだ元気ではたらいているのかな
それと、その時もらった会社のパンフ製版屋なのにモアレでてビックリ。
それ以来、外注の仕事量へらさせていただいております。

上の文章は＞62さんの
ち、中央めであぷろは？働いてんだけども世間の評判は？
に対するお返事でごます。

ボウナスは泣いた。
まあもう辞めるので致し方ないか。

皆様はいかが？

カバティーズさん、お辞めになるんですか…
次の就職先も印刷関連になるのでしょうか？

印刷関連って同業他社への転職が難しいって聞いたことがあるのですが、
これって石川県だけの話？（なんでも経営者がいやがるとか）

会社辞めて、印刷関連の他社へ逝ったって、
そんなに環境も待遇も変わらないんじゃない？
そのときは、あえて印刷業仲間内以外の業種に
挑戦するのがよいのでは。

>>76
現在失職中なので、あなたの言葉が身にしみます。
がんばるっす…

元Ｃ央メディアプ・・・（プロじゃないでしょ。アマチェアでしょ）
の社員です。今もあそこは出入りが激しいようですね。
多分今頃1人コンセ取ってる人がいるんだろうなぁ・・・可哀相に・・・。
さてさて、もうすでにＣ央辞めちゃったかた、そろそろ辞めようかなぁと
考えちゃってるあなた。ここでたまりにたまったものを吐き出しましょう！

あ、そうそう、あそこ辞めるときって、決まって
億さん「え〜形的には円満退社ということになります。ちなみに、次の
就職先は絶対に同業他社に入らないでください」と言われます。
　　　　　　　　ひでえ！酷すぎるよ！
今まで培ってきた技術は全部捨てろと？！自分の会社のことしか考えてない！！
自己中にも程がある！！！！！　（ま、みんなカチかまわんと入ってます
けどね（w　　

あ、辞める前に給料明細はちゃーんと取っておいた方がよさげですよ。
職安で役立つと思います。
それと、なかなか辞めれないでいるあなた！
一言、「違法ソフトコピーをばらすぞ！」と言えば辞めれますでしょ。
ばれたら会社傾くどころの騒ぎじゃなくなりますしね。まぁ
言ったら言ったで、複写長が逆ギレするのは目に見えてますがね。
なんならadobeにメールでも送りましょうか？（藁
大体会社間でソフトの貸し借りなんてまかりとおるのでしょうか？
ええ？！　複写長？？？俺は覚えてるぞ！！！

あ、さて、俺は完全に印刷業界から足を洗ったんですが、辞めて正解でしたよ。
遅かれ早かれこの業界、お先真っ暗ですから。父さんする前にさっさと
見切りつけましょうよ、みなさん。白衣着てる場合じゃないですよ！（w
ババアや、射長の億さんなんかに洗脳される前に一時の勇気を出してください！
それと、射長！！！　社名を「岩●製版」に変えてくれ！マジむかつくから。
あ・・・矢部、愚痴が止まらなくなってきた・・・すまんです・・・。

>>75
ご心配ドモです。
まー「ここ辞めても同業他社には就職しません」といった誓約書を
書かされるらしいですが、実際はそんなもんなんの拘束力もありませんよ。

>>78
サスガ毎年新人の８割は辞め、同業他社からの中途が
まったく無いＣ央だな、と思いました。

自分の知り合いに、ＤＴＰオペ辞めて、
別の業界に逝った奴がいて、
今は、その会社の印刷物の発注担当やってるよ。
データを自分でつくることもあるらしい。
形勢逆転ってやつです。

ところで「印刷屋」「製版屋」「デザイン屋」は同業？別？
そもそもやってる事はあんまり変わらないのだが。
発注（外注）の流れからいうと
「印刷屋」＞「製版屋」＞「デザイン屋」
（製版屋とばされることアリ）
なので、やはり末端から潰れてゆくことでしょう。

倉様が「印刷屋」か「デザイン屋」のどちらにに発注するかによって、
流れがかわってきます。
「製版屋」に直接発注ということは多分ないと思います。
（完全データを作れる倉様なんて見たことがない）

大手の「印刷屋」に発注した場合、デザインから印刷まで自社内でまかなえるので、
納期の都合がつきやすいというメリットがありますが、デザイン力にしても、
製版技術にしても、「デザイン屋」「製版屋」にはかなわないのが難。
納期がきつい仕事の時には、「デザイン屋」「製版屋」に外注します。
中小の「印刷屋」だと、デザインと製版は外注してしまうことが多く、
「デザイン屋」「製版屋」に仕事が良く回ってきます。
倉様が「デザイン屋」に発注した場合は、工程上「製版屋」＜「印刷屋」
と仕事が流れていくことが多いです。

大手「印刷屋」に仕事が集まる今日び、どうしても「デザイン屋」、
中小の「印刷屋」の下請けになってしまう「製版屋」が一番危ないのでは。

フライヤーA5サイズで1000枚印刷したいです。石川県内でやってもらえる方
おられませんか？値段も明記して頂けるとうれしいのですが…

>>83
なる程。ありがとーございます。
おっきな印刷会社だと、デザイン部門や製版部門が子会社だったりしますよね。
あれって税金上のメリットからでしょうか。まあいいや。

話は変わって今日び石川県でも
印刷会社の製版屋やデザイン屋へのヘッドハンティングが盛んになってきた
らしいですが、大変ヨイことだと思う。
やはり腕のいい分解職人さんやデザイン屋さんは、おっきなところで
正当な報酬を得るべきだと（個人的には）思う。

最近のこのスレは熱いなー。

>>84
印刷会社に直で聞いた方が早く見積もりがとれますよ。
電話ならすぐもらえますしね。
「明日迄待って下さい」なんていわれたら、すぐ他の会社に当たればいいんですから。

>>85
>おっきな印刷会社だと、デザイン部門や製版部門が子会社だったりしますよね。
>あれって税金上のメリットからでしょうか。
そのとおり…でしたが、今では「連結決済」が導入されたので、
これまでのような粉飾決算や節税対策がやりにくくなっている様です。
でも、主要株主がオーナー一族で固められている印刷会社では関係ないかも。

現在、子会社扱いのデザイン部門や製版部門に勤務している人は、
作業単価表などをチェックするとオモロイですよ。
大抵「げろ、こんな安くて利益でるんかいや〜」という感想をもたれると思います。
要は、発注した本社側「だけ」に利益が出るように見せ掛けているシステムですから。
コストがかかる（人件費、設備投資など）デザイン部門や製版部門は赤字部門とみなして、
本社から切り離されます（所謂『不良債券』状態）。
一方本社は「発注費をこんなに押さえたおかげで、こんなに利益があがったよ〜ん」と
と粉飾決算しまくるわけです。
仕事と金が社内でグルグルまわる上記のシステムならではこその裏技といえるでしょう。

>やはり腕のいい分解職人さんやデザイン屋さんは、おっきなところで
>正当な報酬を得るべきだと（個人的には）思う。
全く同意。
以前、労組がらみのFAXで「全国の主要印刷会社のボーナス額平均一覧表」
なるものを拝見して、凸とDNPが指8〜9本ぐらいで、その他は指4本ぐらいだったのを
覚えています。「その他」は明らかに安すぎるとしても、「凸とDNP」の額が
はたして妥当なのかは？です。

C央に関してどうもです。人数少ないので正体ばればれでやばいです。

とりあえず棒茄子は約0.5ヶ月てとこでした。あとはなに言えないです…。

つか、これも会社からだしね。

>>87
同業なんだけどさ、製版の現状って悲しくなってくるよね、最近。
業界的にはライバルかもしれないけど、ガンバレ。俺もガンバル。

去年、新社屋になった印刷屋の評判ってどうなんだろう。
景気はよさそうなんだけど…。
自分の働いている会社の評判が気になる。

>>89 どこよ？

>>89

Ｔ中Ｓ文堂？

あげ

M福。印刷だけじゃなく、パッケージもやるんだけど

製版に未来はないよ

>>94
んなこた分かっとるわ（藁

M福て設備投資が凄いけど、どうなの！

はげ

津幡のア○○スの社員は5万もするセミナーに自費で行かされたそうよ。
一人はそれが我慢できず退職した。もう一人の女性は、泣き寝入りらしい。
酒井オメーやることがキタネーぞ！
未だに謹賀新年のホームページも何とかしろや。

t桑美術因殺ってどう？

H本K文堂に入ったよ。
別にヘンではなかったけど、給料はきついかも。
これって普通の金額なのか？

>>100
印刷業界としては普通の金額ですが、他業種と比べると格安です。
それよりも、3月の定期昇給額の低さにビックリしないで下さい。
最低値500円を記録しました（EDIANオペ）。

普通なのか〜。

金沢だったらやっていけるのかもね。
物価が違うところだと、家計は赤字経営になってしまう。
そのうち上がるんだろうと思ってたけど、
500円ずつだったら・・・いつまで持つかな。

>>100さん
「最低」値が500円だから、あまり気にしないほうが…
妙な能力給制度を取っているらしく、人によっては1万円近くUPするのに、
500円の人もでてくるという不可思議さ。
能力の有無や業績の多寡に関わらないのがさらに不可思議（能力給なのに）。

1万円近くUPするといいですね。

ちょこっと不明瞭な給与システムだよね。
入社前後にかなり待遇面の質問をしたんだけど、
Ｍ常務は具体的なモデル賃金を全く教えたがらなかった。
先輩のＫ下さんやＫ下さん（同じだ・・・）も濁してた。
きっと人によってスタート地点も大分違うのかも。
まぁ、しばらくやってみながら報告します。
ダメーズ1号さんありがとうです。

>>100さん
M常務のオッサンの常套手段なんだよ〜
ハッキリとした額を提示しないで、「このくらい」とか言ってくるんで、
安心して一月後の給与明細をみてびっくり。
私の場合は、約束の額より3万円引きだったので怒り狂ってオッサンに抗議。
その場でプラス1万円は出させたのですが、それっきりでした。

気をつけて下さい！

そろそろヤバい展開だなオイ。

しかし・・・いや、やめとく。

>>106
いや〜ん、やめないで言って言って！
（でも、本題からずれはじめているのでsageます。スマソ。）

○荘美術印刷はどうなの？新社屋できるんでしょ？
景気いいみたいだけど・・・

ID表示記念？

頼むからこういう状況のときにageてくれるな。
同郷として恥ずくなるから。

石川の印刷やなんて、どこも火の車でしょ？！

今日、午後から青焼きとコンセとり続け、しかもプロとか言われた。
コンセにプロも何もあるのだろうか（打つ

青焼きと言えば、以前勤めていた会社でこんなことがありました。

その1
工程管理のオッサン「○○君、5時迄に××（仕事名）の青焼きとっといて〜」
私「へ？××って4Cですけど…コンセじゃ駄目っすか？」
工程管理のオッサン「いいから、とっとけ！」
私「…じゃあ、4版分の青焼きとります…」

