東洋紙業ってつぶれるの?

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1名無しさん@1周年
社長交代とか、不渡り出したとか、融資がうけられなかったとか…
悪い噂しか聞かないけど、
つぶれるのですか?
2名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 21:53
意味の無いスレッドたてるな
こんなこと適正な別スレでやれ

■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■
3名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 22:40
つぶれるかどうかはわからないけれども、経営がヤバイのは事実
。不渡りまではいかないまでも、来期のドラスティックなリストラ
は確実でしょ。
 だいたい、こんなスレッドが立つこと自体がヤバイ証拠だよな。
4営業の話:2000/07/01(土) 00:55
3月までは大丈夫でしょう。
とのこと。
5(@@):2000/07/01(土) 01:01
来年の3月までは
大丈夫だよ…たぶん…
(営業談)
6名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 01:20
トップが変だものな。営業車も変な色しているし。
7名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 01:52
君が代歌ったりするんでしょ?
万歳三唱とかもやるんですか?
8>7:2000/07/02(日) 21:08
万歳三唱もやりますよー。君が代も歌うし、社歌(これがまた軍歌
調なんだ)も歌います。なに考えてんだか。
9>8:2000/07/02(日) 22:15
やっぱりですか。
東洋系はそうだって聞いていたので。
大変ですね…。
10名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 13:17
2は完全な東洋社員だな。
面接先の会社に東洋紙業の営業車止まってたら、
受けるまでもなく即面接辞退するのは鉄則。
11名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 14:15
で、ホンとのトコは…
12ポチ:2000/07/04(火) 00:57
前に東洋紙業さんへ入稿するときのポヂ袋、凸版ので渡したら、東洋のおぢさん、
怒っちゃいました えへっ
あの時は若かった〜ごめんなさい。
へっぽこデザイナーより。
13名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 10:32
東洋紙業のPS『プランニングサービス』うっとおしい!
たいしたこともできんくせに!
14名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 15:32
age
15名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 13:02
はやくつぶれろ
16>15:2000/07/05(水) 15:43
誰だお前?
17それは:2000/07/05(水) 16:11
末端の人間
18名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 10:20
そうそう。
外注にゴミのような値段で発注するぐらいなら、
内部に持っている自慢の『PS』で全部しなはれ。
そうすれば会社は潤いますよ…きっと…
全部出来ればの話ですが…
19名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 16:58
売上げの70%ぐらいが東洋紙業様から出ています。
本当の所はどうなんですか?
20>19:2000/07/07(金) 21:48
切実ですね。共倒れはこわい。
21>2:2000/07/10(月) 10:08
でどうなの?
22:2000/07/11(火) 21:42
社員じゃないよ。
本当。

でも、今見ると終了のやり方、ちょっとカッコ悪かったね。
それについては謝る。スマソ。
23名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 22:32
社員様のご意見をお待ち致しておりマ〜す
24名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 12:35
東洋紙業の方は
ねっと使えません。
25>24:2000/07/12(水) 12:43
何だよ、それ(笑)
26名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 21:49
倒産しましたね。そごー。明日から大変だ。ハァ。
27名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 12:06
そごーから どれぐらい回収できるのかな〜
28名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 13:42
age
29名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 21:19
痴ほうの営業所は整理されるのかな?
30名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 22:09
やはり東洋は中規模なので、
カキコ少ないな〜。
営業さん!
ほんとに見てないの〜?
31名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 13:57
真相age
32名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 18:30
営業はパソコンにサワレマセン。(真実)
33名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 19:11
つーことは、
東洋の営業ってとってもアナログなのね。
だから「Macなら何でもできるだろ?」なんて
魔法の箱のように言うんだね…。
34名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 12:07
Mac使いは、魔法使いです。頼んでおけば一晩でなんでも作ってくれます。
頼むよ◯&Kさん!これ今日中!
35↑おっと:2000/07/17(月) 17:16
これは本物登場か!!
36課長の話:2000/07/22(土) 16:02
今年が正念場ですって。
37名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 19:03
毎年言ってたりするだろ
38>37:2000/07/24(月) 12:56
なんだ、この業界みんないってること同じじゃん。
39警戒!(コレマジ):2000/07/25(火) 12:27
整理進行中!警戒せよ!!

東洋紙業の手形は割るな!
仕事は徐々に控えるように!
引き際が肝心だ!
40取引先社員(デザイナー):2000/07/28(金) 11:47
>39
どちら様(業種)でしょうか?
うちの会社では、何も手を打っていませんが…。
東洋様メインなので・・・・共倒れ?
41名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 12:09
>40
東洋メインのデザイン屋です
42名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 23:09
たーいへーん
43名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 12:23
活気がねーぞ!営業!!
44>43:2000/08/04(金) 01:53
いや、この状態で営業に活気を求めるのはナンセンスでしょう。給料はシャレ
にならないくらい安いし。
45@@@:2000/08/04(金) 11:34
最近Tデータベースで調べてみたけど、心配ないし、大丈夫だとよ。  アーよかった。
46名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 22:47
そごうつぶれたし、もうだめだって。
47名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 16:56
東洋電子製版もご一緒に逝っちゃうの?
48名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 23:53
バブルの時社員とりすぎ
49名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 05:29
この会社まだ大丈夫みたいだけどなぁ
今日も仕事量はけっこうあるんだろうなぁ。
原価やすいからもうけにならないのに・・・
50名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 22:23
最近、東洋紙業グループの運動会が無いからヤバイかもな。
51名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 23:50
東洋の慰安旅行は毎年どこに逝ってるの?
52ライバル大手:2000/08/15(火) 11:51
東洋紙業、ダンピングしすぎです。うちの儲けが減ってしょうがないのでやめてください。
53名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 12:53
東洋紙業って、古紙回収業かと思ってた・・
スンマソ。
54名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 23:34
>>53
それは(有)東洋紙業!
全くの別会社です。
55名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 23:36
>51
部署毎に違うみたいですよ。
でも最近行ってないみたい・・・
56名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 22:14
そごうと共に撃沈するよ、きっと。
たぶん、閉鎖する○○そごうの担当支店・営業所は撤退だね。
本社に戻るかリストラ対象。
57名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 23:00
PS、中間マージンとりすぎでは?
何もしてないのに。
58名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 08:24
給料を10%もカットされてるって本当ですか?
59名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 10:28
うちに来る営業の人、全くDTPのこと理解してないよ。
スケジュール管理と経費のことばかり。
何でもかんでもクライアントの変更を受付てくるな!
あ、それと東洋紙業のディレクター&デザイナー、
とってもレベル低いです。
学生時代、まともに勉強してないのわかる。絵が好きだっただけ?
漢字読めない、英語のスペルめちゃくちゃ・・
デザインセンスなし。だいたい広告集のパクリ。文句あっか!
60名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 16:59
文句なし。その通り。
61名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 20:38
それとディレクター&デザイナーでまともに挨拶できないヤツ。
あんた何者?社会人失格!!
62名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 03:49
そういえば 横浜そごうのオープンチラシ 18年くらい前に やったなあ〜
東洋さんから貰って・・・・
63名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 10:03
営業直発注万歳!
PSはいらない!!
64名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 11:14
印刷会社、腐るほどあるし、東洋紙業なんて、社会に必要なし。
うちは、「凸版サマ」のお仕事で充分やっていけます。
ねえ〜社長、東洋と取引やめようよ。
バカ営業と、低レベルの制作の方々、あんたらのラフで創るのバカバカしい。
おいらの方がよっぽど、レイアウトうまいぜ!!
65名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 11:17
古紙回収業の方がえらいじゃん。印刷の東洋さんよりも。
66名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 18:15
ごもっとも
67名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 18:38
赤の入った校了紙、トイレットペーパーと交換してくんろ。
68名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 20:44
続き見たいからあげとく
69名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 21:19
たったトイレットペーパー1個スカ?
旦那たのんますよ。
70名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 22:16
     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 東洋紙業?聞いたことないので、逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________________
71名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 10:37
70<鞭
72>70:2000/08/23(水) 12:52
無知を自慢すんな無恥
73名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 23:24
そごうが西武傘下になったら、そごうはきっと西武系の印刷会社を使うよ。
(使かわされるよ)
そごうとの永年の取り引きも今年いっぱいだね。水島さんいないし・・
74名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 21:48
>73
西武は確か、鉄道グループに代理店あったよ。西武エージェンシー?
百貨店はDNPがすべて受注してるはずだけど・・
そごうのために配置してる支店・営業所無くなるの時間の問題かもね。
札幌・徳島・高松・広島・福山・北九州・・危ない危ない。
75名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 18:46
このスレだめ・・やっぱマイナー企業じゃ盛り上がらず。
わしゃ、失敬。さらばじゃ。
76名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 00:16
 でも、東洋サンから、仕事もらってるとこ
結構、あるんでしょ
77age :2000/08/30(水) 10:25
  
78名無し様@100周年 :2000/09/08(金) 23:16
>名無しさん@1周年
こんなやばい東洋さんから仕事貰ってるあなたこそ超低レベルな人だよね(爆爆)
それだけ色々と他社の事言える立場だったら、印刷業界のような低レベルには居ないはずなのに、やっぱりそういうあなたは小物だね(笑)
(~O~;)アン(;~O~)イク(~O~;)アン(;~O~)イク(~O~;)アン(;~O~)イク(ロ゙)アアアアアア
79名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 23:39
>78
どの名無しさんに向けておっしゃっているのですか?
「>ALL」ってこと?
80名無し様@100周年 :2000/09/10(日) 02:49
>79
不明瞭な点がありまして申し訳ございません。
ALLに等しいですね。各印刷会社に対してカキコしている方々ですよ。
たぶん、その印刷会社にお勤めの方が腹いせにカキコしているはずでしょうね。
キャハキャハ!!(^Q^)/゛
81(’へ’) :2000/09/10(日) 02:52
>80
職業に貴賎はありません
あなたの職業差別的な書き込みには感心しませんね
82名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 10:21
>81
同感。
まあ、78の方、「名無しさん@1周年」の意味、
全く理解してないようだし・・「2ちゃん」初心者と見た。
83名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 10:26
>78
東洋紙業の社員と見た。情けない(`ー`)フッ
84>81 :2000/09/11(月) 12:30
> (’へ’)
オマエガナー
85ノヨン :2000/09/12(火) 08:38
2階の営業部にいる事務の女の子たちがみんな金髪で汚らしい
86>85 :2000/09/12(火) 18:40
そんなことをいうとはさてはおまえ
おっさんだな。
87名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 19:59
>78・80
100周年ってことは、あんた『デコ』の人だね?
88名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:01
m('凸')m
89名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 10:37
手形割れねーぞ!
90東京の誰も知らないダミー会社より :2000/09/13(水) 12:04
噂で聞いたのですが、東洋紙業のダミー会社が東京にあるのですか?
社員みんなむちゃくちゃ安いお金でやってるのに、かわいそーーーー。
でも、ホントPSはダメでU&Gはもうすぐ移籍するらしい。
91名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 17:56
受付のねーちゃん
化粧クサイ!&愛想悪い!&ぶさいく!
92名無し様@100周年 :2000/09/13(水) 23:34
>83
正解!!その通り。俺が次期社長だ!! 文句あっか??  (▼、▼メ)オラオラ
>87
あんたじゃなく、『名無し様』と呼べ!! _ρ(^^ )ノ サァドーゾ!!
93名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 02:32
play next game.
94名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 12:25
あげとく。
95名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 20:40
CTPってやってるの(?_?)
96名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 21:56
東洋電子製版に入ったよ。でも、バンフに250台の仕事させる
みたいだよ。
97名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 11:27
あげます
98名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 09:03
つぶれたってさ
99小学生 :2000/09/27(水) 13:45
今日の日経みましたか。
立ち直りますね。 但し大掛かりなリストラはあるでしょう。
100名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 19:28
やだやだ。
がんばってくれい。
101名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 23:23
なんか製粉工場になるらしいです
102名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 00:36
王子製紙と日本紙パルプ商事が資本参加するらしいけど、実質支配化って
こと?よかったじゃん。
103名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 12:25
どうかな〜?
104名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 23:33
社員さん可哀想・・・。
105名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 02:52
>99
どんな記事?おせーて。リストラすんの?そごうのせい?
106名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 08:21
やはりここに書き込む方は、日経なんて読まないのね
俺もそんなレベルだけどね、、、、、、、、、、、、
107名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 09:14
A会長が辞任するらしい。
再建するのに自分達では資金が苦しいから外部の協力が必要なんじゃない
安い単価で仕事をとってくるから現場は忙しいので現状に気がついてないかもね
あと、2年の間につぶれると思うよ
108名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 12:12
つぶれると
困ります。
109小学生 :2000/10/03(火) 08:23
>105 102に書いてある内容です。
>107 JPが潰さないでしょう。 今後 機械も紙もすべてJPから
  買うことになるのですよ。 5年は生かしておく筈。
110名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 09:34
>109
搾取するなら生かさず殺さず永遠にしたほうがいいんじゃない?
なぜに5年?
111小学生 :2000/10/03(火) 10:16
>110
もちろんそうです。
107に対して「最低でも5年は」と言いたかっただけ。
112はりー :2000/10/09(月) 16:37
10月2日に1回目の不渡りを出した、大阪の某代理店(という名のブローカー?)からも、数千万円単位の債権があったって聞いたけど、この辺はどう?(三和実業もあったらしいが…)
113名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 21:03
114名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 03:26
再度、外資系大手から大規模な資本参加があるみだいだよ。
115名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 18:57
そういう情報ってどこから仕入れてくるんですか?
116名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 08:48
詳細きぼん
117名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 09:38
JPがきれいに掃除するとの事
118名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 18:14
age
119>117:2000/10/26(木) 21:46
JPってどこのことですか?
120〉104:2000/10/26(木) 22:00
↑紙様
121>119:2000/10/27(金) 01:25
おまえアホか?
122119>121:2000/10/27(金) 20:55
ほんとにわかんないから聞いているんだって。

JPって略称だけでも5、6個思いつくんだよ。

123この事ですか:2000/10/27(金) 21:58
2000/09/27 日本経済新聞 朝刊 P.15 354字
 日本紙パルプ商事(JP)と王子製紙は二十六日、中堅印刷会社である東洋紙業(大阪市、三宅浩社長、資本金四億九千八百万円)が実施する第三者割当増資を引き受けると発表した。東洋紙業は百貨店向けチラシ印刷が主力で、民事再生法を申請したそごう向けの債権回収が困難になる見通しのため、JPと王子製紙の資本参加を受け、経営立て直しを進める。JPはこれにより東洋紙業の筆頭株主となる。
 増資額は五億円で十月十二日に実施、JPと王子製紙が折半で引き受ける。JPはすでに東洋紙業の二万株を保有するため、持ち株比率は二五・一五%となる。王子製紙は二五・〇五%。東洋紙業は二〇〇〇年三月期の売上高が六百十三億円で、一割弱がそごう向けの売り上げ。そごうの民事再生法申請により、そごう向け債権約十八億円の回収のメドが立っていなかった。
124119>123:2000/10/28(土) 11:28
なるほど、日本紙パルプ商事の「JP」ね。ありがとうです。
125名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 02:26
要するに、旧経営陣は退陣して東洋紙業はそのまま残ると言う事ですね。
子飼い社員はかわいそう!
126名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 17:05
東條秀樹って役立たずなんだろ!
会社の経営能力なし!
ばーか、ばーか!
127名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 03:17
age!
128名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 04:48
129名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 04:49
あげ
130:2000/11/10(金) 16:44
東條秀樹ってだれじゃ?
131名無しさん@1周年:2000/11/10(金) 18:48
http://www.hokuto-k.co.jp/base.html
>ここみれ。

ぼんくら息子だとよ。

132名無しさん@1周年:2000/11/10(金) 22:56
133名無しさん@1周年:2000/11/10(金) 23:29
>132 かんべんしてくれーーーっ
でも、すこしおもろかった。
134名無しさん@1周年:2000/11/10(金) 23:35
な、なんなんだ?・・・・・これ
135名無しさん@1周年:2000/11/11(土) 11:40
age

136名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 09:18
age
137名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 09:36
北東工業は潰れるよ。
138名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 13:17
話が違う所へ行ってる?
ここ東洋スレでしょ
139名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 21:36
東洋ってそごうがつぶれてやばいらしいけど、スタックラベルかなんかが好調だからたいして問題ないって本当?
140名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 00:04
元会長の朝日タコはまだ生きてるの?
141名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 22:19
>140へ・・・
それは『元名誉会長』だよ。
142名無しさん@1周年:2000/11/25(土) 12:56
age
143名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 01:25
仕事くれよ〜
144名無しさん@1周年:2000/11/29(水) 18:42
東洋って阪急系列じゃなかったかな?
145おっす!オラ名無しさん!!:2000/12/02(土) 10:11
ところで最近のPSってどうよ?
146名無しさん:2000/12/04(月) 11:42
末期症状。
モラルのかけらもない。
給料下がった分リベート上げるなっての。
不倫相手の外注デザイナーにだけおいしい仕事をまわすなっての。>某課長
147名無しさん@1周年:2000/12/04(月) 21:28
誰のこと?
148名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 13:17
PSって長い間実質的な部長がいなかったから実権が課長に集まってるんだよね。
そんな状況に長期間置かれたら、誰だってやりたい放題になっちゃうよ。
149名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 23:11
>146
東洋の月給程度で愛人囲えるの?
課長くらいになるとそれなりに貰えるのかな?
150名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 15:55
会社員が愛人を囲う場合、自分の給料だけでまかなう人なんていないでしょう。
会社員の特権を利用して、給与外の方法でやりくりするのですよ。
たとえば取引先からリベートをとったりしてね。
それと囲う方法はかならずしも現金を使うというわけじゃなく業務上の権限を利用する
方法もあるよね。
相手がデザイナーだったら、おいしい仕事をまわしたり。
水商売の女だったら、店を持たせて仕事の接待はいつもその店でやって
店の運営をバックアップしたりね。
もちろんその店からもらう領収書は水増しさせて差額は自分の懐に入れるのは
常套手段だね。
いろいろ出来るからサラリーマンって羨ましいよね。
151名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 16:00
PSって人減りましたネ。人員補充しない所を見ると
ヤバいんでしょうか?
152名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 03:24
実戦知らんボンクラばっかりやん。PSって・・・
153氏名トルツメ:2000/12/11(月) 20:31
何でPSのことばかりで、営業や、工場のことが無いの?
154氏名トルツメ:2000/12/13(水) 08:08
age
155氏名トルツメ:2000/12/15(金) 20:04
age
156名無しさん@1周年:2000/12/17(日) 15:01
H課長には何年も会ってないけど相変わらず同じようなことをやってるんですね。
あの人場合Y常務の傘の下何でもやれますからね。
157氏名トルツメ:2000/12/18(月) 10:46
Y常務なんていないけど?
158氏名トルツメ:2000/12/18(月) 14:15
Y専務です。
159氏名トルツメ:2000/12/22(金) 12:51
で、今年はボーナスとうだった?
160現TY:2000/12/27(水) 01:26
多いわけないじゃん、いちいち聞くな!
はじめてここにきて、全部読ましてもらったけど、ほとんどが
三流デザイナーの一方的なカキコばっかで、半分当たってるけど、
半分は大外れってとこだな。
だいたいJPの名前すら知らん奴が、想像だけで他の会社を
どうのこうのと言うのが萎える。

