サイテックスってどうよ？

サイテックスってどうよ？
ご意見お待ちしています。

おー、最近ぱっとせんなー。

カンターレも売れてないらしいし。

えるかんたーれ

大元はイスラエルの会社なんでしょ？
なんでもまだ徴兵制度があって、戦争が始まると
本社での対応はできなくなるらしいよ。

ブリスク、日本語にして〜〜〜！

破棄（吐き）きぼ〜ん。！

現役Ｔだけど、
親会社のＴインキともども消えて欲しい・・・
関連会社ってことで、くだらん機械が優先して導入される。

ＴはＴインキ使ってる限り、品質は絶対上がらん！

日本のさいてっくすは駄目ばっか。
営業も技術も年寄りほどばか。
昔は何もせずに、CEPSがうれていたからなー。
あの咳ばっかりする奴気に喰わん！！
まともな奴あすこにいるのかよー！！

こういうこと言われている事自体終わっている
あそこって　まだつぶれないの？？？

もー弱いものいじめはやめろよ！！（笑）
駄目なんだからさ！！！

じゃ、とりあえずageとくけど、

ま、EverSmertはなかなか良いよ。
簡単だし、生産効率以外と良いのかな?
調度良い品質、特にすごいわけでもないがダメダメでもない。

>>7
あんた、社員だな？（笑い）

社長が変わって、これから1年はいいぞ。
Ｔ条さんも半分諦めてるからいいぞ。

12ばんさん
社員だね？
なにが良いのかな？

最近
病めていく　もしくは　辞めていく人が
多いらしいが？

サーバ系のエンジニアは結構いなくなったみたい。

こんどの社長って東洋からじゃないんだって？
どこから？
DSだったら笑えるけどなー

東レだろ
萩原は！！
有名人だよ
知らない？

萩原さんは、有名人だぞ。One-To-One を話させたら、長いぞ。

へぇ〜
有名人なんだ？
どんな人？？
教えて！！

2年前の Syebold NY の展示会で、浜田の印刷機と東レのCTPと
DBをくっつけて、デモしてました。

東レのCTPって、自社開発？　どっかのOEM？

最近辞めて行く人多いみたいだよ！！
この前も挨拶のメールが来ていた
あー　うちはサイテックス製品多いからどうすればいいのだー
やっぱりフジかな．．．

ブリスクの日本語版まだ？
いまだ、あれには慣れません。使いづらい。

サイテックスのRIPは、やっぱりすごいと思う。
VIPもいいけど、ブリスクはRIP時間は早いとおもうけどなぁ
（私は、ブリスクと4pressを使っていたぞ）

確かにその通り｡速いし､なんと言っても自動的にブラックオーバープリントになるのがいい｡その代わり､わざとヌキにしたいときは面倒なんだけど｡

>24
（私は、ブリスクと4pressを使っていたぞ）
けっ、Ａ2までしか出力出来ない中途半端なセッター使いやがって！

＞25
別に日ブリスクやVIPを否定する訳ではありませんが、
＞なんと言っても自動的にブラックオーバープリントになるのがいい
RIP側で分版可能なRIPは、大抵上記のような機能を持ってます。

ブラックオーバープリントの部分ってPS3以上になれば何処のRIPでもできることじゃないの？
それよりもプリナジーとどうやって並列に販売していくのだろうか？？？？

でも元気ないよなー最近
あの会社．．．

東京の本社サイドがダメダメ。機械なんかさ、どこでもいっしょだって。
文句ばっかし言うＴ版Ｉ橋とかに振り回されて情けない。買いもしない会社にさ。
販売価格とか考えろよな。あんな値段じゃ買わないって。韓国の代理店なんか
日本での価格聞いて「暴利だ！」とか言ってたし。輸入時の価格交渉やる人間が
英語できないんじゃねぇのかな。

ブリスクってイラストレーター９のデータが全く使えない。
前サイテックスの営業に聞いたら「問題ないですよ」なんて
言ってたけど嘘八百。会社としてどう対応するかなんてことも
言ってこないってことはユーザ無視？勝手にやってろってこと？
こういうところで客は離れていくんだけどさ。
読んでるか？＞社員　「有名人」の萩原にも送ってやれよ（笑）

30さん
英語だけできるひとはいっぱいいるみたいですよ
このまえヘブライ語しゃべっているひともいましたからね〜
携帯電話で

ようするにね
CT+LWって終わっているだよね
だからイラストレーター９でうまくいかないでしょ？
＞社員
そのことも理解できない客も客
印刷業界の特に大手って
業者におんぶにだっこなんだよ！！
だからいわゆるITとかデジタルパブリッシングの波に
飲まれるかも知れ無いっていう恐怖かんじているし
もし嫌で転職したくても実はいける場所がないんだよ
そうじてダメなんだよ
業者も印刷会社も客　そして代理店もね！！

サイネックス？

Prinergy､ドイツとイスラエルのどっちから買おーかなー

クリオネハイテック、
もといクレオサイテックスになった？

普通は経験値の高い
ドイツでしょ
でもねー日本製が良いとおもうよ
よらば大樹でサポート安全
それが一番！！

どうも
まだあそこの新社長は
自分の会社のことを正しく発音できないんだって？
名古屋の印刷会社の奴から聞いたよ！
クレオサインテックって連呼してたらしいぜぇー
ホントかよ〜
そのうち森首相みたいに
問題発言連発は必死だなー

RIPRO SERVERってなくなるの？

ripro serverって、ただUNIXにHelios乗っけただけでしょ。
これといって、Scitexらしさもないし、
Hot Folderもたいしたことないし。
なくなっても問題ないんじゃない？

昔はCEPSとDTPとのゲートウェイおよび
BRISQUEのAPR用バケツの役目があった
（RIPROのHotFolderの機能はこの目的）んだけど、
CEPSがなくなり、JPEGで出力されるようになってからは
ほんとにどーでもいい製品になっちゃったよね。
アーカイビング機能をもったTIMNAは日本では発売されないし。

うちの担当営業がいなくなって１週間。なんの音沙汰もないんですけど
うちは見離したんでしょうかね？　怒らせてるんだったらなんぼでも怒りますよ。

Dの営業担当だったS水さんもやめたの？

４３さん
言葉を変えれば戻りました
わかりますか？この意味
インクですよインク

ああ、出向解除ですか。この不景気で、かなりの出向社員が東洋に
戻ったようです。って、そんなことはどうでもいいから、ちゃんと
引継ぎして欲しいものですよね、あの会社。

引き継ぎをする気にもなれないでしょうね
担当営業の不始末はその上司の不始末だとおもいますが．．．
上司がきていますか？
一度でも

げ。ただの出向解除でなく、なんかあったんですね……。
さっさとサイテックスの社長自ら挨拶＝お詫びに行けばいいのに。
市ヶ谷で製品を買ってもらえなくなったら、全国のDNPで不買運動が
起こりかねないちゅーの。

印刷会社のみなさん。
この会社は、印刷業界を救う画期的なプロジェクトを発表したらしいですよ。
なんでも、需要を新たにつくり出すそうです。
すごいですねー。

どうやって需要を作るの？

プロジェクトって？

聞いたところによると自ら印刷物の需要を作るべく
仁慈的なまさに人事をするらしいです。
そこでは、いままでの部長をその部下の課長の下につけたりもするそうです。
また、部長が単なる１平社員になったり大変みたいですよ。
そうやって、部署名やら役職名やら変えて社員全員の名刺をまた作りなおすそうです。
このまえ、社名変更したのにー。
その名刺作成には、ブリスクーロテムをフル回転で使ってもらう。
こうやって、非常に微力に印刷業界の需要を作るそうです。
４７番さん。これがそちらに、誰も挨拶にイカナイ理由でしょうねー。
自分の上司が部下になったり、自分の部下が上司になったり。。。。
こんなことが続けば、会社が真空状態になるのは当然でしょうね。
まぁ、小さいお椀のなかで台風が起こってもどうということはないでしょうけど。

俺も同じ情報を聞いたよ．社内調整で大忙しっていう感じらしいね．
製品自体は好きなんだけどね．社員も結構去ってるらしいよ．
プレナジも日の目を見ることないのかね？
うちでも数台使ってるけど，ブリスクも悪くないよ．
サポートの人間には当りハズレがあるけどね．

関西ははずればっかり。
どうなっているんや！！
東京だけか？マトモなのは？？

関西のことはわかんねけど，東京もはずれぞろいかな
まともなやつがたまにいるけど．すくねえよな
イスラエルと直でやってる技術のやつとかじゃねえと，あそこは話になんねよ．

イスラエルよりプレナジはいつでんのよ？
いい製品多いんだけどね．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

要するにさー
あそこの技術って、修理屋なんだよなー。
エアコン取り付ける町の電気屋とどこが違うのかね？
最近じゃ、電気屋からダスキンみたいになってきたけど。
定期的にきやがって、書類書いて部品の一部だけ変えてるの。
「3週間目にこんにちは♪〜」って、拍子つけてそうだもんなー。
エアコンとりつけ会社に、あんなに管理職いるか？
ビル管理だって、そんなに管理しないぞ！！

そうそう。
ビル管理って、エアコンの温度調節とかするじゃない？
かなり低めにしているんだって。
だから会社もかなり寒いらしいよ。

売り上げが。。。

自社製品の修理さえもマトモに出来ない、と思うが・・・
終電過ぎの時間まで居座るのは止めてくれぃ！

この前ね聞いたのです。
なんか遅くまでいるのが変だとおもって。
やけになって残業だいばんばんつけているんだって！！
今度むかつくから言ってやろうとおもって！！！
変な青い服着て作業するのは止めて欲しい。

俺も聞いたけど。
あそこの管理職って１０００万クラスがぞろぞろいるんだって？
やってられねーよ。
絶対次からは、かわねぇーヨ！！！

＞あそこの管理職って１０００万クラスがぞろぞろいるんだって？

いやいや、やってられねーのは社員も同じで。
使えない管理職に1000万も出すんだったら、イスラエルから技術者を呼んで
問題解決や技術トレーニングに当たらせろよ。

社員です（爆）
サイテックスもクレオサイテックスも好きです。
でも日本クレオサイテックスは嫌いです。
自分だけじゃないはずだ。

あ、「日本クレオサイテック」じゃないから。

どうも、潰れそうですね。
コメントを見ているとー。しょうがいないですねー
名前だけ残るペーパーカンパニーみたいになるのかな？
ところで、あそこって赤字幾らでているの？

元社員です。今から５〜６年前に入社して１年半足らずで辞めてしまいまし
た。おかげさまで無事、元のコンピュータ業界に軌道修正出来ました(^^;
大凸さんにはよく顔を出していましたが、当時は色々ご迷惑をおかけしたお
客様もいらっしゃるかも知れない、、、ごめんなさい。

　三年程、サイテックスのﾌﾟﾘｽﾞﾏ･ｱｾﾝﾌﾞﾗ等を使って仕事をしていたが、
この業界はＭＡＣでしょ。むりなんだよ！フォントすら扱えんサイテックス
じゃ・・・。出来ることは画像の切り抜きのみと言って問題ないね！！
　あぁ、俺もこんなＣＥＰＳなんか３年もやるんじゃなかった・・・（後悔）。
将来為に成ること一切なし！！

　　　　　　　　　　　　　　　　ふぅ・・・。

　

>>63
ぶっちゃけた話、普通の会社ならとっくに潰れています。

ペーパーカンパニーの意味って？？？
「ぺーぺー（何も知らない新人くん）」と
「パー（バカな年寄り）」しかいない会社っていういみですか？
中間層。つまり、そのあ　いいだの層は、社長から睨まれているらしいぞ。

いつもパーツを頼むとイスラエルから船便で送られてくるので
入荷未定だってさ〜（笑）

パーツの発注だけじゃないぞ。修理品も輸送費をケチって
コンテナにいっぱいにならないと出荷しないそうだ。
代替品と交換したら1年後にもとの機械が戻ってきたよ。その間
ずっとデモ用のパスワードで使わされた。

67番殿
>>>「パー（バカな年寄り）」しかいない会社っていういみですか？
それって俺のこと？

>>64
また今度Solarisのパッチを頼みます。＞H原さん
いやー、Sunに知り合いがいると助かるわ。

日本クレオサイテックスになってから、
クレオ社の製品も売るって聞いたけど、
実際のところどうよ？

実際のところ、クレオ者のものも売ると説明していました。
そういううふうに、プレゼンで言っていました。
でも、実際にうれた話しを聞いたことがありません。
どういうことのなのでしょうか？

70番殿
そうです。
あなたです。

＞64
あんた昔火災にいたね！

＞72、73
あなたたちは大きな勘違い（聞き間違い）をしています。
販売するのは「オレオ」の製品です。
http://www5.mediagalaxy.co.jp/y-nabisco/town/museum/oreo.html

>75
そりゃそうだ。葛西から月島に引っ越したのが97年なんだから。

>76
「オレオ」を売ってる方が儲かるよ。（諦め笑い）

７４番 Ｓ嬢殿
＞＞そうです。
＞＞あなたです。
俺も仲間に入れてくれよ！

Ｔ嬢、Ｓ嬢、はやくしゃぶっておくれ！

＞76
日本オレオサインテック。
ライバルは亀田製菓！ですね。

>75
そう、火災にいたのさ。Ripro以外はまったくやる気無しで、役立たずの社員だった
に違いない！今となればさっさと辞められて正解だったわ。サーバーの仕事が無く
なれば私なんて用無しだもの。そういや火災と言えば、某Ｄ通ＴックでRiproStorage
くんが煙出してたことあったなぁ、、、

>81
そうしてどんどん有能な人達はSunやEMCに行ってしまわれるのでした・・（泣）
Fくん、Mくん、蟹くん　読んでる〜？（藁

最近の会議ビデオ、おもしろいですよぉ。是非凸●板●さんや大●本市●谷さんに
ご覧になっていただきたいものです。はい。営業さんにダビングしてもらっては
いかがでしょうか？　あ、●日●●ヶ●さんの担当まだ決まってませんでしたね♪
是非東●さんにも見ていただいて、現在の勇姿を笑っていただきたいですね。

ウザインだよ！！
早く潰れろ！！
サイテックス！！

　　　　　　　　　　　使えんのだよ、この会社の機種は･･・
　　　　　　　　　　　業界で何％締めてんだ？おたくのは？
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　つぶれますように･･･アーメン。
　　　　　　　　　　
　　

>83

今更、外野が何言っても始まらないが、、、

>>　　　　　　　　　　　使えんのだよ、この会社の機種は･･・
だったら使うなよ。そういうのが増えればあんたの希望通りになるよ。ただ、
どこの世界もそうだが、技術品質の優れてるものが一番とは限らんのだよ。
残念ながら、、、とすれば上手くつきあってくしかないんじゃないの？
それともそんなにウザイんなら、私みたいにこの業界から足洗えば？？楽に
なること間違いなし。

>>83
知った蚊厨房は氏ね。

CEPSなんか今となってはウザイと思われがちだけどさ、
昔はああいうやつでしか作れなかったんだから、それは
それなりに使ってた（使える機種だったかはノーコメント）けど
今だって使ってる会社あるんだよね。それ以前にレナトスなんか
未だにオペの要るCEPSじゃん。DSだってフジだってAGFAだって
完璧にどんなデータでも変換できる訳ないしさ。フジは文句言うと
感材タダでくれるメリットがあるけどね。
誰か書いてたけど機械は使えない程悪くないはず。でも会社の
噂はひどいよね。萩原については「面倒な人」とか「独り殿下」だとか
いう前歴を聞いたよ。社長代えるべき。

age

「使えん、使えん」という客ほど、じゃ、どれだけほんとに使いこなしてるの？？？
って客は一杯いる。（あっ、これはＤＴＰとは関係ない世界でね。でも、共通の真
理だとは思うよ）
自分も外資系を何社か渡ってきてるけど、どんなにもてはやされた会社であっても、
その内情はどこも似たり寄ったりだとは思うけどね。
ただ、ビジネスなんてつまるところ対人間関係だからね、はずれた人に当たればど
うしたって会社としてのイメージに影響することは事実だわな。そういう意味では
営業だけでなく、お客の現場で接するサービスの人間だってそういう観点を気にし
ながら仕事をする必要はあるね。サービスの仕事は機械を直すこと大事なのではな
く（てか、それは直せて当たり前）、その上で不満度一杯のお客の心をどれだけ直
してあげられるかに尽きるんだと思います。どれだけきちんとお客と話をすること
が出来るか、説明することが出来るか、、、お互いに自戒を込めて。本筋からはず
れてすいません。

そういう心をお持ちのりぷろ屋さんが去ってしまったのは
とっても残念至極です。

･･･ってゆうか･･･偽善者ばかりだなこりゃ。（苦笑）
サイテックスの【犬】か？　こいつらは？？？
「使えん！」でいいでないの!!　ほんとに今じゃ使えんからな（＾＾。
＞84とか86
　なんて語る語る。（会社で上司にばかりコビ売ってそう。たぶん間違いない！）
安い賃金貰って、深夜まで残業やって、せこせこ働け！

　　　　　　　　ほんとここの掲示板でいい子になってる奴らむかつきますね。
　　　　　　　　まるでこの業界すべて知ってるような。
　　　　　　　　自己主張の強い、いや自己中なんだよな･･･。
　　　　　　　　それでいて、会社の年下の女の子にだけやさしい人間と思われたがってる･･･。
　いじめたくなるよ、ほんとこうゆう奴ら！！
　　　　　　

･････あぁ〜、まぁ〜ね〜、わからんでもないにゃ〜、


終了！ってことでよいかの。

ーーーーーーーーーーーーーーーおしまいーーーーーーーーーーーーーーー

この会社の人にメールおくったら、エラーでもどってきます。
どうなっているのだろうか？とおもって電話したら退職したらしい。
それはそれで仕方がないけど。
恐いのは、１２月のボーナス後。。。
このタイミングって辞めって人おおいのかもしれないな？？
そうおもうのです。
本当のところどうなの？
会社の人見ていたら、教えて？？
そうおもうと、あそこの対応について腹もたたなくなるしね。

「犬」と言われて結構！私だって一応はこの会社には世話になったから
ね。サイテックスにも頑張って欲しいという気持ちはあるよ。それとも
何、ここは悪口を叩かないといけない掲示板なの？
90(=83?)さんの言うように、私はＤＴＰのエキスパートではない。ここ
に首を突っ込むふさわしい立場じゃないかもしれない。でも、様は書き
方の問題でね。「使えない」、「悪い」と書くのも結構だし、そういう
ことを知ることはメーカーとしても大事なことなんだけど、83さんのよ
うな書き方をされると「何じゃ、こいつは？」って思っただけのこと。
結果としてこの掲示板の性質や雰囲気を考えないで発言した私が軽率だ
ったけど。

