ソフトのバージョンについて語る専用スレッド

ハイ、需要がありそうなんで……
●IllustratorやQuarkXpress、Photoshopなどのバージョンについてです。
●ソフト固有の具体的な問題など、伝聞は避けて具体的にどうぞ。
●また、そもそも新バージョンとは?もネタになりそうです。
●こちらもただの煽りあいにならないことを願います。
●できれば何やってる人か書いてください。
よろしくどうぞ

イラレ７最高！

>>2
ベタすぎて面白くないです。

メーカーの都合につきあってると思わせるようなバージョンアップは避けたいス
んなことより納期守って客のOKもらうほうに気いまわしたいス

最近だと同僚が実験もナシにイラレ9で乗算のボケアシつけて
つっかえされました。ソイツ新しモノ好きで、なんか使いたいそーです。
合わせない出力屋が悪いとか言うんで、ここにひっぱってきたいわ。

イラレ9といえば、文字にいろ付けるときに、
文字色とアピアランスがあるのが解りにくい。
最初はパニックでした。

出力時にスミアミが無いところにスミアミがのってたりしてました。
（あくまでテストだよ！！）

>3
キミはスが多いね

誰かも前のスレで書いてたけど、個人の考えは否定しねえから
そこまでこだわるんなら無人島に逝って7つかえや。
電気くらい何とかなるだろ、風車とか水車とか。（藁

アドビのソフトはこのままバージョンアップを続けると、
13という数字に突き当たったときにどうするんだろ？
それよか、MacOSのほうが早いのか...

う〜ん　つまらんからsage

>13という数字に突き当たったときにどうするんだろ？
国産のATOKは4も、9も、13もあるよ。
他にどういう意図があるというのだろう？

デザイナー諸氏におたずね

新機能ってスグ試したくなるものですか?
たとえばコレは最近の新機能ではないけれど
できるからといってPSDを配置することに、作業上や表現上、
どんなメリットが有るのだろう?
煽りじゃなくて素朴な疑問です。
なにか、このバージョンのこの機能がないと、ってありますか?

フォトショップ5.5の効果
制限があるけど、かなり作業時間短縮できてる。

>>9

怖いからできない。

>>9
イラレで文字組、フォトショップで背景画像、って時に、
文字組にあわせて背景のオブジェクトのいくつかを動かす場合。
前だとレイヤーやチャンネルを残すために複製を保存でepsにしてた。
今は寸前までpsdのままで、入稿前にepsにしてる。

私フリーのエディトリアルデザイナーなんですけどね。

OS8.5が出たとき、周りの話や雑誌の話を聞いてなんかの理由（既に忘れました）でOSのアップグレードスキップしたんですよ。

で、時は流れて　OS8.1 OCF Photoshop4 Illustrator5.5（8.0で作ったのも5.5で保存しなおし）QuarkXpress3.3r7 で環境を固めてます。

で、InDesignがどうやら出るらしいので、そろそろソフトの更新しようかと思うんですが、OS9下での各ソフトの適正なバージョンってどんなもんでしょうか？

OS9 CID Photoshop6 Illustrator8 QuarkXpress3.3r7 InDesign って感じですか？
これ、ソフト間の連携やばいですか？（InDesignは除く）

ちなみにマシンは、現在9600(G3/500)ですけど、ハードは中古買ってきて同じ物にしたいけど（DIMMメモリが高くて思考中）

InDesignはわからんけど、
QuarkXpress3.3はおすすめでないです。
当方、ページが増えるとOS9で落ちることしきり。
ページものがほとんどなくなったので苦もなくイラレで仕事してます。
InDesignというよりも、PDFにどう対応するかがポイントのような気がします

＞13

イラレ8.0.1で作ったものを5.5で保存しなおすのは
文字組崩れるからやめたほうがいいヨ。

仕事上、いろんな人が作ったデータを
管理したりするので(オペではないです)
そのへんで非常に痛い目みました

>15　はげしく同意!!
説明しないうちの営業も悪いんだけど、（営業に理解して貰えない説明しか出来ない自分も）
何度お願いしても5.5で保存してくるデザさんがいます。
君子危うきに寄らず。現状では、8.0.1作成→8.0.1保存が一番いいと思います。
受け側としては現在だと、
OS8.6or9.0.4,Illustrator8.0.1J,Photoshop5.5J,Acrobat4.05J,ぴ〜こOCF
くらいの環境で作られたものが一番扱い易いです。
１年後には、
OS9.0.4orX,Illustrator9,Photoshop6,Acrobat4.?,New-CID&Opentype
あたりでしょうか？

>16
ぴ〜こOCF
って何ですか？

なんかIllustrator8形式で入ってきたAI9のデータ、
フィルムに出すとアウトライン部分の曲線が壊れるんだけどそーゆーの、誰か知らねぇ？
知らずに出力すっとビビるんだけど。

>17
M社のﾜﾚです。知ってますよね。
印刷屋は大抵これだと思っていたのですが...