会社の内情は厳しいらしいが、俺達下っ端は相変わらず忙しい。
いわゆる、「貧乏ヒマなし」ってとこだ。
仕事量は全然減っていない。単価が下がった分だけ売上が減った
ように見えるだけ。
かつての妄想が捨てきれないバカなえらいさん方が、机上の数字
だけを見て「これじゃぁ、だめだ。もっと仕事を獲ってこい!」
と大騒ぎしているだけ。自分じゃ何ひとつ仕事も獲れないくせに。
最大の人件費が、あんた達だってこと早くわかってほしいよ。
それと、印刷見積もできないような営業部長や、CTPとCIDの
違いもわからない工務部長も恥ずかしいから、早くやめてほしいな。
161氏名トルツメ:2000/12/28(木) 18:48
部長以上の人間を全てクビに!
162氏名トルツメ:2000/12/28(木) 23:20
>161
それをいうなら、部長以上は全てトルツメですよ。(ワラ
163氏名トルツメ:2000/12/29(金) 01:31
>160
今の工務部長はウザイらしいな。噂には聞くが。
164現TY:2000/12/29(金) 20:12
いったい、だ〜れのことですか?
いま、部長と付く人はみんなウザイからな〜。
ひょっとして、大阪のこと?
だとしたら噂は聞いているよ。
偏った印刷知識しかないから、グローバルな生産システムが理解出来ない
らしい。その上、かなりプライドが高いらしく自分の知識や理解を超えた
ものは全てシャットアウト。たちの悪いことに、弁だけは達者らしく、
誰も太刀打ちできないらしい。
意外にこいつが癌かもしれないな。
165氏名トルツメ:2000/12/30(土) 23:43
部長職の人間は全てDTPスクールに
叩き込め!
そして、ギャップを理解させ、
『トルツメ!』
166氏名トルツメ:2000/12/31(日) 01:58
スクールなんて入れて変な知識付けられたらかえって迷惑じゃない?
スクールなんて良い事しか言わないしね。
実際、下手にスクール行った馬鹿とのこんな会話があったの。

部下1:地図をもくもくと作ってる
馬鹿部長:「ショートカット使ってガンカン図版作れよ」
部下1:「でも地図ですから、ショートカットだけじゃ作れないですよ」
馬鹿部長:「嘘を言うな。俺はこの前からDTPスクールに通ってるが、そこの
      講師は『ショートカットを使って仕事を進めれば効率がアップし
      ます』と言っていたぞ。さっきからマウスしか触ってないじゃな
      いか。線なんて全部ショートカットで引けよ!」
現場全員:呆れ顔

いったい何習ってるんだ? ショートカットだけでどうやって曲線引くんだよ(;_;)。
(もし引けたらごめんなさい。私にはできません。Illustratorでは)

なんで、2ヵ月位現場でみっちり揉んでやった方がいいとおもうよ。
でも無理だろうな〜。
167氏名トルツメ:2001/01/02(火) 00:21
PS=東京
工務=大阪?

12月いっぱいで辞めた人多いのかな?
168氏名トルツメ:2001/01/03(水) 23:20
↑なんか、コントみたいね。
169現TY:2001/01/03(水) 23:30
うざい工務部長って??
もしかして『TNK』(笑)
170氏名トルツメ:2001/01/08(月) 02:21
儲かってる所と儲かってない所の差がかなりあると聞くのですが・・・。
やってることはどうせ印刷だけでしょ?? 先行きかなりヤバイね!!
171ネットストーカーJO:2001/01/08(月) 02:48
>170
「どうせ印刷だけ」とはどういう言い草だぁ!!
てめえこそ、どうせヘタレなデザインオペだけだろうが!!!!
ゴルァゴルァ!

もっと頑張って仕事回してちょ。>TY紙業
172氏名トルツメ:2001/01/10(水) 01:11
>171
何か意味を取り違えているみたいですね。
私の言いたかったのは、DNPやTOPPANの様に例えばエレクトロニクス関連の様な全く違う分野の事は何もやってないでしょ??って事を言ったまでですよ。
又、年越しましたが健在ですか??
173氏名トルツメ:2001/01/11(木) 18:00
PSの人がショートカット使ってるのってほとんど見たことがない。
174氏名トルツメ:2001/01/16(火) 09:12
AGE
175氏名トルツメ:2001/01/17(水) 15:11
もっとイヂメテよ〜
176>171 :2001/01/17(水) 22:12
分野外に手を出す余裕があるんか、あの会社に?
本業でしっかり足場を固めたほうがええんとちゃうの!?
まあ、固めることが出来ればやけど。
そんなこと出来るなら、そごうがこけたくらいでダメージ
なかったろうに・・ヽ(´ー`)ノ

177氏名トルツメ:2001/01/21(日) 22:44
優良得意先である『そごう』に頼っていた為、新規開拓を疎かにしていたのが原因で駄目になったと聞いてますが・・・。資本金増資したからって急に体質良くなる訳じゃあないでしょ。どうせ無理無理!”!”
178氏名トルツメ:2001/01/23(火) 10:04
東洋やめた営業が、
どんどん仕事をパクってるで〜!
気ィ付けや〜!
179氏名トルツメ:2001/01/24(水) 20:16
またまた、そごうさん潰れちゃいましたね。
もうそろそろ終了ですか??
180現TY :2001/01/27(土) 00:12
>169の現TYさん
今日、大阪芦原工場では奈良工場に続いてのISO9000の認定検査だって
きいたけど、これも例のBF出身のTNKのマスターベーションなのか?
大体こんなもの取得したって、商印工場に意味あるのか?
181氏名トルツメ:2001/01/27(土) 01:33
>180
官公庁の仕事をゲットする為らしいよ。
でも、おっしゃる通り意味は殆どないな。
何の特徴もない印刷会社だから唯一のモガキじゃないの。。。
あ・・・でも、3月をもって数十年の歴史に幕を下ろすみたいです。
お疲れ様でした。。。
182現TY :2001/01/27(土) 18:47
>181
どういたしまして。
183現TY:2001/01/28(日) 00:56
ところで、2年前からカットされている『給料10%』はこの4月からは戻るのでしょうか??
おまけにカット賃金の返金はあるの??
東洋の給料で10%カットは『死刑宣告』に匹敵するよ。。。
184182>183:2001/01/28(日) 01:51
来年度からは新人事考課制度と称して、ごく一部の人間だけ
UPさせて、あとはナンダカンダと難癖つけてマイナス評価
にして、全体的に人件費を削減するんじゃなかったの?
185現TY:2001/01/28(日) 12:02
>184
ほっほ〜〜。凄い制度だねえ。
全員退社して潰してしまえ!!
186氏名トルツメ:2001/01/29(月) 11:02
TYを辞めた某営業さんが仕事を持ってきました。
どこかで見たような仕事でした。
それは確かTYのレギュラーだったような…。
受けましたが、後味悪いっすね。
がんばれ!脱TY!!
187紙キチ:2001/01/29(月) 19:30
JP(日本紙パルプ商事=王子製紙が増資引き受けたと思います。
188給料あげろ!:2001/01/30(火) 00:37
今のTYの役員や営業部長には社員が辞めても、その仕事を
引き止めておくだけの力はありましぇん。
つまり、企業間のパイプ役にはなっていないのです。
担当営業員がいなくなれば、その仕事もなくなるのです。
でもこの会社は、そんなことは認めたくないのです。
189紙キチ:2001/01/30(火) 11:49
>187「JP(日本紙パルプ商事=王子製紙が増資引き受けたと思います。」
いつの話やねん?

190紙キチ:2001/01/30(火) 19:02
たしか去年の暮れにはJPが表明してました。
もともとこの会社は発足からJP主導だったと思います。
191>187.189.190:2001/01/30(火) 22:48
ちゃんと前レス読んでから書き込め!!・・・あほ!
昨年10月には両社合わせて5億の増資を終えているだろ!
日経にも書いてあったろ!
192氏名トルツメ:2001/01/30(火) 23:25
新聞読んだことないバカだから、仕方ないずら。
193紙キチ:2001/01/31(水) 08:39
>190.191 10月に増資して、また再増資するって訳か? アホな!
ンな訳ネーだろ! ぼけー!
194氏名トルツメ:2001/02/01(木) 00:51
>193
おまえアホか?
195氏名トルツメ:2001/02/02(金) 13:50
JPって、東洋紙業を喰わす程、金持ってるんかな?
解体するんじゃネーか?
196氏名トルツメ:2001/02/03(土) 01:18
>195
JPは金持ってるよ。
東洋を喰わすんじゃあなくて、過去の付き合いで恩があるから、その恩を先日の資本参加で返しただけだよ。
これで恩を取り敢えずは返したのでもう何の迷いもない!!このまま見捨てて潰すだけだよ。
多分、東洋は再度銀行から融資を受けなければならない為に、資本金吊り上げが必要になると思う。
その時は再度JPに依頼すると思うよ。でも、JPはもう出資はしないだろう。
その時東洋は・・・・・。
197氏名トルツメ:2001/02/03(土) 03:02
てゆっかー。皆ほんまよぅ内情知ってはりますねぇ。
最初は、東京ネタか?とかバカ三流オペの断末魔〜って
カンジのレス多かったけど、最近のは、おや?もしかして
皆芦原人??ってカンジのレス多い。。。
もうすこししたら来期の営業見込み提出の季節かー。
新人事制度とか、来期のこと言う前に、不要と思われる人間、
ISOに夢中!のTNKとか、その他仕事よぅとってこん
年より連中切って欲しいぞ!!
198氏名トルツメ:2001/02/03(土) 14:13
>181
>3月をもって数十年の歴史に幕を下ろすみたいです。
>お疲れ様でした。。。
これってほんと?

>197
TNKって、○中?

199氏名トルツメ:2001/02/03(土) 23:34
>198
ほんとだって!!
TNK=田○だよ!! ISOに夢中の。。。 
200氏名トルツメ:2001/02/04(日) 01:29
>199
でもそれじゃあ、JPが増資する理由がないんじゃない?
わざわざ幕を下ろしてしまう企業に増資なんかする?
いくら恩があっても、無駄金ではないのでしょうか。
その辺の筋が通らない気がするんだけど・・
幕をどんな形で下ろすんでしょうか。
更正法の適用でも受けるんかいな?
その辺の情報をモトム
201氏名トルツメ:2001/02/04(日) 01:32
はい、潰れますよ。
202氏名トルツメ:2001/02/04(日) 10:15
>200
いくらなんでも王子と合わせて5億も出資した会社を半年で
潰したんじゃ増資に応じた責任問題はタダじゃすまんだろ。
JPは上場会社なんだし、、、恩だとかで出資する事は無いと思うぞ。
203氏名トルツメ:2001/02/04(日) 11:33
>200、202
その背景には『銀行』を含めた色々なゴタゴタがあるの。
ここで詳細をカキコするのは少し無理だけど。
民事再生法の適用を受けるのじゃあないかな?
5億円も出資って言うけど、再建に5億円を遥かに越える資金が必要ならばこのまま生かすのが賢明ですか?
JP+王子の2社で5億円なら君たちが思っているより対した金額じゃあないよ。
204氏名トルツメ:2001/02/04(日) 15:25
>203
ゴタゴタ公開キボーン
つーか、本当のところ知っときたいんよ。
逝っちゃったら死活問題、いやマジで。
205氏名トルツメ:2001/02/04(日) 23:54
>204
銀行を含めたゴタゴタ・・・
その裏には『そごう倒産時の産物』が大きく関係している。
そごう・東洋のメインバンクは何処か知ってる?? これにヒント有。
じゃあ最後のキーワードとして・・・そごう倒産で『比較的得した企業』『完全に損した企業』を2つに分類してそれと本件を組み合わせて考えれば自然と答えが浮かび上がりますよ。
206氏名トルママ:2001/02/06(火) 00:09
「徳島の産物」の方が大きく関係してるんじゃないの?
だって、そごうの時とはケタがちがうよ。
207星の事務所:2001/02/06(火) 00:23
給料あげてくれ〜 10%戻してくれ〜
頼むで〜
・・・・・頼むで〜〜〜
208給料あげろ!:2001/02/06(火) 01:12
>206
それとSTIだったかな、いやITSだったかな?
どっちでもいいや。
結局、お上の責任だろ!
209氏名トルツメ:2001/02/07(水) 09:09
age
210人事部:2001/02/07(水) 20:59
TNK部長社内報ではいけんしたよ。
それと、給料カット4月に戻らず、おまけに昨年の夏と冬の賞与1ケ月しかでなかつた
ので会社から金借りた貧乏人多数いたけど、4月から天引き返済始まるけど、と゜うするのだろう。
自己破産社でるのは、見えているね。
211氏名トルツメ:2001/02/08(木) 22:51
今の所長はやばいよ
212氏名トルツメ:2001/02/09(金) 00:15
>211
誰のこと?外の人間にも有名な人なのだろうか・・
しかし、実際にところ上の人達には危機感があるのだろうか。
社内の人間にはどの程度まで事実が知れ渡ってるのだろうか。
まあ、隠したがるのはどの会社でも似たようなものだろうけど、山一
のように、ある日出勤したら倒産、なんてしゃれにならんでしょうな。
213氏名トルツメ:2001/02/09(金) 00:58
>210
天引きの心配しなくても、3月末で閉店なのでもっと凄い事が始まりますよ
214氏名トルツメ:2001/02/09(金) 15:33
>213
すごいことって??
215氏名トルツメ:2001/02/10(土) 01:37
>213
何も知らないバカが知ったかぶりすんな!
216氏名トルツメ:2001/02/11(日) 00:11
決算乗り切れ!!
ワシら協力会社が路頭に迷う〜!
217氏名トルツメ:2001/02/11(日) 00:55
>215
はい、バカです。何も知らないが・・・3/19〜21に何かがあるって事はあなたより知っています(爆)
218氏名トルツメ:2001/02/11(日) 12:06
>217
何があるの?
219氏名トルツメ:2001/02/11(日) 15:15
本年度最後の給料日だろ。
それと、毎年恒例の土壇場の人事異動発表だな。
気にすんな!
220氏名トルツメ:2001/02/12(月) 11:22
>219
残念ながら給料日は3/23(24→土曜、25→日曜の為)なんだなあ。
3/20(3/20は祝日だから前後するけど)は仕入先に対する支払日。(2/20を取り上げてないところにミソがある)
資金集めが成功すれば取り敢えず惨事は回避出来るかな。
221星の事務所:2001/02/15(木) 00:13
若手のシャインさんみんな辞めてちゃた。
222氏名トルツメ:2001/02/15(木) 00:55
>220
まじっすか?
おいおい東洋さんがんばってくれよ〜
223氏名トルツメ:2001/02/15(木) 07:40
黙殺はスムーズに理解へと移る リリックの解読が日本各地で進む
革命政府を2000の混乱に乗じてつくるオレたちBLUEはブームじゃない
PART1.BOトライバルWSガイダンス肺活量フルにつめこみ挑むライムトライアル
太巻きのたいまつ原野を開拓 ブライマルな叫びをみせるサムライマー
オマエの心裸にしてしまう位な オレたちが生み出す闇はそんなに暗いか
ありきたりの知った口ばかり使い回したガキの使いがつくる曲はそんなにうまいか
皿にはたまには針をくわせてやってくれないか ダンボールの中に入ったままじゃ意味がないから
息の長い寒さの国からの一団が 四季のないかわいた街角の道ばたに
よく言って聞かせる左右の鼓膜の周りに 保守的なモラルが書くコラムの金網に
Oが積み上げたドラムとイメージをコラージュノーマークのポジションで最強は羽をのばす
カルチャーショックばりにマジ新しい コトバと音が立体に見えるFANKAMAGIC
誰ひとりも疑問の余地をはさまない もう皮肉屋のへたなHIT予想は当たらない
追いすがる興味に答えて行く未知なる土地を 1日1語一路道なき道を
密林を根城とするジプシーの中のMCのエリート フリーのジャーナリスト
新発見の真理をバースごとにしきつめる新世界レベル、イエローバンダリストテレス
メディアがつぎに何を聞いてくるかは読めてる そろそろリスナー達は本物を求めてる
オリコンチャートにいるおりこうな客をとりこみどぎも抜きまきこむドミノ理論
ドレミの支配下にはなっかったメロディーを 無意識にひいてみせるアンドロイトフロイト
ゆるやかにかたむいてふける夜の間に 昨日までの限界に今日を書き足し
明日にやっとの思いでつなぐオレたちは 声高らかに 胸はたかなり
未だ情熱のキャタピラーは空回りせずに 目にも鮮やかに 両目は赤らみ 今まさに
格下とみられてニヤッと笑う確信犯 BIGマウスくずれから得るものはアクビだ
オレが先回りがたくみなイルタンブリンマン 女ときてる奴はカゲにかくしな
猿しばいなショーをするクルーは職を失う ウリがバイリンガルってだけじゃこの先は無理だ
おきまりなよく聞いた旅行記は聞き飽きた マンハッタンのツアーガイドがオマエにはお似合いだ
BLUE HARB以降って全く新たな概念が 雑草のように業界に咲いてから
HIPHOPは見事熱病から再生した これまでと同じやりかたじゃ皿は回転しない
最先端へと群がるハイエナ クリエーターはひんやりとした青をかいでな
技術革命がおりなす進化の過程から バツズひとつ抜けだす5パーセンター
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
224氏名トルツメ:2001/02/15(木) 07:42