その2
営業部長「○○君、明日の朝一迄に△△（仕事名）の青焼きとっといて〜」
私「客先にいつ持ってくんですか？」
営業部長「客に持っていかんけど…」
私「…誰に校正してもらうんですか？」
営業部長「あんた校正しといて。わしもう帰るし（夕方5時頃）」
私「フィルム検版にしときます…」

忙しい時に限って、トンチキなことを言い出す人が多かったような気がします。

日常茶飯事、そんなこと私の客はコンセを２枚、３枚、４枚と要求します。その度に冷たい目で見られてしまう。
石川で売上アップしている企業（もちろんこの業界）ってあります？

石川で売上アップしている企業（もちろんこの業界）ってあります？
A.H美術じゃないの？CDのパッケージですごいんでしょ？！

ふーん。参考になりました。ありがとうございます。やっぱりそうなるとチラシやポップ
の時代じゃないと感じます。

>>115
社員旅行にもついてきたという社長の愛人の援助がすごいと聞きましたが。

社員旅行に愛人同行？なんやそれ？もっと詳しく教えてよ

つか、せめてsageませんか？

>118
新社屋を立てたころの情報なんで少し古いですが、ふるや紙で有名な
会社のA社長とH社長がよく一緒に飲んでいるのが目撃されています。
社員旅行にもついてきたと聞きました。公然の秘密というやつですね。

銀座の会社も特許とってもうけているみたいですけれど、それだけで
新社屋建ったり、新しい印刷機を導入したりできるんでしょうかね。
そんなに楽ではないと聞いたことがあります。

どこも似たようなもんだね

M福って待遇いいの？H本K堂はいいってきいたけど？どうなの？残業代でるのはふつう？
それともでないのがふつう？

残業代って、営業は出ないのが普通。現場系は出るところ、出ないところがあるから、
どっちが普通かはよーわからん。
M福は待遇がいいのかは私も知りたい！！

Ｍ福の実体とか業界のうわさとかなにか御存じの方いたらお願いします。
DTPのオペは残業でないらしけど？どーなん？

>１２４
Ｍ福昔一度父さんした会社。
地元のしごとはあまりないが、全国のお土産物のお菓子の箱と包装紙を印刷している。
仕事は相当受注しているみたいだが、仕入先から総仕入金額の３％を新社屋建築助成金と称して無理矢理値引しているとの事。

NOT印刷は？

＞125
どこできいたの？待遇とかはいいのかなー？
募集してるみたいだけど？

age

製版会社ソフトボール大会age
行った人います？

Ｍ福またしても９/２０付けでの退職者ありだそうです

≫99
因殺ってどういうこと？印刷会社はどこもこんな感じ？

>>129
「製版ソフボ大会」年々盛り下がっております（藁
「製版会社同志の交流を目的とした…」
ってお互いシカトしてんじゃん。意味ねーしヤメロ

＞132
そもそもそんなもんあったのか、と驚きを隠せないのですが。

>132
どーもです。自分諸事情により、一度も行ったことないんで…（藁
休みつぶれるしやめりゃいいのに。
>133
ありますよー。何の意味があるのかは不明。

不明って無いって事ジャン。

＞125　応答せよ！！
ちなみに、Ｍ福とはどういった関係？

＞125
M福って倒産したことあるの？何年くらい前？
最近はずっと右上がりっていうけど？

＞ストリップ
丸福入りたいの？検討中？今度何人か入るらしいけど、そのうちの一人？

いーや違うよ。ただ単純に興味があるだけ。地場産業のメッカの石川で珍しくアップしてるから

県内の印刷業の給料って平均ってどんなモンなの？
ちなみに経験３年、製版オペで手取りで15.5万、残業代無し、
ボーナス1月分ってどうなん？
残業でるとこは手取りどれくらいになるのかな？

今、残業代出るところってるの？
そんな甘い印刷会社ってまだ存在するの？

石川県なんてなくなっちゃえばいいのにね。
日本の汚物だよ、ほんとに。

>>141
うち、出ます・・・。

＞＞143
すごいじゃん未だに出るとこあるんだ！！
＞＞142
君たちが居るから汚物になっていくのです。

>>141
一定時間内なら一応…。
世間的に見ると少ないけど。

私の彼は、市内の印刷会社の下請けをいっぱいやっています。一緒に事務所をやってるんだけどマンション
なのでもちろん二人でやりたい放題☆周りに一応秘密なので余計興奮するのよね

それで知らん顔して色んな印刷会社の情報をなにげに流してやったり、やめそうな奴を
相談のるふりしてＳＯＨＯやりなとかいって低賃金で働かせてぼろ儲け

ま、騙される方が悪いのよね。皆も気をつけてね

いきなりスレストかけるようなレスだな…。

それも意味がよく和歌欄。

ダメーズ1号くん、君はすでに誰なのかH本K文堂ではばれているみたいだよ。
コテハンやめたほうがいいかもよ。
だからといってどうなるわけでもないと思うけど(ﾜﾗ

端元核分道ってすげぇ〜国から融資受けてんでしょ？

（・∀・）ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

ココッテマジレスナシノイタ？
ソウハミエンガ
ネタバレクンニレスイレタクナッタノサ
トリアエズスマソ（−д−）

>>149
>ダメーズ1号くん、君はすでに誰なのかH本K文堂ではばれているみたいだよ。
H本K文堂のある方には、自らバラしてあります。悪しからず。
「ネタバレクン」より「ネタバラシクン」と呼んで〜

>コテハンやめたほうがいいかもよ。
でもやめません。副業で使用中なので。

>だからといってどうなるわけでもないと思うけど(ﾜﾗ
だったら、書き込むなよ(ﾜﾗ

（・∀・）ﾐｽﾞｶﾗﾅﾉｯﾃ　ｿｼﾃﾈﾀﾊﾞﾗｼ!!　ﾜﾙ!!　ｶｺｲｲ!!

（・∀・）ﾐｽﾞｶﾗﾅﾉｯﾃ　ｿｼﾃﾏｼﾞﾈﾀﾊﾞﾗｼ!!　ｶｯｺﾜﾙ!!

カッペのどうせ、集まりなんだからもう
仕事なんて石川にはないよ。

溺れるもの藁をつかむと完全溺死

溺れるもの藁を掴むと完全溺死

だれか一緒に心中しませんか？
ダメージ１号くん、どう？

金沢のことをあんまり、バカにしないでね。

ちょくちょく石川を叩いている人は、
石川県のどこかの会社に仕事を
取られた人なのだろうか…。
最近、結構県外から仕事が来るんだよね。

ばかにしちゃいないけどさ。
約束守れないのはどう〜？

と、いうわけで予告していた報告は＝「退社」
Ｋ文堂は全体としてみれば悪くない会社だったけど、
一部に大きな問題があるかも・・・。

まともな人も多いのに・・・もったいない会社だな〜。

なお、156>161に僕のレスはありません。
誤解しちゃ嫌よ。

林--M福--K文堂と転職してきた「fuji藁」ってどうよ？
仕事できないクセにでかいことばっかりいって。

他ではどうだったの？

このスレはＨ−Ｋ文堂スレになりました。

■■■■■■■■終了■■■■■■■■

■■■■■■■■再開■■■■■■■■

>>100さん
う〜ん、なんと言っていいのやら…
新天地での御活躍を期待しています。

>Ｋ文堂は全体としてみれば悪くない会社だったけど、
>一部に大きな問題があるかも・・・。
>まともな人も多いのに・・・もったいない会社だな〜。
全くその通りですね…。優秀な人材を数多く抱えているのに、
うまく使いこなせる人がいない…

>>149
取り敢えず人のコテハンについて忠告している暇があったら、
「大きな問題」があるのが明白なんだからそっちをなんとかしたら?

コテハンてなに？

ヤオハンの親戚。

オバハンの子供。

みんな、ちゃんと仕事をしようよ、プロとしての。
会社には、暇つぶしに来ているのじゃないでしょ？
もう直ぐ退社予定の「１００」さん、失業中のダメーズ1号さん。
そういえば二人とも、スーパーおたっきーだぁ〜。
ダメーズ１号さんは、イバラの路を歩いてんの？
大変だね。

　↑
粘着ﾊｹｰﾝ

＞１００
退社じゃなくて解雇だろ！

個人攻撃の応酬か･･･この刷れのタイトルからいくと、

「やめとけっ」てこと？

φ（。。 ）ﾒﾓﾒﾓ

石川県のバカども、さっさと出家して悔い改めなさい。

僕ちん石川県が大っ嫌いなの〜（ゲラ

＞174

要約すると、Ｈ本Ｋ文堂は
約束守らない常務がいて（被害報告＝ダメーズ、100）
しかもそういう人（すーぱーおたっきー＝ダメーズ、100）を集め
そして退職させ
使えないfuji藁がいて
イタイ営業Ｔと工程管理のおっさんと
営業部長は残ってる、と。
しかも「版ずれ」他（＝内部？）は個人攻撃。

大丈夫？・・・じゃないな。

Ｈ本Ｋ文堂話ばっかね、お馬鹿の石川版は。
もっと他はねぇーのかね。お馬鹿は風土か？
石川なんて中央じゃ誰もしらねぇぞ。
せいぜい、兼六園がいいとこかな？
一地方都市としてもっと頑張れませんか？

僕ちん石川県が大っ嫌いなの〜（ゲラ

<dara

>>174

絶対ダメ〜とは言わない。

ただ、独特の風土があるので・・・、
潔癖な人はちょっち辛いかもしれない。
会社でＰＣが「ういんどぅず、起動しちゃいますっ（炉）」とか喋ってたり、
（ >>171 スーパーおたっきーって・・・はぁ？）
「団子〜」あったりするのが、体質的に許せない人は、
止めといた方が吉、でしょう。