＞16

人のデータを扱うことが多いワタクシですが
それなりに、知識がないと外注デザさんに失礼なことしてしまうので
(たとえば5.5のデータを8.01で開いてみたり(死))
なんとか知識を得ようと必死ですが、
そんなことこれっぽっちも考えない人もいるんですよね。

ヘイキで5.5を8.01で開いて「文字ズレ正す」とか赤を…。

それって管理する側としてヤバいと思うんですが
そのへんってどうなんでしょう。
考えなくてもいいってことは無いと思うんですが…。

すいません論点ズレました。

5.5で作ったもの自体は、8.01で開いても平気じゃなかったっけ？
8.01で作ったものを5.5形式で保存して、それを8.01で開くと狂う、
ってことだと思ってたんだが。違うのかな？

アプリどころかＯＳ自体のバージョンでも
フォントずれたことないか？
特に縦書き系

>18
それはフォントのアウトラインのパスの解像度が低いのです。
イラレ９で開いてフォント選択してフォントのオプション見ると
パスの解像度って奴が１００になってるのです、そいつを８００にすれば
イラレ８保存してもフォントがガタガタになるのを回避できますよ

>21
詳しいレスきぼ〜ん。
うちでは自信がないので、とにかく5.5互換での保存をしないようにデザイナー
さんにお願いしてます。
●5.5作成→5.5保存のものは、5.5で全て処理してます。
●8.0.1作成→8.0.1保存のものは、8.0.1で全て処理してます。
●8.0.1作成→5.5保存のものは、とりあえず5.5で開きますが、配置画像が抜け
　たりする事があるので、困っています。（G-4:OS9にしてからです）その場合は、
　8.0.1で開いて文字ズレ直す事もあります。画像の抜けは製作元でのEPS保存に
　問題があるらしいですが...
　とにかく5.5互換の保存は何かとトラブルの素です。
●7.0.1作成→5.5保存は、気付かないで事故ったことあります。自分が悪いん
　だけど、このパターンは最悪デス。

＞16

> ●5.5作成→5.5保存のものは、5.5で全て処理してます。
> ●8.0.1作成→8.0.1保存のものは、8.0.1で全て処理してます。

なんにしろコレがいちばん無難な方法だと思います。
5.5と8では詰めの情報が違うので
5.5で詰めいれてあるものを8.01で開くと確実にズレます。

うちでは、AIInfoとかイラレの鬼で
一回調べてから外注さんの作ったバージョンで
開くようにしてます。こわいから……。

●8.0.1作成→5.5保存も、あんまり
しないほうがいいんじゃないのかなぁ。

8->5.5セーブ駄目なのかしらんかった・・・

文字類はすべてQXPで入れてるから私が作るイラストレーターのEPSって
ほとんど文字入ってないから文句言われなかったのか、
それともオペレーターさんに苦労かけていたのか

徹夜あけだから寝よう

ふう、せっかく彼のためにつくっただろうスレなのにな
（質問スレでおおあばれの推定学生ちゃん）

で思い出したけど、イラレ7（爆）と8も、
なんともなさそうで送り変わることありますね
どういうトキだめなのか詳しい方いらっしゃいますか？

詰めいれてるか入れてないかの問題じゃないのかな＞27

忘れた頃にageちゃいますが、ちょっと教えていただきたいのです。
がいしゅつの話題だとは思うのですが過去ｽﾚ漁っても見つからなかったので。

OSを9.0.4に上げると、ATM Deluxe4.6.1 で OCF が使えなくなると聞いたのですが、
ということは、OS9.0.4＋ATM 3.9.1＋OCF（つまりATMのバージョンを戻す）か、
あるいは、OS9.0.4＋ATM Deluxe4.6.1＋CID（つまりすべてCIDに移行する）
という選択肢しかないのでしょうか？

全てのフォントをCIDに移行するのは面倒＆金銭的につらいし、
かといって今更ATM3.9.1には戻したくないのですが、
こういう私はOS8.1を使い続けるしかないでしょうか？

まぁOS8.1でも不自由は無いのですが「同時に開けるファイル数の制限」ていうのが
いいかげんウザくなってきまして．．．

＞29
うちではOS9.0.4でもATM4.6.1+OCFで普通に使えてますよん。
（ぴーこ）
ATMって3.9.1は9.0.4では使えないだす。
確か4.5.2以上じゃないとATM動いてくれない…うん。なかったよ、
ところで、イラレ9での新機能を使ったときの出力時の不都合って
何があるのか教えてくれぬかのう。
同僚があたらし物好きで入れたがってるんだけど
どうなのかなっと思ってさ。