>> なんて語る語る。（会社で上司にばかりコビ売ってそう。たぶん間違いない！）
あなたこそ推測で物を言うんじゃない！
先にも書いたように私は元々ＤＴＰの出の人間ではないから、一般論で
言ったつもり。自分がユーザの立場で仕事してた時もそうしてきたし。
88もここは社員も読んでるみたいだから、メーカーの立場としてそうい
う心持ちも大事なんじゃないの？という意味で書いたまで。
この業界のことはあなたよりは知らないけど、私はユーザとメーカーの
両方の立場を経験はしてるという意味では、別な観点から色んな見方は
出来るつもりだよ。
あなたたちにとっては歯が浮くようなこと書いてたかもしれないけど、
内に対してでも外に対してでもどんなに不満があろうと、多少なりとも
「理想」を掲げて、そういう気持ちをもって仕事することは大切。でな
いと心が荒むからね。

とはいえ、最後に、場を荒らしたことは申し訳なかったです。

で、どうなのよ？

８６番のAJ1さん？
＞誰か書いてたけど機械は使えない程悪くないはず。
＞でも会社の噂はひどいよね。萩原については「面倒な人」とか
＞「独り殿下」だとかいう前歴を聞いたよ。社長代えるべき。
と、書いてますけど？
この噂ってどういうの？
業界の有名人なの？？しらないー。
＃勉強不足ならご免なさい。

＞９５

社内文書でしょ？（藁）

CTPセッター（Lotem）がPS版を膜面下向けでローディングするためローラーに
膜面が当たり、PS版に「傷が入る」というレポートを上げたらラウンチング
（イスラエルに行って製品の性能を確認する係）の連中が一言、

　「プレチェック不足だね」

という発言はどういうこったい。

どうも、あそこの会社のハード関係のエンジニアはとぼけているねー。
なんか、とんちんかんなことを毎回いっているね。
RIPやサーバー関係とかも問題があるけど、筋道をたてようという姿勢を感じるよ。
ハード関係の技術者を育てるのって、そんなに難しいの？
RIPやサーバー関係の方がどう考えても難しいとおもうよ。
客先の環境に影響するだろうしね。
ハード関係の技術者もっと頑張れ！！
社長なり部長なり、上司なりに言ってもっと本国の教育を受けた方がいいぞ！！
あの社長さんは、前の会社時代から知っているけどちゃんとした紳士だったぞ。
もし、下の意見が伝わらないのは、上司がブロックしているせいだと思うよ。
どこの会社もあることだからね。
社長と部長の関係がうまくいっていないと、一番被害を被るのは平社員と客だからねー。
もっと社長と部長あたりの関係をよくしないと！！
社長が仕切っていた講演会に、全然部長とかきてなかったぞ！！
客はみてないようで、みているぞ。
社長を無視や悪口をいう土壌を作っているのは、部課長なんだよ。
こういうことは、私みたいに年輩になってくると少しみただけで、想像できるからね。
中間管理職の諸君！！
頑張れ！！

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　　>93よ、ここは悪口言ってナンボだにゃ〜。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞９８

おまえＳ代かＨＤ木ぢゃねぇか？

おれもそう思う。

オマエモナ〜

ここはすごいもりあがっていますね。
もりあがるといえば、昨年は色々と接待していただきました。
ここで言うのもなんですが、ありがとうござました。
本当に美味しいお酒でした。
あんなに美味しいお酒を毎週のようにいただけるなんて。
それに、こちらの方は皆さん歌がうまい。
私は苦手なので、正直に驚いていました。
みなさんは、銀座方面で良く飲まれているのですか？
ボトルが何本も入っているのですから
なんてなまえでしたっけ？
でも、交際費をあんなにつかえるなんてうらやましいかぎりです。
本当に羨ましい。

あんたも故サイテックスの蜜を吸ったんだね．
あの会社は，経費で飲みまくりだよな．個人的な飲み食いも，．．．
すっんげーよ．

個人的な飲み食いもかなりなさっているとのことですね。
営業の方々というのは、何処の会社でもなさっていることです。
また、それはそれで仕方がないことでもありますよね？
でも、貴社は技術部の一番トップのかた？が一番つかわれていると、
聞いたこともあります。
本当のことなのでしょうか？
交際費は通常、営業部門から全額でるものが通例であるものです。
製品はすばらしい部分もありますので、考えたくもないのです。
しかし、もしこれが本当であれば会社ぐるみで嘘の領収書を認めることになりませんか？
あたらしい社長は潔癖の方と伺っております。
このような、状況は御存知なのでしょうか？
甚だ疑問でもあり、もし御存知ないとすれば残念至極の極みです。

“いと○まさき”だね？
あの会社つぶれるよ。

いとう○さきが使えないのは今に始まった話ではないので、
その程度では潰れないと思うよ。

サンニチ印刷さんもそう思うでしょ？

どうだー！！
世間知らずの技術スタッフと、客先にいかないマーケティングと、自信なさげな営業だ。
それで、売れるのか？
客先にいかないマーケティングなんて意味ないじゃん。
開発していない会社なんだからさー。

ここの上司は自分のことしか考えない奴が多いんだよね（どこもそうか？）。
自分さえ良ければ後はどうでもいいんだよね、困ったものだね。

いやあ〜〜。
どこも大変だねぇ〜〜。

＞自分さえ良ければ後はどうでもいいんだよね

違います。

正しくは「客はどうでもいい」です。

違います。

正しくは「自分だけよければ客も部下もどうでもいい」です。

東條秀樹って役立たずなんだろ！
会社の経営能力なし！
ばーか、ばーか！

だめですよ。障害者いじめちゃ！

東條秀樹 月収１３０万

>だめですよ。障害者いじめちゃ！

それって乳だろ！

東條ちがい？

＞114
それっておれ？

>>119
ぼんくら！

２ｃｈは閲覧禁止です。
会議で決まりましたから。
ちゃんと議事録と会議のビデオをまわさないと、
周知徹底しませんよ。

113番さん
＞正しくは「自分だけよければ客も部下もどうでもいい」です。
ちがいますよ。
何も知らないうちに、社長を洗脳し情報を遮断して、
２年ぐらいで順送りさせているだけですよ。
前の社長も、その前も、その手にやられましたから。
ちなみに、その洗脳の手先はマーケティング部にいる古株と、
最大の人員を誇る「部」です。
いやー毎回見事ですねー。
萩原さんも、お気をつけて！！
こいつら、生産性低いくせに、
謀略と風評と寝技で日々すごしているからね。
あぶなくなると、意味のない会議ばかりするのです。
それで最後には、
「だれだれに相談してくれ」とか
「あいつもいっているから」とかね。
茶を濁すんだよ。
それでいいかんよ！社長！！。
あなたに期待している人も結構いるよ。
耳障りのいいことばかり言うやつは、信用ならんよ。
正しくは、
「自分だけよければ、社長すらどうでもいい」です。

>>112

コピペするな厨房！　氏ネ。
しかも社員ぢゃねぇか？　Ｔ洋側かな。

結局のところ、社内のゴタゴタ第一で御客は二の次なんですよね。

いと○まさきって昔、部下の女の子に手出して地方に飛ばされたやつだろ。
いつのまにかに技術の部長になったんだ。あのときはうちらの間でもけっこう笑いものになってたけどな。ドイツの会社から営業のトップにはいってきた有名人も結局は前の会社で社内の女の子に手だした噂が広まって会社にいづらく
なって転職したって話だしここの会社はどうなってるの。部下に手出すと偉くなれるんかいな。まあ、どうでもいいけどうちのオペレーターには手つけんといてな。

そのドイツからのって「T山」だろ？
「まかべぇー」のほうが、ぜんぜん能力があるんだから、彼をTOMのポジションにしてやればいいのにねー。
もう、「まかべぇー」はT洋もイスラエルも捨てたんだから見事な覚悟だよ。
萩原社長も、彼の覚悟を買うべきですよ。
彼の上司の「かず」や前の社長「M田」「Sだい」を彼はずっといやいやついてきたんだから。。。
業界の飲み会でいっていたよ。本当に若いけど彼はえらいよ。
彼を「I田」のかわりに営業本部長あたりに抜擢してあげれば、喜ぶとおもうなー。
トークもできるし、有望だよ！！マジで。
彼はT洋だけど、T洋のこと大嫌いだから戻ることもないよ。
こういった大胆な人事されると、うちとかも困るけどね。
俺は、彼のことかっているから敢えて言わせてもらったけどね。
１２５にもあるけど、いと○まさきの右腕？のS條さんがいるじゃない。
彼は仕事ができるね！！彼を「いと○まさき」の上にしてあげたらどうかなー？
本人も本部長になりたがっているよ。
業界狭いからさー、うちの寝屋川にある大阪支店で聞いたうわさだよ。
大胆な人事をやれば、製品がいいからまだまだ、おたくはライバルだよ。
「まかべぇー」なんて本当にいいやつだからサー。
今度、社長も飲み連れて行ったら？
彼は、「萩原さんは勉強になる」っていっていたよ。

>125
＞いつのまにかに技術の部長になったんだ。

違います。本部長です。

はいみなさんもっと煽りましょう

いとうま●き　は復活の呪文を唱えた！
　「KOMAZAKI!!」

……なにもおきなかった

ここんとこ盛り上がってないね・・・

もうやめようよ。
いとうま●きのネタ

ところでさー、片腕の「いな○ﾞ」ってどうよ？
月島一同

「まっかべぇー」見てるかー

＞132
随分親身ですね。
なにかわけでも。。。

い○田さんのような人を３人くらいコピーして
Ｉ藤、Ｓ條、Ｔ条と交換すればかなり体制的にはよくなるはず。

パロプンテでも月島にかけてやってくれ（藁）

とりあえずage

ここに書き込んでる連中はどこのどいつや？
言いたいことがあるんなら表に出できやがれ。
コソコソこんなとこで発散してんじゃねえよ！

おまえもな〜

Vio（専用線サービス）はどーなったの？

ばいお？別会社なったんじゃん？
あそこの商売はボロいねー
自分とこじゃ何もしなくとも金が転がり込んでくるカラクリ。
じゃあいいじゃんね？

それよりよー>138
言いたいことあってもおめー自分の事務所居ねーじゃんかよ。
社長にばっかこそこそコビうってんじゃねーよ。
それが表に出てきてやることかい！
しまいにゃあ「俺の仕事は酒を飲むことだ」
なんていけしゃあしゃあとぬかされた日にゃあ夜道気をつけろよ！

ばいお？別会社なったんじゃん？
あそこの商売はボロいねー
自分とこじゃ何もしなくとも金が転がり込んでくるカラクリ。
じゃあいいじゃんね？

それよりよー>138
言いたいことあってもおめー自分の事務所居ねーじゃんかよ。
社長にばっかこそこそコビうってんじゃねーよ。
それが表に出てきてやることかい！
しまいにゃあ「俺の仕事は酒を飲むことだ」
なんていけしゃあしゃあとぬかされた日にゃあ夜道気をつけろよ！

Ｗｈｏ　ａｒｅ　ｙｏｕ？
（あなたは誰ですか）
Ｉ’ｍ　Ｈｉｌｌａｒｙ’ｓ　ｈｕｓｂａｎｄ
（私はヒラリーの夫です）
Ｍｅ，ｔｏｏ
（私もです）

１３２よ、「俺の仕事は酒を飲むことだ」 ？
かわしまえいごか？

M壁ちゃんー。
いつから、うちくるの？？

あー今日もたくさん2ch見れたー。
チョッキ目当てに倉庫にいーこうーっと
　毬

あー今日もたくさん2ch見れたー。
チョッキ目当てに倉庫にいーこうーっと
亥が

凸版板橋の方々へ
146や147のように、西高島平の倉庫で油を売っているような奴らは
16時50分ぐらいに「Dolevの調子が悪いんだけどー」と、
名指しでバンバン呼びつけてやってください。
特に課長職以上は残業代が出ないので、社としても助かります。

緊急対応名義で部長連中が銀座で携帯電話で待機されても、何の意味もありません。

　

おめでとう！！
１５０ゲット！！！！

サイテックスエンジニアは、ほんとうに優秀だよ。
うちの会社に来る技術者は、ほとんどの人があんなに壊れる機械を何度も真剣に修理してくれる。
DSの技術者には、こんなハートを持った人はいないよ。
会社の評価は、サービスマンの誠意だと思う。
最後は、人間同士なんだからサイテックスの良い所を見ようよ。

お客様から、
「サイテックスさんはフットワーク（だけ）はいいんだけどねー」
とよく言われます。ありがとうございます。
でも、再発した障害を直せなかったり、
ソフトのバグパッチがいつまでもでないのは、
やっぱりまずいです、はい。

聞いてはいけないとおもっていましたが、勝どきのトイレの中で聞いてしまいました。
はぎ○らさん・とみ○まさん・いと○さん・い○だ（大）さん・・・が、
来年の２月２０日付けで、解雇？？？
本当ですか？
でも、後釜いっぱいるからぜんぜん問題ないけどねー。
いっつもいろいろあって大変ねー。

全員くたばってしまえ！！！

社長がとみ○にそそのかされて、解雇通知を社員につきつけてるんだって？
そんなことしたって、どうせ裁判ざたになるだろうにねー。
このこれはとみ○の謀略だよー！！
とみ○は、ハイデル時代の繋がりでクレオ側と縁が深いからねー。
サイテックスサイドが読んだ社長が裁判ざたになれば、勝手も負けても社長は交代。
絶好の既成事実が完成だ。
そうなれば、カナダサイドとしてはイスラエル色が邪魔だから
「とみや○」が「敏腕」におされて社長の座完成ー。
やったね！！とみー。
それから、まかぴーも、あんたもやっとマーケティング部長だ！！
宗教は大丈夫なの？
ちょっと心配しちゃうよー？？
社長！！なんどもいったじゃんかよ！！
あいつを信じちゃいけねーってよ。

俺の時代はこないの？ from こむ

4年程前新宿の某印刷会社Vにいました。
スマートスキャナー(洗濯機みたいの)が壊れたので修理に
呼んだら喧嘩口調で「これくらい自分でなおせば」って
言われました。それ以来再テックスは嫌いです。
お客さんにその言い方はないんじゃないかな。こっちは
普通に頼んでるのにどうしてそんなこと言うかな・・・

>158さん
差し支えなければ、伺った技術者の名前を伏字混じりで結構ですので
お教えください。本当だったら、とんでもないことですから。

おい、１６０！
おまえ、俺だろ！

間違えた！１５９だ！

おれでじゃーねーよ。あとねーよ。

おれじゃーねーよ。あとねーよ。

社長の事もっと教えてーーー。

サイテックス関西のちょっと頭の薄いショールームの人が言うには,
本当に馬鹿でどうしようもない社長らしい
なんでも前の会社では多額の借金と女を作りそれでクビになったとか・・・
今では、気に食わないとすぐに社員をクビにするらしい・・・・
なんか関西の社員は、ほとんどがインキに帰るらしいよ。

俺、その頭の薄い人知ってるわ！社長の評判、無茶苦茶悪いみたいだね。
しかし、社員が客相手に悪口言うようじゃサイテックス
も確実に潰れるね！

うざいから早く潰れろサイテックスーーーー

もうおしまいだよ！

>159さん
Ｖはバンフーの事です。（下宮比町の）
残念ながらその人の名前は忘れました。
ま、そんな古いスキャナさっさと買い換えろってことなんですかね。

１６５さん、東京で薄い頭の人の事実関係を調査してるって知ってます？

人間たたけばホコリの出る人が多いからね。
自業自得でしょ！ハハハのハーーーー！

社長！！お疲れ様でした。サイテックスの水はどうでしたか？
苦かったでしょ？
あー、富みの策にハマったねー。
やったねーTOM。あなたの時代がくるよ。
TOMは優秀だから、会社も大丈夫だよ。
これから、どんどん良くなるじゃないかなー。
真っ暗な暗闇から、光りがみえつつあるね。
社員の期待を裏切っちゃいけねーよ。
あとさー、もっとTOMも地方に来てよ。
東京が全てじゃないよ。
場合によっては、地方の方が進んでいる部分もあるんだから。
ほんと、社長お疲れ様でした。

156殿へ。
全部あたり！！あんた、予言者だね！！


名前：あんたも好きねー投稿日：2000/12/03(日) 00:04
社長がとみ○にそそのかされて、解雇通知を社員につきつけてるんだって？
そんなことしたって、どうせ裁判ざたになるだろうにねー。
このこれはとみ○の謀略だよー！！
とみ○は、ハイデル時代の繋がりでクレオ側と縁が深いからねー。
サイテックスサイドが読んだ社長が裁判ざたになれば、勝手も負けても社長は交代。
絶好の既成事実が完成だ。
そうなれば、カナダサイドとしてはイスラエル色が邪魔だから
「とみや○」が「敏腕」におされて社長の座完成ー。
やったね！！とみー。
それから、まかぴーも、あんたもやっとマーケティング部長だ！！
宗教は大丈夫なの？
ちょっと心配しちゃうよー？？
社長！！なんどもいったじゃんかよ！！
あいつを信じちゃいけねーってよ。

ここの、書き込みって、
ほとんど一人芝居だろ？
いいかげん、うざったいからやめとけ！

その2うざいぞ！！
○みやま！！青い目にはおまえの本性見抜けまい。

オイラもＶだったけれども　”い○田”　さん（サイテックスの）すごくいい人だよ。
オイラは辞めちゃったからその後はわからないんだけれども、技術的にすごいね。
ＡＩＸなんか知らないオイラにフォーマットから始まりコマンドやメンテのコツ他
いろいろお世話になったよ。ＤＴＲではムラの出てしまうグラデなんかでもお客の
要望でムラの出ない線数と角度にキャリしてなんてこともやったことがあった。
そんなのが出来たのも”い○田”さんのおかげ！！　　サンキュー！

ちなみに”い○田”って書いちゃうと、３人くらい該当すると思う。
営業２人と技術１人と、、、

でも、技術の人と仮定すると、
技術の”い○田”さんって技術は文句なしだと思うんだけどねー

技術だと思う。メガネかけてたよね。unixとか得意で。
親身に教えてくれた。

い○田さんは自分の担当顧客に『だけ』は熱心なんだもの。

名前：あんたも好きねー投稿日：2000/12/03(日) 00:04
社長がとみ○にそそのかされて、解雇通知を社員につきつけてるんだって？
そんなことしたって、どうせ裁判ざたになるだろうにねー。
このこれはとみ○の謀略だよー！！
とみ○は、ハイデル時代の繋がりでクレオ側と縁が深いからねー。
サイテックスサイドが読んだ社長が裁判ざたになれば、勝手も負けても社長は交代。
絶好の既成事実が完成だ。
そうなれば、カナダサイドとしてはイスラエル色が邪魔だから
「とみや○」が「敏腕」におされて社長の座完成ー。
やったね！！とみー。
それから、まかぴーも、あんたもやっとマーケティング部長だ！！
宗教は大丈夫なの？
ちょっと心配しちゃうよー？？
社長！！なんどもいったじゃんかよ！！
あいつを信じちゃいけねーってよ。

社長！！お疲れ様でした。サイテックスの水はどうでしたか？
苦かったでしょ？
あー、富みの策にハマったねー。
やったねーTOM。あなたの時代がくるよ。
TOMは優秀だから、会社も大丈夫だよ。
これから、どんどん良くなるじゃないかなー。
真っ暗な暗闇から、光りがみえつつあるね。
社員の期待を裏切っちゃいけねーよ。
あとさー、もっとTOMも地方に来てよ。
東京が全てじゃないよ。
場合によっては、地方の方が進んでいる部分もあるんだから。
ほんと、社長お疲れ様でした。

めるつぁーも、辞めるズラ。

あのー、早くHPの代表取締役を更新していただけませんか？
広報はなにをやってるのか？っておもわれますよ！！

１７５よ。
○みやまは、青い目には本性を見抜かれるまえに、
転職活動開始。
それはそれで尊敬します。あなたの見切りの早さに。
身を切って（リストラ）、見切る（転職）。
すばらしいね。

今度の社長はどんな人？

最後の切り札です。

いつも、最後の切り札っぽい感じで言われてるけど
一体、いつが最後なの？

ついにホームページの社長をかえたよ。
そんなに変更になったの知られたくなかったのかぁ？
ったく、どうせ適当に外人にしておけば、体裁が良いとか
思ってるのかな？

だったら、三国人を社長にすれば？

そうか？
いや、ちがうだろう？

んで、ハイデルから優秀な営業が二人来るって？
使えるのかね

おいおい営業って、使えるって前に
まだ売るものあるんかい？

最近勢いがないね。このスレッド。
むかつくやつがもういないってことかい？

で、とみや○は、いつやめるの?