 鵜在!!
225氏名トルツメ:2001/02/15(木) 22:12
3月で東洋紙業は確かになくなる。4月からは、JP印刷として再出発だ。
226氏名トルツメ:2001/02/15(木) 23:14
あ・・・そうそう思い出した、悪いけど退職金出ないよ。
W(`O`)W OH MY GOD!!
227氏名トルツメ:2001/02/15(木) 23:25
225さん、それってマジっすか?
マジならネタ元はどこらへんから・・
単なるネタなら安心できますんで
228氏名トルツメ:2001/02/16(金) 00:00
たかだかこの程度の規模の会社で事務職多すぎ。
いやホント!
東京で4〜5人、大阪でも4〜5人がちょうど。
あとはみんなクビ!・・・・まじでいらない。
ホント!!!・・・・・マジだよ!
229氏名トルツメ:2001/02/16(金) 00:47
>228
お前あほか
230氏名トルツメ:2001/02/17(土) 00:09
>229
おまえもな〜
231氏名トルツメ:2001/02/17(土) 00:55
>228
事務職より以前に役員多すぎやろ!!
でも、『愛情と闘魂』では勝負無理だったか・・・。
232氏名トルツメ:2001/02/17(土) 01:18
3月、支店・営業所の統廃合実施予定。
そごうとの取引が無くなった地域が対象らしい。
233氏名トルツメ:2001/02/17(土) 09:06
黙殺はスムーズに理解へと移る リリックの解読が日本各地で進む
革命政府を2000の混乱に乗じてつくるオレたちBLUEはブームじゃない
PART1.BOトライバルWSガイダンス肺活量フルにつめこみ挑むライムトライアル
太巻きのたいまつ原野を開拓 ブライマルな叫びをみせるサムライマー
オマエの心裸にしてしまう位な オレたちが生み出す闇はそんなに暗いか
ありきたりの知った口ばかり使い回したガキの使いがつくる曲はそんなにうまいか
皿にはたまには針をくわせてやってくれないか ダンボールの中に入ったままじゃ意味がないから
息の長い寒さの国からの一団が 四季のないかわいた街角の道ばたに
よく言って聞かせる左右の鼓膜の周りに 保守的なモラルが書くコラムの金網に
Oが積み上げたドラムとイメージをコラージュノーマークのポジションで最強は羽をのばす
カルチャーショックばりにマジ新しい コトバと音が立体に見えるFANKAMAGIC
誰ひとりも疑問の余地をはさまない もう皮肉屋のへたなHIT予想は当たらない
追いすがる興味に答えて行く未知なる土地を 1日1語一路道なき道を
密林を根城とするジプシーの中のMCのエリート フリーのジャーナリスト
新発見の真理をバースごとにしきつめる新世界レベル、イエローバンダリストテレス
メディアがつぎに何を聞いてくるかは読めてる そろそろリスナー達は本物を求めてる
オリコンチャートにいるおりこうな客をとりこみどぎも抜きまきこむドミノ理論
ドレミの支配下にはなっかったメロディーを 無意識にひいてみせるアンドロイトフロイト
ゆるやかにかたむいてふける夜の間に 昨日までの限界に今日を書き足し
明日にやっとの思いでつなぐオレたちは 声高らかに 胸はたかなり
未だ情熱のキャタピラーは空回りせずに 目にも鮮やかに 両目は赤らみ 今まさに
格下とみられてニヤッと笑う確信犯 BIGマウスくずれから得るものはアクビだ
オレが先回りがたくみなイルタンブリンマン 女ときてる奴はカゲにかくしな
猿しばいなショーをするクルーは職を失う ウリがバイリンガルってだけじゃこの先は無理だ
おきまりなよく聞いた旅行記は聞き飽きた マンハッタンのツアーガイドがオマエにはお似合いだ
BLUE HARB以降って全く新たな概念が 雑草のように業界に咲いてから
HIPHOPは見事熱病から再生した これまでと同じやりかたじゃ皿は回転しない
最先端へと群がるハイエナ クリエーターはひんやりとした青をかいでな
技術革命がおりなす進化の過程から バツズひとつ抜けだす5パーセンター
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
234氏名トルツメ:2001/02/17(土) 14:12
227さんは、どこの人? これネタではなくほんまや、4月から、JPの社員のりこんでくるみたい。
外注先も大幅にしぼられるらしい。
つまり、そごうが十合となるのとおなじね。
三十歳以上の退職者も募るみたい。ただし、割増はないみたい。
235氏名トルツメ:2001/02/17(土) 18:59
age
236氏名トルツメ:2001/02/17(土) 20:21
とにかく無駄な役員多すぎ。
金策担当の役員以外はみんなデクノボウ。
経営能力ゼロ、トップセールスも出来ない。
ただ退職金欲しさに、いつまでも会社に居座って
どこにも行かずに社内でブラブラするだけ。
こいつら、最大の無駄。
237氏名トルツメ:2001/02/18(日) 19:20
東紙の再建は、興銀から来たJ副社長にかかつている。
朝日Jrは、なぜ退任しないのか?もう不必要だ。
238氏名トルツメ:2001/02/18(日) 23:00
>237
俺も同感です!!
爺さん、親父は責任取って退任したのに。
239氏名トルツメ:2001/02/19(月) 21:04
>238
でもなぁ、オヤジは別として爺さんがやめちゃったのは諸刃の剣では?
だって、彼との付き合いで仕事をしていたお客さんもあるでしょ?
そごうもそのうちか!?
やめちゃうと、「仕事頼む義理なし!」てなことにならない?
そう思ってるんですが・・。

それよか、一回役員全員辞職したのになぜほとんど再任されたかが疑問。
236さんも言ってるが、役員多すぎ!
ほんまに再建するつもりなら、JPからどかどか役員くるなりJ副社長が
大なたふるう位せんとあかんのんとちゃうか?

会社の規模にしては組織がお粗末すぎる。
無駄を省いて利益率アップ!
その中には人件費も含む(特に役員たちね)

ちなみに安易なリストラ大反対。
240氏名トルツメ:2001/02/19(月) 22:15
ところで、東京のY専務もデクノボー?
241氏名トルツメ:2001/02/21(水) 00:07
爺さんのみ復活大歓迎!!
242給料あげろ!:2001/02/21(水) 00:31
>241
もうボケてるよ。

>237
この苦難の時代を乗り切った後の、王政復古の為の切り札。

>240
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口だけ達者。(ただし社内向け)
243氏名トルツメ:2001/02/23(金) 10:30
もっとディープな情報
教えてケロ!
244氏名トルツメ:2001/02/23(金) 21:53
3月の支払日に2回目の不?り出す予定!! 
245氏名トルツメ:2001/02/23(金) 23:30
↑ こいつ偽者
246氏名トルツメ:2001/02/23(金) 23:56
J副社長はあくまでも、金策担当の事務屋。
そいでもって臨時の人物でカリスマ性も無い。
リーダーシップを期待する方が無理。
本来なら、M社長がもっとリーダーシップを発揮しなければ
ならないのだが、育ちの良さが裏目に出て傀儡政権になっている。
そして昔からいる役員は本来の存在意義を完全に失っている。
いちど、革命を起こした方が手っ取り早いのかも。
247氏名トルツメ:2001/02/24(土) 00:11
そうそう、一度スト起こしますか??
248氏名トルツメ:2001/02/24(土) 10:10
謀反を起こしてみんなで笑おう!!
249氏名トルアキ:2001/02/24(土) 11:15
>247
スト起こそうにも、あの会社の御用組合にはそんな体力はありません。
もっとも、いよいよケツに火が着いたのか、最近は会社と対決姿勢を
とっているようですが。それに、いまだに会社の犬のごとく、それこそ
猿のセン○リみたく、働くバカ社員が結構いるので、組織的なストは
成立せんのですよ。
250氏名トルツメ:2001/02/25(日) 01:44
>249 by.247
ゴモットモ!!
何も知恵を出さず、ただぶら下がって体力勝負で働いている人確かに多いよねえ。
ストを検討するだけ無駄だよね。
仕方ない、このまま民事再生法を出すのを待とう。
結果的にJP印刷に変身して生き残っても中身は倒産同然だからねえ。
何か、JP+王子に資本金援助して貰って、これで助かったって何か勘違いしているバカ社員多くない??
これは延命処置の為で結局は遅かれダメなのにねえ。
251氏名トルツメ:2001/02/27(火) 15:39
最近仕事へってるよ…。
死活問題だよ〜!

と思っている協力会社の方は多いはず…。

明日はどうなることやら…。
252変な奴:2001/02/28(水) 07:59
特に営業の部長連中に、ただぶら下がって定年を待っている奴が多いみたいだよね
大変な時なのに,漫然と今まで通りの仕事しかしていなくて、上の奴の顔色ばかり
伺ってる奴、ほんとに腹立つよ。
253氏名トルツメ:2001/02/28(水) 23:06
会社が今まさに変わらなければならない時に、なかなか変われないのは
頭の上に大きな漬物石のような重石があるから。
その重石とはまさにこの世代の人をいうのだろう。(もちろん全員とは
言わないが・・・・。)

会社を大きく転換させるには、まずこの役に立たない重石を
排除することからはじめなければならない。
それが新人事制度の真意かも。
254氏名トルツメ:2001/03/01(木) 09:18
xxx
255変な奴:2001/03/01(木) 15:51
きっとそうだよ。とにかく頭の硬い連中が、変わると自分の仕事が無くなるから
Jrの顔色ばかり窺って、会社が変われないんだよ。重石を早く退ければ良いのに
なにぐずぐずしてるんだろうね。M社長も力ないね。
256氏名トルツメ:2001/03/01(木) 21:48
Jr、事業本部長、常務、子会社の社長と立派な肩書きを持っているけれど、
多光さんの代わりになるのだろうか?→とても無理!
新車を買えるくらいの給料を毎月もらっているらしいけれど、即刻、退任してその
お金を社員の給料に還元したほうがよい、1人あたり1000円位になるかな。
257氏名トルツメ:2001/03/01(木) 23:30
もう朝日家の会社じゃあないのだから、Jrも才能がなければ降格すべき!! 
258氏名トルツメ:2001/03/02(金) 00:56
>>252
多少のリスクを負ってでも今の会社を変革しなければならない
と思っている世代と、このまま延命措置を繰り返しながら
定年までなんとか会社が持って欲しいと思っている世代の
間に大きな価値観のギャップが生じている。

>>253
その世代とはまさにベビーブームの世代。

ベビーブーム=老人ブーム

この世代が年金生活に入る時代の日本の社会は最悪だ。
259氏名トルツメ:2001/03/02(金) 17:44
age
260氏名トルツメ:2001/03/03(土) 00:53
とうとう3月だよー。
いよいよ東洋さん今月限りですね。色々とお疲れさまでした。
合掌。。。
261あーあ:2001/03/05(月) 16:42
さっさと潰れてくれ。それが我々30歳代のまだなんとか再就職が可能な人間の本音じゃ。
262氏名トルツメ:2001/03/05(月) 22:36
とっととやめて下さい。
この会社はあなたのような若い(?)社員の犠牲がもっと必要なんです。
263忙しい振りの男:2001/03/06(火) 16:16
そりゃ、つぶれっるよ。力のある若い連中もさっさと止めてしまって、ふぬけの
じじいばっかりいるもん。まー、若い世代でも忙しい振りしてる奴もいるけど・・・。
264氏名トルツメ:2001/03/06(火) 18:48
現場から営業に配置転換された人々は、
現場の新しい技術にも触れずに、
営業として人生を終えます。
アーメン
265氏名トルツメ:2001/03/06(火) 22:20
現場上がりの営業に大成した人は未だいましぇ〜ん。
266氏名トルツメ:2001/03/06(火) 23:20
>265
逆に現場から営業に移動した人の方がやばくない??
267氏名トルツメ:2001/03/07(水) 00:35
>266
日本語勉強する為に校正検版課に逝け
268氏名トルツメ:2001/03/07(水) 09:47
営業のひと、Macさわろうよ…。
ちょっとした訂正なら自分でしなよ。

営業だけじゃねぇ…。不安でしょ?
269氏名トルツメ:2001/03/07(水) 23:23
>267
貴様こそ現代国語を理解出来てないなあ。
仕方ない直訳してやるよ。(貴様みたいのがいるからレスが長くなるんだよ!!)
東洋さんは営業でも現場でもどうしようもない奴が多いだろうから、それだったらまだ外部に出さない方がマシって事だよ。
それに営業一筋の人でも大成した人いね〜だろよ””
270氏名トルツメ:2001/03/07(水) 23:35
>269
なんだ、ただのバカか
271氏名トルツメ:2001/03/07(水) 23:50
同感。
272>268:2001/03/07(水) 23:57
最後まで訂正に付き合われないのなら、この仕事やめた方が
いいな。たとえ、一文字だけの訂正でも、営業にMACさわらせた
時点で仕事を放棄したもどうぜんだぞ。この業界の厳しさを知れ!

273氏名トルツメ:2001/03/08(木) 00:31
ん〜、やっぱここはバカな外注デザイナー多そうだな〜。
274氏名トルツメ:2001/03/08(木) 00:43
>266=269
おいおい大丈夫かよ。しっかりしなよ。たのむぜ!
275氏名トルツメ:2001/03/09(金) 01:05
ユダヤのマークの会社として有名な血の色をした営業車の会社で、製作が出来ない(PS?使えなけりゃいみないじゃん)
276氏名トルツメ:2001/03/10(土) 01:24
>>275
せっかく盛り上がってたのに、くだらないレスだ。
よってsage。
277氏名トルツメ:2001/03/10(土) 11:36
芦原の人々はのんびりしてるな〜。
危機感はないの?危機感は。
278氏名トルツメ:2001/03/10(土) 15:34
芦原だけじゃあないってば!! 全部だよ〜!!
279氏名トルツメ:2001/03/11(日) 17:28
ここのでデザイナーってレイアウターだよね?
280氏名トルツメ:2001/03/13(火) 10:58
アゲマス
281うそつき男!A!おまえじゃ!:2001/03/13(火) 13:12
よくできる営業はとっくに出ていってるわ!
アホなカス営業マンしか残ってない。
Aはまだおるん?
出て行くIさんはお疲れさんでした。
282うそつき男A:2001/03/13(火) 21:15
呼んだ〜?
283氏名トルツメ:2001/03/14(水) 11:26
age
284氏名トルツメ:2001/03/14(水) 22:27
age、アゲ、あげ、上げ、揚げ〜!!!
やっと4月から給料がもとに戻るぞ!
ほんとにこの二年間辛かったな〜・・・・。
またしばらくしたら、やっぱりカットに戻るかもしれないという不安は
残るけど、とにかく今はこの瞬間を素直に喜ぼう!
age、アゲ、あげ、上げ、揚げ〜!!!
285氏名トルツメ:2001/03/14(水) 23:54
>284
給料なんて戻る訳ないでしょ!!
会社が3/20でおしまいなのに・・・。
ストしても、戻らないものは戻らない!!
286氏名ゼンブトル:2001/03/15(木) 09:07
>285
3/20終了説の根拠を教えてくらはい。
祝日というのがキーワードでしょうか?
納品業者より
287氏名トルツメ:2001/03/15(木) 18:52
真相あげ
288氏名トルツメ:2001/03/16(金) 02:03
289氏名トルアキ:2001/03/16(金) 09:14
TY紙業の小僧が今度係長になったって
喜んでいたらしい。
昨日うちの営業がゆうてた。
4/1付けらしいが、まっ、おめでとう。
290氏名トルツメ:2001/03/16(金) 09:45
>289
あほちゃうか?
291かおもじもじくん:2001/03/16(金) 17:22
◎。◎ 顔に見える?
292氏名トルツメ:2001/03/16(金) 17:57
4月から給料戻ると言って社員を喜ばせといて、賞与はないようなこと
を役員さんでかい声で言っていた。ひどい会社だよね。
293氏名トルツメ:2001/03/17(土) 01:41
>>292
んな〜事言ってる奴はいったい誰だ?
一度半殺しにしてやろか。

>>286
285は愉快犯の偽社員なので、気にする必要なし!
294淫殺の盗用斯業:2001/03/17(土) 04:01
東洋紙業は名前の通り、古紙回収でもしてろ!
295氏名トルツメ:2001/03/17(土) 09:04
>292
確かに酷いね〜。でも、元々少ない訳だしあまり当てにもしてないでしょ?
冬は確か基本給(30歳程度:約\100,000-)×1.5倍+資格給等(30歳程度:約\90,000-)×1.05倍だしね。
合計約\250,000-ってところかな。
296氏名トルツメ:2001/03/17(土) 16:57
こういうスレって危険だよね。関連各社の人が見るものこの板がアンプになるよ。
297氏名トルツメ:2001/03/17(土) 17:45
大丈夫だよ。
偉い人達はこの板信用してないから…。
298氏名トルツメ:2001/03/18(日) 22:05
ぐわんばれ 東洋紙業・・・
299氏名トルツメ:2001/03/18(日) 22:37
潰れたらうちらは特需にわくのかな?輪転あいてるぞ〜・・・
300氏名トルツメ:2001/03/18(日) 23:10
東洋紙業さん潰れたら印刷業界の図式が恐らく壊れるよね。
凸版が大日本を抜いて業界第1位へと・・・。
301氏名トルツメ:2001/03/20(火) 00:41
東洋紙業さん、きょうでおしまい?
302氏名トルツメ:2001/03/20(火) 14:22
どうなん?で、会社の様子は 同社員様

明日行ったら門に白紙かい?
今日中には私物はひきとらないと(藁
303TY社員じゃないが:2001/03/20(火) 18:26
>>302
オマエのとこの様なチンケな会社と一緒にすんな。
従業員1000人以上の会社は潰れても、案外堂々としているぞ。

おれはこういった、社会を全然しらないチビ会社の馬鹿社員を
見てると、この業界のレベルがバカにされそうで恥ずかしくなる。

304でっかい乳頭(ω)(ω):2001/03/20(火) 19:51
東洋紙業さん、PSもレベル低いけど、外注制作会社もレベル低いね。
バカ丸出しだんな。ご苦労様です。