新機能は３年寝かせてから使う

<<30
ATM-3.9.1,OS9.0.4で仕事しちゃってます。
クォーク3.3だけどフォントの確認は一応してみた。
リュウミンライトと　細明朝
ゴシックッッBBBと中ゴ
あたりがネックですか？ATMバージョン上げると表示されないのが出てこないですか？
写真屋5.5、イラレ5.5のこの状態で1〜2年も仕事してる。。。
幅狭い仕事なのでマズイ部分がわかりません。
モリサワはぴ〜こです、スマソ。

これこれ皆のしう、近ごろはぴーこネタ書くと
過敏反応が有りうるから気をつけてね♪
ふしあな仕掛けられたり荒らされるから

今までこの板でよく言われていることの繰り返しだけど
うまくいってたころのcommonフォルダの中身が
新しめのATM入れると書き換えられるよーなので
旧いのをとっておいてそれを使うか、AsobeもといAdobeのサイトから
もってきて入れれば、〜のいかんにかかわらずオッケー、
てことでよかったですか＞くわしいひと

いられ9はどろっぷしゃどーとかで乗算だとダメだったり
いろいろ9.0.0のころ有ったんで、入れてくるお客さんに
8でよろしくってなっちゃって以後9.0.2は試してませぬ
そろそろまじめに実験するかな
重くて起動する気、失せるのね

ぼくからもひとつ教えてくださいなのだが
Edianに渡すときってイラレ7ぢゃないとダメ？
8だとうまくいかねえよ

ということは、古いcommonフォルダがあれば、
OS9.0.4＋ATM Deluxe4.6.1＋OCF でおっけぃってことでいいですか？
モリサワのNewCIDとフォントワークソのOCF混在、とかもアリですか？

ところでうちのIE5.0で１週間程前からキーボードショートカットが
使えなくなっちゃったんですが、心あたりのある人はいませんか？
誰ですか悪さをしたのは困っていますよ私はほんとにもうﾌﾟｿｽｶ

>>29〜34
>ALL　間違ってたら御指摘下さい。（◎＝確認済）

◎　ATM3.9.1→最近の全てのMac OSに対応
◎　ATM4.0.2→OS9.0.x非対応
◎　ATM4.5.2→OS9.0.x専用
○　ATM4.6.1→Open Type 使いたい人専用？

>>34 すまん、ATM Liteの事しかわかんないが貴方の環境でもたぶんOKだと思う。
　　とにかく古いcommonフォルダのバックアップは重要です。
Delixe版使用との事ですが、OS9.0.xは理論上512書体まで積めるので、書体数
制限の問題は殆ど気になりません。よってATM Lite4.5.2で良いのでは。

それから、いられ7（爆）はATMバージョンとの相性？問題が多いので、使わない
ほうが良いかも。経験則なので詳しい事は判らん。

ちなみに私の環境は、G4/OS9.0.4/ATMLite4.5.2/comonnフォルダは4.0.2のもの
で、いられ5.5〜8.0.1・OCF（Piko）快調です。
言い訳がましいが、全てNewCID正規バージョンアップ済みのため、やむなく
Piko環境にあり。（現状ではこうせざるを得ない）

イラレの文字組みでの注意点（なんで誰も書かない？）

・5.5、7、8、それぞれ禁則処理の設定が違う。
　（行頭行末禁則としている文字種の設定が違う、ということ）
だから作成バージョンとちがうバージョンで開くと、
文字組みが変わってしまう。（ほかにも原因不明なのもあるけど）

・9は禁則設定を「弱い」「強い」とか複数設定しているので
　これが一番トラブらない、なんてことがAdobeの出力手引きに
　書いてあるけど、それ以前の問題が多すぎ…


それと、イラレ7はアップデートしないままファイルを保存すると、
「日本語ファイルフォーマットを使用」にチェックが入ってないから、
詰め機能を使っていても詰めが保存されない。
これはバグじゃなくって、あきらかなミスだよね。

>>33
＞これこれ皆のしう、近ごろはぴーこネタ書くと
＞過敏反応が有りうるから気をつけてね♪
＞ふしあな仕掛けられたり荒らされるから

呼んだ？よろしければ、くり返しますよ。

>>35
＞それから、いられ7（爆）はATMバージョンとの相性？
＞問題が多いので、使わない ほうが良いかも。経験則なので詳しい事は判らん。
アドベも「ごめんなさい。お金返しますので勘弁して」と、言っていたと
思うけど。

>>34
＞モリサワのNewCIDとフォントワークソのOCF混在、とかもアリですか？
辞めとけ。混在だけは。OSのフォント管理の仕組み理解して無いだろう？
どうしてもクライアントの都合とかやむない理由があるのならば、
outlineしかないだろう。