つーか、倒産秒読み状態なんでは？

そうか、だから書き込む社員が減ったんだ？
それじゃぁ、勢いもなくなるか！

ついに技術のK村も辞めたそうだけど、後任はだれよ？

書き込んだら良いのか？というポイントはあるけど、
書き込むこと気力も残っていないってことか？
でも、あの会社つぶれないでしょ？
日本の販売権の問題があるじゃない。
富士が富士ゼロックスを完全な富士の子会社化（奴隷化）する方向だからさ、
あそこあたりに買って貰えば良いじゃないの？
いまの社長はイスラエル系だけど、これが最後の砦だね。
この人がいなくなったら、もう完全にカナダ色でしょうね。
イスラエルのほうが家族的だからアマちゃんだしね。
もし、カナダになったら会社ごと売却される可能性は高いね。
アングロサクソン系の会社（アメリカ系）は、合理的なことしかしないからね。

ぶっちゃけた話、昔、XEROX本社によるScitexイスラエル本社買収の話はあったようです。
富士フィルムはラックスセッターを持っていますから、買収はないと思われます。

あーあ、ScitexもCrosfieldと同じ運命なのか?
どっかに買収されるのか?
さみしいのー!

つーか、すでにCREOに買収されたようなものでは？

販売ルートだけもらってポイ捨てでしょ。
まぁー逆に資金だけもらって、新しいものつくりましょう。
という見方もあるけど。

Dolev使ってるけどサイテックスの網点て汚いよねー
線数・角度・形状は、いろいろ設定出来るけど
奇麗に設定するためには、フィルム出力して確認しながら
するので４色設定するのに膨大なフィルムと時間がかかる。
あと、サービスマンが言ってたのは45度と90度のアミ角度は、
機械的に奇麗に出ないと言っていました。だから変なアミ角度
に設定してるのでしょう
DolevとPrinergyが接続出来たら奇麗になるのかな・・・・

フィルムの時代がおわるとともにサ●●ックスも・・・。
日本での業務展開には無理が。

元Tの現Dですが、。。。
担当課長が変わっても挨拶にこないは、
名指しでIND氏を呼んで色々お願いしようとしようが、
ラインで対応多いので新規導入を見据えての検討を提案
しようが、営業しか反応しないのはTへの差別化政策だと
分っています。

なら、「何でもします」ではなくて、「できません」の
一言が欲しいです。

205さん、あんたするどいね。
結局は、TかT以外かの対応しか出来ないのよ。
T以外でもDならまだマシよ。それ以外なんて
もっと悲惨なんだから。

いまさらなにいっているの？
あそこは、凸版→東洋インキ→日本クレオサイテックス（本社は関係ほとんどなし）
なんだよ。
この構図で、凸版以外に注意払えるかっていうの！！
なー、勝どきの衆よ！！どう思うよ。

age

>204
まだプレートが残っているよ。CTPセッターも新製品がバンバン出たし。
これからも出るし!
でも、一体誰がやるんだ?

>209
そりゃぁ、ハイデルだろ！
なぁ、トミー

「でも、一体誰がやるんだ?」
「それが、本部長じきじきに」
「そりゃあ、ダメだ」

Page2001行ってきました。
CSブースは場所は最高だったけど、何でお客がいないの。
おれの知っているヤツは、CSブースに入るとみっともないかし行かないって言ってた。
隣のハイデルはあんなに盛況なのに、CSはどうしちゃったとのよ。
来年は会社がない？

ところで、前の社長はどちらにいかれたのですか？
トミーはよく連座の罪にならなかったね。

別のスレッドでみーつけた。誰これ?
まだ会社にいるかな?
-------------------------------------------------------------
5 名前：サイテックス関係者投稿日：2000/12/23(土) 10:52
FMスクリ−ンとは，網点を形成するのではなくて家庭用インクジェットプリンタ−のようにそのセ
ッタ−の解像度をフルに使って濃度を点の密度で表現させます．
点の分散のさせ方（ばらせ方）をFM方式を使っているからこの名称になります．
インクジェットプリンタ−とかは誤差拡散とかガウス方式を使っていますが，それらの一種です．
利点として当然ですがモアレが出ません．欠点はハイライト部などでザラツキ感が目立ちます．
フィルムを見ると砂目っぽくみえると思います．
当社では，フィルムセッタ−だけではなくCTPにもこの技術を利用し，さらなる高品質を目指して
おります．

な−んて書いて見ました，んが，うちのはFMスクリ−ンとはいわずにフルト−ンっていうんだよね
−
なぜならFMスクリ−ンっていうわりにきたないから．
ちなみにうちの機械であればどれでも出せます．（ドレブ８００といわず４００とかBrisqueとかで
も）
でも出してるトコハ少ないです．
だってきたないんだも−ん

>214 いないんじゃない、東洋インキからの出向社員が、かなりの人数
東洋に戻っているらいし、辞めてる社員もいるらしい、今、従業員何人
いるのかなあ・・・・サイテックス大丈夫？

大丈夫じゃないの。だってハイデルから結構来るみたいだし。
逆にハイデルがやばいんじゃねーの？

ハイデルも一枚岩じゃなくて、元ライノ系とハイデル系がいるんだよ。
こんどくるのは、ハイデル直系じゃないひとばかりだよ。

海外通商と印刷機械貿易
古すぎるか?
ちなみに今度の営業部長のように。

日本クレオサイテックス。

銭とるなら銭取るだけの仕事しやがれーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Creoが日本クレオサイテックスの株式保有率を81%に増やしたと
ホームページに載ってたけど、どうなるんだろー?
又、東洋インキも今後どうするのかなあ？

８１、８７、９３、９５・・・

東洋が日本クレオサイテックスから手をひくことって、長い目でみればいいじゃないの？
ただ、短期的には厳しい状況になるだろうね。

AGFAが、イメージセッターのフィルム安く販売始めたらしいけど
皆さんは、どこのメーカーをお使いですか？
http://direct.agfa.co.jp/

PrinergyのRIPを使用している方に質問が有ります。
1.網点形状の種類は、何種類有るのですか？
2.線数は、自由に変更出来るのですか？
3.網点の角度は、任意の角度に自由に変更出来るのですか？
質問ばかりで、すみません宜しく御願いします。

1.およそ1万種類。（ウソ）
2.変幻自在、カメレオン。（ウソ）
3.XYZ軸3D%9key

sage

ビツクビジネス。

サイテックスあげ

もっとage

ハロー。
私の体、覚えていますか？ ●トウマサキさん。
マサキもポジションだけは偉くなりましたね。
会社の女性を口説くのに、今でも接待費を利用しているの？
でも、マサキは顧客や国内外の親会社からの見捨てられたようね。
マサキの夢である社長になったら、また、私を抱いてね！
ただし、銀座のお寿司つきでね！
バイバイ。

やっぱ、日本人の●ガラシも良かったが、外人は最高！
俺には、お客がいないから、交際費の清算が大変〜。
俺の場合、接待費ではなく、文字どおりの交際費だよ。
今は夢の社長を考える余裕がない。役員にすらなれねえよ〜。
でも、皆さん安心して下さい。Ｓ嬢は社宅や出張旅費の裏金で丸め込んでいるし、
いな●゛には適当にマネジメントをやらしておけば、丸め込める。
「ただいま、私●トウマサキは、この２人ともに月島事務所に潜伏し、
嵐が過ぎるのを、銀座で飲みながら待っています。
もうすぐ、カムバック致すこと」を誓言します。
待っていろよ、キャサリン。

この子誰の子マサキの子

Ｓ嬢さんってもっと実直なやつかとおもっていたけどね。
そういえば、●トウマサキの馬鹿が「Ｓ嬢」「Ｓ嬢」って何かにつけて
持ち上げていたもんな。

俺も九州、大阪、東京とマサキに振り回されたよ。
俺も馬鹿じゃないから、マサキを蹴落す準備を着々と進めているよ。
昔から、マサキには、社内、社外にも心からの味方がいない。
●ミヤマも馬鹿のマサキと飲みまわるだけの信頼関係しかない。
２人ともスケベだからね。
Ｔ嬢は、マサキの行動を観察して、上部へレポートするだけの関係しかない。
唯一の味方は、●カタだけ、こいつも能力ないから、裏情報を上部にたれこむヤツだから、
気をつけなければならないぞ！
俺はマサキからマサキが利用した交際費の領収書を何枚も書かされたおかげで、
交際費の落し方は上手になったよ。
ま〜、これだけだね。マサキから得られたものは！
もう少し、マサキの下で我慢して、一気にマサキをぶっちきるぜ。
マサキは●洋イン●をたんまり退職金をもらって退社してしまっているから、
もう後へは戻れない状態で必死みたい。
ま〜、馬鹿な何をやってもダメだけどね。

そうです！
私はマサキの名古屋時代の子です。
父マサキが東京で女遊びを過ぎて、名古屋へ飛ばされた直後に、
私は命を授かりました。
馬鹿な父マサキをいじめないで下さい。
父マサキに代わりまして、この場をかりて皆様にお詫びをさせていただきます

何！あんた、またこんな悪さばっかりやってるの！
私に慰謝料を払っても、パッパラパーな飲み屋の小娘と
結婚したくせに！こうなったらとことん追い込みかめるわよ！

いつの時代の元妻様かわかりませんが、
私マサキはすべての元妻様＆愛人様には、きっちり慰謝料を支払わせていただきます。
これが私マサキの正義です。
私マサキの慰謝料はクレオサイテックスの交際費から流用させてもらっています。
そのため、元妻様＆愛人様に支払う慰謝料も、私マサキのポジション獲得にかかっております。
どうぞ、男根マサキを応援して下さい。

いいかげん、直接財務に経費清算させるの止めてください。
やっていることは公金横領です。

馬鹿言ってんじゃねよ！
財務の女ももうじき俺の男根の虜になるのに。
これもすべて会社の交際費のおかげです。
馬鹿な外人社長は漢字が読めないから、財務だけ手込めにすれば、こっちのものさ。
また、ここで俺の秘密を教えてやるよ。
俺の服、鞄、靴などのブランド品もすべて交際費のおかげだよ。
以上、俺のポリシー「交際費は俺自身のこと以外に使用するな！」に基づいています。

そうか、あのデブも手込めにしたんだな。
ったく、選ばないのは手段だけかと思ったけど
女も選ばねーとは、おそるべしだな。
まさか、あの女の体重が重すぎて片寄ってるＢＭも買ってやったのか？
だったら自分のおんぼろレンジ（車）も何とかしろよ！

またまた、馬鹿言ってんじゃねよ！
あの車には、数々の女の汁が染付いて、
俺様の勲章だい。
さすがの俺もモーテルの領収書は落とせないからな。

そうだったとは、再度おそるべし！
じゃあ、なぜランチャは手放したんだよ？
まさか、シートが皮だったから汁が染みなかったからか？
おそるべし、マサキ。

マサキもなかなかやるな。
俺も結構やったけど、おまえもなかなかだよ。
それでこそ、俺の腹心だ。
これからは日本語がよくわからない社長を
定期的に挿げ替えて、上手くやっていこうぜ。
状況がわかりはじめたころに首にしてやるよ。
マ○キ！！、おまえの腹心のイ○ダはつかえるのか？

マサキ・マサキってうるさいな。
次の時代は藤本様が担うってしっているのか？広島の山猿こと、いとう○さき。
俺が次の役員になるってしっているのか？
子分から説明するからまってろ！！

全然製品の話が出ないのが素敵☆

へい。ふじもとの兄貴。
兄貴のプロジェクトを順を追って説明しやす。

１．馬鹿クリフが兄貴の放蕩ぶりに気が付きました。
２．兄貴はやばいとかん付き、大阪に引きこもりがちの中年所長になりやした。
３．馬鹿クリフには、兄貴がいないと大阪の組員も辞めるし、兄貴も客ごとサイテックスを去ると啖呵をきりやした。
４．馬鹿のクリフもあせって、兄貴を引き止めやした。
５。クリフはお亡くなりました。→最近は復活の呪文を唱えました。
６．兄貴は辞めない代わりに役員になる約束をトミーやアホ東條と結びました。
７．兄貴は会社を辞めない代わりに、大阪人を辞め、東京に戻ってきやす。
８．兄貴のおかげであと２−３年したら、俺やたけ○ちも会社へ戻る算段でやす。

やばい。８は余計な説明でした。
以上

ふ、ふ、ふじもとめ！
かずと共にこんな事を考えておったとは。
こうなったら俺も、切り札名古屋のおおはしをもってくるしかないな。
あいつなら名古屋時代に色々と世話をしてやったからな。
よーーーーーーーーーーーーし、全面戦争だ！

これってマジか？まじくさいぞ。確かに去年の冬頃こういう話を聞いたぞ？
ところで、この上の一連って誰が書いているいるんだ？
すげー詳しいよな。順を追って書いているなんて。
相当内部に詳しい奴だな！！
最新の情報だぞ。

”マ○キ＋S嬢＋イ○ダ”　対　”ふじ○と+かず+○けうち+な○た”
うーん、巨人阪神戦より楽しいぞ。

248番さん
書いているのはT洋に戻った元社員の我々です。
もう時期縁が切れるから、何書いても良いんだよ。
で、他に何が知りたい？
もう、色々書いちゃうから。

・・・まだあったのか、このスレ。
さがんねーな・・・

ふじ○とさん
あなたにも社員全員のメールのパスワードを教えてあげましょうか？
これであなたも情報通になれます。
これと引き換えに、ふじ○とさんのカバン持ちにして下さい。
私はもう能無しのマサキと縁を切り、あなたの下部になります。
な○た より！

あれ？
な○たさんて、最初からふじ○と＋かずの組合員じゃなかたっけ？
気が付いていなかった、マサキが悪いだね？

ふじ○と様
私の今までの無礼をお許し下さい。
特に、地方の事務所移転の際には、大変無礼致しました。
前社長の意志どおりに、業務を遂行したまでです。
私のすべての行動には、私の意志は反映していません。
会社ではふじ○と様の意志どおり、家庭では恐い奥様の意志どおり行動致します。
私は常に人の影でしか生きていけません。
私は始めてのイスラエル旅行で、目が覚めました。
体もすっかり日焼けして、調子がＧｏｏｄ！
これからはフジモト政権のために働きます。

どいつもこいつも裏切りやがって！
俺の若妻まで、男を作りやがって！
それも社内のやつ････････。

この会社駄目だね。
マサキ、トミ○マ、フジ○トの３人とも女好き、同類だよ。
彼らがこの会社の技術、マーケティング、営業のそれぞれトップだよ。
マサキはここでもご存知のとおりの女好き。
トミ○マはハイデル時代から「外資の女は無防備」との自論を持ち、女を食っている。
フジ○トは写研時代から女社員の悩みを聞く良い上司のふりをし、部下の女を食い続ける。
この３人の共通点は、「社内の女」＆「交際費の流用」です。
この３人の悪事は知っているが、外人社長は手が出せない。

あれ？S嬢は？

S嬢は、素人には手はださん。
風俗専門だよ。

では、稲○は？
それから、サイテックスでトミ○マ、フジ○トの毒牙にかかったっている
娘ってもういるの？

マサキのは、会社を辞めていきました・・・

フジモトのも、会社を辞めていきました………

まだ、ふじもと政権は成立しないの？

そういえば、前の社長の萩原さんってどこの会社いったの？？

一応勤めているって聞いたぜ？

らみはもさど

会社でもモサドの技を披露したらしいね。みんなしっているよ。

前略　と○やま様
いいかげんに、いとうまさき＋下條＋稲田のリスクヘッジトリオをなんとかしてください。
もし3人が無理なら、いとうまさきだけでもかまいません。
あなたのことを影で色々といっております。
しかも、聞くに堪えられないうそばかりです。
歴代のサイテックス時代にきたいわゆるよそ者は、この手でやられました。
もし、疑いであればこの3人以外の技術のトップなどに伺ってはいかがでしょうか？
しかし、昔からいる奴らはだめです。みんなつながっていますよ。
昔、IBMから社長を呼んだときにもこの手でやられました。
ちなみに、貴公とおなじように仕事ができるよそからきた人です。
あなたが知るだけでも、よそからきた人間が簡単にやめていきますよね？
でも、昔からいる奴らは平然として残っている。
これはどういうことだとおもいますか？
偶然ですか？すべて自己都合ですか？
そんな連続がかさなるなら、それは執然とよべませんか？
そのIBMからきたかたも海外の本社からは評価が高いのに、日本での蜂起で更迭されました。
貴公も海外本社からの評価が高いと聞いております。
ここは、ぜひ悪い禍根を断ち切るためにも、いとうまさきを更迭してください。
それがあなたの生きる道です。
この2chで色々かかれている人がいますが、いとうまさきはひどいです。
だれもがわかっているのです。
あの”いとうまさき”をクビにして問題となることがありますか？
あなたにとって・・・
なにもないとおもいますよ？
もし、あなたがそれをおこなえば、あなたの指示は簡単に過半数を超えます。
ご決断をお待ちしております。

日本クレオサイテックス社員代表より

今回はマジです。

AGE

267さん
俺もまさきは辞めさせるべきだと思う。
それが駄目なら、また名古屋に封印しちゃえば！
だって、あいつホントにバカだしマネージメント能力ないし、
客の評判も悪いし、良い事ないよ。

とみ○まさんのマネージメント能力はまだわからないけど、
けっして馬鹿じゃないし、むしろ状況把握はできているし、
誰が問題で会社がよくないかわかっているはずだろうしねー。
もし、本気で会社を辞めていった奴らとかを犯人扱いするようなら、
とみ○まさんも、馬鹿だね。
解決ができない事情に、答えをもとめるのは馬鹿の証拠。
俺たちは、とみ○まさんを信じているけどね。
まずは、まさきを首にすることだよ。
マジで！！。
267さんがいっているように、
また２６９さんも指示しているしね。
ちなみに自作自演ではないよ。
思い切って首をきってみたら、
さらし首も大事なことだとおもうよ。
変に名古屋に生かしておくようなら、
その程度のマネージメントと権限しかないんだね。
とみ○まさんもね。
俺たちは、不信任案をだすよ。
これからは、職場も近くなるんだから、
真剣に俺たちの言葉にも耳を傾けてほしいね。

転職をちょっと待ってみよう。。。

age

おいおい、転職待ってみようなんて呑気だな。
マサキが居なくなったって、状況がやばいのにはかわりないんだぞ。
超激やばが激やばくらいにしかかわんねーんだぞ！
転職できるうちにしとけ！でないと、間違って出向者が戻っちまったら
就職活動できないくらい忙しくなっちまうんだからよ。
それに若けりゃまだ良いけどよ、じじぃじゃやべーぞ！

つーか、Dolevの修理ができても、どっか雇ってくれるところなんてあるのか？

東洋

問題は、その転職先なんだよ。
はっきり言って、ハードやってる系はキツイよなぁ。
だからって、ソフト系って言ったってDTPエキスパートとか持ってても
どっかのスレでも議論されてるけど、全然意味ねーし。
もはや手遅れってやつか？

転職先にトッ○ンとかどうよ？

それじゃぁ、転職じゃなくって転籍になっちゃうじゃねーか！

ハイデルに転職はどうですか？
アグファもみなさんを救ってくれます。

>279
は、元ハイデル社員の謀略

age

hage?