>>299
この時期に輪転あいてるなんて、そっちはもっとヤバイんじゃないの?
305氏名トルツメ:2001/03/22(木) 01:44
>>304
ワラタ
ナイス!
306氏名トルツメ:2001/03/23(金) 19:04
age
307氏名トルツメ:2001/03/25(日) 16:57
ageageageageageageageageageageageageage
308氏名トルツメ:2001/03/27(火) 09:06
3/20すぎたけどどーなった?
309氏名トルツメ:2001/03/27(火) 10:07
通常通り営業いたしております。
皆様のご来社を心よりお待ちしております。
敬具…
310氏名トルツメ:2001/03/27(火) 19:01
もうどーでもいいな。このスレ。
311氏名トルツメ:2001/03/27(火) 23:49
3/30、2回目の不渡り注意!!
312氏名トルツメ:2001/03/28(水) 00:50
>311
もういいから、
いいかげんなカキコやめろよ、馬鹿が、、
その日はTYの手形の決済日じゃないだろ、、
313氏名トルツメ:2001/03/28(水) 00:56
>312
良かったね。1割カットの給料が4月から元に戻って!
但し、ボーナスは出ないらしいけ(笑)
意味ないじゃん!!
314氏名トルツメ:2001/03/28(水) 07:09
>313
朝三暮四、ってやつね。
社員さん、サル扱い。
315氏名トルツメ:2001/03/28(水) 09:34
>314
徹夜あけかい?ごくろーさん。
明日の朝イチ訂正アップだろ。
早く寝ないと体もたないぞ。
316氏名トルツメ:2001/03/29(木) 00:47
>>313
定昇もあるよ〜ん。少しだけどね〜♪

あとは、無能役員と馬鹿部長どもを追い出して再生完了。
317玉子製紙役員:2001/03/30(金) 10:43
インターネット上で東洋紙業の事について、根も葉も無い噂が
広がっていると聞き、やってまいりました。
良識のある従業員諸君は、軽はずみな言動を慎むように。
また、関係取り引き先の各位の方々も不謹慎な事柄を
吹聴することはやめていただきたい。
この困難を乗り越え、共に輝かしい時代を迎えようではありませんか。
318氏名トルツメ:2001/03/30(金) 11:42
↑あんただれや?
演説は会社でしとけ!
319氏名トルツメ:2001/03/31(土) 01:57
>317
軽はずみな=有能な社員の退職?
だめだめだね。
320氏名トルツメ:2001/04/01(日) 02:18
age
321氏名トルツメ:2001/04/01(日) 17:42
317は、何者じゃ、名をなのれ?
現状は、増資の為に、粉飾決算模索中、借入金がなければ、資金繰りやばいみたい。
JPさん、また金下さい。
322氏名トルツメ:2001/04/03(火) 20:21
age
323氏名トルツメ:2001/04/03(火) 22:02
そういや王子(神崎)の元役員で部下を過労死させて
その後高精細印刷にはまって中小の印刷屋に体よく放り出された
関西人がいたなぁ
あの人今何やってんだ???
324氏名トルツメ:2001/04/04(水) 23:35
age
325氏名トルツメ:2001/04/05(木) 19:05
age
326氏名トルツメ:2001/04/08(日) 03:19
で、給料はどのくらいupするの??
327氏名トルツメ:2001/04/09(月) 13:38
age
328学生:2001/04/09(月) 22:31
業界4位と聞いたけど本当ですか?
無名だしショボイ本社だったので・・・
329氏名トルツメ:2001/04/10(火) 00:03
売上規模では業界第4位らしいね。
但し、上場していないから知名度が低いけどね。
一般的に印刷大手4社と言われているが・・・本当は東洋紙業が入って共同印刷或いは図書印刷が消えるはずなのだ!!
330氏名トルツメ:2001/04/10(火) 00:33
印刷業界は大日本、凸版の二強です。それ以下の中堅では
共同、東洋、日写、図書、佐川などドングリの背比べ。
あとはゴミのようなの規模がゴマンとある、そういう業界です。
ま、大・凸の二強でも印刷本業では中堅どころと、そんなに差は
ない。液晶関連など他事業で大幅に売上を水増ししてるだけ。
331氏名トルツメ:2001/04/10(火) 00:38
マンコ
332氏名トルツメ:2001/04/11(水) 12:49
age
333氏名トルツメ:2001/04/11(水) 22:56
どうでもいいけど、この社名ダサダサではずかし〜です。
そして、社章も時代錯誤でカッチョワリー。
極めつけは、センスの悪さ丸出しのあの営業車。
あんなのゼッテーに乗りたくねえ!!!
334氏名トルツメ:2001/04/12(木) 10:50
最近は『あの』色で塗装していない
営業車が増えたね。
『東洋スペシャル』にする金がないのね…。
335氏名トルツメ:2001/04/14(土) 00:15
age
336氏名トルツメ:2001/04/16(月) 08:44
age
337ピカチュー:2001/04/17(火) 01:31
まだ つぶれてないんだ
もって 後 3年かな?
いいかげん 社名変えろよな〜まぎらわしーんだよ!
338氏名トルツメ:2001/04/17(火) 12:24
>317
あ〜四丁目の東洋軒の方?
すみませんね。
じゃあお詫びにチャーハンと焼飯お願いね。
339氏名トルツメ:2001/04/18(水) 21:49
さがっとるで〜
340ドイツ:2001/04/19(木) 23:44
>334
『東洋スペシャル』って塗装インキを輸入しているらしい
・・・・たしかそのはずだ
341氏名トルツメ:2001/04/21(土) 22:30
『東洋スペシャル』てなんだ?あのへんてこ赤色かい?
あの営業車は特注色なんか?それとも印刷の合間に工員がハケ塗りかい?

幹部車もあの色です(藁
342氏名トルツメ:2001/04/22(日) 17:25
東洋色あれは、消防車と同じ塗装なんだ、渋滞の時なんか非常に役に立つんだから、
中には味を覚えて、休みの日にあの車で行楽地まで行くやつもいるのだから。
ところで、6月で十河さんの仕事、凸版にみんな取られてしまうけど、どうなるのでしょうか?
343氏名トルツメ:2001/04/22(日) 17:54
ホント?なんでTなの?
344氏名トルツメ:2001/04/22(日) 23:53
>342,343
タコ=みずしまのつながりが消えたからだろ。
でもな、十河サンの仕事もこれからはそんなにおいしくないはずだぞ。
逆にいえば、いままでの発注が甘すぎたという事だが、、
そらつぶれるわな>十河サン
345344:2001/04/22(日) 23:55
あ、ほんとは漢字で十合だよ。
知らないわけじゃないよ。合わせただけ。
346氏名トルツメ:2001/04/23(月) 00:56
>342
十合の仕事を持って行くのは、凸版じゃなくて、共立印刷。
西武の関係があるからネ!
凸版だなんてどこから出てきた話ダヨ?(藁
347氏名トルツメ:2001/04/24(火) 20:23
興味揚げ
348氏名トルツメ:2001/04/25(水) 15:00
興味揚げ揚げ
349氏名トルツメ:2001/04/25(水) 23:07
唐揚げ揚げ
350氏名トルツメ:2001/04/25(水) 23:14
東洋紙業って良い人多いから好きなんだけどな〜。
なくなるなんて残念です。
351匿名希望さん:2001/04/25(水) 23:22
本当になくなるの!?
352氏名トルツメ:2001/04/25(水) 23:35
なくなるっつーか、つぶれるの?だろ。
だいぶ辞めたよね。営業とか。割とデキル人ばっか。
だいぶお客減ったよね。大口中心に。
逆に、つぶれないっていうんだったら
その根拠となる好材料を教えて欲しい。マジで!
353匿名社員:2001/04/26(木) 23:51
最近辞めていったのは割とできないやつだよ。
潰れねえよ。潰れる会社にOやJが資本参入するか?印刷屋は大企業と自営が一番儲かるって知ってるか!十河の負債は返済したぜ。
客が減ったのは利益重視の得意先に絞ってるから。年商800億の会社が簡単には潰れないよ。政治家も絡んでるしね。
苦しかったのは12年度まで。13年度はからは元通りだよ。給与もなにもかも。
粗悪な得意先、業者は整理されるから気をつけたし!なんでも聞いてや!

354氏名トルツメ:2001/04/27(金) 00:52
同意。今までは、多少見積もりの高い外注業者に対しても、
これまでの付き合いから黙ってきたけど、これからはそうは
いかない。経営陣が変わって、実力があって見積もりの安い
業者が優遇される。注意されたし。
355氏名トルツメ:2001/04/27(金) 20:02
じゃあ、○ドケンとか切られるの?
356氏名トルツメ:2001/04/27(金) 20:14
S始まりの会社はチョー安値!この辺りは切るだろうね。いいことだよ。みんなで無視すりゃS社も考え直すぜ!どっこもやるトコがないんだから。
357氏名トルツメ:2001/04/28(土) 01:18
でも、東洋さんって他社と比較して何の特色もないよね。
値段が安い訳でもない、品質が良い訳でもない、納期が短い訳でもない・・・。
これじゃあ今後やばいかも。営業さんもそれで良く仕事取れるねえ。
あ! だから他社に取られているんだよね(笑)
358氏名トルツメ:2001/04/28(土) 01:23
>353
年商800億もないだろ!! せいぜい600億だろうが!!
見栄を張るな!!
それに政治家使って仕事取れる時代じゃあないよ。
給料も元に戻ったって言ってるけど、定昇分の一部は会社の都合とか理由つけて実際は上がってないよ。
あれだけ文書化しているものがありながらそれは詐欺行為だろ!!
359氏名トルツメ:2001/04/28(土) 20:24
自民党の仕事はまだやってるの?
360氏名トルツメ:2001/04/30(月) 23:53
age
361氏名トルツメ:2001/05/01(火) 00:01
age
362氏名トルツメ:2001/05/01(火) 13:57
SOGOあげ
363氏名トルツメ:2001/05/02(水) 19:14
age
364氏名トルツメ:2001/05/02(水) 22:54
東洋さんにはイイ人が多い。
製版品質もひと頃に比べて良くなった。
事務所はボロイけど割と好きな会社です。
365氏名トルツメ:2001/05/03(木) 00:36
東洋さんて インクの東洋のこと
366氏名トルツメ:2001/05/03(木) 00:39
ハァ?(゚Д゚)y─┛~~
367元社員:2001/05/03(木) 09:14
辞めなきゃよかった・・・・・。
辞めてみてよくわかる。去年は苦しかったけど、一時的なマイナス成長だった。
家族的な会社だし、みんないい人ばっか・・・・・
誰だ!つぶれるっていったの・・・・
368氏名トルツメ:2001/05/04(金) 00:43
戻っておいで…
369氏名トルツメ:2001/05/05(土) 22:55
やめれば
370匿名希望さん:2001/05/06(日) 02:42
かつて働いてたとこなので、いろいろ気になるよ・・・
元気かなぁ、みんな・・・
371氏名トルツメ:2001/05/06(日) 05:50
東紙の高速印刷ってまだあるの?
372氏名トルツメ:2001/05/06(日) 11:04
あったりめーよ。
元気もりもりだぜ。
373氏名トルツメ:2001/05/07(月) 10:42
よかったぁ。
当分は大丈夫なのね。
がんばって仕事しよっと。
374氏名トルツメ:2001/05/09(水) 14:03
でも、PSの人間って
いつまでたっても態度悪いね。

一部いい人もいるけど…

どうにかならんのかな?あいつら
375氏名トルツメ:2001/05/09(水) 22:34
374さん また また また また・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・PSの悪口かい いいかげんに大人になりなさいな 
376氏名トルツメ:2001/05/11(金) 00:58
psの人ってえらい悪口言われてるけど、具体的にはどんな感じなの?
知ってる人はいるけどそんなに悪い人ではないと思うんだけど・・

それと、東洋さんの中でPSって利益だしてんの?
くりえいたー気取ってるだけ?
噂だけきいて、実態がようわからん
377氏名トルツメ:2001/05/11(金) 12:54
あいつらぬいてるだけ
378氏名トルツメ:2001/05/12(土) 01:10
PSはレベル低いっす。っていうか制作、デザイン関係はみんなレベル低いから・・・・・・
自分ではマック片手にクリエイティブな仕事してるって思い込んでるけど、単なる自己満足。
バブル期の空間プロデューサーみたいなもの。そんなものに金払ってるヤツはホントバカだよ。
所詮印刷だよ。昔は刑務所でやってた・・・
制作代は販促で成果が上がって始めて評価されるもの。成果がなければただのゴミ。
まあ評価は他人がするものだし、最近はゴミも金払わないと持っていってくれないからなあ・・・
379氏名トルツメ:2001/05/13(日) 09:22
多光さんは 今 何しているの?
380氏名トルツメ:2001/05/13(日) 12:40
隠居 家で大好きなケーキ食って寝てる
381氏名トルツメ:2001/05/13(日) 18:37
徹夫さんは 今 何しているの?
三宅社長は 多光さんの義理の息子なのに 何故社長でいられるの?
徹夫さんが会長に就任した時に 代表権が無かったのは何故?
382氏名トルツメ :2001/05/15(火) 15:11
リストラして再建しようよ。
働かない人、多いよ。
このままだと夏のボーナスないよ。
383氏名トルツメ:2001/05/15(火) 18:18
一部の人は超忙しそうだ。
(一部の人だが)昔が帰ってきたみたい!
384氏名トルツメ :2001/05/15(火) 20:21
ただ忙しいだけ。担当者と担当課長、部長は利益管理してないよ。
やってるのは極一部。全体の力ではない。
みんな! 立ち上がろうぜ。
385氏名トルツメ:2001/05/15(火) 20:47
ついでに単価あげてよ
386氏名トルツメ:2001/05/16(水) 01:03
>>385
スマンな。
君達に還元すべき単価はみな役員、部長の給料に消えてるんだ。
彼等、パラサイト族がいなくなるまでの辛抱だ。
387氏名トルツメ:2001/05/16(水) 12:21
課長は元気だ。権限をくれ。 部長、役員に言っても、聞いてもらえない。
388氏名トルツメ:2001/05/17(木) 00:41
財布返せ!(藁)
389氏名トルツメ:2001/05/18(金) 22:18
まだ潰れてないの・・・?
390氏名トルツメ:2001/05/20(日) 16:23
>389
このままだと潰れる。 「そごうの代わり」がない。あっても規模が小さい。
年寄りを辞めさせてくれ。若い俺達が暮らせない。
391氏名トルツメ:2001/05/20(日) 22:43
>390
やはり、佐川印刷に吸収された方が良かったんじゃあないの?
392氏名トルツメ:2001/05/21(月) 03:15
あげ
393氏名トルツメ:2001/05/21(月) 11:54
今月の手形の振出日は『25日』です。
どなた様もお間違いのないように…
394氏名トルツメ:2001/05/21(月) 12:31
チラシは儲からん。IPS関連だけを東洋紙業にしよう。それ以外はいらない。
小さくして生き残ろう!
395氏名トルツメ:2001/05/21(月) 19:50
>393 あほな僕にはわかりませぇーん。詳しくおせーて!
396氏名トルツメ:2001/05/24(木) 00:55
>>395
おまえは無視!!
出直してこい。
397氏名トルツメ:2001/05/24(木) 10:48
age
398氏名トルツメ:2001/05/26(土) 23:23
age

399氏名トルツメ:2001/05/27(日) 00:49
もうつぶれたの?
400氏名トルツメ:2001/05/28(月) 18:03
もっと役員を換えて下さい。社員の意見を反映できる役員を増やしてください。
401氏名トルツメ:2001/05/28(月) 19:02
会社のロゴが悪魔召還みたい。
402氏名トルツメ:2001/05/29(火) 09:05
あge
403氏名トルツメ:2001/05/29(火) 10:02
東洋紙業がんばれage
404氏名トルツメ:2001/05/29(火) 12:47
この先どうなるのかな? 不安です。
405氏名トルツメ:2001/05/30(水) 01:00
夏のボーナスは給料10%復帰の為・・・無支給決定!!
406氏名トルツメ:2001/05/30(水) 18:40
そんな! 殺生な! ボーナス欲しいよう!
407氏名トルツメ:2001/05/30(水) 22:21
>>405
それは違う。正解は、
夏のボーナスは役員報酬10%復帰の為・・・無支給決定!!