僕は過ごしにくかったけど、合う人はやってけるのでは？
営業とかだったら、いいと思うよ。
ノ〜ンビリしてるし。

あぁ！！

＞181の
「独特の風土」は
＞178の
「お○○は風土か？」
を受けたわけではありません。

また、無茶言われるとこでしたw

県庁に談合部屋あるのは石川県だけかいな。
他の自治体も似たり寄ったりだと思うけど。

こんなこと逝ってるから
石川なのだと思われ

よってage

新庁舎では隠し扉の奥に設置することにした。

忍者寺の産地として。

忍者寺の産地として。


こんなことだって石川県人は自慢でしょうが、中央では誰も
知りません！だって日光忍者村の方が有名だもん。
「オラの村が一番主義」はみっともないから捨てなさい！

お馬鹿ばっかの石川県は日本から
独立して石川国を建国してください。
たとえ、そうなったとしてもなぁ〜にも
中央には影響ありません！唯一あるとすれば
巨人の松井が外国人枠になることかな？！

僕ちん石川県が大っ嫌いなの〜（ゲラ

>>186-187
あれかな石川県が嫌いって奴は個人的に仕事で石川県の競合に
仕事とられて、自分が役立たずだってことが会社中にばれちゃった
アレな奴かな？
石川嫌いで中央中央って言ってんならこんな板見てんじゃねーよ！
なんで嫌いかも恥ずかしくて言えないくらいの理由なんだろ！

189番さんへ
君みたいなお馬鹿が石川県人だよ。
おまえみたいなバカな奴らに中央の
人間が仕事取られる訳ないでしょ！

僕ちん石川県が大っ嫌いなの〜（ゲラ

荒れてんなぁ。

中央ってどこ〜？

都内にいるが中央なんて聞いたこと無いぞ

石川県金沢市のツボ製本は？

石川県のマスコミは首都圏のことを中央というらしい。
テレビや雑誌ではそう表現されることが多いようです。

>196
県内ですが、マスコミが
そういう言い回ししているのを聞いたことないです。

>195
おまえだれ？おれ１９４

>190
っていうかあんた石川県民じゃん。

荒れてますね・・・。

200も、もらい〜。

中央ってメディアプ、、、？？

いや、卸売市場じゃないの？（ｗ

>100
100の次は200か、おいしいじゃん
次からはハンドル200か？

「石川、最悪！」と言っている県外の人の殆どは、
内灘に住んでいる場合が多い。
あそこと七尾の一部は掃き溜め。

>203
そりゃ、幾ら何でも偏見がキツくないか。

そういや内灘あたりって潮風で建物や車が痛みやすいって
聞いたことあるけどホントかな？

>>203
県外って…七尾も内灘も県内じゃん（w

>>205
おまえ頭悪いだろ。

石川県はいいとこです。大きな建物もないし、これといった産業もない。
日本が誇る日本最大級のチベットって感じでしょうか？みなさん！

ただの通りすがりがずいぶん荒らしているな・・・。

そろそろ忙しくなってくる時期ですが。
転職情報募集です！！
内輪の叩き合じゃなくて、ここはまずいってとこ、それよりも
ここはいいって所あったら情報お願い致します。
印刷会社、製版会社に未来はありますか？

>209
未来なんかないような気も…。

Aけも倒産したって話だし。

age

>>版ずれ氏
最近【イバラの路】から抜け出しました。
でも、新たに進んでいる路が楽な路かどうかは不明。

>>そういえば二人とも、スーパーおたっきーだぁ〜。
いや、まぁ、その、なんだ、否定はしませんが…

>>209
う〜ん、先行きは限り無く暗いとしか言い様がない。
印刷会社、製版会社が受注産業であり続けるかぎり、
不況の影響を受け続けるのでは？

さらに、業界内での淘汰が促進されると思われます。

誰かいないけっ？

なにか新しい情報はないですか？

>214
ほれ

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1004334510/l50

age

そろそろ某茄子のじきですなー。
それぞれの報告を下さいな。うちはまだだけど毎年期待できない、、、。

そうですなぁ。さてさて出てみてやっぱり公務員が良いと言う結論に達するでしょう。
たぶん石川の印刷会社じゃ出ないとこあるでしょう！！

age

age

今日でました...寸志。0.23ヶ月分。
勤めはじめて2ヶ月目なんでこんなもんでしょう。
出ただけホッとしていますです。

おめでとう。

ウィルコーポレーションっていつも社員募集してるみたいだが、
すーぱードキャリだし、辞めるやつが多いってことか。

この社会情勢でいつも社員を募集してるとこってろくなとこが
ないっていう話だが。

金沢県ってないの？

ウィ○は、ハードな会社です。辞めるやつ多いのは当然です。
社長がこれまた厳しい。
福島印刷がんばってますね！

ウィルって待遇は？給料とかいいの？残業代出る？休みとれるの？
同じく福島は？
まともなボーナスがでるところがいいなー、、、。
高桑とかどうなの？
確文堂はボーナスいいみたいね。丸福は悲惨みたい。いまはどうなんだろ？
給料同じくらいなのに、ボーナスで差が出て年収も低いんだって

ウィルコーポレーションは、今年発表された東洋経済の日本の儲かった企業5000社に
ランクインしてるよ。人件費削ってるのかな。税金払うより、給料上げてやれば良いのに。

ウィルも福島も高桑もボーナスまとも。ウィルは５年で三倍ほど売上
増、オフ輪を工夫して他社と差別化、少しえげつない営業で仕事ゲット。
外国人使って人件費抑えている。高桑はジリ貧。

能登は？

みんなボーナスでたんだ・・・

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

ウィルは通販で4億位かぶって製紙会社とかいろんなメーカーに大丈夫だからって言い訳にまわってるよ

通販で４億かぶってもいまのウィルの決算ならだいじょうぶ。
能登は、メディアを強化するので社長自ら動く。ボーナスは出た。

ウィルは関東の生協まだやってるの？

関東の生協はどうなったかしらないけど、石川の生協は全てウィル。
提案内容から関東もとれたのではないかしら。

石川銀行潰れて、影響のあるところはあるのかな？
ウチももしメインの銀行が逝ったら結構危ないと思うので、
あまり他人事じゃない…。

あけおめ。
人がいないのは皆、会社からアクセスしてるせいか？（ｗ

こんばんわ。
私、情報系の学校が来年度卒業で、印刷業への就職を考えています。
ＤＴＰで食ってけるようになりたいと思ってます。
それで、いま資料請求メールを送ろうとしました。
あて先はＣ央メディアプロです。
でももうちょっとこの業界について知りたかったので、この板にきました。
なんだか黒い話が多くてものすごく不安になりました。
情勢が甘くないと、ある程度は覚悟はしてましたが、こんな厳しいんですね・・・
このスレ、かなり参考にさせて頂きました。感謝感謝です。m(__)m

>>238
○央何とかかんとかはやめたほうがよいです。入った数だけその年にやめていきます。
製版会社はこれから悲惨なことになります。業種を変化させられない会社は消えます。
印刷会社の内、明確な経営戦略を打ち出しているところを中心に就職を考えられたほ
うが良いと思います。経営戦略もピンキリですから、会社案内の行間を読み取るつも
りで資料を見てください。黒い話はどの業界もいっしょですから安心してください。
印刷業界に限った話ではありません。どの業界でも努力しているかどうかポイント
です。（戦略のない努力は特攻ですけど）
がんばってね！

age

津幡周辺の情報あったら教えて下さい。
近場で印刷関連への就職考えてます。

少しは自分で探しなさい。
探し出した企業の良し悪しのアドバイスはする。

239様　アイカスは、いかがなものでしょうか。

ア○○ス
確か１４人ぐらいの会社で業績が下がり続けている会社です。
おすすめできません。利益額が連続マイナスでかなり苦しい
のではないですか。

239氏って詳しいねぇ。
俺なんか中に入ってる人間だから、イマイチ外の情報が
聞こえてこないんだよねー。しかし製版で残りそうなところってあるのか？

県内の製版会社は軒並みダウン。規模縮小で生き残りをかける。
手取り減るぞ。大きいところは印刷会社の
内製化が進み、製版会社に出さん。小さいところは仕事が減っている。
資金繰りできず倒産or解散するところが年内に発生か。
中にいても情報収集の方法はあるよ。営業や他社の組合員と話して見れば。

239様　アドバイスありがとうございました。

アイカスといえば毎年、東京グラフィックフェアとかに出展していて
レーザー加工とかもやっていて元気そうに見えたんだが。
ところでこのアイカスって年賀受注で石川県ナンバーワンってホント？

山越って印刷会社知ってる？

Y印刷は？

アイカスが�ｂPじゃなかったはずだけど、違ったかな？いろいろ
頑張っているけど売上伸び悩み以上に利益確保が大変で。
山〇も売上半減でやばかったはず。Ｙ印刷も今期決算で
１００億切る苦戦。Ｆ印刷は伸ばした。戦略の勝利。特殊はがきが好調。
Ｔ印刷は策らしい策がない。マルチメディア技術高い。
橋〇〇〇堂は、助成金がアダ。こんなもんでいい？

どこかにスキャナオペレーター募集してるとこありませんか？＞金沢
年収キツくて仕方ないです。

腕には覚えあり　　性格も明るくておひとよし（笑）

239氏
丸福ってどうなんでしょうか？候補にあげてもいいの？いかない方がよし？
御存じでしたらお願いします。

おととしは３０名位だったと思う。今は７０名位。
好成績の会社で伸びている。４、５年連続売上増の
利益増。不要な紙集めて利益出したりと工夫している。
業績いいので人募集中。
仕事はきつい。休み１０６日。多いか少ないか？
http://www.marufukukk.co.jp/見ろ。
この不景気に伸ばしている会社なので、
とりあえずＯＫ。
記憶が断片化しているのでだめだわ。すまん。

はじめて参加させていただきます。
２５２さん、製版会社勤務ですか？もしそうなら、めぼしい印刷会社回ってみたらどうですか？どこも内製化進めているから優秀な腕があるなら結構話を聞いてくれるかも。

ナルホド・・・ありがとうございます。
ちなみに製版会社（１０年以上）勤務です。　　デハ

>>253-254
丸福きついよ。休み１0６日は大嘘！カレンダー上では休みなんだけど、研修、研修って毎週毎週土日無し
月に３〜５日くらいしか休み無し！もちろん3連休もなし！（絶対研修がはいる。）研修だから、仕事では無いので
休日手当てももちろんなし！給料ボーナスも低い。ボーナスは特に。彼氏彼女にも疑われる。
ホントに研修なの？ってでもホントらしい。社員教育に力入れてるっていえばそうだけど、もたないよ。
3週間ぶっつづけで休み無しなんて。うちの彼女にも早く辞めてほしいくらいだ。
会社的にいいかと、働く条件がいいかはまた別だとおもうよ。なかなか判らないけど。