そういや、vi●やってたhageってどうしたの？

age

>はっきり言って、ハードやってる系はキツイよなぁ。
僕らのマサキちゃんのこと？

>285
> 僕らのマサキちゃんのこと？
だけとは限らないんじゃないの？
ハード系のほとんどはそうでしょ？なんか、自分の担当製品以外のことに
なると、とんと応用がきかないんだもん。

>285
マサキちゃん、はハードとかソフトって枠じゃないから。
人間の枠を超えているから、違った意味でキツイよ。

>286
ハードも入力系と出力系があるけど、まだ出力系のやつらのほうが
まともだよ。それにソフト系のやつらのほうが応用も融通も
きかないと思うけど。

ハード系はCE、ソフト系はAEっていってます。
あわせるとACEだね。
エースをねらえ！
あとSEもあるらしい。
すばらしいエンジニアか？

すっぱー

>ハードも入力系と出力系があるけど、まだ出力系のやつらのほうが
>まともだよ。それにソフト系のやつらのほうが応用も融通も
>きかないと思うけど。
どういうことですか？どの求人雑誌を読んでもソフト系の方が引き合いがおおいけど？
ハード系の引き合いをみると、NC旋盤とかエアコンの取り付けとかはあるけど・・・
具体的にハードの出力系はどういう仕事があるのですか？
もしかして、ハイデルベルグに転職？という意味ですか？？？

ソフト系の場合。

SPONTANEを覚えて、XEROXに転職。
IMPAK PSを覚えて、sunに転職。
RIPROを覚えて、IBMに転職。

つーか、上の製品3つともすでに終わってるやん。

ハード系でちゃんと転職できた奴っていたって？

私が見てた限りでは、ハード系のやつでも良く知ってるのはいたとは思う
よ。その方面ではとても私はかなわなかったし。でも、彼らの持ってる知
識ってサイテックス固有だから、極めて限られた世界の中でしか活かせな
いんじゃないのかなぁ？って思った。
ベンダー固有の知識ってのは、売れてて、市場でのスタンダードになって
る時はいいんだけど、落ち目になった時は目も当てられないね。
CEの中でもさぁ、AIX絡みの製品やってたやつで、独自にUNIXとかTCP/IPの
中身を勉強してた（or 興味持ってた）やつっていた？いたとしても、ほと
んどは中途入社組のやつらばかりじゃない？所詮見えなくなったフォントリ
カバリとか、決まり切ったNFSの設定とかそんなことしか出来ないんじゃ、
とてもAIX知ってますなんて言えないよね。もっとベースになる部分の技術
を勉強すべき。

>292
おまえ、印刷関係じゃねーだろ？？
印刷関係は、そんな事知らなくたって良いんだよ。

>293
ふ〜ん、もし293さんがBrisqueとか担当してるとするならば、印刷関係だから
と、、、そう言い切れるのかなぁ？そんな大規模でもない客先とかでもネットワ
ーク環境必須の時代にあって、ただIPアドレス入れて、つなげてみて、はい見
えました！って、それでいいの？LANがトラブった時に無意識に使ってるping
コマンドだって、何故相手がaliveなのかunreachableなのか、コマンドの動き
を理解して初めて、その意味とかも分かってくるんじゃない？スイッチング
ハブだって、トラフィックの重たいサーバをどこに配置するのか、中の動作を
知ってなけりゃ、数千円のバカハブにつなぐのと変わらないことあるんだから
ね。もう、そんなこと言ってる時代じゃないって。
製品知識だけで埋められない部分のスキルも持たなくては、っていう気持ちが
無いとハード、ソフト系関係なく、転職も選択肢限られるよ。自分もそうだっ
たから。
Dolev知ってます、Workstation知ってます、、、それだけじゃ苦しいよね。

>294
君は以前登場したことがあるな！
その通りだが客先のLANなんて大したことないぞ?
要はコピーが早りゃいんだろ?

それよりもコピーが速けりゃ実際の仕事でどう生きるかってとこが大事なんじゃないのか胃?
作ったデーターが問題なくRIPできてその通りフイルムに出るためにどう自分の所の製品を直せるかって所にたって仕事しなきゃね。
全体の中の自分の立場をわかっていればどういう知識を付ければいいかわかるはず。

おっと正論だ。2chらしくないなー

本当にDolevを知っていれば光学系部門でレーザー関係の仕事も出来るしメカトロ部門でマイクロ制御系の仕事が出来るはずなんだが・・・
マイクロコードがDOSであそこまでコントロールしている機械は珍しいんだが。

俺思うんだけど、ソフト系の仕事　つまりアプリケーションでもネットーワークでも、
はたまたOSでもね、センスが大事だとおもうんだよ。
もちろん色々な知識を構築して抜け目がないようにしなくてはいけないけどもね。
でも結局、大枠で状況をすばやく理解して、それを直すなり、報告するなりのアクションを
とることが一番大事だとおもうね。
ハードの知識は、活用できるシーンが少ないね。
確かにフォントリカバーだとか、NFSの設定ばかりではあまり技術的とはおもえないよね。
その知識では、転職は難しいとおもうよ。
でも、その客が陥っている状況に対してソリューションを提案できなくてはだめだね。
Bugがないソフトはないし、また歩留りがないハードもない。
そういうことを考えれば、「技術的な交渉力」だとか「顧客状況を察する」のが大事だね。
でも、上の2つを知るには、絶対的に知識が必要。
印刷業界だけでもないし、特にエンタープライズ（大手ユーザ）を相手にしている立場では、
一番大切なことだとおもうね。
われわれの上司は、そういう能力あるか？
かなり疑問。

296です。
＞本当にDolevを知っていれば光学系部門でレーザー関係の仕事も出来るしメカトロ部門でマイクロ制御系の仕事が出来るはずなんだが・・・
＞マイクロコードがDOSであそこまでコントロールしている機械は珍しいんだが。
本当はねー。
でも、いたっけ？そんな人。
業務連絡。今一番、Dolevに詳しいのって誰？

>294
>Dolev知ってます、Workstation知ってます、、、それだけじゃ苦しいよね。
確かに！
でもそれぞれの修理しててもそいつの仕組みというか、原理を
ちゃんとわかってやってるやつってのは、えらいとおもうぞ！
どちらにも一般的な技術が使われてるし、MOごときでもただ
ドライブ替えるだけのやつには５，１２Vがなんで供給されて
いるかなんてわかるまい。
ぶりすくでも、ディスクひとつ替えるときも、さいすみっとで
やる手順のひとつひとつがわけわかってないでやってるやつは
だめ。
すきゃなだって、ヘッドの調整ねじが、なんでああいう構造し
てるか解ろうとしてないやつは、いきなりねじ切っちゃって
はまってる。
こういうこと解ろうとしているやつは、新しい技術を覚えなけ
りゃなんない時でもちゃんと覚えていけるよ。
技術屋は、新しいこと覚えていけなくなったらあうと！

ディスクの増設にSCISMITを使っているようではまだまだ。
SMITでもできるようがんばりましょう。

295>
294です。そうそう、客からしたら結果がすべてだからね。お客が求める要求の中
で速けりゃいい！（笑）それは印刷離れた今のお客だってそうです。
でも、あなたの言ってることを実現しようと思えば、印刷関連では足らん。あとは
決して前面に押し出す必要はないけど、自ずと周辺技術の裏付けとか原理を知って
るってことが大事なんじゃないのかなって思うんですよ。逆に自分達だってUNIXサ
ーバが先にたってるけど、お客の業務、業界の理解無しには、速さを求めるにして
もどこに着目すべきか分からないわけだから同じことですよ。

エンジニアとしてやってこうと思ったら、光学でもメカでも限定的でもほんとにそ
こだけに関しては自信があるというやつか、あとは全体を見て状況を的確に理解し
て、お客に解決策を提供できる能力があるやつかのどっちかなんでしょうね。でも、
サイテックスも私の会社もそうだけど、残念ながら外資の日本法人には前者のよう
な人はあまり居ない。所詮、本国から製品流して売ってるだけだから、、、悲しい
かなイスラエル（今はカナダ？）とかUSとか本国のやつらとは比較にならんわけで
す。でも、逆に言うと彼ら専門バカなだけって話もあるわけだし、そう成れなくた
ってやっていける活路は見出せるんじゃないかな。サイテックスのCE若いんだから、
私みたいなおぢさんと違ってまだまだ頑張りようあるじゃん！

age

だいたいよぉ。UNIXだとかAIXだとか言ってるけどよぉ。
今時ってかんじだぜ？だいたい中のロジックなんて大した事ねーし、
別にNTとか2000で全然良いしよ、ネットワークがどうだとか
って言ってるけど、所詮、AppleTalkとかTCP/IPだろ？
だから、遅れてるっていうんだよ、この業界。
大体、スイッチングハブったって、わけわかんねーで買ってる
客ばっかしじゃねーか。それに設定って言ったって
大した設定もしてねー、しょぼいネットワークのくせによぉ。
あんなんじゃ、ヘタにインターネット接続始めましたとか
言ったら、速攻ハッキングもんだぜ。
まぁ、こういう素人相手だからサイテックスも商売になってる
って事だけどさ。でも、その辺のメンテはできねー会社だから
みんな暖かく見守ってくれ！

age

>299
そこまで書くんだったら、SCISMITとSMITは小文字で
scismitとsmitって書いて欲しかったな。
大文字じゃディスク増設のフェーズまで行かんぞ！

＞大文字じゃディスク増設のフェーズまで行かんぞ！

コマンドは小文字だけど、SMIT自体は略語だから大文字表記でいいのよ。（IBMのサイト参照）
SCISMITは「Scitex謹製SMIT」だからSciSMITかもしれんが。

くだらん！
コマンドでやれコマンドで！
頭じゃなくて手で覚えんかい！
どうせ頭悪いんだから！
繰り返し繰り返し何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回もはあはあはあはあはあはあはあ

そうすると気持ちよくなってくるぞ。

ハードもソフトもないぞ。
ハードな系かソフトな系だ。
繰り返ししこしこやってればいいのじゃ。しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
そのうちなんもでてこなくなる。
おっと！それでも精力絶倫はたくさんいたな！
マ○キとかS嬢とか…

ふじ○と　でーす。
俺もいれてくれよ。

age

＞繰り返し繰り返し何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回もはあはあはあはあはあはあはあ

VISUAL=emacsと打ってctr+pでいいぢゃん。

age

>309
それじゃぁ、手で覚えねーぢゃんか！

age

>311
CDE上で端末エミュレータを開いたときはヒストリに入っていないから、そのうち覚える。
つーか、印刷業界でAiXを使っているのはScitexだけなんだから、ここは一発、「VISUAL=とはぢぢいだな、ナウいヤングはset -o emacsだぜ」とか返して欲しいもんだ。＜文法を間違えてたらごめん

＞CDE上で端末エミュレータを開いたときはヒストリに入っていないから

すまそ。「起動直後は」が正しいよね。

すまそ。藤○ちゃんは、役員になれそうか？

>313
CDEでウィンドウ立ち上げるとkshじゃないから、それらの技は必要ないのよね。
Consoleでログインした時は、有効だからね！
これで、君もちょっとしたscitex使いだね。

hage

わ〜　なんか呪文情報交換会になっとる〜〜（藁）（藁）
/scitex/version/usr/local/es/etc/rmtrash /dataVolumes/brisque1.1.0とか。

>318
えーと、EtherShareの「ごみ箱ポイ」コマンド。では、次は俺。

# lslpp -L

scitex製品つかってるんですけど、

Brisque欠陥多すぎ、もうちょっとしっかりしろ。

>320
じゃぁ、使うのやめれば！
もっと、他に良い製品あるだろよ。

何百万もするような機械そう簡単にかえれるか？

>322
何千万っていう利益は出てるのでは？

>322
じゃぁ、文句言わねーで使え！
文句言うんだったら、買い換えろ！
ったく、そんなのどこのメーカだって一緒だ！

何のエラーかわからんからアドバイスのしようもないが、建設的な言い方をすれば「Brisqueでエラーが出ないようなフローを編み出せ！」というか。
Hot Folderは数を増やすと反応が遅くなるので、多用する設定以外はなるべく数値を入力して食わせるのが吉。
データのレイヤーも把握しておくこと。たまにいるんだよ、「Brisqueがポストスクリプトエラーを吐くんだけど」「レイヤーを1枚1枚外してもらえますか」「下請けや客のデータなんで重なり具合がわかりません」。仕方がないから部分的にRIPを実行してもらってあやしい個所を見つけるんだけれど、これはBrisqueのせいじゃないよなあ。

あと、日頃のメンテナンスについては、

「Rebuild」「Empty Trash Folder」はまめにかけておく。
週に1回ぐらいはfsckを走らせて、異常なファイルシステムが見つかったら修復する。
errptでエラーログを確認する。「電力が足りねー」というエラーメッセージが多発している場合は電源にほこりがつまっているからサービスを呼んで掃除してもらわないと、全取っ替えになる場合も。

>322
こういう事をいう奴に限ってメンテなんてしてないんだよ。
だからどんなメーカーの機器を使っても一緒
トラブルがあれば全部メーカーのせいにしようとするんだよな。
データのバックアップなんて絶対しないんじゃない。

さすがscitex!!!
自分ら、何様のつもり？

そうそう、データとフォントのバックアップも忘れずに。
フォントは定期的にバックアップからリストアしておくと吉。
テンプレートの内容とHot Folderの位置をメモに残してしておくと、コンフィグレーションのフロッピーが読めなくても一から設定し直しという事態は免れる。たしかにテンプレートのパラメータは項目が多いので全部書き留めるのは一仕事ですが。

>328
金もまともに払わないくせに文句いうな！

その金が高いからじゃー!
文句あるんかー!