これ、真相。
408氏名トルツメ:2001/05/31(木) 10:58
役員って何してんの?
409氏名トルツメ:2001/05/31(木) 15:39
>>408
不倫&麻雀。
410菊門係長:2001/05/31(木) 20:32
やめ時だなこれは…
411氏名トルツメ:2001/05/31(木) 21:49
ボーナス出ない、出ない。と書き込んでると、会社は意地でも、出すぞ!
412氏名トルツメ:2001/06/01(金) 01:07
ところで、営業の人から聞いたんだけど、
大阪の美原工場には戦艦大和以上の無用長物があるって、、、
それ、何ですか?
413氏名トルツメ:2001/06/01(金) 01:37
戦艦大和以上の無用長物(笑
414氏名トルツメ:2001/06/01(金) 22:54
関連会社にいる元会長の娘の女重役 勘違いの馬鹿むすめ
自分の買い物ぐらいちゃんと払え!
415氏名トルツメ:2001/06/02(土) 06:48
東洋紙業高速印刷に、稲○さんってまだいる?
416氏名トルツメ:2001/06/02(土) 09:46
>>412
それは包装紙用輪転機のことだろう。
包装紙用なので片面しか印刷出来ない、B判しか刷れない(ハトロン判包装紙は不可)
おまけに機械構造上、紙の裏面にしか印刷できないため、ロールtoロールで
一度巻取り紙を裏向けに巻き直さなければならない。

数年前の導入以来、稼働率はほとんどゼロ。
それなのに、どうしてこんな高価な機械を入れたかって?、、、
それはメーカー側から当時の役員に一千万以上のワイ○がうごい%k6?kaか@m$だよ。。。。。。あれ????なんだかおかしいぞ?・・・・・・・・。。。。うわ!!!!#$%&%W`@ω♪※〆だれ;*か。。。>>たすけ&$仝Ψ♂ioivjじうYUPg&%$ホゲ〜。%グェ・・・・・・・・消される・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
417氏名トルツメ:2001/06/02(土) 23:33
 今度入った会社で、東洋紙業と取り引きありますので、気になります
418氏名トルツメ:2001/06/03(日) 06:32
この夏の中元カタログは、凸版印刷でした。
マスターは、東洋紙業でした。
        十合
419印刷営業:2001/06/03(日) 12:14
>>418 ますたーって何?
420氏名トルツメ:2001/06/03(日) 16:53
まんせーって何?
421氏名トルツメ:2001/06/03(日) 17:03
厨房ってなに? なんて読むの?
422T:2001/06/03(日) 18:21
>>416 おもろい!うちの社員になれや!
423氏名トルツメ:2001/06/03(日) 20:06
馬鹿 の原!!
能無し コネだけで昇進!
424氏名トルツメ:2001/06/04(月) 23:26
>>423
確かにコネだけど、他の保身役員よりは根性座ってるぞ!
男だったらいいのにな。
425氏名トルツメ:2001/06/05(火) 09:08
制作物の営業直発注で、不祥事発覚したらしいじゃん?
うちの営業が小耳にはさんだ。
426氏名トルツメ:2001/06/06(水) 11:52
おもしろそうやん!
教えて!
427 :2001/06/07(木) 01:43
下版まだ〜〜〜〜もう眠くなってきたよぉ。
428           :2001/06/07(木) 02:39
>>416 おもろい
429氏名トルツメ:2001/06/08(金) 13:06
で! ボーナスはなんぼ出るン?
430氏名トルツメ:2001/06/08(金) 13:46
>>425
それって袖の下?
431氏名トルツメ:2001/06/09(土) 13:11
今度の役員会、興味あるねぇ。6/25。どう変わるんだろう。変わらなかったら、もうダメだね!
432氏名トルツメ:2001/06/09(土) 13:22
また、あの声のデカイだけの奴が天下か?
433氏名トルツメ:2001/06/09(土) 23:09
GAOってがんばってるね
434氏名トルツメ:2001/06/11(月) 13:43
>>432
それって「Y」?
435氏名トルツメ:2001/06/12(火) 03:55
ボーナス1.04ヵ月って本当?
436氏名トルツメ:2001/06/12(火) 15:13
もらえるだけいいやん。
もらえるだけ…
437落合:2001/06/12(火) 19:05
結局、つぶれるの?
438氏名トルツメ:2001/06/12(火) 21:09
435さんその数字どこからでてきたの
0.57が会社の提示額だよ。
439氏名トルツメ:2001/06/13(水) 21:23
440氏名トルツメ:2001/06/14(木) 01:31
>>438
そんな言い方すんなよ。
正確には1.5+0.57だろ。
あせるじゃないか。
441氏名トルツメ:2001/06/14(木) 20:24
442氏名トルツメ:2001/06/15(金) 00:37
>440
ほとんどの人が1ヶ月分の給料ぐらいか、それ以下って事!
みんな残業多いからね。
443氏名トルツメ:2001/06/15(金) 12:54
また給料下がるって聞いたけど、ほんと?
444氏名トルツメ:2001/06/16(土) 13:57
本当です。
445氏名トルツメ:2001/06/16(土) 21:43
うそです。
446:2001/06/16(土) 23:55
そごうの債権放棄して、取引停止とはね・・・
447氏名トルツメ:2001/06/17(日) 18:06
日頃、立派な事を言っているYの手腕に期待していたんだが、、、、、、

期待はずれだったのでsage
448氏名トルツメ:2001/06/19(火) 12:48
当分大丈夫なんでしょ?
だったら自信持って営業まわれ!
449氏名トルツメ:2001/06/21(木) 12:21
総会、期待アゲ。
450氏名トルツメ:2001/06/21(木) 12:43
何が変わるのかな?
451氏名トルツメ:2001/06/22(金) 12:13
株式公開?
452氏名トルツメ :2001/06/22(金) 21:33
がんばってね!
453氏名トルツメ:2001/06/22(金) 22:00
あらら、もうすぐ1周年記念だね。
454氏名トルツメ:2001/06/23(土) 00:10
残念なお知らせです。。。
給与カットが7月分より再開します。
但し、今回は15%カットで1年間限定。
皆さん覚悟の程を!!
455氏名トルツメ:2001/06/23(土) 09:19
はいはい、対象は役員ね。
456氏名トルツメ:2001/06/23(土) 09:33
部長も対象らしいけど。 課長はいつからかな?
457氏名トルツメ:2001/06/24(日) 00:02
>455、456
最新の情報は社員全員だちゅ〜の!!
一部じゃないから安心して!!(笑)
458氏名トルツメ:2001/06/24(日) 01:46
昔、日産中古車デーの新聞折込が無くなったのと同時に、
おつきあいがなくなった、営業15課の◯山さん、お元気ですか〜?
私たち代理店社員は、あなたの体重が90kg以上or以下で賭をしていたんですよ〜。
私は以下に賭けてたんですが。
結局わからずじまいでした。合掌・・・
459氏名トルツメ:2001/06/25(月) 21:00
460氏名トルツメ:2001/06/26(火) 00:08
知人が東洋紙業に入社したそうです。
夏のボーナスは0.7だったらしいですよ。
461氏名トルツメ:2001/06/26(火) 00:30
>460
夏って何年前の事?? さすがに0.7は無かったよ。過去最低は1.05
だから・・・。
462氏名トルツメ:2001/06/26(火) 09:52
>457さん ほんとにほんと? 一般社員には全く連絡ないのですが・・・
463氏名トルツメ:2001/06/27(水) 00:50
>462
連絡は何事も突然でしょ!!
464氏名トルツメ:2001/06/27(水) 06:38
>463  10%カットのときは事前連絡が有りました。「4月から2年間10%カット」と確か1,2ヶ月前に!
465氏名トルツメ:2001/06/27(水) 19:35
age
466氏名トルツメ:2001/06/27(水) 22:08
ぐわんばれ!東洋紙業さま
給与カットなの?しかし街中では最近営業車の新車?よく見かけるゾ
467氏名トルツメ:2001/06/27(水) 23:11
そのピカピカの営業車で
桜川近くの公園のトコで
昼寝すんな!
働けボケ!
468氏名トルツメ:2001/06/27(水) 23:49
あ〜ら、見ってたのね〜
469現TY@ひさびさ登場:2001/06/27(水) 23:57
>>466
おいおい、勝手に給料カットにするなよ。
それに、ボーナスは増えてはないが減ってもないぞ。
久々に見ると、ずいぶんと部外者が面白おかしく勝手な事書いているもんだ。
470石橋:2001/06/28(木) 01:44
今年は各年の定期?をとりこぼしたらしいね!
471氏名トルツメ:2001/06/28(木) 05:39
俺、昔、東紙にいたけど当時はボーナスの計算の元になる基本給
が法定最低賃金ギリギリだったなー。給料は職能給だの手当がつ
いて世間並みに貰えてたけど、ボーナス基本給の3ヶ月分とか言
われても全然少なかった。
たまに赤い営業車に出会うと知ってる奴かな?って見てしまう。
現役の東紙マンの皆さん、がんばってな。
472氏名トルツメ:2001/06/28(木) 23:11
赤い車やめたら?幹部の方への忠告です〜同業より
473氏名トルツメ:2001/06/28(木) 23:33
なんで、GAOの営業車だけ白いの?
474氏名トルツメ:2001/06/29(金) 23:49
なんか王子工場が職安に求人出してるらしいよ。
だれか受けてみて!
475氏名トルツメ:2001/07/02(月) 00:18
え?今更入社するツワモノなんているの??
476氏名トルツメ:2001/07/03(火) 00:38
で、ボーナスは0.77倍だって??
477氏名トルツメ:2001/07/03(火) 21:17
478氏名トルツメ:2001/07/03(火) 23:15
求人票をみると年間3ヶ月は出るらしい?
479氏名トルツメ:2001/07/03(火) 23:23
東洋さん、がんばって。
おたくしか作れないものあるんだからサ。
480氏名トルツメ:2001/07/04(水) 00:16
>479
おたくしか作れないと言うか、おたくしか手を出さない(他社が手を出さない)
低利益の面倒臭い製品だろ??(笑)
それと東洋紙業が作れれば他社は当然作れるだろーよー!
独自の技術なんてないのだから・・・。
481氏名トルツメ:2001/07/04(水) 00:20
提案@
生き残りをかけて、固定費削減の為、地方の工場並びに営業所等は廃止すれば??
482氏名トルツメ:2001/07/04(水) 23:58
そごうの仕事は全部無くなったの??
あと、大口って何処かなあ??
483氏名トルツメ:2001/07/05(木) 21:55
阪急、近鉄、松坂屋、ドコモ、グリコ、
484氏名トルツメ:2001/07/06(金) 01:17
>>480
そこまで、自分の会社を卑下すんなよ。
485氏名トルツメ:2001/07/06(金) 10:15
生協とかは動いてるの?
486怪人28面相:2001/07/06(金) 15:57
職安から来る人ってお宅っぽいよね!!!
王子は閉鎖になるのかな????興味心身
487平和主義者瀁usi:2001/07/06(金) 15:59
 
488瀁usianasa:2001/07/06(金) 15:59
s
n
490 マジンブー:2001/07/06(金) 22:45
ボーナス出たぞーーー僅かながら。
491氏名トルツメ:2001/07/07(土) 02:34
えっもう新人が入ったの?
492トーシまん!:2001/07/07(土) 02:36
>490
まじでわずかだぞ!
業界平均の半分にも満たないぞ!
下請けの業者さんのほうが倍ほどボーナス貰ってるぞ!
どうなってんだ?この会社?
493氏名トルツメ:2001/07/07(土) 06:45
出るだけマシだと思うけど。
状況からいうと出る方が不思議。
494sage:2001/07/07(土) 07:17
おい、文字がボールドになってないか?
495氏名トルツメ:2001/07/07(土) 11:19
へんなの、だれかなおせよ
496氏名トルツメ:2001/07/07(土) 11:19
経営陣は、いいかげんにお前達の責任を認めて
社員に謝罪したら。
497氏名トルツメ:2001/07/08(日) 00:41
私は こんな風に会社がなっても    多光 命です。
498氏名トルツメ:2001/07/08(日) 16:48
499氏名トルツメ:2001/07/09(月) 00:50
>497
俺は 徹夫 命かもな。
500氏名トルツメ:2001/07/09(月) 22:44
実際のところ、負債額は幾らあんの?
501氏名トルツメ:2001/07/10(火) 06:36
芦屋の多光の家はデカイ。
たみっちゃ〜ん。
502でへ:2001/07/10(火) 19:15
赤坂のものです。お世話になりまーす。
東洋紙業さんはほんまにやばいの?本当の情報教えて!東洋紙業さんから仕事を
もらっているわが社には切実な問題です・・・。
503小泉純一:2001/07/10(火) 23:38
この会社も聖域なき改革が必要。みんなも一緒に考えよう!
先ず・・・・・包材紙器を廃止。1億売上げるのに幾らかけてるか考えるべし。バブル期でも赤字だったとか。
関連工場の廃止と営業のリストラで数億の利益が上がるぞ!
それプラス赤字関連会社の閉鎖で更に数億。
これだけでもボーナスは年10ヶ月分は算出できる。
あとは・・・・・自分たちで考えろ。
頼むから潰さないで!ウチも潰れる!!
504氏名トルツメ:2001/07/10(火) 23:41
みんな、そごうが悪いんや〜。
505Come on:2001/07/10(火) 23:43
不祥事で解雇ってなにやらかしたんだ!
しかし・・・・処分された管理者がヤクインに昇格とは・・・・いかがなものか・・・・
506タコ社長:2001/07/10(火) 23:47
>502 負債はもうない。後は助けてくれた会社に奉仕するまで。
いつまで?・・・・永遠に!
でないと出資した意味ないじゃん〜
507氏名トルツメ:2001/07/11(水) 23:44
あげとかな〜!
上の方におるってことは、
それだけメジャーな印なんだから!
508菊座:2001/07/12(木) 12:47
東洋さんの必要性って何?
発注側からも、従業員側からも。
独自の技術がある訳でもないし。待遇よくないみたいだし。
下請けの立場はわかるんだけど。
509氏名トルツメ:2001/07/13(金) 21:52
派遣、バイトを含め1000人近くの人に職を与えているのが必要性。
独自技術が無きゃ必要性が無いなら日本の企業の大部分は必要性がなくなりますね。
510氏名トルツメ:2001/07/14(土) 01:33
>504
そごうに頼って新規開拓をのろけてた営業本部に大問題有り!!
>506
まだ、50億近くあるでしょ〜が!!
出資した会社はあくまでも資本金だけにでしょ。
要するに負債の『利子程度』を返還する金もなく、その金を銀行が貸してくれないから資本金上げて信用度upって作戦でしょう。
まあ、『例の関連会社不祥事事件』がなければこんな事しなくても銀行が融資してくれたのにねえ。。。
511氏名トルツメ:2001/07/14(土) 12:24
おまえ、あまりしゃべりすぎると>>416みたいに消されるぞ。
512マロ〜ん:2001/07/15(日) 03:48
>505
おまえ、その名前はまずいって!(藁)
513氏名トルツメ:2001/07/15(日) 08:22
がんばれ!
514氏名トルツメ:2001/07/15(日) 08:23
がんばれ!! 応援してるよ!!
515氏名トルツメ:2001/07/15(日) 08:50
>>505
おお、ホントだ。>>512の指摘でいま気付いた。(ワラ

結局、この会社は上にいくほど誰も責任なんて取らないのさ。
会社が変な状態になっても、トップ2人を形式上追い出しただけで、
あとは全体責任として、給料カット。役員にとっては天国さ。
516氏名トルツメ:2001/07/15(日) 18:19
>505、515
冷静に考えてみよう!
新株主が真剣に会社を立て直す気であれば、役員を含め首脳陣は総入れ替えになるはずだよ。
しかし、そうならないって事は・・・立て直す気はないって事だよ。
残念だけど、タイミングを見計らって潰されるだけなのさ。
そのタイミングとは連結決済で赤字を出した年を意味するはず。
そうすると理由もあって新株主は悪者にならないでしょ!!
517氏名トルツメ:2001/07/17(火) 19:45
>516 それでは来年の連結決算までは大丈夫なの? まあ うれしい!
518原点復帰:2001/07/17(火) 22:46
そんな事、言いたったてさーY工場さーISOで、がんばってるんだし、
ちかじか、オフ輪の機械、導入するし,ガンバッテンダヨ!
519氏名トルツメ :2001/07/17(火) 23:18
↑(笑)
520トル:2001/07/17(火) 23:34
しっつも〜ん!!オフリンはA?なのB?なの
どこの客の需要でオフリンいれるのさ?
そごうなくなった分だけでも充足率さがってんじゃないの?
521原点復帰:2001/07/17(火) 23:48
なにいてんの!Y常務中心に、接客していたあるクライアントと
(今は、言えないけど…)
メドが立ったから、オフ輪いれるんだよー!
522下っ端:2001/07/18(水) 00:01
6月は売上目標に達したとの事。
523下っ端その1:2001/07/19(木) 01:52
何か(;_;)うちの営業せこい仕事しか取って来ないんだよね
社員の給料カットは中止になったけど・・・M社長だって本当は替え玉に過ぎないしぃやっぱり駄目かな?
524氏名トルツメ:2001/07/20(金) 01:33
ホントに採算合うのか>>521
525原点復帰:2001/07/20(金) 06:29
ごたごたしていた会社を新規一転する為にも私達は新しい社長様を迎え新たなお得意様の開拓を目標として動いて来た!ようやくそのメドがたったからY工場にオフ輪転機を入れるんだよ!会社も我々も馬鹿じゃ〜無いから危ない取引(カケ)はしない!確実に精算の取れる所で進んでいるんだよ≫524
526氏名トルツメ:2001/07/20(金) 13:46
>525
質問なんだけど・・・。
確実に採算取れるって言ってるけどさあ、その正確な計算出来る人が社内にいるか??
失礼ながら、あんたには無理だろうけどね。
527氏名トルツメ:2001/07/20(金) 14:52
J紙の立場。東洋紙業を食い物にする。先ず投資分を紙代で回収する。もう回収した。次、現社長に現体制を任せ、責任逃れを貫く。また、政府の不良債権処理による倒産まで紙代で稼ぎまくる。
政府の不良債権処理→銀行の貸し渋り→倒産 それまで紙屋は儲かる。銀行も紙屋も政府のせいにする。  
528氏名トルママ:2001/07/20(金) 17:52
支店閉鎖もあるんでソ
529原点復帰:2001/07/20(金) 18:01
>526
良く言うね!だけど社内には計算出来る人達!印刷専門!営業専門と各種プロ達がいるから心配無いね
あと計算出来るか?の質問は・・・出来ないって言うか、失礼ながら、あんたにも無理だね・・・ま!あんたと言い争っても、しょうがないけどね(^ー^)
530原点復帰:2001/07/20(金) 18:13
≫527
だから、あんたの意見なんか聞いてないよ!確実な情報だけ話してくれな!
531下っ端:2001/07/20(金) 23:33
まあ他も厳しいから腹いせに書いているんだろうけど哀れだねぇ。
532原点復帰:2001/07/21(土) 00:30
≫531さん
ホローありがとう
533氏名トルツメ:2001/07/21(土) 19:30
531.532の愛社精神はりっぱだと思うけど、東洋紙業さん!
もう少しはっきりしたビジョンを持たないと本当にJP印刷になちゃうよ!
(これといって個性がないんだよね〜)
534原点復帰:2001/07/21(土) 23:22
≫533
失礼な言葉を書いてしまい533さんには本当にお詫び申します。私達の、会社『東洋紙業』は私達の事を会社の利益よりも上の見方で見ていたのです。前会長様が、ある新聞の記事に『○○会社では社員の事を一番に考えている』それをみた前会長様は激怒して○○新聞に言ったのです『東洋紙業は創立時から社員の事を考えている・・・』この言葉を聞いて『会社が我々の事を思っていてくれてる、我々も会社の為に頑張ろう』って言う気持ちで我々、社員は頑張っているのです・・・
535氏名トルツメ:2001/07/21(土) 23:29
↑(怖っ)
536氏名トルツメ:2001/07/21(土) 23:53
>534
ちょと、あなた! 旧社長一族に洗脳されてませんか?
旧日本軍じゃあるまいし(そう言う風潮のうわさ聞いた事あるけど…)
精神力でこのピンチを抜けだせるとおもているんですか?
その考えは、とても危険です。
そう言う事、言ってる人にこそ、笑顔で「会社のためにやめてくれ」て
言われちゃいますよ!!
537氏名トルツメ:2001/07/22(日) 00:11
>534へ 会社は所詮、経営者のものです。社員は会社に利益をもたらし、
ある程度の報酬をもらう。その他多くの利益は経営者のものです。
経営者はさらに多くの利益を求め、設備投資をしてさらに多くの
利益を得る。会社に貢献しない社員は当然クビ!!
さらに利益の出ない会社は当然、潰れます。会社の原点て、
そんなところですよ。だってこの国は資本主義の国ですよ。
538原点復帰:2001/07/22(日) 06:53
≫536 537へ
良きアドバイスありがとう って言うか!
もう新しい体制だから旧体制の『欲しがりません!勝までは』←(ちょっと多げさ)じゃ〜無いのは、わかっています!!