製版会社は一昔前までは儲かる職種でした。製版積算の疎い印刷営業マンが製版営業の言い値で発注していました。でも、ＤＴＰが急速に普及してからはもう昔の夢。
これからの製版会社は経営者がよっぽど頭がよく、また、たとえば本紙色校ひとつ取るにしてもきちんとした色データを印刷会社に提供できるなど
技術的に突出しないと（これがまた県内では頼りない）、印刷会社に全てまかなわれてしまい、写植屋が消えたように製版屋も消えてしまうでしょう。

技術的にある程度信頼のおける製版会社ってある？
いいスキャナオペがいるとか。

逆に印刷会社で製版やってる人間って他の会社でどうなんでしょう？特殊な技術も無く、ある程度こなせるって人間は
やっぱり転職とかきびしいのでしょうか？今必要とされてる技術てどんなのでしょう？

県内でとりあえず一番信頼のおけるのは山田写真製版でしょう。あとはどんぐりの背比べ。
印刷会社の製版部門でもいまはかなりハイレベルなところもある。
これからの業界で必要とされる資格はまず、「ＤＴＰエキスパート」でしょう。かなり難しいらしいが。

某印刷関連資材販売会社○ッ○ツの部長さんが新年の挨拶にきて一言
「石川県の印刷屋は多すぎる、淘汰されるべきだ。」

散々高いもん売っといて…

＞、「ＤＴＰエキスパート」
そんなもんもってても何の足しにもならんよ｡
実際県内で取ってる人少ないだろ｡
試験自体は講習受ければ簡単｡単なる暗記。

エキスパート、一応持ってるけど、ありゃ記憶力勝負だよ。
正直、取って良かったって事はない。
ただ、案外知らない事が山ほどあったので、
確認という意味では勉強になった。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

>263
講習って事前講習？　どんなのだった？
俺は金がなかったから（w
受けなかったんだけど…やっぱ本試験と同じ内容の教材だったりするの？

出題されるところをさっと復習する感じかな。だから最低限の学習は必要｡
講習でなぞったところを休み時間に確認、暗記してから試験に挑めば受かる｡
難しいのは更新試験のほう｡新分野が出てくるからテキストを買い足さなきゃ
いけない。３回更新したけど、最後の更新は結構ぎりぎりだった。おちたらもう
やめるつもり。

なるほどー。サンクス。
ん〜、来年の更新を考えると鬱になるな（w

○ッ○ツとHB堂ってどっちがシェア大きいの？

○ッ○ツに決まっていますです。
北○新聞のマック等は全部○ッ○ツ
HB堂は最近低迷↓

○ッ○ツＭ出氏の鼻はますます高くなったか！

DTPエキスパートって更新しなきゃいけないものなんですか？

>>272
２年ごとに更新試験があるよ｡
かなりの分量、おそらく本試験に近い問題数があると思う｡

○ッ○ツＭまた恒例の展示会だとよっ。
２月２日３日ＣＴＰ関連らしい。

前○印刷ってどうなん？あそこのＮO，２はかなりのウンコちゃんって
聞いてんけど、そんなに臭いが？

石川県内の印刷屋なんてどこも似たり寄ったりでしょう。
明るい未来ないから他の業種考えた方がいいんじゃない？
農水産業とかはいいぞぉ〜　

似たり寄ったりだけど、中々他分野へはエイヤッていけないわけだし、明るい未来がないのはどこも同じ。
こうやって自分たちの業界の愚痴やらなんやら言い合いながら楽しむ？のもいいじゃありませんか。
この業界、進歩も早いし色んなことが起きるし色んな人がいるし、それはそれなりに面白いと思うよ。

何のかんのと愚痴を言っても、
自分の関わった印刷物を見かけたら嬉しくなるしなぁ。

>>278
そうね。

age

３月　危ないところが数社あるらしい…

>281
sageで行くので、情報激しくｷﾎﾞﾝ。
名前は出さなくてもいいけど、何となくあそこかなぁ、と分かる範囲で（w

>>282
まず、君の会社。

県内のＣＴＰの現状はどうなっているの？

必要なし

必要なし

age

sage

AGE

石川のみなさんの会社の現在の出力環境（RIP）の
メーカー、製品名はどんながや？
おせーてほしいげんて。

age

フィルムが出ればそれでいい程度。それ以上知る必要ナシ

>290
そんなもの書いたら、分かるやつにはどこの会社か一発でばれるだろ（w

そんなもん他社は他社、自社は自社。自分で一番適しているとおもったとこがベターなの！

２９０さんの口調は富山っぽいね（笑）

富山の場合は「おせーてほしがいちゃねええ」となるのでは。（笑）

>>296
それは呉東の言葉
呉西なら２９０みたいなかんじ

わし、くされオペなので、
先輩にＲＩＰによってイラレの
グラデーションメッシュが出力できんから
極力つかうなっていわれて
なんでかしりたかっただけなんや。
ＲＩＰのなんたるかを
同郷の方ならやさしくご教授していただけるかもと
思っただけで
どこの会社か曝そうなんておもってないがや・・・
ぼっこいわしがわるかったんやな。

鬱だ氏のう・・・・・・・・・・・・・・・

イラレのグラデーションメッシュ、RIP3でも（だと？）うまく出ないことがあるからな。
正直、メッシュは恐いよ。

300 get

>>298
正直、自分も知りたいであります。

「ぼっこい」って何？

かっぺの話はわかりませんね！BYEBYE・・・

＞＞302ココを覗いているアンタもカッペだろ。嫌だねー調子コキは

＞＞298、ソフトのバージョン、種類、RIPのバージョンによってよく化けます。一番良いのはやってみる。
　　それと、グラデーションのフォルダ名をつける。

あぎゃー

みなさんMacはどうやって勉強しました？
あたしは　独学で・・・

おいらはタダ働き同然で印刷会社の制作部に無理矢理に入社させてもらいました。
勉強にはなったけど、今思えばバカな事をしたなぁ。もうツブシきかんわ

MACならいいじゃん。デザイン会社に転職すれば。印刷での待遇は悪くても、デザイン会社はいいんじゃないの？
結構、それぞれ独学でしょ。だから外部データの処理に困る製版オペレーターなんじゃない？

確かにデザイン会社に逝きたい気はするな…雇ってくれるなら。
どんなオペレーターかデザイナーが作ってるのか知らないが、
俺に作らせろ、というデータが多いのも事実。
イラレ9使うなｺﾞﾗｧー！

sageでひっそりいこうよ！

>>309
以下にあてはまりますか？

・自分のHPはFlashガンガンだが、ユーザビリティは考えていない。
・内容があるページは自信過剰で人を虐げる内容の日記だけ。
・ハンドル、作品に付ける署名は、カタカナでテクノフォントである。
・オリジナリティが一切無いオリジナル3Dキャラを押している
（例：ＤＪファッションのポケモンもどき）
・「作品」は写真にフォトショのフィルタを被せただけのもの。

こんな「自称デザイナ志望学生」が多くて困っています。
まだ、タイピングがメッチャ速いことだけが取り柄の女の子の方が使えます。

石川の印刷会社でメジャーなクリエイターっているの？

いたら、このスレッドは成立しない部分がある。

スレッドって？

アホは放置ということで。

丸福がデザイナー10人募集してた。丸福いいの？

石川県内某印刷会社勤務。２７歳・営業。
手取り２０．９万。残業代ナシ（涙）。
これって安すぎない？

手取り20.9ありゃ、まだマシと知れ。

>>317
ほんと。マシですよ。

ということで＞＞315は放置
＞＞314　スレッドってこの掲示板のことだよ。全部読んだら分かるよ。いないって事がさ。
しかし、これ以上の待遇はないの？20.9って他業種の初任給くらすじゃないの？

石川県内の印刷会社で、売上高ベスト５ってどこ？

＞＞３１８
正直、うらやましい。
こちら、石川県内某印刷会社勤務。３０歳・営業。
手取り１９．２万。残業代ナシ（涙・涙・涙）。

＞＞３２１
うぃる＞よしだ＞＞ふくしま＝たかくわ　　　こんなかんじ？

高桑どーなの？
なんか悪くなさそうだが。

給料に直結するのは、売上高よりも収益性だと思うよ。それから、営業はどこも残業代なんてないの！こればっかりは、
どこの営業部門もタコ部屋。わかる？タコ部屋って。仕事とってくるまで帰してもらえないし、給料安いし。
でも、ほかの業種でも中小企業は似たり寄ったりだと思う。今のシャバ、仕事あるだけ感謝せんなん。佐藤工業みたいになったらたいへんやがいや。

大卒だったら安いんじゃないの？
H印刷の初任給２２〜２３万てきいたから手取りで１９くらいはあるだろう。
勤続５年ならもう少し合ってもいいと思うよ｡

制作。
残業有り、土日休みです。

収益性いいのはどこ？

ない！！

製作オペ
残業代無し。でも残業は毎日4〜7時間は当たり前。3年目
土日もほぼなし。休日手当て無し。手取り16.5万。どんなもん？

>329
すまん、さすがにそれはちょっとアレだと思うぞ…。
交代制してないの？
交代制にするだけで、かなり残業時間は減る。

>329
ちなみに学歴は？16.5って気合入れてバイトした方が良いっていう額だね。

>>329
ひどいなそりゃ。

>>331
学歴は制作に関係あるのか？？？？
実力主義だと思うが。

制作にも学歴は関係あるのが普通じゃない？
うちの会社、高卒と大卒じゃ、
同じDTPオペレータでも給料全然違うよ。

>333
現実はそんなもんだな。
作業スピードが糞みたいに遅くても給料は
あっちの方がいいんだからやってられねぇ。

うちの制作はまったく学歴関係なし！
実力評価してくれている？ように見えるが・・・
でも糞みたいな給料だべ
いっしょか。

うちも学歴は関係無い...な、たぶん。

普通は学歴による差額があるもんだけどな

学歴は関係してるかな？4大卒だけど、、、。専門卒とかの子はどうなんだか？
もっとひどいのかも、、、？
仕事内容も、わりと重要目、売り上げもあげてる方なんだけどね。
交代制無し。残業する人間もしない人間も残業代無し。できる人間は仕事がくるから
残業しなきゃならないし、交代する人間もいない。
ちなみに12月のボーナスは15万ジャスト。
それでも会社は労務士に相談して県内トップクラスの給料だしてるといってる。
他は現実どんなもんなの？こんなに同情の声が出るとは思わなかったよ。
もっともっとましなもんなの？