だったら、払うな！
でもって、スポットで対応してもらって最初に払えば良かった、
なんて泣き言言うんじゃねーぞ！

Prinergyってどうよ？

IRISのユーザがみなスポットだったら儲かってしかたない……って、そんなところで儲かってもうれしくない。壊れない機械が一番。

修理依頼して、修理してもらって金をあとで払わないっていうんなら
その場で現金徴収すればいいんじゃない。
それが○百万単位でもさあー。
それがだめなら現場で修理しなければいいのに。

>335
そして数100万円を持ったサービス員が通りに出たところを、後ろから襲うわけだな。かしこいね。

>336
襲われたら復讐を計画する。
まず、お前の家族からだよな。
そして徐々に・・・。

>336
金の取り立てかぁ、これはマサキの仕事っぽいよな。
だって、あいつの格好ってナニワ金融道に出てきそうじゃないか？
なんか、玉虫みたくテカテカ光ったスーツとか着てない？
あのセンスって東京じゃないよなぁ。
その点、フジモトは格好はまともだけど顔がでかい。

ふじも○ちゃんって役員になれたの？

sage

>>337
君、もしかしてすっごく頭悪い？

マ○キもＳ嬢も地方じゃ評判滅茶苦茶悪いらしいよ
これから、あいつら地方にも行けないね！

マ○キもＳ嬢も関西に行った時は、全員が総スカンらしい
すぐにでもクビにすべきとかハゲの人がボロカス言ってたな・・・・
地方は地方でおもしろいね。

大阪のハゲ曰く、ここに書いてあるマ○キの過去は全て本当らしいよ。
悪事千里を走るとは良く言ったもの。

>341
多分、君よりはいいと思うよ。

いつの間にか、ま○きスレになってる。ま○きがサイテックスのキーマンなのか？

　そんな会社はいやだ。

>>346
俺も嫌だ！

誰がキーマン＠日本クレオサイテックス？

奴を超えるキャラはそう簡単にはいないだろ？
まぁ、違った意味のキーマンなんだけどな。

エバースマート買おうかな？

＞誰がキーマン

とりあえずなんでもいいから、管理のA木を黙らせろ。

キーマン、それは本社にいらっしゃるペンギン様です（藁）
毎日じょうろを持って勃ってらっしゃいます。

東洋インキとの関係ってどうなったの？

>351
まだ、あいつっていたのかよ！
じゃぁ金の取り立て係にして、襲われ役にしちゃえば？
そうすれば、永遠に黙るぞ。

サイテックスのリップじゃイラレ9の出力ができないってホントなの？
9がきたらどうやって出力してるのかな？

ほんとだよ。イラレ9の透明化（CMYKごと）が問題みたい。
NLW+NCTでは再現できないのでしょ？

知ってるところでは、文字だけ抜き出して８保存し、
画像だけは９に残して別保存、クォーク上で重ねて出力と言う
荒業をつかっているらしい。
こうすればオーバープリントとか文字のガタツキが
消えるんだと。ご苦労さん。

不満があるなら、会社やめちゃえばいいのに。

だって辞めたら、おまえらの思う壺じゃん。

>359
そうじゃねぇーだろ！
辞めても行くとこがねーからだろ！
ったく、素直じゃねーな。

＞360
そういうあなたも、結局　この会社。

それよりもイラストレーター９を
キチンと出るようにしてくれ。

>362
そりゃ難しいだろねー。
「はい、Prinergyをどうぞ！」なんって切り替えしそうで怖いね。
ぜんぜん問題解決にならない。

っか、他のメーカーのも基本的にダメじゃん。

>>364
そうなの？
客が「他の会社のリップなら出た」とか言ってたんだけど、
ありゃ嘘か。

>>365
その客のセリフには省略された部分があると思われ。
客が「オペがなんとか修正して直したので、その他の会社のリップなら出た」

やっぱアレグロっしょ。

>>アレグロ？
S嬢がサポートします！
カナダに行ったからね。
っていうかサポートなんかできるの？あの人に？

アレグロはつぶれました。

あ、そっか。
イスラエルじゃないんだ。

age

アレグロのサポートをＳ嬢がやるって！
何か、他にもそんな製品あったろ？
イダニットか！
あのサポートだってできねーのに無理だって！

>>372
やっぱりそうか！
じゃあ、あいつって何ができるの？

>373
マサキ対応！

エヴァースマートJazzマンセー

age

元社員だ。ほとんど実話じゃない。辞めてよかった。
それより、この業界から抜け出してよかった。常識ない奴ばっかだもん。
昔は新卒でも銀座のクラブで酒飲めたから、おいしい思いはしたけど。

現役Tの、２３年前からT板橋（現情通）です。
実際、導入機器の決裁権持って見て（現場レベルですよ）思うのですが、
みなさんが思うのに反して、秋葉からの圧力は皆無です。もちろん前任者
がサイテックスをメインにしてて、事故大陰でつぎの導入どうする？と
言われたらオリスとかDS押しますけど、やっぱり「どうせ再テックスだよ」
で、技術ともラインとも意見一致してます。
でも竹○さん、つらいです。今○さん、来ないで下さい。
外人の会社になるのですから、実力で判断しなさい！！！！
（フォントでまだ稼動できない部署の保障はどうするの？？？）

＞378
バレバレだよあんた。T板橋（現情通）はうそ。
○内さん、○林さんとも３年前にT○インチキに帰ったよ。
さらに言えば○内は字違うし、○林は詐欺テックスに絡んでない。
昔はTでも今は中小かな？でもオリス知ってるから業界だね。

ドレブあげ

グランジェットあげ

マサキあげ

>381
グランジェットってまだあるの？
>382
マサキってまだいるの？

鰤すくage

>>383
マサキ欲しい人は差し上げます。
今ならS嬢もオマケでついてきます。
えーい、思い切ってい○だもつけよう！
どうだー！

>>385
無料でもいらない。
金くれるなら考えるけど。

ご無沙汰しています。
陰口通のなか●です。
最近、出戻りが多くって困っちゃう。
一度、CSNがいやになって、辞めたくせに！
でかい面で歩き回っていやがる。
これも、ふじも●様の策略です。

ふじも●様へ
私も昇格させないと、もっともっと暴露してやる。
一人だけいい思いはさせないぞ〜。

おい、なか○。
ふじも○だよ。

おまえも少しは俺を理解しろ！　昇格させないぞ！
あの出戻り２人組は役に立つ。
まず男の方は、適当に交際費を使わせてやれば、俺の代わりに良く働く。
それに、俺の交際費が目立たなくなる。
公私共々出戻りな女の方は、俺の便所だよ。
Vioのイスラエル人にタクシー代や雑費を説教されて、Vioから飛び出したが、行き場がなく、俺が拾ってやったんだ。

>>388
なかなかリアルな話しだぞ。
もっと聞かせてくれよ。
でもふじも〇さんよぉ、あんたのモノじゃ足りないから
あの女は、パターがバナナなのか？

>>388
出戻りって誰よ？
男と女の二人って誰よ？

生字引のま○べー君に聞いてみな？なんでも知っているから。

>>391
直接聞いたら誰か分かっちまうじゃねーか。
まあ、いいんだけどよー。
それより、もっと面白い話題はないんかよー？

な○お　ちゃんでもよいぞ。
ひま　だから。。

おい、ふじも○。
あの出戻り女を俺様にも貸せ！
話によると、あの女は若い営業をヒモにして、酒を飲み歩くのが好きらしい。
その見返りに、パンツを見せて喜ばせてくれるそうじゃねいか。
俺も味わいたいぜ。

サボりネタならいっぱいあるぞ。
一階裏にいってみな。
いっつも必ずたばこ吸うと見せかけてサボってるのがいっぱいいるから。
一日ヒトハコ以上吸ってんじゃねーの？
健康診断気をつけろよ？

>>395
便所で吸えよ、チューボーみたいに。

最近常連だったマ○キ、S嬢、イ○ダをみねえと思ったら会議という名目で会議室とってそこでサボって吸ってるらしいぞ！
そうまでしてサボるなんてチューボー以下だな！
ドキュンだぜ。

>>396
あの３人って仕事してるの？
何か実績あるの？

未だに「ドキュンだぜ」なんて書くのは低レベルにも程がある。
ましてや煽るのが好きな方々（弊社機器ユーザーのみなさんありがとうございます）なら
「ドキュン」なんて古い言い方しないでしょう。
最近、日本クレオサイテックス社員と思われる書き込みの内容がつまらなく
なっています。昨年末のようにハジけた内容もしくはヒネったネタ等を
書き込もうではありませんか。あと、このスレばっかり見てなくて他のスレや
板も見るんだよ。そうすれば「ドキュソだな」と書ける位になれるからさ。

ここで360°Reviewやるのとかってどうよ？　

>>397
あの３人の場合は、仕事っていう言葉の理解が普通の人と違ってるからさ。
きっと、本人達は「俺達が会社を動かしてる！」なんて勘違いしてるぜ。
それに実績だってないだろ。
せいぜい、い○だは馬鹿面こいて鼻くそほじってるだけだろ。
ま●きの実績は、子作りくらいじゃないか？
一応、結果は出てるからさ。でも、嫁が小娘みてーなアホだからさ。

>>399
やっぱり！あの３人がいなければ
この会社も多少はマシなんだけどね。
自分の好き嫌いで仕事を判断する人間には何言っても
一緒だからねぇー。もう終わりだよこの会社も。
よく持ったよ。そろそろ会社更生法でも使うんじゃない？

俺もふじも○の便所を借りて、年増女の勉強をするか。
酒に釣られて、すぐついてくるそうじゃねいか。
この便所は住家が遠いくせに終電がなくなっても帰らないで、タクシ代を会社に請求するようだな。
これは、ふじも○にまかせるよ！

これで、俺もふじも○と便所兄弟だぜ。

この便所て、内勤業務でないの？
よくタクシー代なんて、経費で落とせるね。
さすが出戻りを優遇する良い会社ですね。日本クレオサイテックスさん。

てめえら何言ってるんだ！
俺がいいって言ったらいいんだよ。
タクシー代だろうが、めし代だろうが。
俺は家賃も経費なんだぞ！
何か文句あるか！経費は俺の小遣いだから
俺の許可がないと金は出さないんだよ！
分かったかてめいら

そろそろ、俺も戻って良いかな？
そうすれば、うるせーデブの川○とかの口ぐらいは封じれるぜ。
なんせ、元上司だからよ。
それに金の使い方は、マ○キ以上だからな。
な、だから戻っても良いだろ？

あんたのこと忘れたよ、○イダ　くんよ。
どこにいるんだ？
from カル○ル

age

アゲ

age

>>403
やい、○○キ。
おまえは俺のにせものだな。
俺はすでに高級マンションを購入したよ。
東洋インチキの退職金を頭金にさせてもらっただよ。
ローンだけは、交際費を流用させてもらっております。ありがとう、らみ。
ナカ○はバカだな、退職金の計算間違って、マンション購入時期を逃したようだな。

あのさぁ、○○○だかなんだかしんないけど、
いい加減にしとかないとバレるよ。２ちゃんねるの書きこみが
バレないなんて思ってるのは只の馬鹿。
書くとすれば逆恨みしてる東洋出向解除メンバーじゃん。

名前出そうか？　最近同じネタだからつまんね〜し
そして「おまえ○○だろ！」なんて馬鹿な煽りしかしないアナタも厨房です（￣ー￣）

>>409
そうだよ、マサ○！
おれはにせものだよ。
今度の俺の年俸はいくらか知ってるか？
お前らの想像以上にあるんだぞ。

1300万円（接待交際費は除く）がオフィシャルにいえる金額です。

age

>>412
じゃぁ、前妻への慰謝料はどこから払ってるんだ？

東洋のデブです。
やい、飯○、おまえなんか怖くないぜ！
俺の奥様の顔を覚えているか？　思い出しただけで怖くないか？
俺はブルドックで、奥様は”おばけ”だぞ。
俺の部下の武○なんか、食事中に奥様の話をしたら、吐き出しやがったよ。
俺はマサ○が若い奥様をもらったから、妬んでいます。
だから、東洋出向解除メンバーを煽っている。これからも続けるぜ。
俺のの奥様が整形でも成功すれば別だがな。

age

私をいじめないで下さい。
確かに、私は眼鏡おばけです。
確かに、カワサ○はロレックスの時計で釣りました。
確かに、可笑しな夫婦です。
確かに、世間の笑いものです。いや、少なくとも、凸○からも笑いものです。

ワン！
か、か、かい、会社として････････････。

私、がまんできない。
ブルドックの○○○をくわえたい。
おばけより、私の方が絶対絶対いいわよ！
凸○に売れなく、いらいらしているようね。
私の所有者フジモ○をいじめないで下さい。

ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！
ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！
ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！
ワン！ワン！ワン！ワン！ワン！
ワン〜〜〜〜

age

あげ

祭テックスってどんな会社なんですか？製品は大丈夫なんだろーか。心配になってきた。キャンセルして他のにしようかな。
でも勝どきのＴインクの受付嬢はいい体してたなー。やらしてくんねーかなー。
立ちバックでパンパンしてーな。

>415
書いたの、マ○キだろ！！
でも、おまえ馬鹿だから、書いてしまったあとに驚いているだろ？
ノートパソコンをつかって携帯電話から接続していれば、証拠残らないと思って、
急に強気になっただろ？
人○権つかえば、みんながついてくるとおもっただろ？
自分が馬鹿だって、一番　自分自身がわかっているから悔しいんだろ。
おまえは救われないよ。
もう、祭テックスもＴインクもおまえにはないぞ。
どうするんだ、また慰謝料の追加が起こりそうなのに。

おまえは救われないよ。

あげ

「祭テックス」っていいね。

お〜い、ここで駄弁ってないでうちのドレブ治してくれよ。

あげ

奴隷部　アゲ。

age

マ○キ　つるしあげ

○サキ　縛り上げ！
結構、好きかも？

亀甲魔●き

東洋のデブです。
やい、飯田、おまえなんか○くないぜ！
俺の奥様の顔を覚えているか？　思い出しただけで怖くないか？
俺はブルドックで、奥様は”おばけ”だぞ。
俺の部下の武田なんか、食事中に奥様の話をしたら、吐き出しやがったよ。
俺はマサシが若い奥様をもらったから、妬んでいます。
だから、東洋出向解除メンバーを煽っている。これからも続けるぜ。
俺の奥様が整形でも成功すれば別だがな。

エヴァースマートどうよ？

ベンダーなのに製品情報全く出ない奇妙なスレ

>435
厚みのあるものをスキャンしないのならいいのでは。
スキャンデータはできる限り制御用MacのローカルHDDにいったん置いてから、他のMacにコピーしてください。

製品情報欲しいのですか。

イスラエルのブリスク４は数社でβ始めましたが、今だ日本市場でアプルーバル
されてません。できないでしょう、永遠に。だって技術退社相次いでるそうです。
でも速いいし、モリサワの古いフォント使えるし、メインなのでバージョン３の
メンテだけはしてほしいです。金払ってるし。

同じくイスラエルのロテムは変身しないばかりか、モアレるそうです。（ただし、伝聞）
もしかしたら、そろそろ変身してる頃かもしれません。（ロテム変身、血を掛けろ〜）」

カナダのプレナジーは、構成が全く見えないので、遠い未来の製品だとの認識です。
組み方によって、５〜２０倍の格差出るのに、うちのプロダクションへでの活かし方、
提示ありません。その１００倍くらいの予算掛けて工程管理組んだらしいのに。

某社からハイデたTさんが入社したとの事なので、インキ色も洗い流す頃合かと
思いますが、ウチは業界依存の体質ジャケン、そろそろサイテイクスを脱却して
クレオないと。。。。

ドウモスイマセン

ドキュソ

人事異動でマサ○は閑職に追いやられました。
ふじ○とによるあたまはねが影響しています。
復帰の道険し、が周囲の共通意見です。

発令もされていない異動を。内部だな。
分かるような気がするが、でもお前の意見思想が何も見えないよ。

４４０さんへ
ふじ○との天下がくるってこと？
今は、TOMことT山とまか○の天下に見えるけど。

age

sage

社員の方
そろそろ、このスレをプリントアウトして
社内掲示板にでも張ってみればぁ

いつも弊社の製品を使用していただきまして、ありがとうございます。
ここで重大発表をさせていただきます。
弊社製品を購入社を対象としたキャンペーンを企画しております。
これについては、マカ●部長から表舞台で発表されます。
さて、裏舞台へは私から発表させていただきます。
２ｃｈ愛好の皆様には、次のキャンペーンを役員決済で発表します。
弊社製品購入決定者に、１００万円ごとに弊社自慢の２人の女性をお貸し致します。
１．パンツ丸見せ「便所」
２．お化けこと「砂かけババア」
さあ、皆様弊社製品を購入下さい。

ただし、あべちゃんはだめだよ！
十分弊社の交際費と便所を使ったでしょ！　あしからず！

さすがTOM!!
インセティブも考えているね！！
あんた、やっぱりマーケティング中のマーケティングだよ。
ハイデルも逃がした魚は、大きかったね！！

このスレのことちくった印刷屋がいるらしい。
おまえんとこの社員ってえぐいのばっかだね！って
今度は実名で社内で晒しかな？

へえー、貸してくれんのかぁ。じゃあ決めた。買っちゃる。
でもTインキの便所がいいな。どこで受付てんの？

サイテックスもバカ社員ばっかり。サイテックスの機械買う人なんているの？
あまり聞いたこと無いけど。早くここに書き込みしている馬鹿社員辞めさせなきゃ
いけないんじゃないの？仕事ないから暇なんだね。これが仕事とか？
機械売ってもサポートも最悪だし、みんな絶対買わない方がいいよ。

T山の御墨付きで出戻りダッチが付いて来るし、
マ○ベの訳の分からんアラビア語携帯がついてくるし、
否田の長い言い訳がついてくる。
アレグロ＋トレンド買うべし！！！





これ、まじっす。

でも、この出戻りダッチって×１だぞ！
それでも良いのか？
まぁ、便所なら良いか！

>>449
Tインキの便所って、元サイテックスの事務やってた女の事か？
だったら、やめとけ。ブスでチビでガキで貧乳だぞ。
それに、このスレ初登場のヒダ○の便所かも知れない？

それで、今一番　勝どきの勝ち馬ってだれ？
やっぱり、マサキ？？？

S條さま、馬鹿な私をお許しください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ○キ

>>455
絶対にマ○キは謝らん。

マ○キは次の部署でなにができるの？

>>457
子作り！

どうよスレばかりアゲるな。うざーーーーい。

>>453
ちがうよ、Tインキの便所（？）は受付やってるデカイ女だよ。
いいbodyしてんのよこれが。
買ったんだからまわしてくれい。

＞＞４６０
そんなのいたか？
見たこと無いぞ。

>>460
それって派遣で雇っているねぇちゃんか。
居ないんだったら、京橋とかに居るかもよ？
だとすると、インク買わないと駄目だな。

いやすまん。実のところ便所かどうかはわからんが、
ふぉあ風呂ん戸の4階の喫煙所（？）の受付の女だよ。どう？わかる？

S嬢さんとあまり話しをしたことないけど、どう？

>>464
風俗ネタなら飛びつくぞ、あいつは。

イスラエル マンセー!!
ユダヤ マンセー!!

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□□□□□■■□□□□□□□□□□■■□□□□□

今、営業募集してるみたい。
希望者いる？

辞める奴は居るけど、入社する奴は馬鹿だぜ。
こんな怪しい会社に騙されるなよぉ。

そうかな？マ○キといい、TOMといい、ふじ○といい
好き者にはいい会社じゃないの？

なるほど、そっち系の楽しみか。

でも、だまされるなよぉ。
入社しても、Ｔ洋の受付のねーちゃんとはできねーからな！

ナスダックに上場しているから、何がおこっても日本の事務所は絶対に閉鎖しないよ。
上の奴らはみんなそれに気がついているんだよ。日本の事務所閉鎖したらそれだけで株価が下がるだろ？
結果的に会社としての資産がへってしまう。
どうせつぶれないだから、思い切ってマ○キみたいに好きなことだけやっていったほうがいいじゃん。
なんだか今まで真剣に考えていたのが馬鹿馬鹿しくなってきた。
あれだけアホなやつも結局、クビにはならんし。

＞４７３
面白い。確かにそうだ。意外な真実がここらあたりにあるのかな？
昨年の社長交代劇も理解できるね。

age

age

ウィスパーは永遠に不滅です

age

>>477
不滅っていうが、ハードの修理部品とかのストックあるの？

俺のS嬢がなんとかします。

今までＳ嬢がなんとかした事なんてあるか？
まだ、イ○ダの方がなんとかしてくれてるんじゃねーのか？
だいたい、ま○き！
お前が1番なんもしねーんだよ！

しょうがねぇーだろう、俺はバカなんだから！

age

始めてみますが、
この文書本当ですか？？？？？？？

全てとは言えませんが、９割は本当です。

age

age

ドレブ400の保守サービス終了と言いながらドレブ450にアップグレード
プランを出すサイテックス(多分めちゃ高い金取るんだろう)
VIOもやめると言いながらやめないらしい(VIOは違う会社か今は？）
おい、はっきりしろー・・・・・

age

＞ドレブ450にアップグレードプランを出すサイテックス
Dolev450って、需要あります？

age

最近みんな元気が無い。なんでかな?
やっぱり3月決算時の赤字が未だに効いてるのかな?
みんながんばれー!
でも、どんなにあがいても、ダメなもんはダメだろ!
富◯さん!　何とかしないと、あんたクビになるよ!