でも個人的には534の精神ですね
539氏名トルツメ:2001/07/22(日) 10:40
東洋紙業及び東洋紙業関連の皆様。
現状の本当の内容は『527』のレスが正解みたいだね。
今更転職も難しいだろうから、『嘘ツケ!!』と思いながら見守るしかないだろうね。
しかし、松下電器でも終身雇用ってのにピリオドを打った程なんだよ。>534の考え方は宗教的に洗脳されているとしか解釈のしようがないね。
540中堅社員:2001/07/22(日) 11:40
⇒534 貴方の言っている事は良く解る 会社に対しての志は頭が下がります。
しかし旧体制の時はそれでも良かったが・・・今は会社を復興させなければ、いけない時期なのでは?
それと同時に自分の生活もかかっているから、ここで倒産したら(倒産したけど・・・)いけないだろう?
常に前向きな見方で仕事に取り組んでくれ!期待してるから
⇒537 貴殿はちょっと言いすぎだから、もう少し言葉を慎め
541下っ端その1:2001/07/22(日) 13:53
みなさん暑い中、討論御苦労様!!(笑い)
あのさぁこういうふうに討論するって事は『東洋紙業』がすごいって証明してるんでしょう!
でなければ、ここで話題しなくてもいいって事じゃー無いの?
って事わぁやっぱり (^ー^)うちの会社『東洋紙業』って偉大なんだ! 貴方達の下手な討論でも確信したよ
542下っ端:2001/07/22(日) 23:55
どの程度の人が本当の数字を見て書いているのかな。
>539
金出した某社は紙代で稼ぎたいわけだから、社員の給料をカットさせてでも
会社は潰さずに搾取しつづけるんじゃないの?
潰れたほうがネタ的には面白いけどね。
543氏名トルツメ:2001/07/23(月) 00:22
>542 『金出した某社は紙代で稼ぎたいわけだから、』

だからこそ、またヤバい事しないように監視するんじゃないんですか?
つまり、「印刷したい人の印刷屋」じゃなくて、
「紙屋が、儲かる印刷屋」になってしまうじゃないですか?

だからこそ、印刷屋としての個性を、持たないと、まずいんじゃないですか?
544天の声:2001/07/23(月) 00:28
潰れないよ!

正確に言えば潰さない。。。。

ある銀行も関係してるしね。。。。

潰れる時はその銀行も、、、、

アサヒの義婿がまだいる!

そいつを追い出しアサヒ一族の灯が消えれば良し
545氏名トルツメ:2001/07/23(月) 00:43
あーあー残念だよ!やっと社内的な悪口レスが無くなって
これからのこと聴けるようになったと思ったのに、
あのさー、個人的には実質的に被害が少ないかもしれないけど、
会社潰れたんだよ!
>544みたいなこと言ってないで、これからどうしようか
考えている人いないんですか?
同業者として、なさけないです!!!!
546天の声:2001/07/23(月) 00:51
>>545
品川勤務の社員です 爆
547氏名トルツメ:2001/07/23(月) 00:56
>544
甘い甘い。ある銀行が関連しているから潰すのに時間がかかってるだけ。
ちなみにある銀行とは『NK銀行』だけどね。
先般倒産した大手デパートのメインバンクはNK銀行なんだけど、倒産が分かっていたのにも関わらず、何も知らない他銀行へ融資をさせたのね。
結局、他銀行は大損したのに、NK銀行はそのお陰で助かったって訳だよ。
そのせいで他銀行からは猛烈なパッシングを浴びているのさ。
こんな時期に大手デパート同様の形で東洋紙業を潰すと完全に信用をなくすよね。
だから、本当は既に潰れているはずの東洋紙業を生かせておいて、ある時期が来れば潰すって計画さ。
心配しないでも、いずれ潰れるから安心して!!
そうそう、事実上は既に潰れている会社だよ。王子+JPのお陰で助かっただけ。
548天の声:2001/07/23(月) 01:01
>>547
だよね、、、、
しかしさ、、、
子会社の製版からもさ、、、
連結決算でボーナスが悪いのは紙業のせいだと言われてドキュンだぜ
王子+JPが助けないでも良かったのさ、、、
不良債券が増えただけ。。。。
549545:2001/07/23(月) 01:08
>547さん
そのとうり!!
534さん、みたいな熱血社員に意見を聞いてみたいですね〜
現実問題をどうするのか!!!
550原点復帰:2001/07/23(月) 08:23
≫549さんへ
熱血社員って言っても所詮は一社員ですから一人で動いても結果は何も変わらない(革命を起こさない限りは・・・(笑))
直接、倒産した原因は1、長年のお得意様だった所からの未納金が来なかった為
2、現社長様が副社長だった時の事業の失敗
3、・・・・←これは言えない!!
銀行からの貸し付けに対しても『3』の項目が直接の原因で貸して貰えなかったと聞いています。
あと会社が倒産した事を何で?我々に直ぐ話してくれないで、一ケ月も黙っていたか?(噂だとS百貨店の倒産日と同じにしたかったらしい?)

→→551へ続く・・・
551原点復帰:2001/07/23(月) 08:46
→→550からの続き!現実的に東洋紙業の失態は逃れられない事ですが・・・自分も含めて社員が一団となって会社を持ち上げなければいけない!
だけど社内を見ても本当に情けなくなります(涙) もっと会社に取っての利益&繁栄を考えなければ、私達の生活も危なくなると思う・・・
546さんは品川ですか熱血社員は横浜です(爆)
552元社イン:2001/07/23(月) 15:55
潰れるって聞いたので退職した元社員ですが、なかなか潰れないので「あれ?大丈夫なの?」って感じです。
いったいいつになったら本当に潰れるのでしょうか?
553原点復帰:2001/07/23(月) 18:50
≫552さんへ
確かに東洋紙業は倒産しました。ただ社名が変わって無いだけですm(__)m
554氏名トルツメ :2001/07/23(月) 20:57
>>551加えていうなら、Y工場、輪転機所属、それも入社10年以上の現場一辺倒の
機長クラスってとこか・・・・
555氏名トルツメ:2001/07/23(月) 21:49
555ぞろめゲット!
556あびこ:2001/07/23(月) 22:05
子供の頃から知っていたぁぁ 赤色に緑のマークの会社をうん・
やっぱり・・・
ダイハツはトヨタに 勝てなかった

シク シク 86なんちゃって!
557トルボーヤ:2001/07/23(月) 22:12
僕ねぇ〜貴方達の知らない情報を

持ってるんだぁ
558氏名トルツメ:2001/07/23(月) 22:20
>557
もったいぶらないで、お・し・え・て!!!
559元A倍判紙積み担当:2001/07/23(月) 22:56
>>553さんへ
ほんとにほんとに倒産したんですか。日経新聞か印刷新聞に載りましたか。
教えて下さい。
560氏名トルツメ:2001/07/23(月) 23:08
>559
いまごろ、なにいっての!今すぐ「レスを全部読む」
を、クリックしなさい!!!!
561トルボーイ:2001/07/23(月) 23:16
さっき『出来ちゃった結婚』見てたらウルウルしたゃった!
〉〉558さんへ 情報は、ちかじか栗大手メーカが印刷業界にも手を伸ばそうとしている事 たぶん2〜3年のうちには・・・・
562氏名トルツメ:2001/07/23(月) 23:25
>>561 栗大手メーカって甘栗かなんか作ってる会社?
563氏名トルツメ:2001/07/23(月) 23:27
>>561
『ちかじか栗大手メーカが印刷業界にも手を伸ばそうと…』
それと、東洋紙業と、どう関係あるの?
まさか、紙屋さん以外に、のっとられちゃうの?
どっちにしても、のっとられちゃうんだね〜
564氏名トルツメ:2001/07/24(火) 01:55
やい、原点復帰やろうめ!!!
しったかぶりでデタラメ言うのもたいがいにせえや!
おまいみたいなのを、偽善社員というんだよ!!!
565トルボーイ:2001/07/24(火) 01:56
〉〉563さんへ
眠いから寝ますぅ
おやすみなさい
566原点復帰:2001/07/24(火) 10:55
564!!何?興奮してる?『知ったかぶり』ってさぁ 真実を書いてるまでだけど、何処かが、564のお前さんの考えと食い違う訳なんだ 何処が違うかを教えて貰いたい、ものだな!! お前さんよりも会社の事を俺は思っているよ!
あとさぁ!ここのページはみんなの『情報提供場所』なんだから『情報』ってのは刻々と変わってるんだよ!!564、分かるかなぁ? あくまでも俺が持っている『情報』が古かったのかも知れないし、お前さんのが古いの情報かも知れないって事!
だから怒る前にその事を良く考えて、言葉を選んでからカキコまないと、お前さん嫌われるよ!!
567氏名トルツメ:2001/07/24(火) 18:10
↑何言ってかわかんねえよ・・・
568原点復帰:2001/07/24(火) 20:13
567!あんたが俺に対して間違っている所を言ってみな!聞いてやるよ!
同じ仲間同志で争いたくないけど・・・あんたから先に仕掛けて来たんだからな・・・
569ナカグロ:2001/07/24(火) 21:00
566へ
私も何が言いたいのか、良く分かりません!
ここは、東洋紙業の倒産に関してのレスです。
その原因とその後のなりゆきを話し合うところです。
564.556の二人、社員どうしなら冷静に話してみたら?
(エキサイトしてるのも面白いけど・・・)
なんや、かんや、言っても会社が、好きなんですね!
570氏名トルツメ:2001/07/24(火) 21:33
>>568(恐っ
571原点復帰:2001/07/24(火) 22:06
≫570(さらに怖い)
572氏名トルツメ:2001/07/24(火) 22:08
やはり・・・決済を偽って報告するのは良くないよなあ。
しかも、過去数年にさかのぼって。
だから、未上場会社はいやだ・いやだ!!
573小泉越前守:2001/07/24(火) 22:41
何故この会社はリストラしないのか?経営が行き詰まったら真っ先にすると思うんだけど・・・・・。
だから優秀な人材が外へ流れちゃうんじゃないのかな?
松下はホワイトカラーの4,50歳台がリストラの対象だけど、この会社なら20、30歳台の工場労働者をリストラしそうだね。
そんなことする会社に未来はないなあ。10年経ったらみんな定年で自然消滅か?
よかった、早めに辞めておいて・・・・・
574家紋:2001/07/24(火) 22:43
よかった、早めに辞めといて・・・・・・・・・・・・(笑)
575氏名トルツメ:2001/07/24(火) 23:08
≫572さんへ
ごめんね・・・誤った情報を言ってしまって だけど俺はこの『東洋紙業』って言う印刷会社が好きなんだ!倒産はしたけれど、去年の夏に又、一から(原点)スタートしてるから、572さんも会社事態が無くならない用に頑張ろうゼ573さんの言葉を否定させてやろうよ!10年後にはもっと規模の大きい会社にしようぜ
576氏名トルツメ:2001/07/24(火) 23:10
言葉を選んでからカキコまないと、お前さん嫌われるよ!! (藁
577氏名トルツメ:2001/07/24(火) 23:11
俺もやめておいてよかった・・・中堅印刷会社を。。。
578下っ端:2001/07/24(火) 23:16
>573
それは困る。
でも、結構仕事が多くて外注出してるのにリストラするんかな?
偉い人は外注に出すのを減らして利益を確保するとかいっているけど。
579元紙積み:2001/07/24(火) 23:20
偉い人たちはむかしからおなじことばかり言ってますね。
580氏名トルツメ:2001/07/24(火) 23:37
偉い人は馬鹿なのです!!
581氏名トルツメ:2001/07/24(火) 23:39
ここの印刷の特徴は『高い・遅い・汚い』です!!(爆爆)
582氏名トルツメ:2001/07/25(水) 00:49
本来リストラされるはずの人間が、誰をリストラするか考えてんだから笑っちゃうね!
外注減らして利益確保。もっともな意見だね。でも何故か目先の人件費が惜しいみたいで、工場労働者を減らすみたい・・・
年寄りで夜勤やってりゃ年収700〜800以上あるしね。
583氏名トルツメ:2001/07/25(水) 00:57
>581
印刷の品質レベルなんてどこも同じ。大でも凸でも町工場でも・・・
問題はトラブった時にどんな対応するかだよ。管理の問題。
「高い」・・・いいことだよ。乞食会社が値段下げるから価格崩壊が進む。
「遅い」・・・個人の価値観の問題。早けりゃいいって問題でもなかろうが・・・・
「汚い」・・・原稿ORフィルムORデーターが悪いんじゃないの?
       ド素人はなんでも印刷のせいにしたがるからなあ・・・
584564:2001/07/25(水) 01:09
>>568
おれは567じゃないぜ。
それと、あんたのいう「倒産」ってなんだ?
分かり易く説明してもらおうじゃないか。
585氏名トルツメ:2001/07/25(水) 02:08
≫584!!あんた567じゃなかったのか?これは失礼した・・・
俺的にはもう、あんたとは終わってるんだ!(あんたが、どう思っているか知らないが)同じ社員!!仲良く?やろうぜ!!
『倒産』は後でまた話す!
586氏名トルツメ:2001/07/25(水) 09:33
568=575=583=585(藁
587イカ:2001/07/25(水) 10:12
支店・営業所の廃止・統合・売却・・・・・
クライアントの選別(不良クライアントの切り捨て)
→内勤・営業・現場の合理化(リストラ?)・・・・

事業縮小して儲かる体質にするんだ
出て来いカリスマ、タコさん帰ってきて!
588スミイカ:2001/07/25(水) 12:08
タコさんが帰って来たらどうなるの?
もう体制が変わってるから・・・窓側族になるだけ、孫がいるだけまだマシってもんだね。 あの若さで取り締まりってのも考えもの、下っ端から鍛え直せば変わるんじゃない?東洋紙業も・・・ま、どうでもいいけどね孫なんて、
589モーニング娘:2001/07/25(水) 12:22
みなさんにしっも〜んこのトークの中に東洋紙業の社員いますか?
いたら怖い社員まで会社が潰れる事を望みながら話しをしてんだから(笑)
長くないねこの会社
590下っ端:2001/07/25(水) 12:28
社員ですが別に潰れることを望んでるわけではないよ。
591原点復帰:2001/07/25(水) 16:54
≫589!俺も社員だけど何が言いたい!!
590さんと同じだ!!潰れる事は望んでない。
592菊座課長(心得:2001/07/25(水) 17:39
≫下っ端君、原点復帰君、
就業時間中にな〜にをやって
いるんだね。
働け働け、蟻のように!(え?私も?
593下っ端:2001/07/25(水) 21:00
私は昼休みだよ。
594原点復帰:2001/07/25(水) 21:37
俺は今日は休みだよ
595氏名トルツメ:2001/07/25(水) 23:20
>581
・同じ品質で高く払うバカがどこにいるの??
・遅いより早い方がそりゃ〜誰も喜ぶよ。(エッチと違うのだから・・・)
・逆に考えれば印刷汚いと、フィルム・データの責任にするのか??
何を言っても、潰れ会社は潰れ会社・・・(爆爆)
596氏名トルツメ:2001/07/25(水) 23:22
いいかげん≫はやめろよ・・・半角で打つんだよ>>591ってさ(藁
597氏名トルツメ:2001/07/25(水) 23:29
>>583 典型的な現場タイプ
598氏名トルツメ:2001/07/25(水) 23:37
是非とも潰れて欲しい。
態度が偉そう。名前忘れた部長のやつ。
599氏名トルツメ:2001/07/26(木) 00:01
>>591
(熱血社員の原点復帰君)
あなた!553のとき、東洋紙業つぶれたって言ったじゃないですか!

「589!俺も社員だけど何が言いたい!! 590さんと同じだ!!潰れる事は望んでない。」

て、言うか潰れたんです!!! あるのは、名前だけ!そのへん社員ならきちんと
整理して、話して下さい。訳、わかんないです!!!
600ゲット!:2001/07/26(木) 00:02
600ゲット!!!!!!!
601原点復帰:2001/07/26(木) 00:38
>>596
『>>』でいいんだね!ごめんね♪♪
>>599さんへ
あいまいな答え方ですいません♪
>>600さんへ
おめでとう(≧∇≦)
って言うか!外では雷だしぃぃ(笑)
602関東人:2001/07/26(木) 00:52
「潰れる」ってどういう意味?
関西独特の言葉だよね。
倒産とは破産宣告とか不渡りとか会社更生法の適用申請とか・・・
そういう具体的なアクションがあって始めて倒産じゃないのかな。
ウチの会社も数十年の取引あるけどきっちり支払ってもらってるよ。
603嘉門菊紋厄介モン:2001/07/26(木) 01:00
汚い印刷物ってどんなん?
原稿と調子の差があるってことなのかな?
印刷物を芸術作品と勘違いしてない?
そんなクリエイティブなものじゃないよ。
もっと印刷を科学的物理的に分析しないと・・・・・
みんな印刷を美化しすぎ!
士農工商印刷屋だよん!
604箱根八里の半次郎:2001/07/26(木) 05:28
夜勤は眠いスゥ
605箱崎に住む半次郎:2001/07/26(木) 09:01
どうでもいいけど、この会社亡くなるの?←(笑い)
606イカにもタコにも:2001/07/26(木) 10:11
大阪・東京のシャインの皆様、社内の様子はどうなの?
会社をくいものにする○田、出先が全部うその某部長、
クライアントを訪問しても相手にされない○○課長、
スタバで高いびきの○○部長、現場を怒鳴るうち自分の言葉に
興奮し段々ボルテージがあがる△△部長、未だにSに固執する□□課長
部下に嫌われまくっている地方の××所長、
みんな元気?
607箱根八里の半次郎:2001/07/26(木) 11:11
>>606 会社の名前こそ変わらなかったけど、会社が持ってた株の大部分が大手二社に渡ったのに社員達はボーナスが!給料が!出るかどうかが一番心配だった・・・
人間の弱い所を同僚に見られてしまい
マジで腹きり状態だった
608氏名トルツメ:2001/07/26(木) 11:19
帝国データバンク倒産情報↓

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

さらに東洋紙業横領記事↓

http://vagina.rotten.com/motorcycle

以上からみてもうあかんと思う
609イカにもタコにも:2001/07/26(木) 11:24
>>607やっぱり目先の金が重要だ。生活があるもの。
しかし少し落ち着いてから冷静になって
ことの重大さに気付くのだろうか?
それとも、リストラが我が身に降りかかって初めて気付くのだろうか?