>338　県内トップクラス
それは嘘だ、流石に。
まあ、三年目で賞与15万あたるのはマシかもしれんが…。
ウチなんかは一応一定時間内の残業・休日出勤には
金が出るしなー。君の所より手取りはもうちょっとマシ。

残業代が出なくて残業したくないのなら、
交代制導入を検討するように上申した方が良いぞ。
ウチも交代制になってからかなり残業減ったしな。

上申して通るなら、その会社はもっと良い会社のはず。経営者にバカが目立つのが石川県の企業って事でおあとがよろしいようで。

冬の賞与１５万ってホント？
僕は入社３年目（４大卒）・営業だけど、
去年の冬は手取りで４５万くらいだった。。。

>>339
交代するにも、なかなかね。ギリギリの人数でキャパ以上の仕事を残業して無理してこなしてる。
無理してこなしてるのに、こなしたら出来たじゃないかもっとやれって感じ。
残業するのが嫌なら、朝早くきて仕事して早くかえればいい。休日出てきてやればいい。
昼休みを短くしてやればいい。だってさ。帰る時間じゃなくて仕事にとられる時間が
多すぎるのが問題なのに。しかも手当て無し、、、。
人数が少ない会社でもないんだけど、、多くもないけど。
>>340
ウチの経営者も自分はすばらしい会社を経営していて、社員はウチで働けるだけで幸せだなんて考えてる。

>341
営業と製作じゃ一概に比べられんが、手取りで45って羨ましい
うちは一月分さえ出なかったぞ（泣
それでも329のところより全体的にはマシみたいだが…

石川の物価を考えると45万って、341は嘘ついてるとしか思えませんが・・・

うちは給与規定で、冬の賞与は
月給の2.0倍以上って決まってるっす。

すばらしい会社だこと。ちなみに夏も同額？ちなみにウチは月給の1.1〜1.3ぐらい。

341さん　まじっすか
どこどこ　ヒント教えて
うちなんか0.9ヶ月分だった　なのに経営者はうちは出しているほうだ
と　うそぶいていやがるぜ

Ｆ島印刷の27才（配偶者有）のモデル年収でも年間賞与１０８万になってるよ。
http://kanazawa.nsk.ne.jp/fukushima/profile/rec_chu_data.html

>348
ホントなのかな、それ。
入ってから騙されるのはよくある話だが…
俺なんか、職安で騙されたぞ。
嘘つき−！

>>348
flashサイトかよ・・・。萎える。

フォントに？ゼーッタイ嘘でしょ。見栄はってんじゃない？

351 :オイらもそう思う、そんなに貰ったら市内にすぐ蔵建っちゃうでしょ！
F印刷程度で！

第一、そんな景気のいい話聞かない・・・。そこんとこどーなのよＦ印刷社員様！

何年か前の話だが友人が転職したときは給料が1.5倍くらいに
なったといってた。高給の部類に入るのは確かだろう。
倉は立ててないが社内にはハッタリ用にレナトスとかつかわない
マシンが数億円飾ってあるらしい｡見学に来た人に自慢するんだって｡

ってかレナトスってのが何か知らない俺はWindowsDTP要員。

F印刷の社員募集要項、、印刷会社というよりコンピュータ会社だな。
SEは給料高いのか？

M福年間賞与50万以下の社員ばかりって。

そりゃ、DTPオペよりSEのほうが給料高いでしょ。

>>３４８はＳＥの給料？
>>３５７はＭ福社員？聞けば、多そうだけど、でも年寄りにはキツクない？

まじでＭ福ってむちゃくちゃ人づかいが荒いですよ

人使いの荒くない印刷会社が存在するのか？（w

>>３６１禿しく同意
確かに仰るとおり。

>>360
社員来訪age。

>>360
社員来訪2age。

>>360
M福って名古屋進出ってほんと？のびてんの？
社員こきつかってのばしてるのか？
実際幾らくらいもらってんの？329よりいいの？

さすがに329よりかはいいんじゃないか？

いいえ　ほとんどそんな感じです

石川県内の印刷会社への就職を目指している大学生です。
印刷会社への就職に有利になる資格ってどんなものがあるのでしょうか？

>368
入るだけならそんなに難しくはないと思うが…。
資格…ねぇ。
DTPエキスパートとか。
持っててもあまり役に立たないが、アピールにはなる。

お前等んとこの女子社員どうよ？

うちは色気無し、愛想無し、食い気あり。

よ。

>>365
>>366
っていうか>>329が別のＭ福社員だったりして、、、？
Ｍ副ホントに最悪みたいね。
社員の方御愁傷様。

>>368
やめとけば？このスレ見て入りたいと思うのが不思議だ。
半年後にはこのスレで愚痴ることになるぞ

どんな業界でも愚痴らない状況は無いと思うけど....

>372
そのとおりだな。
でも一番愚痴りたいのは賃金の安さだ。

>>368
丸福いけ！まるふく！！これ最凶！
そして実体告白キボーン！

ふーんＭ福ってかなり評判いいんだね。それだけ注目しているってことだね。
最悪って何が最悪なの？具体例ってある？

社員復活あげ

375がM福の経営層の書込みで、
さぐりをいれてきているんだったらかなり笑える

こんなところで探りをいれる経営者なんぞが上だとしたら、
とっとと辞めてしまいたい。

たしかに(笑)

辞めれば？偉そうに何様？

>>380
逆ｷﾞﾚｶｯｺﾜﾙｲ

＞＞381、378ってなんぼのもん？ネット内だとチョー有能そうだよね。さぞ有名な方
なのでしょう。それともジメジメした陰湿な奴のどちらかだね。

>>382
あんたどこの経営者？それとも管理職？かしらないけどさ
匿名レスをいちいち自分当てだと思ってたらきりないよ。
それともよほど図星だったの？（ｗ

○福じゃなくって×福にかえたらどうかしら・・・・

うを、こんな新鮮な反応があるとは思わなかった（w
>380氏、あんた2chにゃ向いてないよ。
煽りとしても下手だし。

ってか、380と382凄い。
今時、こんな書きこみする純粋な人が2chにいるなんて！！！
その純粋な心を大切にね。マジレスよん。

382さんは何様かしらないけど、マイナスな書込みが
全部自分宛に聞こえちゃうような、身におぼえのある
管理職or経営者ってことでいいですかー？

どこのｼｬﾁｮだか管理職だか知らんが、従業員の給料あげてやれ。
仮にウチだったらラッキーだし（w

牛丼じゃなくてな。

込み入った話題になってまいりました。

ま、そういう流れの中でねぇ

あがったよ（W

中央メディアプロ？？
ホントにプロなのか？？

>392
何かあったのか？（w

中央メディアプロは本当はプロじゃなくてプゥーロと言うらしい

中央メディアって裏本の事だろ。裏本のプロってことでしょう。

D製版ってもうやばいって本当？こわくて仕事出せないよ。

製版はどこもﾔｳﾞｧｲのでは？
残るところなんて小数だろ。

そういやウィル、先月号だったかのプロフェッショナルDTPに載ってたなage

ウィルって仕事キツイん？

ウィルは安いときいたね
メチャクチャなダンピング
ちゅーことはきついんちゃう？

age

多寡鍬にはウンザリ。

CTPってどうなん？導入してるとこどう？

オンデマンドってどう？導入してるとこどう？

フレキソってどう？導入してるとこどう？

イラレ9とか10ってどう？導入してるとこどう？

インデザインってどう？導入してるとこどう？

みなさんのとこで導入予定のものってある？

イラレ9はダメ。
とにかく使ってほしくない。
10の方はちょっとマシ。
でもやっぱり8がベター。

インデザもいれたことは入れたけど、今まで仕事として
来たことなんて一度しかない。全然元がとれない（w

>>403-404

イラレはうちもメインは８です。
客のデータが９とかだったりするから、一応10も入れてあるけど。

他は全くわからん（笑）

保守。

フォトショップ7.0でましたけど、みなさんのバージョンは何？
うちは4.0と5.0です
しかしバージョンアップ早すぎるぞ！
いいかげんにせんか！くそあどべ

フォトショのバージョン違いは気をつけろよ〜。
psdを違うバージョンで開いたら色が変わったりするからな。

石川の印刷・製版業の皆様はゴールデンウィークはお休み？
っつーかやすみてぇぇぇ！！！！

Ｄ●Ｍって雑誌、作ってるのだれだよ？あの解像度の低い写真のオンパレードは、まさか「そういうデザイン」
ではないだろう。ＷＩＮのデータそのまま流しこんで化けてるし。頼むよ、ほんと。おとがめナシなの？

>>410
nanisore

Ｄ●Ｍって、よその雑誌（全国紙）なんかからも写真取り込んでるみたいだねぇ。
写真荒れまくりだわ。

みなさん！！昇給どうでした・・・？？やっぱり・・・不景気のせい？？
この歳でこれだけとは・・・・つらいな・・・・・。

昇給？それ、食べられるの？（ある意味食べるもの、か）
４月定期昇給なんだ、いいなぁ>>413
うちは・・・まぁ遅配がないだけましか。

CD一枚すら買えない昇給は恵まれているのかいないのか。

通りすがりですが、石川県ってどこにあったんでしたっけ？日本海側？大して有名なものないとこだよね！

としまつ

M 思いつきで人事をする会社、、、たまらんわー

ﾌﾜﾉﾌﾟﾛｾｽってどうよ？？

本○美術だっけ？新社屋建てたよね？
もうかってんの？？？？

はっきり言ってうちはもうかっています

でも社員に還元されない罠。

いいな〜〜〜、本○美術は社員募集してないの？

>>419
作業着が赤い。

>375
○吹く、
人使い荒い。休みない。内容がない研修と名のつくもので休日拘束。
給料は安い。上は。。。。

設備はいいかもしれんけど…

その内容のない研修って最悪だな。
似たような研修、一回行かされてことあるけど、あれは二度といきたくないとｵﾓﾀ。

>425
あそこは残業どんだけしても月30時間分しかでかったよ。しかも1週間で残業30時間突破！
それ以降は残業してもタダ働き。残業拒否できるわけでもないし、、、。
しかもでるのは現場だけ、営業、事務、製作は残業代すらないらしい。
製作もかなり残業してるみたいだったしホント御愁傷様って感じだな。