ホントに元気がねーな。
散る前に一花咲かせろよ、社員ども！

猛者が減ったねー。昔は上から下まで猛者ばかりだたっけど、今はそれが少なすぎる。
いつまでたっても極端な会社だ。

今さらながらこのスレってリアルだな。

東洋のデブ○崎です。
やい、飯○、おまえなんか怖くないぜ！
俺の奥様の顔を覚えているか？　思い出しただけで怖くないか？
俺はブルドックで、奥様は”おばけ”だぞ。
俺の部下の武○なんか、食事中に奥様の話をしたら、吐き出しやがったよ。
俺はマサ○が若い奥様をもらったから、妬んでいます。
だから、東洋出向解除メンバーを煽っている。これからも続けるぜ。
俺のの奥様が整形でも成功すれば別だがな。

>>496
○崎の奥さんの旧姓はなか○じゃなかったっけ？

>>497
中○じゃなくて仲○ね。

サイテックスの社員なんかになれるかー
東イに戻せー

おまえら英語べんきょーしろーー
外資系社員の意識あるのかー
このぼんくらー
ＤＳの営業マンより知識付けろー
ブリスク売れー
ロテム売れー
なんで日本だけ売れないー

君ら、あと１０ヶ月以内にロテム１０台売らないとクビだからね
なんで、ブリスクあるところにＰＴＲが入るの？
バカじゃないの
特にふじもとハラキリだからね。分かってると思うけど。
東イが許しても、オレは許さないからね。
プリナジーも売っとけよ。
お前ら知識ないから良く知らんと思うけど。

ラミのところからテロリストが行くよ。まじで。
覚悟しとけ！！

東○＝クズ
○イッテックス＝げろ
製版・印刷業界＝お前ら本当にみじめだな

>>148
暇な技術連中は西高島平の倉庫に行って遊んでいるようだが。

あいつら、以前は葛西で遊んでいたよな。
当時あそこにいた物流の人がえらい迷惑していたというのは聞いた事があるが。

バカ営業ばっか
バイク以外勉強しろ

サイテッスの従業員は、イスラエルで割礼をうけたので皆剥けています。

>>506
俺包茎だけど・・・

age

>>503
営業がバカ→売れない→技術がヒマになる→やる事ない技術野郎は倉庫に行って遊ぶ

・・・やる事ない技術野郎は倉庫に行って遊ぶ→技術力落ちる→客の信用もおちる→営業の対応ももとめられる→営業がバカ→売れない（やっぱり）→・・・

バットトルネード

イマイチ盛り上がってねーな。
とりあえず、アゲ！

営業マンの知識が少ない。
スクリーンの営業マンはもっと勉強してるぞ！
みんな東洋インキに守ってもらえると思ってるから
仕事をしないんだな。
そういう奴らはクビにしてしまえ。東洋インキも気付けよ。

いや、ここの営業はもう東洋とはあんまり関係ないだろ？
だから、凸とかはこの会社のチョンボでも、インクただとかなくなったから
かなり大変なんじゃないのかな？
もう駄目だよ、この会社は。

沢山のMIDIを取り揃えてお待ちしております。
その数★900曲★以上！　全部作者に無断で改変・転載でがんばってます！！
http://destiny.prohosting.com/kanzen/cgi-bin/bbs5/wforum.cgi
http://www.destiny.prohosting.com/J/
全部私のコレクション（笑い）です。
どんどんお持ち帰りくださいませ！
（JASRAC反対！　私は断固闘う所存です。
　みなさんのDLは強力なパートナーとなるのです。）

age

東洋出向の営業なんて、もうほとんど残っていないんじゃないのか？
技術はまだ結構残っているけど。

東洋いんちき

age

日本クレオサギテックス

こんな会社だったんだな・・・
こんどうちに来る東洋インキの偉い人に、それとなくこのスレの
話をふってみようかな？

>>520
是非ともふってみなよ。
まぁ言い分は「うちとはもう関係ない会社ですから」って感じかな？
でも、どうせふるなら、マサキ系のネタが良いんじゃないの？
さすがに、ピンポイントの個人ネタはびびるだろうな。

振るもなにも、東洋＆サイテックス内部で一時期問題になってたじゃん｡
メール来てたのおいらだけ？

＞一時期問題になってた

「評判になってた」の間違いでは？　:-)

http://www1.odn.ne.jp/beni/myface.jpg
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Ｔ澤兄弟マンセー！

社長秘書を喰っちゃうことのなにが問題なの？

age

>>524
誰？
現社員や元社員ではないと思うんだけど。
どっかの客か？

>>528
鉄道板の有名人だよ。

age

Ａ木ってうざくない？

M壁も変に偉そうでうざいけど。

http://www.jacjapan.co.jp:80/osaka/it/it010713-08.html
すごいぞ！　「CTP機シェアトップの日本クレオサイテックス株式会社」だ！

http://www.d-s-k.com:80/jobinfo/betuhyou_25.html
ネットワークエンジニアの応募資格のところに
「本社：東京都武蔵野市」
ってあるんだけど、いつのまにか勝どきから引っ越したんかね。

今のサイテックスの社員の９０％は東洋インキに戻れる権利を持っているんだよ。
１０％は戻る権利を放棄して完全に転籍した人たち。
最初からサイテックス入社でも東洋インキへバックの保証があった。
でも、今は全員にサイテックスへの転籍をすすめているけど、ほとんど転籍なんてしない。
それだけ、自分の会社に自信がないってことだよなー。
東洋に行ったって何するっていうの？

こいつは変だぜ！
技術の○像。　　または宗○.....かな。

変だぜ、こいつ！


ただの電気屋だろ、、こいつ。

あげ

Ｍ像さんってさ、お守りでしょ？お客さんへの。だめだけど ^^;

age

age

で、最後に結局日本クレオサイテックスってどうよ？

age

勉強会と称したセミナーで事務やってた
ロケットおつぱいねーちゃんどうしかたな。
あのときはおもわずめがてんになてしまった・・。
なんか知ってたら教えてください。

スキャナーのお姉さん、背が低くてミニスカート！　もういちどパンツ見てー

まさきって、チビで背の低いビートたけしににたおやじ？？
いかにもスケベそう！
受付けっていい女用意してたもんなー。

age

誰も書かない。

>>543
それもトレーニングの料金に入ってるんだぞ。

age

>受付けっていい女用意してたもんなー
そんなのいた？

いたよ。あとスキャナーの営業女子も結構良かった。松○さんっていったかな？

a

おまえらまだかきこんでたのかよ
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なんだよ、邪魔するなよ

age

いと○まさきって昔、部下の女の子に手出して地方に飛ばされたやつだろ。
いつのまにかに技術の部長になったんだ。あのときはうちらの間でもけっこう笑いものになってたけどな。ドイツの会社から営業のトップにはいってきた有名人も結局は前の会社で社内の女の子に手だした噂が広まって会社にいづらく
なって転職したって話だしここの会社はどうなってるの。部下に手出すと偉くなれるんかいな。まあ、どうでもいいけどうちのオペレーターには手つけんといてな。


126 名前：はいでるべるぐは大盛りにあるよ 投稿日：2000/11/11(土) 16:02
そのドイツからのって「T山」だろ？
「まかべぇー」のほうが、ぜんぜん能力があるんだから、彼をTOMのポジションにしてやればいいのにねー。
もう、「まかべぇー」はT洋もイスラエルも捨てたんだから見事な覚悟だよ。
萩原社長も、彼の覚悟を買うべきですよ。
彼の上司の「かず」や前の社長「M田」「Sだい」を彼はずっといやいやついてきたんだから。。。
業界の飲み会でいっていたよ。本当に若いけど彼はえらいよ。
彼を「I田」のかわりに営業本部長あたりに抜擢してあげれば、喜ぶとおもうなー。
トークもできるし、有望だよ！！マジで。
彼はT洋だけど、T洋のこと大嫌いだから戻ることもないよ。
こういった大胆な人事されると、うちとかも困るけどね。
俺は、彼のことかっているから敢えて言わせてもらったけどね。
１２５にもあるけど、いと○まさきの右腕？のS條さんがいるじゃない。
彼は仕事ができるね！！彼を「いと○まさき」の上にしてあげたらどうかなー？
本人も本部長になりたがっているよ。
業界狭いからさー、うちの寝屋川にある大阪支店で聞いたうわさだよ。
大胆な人事をやれば、製品がいいからまだまだ、おたくはライバルだよ。
「まかべぇー」なんて本当にいいやつだからサー。
今度、社長も飲み連れて行ったら？
彼は、「萩原さんは勉強になる」っていっていたよ。





127 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/11/12(日) 00:08
>125
＞いつのまにかに技術の部長になったんだ。

違います。本部長です。


128 名前：　从 投稿日：2000/11/13(月) 07:19



129 名前：凸版さん＠100周年 投稿日：2000/11/13(月) 10:11
はいみなさんもっと煽りましょう


130 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/11/14(火) 15:04
いとうま●き　は復活の呪文を唱えた！
　「KOMAZAKI!!」

……なにもおきなかった


131 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/11/14(火) 22:17
ここんとこ盛り上がってないね・・・


132 名前：いがらし 投稿日：2000/11/14(火) 22:48
もうやめようよ。
いとうま●きのネタ

女ネタは？

あれ？
５５５のことは全部あたっていない？
預言者みたい。

age

あげ

ウチの出入りの東洋インキの技術はフジにトレーニングに行ったそうです。
営業は古いサイテックスをフジかDSに入れ替えませんかと提案してきます。
もう、、、サイテックス　　終わりだな。

age

age

＞営業は古いサイテックスをフジかDSに入れ替えませんかと提案してきます。

をいをい……。

> 東洋インキ製造株式会社は
> 今後も弊社一次代理店として、
> 従来どおりのパートナーシップを
> 継続いたします。

のはずなのに。

『株式比率変更のご案内』
http://www.creoscitex.co.jp/csn/about/press/011001.htm

初心者のマック使いなんですけど、
フォントをたくさん入れるとシステムが重くなり、
動作が遅くなるとの事ですが、どのくらい入れればいいのかしら？
みなさん、何書体位いれてますか〜？
os8.6 576M G4 ホォントはTRUETYPE使用してます。

ちなみに私、女性です・・・性別言うとレスが早いって聞きました(^^ゞ

>>564
何歳？

>>564
なんでこんな質問がサイテックススレに上がっているのかよくわからんが。
とりあえず、必要なだけ入れてから遅く感じたらマシンを速いの（クロックが倍以上）に買い換えればいいのでは。

なお、「BRISQUEに食わしたらOSAKAがどうのと怒られるんですが」という質問は却下。

sageろっつーの

あげ

あげげ

ばかサイテックスsage

赤　上げて
青　上げない
黄　上げないで
スレ　上げない

削除依頼済みです。

>>572
どこよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985109632

1000-574=436

575

>>５７４、５７５
？？？

どーでもいいけど、東洋からの出向社員がみんな引き上げたら、昔の製品のメンテは誰がしてくれるのかいな。

あげ!　イスラエル!

テルアビブで割礼するべ。

テルアビブのサイテックスでパレスチナ従業員とイスラエル従業員は
仲が悪いのだろうか？

つうより、どっちの会社なの？

>>579
サイテックス社員は皆割礼しています

>>５８１
やっぱこの業界ＤＱＮ率高いと思われ

age

チンポ剥けてないYO!

>>582
割礼は痛いんだぞー
麻酔注射を2本（手術用と、それを打つための麻酔）も打たれるんだぞ

今の社長ラミリロン氏ですイスラエルのダニ

バカ社長。岡本の復讐を考えているだけ。
高い機械を売ればいいわけでわなく顧客サポートをもっと考えろ！
売った後に困るユーザーの事も仕事のひとつだよ。
東條さんがんばれ！自分を見なおせ。

永島社長引退されてからバカになったね私利私欲だけか？
株価にしてもバカみたい。

イスラエルはいいところです。女も白く日本人に合っています。
ただ、戦争とテロだけが怖いですね！イエスキリストが生まれたところだし聖地と言えるでしょう。

age

ばか

age

>586
　あれ？ひょっとしてあなたは･･･

F本営業本部長もついにTOMから引導をわたされました。
これでTOMの天下です。
F本もTOMと便所ことN原の取り合いに負けました。
N原は毎晩の飲み代を出してくれるTOMから離れることができません。
ベットの中でTOMの便所になりながら、N原はF本の悪さをTOMに密告してTOMに取り入りました。
TOMは千葉の奥と大盛りを経費で行き来しました。

偉くなるのも大変ですね！
N原もいい年して、若い営業の交際費を利用するなよ。

おいおい俺様を忘れるなよ。
ご無沙汰しています。
３０過ぎの年増の便所は病気で危ない。
便所の毎月の携帯電話の使用料金は並大抵ではない。
便所は社内で相手にされないときは、出会い系のテレクラを利用している。
俺もテレクラを利用するが、便所よ、会社の携帯電話を利用するなよ。
今、俺様は派遣女社員を正社員にしていると甘い言葉で騙し、俺のものにしています。
だって、俺様は昔みたいに交際費を自由にできない。
しかし、藤●がいなくなれば、また俺様の時代が来ます。
俺様についてくる者はだれかな？　S嬢はダメだよ。T嬢もダメ。

それからそれから？

>>590
うそこけ。去年行ったけど、白い女はたいてい観光客だぞ。

>>598
うそではありません。白系ロシア（ユダヤ）の白い女がどかどか移民しているそうです。

６００！

ゲット

私の大阪白人です。
下半身は黒人ですが！
藤●様の経費を使用できなくなってしまい、私のヒモ募集中です。
藤●様のヒモである盗用インチキのHD木様宜しく！

それからそれから？

まだあったのかよこのクソスレ
しね！

age

ADF

やい、藤●営業本部長（ごねん、明日で元ですね。）
俺らを裏切って、盗用インチキへ行きやがったら、必ず刺してやる。
来年の春が楽しみだよ！

クレオサイテックスからクレオに社名変更するらしい・・・・・
ホームページに書いてあった。

>607
ってことは完全吸収？
Burisquなくなっちゃうのかな？
Prinasyよりも大きくて好きだったのに。

あのタコまーくともお別れ。
さびすぃー

藤○ちゃん、どこいったの？辞めたん？

BRISQUEは、プラットホームのIBM RS/6000が高いからねー。
ダウンサイジングが要求されている今の市場には、売り難いでしょ。

　テープドライブがないから、システムのバックアップも取れないし。

>596

>３０過ぎの年増の便所は病気で危ない。

おめぇも使っただろうが

Brisque辞めるの?　アメリカで大問題になっているようだけど。多くのユーザーで買い替えの話しまで出ているらしいが?　日本はどうするんだ?

モサドに命を売ったMISです。
612さん、とんでもありません。すでに日本でも発生しています。
日本ではTOMの責任逃れで大忙しです。
犠牲者第一号がF本部長です。
でも、F本部長も盗用インチキのHから週１で寿司をご馳走になりながら密約を交わしておりました。
F本部長は、昔のHみたいに春まで冬眠する予定です。
春からは“私＆私”で営業しています。
残された営業は知らずにF本部長に同情しております。
バカな行き先もない営業は上司からも裏切られる状態です。
HとF本部長は、交際費のピンポンをしながら、慰め合っております。
どっちの部下も裏切られていることには間違い有りません。

age

いつ　この船沈むの？

Brisqueまだ売ってますよね。クレオからですけど
プレナジーに一本化されるのですか？

私＆私、って何なん？？教えて太郎

アメリカ帰りの太郎へ、
「私」は英語で「？」ですか？

やい、便所よ！
おまえは裏切り者だ。
今度はあぐふぁの便所になったのか？
おまえは寿司さえご馳走になれば、誰でもいいのかい！
FさんもFTビルのかげで泣いていますよ。

こんな所に書き込む暇があるなら、いいこと教えてあげるわ。
東洋なんとかのHD木に悩み（情報）を持ち掛けると、もれなくご馳走になれます。
でも、HD木はなぜか私には声をかけてくれません。
たぶん、HD木は私をFの女と認定しているみたい。
HD木もFも横領の兄弟の癖に。
だから、私の便所も共通でしょう。
今度、Fの転職祝いに３Pしましょう。
もう、私は東洋なんとかとクレオなんとかの混合チームとはベットイン済みよ！
お二人に反抗的な部下は、私の虜よ。

盗用インチキのHさん、
もういいです。
Fのために、あなたの人生までダメになってしまいます。
Fは強い人です。たぶん、Hさんの提案を正月開けにNoと言います。
あ〜あ、あなたは本当に人の良い方ですね。
あなたは上司まで巻き込んで罪な人ですね。

私＆私、がまだわからん、、、(T_T)

今、イスラエルは大変ですね。
ところで、夫婦でイスラエルに行った濱●は、まったく役に立ちませんね。
問題を人のせいにしてしまうのは、マサ●ゆずりかな！。
うちのBrisqueを返す原因は、この旦那にある。
妻の方は、ボソボソと何を言っているのかわからん。
まあ、とんでもない夫婦かな。ブルドック＆おばけ夫婦同様。

死ね！

そういえば、濱●とコンビ組んでいた奴も最悪だね。
井○って奴。あれこそ、凸版からのBrisqueの返品を巻き越しいる張本人。
その代わり、マーケティング本部としては、乗り換えキャンペーンが打てるから、
嬉しい限りだけど。
M尾ちゃん、キャンペーン企画書いてよ！！
あ、こいつも辞めていた。
なんだよ、結果的に残っているの俺だけじゃねーか。
やっと俺の天下になったのに、腹心がいねーよ。

むしろ、今のPMよりもあの二人のころのほうが売れていたようなー。

ハマケン、元気か！
早く爆弾テロで死ね。
緊急帰国なぞ、許さぬぞ。
まあ、勝手に尻尾を巻いて帰国するのは勝手だが。
おまえが描いた日本の構図はもうないぞ。
気だけは強い奥様とよく相談しなさい。
イスラエルでも日本同様孤立しているようだな。
趣味がエッチしか楽しみのない２人さん。頑張って！　応援はしない。

これで終了です。
サイテックスはなくなります。
当然、この板もなくなる？
残念ながら、サイテックスと共にハマケンも過去の人。
虐めない様にお願いします。

まぁ、どっちにしろ昔の奴らのほうがまともだったよ。
親身に人の話きいてくれたし、結果もだしていたね。
チームワークも感じられたよ。
今のクレオサイテックス？クレオ？
単なる輸入業じゃないの？

そういえば、Brisqueの担当2人ぐみの井○どこ行ったの？
知らぬ間にいなくなっていたけど。
あいつPDFとかフォント関係やたら詳しくて相談しやすかったけど。

age

>629へ
それって関東、関西の事？

629の関連者です。
関東のことですよ。

あぁ、そうですか、すいません、、、、、

Brisque無くなるって本当？

M尾ちゃん、キャンペーン企画書いてよ！

　TIMUNAの。（爆死）

確かに632の奴は、PSの中身とかも理解できるし、印刷も詳しいし。
しゃべりの内容も地に足がついている。
それに親身なのが良いね。
どこにいったのかしらないんだよね。社員だけど。