愛情と闘魂!
頑張れ東紙マン
610箱根八里の半次郎:2001/07/26(木) 15:50
毎年、開催されていた『東洋紙業創立満何十年式典』を再開してもらいたい・・・
10万円相当の羽毛布団が欲しかったなぁぁぁ(爆爆)
って言うか?今度、式典する時は『満??年式典』になるの?
611氏名トルツメ:2001/07/26(木) 18:24
東京 有楽町そごう(現ビッグカメラ)の上のよみうりホールってまだあるのかしらん。
612箱根八里の半次郎:2001/07/26(木) 18:41
>>611さんは、関東の社員ですか?
613氏名トルツメ:2001/07/26(木) 18:47
品川でございます。
614下っ端:2001/07/26(木) 21:08
>>607
給料とボーナスがちゃんと出ればどうでも良いです。
リストラはしたほうが良いと思うよ。
615箱根八里の半次郎:2001/07/26(木) 21:22
>>613さんへ半次郎は横浜でございます。
616熱血社員に送る言葉:2001/07/26(木) 21:23
箱根八里の半次郎 =原点復帰だろー!
名前かえても熱血ぶりを感じるぜ!
東洋紙業のために灰になれ!!!
617氏名トルツメ:2001/07/26(木) 22:10
>>611
あるよ。ビックカメラと同居
618箱根八里の半次郎:2001/07/26(木) 22:22
了解!!灰になるゼ!
619氏名トルツメ:2001/07/26(木) 22:48
会社のために灰になっても労災認定してもらえないよ。
620氏名トルツメ:2001/07/26(木) 23:24
かつて横浜に毎年皆勤賞で表賞されていた平版印刷課のS係長がいました。
10数年表賞されたころポックリ逝ってしまわれました。
半次郎さん、死なないで下さいね。
621箱根八里の半次郎:2001/07/26(木) 23:35
どうもありがとう!
死なない程度で頑張ります
622氏名トルツメ:2001/07/26(木) 23:47
>>585 『倒産』は後でまた話す! 早くしろよ・・(笑
623氏名トルツメ:2001/07/27(金) 00:53
そごうの仕事無くなったらしいけど、売上金額でどのくらい??又、利益では??
624芦原現人:2001/07/27(金) 01:30
しかし、BF出身の2人の営業部長、最低だな〜。
625下っ端:2001/07/27(金) 12:36
そごうの仕事はまだやってるよ。減ったようだけど。
そごうの仕事減少による売上や利益の変化は解らない。
現状では全体の売上は目標に達しているも、利益は目標の半分程度らしい。
626氏名トルツメ:2001/07/27(金) 15:40
『十合』
貴方の事、信じていたのに・・・・
突然の訃報を偶然、聞いてしまったの・・・
世間では貴方の事で騒いでいるけど本当の真実は何?
眠れない闇が又 やってくる・・・
眠れない闇が又 やってくる・・・・
627氏名トルツメ:2001/07/27(金) 18:23
↑(笑)
628氏名トルツメ:2001/07/27(金) 19:59
>>585『倒産』は後でまた話す!< 早く話せよ・・半次郎
629氏名トルツメ:2001/07/28(土) 00:55
僕は 多光 命 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
630氏名トルツメ:2001/07/28(土) 01:02
平成12年8月×日 事実上『東洋紙業』は倒産した・・・
(大手百貨店と同じ日に・・・)
朝○会長様・朝○社長様の二人は退陣され新しく副社長様の三○様が社長に就任
幹部様達も退陣を決意しましたがそのまま残る形を取った。
631氏名トルツメ:2001/07/28(土) 01:05
↑凸(-_-;)
632氏名トルツメ:2001/07/28(土) 01:07
ねぇこんな夜中に何をしているの??
633氏名トルツメ:2001/07/28(土) 07:03
634氏名トルツメ:2001/07/28(土) 09:17
>>630
おまえバカじゃねえの。
社長が変わったのはもっと前じゃないか。
それに他の役員は全員一度退任してから、新たに再任してんだよ。
あ〜知ったかぶりはヤダヤダ。
635氏名トルツメ:2001/07/28(土) 10:17
>>630 ・・・・・・
で、だから何?知ってたんなら聞くなよな!物知り博士・・・・




だけど、俺も悪かった
636氏名トルツメ:2001/07/28(土) 13:09
↑間違えた!! >>634だった!!
>>634は、物知り博士だから何でも分かるんだよな あんたはエライよ
637ゆみこ:2001/07/28(土) 17:08
ねぇ! そんな喧嘩してるみたいなお話ぃ辞めてよぉ二人さん
638氏名トルツメ:2001/07/28(土) 19:49
634の言ってることは、社員ならみんな周知のことだな。
社長の変わった時期は社員ならみんな知ってるだろうし、
役員の再任についても東光や社内回覧読んでりゃわかる事だと
思うよ。大体今更、そごうの事を持ち出す方もどうかしているぞ。
それよりもここの過去レス読み直してみたら、
かなり詳しいこと書いてあるな。そいつらにもっと書き込んで欲しいな。
639箱根八里の半次郎:2001/07/28(土) 20:32
638へ ごめんな 俺どうにかしてたと思う ここのレス読みなおししてみるよ ごめん...
640氏名トルツメ:2001/07/28(土) 22:37
>>639
おまえ、本物か?
やけに素直だな。何だか気持ちわるいぞ。
ま、どっちでもいいや。お互いガンバローぜ!

それより、会社に対する不平不満なんて所属部署にかかわらず、
誰だって2,3は持っているもんだ。いや、持っていないほうが不健康だと
思うぞ。現状に満足しているなんて、そこからは寸分の発展もない。
不平不満こそが会社を変えようとする原動力だと思うよ。
ま、それをここに書き込んでも仕方ないことだけどな。

でも、ウサ晴らしにはちょうどいいかもな。
それが匿名掲示板のいいとこだからな。
641氏名トルツメ:2001/07/28(土) 23:08
5〜6年前M社長が専務だったころ、「わいわい塾」というのがありましたが、これに参加されていた方いますか。
642氏名トルツメ:2001/07/29(日) 01:22
もっと聞きたい事は、関連会社2社が数年に渡って決済を偽ってたって事だな。
そのお陰で銀行に対して信用をなくしたから、王子+JPに出資して貰ったんだろ?
そこのところ知ってる人!!
643箱根八里の半次郎:2001/07/29(日) 13:28
>>640さんへ 639のレスは俺!本人だよ
PCからだから、打ち込みが、ぎこちなくってごめんな!
レス全部 読んだよ
うん!お互い頑張ろう
644ゆみこ:2001/07/30(月) 07:28
にゃはぁ 二人ともぉ仲直りぃしたんだぁ
おめでとう
645氏名トルツメ:2001/07/30(月) 17:04
めでたし、めでたし、終了。
646箱根八里の半次郎:2001/07/30(月) 19:00
終了!!またいつの日か、お会いしましょう・・・・
って!終わりにするなぁ〜〜〜・・・(爆爆)
647氏名トルツメ:2001/07/30(月) 19:03
了解
648OB:2001/07/30(月) 19:22
641さんへ
5〜6年前現社長は専務じゃなくて副社長だぜ

社員の皆様どんどん意見・反論のせてチョウダイ
649氏名トルツメ:2001/07/30(月) 19:34
5%カットってなあに?なんか噂あるのかな
650kikuza:2001/07/30(月) 20:10
火災さ〜ん!!なんか隠してな〜い?
651下っ端:2001/07/30(月) 21:26
給料カットの噂を聞いたよ。
652氏名トルツメ:2001/07/31(火) 00:44
>>649
うわさなんて、ないさ。
単なる、来年の株主総会に向けての、現経営陣が利益改善努力を
しているというデモンストレーションさ。
653氏名トルツメ:2001/07/31(火) 00:53
それに付き合わされる一般社員はかなわんわな。
654氏名トルツメ:2001/07/31(火) 01:25
そうだな でも仕方ないさ社員だから
655氏名トルツメ:2001/07/31(火) 04:16
海に行ってくるよ
656氏名トルツメ:2001/07/31(火) 05:51
↑??
657氏名トルツメ:2001/07/31(火) 16:17
夏休みですか。いいなぁ〜。
658箱根八里の半次郎:2001/07/31(火) 17:06
うちの会社も小泉総理みたいな人がいないかなぁ?
でもやっぱり構造改革って言いながら、社員の給料を5%カットするのかなぁ?
『痛み無くして改革は出来ない!社員の皆様のご理解とご協力をして貰わないと・・・』とか言いながら(笑)
659下っ端:2001/07/31(火) 18:43
安い給料が更に減るのかな?
痛みに耐えられるかぁ?
660箱根八里の半次郎:2001/07/31(火) 18:50
俺と下っ端さんで
会社の為に立ち上がりますか?(笑)

痛みに潰されそう(汗)
661おおい おとじろう:2001/07/31(火) 18:53
若い連中みんなで
死ぬ気で新規開拓やって、
ロートル連中なんか全く必要ないことを証明して
会社に革命を起こせ!・・・・・って

出来ればやってるわな
愚痴ってばかりいても始まらんぞ
考えろよーーー(涙)
662氏名トルツメ:2001/07/31(火) 18:57
1
663氏名トルツメ:2001/07/31(火) 21:07
なっとく
664下っ端:2001/07/31(火) 22:38
立ち上がっても課長か工場長あたりに潰されそう。

>>661
私のような地方の工場勤務の下っ端には新規開拓は出来ません。

それにしても日勤は夜勤が来るまで働き、夜勤は日勤が来るまで
殆ど24時間工場は動いてるのに何で儲からないんだろう?
面積が広く設備も新しい(東洋紙業としては)と噂に聞く奈良工場
辺りはどうゆう状況なんでしょうか?
665箱根八里の半次郎:2001/08/01(水) 01:30
給料カットは8月〜来年の6月までの期間の模様
666多光:2001/08/01(水) 14:49
今はなにを してるのかな? 徳島に帰ったの?
667氏名トルツメ:2001/08/01(水) 18:31
まずは、あの下品な赤い営業車から整理しろ
668氏名トルツメ:2001/08/01(水) 18:55
>>667 いいんじゃない!『赤い色の車』でモー娘の歌の『青い色のスポーッカー』みたいで全然OKだよ
だけど日産車ってのが嫌いだな!どうせなら三菱のランエボに、かえて欲しいな←(笑)

俺、日産車は大の大嫌いだから(乗ってる人ごめんなさい)
669氏名トルツメ:2001/08/02(木) 00:49
>>665
だから、次の株主総会へのデモンストレーションでしょ。(^^
670箱根八里の半次郎:2001/08/02(木) 05:41
>>669へ株主総会のデモンストレーションの為に社員の給料5%カットは辞めて欲しかった・・
でも噂だと5%カットを免除?出来る方法があるみたい!
671おおい おとじろう:2001/08/02(木) 15:14
デモンストレーションでも、カットは事実だろ!
噂だと・・・・方法があるってどういう意味?
手当て5%増しにするとか、馬鹿か!
672氏名トルツメ:2001/08/02(木) 19:04
たぶん>>670の言ってる事は なんらかの理由をきちんと言えば 免除出来るって事じゃ〜ないか?
673氏名トルツメ:2001/08/02(木) 19:30
↑何らかの理由って
「もう倒産しますから〜(泣)
最後くらい、満額ください〜(大泣)」ッてこと?
674氏名トルツメ:2001/08/03(金) 09:51
私のような印刷工にはよくわかりません。誰か教えて下さい。
「そごう」がなくなっても仕事はあるし、ほぼ24時間工場は動いている。
給料は決して高くないし、みんな良く働いています。
どうして倒産すると言われるのかわからない。
675氏名トルツメ:2001/08/03(金) 10:02
『愚痴・愚痴・愚痴』
M課長うるせえんだよ 黙れよ 冗談じゃ〜ない あんたに俺の車の事でとやかく言われる筋合いは無いんだよ 俺の事嫌いだろう ここで色々ばらすぞ!Mさんよ
676氏名トルツメ:2001/08/03(金) 10:06
>>674さんへ 今すぐ!レスを全部みるをクリックするべし
677氏名トルツメ:2001/08/03(金) 17:09
もう少し冷静に対処すれば良かった
辞めたい 俺、何してるんだろう?あんな事を思ったりして
もっと大人になろうぜ 隠し通すなよ
会社に上司に何でこんな事まで言わなければいけないんだって思うのは辞める
この気持ちがあったから、今まで痛い思いもしてるんだから
会社があってこそ今の自分があるんだから 今の職場が俺は大好きだから 嘘で固めた自分が情けない
仲間達はアドバイスしてくれるけど、その先は自分で考えなくては 本当の俺を見て貰いたいから『嘘で固めた』自分とさよならするよ
隠し通すな、正直になれ!
俺、東洋紙業が好き
678氏名トルツメ:2001/08/03(金) 18:56
最近 熱血社員がいないけど どうしたのかな? おーい出ておいで
679氏名トルツメ:2001/08/03(金) 21:06
>>677CMかと思ったよ(藁
680氏名トルツメ:2001/08/03(金) 23:06
>>677
あなた!熱血社員の半次朗(原点復帰)だろ〜!
会社を否定しない、その感じでわかるぞ!
東洋紙業の人柱となって散ってくれ!
681氏名トルツメ:2001/08/04(土) 00:21
東洋紙業ってなまえ変えてほしいわー
682下っ端:2001/08/04(土) 04:28
>>681
確かに。人に社名を話すと「何やってる会社?」「古紙回収?」ってきかれるよ。
せめて「○○印刷」とかにならんものか。
683箱根八里の半次郎:2001/08/04(土) 05:13
ま!!社員のみんなそれぞれ大変だよなぁ やっぱ社名を変えて欲しい・・・
684氏名トルツメ:2001/08/04(土) 10:24
「凍死プリンティング」
「新東洋紙業(24時間営業)」
「JP-PRINTING」
イマイチだね
685氏名トルツメ:2001/08/04(土) 14:04
『斗鵜夜卯紙漁芋』
『唐影誌尭』
『登用鴫宇』
『闘影士騎羽』
『東光印刷』
『多光印刷』
『モダンちっく東洋』
『印刷の東洋紙業』
さぁて、貴方ならドレ多数決で決めます。(笑)
686氏名トルツメ:2001/08/04(土) 14:21
「とーよーさん」に決定!
687氏名トルツメ:2001/08/04(土) 16:02
私は、「印刷の残業紙業」がいいと思う。
688氏名トルツメ:2001/08/04(土) 16:40
秋から給料5%カットになるみたいだけど、
部長さん連中、自分たちはすでに10%カットだとえばっている
こんな会社、はやくやめた方がいいね。
でも、会社の人員削減にはまってしまう、報復考えるは?
689潜入捜査官:2001/08/04(土) 19:10
ここの会社はみんなよく働いていると思うよ。みんな素直でいい人ばっかり。
朝9時から夕方5時まで精一杯働いて利益が出ないのは社員のせいじゃなくてシステムが悪いから。
つまり会社の体制が悪いってこと。利益の出る体制に変えるのは一般社員の仕事か?違うでしょ!!
リストラしようよ!給与カットなんていってないで会社に寄生してるホワイトカラーの40、50歳台をみんな首にするか、
現場に下ろせば内製化できて利益もでるよん!
690下っ端:2001/08/04(土) 19:46
↑朝8時半から夕方5時半です。なんか長いねぇ。
691印刷工:2001/08/04(土) 21:11
>>689
40〜50歳台の人たちを現場に廻すって、それはムリでしょう。会社にいれば金になると思っている人たち
は、使いもんになりませんよ。現場の監督者が悲惨です。
692若造:2001/08/04(土) 23:45
給与カットって・・
あれってホントなんかなぁ〜
給与カットしか、耐える?ことできんのんか、幹部さんたちよ?
経費や人件費(役にたたんし能無しの役職連中)など、見直さないと
いかんところあるんとちゃうん?
借りてる金への利子を返さないといかんから、とりあえず現金♪
と、いう考えがあるならそれもわからんではない。
なら、それ以外の努力もしてるっていえるの?
工場ではみんな経費削減!効率アップ!と頑張ってるんよ?
それをほかのぼんくら達の生活費や、無駄な経費に消えてると
思うとやりきれん!!!

それと、会社の舵取りしてんのんは、三○社長以下の役員達最高責任者たち
ってことわかってる?
あんた達は株主総会でたたき出されてないから安心してんのとちゃう?