製作で残業代が出ないってのは理解できんな

A

F島には一生たのまんわ（怒）

ほーなんやー、よー知っとるね。関係者？

>430
何かやらかしたん？

あれか例の、、、

なになに？どーしたの？おじさんに言ってみな

>>430
君もやられたんか

はじめまして。

宇蘭盆を印刷してるって聞いた。
ヤレはどうやって廃棄しているのだろうか。

ぶははは。ぎゃははは。裏。ありえん。
近所の小学校で配ってるらしいよ。（←うそ）

吹く島で？

福祉間は高いっつーイメージがあるんだが。

じゃあ、安いのはどこ？

４３０だが
Ｆ志摩にあいであぱくられた
これ以上はいえない
とにかくクソむかつく（怒）

どこもかしこも、取って取られて、取り返してだね。よくある話。

ちょっと昔、いかにもコンピュータ、またはＳＦというイメージで多用されていた書体がありました。
英数のみでゼロはスラッシュ付き、骨組みに丸っこく肉付けしたような形というか、針金の文字にこぶがついたような形です。
あの書体の名前と由来はなんなのでしょうか。

今度の土日のプリフェアー北陸へ行く人手をあげて！！
○っかつの弁当だけもらってこよっと…

>>どこもかしこも、取って取られて、取り返してだね。よくある話

よくある話じゃ納得いかないことなんだけどね
まあ、もういいけど
ただ、この恨みどっかで絶対返すから
覚悟しとけＦ死魔

>444
がんがれ、影ながら密やかに応援してるぞ（w

>>442
さっぱりわからん上に、誤爆っぽい。

age

>443
たぶん、日曜日に行く予定！
○カッツの弁当は、今年も芝寿司？
ビールも飲みたいが、飲酒運転罰則強化が…

わしもいくかな・・・

ﾂｶｯﾎ

石川県内でマルチメディア系が一番すすんでる
印刷会社ってどこ？？？

一番すさんでるのはウチだがなにか？

>>452
ﾜﾛﾀ。
石川県の製版会社って薄利多売で値段も製版協会で協議して均一化しているから
そう簡単には潰れないけど、ジリ貧なところがほとんどだよね。
でマルチメディアに手を出すんだけど、あの業界ってのは１００社あるとしたら
そのうち勝ち組は２〜３社程度。
製版会社のマルチメディア戦略ってのは所詮イメージアップ重視で質が伴っていないのが
実状だと思うが、どうか？　自分でも吃驚するほどのマジレス。

因殺物制作であらそえんからやってみようとおもっただけやろね。

印刷会社でもマルチメディア戦略で成功してるところあるよ。
売り上げの１０％〜２０％にまでなってる会社も結構あるはず。

我社がそうですよ。売上の10％がマルチメディア関連です。

>>456
なんだ？高クワか？

いや、NOTじゃないの？

かくぶんど？

マルチメディア戦略って、成功してるところと失敗してるところが
はっきりしてるよ。高苦輪やNOTは成功してるはず。

そもそもマルチメディアって？
ＣＤロムやウェブのことか。サーバまで持っているのか。

そんな人材どこから引っ張ってくるのか。引き抜き？
新卒や独学じゃ無理だろう。

以上、私見。

たしかにホームページ作れるくらいでマルチメディアって
喜んでる印刷会社多すぎ。レベル低い。

石川だから通用するのではありませんか？それでも・・・
PCは今だ魔法の箱くらいに思ってる輩多いでしょ？！

DTPに毛が生えたようなマルチメディアばかりで笑ってしまうよ。
自前のWebサーバ運用してる（できる技術力がある）
印刷会社ってあるの？

あー、夏の棒茄子の季節ですね。
今年も下がりそうです（笑、、、えない

笑えないところか絶対あたらないでしょ・・・
冷房いらないくらい寒い日々・・・

>>464
自信ありげだな、オイ。

そうか、坊那須もらえない会社もあるんだ。
少なくても、もらえるだけ幸せだ。
もう言い聞かせて我慢しよう（涙）。

今日は皆さん仕事してましたか（笑
３時過ぎから全く電話がかかって来なくなってたし

火曜日どうしたもんかね（w

ペーパーショーいった人いる？
あとプリンティングフェアいった人感想教えて下さいな。
みなさんは何に注目してるの？

コダックのマッチプリントカラーリップ。インクジェット用のソフトだが、スミ版保持が出来て色もそこそこ良いらしい。
でも、初日に弁当がすぐに売り切れてうどんコーナーには長い行列が出来た。
食券はもらったけど並ぶのいやだったから帰った。

age

石川のウィルは印刷会社では1.2を争うくらい大きくなったが、給料、ボーナスどのくらいなのかなー？。
待遇いいの？

北陸製版はがんばっていると思いますよ。この不況の中！！！

はあ？

>474
そこは友人が入って、すぐやめた。

>474
ういるはインクを水増しして利益を得てるそうですよ？
>475
関係者の方ですか？

>>478
インクの水増しってできんの？

住民税の明細くらいちゃんとだしなよ丸福さん。
なんかごまかしてんのか？

???

印刷屋さんのマルチメディア系っていったい何やったらもうかるんですかね？

>>482
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）

ボーナスかぁ……ウチにはかんけーねーや（泣

age

石川の製版、印刷業界集まって流寝酢でボウリング大会
してるが参加してる？

してない！

age

>>486

しないよ。ばからしい。

同じく。強制参加させられている人たち、ごくろーさん。

高苦輪サイコー！！！
ボーナスも最古ーー！！

>>486
ボーリング大会って・・・・なんでボーリングなの？
ばっかじゃないの？（笑）あれか？それで仕事取ってくるんか？

>>491
うちの知り合いも言ってた。最低だって・・・。

age

印刷会社関連の某茄子なんて、どこだってたかが知れてるよ…。
俺も言いたくないし。

なんか県内の印刷屋でアブナそうなとこない？ちらりッ小耳にしたけど・・・

H上美術印刷はやばいってきいたよ。

両面アートは製版屋なのに印刷機入れて大丈夫なん？

ちらっとみたけど、野との新増築棟はかなり立派。社名のライトアップもあった。

この前、会社で「2ch見た？」「誰だろう」とか同僚が話しているのを
見てちょっとﾜﾗﾀ

５００番ゲットだよ。
あー、夏ボー、去年より下がってた（涙）！

あがってるところなんてあんの？
ウチはモノの見事に下がってた。

H上って新社屋建てたばっかじゃないの？

建てたばっかりといってももう５年位は経ってるんじゃないか

5年位前にたててさらに最近またたてたよね　すごいね

それってほんと？H上！！！もう紙卸すのや〜〜めた！

丸福さいてーっす。
もう危ないんじゃない？？絶対だれもいかないほうがいいっす。求人だしても人気ねーけどね。
経営者の妻＆息子があらしてるんやってさ。経営者はやっぱいい嫁もらわないとだめだな。跡取りの息子も悪い血が入ってだめになるかんな。どこも一緒だろうけどねどうH上さん。

そうなんや！！情報サンクキュ〜

まあ石川県に限らず印刷屋・製版屋は親族経営が基本だからな・・・

奴等は業界全体がジリ貧になろうとも、社員が低い給料で苦しもうとも
自分ら親族だけが生き残ればいいと思っている連中だから仕方ないよ。
自分がその立場だったらそう思うかもしれないしね。

これからは上場するとかの目的意識がないと印刷屋はどんどん淘汰されるでしょうね！
同族経営は苦しいでしょう！

>>508
そうよそうよ。親族だけ裕福でさ。ばかばかしいよどんだけ頑張っても見てないしね。同僚どうし評価しあっててもきりないやんね。

それが資本主義ってものです。
頑張って這い上がってください。

まぁ、なんだかんだいっても、ヌルいよね。

うちの会社の部長、「社員は使い捨て」ってハッキリ言ったらしい…
次の日には、その噂が新人社員にまで広がってもうだめぽ。

　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 　＼＿/ ／　 ＜　 http://csx.jp/~madrix/
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>513
ウチなんで社長がだぜ。
案外同じ会社だったりしてなー

あげ

>>506
そんなことないよ。息子は顔もいい男だし、頭もきれるし、人格者だし、
仕事もできるし、これで丸福も安泰って感じだね。（でも童貞W)

>517
ふぉんとーに？
あんた、見たことあらんかいやー。
社内の人間なん？

>>517
そんなことないよ！息子は顔はきつねだし、頭はきれるけどわがままだし、仕事は時間つぶして遊んでんし、丸福やばいっす。

>>517
で、結局童貞だし！

この不景気、社屋建てれるところもスゴイけど、
設備投資してるとこってどこ？
できれば、資材屋さんの情報希望〜

お盆前で仕事ｷﾂｰ
…でも、暇ブッコいてるよかましか。

はじめまして、ところで●不治って何か聞く？WEBも始めたみたいで幅広くやってるみたいだけど
友達がめちゃめちゃしんどいといっている

童貞じゃねーよ！！！！ざけんなよ！！！！

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。　　素人童貞という罠
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

本○美術印刷の常務ってなんで死んだの？まだ若いんじゃなかったけ？

>>526
なんか自殺っつー話を聞いたんだけど本当なんだろうか。

＞＞527
なんにしろ大変なことだね。お悔やみを申し上げます。
がんばれ！！H上さん

http://s1p.net/kado7net

　朝までから騒ぎ！！
　　　コギャル系
　　　 メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　全国デ−トスポット
　全国イベント情報
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おしゃれ＆女性に大人気
　　ネイル情報

>>526-528
詳細きぼんぬ

ahahaage

正直、お先真っ暗なのはどこの業界も一緒

唐揚げ

唐揚げ２

印刷業界へ転職しようと思ってるんだけど、このスレ読んでたら迷ってきた。
外仕事からの転職。建物内で出来る仕事をしたいです。
やっぱりもうダメなの？

やめとけ

>>535
1）他業種よりかなり低い給与
2）他業種よりかなり多い勤務時間
に耐えられる方なら大丈夫。

石川県の印刷会社は全国的に
印刷料金が安いことで有名だし
そりゃ給料もやすいだろう（ｗ

＞石川県の印刷会社は全国的に
＞印刷料金が安いことで有名だし

ホントかな、それ。

＞そりゃ給料もやすいだろう（ｗ

ホントだな、これ。

薄い給料からさらに引かれる所もあるぞ。
保険などとは別でな。

石川県の印刷業の給料相場は『年齢×0.7（万円）』
と聞いたことがある。残業代は抜きで。

ヽ(`Д´)ﾉ ﾔｯﾃﾗﾚﾙｶ!