やはり、クレオサイテックスはなくなるんだ。
お宅の製品買うのやめた。経営者にも言っておく。
しかし、ひどいですね。

638の方へ。
ぜひ経営者にいって買わないようにしてください。
このような悪性腫瘍になると、ちょっとやそっとでは回復しません。
大胆な切開手術が不可欠です。
クレオサイテックスジャパンは、総退陣が必要なのです。
ちなみに、６２３や６２５を書いているのは、元社員の現T洋の人間です。
彼は、まさに閑職でいまやひまを持て余しているのです。
エンジニアで、サーバ関係を担当してやたら早口の人です。
彼がでかい声でしゃべっている内容と同じなのです。
また、タイムスタンプを見て判りました。
ようするに、どうにもこうにもいかない状況なのです。
もし、弊社製品もしくは弊社（ワールドワイド）のことを考えるならば、
総退陣（総辞職）しかありません。
見苦しいだけです。

>>639
それってＯＢＴﾀﾞﾅ

いちユーザーのシモベです。
教えてください。
ブリスクが無くなるって本当ですか。
アメリカでその発表したって本当ですか、日本はなぜしないんでしょう。
トッ○ンがブリスク返却したのは本当なんですか。本当ならナゼ？
ユーザーとして気になります。
ところでユーザー会ってやっぱり有名無実なのかな？

いらないから。ユーザー会は事実上崩壊しました。新村会長お疲れさまでした。

640さん
ビンゴ

やい、イスラエル駐在員。
少しは頭を使え。
おまえは日本人？　イスラエル人？
日本のために努力しろ。
おまえは腰抜けだ。すぐ人の影に隠れる癖は直せ。
Brisque V4の問題はおまえら夫婦にある。
しっかり２人で、１人分の働きをせい。

あ〜あ。
どうでもいいが、OBのチャットかい。ここは。
まじめな社員もいるのだから、嘘吐き現社員（たぶんイスラエルへの逃亡者）を含めて少しは大人になって下さい。
お願いします。
貴方達のようなOBが会社をダメにしたのでしょう。

マッチポンプのTOMだ！！

Brisque V4ってサイテックスの急逝酒、手遅れって言う評価もあるけど。
メモリーすげ−食うんでしょ。止めちゃうぶりすくまた買わせる気かな。
やめてください。これ以上ユーザー苦しめるの。タスケテーー

おい、ハマケン。
タイムスタンプ？　ほとんど、イスラエル時間で考えると、仕事中だぞ。
おまえ、仕事しているのか？
夫婦で、早くBrisque ｖ４Jをテストしろよ。
欧米じゃ、リリース済みだろ。
夫婦でSEXばっかりしているな。
快楽のために、じゅんこは避妊手術をイスラエルで受けたそうじゃねいかい。
イスラエルに行ったのも避妊手術が目的のようだな。
よく保険を利用できたな。　さすが、ハマケン。

６４８は、私です。
ごめんなさい。暇だったのです。
最近、２１時くらいに家に帰るって夕飯食べて一杯飲んで、いろいろ書くのが仕事なのです。

そろそろ冷静に考えて、クレオサイテックスならびにT洋ってどうよ？

当時RIPROを担当していたOBTっちは残業代でマンションを買い、「RIPRO御殿」と揶揄されました。
でもVio御殿はなさそうです。

お〜、噂の御殿。
なんだかわからんけど、むかつくから放火したくなってきた。

早くBrisque ｖ４Jをテストしろよ。？？？？
イラストレータV9、とPDFが受けられない件かな
でもアーリーバージョンは配ってるよな？？
？？？？大丈夫かよ！！！！！！

サイテックス使ってる会社はもうない！！
　

ここはクレオってどうよ？に変わらないのですか？

筆まめですか？

イスラエルの会社と言っても動いているのは多分日本人
いいかげん、人を馬鹿にしたビジネスのやり方改めないと
ホントに最悪の結膜を招きますよ。
ごまかしてごまかしつづけられると思っているのですか。
日本で通じるのは「誠実」です。ウソはいけません。慈悲ブカイ守よこの愚かな者達をこれ以上罪を重ねないよう諭し給えアーメン！

＞結膜を招きます

ケツ、マクるの？（笑）
まあ、世界から見て日本市場なんて小規模なのに、ローカライズの手間ばかり
かかって割に合わないから、切り捨てちゃった方がいいんだけどねー。

age

ていうか、クレオサイテックスの製品って全部現地バージョン
なんだけど...

ローカライズ?　エンジニア手作りのPDFマニュアルかぃ(ワラ

サイテックスっていいとこ無し？
俺の上司が綺麗だ綺麗だって惚れ込んでる。
どーなん？

>>660
欧米向けと違い、2バイト圏向けのオプション対応は必要。
BRISQEの漢字フォント領域のフォルダ名が日本語の「kanji」
だってことは周知の事実。

>>661
うまくいけば、綺麗にでる。
うまくいかなれけば、エラーがでる。（爆死）

すみません。
Brisque ｖ４J　これリリース予定はいつですか。
予定では１０月でしたか？
早く出していただかないと、危なくって安心して使えません。
なにとぞよろしくお願いします。
ユーザーのミナサン我慢強いですね。
ホントユーザー会って何やってんでしょう。
なんとかして下さい。会長！助けてください、お願いします。

>俺の上司が綺麗だ綺麗だって惚れ込んでる。
出力LWresとか、ピュアなPS機とくらべてみたことあるのかなー。
CEPSのしがらみ引きずってる、おやじとしか思えないけどな。

>663
Ver.4がでても安心して寝られなかったりして（藁

>657
以前はそうでもなかったですよ。
CEPCソフトのリリース間隔が２ヶ月という頃もありましたもの。
文句いうと、２ヶ月後には直っているという時期も過去にはあった。
アセンブラの日本語メニューのβ版もありましたし。
（リリースはしなかったのかな？）
これだけ開発が遅れているのは、内情を反映しているんですよ。
たぶん。

凸版がBrisqueの破棄を段階的に進める聞きました。
もう、終わりですね。

そうですね、昔はさすがにユダヤ人って頭良いなと感心させられることがしばしばあるような素晴らしい会社でした。
でも今は、果たして技術陣ってもう居ないんじゃないかと思わさせられるくらいテイタラク状態です。
ユーザーの立場で非常に困るのは問題を隠すことです。
そしてユーザー会は無反応、会長さん貴方の名誉に関わることですよ。

ビデオ編集機なんかを扱いだした頃、R300作った天才たちはやめているはずですよ。
たしか。
ユーザ会も傾き始めてからあわてて当てて作ってもおそいですよ。（日本の場合）

>>666、何気に書いているから見落としたが、

　「CEPC」って、なによ。

結局、日本での営業活動は凍結するの？
まじめにPrinergyを売っていくの？
運用ベースで考えると、BrisqueのほうがRIPとして優れているのに。

>>670
ははは。
CEPSの間違い。しつれい。

>>671
素朴な質問。
Prinergyて、RIPなの？
「ワークフローマネージャ」じゃないの？RIPも変わるわけ？
ファイナルレイアウトなんかの中間ファイルを介すんだったら、今までとどこが違うんだろ。
リモートのサイトにあるマシンから出力できるのが、そんなに革新的とは思えんけどな・・。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

age

>673
prinergyは「RIPサーバー」と呼ばれています。
ちゃんとRIP出来るけど、Brisqueみたいに色んな事するには
Optionが沢山必要です。

>>673
どうもです。
すこーし、HPでも掘ってみます。

>>671
＞運用ベースで考えると、BrisqueのほうがRIPとして優れている

RIPだけならPS/M-Jでだめ？　とか言ってみる。

ワークフローマネージャ使える印刷屋さんって日本に何部署あんのかな。

age

Brisque ｖ４は結局、リリース出来ないのかな。
ウソやごまかしで取り繕って、クレオで次のビジネス出切ると思っているのかな。
日本人はそこまでバカではない。

ごめなさい。

何とかなるって

なるかなぁーーーーなると良いね。

けっこう・・・おばかデス・・・から

age

サイテックス>クレオサイテックス>クレオ

サイテックスは終わり?

はっきり言って、サイテックスは大嫌いです。

引越しおめでとうage

>>688
なら、使うな！
ばかじゃねーの！

age

pass

結局どうなるの？

>>690
使ってねーよ、バーカ

prinagy使ってマース。
いいっすよ。
理由はね、RIPの良さじゃなくって営業上の理由です。
これ以上言うとばれるので言えません。
でも、サイテックスが言い訳じゃないよん。

>>694
こんなとこに書き込むあなたはリストラ対象者でしょ。
さようなら〜

age

ageんなよ。

ついにこのスレたってから２度目の社名変更

2002年、明けましておめでとうございます。

昨年中は、格別のご高配を賜り厚くお礼申し上げます。
本年もよろしくお願い申し上げます。

なお、日本クレオサイテックス株式会社は、
本年1月1日よりクレオジャパン株式会社に社名を改め、
新たな気持ちで出発致します。
今後も変わらず御愛顧くださいますよう併せてお願いいたします。

クレオジャパン株式会社


だと。
ついにサイテックスの名前が日本から消えたか。
バンザーイ

あっ、700だった。
おめでたい

namae kawaatann desuka

しかし、クレオジャパンのトップページにある
「http://www.creo.com」のリンク先は、相変わらず
http://www.creoscitex.comのままなのであった。
アホですな。

まだ会社は存続していたんですね。立派と言うほかありません＞

ということは、イスラエルの人々は故郷に帰ってもういないのですか。
100% クレオ資本になったのですか。

ロゴも変わるらしい・・・

京都の北斗プリントはどうなのよ！

そのドイツからのって「T山」だろ？
「まかべぇー」のほうが、ぜんぜん能力があるんだから、彼をTOMのポジションにしてやればいいのにねー。
もう、「まかべぇー」はT洋もイスラエルも捨てたんだから見事な覚悟だよ。
萩原社長も、彼の覚悟を買うべきですよ。
彼の上司の「かず」や前の社長「M田」「Sだい」を彼はずっといやいやついてきたんだから。。。
業界の飲み会でいっていたよ。本当に若いけど彼はえらいよ。
彼を「I田」のかわりに営業本部長あたりに抜擢してあげれば、喜ぶとおもうなー。
トークもできるし、有望だよ！！マジで。
彼はT洋だけど、T洋のこと大嫌いだから戻ることもないよ。
こういった大胆な人事されると、うちとかも困るけどね。
俺は、彼のことかっているから敢えて言わせてもらったけどね。
１２５にもあるけど、いと○まさきの右腕？のS條さんがいるじゃない。
彼は仕事ができるね！！彼を「いと○まさき」の上にしてあげたらどうかなー？
本人も本部長になりたがっているよ。
業界狭いからさー、うちの寝屋川にある大阪支店で聞いたうわさだよ。
大胆な人事をやれば、製品がいいからまだまだ、おたくはライバルだよ。
「まかべぇー」なんて本当にいいやつだからサー。

つーか、以前にscitex本社のプリプレス部門がcreoに買収されたんだろ。

筆まめですか？

おいおいクレオ細テックスの社長はとっくに裸ミーに変わってるぜ。クレオジャパンの社長も裸ミーだよ。
いまさら無理無理、凸判も危険なブリスクバジョンアップもせずそのまま自然消滅させますぜ。CTPは互換性が命と言うことはその互換範囲が命です。
シェアも無いのに誠意ある対応もしないメーカーに明日があるとは思えないです。

とすると、俺は日本サイテックスを退職して正解だったということですか？

age

>>712
オーイエー

10年ちかく前からサイテックスは終わってたと思うが、どうだ？

10年前だと Whisper と Prisma 出始めの頃
CEPS 全盛期はすげぇと思った。
まだフォトショップが使いモンならなかったからなぁ

もうちょっとまともな技術者いねーのかよ。
マシンわかんねー、色わかんねー、うちは実験施設じゃねーよ。
お宅の社長さんなんにも言わないのかねー

教えてください。
うちの会社のCTPセッターロテムは新型のカンタムにタダで換えてくれるそうです。
どうしてこんなに気前が良いんでしょう？
そんなに儲かっているんですか？

>>718
悪あがきだと思う．．．
いま、サポート体制ガタガタで、トレンドのメンテにひそかに
ハイデルの人が行ったりしてるらしいよ。ホントはどうだかシ
ランが。
なつかしいの〜、タコまーく。あのころはよかった。

あげ

3F男子トイレでオナニーしちゃいました。

sage

参りますね。ますます励んでください。3Ｆトイレですか。
元気のある会社ってことかな。

もうじき池袋に引っ越すから記念のオナニーかい?
思う存分にやりたまえ。あとはTOMが何とかする。

ユーザー会をやるらしいね。今度はお土産何かな、それしか楽しみありません。
会長の権田さんってどこの人？

そーきのごんだ。一昔前のコンセプトだな。

age

勝どきから池袋にはいつ引っ越すのですか。

もうサイテックスはなくなったんだから終了

age

今やバージョンアップも予定から一年近く遅れてそれでも見通し立たずで欠陥品となったブリスク、ドレブそしてロテム、
そんなお荷物の売り逃げはさせません。終わったなんてとんでもない。平気でユーザー
会開くなんて、とんだクワセモノなのか、バカなのか平穏無事に終わると思っているんで
しょうか、もしそうなったら日本のユーザーはアホです。クレオという隠れ蓑をかぶった
正真証明のサイテックスなんですから。

http://www.xlgirls.com/pt=scrg434/photos.html

http://www.tokyocutegirls.com/WIPMWMMMMPA/B/WJF000000/frame_j.html?count=2

1000まで、がんばろうよ

サイテックスも終了
スレも終了！

だから、引っ越したんかい？

潰れろクレオとこのスレ！

sage

1000と言わずとも、900ぐらいまでは。
その後はもちろん、「クレオジャパンってどうよ？」に続きます。

やるきでてきた

>>739
ホームページってあるの？

今でもブリスク最高って人いるんでしょ？

はやくうちのアセンブラ+直しにこいよ！

>>743
入間ですか？

PAGE 寒すぎ
ヤル気あるのか？

アセンブラってまだ現役なの？

>>741
カナダCREO本社
www.creo.com
クレオジャパンは最近まで
www.creoscitex.co.jp
でつながったのに、今ではCREOの英文ページに飛ばされてしまう。

クレオもバカです。
サイテックス時代に日本語の２バイト圏対応がまずくてヒンシュク買ったのに
HPやユーザー会もカナダで全世界を統括するんだと。今までもシェアの低い
日本は対応遅かったのに。まぁせいぜい英語勉強しなはれ！と言うことでしょうか。
そういうことだよ。
それにしても、藤本さん可愛そう、ぜーんぶラミートミーが悪いのに。

>>748
アんれま。
ちょっとだけ日本語だ（藁
英語読むのめんどーなんだけどさ・・・

撤退か、、、、

ずいぶんサ＊テックスの悪口が書かれていますが、あなたたちはみんなサ＊テックスから
給料をもらった事のある人たちではないのですか？もしもらっていた事がある人がこの掲示版
悪口を書いているとしたらあなた達は本当のくずですよ。本当に情けない。
よーく考えてから投稿しなさい

http://www.dd.iij4u.or.jp/~america/candym/

age

いえいえ少なくとも私はレッキとしたユーザーの一人です。
そして、書ききれないほどの被害を被っております。
ワールドワイドにビジネスしている会社がシェアで数パーセント
しかないそれも厄介な２バイト圏である日本に対応できない状態
になってしまった。そしてその状態をヒタカクシにして、結果言
うことが「ウソ」になってしまったのです。その付けをユーザー
に押し付けたまま自分達サイテックス社だけ「クレオ」と言う会社
にすりかわった。臭いものに蓋をした状態で。
そんな身勝手な会社「クレオジャパン」に日本での未来はがあるわけ
が無い。
あるとしたら、導入責任をとらされる工場の責任者や経営者によって
その会社に対しての配信行為が成されているわけだけど、そんな卑怯
者のおかげです。そんな会社はきっと淋しい運命をたどることでしょ
うが。

それから、悪口？いやいや意外に真理がそこにあるかもですよ・膿を
出さずに健康体は保てません。ウソはいけませんが。

754さんへ
間違いならごめんなさい。
配信行為ではなく背信行為ではないでしょうか。または背任行為が適正かな。
２バイト圏は大変ですね。誤字脱字までマシンのせいにしないでね。

７５５さん、ゴメナサイ！アリガト！
門司港オット「文字校」に突然現れるなんて貴方もこの業界の職業病？ですね＾＾
その見識で肝心の内容にも触れてくださいよ。

3月あげ

サイテックスから仙台・東洋インキにきた
イガリってどうなの？（左遷？出世？）
どっちにしても会社にくんの、ウザイよ。ハゲ。
下々の人には全然あいさつもしないくせに、
上の奴にはヘコヘコすんのやめれ

イノシシは昔から変わらんな。

age

> サイテックスから仙台・東洋インキにきた
> イガリってどうなの？（左遷？出世？）

イガリさんは旧Scitex東北営業所の所長じゃなかったっけ？
うろ覚えですまそ。

age

>>761
頁行くとイガリが必ずいて、うざかった。

F本さん、東洋だってほんとう？

東洋のどこ行ったの？

東京のいんしすだろ？

age

age

保守sage

サイテックスから東洋にいったひとは
みんな落ちこぼれ組だよ

東洋ならバカ社員でも手厚くしてくれるもんね
クレオに残った人は全員年棒制で外資系の厳しい査定にさらされるの
クレオ社員がんばれー

>>770
サイテックス（現クレオ）って、今後も日本でまともに商売やる気あるの？

バンクーバーに見切られないように頑張ってる？！？
ＤＳ(プリプレス)のクレオへ身売り交渉(２回目)らしいし。

BRISQUEがなくなっても、イメージセッターから出力できるの？

＞770
クレオから出向解除で東洋に戻ったわりには、酷い扱いされて
戻りたがってるのが多いってホント？
そんな落ちこぼれ逆にいらないっしょ！？

今のクレオじゃ、さすがに戻りたがってはいないっしょ？

いまクレオに残ってる人のレベルは
以前よりも上がってると思うよ。
　　　　　製品のレベルはしらんけど。
＞７７４
そりゃー東洋に戻った人はクズ同然の社員ばかりだから
東洋に甘えようたってそうはいかないよ。
東洋でもクレオでもどっちも地獄ってこと？？

東洋に戻った人って、今何してるん？
陰気を寝てんかな。

うちに来ているクレオの人、とんでもなくダメです
出向解除された東洋の人は朝から夜遅くまで働いてくれたのに。

コレって「ハズレ」って事？

東洋ネタでスマソ。
なんか偉そうに講演してた木村って
まだ偉そうなのか？

はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1019016832/l50

イスラエル製品　かうんじゃねぇ！使うんじゃねぇ！

>>778
心配するな、日本サイテックスの頃もダメな社員はいた。
修理できずにさんざんいじり倒して、なんとか直ったら
自分の技術力客の前でガッツポーズをして、以後出入り禁止になった
技術員、とか。

（誤）自分の技術力客の前で
（正）自分の技術力不足に対する反省の色もなく、客の前で

ったく、お宅ら今はなき、東洋の社員の悪口ばっかで、今のクレオ社員の質を少しは省みろ。はっきりいって、うちにくる人は少なくとも１年前はよかった。わしら客にとっては東洋やクレオなんて関係ないっつーの。今いる人たちがどれだけ優秀といえるんだ？自我自賛じゃねーか。

今の社員もポツポツ辞めていってるわい。
これからどないなんねん。カスタマーサポート。
もー、知らんでー。

カスタマーサポートのS本さんは、いまでも東風荘に入り浸り？

去年の9月に頼んだアセンブラの4ボタンマウスは、いつごろ届きますカ？

age

Ｍ柴部長、仕事してください。電話ばっか取るの止めてください。

もう2年前にDTPは引退したけどまだあったんだサイテックス。
最後のほうはどんどん技術者が営業やら東洋に移動(戻)していったけど今もそう？

？

あぼーん

？

nack five

？？？

もうここは終了ですか。
池袋の具合はどうですか。
会社としてまだまだ存続できそうですか。

今後はネットワークらしい。ぞ。

age

800 GET

大工事すると、日本サイテックスの人間じゃどーにもならなくて、
イスラエルから人よんでたのぉ〜

今はアメリカからや

カナダじゃねーの？

ありゃりゃ〜
クレオジャパンのHPにつながらんぞ〜〜〜
お〜〜い

>>801
Dolevの調整の達人、Mイケル・キギスは元気にしとるかのう。

ヘルツェリヤで自爆テロ
http://www.asahi.com/international/update/0612/001.html

あげ

>災テックスの皆さん
他スレに役に立つレスがあったので中立の立場で抜粋します。

------------------------------------------------------
２ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に各副収入サイトへのリンクがあるよ。
（上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。）
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ？
http://mzsuzuki.tripod.co.jp/
------------------------------------------------------

俺もイスラエルから来た助っ人見た。
でかかった。

どこが?日本人の何倍あった?