>>36
＞イラレの文字組みでの注意点（なんで誰も書かない？）
皆知っているからメンド臭くて書かないだけだと思いますよん。

>>37（55?）さん
呼んではいないとおもうよ（笑）
アレはまあ見せしめってことなら済んだことでしょーから、新規で立てると
マジ荒れになっちゃうとおもうよ。
あ、おれ自身はそれ系のネタがんなとこで声高に語られちゃいかんと思うだけね。
黙っててもやるとこではやるし、やんないひともいるし、有ってはならないことだけど
大騒ぎにするようなことでもないというか……うまく言えないけど（肯定はしないよ）

>>34
混在は確かに不味いね。ウチはマシンわけてるよ。


んで、これだけ言われていても、イラレ7が手放せずにいるヒト
まだまだおられると思うのだが（入稿見てると）
どういう理由なのでしょうか？それしか持っていないとか？

5.5Jはロハにして配付、とかするとアドビ的には新製品まるで売れなくなるのか？
PhotoshopのLEみたいなのはどうなんだろ（だめかな）

OS9.0.4でATM3.9.1でOCFですが順調です。
今後もこの体制をつきつめます。
イラレは8.0.1です。

どうでもいいけど、イラレ8.0のまま
使うヒトおおいのね。
何故 8.0.1にしないのか。

＞ 何故 8.0.1にしないのか
・アップデートってなんのことかわかんないでいる
・雑誌とかWebとかで情報収集しようとおもったことがない
・トラブルがでるほど使い込んでいない
・トラブルは自分のせいじゃなくて解決できない川下のせいだと思ってる
・自分の作業環境に思い入れがなく、誰かがセットアップしたのを
　そのまま使っている

つーあたりでしょーな

>>38
７は５.５持ってる人に勝手に送られてきたのよ。
バグ修正版のヤツが。
７にアップデートしてない人にも送られてきたから
７を持っている人が多いのでしょう。

40さんに激しく同意。
勉強しなさ杉＆問題意識なさ杉

＞27
＞＞モリサワのNewCIDとフォントワークソのOCF混在、とかもアリですか？
＞辞めとけ。混在だけは。OSのフォント管理の仕組み理解して無いだろう？
＞どうしてもクライアントの都合とかやむない理由があるのならば、
＞outlineしかないだろう。

例えばモリサワのCIDとOCFの混在とかNewCIDとCIDの混在が良くないってのは分かるんですけど、
モリサワのNewCIDとフォントワークソのOCF混在ってのもまずいんですかね？

ちなみにうち、OS8.1＋ATM Deluxe4.6.1＋イラレ8.0.1の環境でOCFとCID混在してますけど、
問題起こったことないです。（出力の際はちゃんと使用フォントとOCF／CIDの区別を明記してます）

要はこのままの環境でOSを9.0.4に上げたいんですけど、
ATM Deluxe4.6.1＋3.9.1commonフォルダならOCFの使用はＯＫってことでいいんでしょうかね？

>43
>要はこのままの環境で云々
多分OKだと思います。結果レポいただけると嬉しいなあ。
commonフォルダに関しては、いろいろやってみるしか無いのでは？

>モリサワのNewCIDとフォントワークソのOCF混在
一つの文字組み内に混在するとマズイかも。なんせウチはNewCID
まだ入れてないから検証出来ん。これも誰かレポきぼ〜ん

OS9.1にしたらATM3.9.1は「このシステムに対応してません」
とか出て起動の時にはじかれちゃうよ。
でもATM Light4.6ダウソロードして入れたら使えた。
あっフォントはOCFね。

>一つの文字組み内に混在するとマズイかも。なんせウチはNewCID
>まだ入れてないから検証出来ん。これも誰かレポきぼ〜ん

これだったら、別に混在しても問題なし。

OS9.0.1+OCF環境で作られたデータはOS8.1+OCF環境で
正常に開けません。実証済みです。

>45,46,47
レスありがとうございます！！

>>47
知らなかったです。うちはOS9.0と9.0.4環境があるので、8.0と8.1環境で開く
実験してみます。
今めちゃ忙しいので少し時間下さい。
ちなみに47さんの言われる状態では、どんな不具合が出るのですか？

>47
ちゃんと答えるべし。だからあげ。

>47
教えて

＞48,49,50
教えてやらない！！

自分のノウハウは大事にね。タダで教える必要はないぞ！

>51,52
そうですか。残念です。

>51.52
System腐ってない？

>54
ナイス！　すっげ〜わらった！

40にやや同意しとくか・・・確かに勉強＆情報収集は大切。
でも「ＯＳなんとかは問題あるらしい・・」とか、「7はトラブるから・・」など友達の友達の話な感じもなきにしもあらず・・・
みなさん本当に自分でトラブってるの？

く、クリトリス・ワークス2.0最高！

>>57　とりあえず落ち着け

>57
あ、オレも持ってる。

age