…それすらねーぞ、ウチ…

○藤さん、結構もらってるってうわさきいたけど。あそこみんな歩合制らしい。

>>542
一応それ以上あるから、うちの会社は例外としておこう。

この業界を未経験の場合って、、
志望動機とか自己PRってどんなのがいいんですか？？
この業界に適した正確、技能ってどんな感じ？？

わたくしは役にたたないパソコンの技能、簿記の知識と、
元販売業だったので、商品管理、接客ならアピールできると思うが。--

>>546
いや、やめたほうがいいかと。

現役の社員から、これほど新参を止められる職種も珍しいが
私もオススメできない。素人にはなおさらオススメできない。
まあ牛鮭（ｒｙ

時給換算600円程度で我慢できるならいいけど
よっぽど好きでないとなぁ。将来的にグンと伸びる業種でもないし

>546
とりあえず丸福きなさい。
常時募集中。簿記ができるならなおさら。
やる気のある方お待ちしております

デブとガリには・・・かなりムカツク！！
本気で、殴ってやろうと思った。
いい加減に切れるぞ。

うちの会社はキレやすい人ばかり。
みんな大変だぁね！！

うちは割と大人しいな。
あんまり殺気だってないし。

>>550
オイオイ何があったんだ。おちけつ。

確かにキレやすい要素はいっぱいあるのだが。
納期直前で大幅な直しが入ったり、無茶苦茶な素人丸だしのデータを
誇らしげに入稿されたり。

最近のおもしろ裏情報なんてないの？
うちの会社では女子社員Kと不特定多数の男子社員がせくーす
してたことが発覚したものだからさぁ大変！！
自業自得だぜ

>>550
とりあえずガリをボッコボコにしてください。
眼鏡も割れるくらいに。

ハローワークにいつも募集してるのは、
丸福とウィルコーポレーションなんだけど、
どっちもドキュンでやめとけってことか？
フリーターしてるほうがマシなんかなぁ。。

福島印刷とか他の印刷会社の募集ってほとんど見たことないけど、
中途は募集してるのか？

職安のスペックは嘘ついてることがあるからあまり信用するな〜。
少なくとも俺は騙された。どこが賞与○ヶ月分じゃあ！
一ヶ月分すら貰えんぞ！

>>557

まじっすか？？
求人をみるかぎりでは、基本給は安そうじゃん
その上、賞与も少ないのかぁ
退職金なんてあやしいなぁ

o(´^｀)o ウー
これじゃあ、フリーターとかわらんじゃん
労働時間はめちゃくちゃ長くて、
休日出勤とかあるみたいだし、割合わないのかなぁ

>>554
お前もやっときゃよかったのに。

うちの会社なんて、ブスばっか。性格悪いのもいるし。

>>558
その資格は他で生かせ。

>>558

フリーターよりタチ悪いです。
上にも書いてあったけど時給換算すると600円ぐらいだし。
一日12時間労働なんてザラだしね。
製版・印刷業自体縮小傾向だしね。
頭の古い経営者多いしね。特に石川県は。

なぁ、正直腹割って話すけど俺、この板の連中の書き込みの内容、
あんまり理解できないんだけど・・・・・・・・・。
えらくスケールでかくね？浜崎あゆみだの車のカタログがどうの。
東京の連中だけなんか？それとも俺がDQNなのか？

まれ〜にそういう仕事も流れてくる。
車はやったことないけど。

Ｍ福ってそんなに悪いの？
っていうか。会社ばかり馬鹿にしてるけど社員どうなの？
友達の話だと常識のある行動もとってないような社員が多いらしいよ
そんな人たちにに言われたく無いと思うけどな？
社員の人いるみたいだけど、あんた？たいした仕事してないんじゃないの？

あの〜スレ違いですが、富山の印刷関係でいい会社はないでしょうか？
求人探してもあんまりないので…。
よろしくおながいします。

>>565
富山のスレ逝け！

服志摩、高区輪、ＮＯＴ、、、
就職するならどこがいい？

つぶれないところ。

>>567
Ｍ福いけ！！

M福さん酷評されてんねぇ。

そこの事務員が
男性社員を食い散らかしてたってのは事実
その中に社長の妹君の旦那様も参加されていたっつーのはﾜﾗﾀ

>>564
うぅん、×福ﾀﾞｲｽｷちゃんいらっしゃ〜い。
そんな言葉が吐ける辺りぷんぷん臭うzo

すまそsuge忘れた。

鬱だ、回線k...（略

なんか内輪っぽくなってきたな。
俺は>>567のどれにも含まれない弱小印刷会社だから関係ないから
笑ってみてよう。

おれはsugeないぞ。菅ないぞ。

M福も管理職も含め社員の大半が粘着厨房ｸﾝってだけの弱小印刷会社だろ
名が売てるのはこのスレと求人情誌内だけだという罠
自称業界??2ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

この間就職活動で派遣会社に登録しにいったさ
営業事務希望でいったのに職歴にDTP経験を書いておいたら
「もう一度印刷関連のお仕事やる気はないですか？」
って聞かれたよ。どっか派遣の要請かけてるのかねぇ
「時給1500円以上で、残業代有りならお受けします。」
って丁重にお断りしといたよ。

>>574
粘着厨房ってな〜に？？

>>554
>>570って同じ人かな？興味ある〜〜そんな話。うふっ

この業界不倫が多いっちゅう話は聞いたことあるな
ﾊﾟｰﾄのオバちゃんも働いてるのは不倫目的といってたし
旦那が乗り込んできてクビになったﾊﾟｰﾄもいたな

ごめん、間違てたね・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
反省菅。

>>578
それは石川の話？どっちにしても自分は聞いた事ないな。

>>580
ﾊﾟｰﾄはみんな不倫相手見つけるためきてるゆうてたひとは
前職が泉本町あたりの製版会社におったひとで、その会社
はそんな状態やったらしい
おれがおった会社も不倫とか社内恋愛は少なくなかったよ
残業多いし出会い少なかったんかもな

ソフトボール大会、面倒くさいよう

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、俺はウチでﾏﾀｰﾘしてる予定だけど（w

印刷業に不倫が多いってのは極論じゃないか？それは会社自体の倫理観も問題だろ。

社内恋愛が多いってのはなんとなく納得。
拘束時間が男女共に長いし顔つき合わせてる時間が長いとそういうのも多くなるかも。

×倫理観も　→　○倫理感の

不倫で社員をクビにして傾きかけている製版会社なら氏ってるわ（ｗ

>>586
それってどこどこ！！
おしえてちょうだいな。

社内恋愛、多いよね、マヂで・・・。

>>587
空気読めよ。いちいち萎えさすな。

あー、研修会という名の休日出勤。欝だ。

研修ですか乙鰈ー‥‥って漏れもだよ、鬱

>>590
>>591
お疲れ様です。

ところで、26日に地場産でやってたXMLのセミナーに出席した人って
このスレの住人で何人ぐらいいるんでせうか？

君だけっぽい。

>>592
聞きたいと言う気持ちはわかるが迂闊な発言はできないですよ。
場所が限定されてますもんで。

>>594
失礼しました。以後注意します。

あー、来月には年賀状台風がやってくる

うんざーり(ノＴ▽T）ノ ⌒゜

○福とウィルコーポレーションって就職するならどっちがマシなん？

どっちもよく求人がでてるが。
他の福島とかは中途の募集なんてしてないじゃん。

基本給１５万、ボーナスが１回に１か月分
給料は安いわな
ここをみるかぎりでは、休みも少なそうだねぇ

鷹鍬って有名だよね。

石川ではね

で>>597=564は結局どっちいったんだ？

ウィルってここではあまりでてこないな。
一方M福はよくでてるな。
経営陣とか上の人間も書き込んでるみたいだしな。
嫁とか息子とか。>>564も関係者臭いしな

まあどっちいっても同じだろうけどw

確かにM福経営陣・関係者はちょっと脊髄反射が激しすぎるね
憂留はあまり反応がない辺り2ちゃんネタスルー推奨なのか？
　
コレが両社内の人間関係の縮図かと思われ・・・
さぁ貴方ならどっち！？

とりあえず関係者がこんなところを見ている会社は
スルーしたいものだ（w

>>602
鬱だが、うちの社長みているらしいわ
社長室に呼んで「これ書いたのおまえか」とか尋問していたらしいよ
どうよ？

うわ、きしょ。
そんな暇あったら経営に精出せやって感じだな。

あの大仏ならふつーにやるやろな・・・

それどころか
朝礼とかで2ちゃん批判なんかぶちかまして
自分がいかにそういった情報取得に長けた大人物であるかを
無駄に語っていそう
　
あくまでもイメージなほんとにやったらｷｼｮｲ・・・

>>603 また呼び出されちゃうんじゃないの？（w

あんたらスッゴイ暇なんだね。バレないようにするのが普通でしようが
バレるのは自分が書きこみしましたって言ってるからでしょうが。
バッカじゃ無い

>>608 どいつがバカなんだか知らんが釣られてるのに気付けよ
仮に気がついてるならもっと気の効いた事書き込めよ
　
>>603-607も脊髄反射が予測出来てて関係者召喚すんのは頂けんな
マタｰリいこうや

マターリ言ってるからまともな仕事してないんじゃない？
だらだら仕事やってて給料貰える人っていいね。ま！人の人生だしね

何もこんな僻地で釣りせんでも…。

>>610
マターリ言ってるから　→　　ﾏﾀｰﾘとか言ってばかりで

でいいのかな？
ｽﾏｿちょと意味がわからん

ちなみに、漏れは本日休日
ﾏﾀｰﾘさせてもろたよ　しゃーわせ

Ｍ福で盛り上がってるけど、真枝印刷の２台目ってどうなん？　すっごい
ドキュソらしいけど。なんか情報・噂聞いたことある人いる？
関係者からの話し聞かせて

荷台目でﾄﾞｷｭｿでない方が珍しい気がするんだが…

バカばっか

>>614
だな。荷台目が初代を上回ったって話は
少なくとも県内の業界では聞かない。
ましてやその荷台目が父親の三台目は
目も当てられないって話だ。

うちの社長の息子も超アホ。

丸福ホント痛いな。
>>608>>610は明らかに嫁の書込みやな。
ちなみに>>375>>380>>382も嫁。

195ホントに氏んでくれ。
まあ息子はそれ以上に痛いがな。

ここはM福私怨スレに変更しますたか？

M福とはあんまり付き合いないからなあ…。

しかし今年の年末、みんな大丈夫なのか？

年末の心配っていうと・・・某茄子の事ですか((((((ﾟДﾟ;))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>617　Ｎ川さん？（ｗ