まじめな話クレヲのB1プレートセッターが購買候補にあがってんだけど、
これいいんですか？　なんせ値段的にうちの会社ではｱﾌﾟｱﾌﾟのものなんで
真剣に教えてください。おながいします。

機種は？

品質はいいと思うよ。実際の仕事にどこまでの精度が求められるかだけど。
マジレスしちゃった(＞。＜)

とれんどせった800くわんたむ　と　ぷれなじ

対抗してるのが富士のT9000　と　せれぶらNT

どっちも富士のラクセルプルーフ付で

「ロテムならいいんじゃない」って言ってる人もいるんだけど・・・

部利巣区、糞だから要注意

○クレオジャパンの求人情報
クレオジャパンでは事業拡大に伴い、
営業、プロダクトマーケティング・マネージャ、テクニカルセールス・サポート部
門で一緒に働いてくださる方を募集しています。
条件はこちらです。
・営業　勤務地　東京・名古屋・大阪・仙台　
・PMM（プロダクトマーケティングマネージャ）　勤務地　東京　
・TSS　（テクニカルセールスサポート）　勤務地　東京・大阪
年齢不問　業界での経験重視
海外出張可能な方　主な渡航先　カナダ、香港、アメリカ、イスラエルなど
PMM・TSSは英語力必要

ぶりすくは糞・・・・ageさせて

他にもレスキボンヌ

あ〜・・
セレブラはええよ・・ちょっと負荷に弱めだが。
とりあえず、爆速F9000とDDCP他、プルーフ関係まとめて面倒みてるだわし

あ、ｻｲテックススレだっけ・・・ここ。

セレブラは知ってるの。F9000使ってたんだもん。
でもあえてクレオらしいんだが、それでよいものなのか？

どうなのか？

誰も使ってなかったりして・・・・

>>819。ｽﾏｿ
セレブラでRIPして、プリかブリで1bitうけてロテムでだせば？
安上がりだとおもいますが、どうでし？

誰に吹き込まれたのかうちの社長が同じこといってるんだけど、もともとせれぶら
君は１日中ラスタ作業であぷあぷの状態なんだよ。そんで「もう一台半裁のセッタ
買ってくり〜」って上申したら、CTP買って貰えることになりました・・・？？？

そんなんですので、是非ぶり又はぷれにはフォントを積んで下さい、おながいします。

やっぱりトレンドセッタよりロテムの方が評判いいのかしら。

>>811
ウチがにたようなことしてますんで。
ﾄｩﾙｰﾌﾛｰで受けて、PT-Rで出力ですが。
そんなに仕事有るんでしたら、Ripもう一丁ですね〜。
ってか、セレブラ用CPUのバージョンアップじゃだめでしょうか？
今、1.5GhzのツインCPUかなんかになってるだろうから、そーとー速く
なると思いますよ。
ウチはそこまで速く無いけど、余裕でF9000に追い付いてます。

トレンドセッタにしときましょ。
パンチは後でいーんじゃない？
ろてむは高い。

ブリスクからトレンドはないでしょう。
1ビットTIFFのあとプリントコンソール？？
ばかでしょう、これ。
だったら
ブリスク→ロテムかプリナジー→トレンド
これが定説です。

>824
ブリスクからトレンド，これトレンド（死語）。
トレンドにフォント積まなくて良いんですよ。

>811
セレブラをExtremeにしてPrintReadyPDFを生成、
フォントを積まないブリスクなりプレナジーでレンダリング
分散処理(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ノーマライザ（PDF生成）とRIPは並列で稼働します。
ただし、ノーマライズに失敗するとヤヴァイという諸刃の剣。
素人には（以下略）

>825
セッターにどうやってフォントを積むのかと小一時間（以下略）

あう〜〜。メタつけれりゃなぁ〜。

「818」と聞いて、ピンときたヒト、ちぃと古い人。

割り込み失礼。
DOLEV800V4って、どうなった？

>826
それだとフォントはTTorOT中心？

うちQuarkメインなんでずれまくるな
制作環境変えるのにBrisque2台分の予算必要だ

>811
ターゲット印刷機が1台ならLotemがｲｲ
ハイパー積んでる印刷機だったらいいけどよ
後開けパンチはかったるい

ターゲット印刷機が5台以上ならトレンドがｲｲ
版のとっかえが頻繁になるからな
オートカセットに何千万投資するくらいなら
故障しないパート一人雇った方がｲｲ

>>SG-818
レンダラーにするならメタは良さげですよね。
ハイデルのトレンド買えばメタつけられますよ...
クレオのトレンドにもPT-RにもT-9000にも付きそうなのに...

>>829
ほとんどPSフォントしか使ってませんよ？
セレブラのノーマライザはRIPに積んでる高解像度を埋め込みするので、
出力アプリがQuarkだろうがなんだろうが、基本的にずれないです。

>>830
>オートカセットに何千万投資するくらいなら
>故障しないパート一人雇った方がｲｲ
禿同。無人出力なんて考えただけで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ、あとパンチは見当精度からも前パンチ推奨です。

>826
なる、競れﾌﾞﾗにﾌｫﾝﾄああるのですな
うちはBrisqueの限界寸前までフォント入れています
OCF、CID混在可能なRIPは捨てられないっす

前パンチは禿胴

age

ここってクレオに変わったんじゃないの？
なのにハイデルの人が打ち合わせに来てる。
今度はクレオが消えるの？

ﾌﾟﾘﾅｼﾞｰﾕｰｻﾞｰ？

ライノユーザーです。

>>836
不覚にもワラタ。

>>834
DQNは逝け。
クレオはユダヤ系企業だよ。ドイツにだけは身売りしないよ。

ぷぷぷ。どっちがDQNなの？
クレオはカナダの会社で、ユダヤ系のサイテックスを吸収合併しただけ。
現に（と言うか過去に）ハイデルとプリナジーでジョイントしてたでしょ。

ユダヤ系とか言うと、自分の発言が世界情勢を反映している気になって
偉くなった気分でも味わえるのかな？ポジでもドラムに張り付けてな。

もう何もイワンと子。

>838　ぜんぜん知らないのね…

いや、むしろ838が正しいのだが。。。

まちがいた。>839　でした。　842のいうとおりだ。

撤退しなけりゃどうでもいいよ

なんかお昼休みにココ覗くの習慣化。
下げられるとすぐ見つからないので、あげますね。

詳しく言うと特定されるから程ほどですけど、うちの会社には
ブリスクよりプリナジーだって結論でたみたいです。

「マニアルください」って言ったらホチキス止めの英語のやつ
置いてく様な事なければ、どこのでもいいんですけど。

>>845
ちゃんとした英語の製本マニアルと
ホチキス留め日本語マニアルかもしれず。

ハイデルはプリナジーの販売を終了します。契約上はまだ先だけど、
既にハイデルは在庫がなく、今後販売する予定はありません

ハイデルが販売していたプリナジーとクレオが販売してるプリナジーは
仕様が微妙に異なる。にもかかわらず今後はクレオがハイデルが売った
分までサポートするらしい。

そんな事するなら、ウチのプリナジーをちゃんとサポートしてくれ

どっちにしろクレオ系の技術者に携帯で連絡とりながら
サポートするんでしょ。

それなら誰が来ても一緒だよ。
営業所が近い方が都合いいかな？

ここって、社長変わったの？

＞849
あ！まだしばらく内緒にしておいてね！

>>850 何を？　薬瓶更迭？

＞847
プリナジーとプレナジー、これでプレナジーに統一、と。

じゃあ、ハイデルはメタだけでいくの？

「会社概要」だと、Amos Michelson となってるけど。

IQsmartって実売いくらよ？
てか、売ってんの？

>>851
ラミ違い。それはリンクワールド。

今の現状はプリンテック2002に来たら分かるよ。

どうなの？

ハイデルブースにはPrinagyありませんですた。

クレオブース、なんかあんまり客いなかった...
隣のKPGブースでやってたトレンドセッターとTP-Z
（アブレーションタイプのプロセスレスプレート）
のデモは結構面白かったけど。

どうよ？

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=ivanco&ctg=13

ほーしゅ！

http://superpinup.com/

ほっしゅほっしゅ！

？？？

新スレつくらないかい？

「【昔の名前は捨てました】クレオってどうよ？」

って感じでさ。

んで、２あたりに
母を訪ねて三千里
んで、３あたりに
それはクオレ
んで、４あたりに
ねんがじょうそふとつかってますぅー

>>866
ゴクミが宣伝してたビスケットかと思たヨ

>>867
ナビスコオレオ
いつのまにかあれのアイスクリームサンドまで出ていた。

いきの長いスレだね。保守でし。

また金田大使館呼んでくんないかな。

済まぬ

いいんじゃない、この前のショーに出してたＶｅｒｓａＭａｒｋ　Ｖａｎｔａｇｅでしょ
もちろん、クレオじゃなくて、サイテックスデジタルプリンティングの方だけど

ほし。

笠原さんage

しおage

六桜の人で、サイテックスに拾われた人って、いるのかな？

２〜３人いたような気が

>>877
誰？

いないでしょう？

マサ○age

薄くて破れないんだよね、ココの。

>>881
フジラテックスか？

お約束通りに。

クレオになってから給料どう？

保守下げ

マサ○ってまだいるの？

いるよ

何してんの?

age

>>1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
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で、結局クレオになってどう変わったのだ？
良くはなったんかい？

カナダ一色かと思いきや、
中身は「這い出る」ばっかり。

おもうつぼ

現役の奴はいないのか？

あぼーん

売り上げの行かない人はこの会社には不必要です。どんどん交代して貰います。
それがカナダの方針です。

（＾＾）

（＾＾；

ノッテキタ！

900

ヽ（´ー`）ﾉ　ｻｲﾃｸﾂｰ

はーい！現役！！

いまさら……。

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なんか最近リストラがあったんだって？

また社長が代わったね。

おお、ホームページが日本語になってる。

気になるあいつhttp://idol.from.co.jp/kokuhatu/

（＾＾）

あんまりイイ噂聞かないね。

最近、宣伝は積極的だな。
景気いいのか？

イワイあげ

（＾＾）

商品は売れているのかな？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今度また展示会らしきものするんだって？
またFMの話するの？

ハイデルのTJM氏もクレオにいくらしいよ

クレオ内の這い出る派がまた増えるのね。
あいつらの所為じゃない？
クレオの中でCJPだけ悪いのって。

日本ではプリナジーって売れているのかな？

色々大変そうですわね。
あたしはカナダに知り合い居るから平気だけど。

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どうやら、語り尽くしたかな？

Macの雑誌に広告出してるなんて知らなかった。

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クレオの社員ってここ見てないの？
言いたい事一杯あるのに見てないんじゃ
しょうがないじゃん

↑日本語として意味不明

クレオ社員に文句言いたいって事じゃない？

見てるんだけど、最近うちのお偉いさんが
ここのスレ自体を見なくなってきちゃったんだよなぁ。
どうせ吼えるなら事務所で目の前で吼えたほうが効果的（ｗ

「こら○山！たとえＣｒｅｏが良い会社でも
　ＣＪＰだけは違うぞ！」
って吼えてみる？

また人が増えたそうで。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
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メガネあげ

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何か知んないだけどー、すぐにうちのスキャナー
持って帰るんだよな、、、これって本当に俺のスキャナーか？
早く返せよ、メガネ！

うちの会社は、修理できないスキャナーでいっぱい。
いつでもスキャナーかついでるんだよな。
誰か奴達を止めてくれー。ホント現場で修理しろよな。

もしかして会社で使いモノにならない奴がスキャナー担当な訳？
優秀な奴が、ロデム担当？ポセイドンも連れて来い！

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スキャナーとプルーフ担当は、使いモノにならないと思って
間違いなし、社内ではそういう認識でございます。

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prinergyはなんであんなに使いかって悪いんだ？
ブリスクはストリーク出るし・・・
この会社の製品大丈夫か？

それより、スキャナーのメガネ何とかしろよ
仕事できないってわかってる？

スキャナーの部署は解散だ！
アウトプットの荷物持ちでもしてろ。
出来損ないの集まりが！自覚しろ！マッタク・・・・

やせこけもたいがいダメだよ。

>>942
そいつの名前晒しageきぼーん。

バーゲンまっしぐら　あげ

どうしてここの営業って嘘ついてまで物売りつけるの？
ぜんぜん未完成というか、話にならん

>>947
そうなの？

> ぜんぜん未完成というか、話にならん
ﾌﾟﾘﾅｼﾞｰのことですか？

次スレ題名案１
【いーかげん直して】クレオってどうよ？【クレヨォ】

　　 ∧ ∧　┏┯┯┯┯┯┓
　　 (,,　　).　|| | || | | | | | | |┃
　 　 |　　つ━●| | | | | | | |┃カーン…
　　〜 　 |彡|| | || | | | | | | |┃
　 　 Ｕ~Ｕ . ━━━━━━┻

未完成って？何が？
ウチの会社ココの機械検討してるみたい、、

次は焼き鳥？アゲ

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次スレ題名 案２
【サイテックスは】クレオってどうよ？【どこへ？】

このスレ消化まで年内はヨユーそーだな。

ふもうだが次スレタイでうめるとか？

やっぱお好み　あげ

y

yyyyyyyy

次スレ題名 案3
【社長は】クレオってどうよ？【外人】

次スレ題名 案４
【母を訪ねて】クレオってどうよ？【三千里】

それは、マルコでは、、、、？

次スレ題名 案５
【ＣＴＰって】クレオってどうよ？【売れてるのか？】

あのＦＭスクリーンはどうよ？

キューマネージャーってなんなの？

キューッピーマヨネージャー
マヨネーズ製造機だよ、
卵と酢と油は消耗品で販売いたします

・・・

８ヶ月になる第一子、学資保険すら入れません。子作り解禁して１回で
できたので子供できやすいかも、とＨできません。ゴムも信用しきれないので
避妊方法確立するまで怖くてできません。今でさえ生活大変なのに幼稚園や
保育園の年齢になるのが怖いです。月謝払えなさそう。ダンナが事故で
ｱﾎﾞｰﾝしたほうが生活楽そうだ。もちろん望んでないですが。

次スレ題名 案６
【イスラエル？】クレオってどうよ？【カナダ？】

yyy

>>962
see >>866

次スレ題名 案7
【ナビスコ】クレオってどうよ？【クッキー】

>>972
山田君、座布団全部持ってって！

蔵王　あげ

次スレ題名 案８
【サイテックス】クレオってどうよ？【リローデッド】

yyyyy

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　　　　　　　　『　犬　の　十　戒　』
　　　　　　　　〜　動物を飼うすべての方へ　〜
１・私の生涯は10年から15年ほどしかありません。その間少しでも
　　あなたから離れていることは、とても辛いのです。
　　どうか私を飼う前にそのことを考えてください。
２・あなたが私に望んでいること理解するまでに時間をください。
３・私にとって一番幸せなことはあなたからの信頼なのです。
４・長い時間私のことを叱ったり、罰として閉じ込めたりしないでください。
　　あなたには仕事があり、楽しみもあり、そして友達だっているでしょう。
　　でも、私にはあなたしかいないのです。
５・時には私に話し掛けてください。
　　あなたの言葉は分からなくても、私に話し掛けるあなたの声で
　　理解できるのです。

６・あなたが私をどんな風に扱っているか気付いてください。
　　私はそのことを絶対に忘れません。
７・私を叩く前に思い出してください。
　　私にはあなたの手の骨を粉々に噛んだり傷つけることも出来る
　　歯があるけど、それでも私はあなたを噛んではいけないと心に
　　決めているのです。
８・あなたが私を言うことをきかないと叱る前になぜそうなったかを
　　よく考えてみてください。
　　食事はちゃんとあげてましたか？長い時間外に置かれていたかも
　　しれません。年をとって心臓が弱っているかもしれません。
９・いつか私が年をとったら、どうか面倒を見てください。
　　あなたも私と同じように年をとるのですから。
10・私の最後の時には、いつまでも私の傍にいてください。
「見ているのは辛い」とか「知らない内に逝って欲しい」など
　　決して言わないで欲しいのです。
　　私にとってはどんなことも、あなたが傍にいてくれるだけで
　　乗り越えられるのです。

　　だから忘れないで。
　　私があなたを愛していることを・・・。

９８０

あと19

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かうんとだうん

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