某茄子以前に、昨今の株価を見てると逝く会社もありかねん…。

確かに。あの人、ちょっと常識外れてます。

>>618さん
うん、どれも俺も嫁の書き込みとみてた。
こんなとこでもイライラしてんなよって感じだな。

いんでない？どーせたいして仕事してる訳でもないんだし
2ちゃんでｷｰｷｰヽ(*ﾟ血ﾟ)ﾉ言いながら遊んでてくれた方が仕事中も邪魔にならない（w
　

このスレって3人程度の内輪で回してない？
今まで挙げられてきた会社とは縁も所縁もない、小さな会社の俺には
話にさっぱりついていけない。ついていく必要もないか・・・。
ageたれ

オレもF島とか縁も縁もねー（w

大体Ｆ島ってのが何処かもワカラン。

石川県内の印刷会社って、どうして家族経営ばかりなのでしょうね。
社員が出世して社長には、なれないよね。

それは印刷会社に限らないし、企業の大小にも限らないの！たとえばあの日ハムだって息子が社長だし、トヨタもしかり。あなた、頑張って社長になって経営の責任取れる？そんな気ないよね。

有能で正当な評価をしてくれるなら別に親族経営でも構わないが、
少なくとも経営陣に>>631みたいな書き込みするﾔｼがいる会社にだけは
勤めたくないよな。

しゃちょさーん
しゃいんのかぞくもまもってくださーい

>>631
今は石川県内の印刷会社の話してるのであって
一部の大手をここで持ち出してくるのはおかしいと思いますよ
論点ずれてますよ、しっかりしてー

石川県内の印刷会社の話も一部の大手も会社を経営している事には変わりは
無いと思います。平の社員が「会社が倒産した時に責任を負わないでいい」
楽さ。経営陣は負わないといけないリスクがある。という違いがありますよね。
どっちがいいんでしょうね？・・・/(^◇^;)

>>635
平の社員が「会社が倒産した時に責任を負わないでいい」
楽さ。経営陣は負わないといけないリスクがある。？？？？？？？？？？
経営陣がどれくらいのリスクがあるというんでしょうか？
家をとられる？？？
破産する？？？
破産ってそんなに悲惨ですか？？？
こんな低賃金の我々と破産した人（元経営陣）ってそんなに生活変わらないでしょう。
むしろ経営陣なんて貯蓄を分散したりその辺のリスク分散はしているでしょう。

リスク云々は正直、どうでもいい。
経営者なりの苦悩は、所詮ウチらヒラには分からないからな。

ただ、小さい子供がいるのに仕事が遅くて平日は寝顔しか見たことがないっていう
既婚者社員の話を聞くと、家族を大切にしたい人はこの仕事続けないほうがいいって思う。
そして、そういう職場環境を黙認している経営者の神経も疑う。
自分たちは一家揃って夕食囲んでいるときに、社員は眠い目こすって頑張ってるんだよ。
生かさず殺さずで働かせばいいってもんじゃないって。
社員の家族も養っているって認識がどこまであるのかって。ないだろうなぁ。

鵜ぃ瑠も最近は丸くなってきたらしいね

丸くとはどう言う意味？
この業界あまり詳しくないもので。

ｓｉｔａｕｋｅｇｏｒｏｓｉ

卯ぃ留は、入札の価格、安すぎ。

卯ぃ留さんトコにはあまり関わり合いになりたくないね(;´Д`)
コッチが損する。

安かろう悪かろうの仕事をしている会社は逝くYO！！
輪転で美術誌を印刷するのは勝手だけど、ケントーがバラバラだよね。
オペレーターの技術に問題があるんじゃないの？
もっと技術指導をしていかないと会社の信用がなくなるよ。

＞輪転で美術誌
(;´Д`)

>>643
>もっと技術指導をしていかないと会社の信用がなくなるよ。

既になくなりつつあります。

っていうかハナっからあったのか？

>>643
>輪転で美術誌を印刷

チラシが主だとばかり思っていた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

どこだ、そんなムボーなことするとこは（ｗ

じゃあ、技術力がある印刷会社ってどこなのさ？

>>648
福ちゃんあたりがイイって聞きますた。
あと製版だと山田とか。（色分解が）

失敗出来ない仕事は福志摩に頼むかな・・・
値段より信頼が大事な時はね。

福志摩氏ね

吉○、鷹鍬、野戸ってよく名前聞くけど、どうなん？

内輪数人で回すのやめろって。ただでさえ過疎スレなのに。
やりたいならsageでやってくれ。

内輪ってどこ？（w
福ちゃんネタは確かによく分からんけど。

あー、残業代欲しい。
皆さんは残業代もらってますか？
私はもらってません！

一応まだ出てるよ。
一定時間が過ぎたらそれ以上は出ないけど（w

私前まで○福に務めてた。おかげで今の職場は天国のよう。○福に務めてる皆さん、体大丈夫？

657って矢間腹って人じゃない？

>>658
実名はヤメレ。マナーだろ。

給与見直し…年棒制…

>>660
Ｔ九羽印刷？Ｆ志麻印刷、はもうそうなってると聞いたけど

どこも厳しいんだな(;´Д`)

ボナシュの話出てますか？
昨年並み･･･って、まあ良しとすべきかなあ。
昨年、過去最低だったんだけど･･･

昨日時間が出来たのでハロワに逝って来たんだけど、
やたら印刷、製版、DTP関連の求職多かったんですが何かあったんですか？
年末が近いから年賀状対策ソルジャー集めてるだけですか？

自分は他業種からの転職で金がそれなりに貰えればそれでいいのですが、
どんなものでしょう？
業界の情報が何かあれば教えて下さい。
止めとけって言われそうな雰囲気なんですがｗ

あ、評判の丸福の求人も見かけましたよｗ

>664
金求めるんだったらやめとけ。
他にもっと実入りのいい職業はいっぱいある。看護師とか（w
ハッキリ言って世間一般より低いと思われ。
ウチのボ茄子は一月分すらない。

>664
業界自体はぬるま湯みたいなもので
他業種からの転職なら楽だとおもう
だからそれなりの給金は期待できない

>業界自体はぬるま湯

やっぱ、そうなん？
みんな、あーだこーだ言うわりには
続けてるみたいだし．．．。

それとも、金には代えられない「喜び」でも見出してんの？？？

>667
みんな長く続いているのはクビになることがないから。
業界内では比較的簡単に転職もしているみたいだし
学歴もまったくいらず中卒でもとりあえず出世できる。
バブルの頃は給料良くて夜食に寿司取ったりしていた
という話しも聞いたのでそれなりに良い時代もあった
のではないか｡

>667
だとしたら、誰でもできるってこと？？？？
そりゃ、給料やすいし、あがんねぇよね。
長くやってりゃ、給料あがる時代でも無いしね．．．

それなりに能力あんなら、
いっそ一般企業にでも入って発注側にまわったらどう？
みなさん。

釣りならよそでやれよ
こんな過疎板の過疎スレでなにやってんだ（ｗ

確かに途中から釣りになってるな（w

まあ669の言うことも事実なわけだがｗ
能力なければ、こんな斜陽業界でもダメなものはダメ

ＩＳＯ、いらないよ。

どこもかしこもISOか。面倒臭いねぇ。

ISOネタになってきたか。○福がらみの程度の低い連中はついていけないだろう。

>>675
JQAってしってるか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

JQA以外も色々あるってしっているよね。

＞675
浅い知識で無為すんなよ（W

なにもこんな地方の過疎スレで罵りあわなくても…。

ＩＳＯか･･･苦労ばっか多くてねえ。
あれは、何か役に立ってるんだろうか？
審査の為に「だけ」作る資料に意味あるのかねえ･･･

今までの流れを見直す、という意味では役に立つ気もするけどねぇ。
実際の所は「審査の為だけに作る資料」に終始してしまいそうなﾖｶｰﾝ。
だいたい散々不祥事おこした企業なんかもISOって取ってたんじゃないの〜？

ISOって業務に書類が増えるだけ
そして取得費用が約１５００万円

＞約1500万
む、むかつく…。

何年か前に新聞か何かで業者が印刷関連でのISO取得を
すすめていくとか書いてあったとおもうのでよいカモにされて
いるのでしょう

＞カモ
心当たり有りすぎ（ﾆｶﾞﾜﾗ

会社からカキコしてるひとってどれくらいいるのでしょ？

本社が怖いので会社からは書きこめません。

一日中、雑談ばかりのクソ女と
真面目に仕事してる俺様が同じ給料なんて
やる気失せるよ。チクショー。

うちの会社、中途入社3年目の俺と、6年やってる女では俺のほうが給料が
高い。同じ年齢。ま、仕事の質が違うから当然だぜ！

県などはISO取得業者でないと入札できない状況になっている。「審査のためにだけ」や
「カモ」は認識不足では。

石川県内の印刷会社でISO(9001or14001)取得済みのところって
何社くらいあるの？

>>692
うちの場合、県の入札に参加して取る仕事なんて年に数百万ってとこ。
利益となると百万あるのかな？
やっぱどう考えても割に合わんと思われ。。。

WEB

気になるやんけ（藁

うちの会社の上層部はバカばかり。
印刷会社ってバカばかりだよね。

>>697
えーと、自爆じゃん（ｗ
とか突っ込めば良いの？

会社は選べても上司は選べない。
社内ＦＡしたいよ。マジで。

ton.2ch.net引越しage。
賞与まだ〜？

age忘れ（鬱

ヨ○ダ印刷は最近どーよ

ＩＳＯが大変とか、経営者ばかとか・・・
印刷業界って平和だなあ
上司も選べない会社って・・・やめればいいじゃんw

県の入札っていったって実際は県庁の「談合部屋」で
話し合って決めてるだけなんだが

さあ皆、賞与はどうだったかな？

…出ただけﾏｼだったが、やはり金額を見ると落ち込む…。

おまいら忙しいでつか？

暇。

死ぬほど忙しい

○ですが棒茄子でません、、、。

来春、石川県に嫁ぐことになりました。
DTPオペ募集している会社ありませんか？