ちょっと考えてよ・・
おれたちゃ頑張ってるんだから
693氏名トルツメ:2001/08/05(日) 00:00
会社首脳部は、社員を将棋の駒ぐらいにしか思ってないんだからしかたないじゃん。
役員さんたちが、いくら給料を貰っているか公開してもらった方が納得いくのでは。
694氏名トルツメ:2001/08/05(日) 11:14
>691
なにかしら使い道はあるでしょう。雑用や掃除や・・・それでもプライドは一人前だからなあ・・・・
でも辞めない、辞められないと思うよ。でもそれくらいしないと給料カットは現実のものとなる。
>692の言うこともごもっとも!
ここの会社にはやる気のある、力のある社員がまだ残ってると思うよ。今のところはね!
ホワイトカラーのパラサイト族、寄生虫を駆除しなとほんとに潰れるぞ!
腐ったミカンの方程式だよん!!!
695氏名トルツメ:2001/08/05(日) 11:21
>693
ウチの管理職、役員はオメデタイから、自分も将棋の駒だと気付いていない!
放り出されて始めて気づくんだ!
いまだに、なんでもSOGOのせいにしてる。ホントの原因は前社長の見栄張り合弁会社の負債なんだから
完全に経営者の責任だ。
696氏名トルツメ:2001/08/05(日) 19:23
>>695
エスティーアイ テクノロジー梶H
697氏名トルツメ:2001/08/05(日) 20:07
前社長は、東京に来る時必ずハイヤーに乗ってきていた。従業員の給与カットが始まってからも続いていた。徹のやつ石投げてやりたかった。
698氏名トルツメ:2001/08/05(日) 21:47
苦労知らずのボンボン育ちだから、人の心の痛みが分からないのさ。
ま、基本的のは悪い人じゃないんだけどね。
699氏名トルツメ:2001/08/06(月) 03:14
王子工場は習志野いつ移転するのじゃー
700氏名トルツメ:2001/08/06(月) 06:58
どうしてリストラしないのかな? 賃金カットばっかりじゃ社員のやる気が
ますます無くなってしまう。何にもしない社員がまたまた増える。
会社の雰囲気、社員の感じが暗くなっている。やっぱり経営陣は社員のことを
考えてはいないんだ。ダメ社員を追い出してしまえば、立ち直るんじゃないの?
701氏名トルツメ:2001/08/06(月) 10:49
ダメ社員を追い出せば・・・・・
ごもっとも!
でも誰がやるの?経営陣も、幹部連中もみんなダメジャン
702下っ端:2001/08/06(月) 12:30
結局、会社側の提案を受け入れるしかないのか・・・
703氏名トルツメ:2001/08/06(月) 13:02
労働組合って今どういう状態。会社の言いなりなのかなぁ。
704箱根八里の半次郎:2001/08/06(月) 14:12
たぶん!組み合いは会社のいいなりだと思う。
組み合い委員だって自分がかわいいのさ
705氏名トルツメ:2001/08/06(月) 17:26
でも 火災さんは燃え尽きる覚悟のようだよ。信じようよ! 彼を。
706氏名トルツメ:2001/08/06(月) 19:10
むらた
ゆっくり休んでくれ、
馬鹿な上司や、会社のことは
忘れて。
707氏名トルツメ:2001/08/06(月) 19:25
あほかおまえは・・・おまえだって組合員のひとりだろが。よく考えろよ・・
この状況でストライキなんかやった暁には、得意先からの信用は丸つぶれ、
会社がホントに危ないって世間に宣伝するようなもんや。それとも何か?
それでもストライキする覚悟が従業員全員にあるとでもいうんか。おまえは
もう発言するな!
708氏名トルツメ:2001/08/06(月) 19:27
704>>あほかおまえは・・・おまえだって組合員のひとりだろが。よく考えろよ・・
この状況でストライキなんかやった暁には、得意先からの信用は丸つぶれ、
会社がホントに危ないって世間に宣伝するようなもんや。それとも何か?
それでもストライキする覚悟が従業員全員にあるとでもいうんか。おまえは
もう発言するな!
709氏名トルツメ:2001/08/06(月) 19:33
>>704 世間のこと何もわかってないのねー(藁
710菊座課長心得:2001/08/06(月) 20:10
優秀な奴が、得意先持って辞めていく。
給与カットや早期退職優遇制度を導入したら
もっと加速してしまうのではないか?
711氏名トルツメ:2001/08/06(月) 21:16
この会社に本当に個人の能力を判断して、責任を持ってリストラできる人材なんか
いないっしょ。社内原価も正確に計算してないのに(できる人材がいないか・・)
創業以来、「戦後の勢い」だけで成長してきた会社。いまだに旧態依然って感じだね。
712氏名トルツメ:2001/08/06(月) 22:50
>>695
見栄張り合弁会社??
これだけの規模で印刷しか脳が無く将来性の欠片もない現状よりは全然マシじゃないかな?
一応、勝負した訳だし。あーあ、また新規事業で勝負して欲しいよ。
713氏名トルツメ:2001/08/06(月) 22:59
営業さんの声が多いように思いますが、印刷課の機械を回している人たちの声が
少ないように思えます。現場はどうなんでしょうか。志気が下がるとヤレが増える
ように思えますが。ヤレを出してしまった時の上からの締め付けなんかはとうなん
でしょうか。原紙のごまかしも難しくなっていると思いますが、いかがでしょうか。
714氏名トルツメ:2001/08/06(月) 23:42
>>713上からの締め付けなんかは・・・
そんなのあるわけないじゃん・・工場ぐるみでごまかしてるんだから
715氏名トルツメ:2001/08/06(月) 23:51
原紙分だけ赤伝票切って、刷り直し。当然印刷実績も上がらず。
実際の刷り直しの印刷代は数字で計上されない。これが長年の
習慣になっていて誰もおかしいと思ってないってこと。これじゃあ24H
稼働していても本当の原価は計算できないのは当然。
716氏名トルツメ:2001/08/07(火) 00:22
どうして、資材部が利ざや稼ぐんだ?
経営的に考えてもおかしいぞ!!!
なんか臭うぞ!
717氏名トルツメ:2001/08/07(火) 09:50
>>716資材部が利ざやを稼いでいるのではなく
朝○実業経由で仕入れているのです。
どこが稼いでいるかはお分かりでしょう。
どこでも搾取できる構造になっていたのです。
斜印の方は周知でしょうけれども
718氏名トルツメ:2001/08/07(火) 09:57
700超えたから、
そろそろ別スレ立てや〜!

折角もりあがってんのに、
止まったらおもんないやんけ〜!
719ここやで〜!:2001/08/07(火) 10:00
720氏名トルツメ:2001/08/07(火) 14:41
>>717おい!そんな事実はほとんどの社員がしらんぞ!
721夕陽からの使者:2001/08/07(火) 17:02
>>720あれま!
忘れて下さい。では・・・・・・
722大井の音次郎:2001/08/07(火) 22:37
復活!!
この会社は儲かってるの?何か儲からない仕事が多い気がするのですが
723下っ端:2001/08/07(火) 23:17
「ミスを減らして利益を上げるようにする。」
って言う人は簡単だよなぁ。
724氏名トルツメ:2001/08/07(火) 23:19
こら!!『朝日実業』”” 汚い商売するな!!
JPグループになっても紙代が下がらないってのは、実はJPが値引きしているのにも関わらず、その値引分をお前らが取ってるのか!!
もしそうだったら、お前らアホか!!!!!!!!!!!!!
関係者、釈明しろ!!!!!!!! 
725氏名トルツメ:2001/08/07(火) 23:28
〉〉722 当たっていると思います。
ファンシー商品の得意先の仕事、品質要求レベル高すぎ。刷っても刷ってもヤレ、
しかも、特殊紙のため紙代バカ高。工場費1発20万円コース
特殊紙ユポの印刷、静電気対策されていない工場のため、裏づきバリバリ。
平アミの絵柄では、吸いダコあとでアウト。後加工あるため面ヤレ不可。
工場費1発30万円コース
だめだ、こりゃ。
726大井の音次郎:2001/08/08(水) 00:18
うちの印刷レベル以上の仕事を営業は取って来てるのに知らぬ顔して色が合わない!とか言う前にレベルに合う仕事を取って来て貰いたい!うちの印刷はその程度なんだから175線以上のアミ点がある仕事はもらってくるなぁ
727氏名トルツメート:2001/08/08(水) 01:41
>>703>>704こいつら本当のアホじゃー〜〜〜〜〜(涙)
>>705もっと言ってくれよー(゜−゜)(。_。)ウン(゜−゜)(。_。)(^o^)/~~~

>>707〜709その通りだがな!!!火災さんを応援しよう会発足!
728氏名トルツメ:2001/08/08(水) 01:53
この会社も老害の嵐にさらされてるなー。
729元祖 おとじろう:2001/08/08(水) 12:19
>>726
その結果が、いまなのだよ。
分かる?
その程度だから、いまなのだよ
分かる?
730ぼやっきー:2001/08/08(水) 12:22
燃え尽きるってどないするの?????
教えてほしいよね。
731kuku:2001/08/08(水) 12:23
所詮いいなりさ!!!!!
732クローン:2001/08/08(水) 12:26
もっと仕事の幅を広げたほうがいいよね、今のままでは、世間から取り残されていくよ
わかってるのかな、上層部は?????
733氏名トルツメ:2001/08/08(水) 13:55
仕事の幅を広げるってどういう意味。もはや新規事業をやる程資金ないし、新規の
得意先だって開拓するのはムリでしょう。それから、いまのままでも十分取り残さ
れているんじゃないかな。
上層部の人たちって工場とかにあまり来ないよね。
多光さんは、よく昼休みとか土曜日に抜き打ちで見にきてましたね。
休日出勤で機械回してたら「ご苦労さん、菓子でもこうてや。」っておこずかいい
ただいたことありましたね。
現場の従業員をほんとに愛してくれるそんな偉大な指導者はいませんかね。
734元祖 おとじろう:2001/08/08(水) 16:49
↑愛してくれている・・・・
 そう思わせてくれる人でしたね。
「湿った瓦せんべい」の味を覚えてます。
 東洋紙業=多光さんなんだなぁ、良くも悪くも。

 
735下っ端:2001/08/08(水) 20:30
菓子代程度で忠誠心が上がるなら安い買い物かと。
でも今はそんな余裕すらない状態ですからね。
736原点復帰:2001/08/08(水) 20:46
最近・・・工場全体、夏休みモードになってる いいのかなぁ?
737氏名トルツメ:2001/08/08(水) 21:54
いいんじゃないですか。束の間のお休みだよ。1直っていうのは、結構たいへんなんだから。
それに、お盆の時期はよその印刷会社休んでいるから来週からどっさり仕事が入っていたり
して。
738Iモードくん:2001/08/08(水) 22:29
>>737さん
そうですよね!
最近 暑いから(夏は暑いっス!)仕事の事を忘れてリフレッシュしなければ・・・
休み明けの事を考えると地獄だぁぁぁ
739氏名トルツメ:2001/08/09(木) 11:20
多光さんってなんか独特なキャラで印象良かったけど
その息子は嫌いだなぁ 役員にいる孫は○翼もどきだし
三○社長は弁論大会に出れば優勝するんじゃない(笑)
740氏名トルツメ:2001/08/09(木) 12:36
741123:2001/08/09(木) 12:51
742氏名トルツメ:2001/08/09(木) 14:32
まじめな話ししてるんだから、立たせるようなもんはりつけるんじゃねぇ〜。
743中堅社員:2001/08/10(金) 01:31
給料カット反対。給料カット反対。給料カット反対。給料カット反対。
給料カット反対。給料カット反対。給料カット反対。給料カット反対。
給料カット反対。給料カット反対。給料カット反対。給料カット反対。
給料カット反対。給料カット反対。給料カット反対。給料カット反対。
744氏名トルツメ:2001/08/10(金) 14:07
バカなヤツ!
こんな事するんじゃない 話を中断させるなぁ
745氏名トルツメ:2001/08/10(金) 18:57
あほ
746氏名トルツメ:2001/08/10(金) 22:23
1スレこれにて終了。
747氏名トルツメ:2001/08/11(土) 03:33
東洋紙業って潰れるの?03
748氏名トルツメ:2001/08/11(土) 03:35
品川工場って移転するの?
749氏名トルツメ:2001/08/11(土) 03:37
何処が横浜工場だぁ
モロ大和じゃん!
嘘付くなぁ
750氏名トルツメ:2001/08/11(土) 03:39
習志野工場って何してるの?
751氏名トルツメ:2001/08/11(土) 09:43
>>748
かって、UE村工場長のときにそんな構想があって結局H生産本部長ひとりの構想だけで
他の幹部がだれも協力しなかったためポシャってしまった。今さらムリなんじゃない。
752氏名トルツメ:2001/08/11(土) 09:49
>>749
工場長に質問したことあります。大和工場にすると奈良県の大和と混同されるのと
横浜のとなりなのでいいだろうという理由だそうです。相模工場じゃダサイでしょ。
753氏名トルツメ:2001/08/11(土) 09:55
社長が借金してまでしてボーナスくれた予感。
(っていっても1人数万円だが(^^;))
これっていい事?ヤバいこと?
754753:2001/08/11(土) 10:03
すいません。スレ違いでした。<m(_ _)m>
時々、クリックしたとこと違うとこが表示されるのは
うちだけでしょうか?
755氏名トルツメ:2001/08/11(土) 17:32
>712
確かに新規事業に手を出すのは賛成。いつまでもゴミ(印刷物)作ってちゃダメだもんね。
でも液晶分野なんてムチャ。発足前から絶対失敗するといわれてたんだ。あの製造方法ではネ!
ある程度のリスクは仕方がないとしても、会社の規模からして100億は使い過ぎだ。
この会社には技術、開発部門がない!そんな会社に発展はない。
いい加減”ゴミ製造業”から脱却しないと、みんなゴミになってしまうぞ!
756氏名トルツメ:2001/08/11(土) 22:19
新規事業に手を出すにしても、もう手遅れでは。工場を統合、閉鎖するにしても
東洋紙業の土地は、ほとんど東洋紙業のものではないんだよね。
新しい事業をやるだけの体力があるかどうか、甚だ疑問。上層部の人たちが会社
のことを前向きに考えているのならば、給与カットなんかしないはず。
新規事業ってみなさんは、なにをやりたいまたはなにをやらせてほしいのでしょ
うか。
757氏名トルツメ:2001/08/11(土) 23:32
いいんじゃーない
会社がどう転んだって我々の生活を保証してくれれば
どう転んでも駄目な会社なんだから
758氏名トルツメ :2001/08/12(日) 16:36
うん うん その通り
759氏名トルツメ:2001/08/12(日) 21:00
現実は、なるようにしかならないってみんな冷めちゃってる。
でも、会社が転んだら生活の保証はなくなってしまうんじゃないの。
転ばないように、みんなで支えていかなくちゃ。
760氏名トルツメ:2001/08/12(日) 23:19
うん うん その通り
761氏名トルツメ:2001/08/13(月) 01:46
その通り!我々、東洋紙業の社員一人一人が会社を立て直すぐらいの気持ちで取り組まなければ・・・
我々に明日は無いんだ!
立ち上がれ東紙の諸君 明日の朝日を見たいから・・・
『東洋紙業ここにケンザン』って言う意気込みを見せてやろうぜ
762氏名トルツメ:2001/08/13(月) 11:54
お〜!
共産主義●だしやねぇ!

車も赤けりゃ、心も赤い〜
763氏名トルツメ:2001/08/13(月) 12:54
どうせ潰れんだから粘ってねーでさっさと潰れろ!
764氏名トルツメ:2001/08/13(月) 14:13
うん うん その通り
765氏名トルツメ:2001/08/13(月) 15:39
つぶれてしまってほんとにいいんですね。
766氏名トルツメ:2001/08/13(月) 18:36
だめ。
767氏名トルツメ:2001/08/13(月) 19:54
潰れたら千人中何人この業界に残るでしょうか?
768氏名トルツメ:2001/08/13(月) 22:56
ほんの数人でしょう。受け入れてくれる会社があるかどうか。自営の人は別として。
できる人は、すでによそに移っているはずだから。
769氏名トルツメ:2001/08/13(月) 23:06
京浜東北線に品川から乗って、日本ペイントを過ぎたあたり、東洋紙業
の看板が見えます。あと何年くらい、見れるんでしょうか。
臨海副都心線大井町駅の工事が終わるまで?
770氏名トルツメ:2001/08/14(火) 00:39
潰れないように、頑張る事が我々東洋紙業社員の本当の姿だと思う! さぁ立ち上がれ同志よ革命だぁぁ
自由を取り戻せ!!
今が一番良い時だ!
爆弾をインキに変えて!
我々が立ち上がらなければ何も始まらない!
771品川勤務の社員:2001/08/14(火) 00:46
8月度の給料カットは取りやめるとの事
だけど9月分の給料は社員に支給出来ないとの情報も出ていますよ。どうしましょう
772一言、社員:2001/08/14(火) 09:34
うちの工場に、何で?こんなヤツがここにいるんだぁ!って思う人が、2〜3人も居るこんなヤツは給料ドロボー?だと思う・・・
人事も、前会長の意志を受け継いでいないで ダメ社員は削り落とせ!そうしないと、いくら給料カットを実行しても財源は膨らまないゼ!
本当に頭来るんだよなぁ あんただよ△▼○長さんよぅ
ちったぁ仕事しいゃ!
773氏名トルツメ:2001/08/14(火) 10:06
>>771
ほんとうなんですか。
最近、大井町界隈で「赤バン」を見かけなくなったとの情報あり。
ところで、革命ってなにをするんでしょうか。靖国神社に強行参拝するとか。
774氏名トルツメ:2001/08/14(火) 10:09
>>771
組合と会社側の激しいやり取りが垣間見えるなあ。
775氏名トルツメ:2001/08/14(火) 12:00
>>774
三自棄サンは黙り込んでるだけだよ
776品川勤務の社員:2001/08/14(火) 19:28
来年まで持つのでしょうか?車のローンだってあるのに・・・
転職しても今の給料分は貰えないしぃ
やっぱりぃこの会社に最後まで居座るしかないのでしょうか? 悩みます。
777氏名トルツメ:2001/08/14(火) 22:55
得意先の数って3年前より減っていますか。東洋紙業って得意先の規模、数で銀行から
融資してもらっていたはず。激減したとすればやばいかも。
三和銀行っていまでも第一の取り引き銀行なんでしょうか。
778氏名トルツメ:2001/08/15(水) 12:13
敗戦記念日の今日は
心が痛みます・・・
・・・『合唱』・・・・(一分間の黙祷をお願いします)
779氏名トルツメ:2001/08/16(木) 00:19
>>777
とっくの昔に『日本興行銀行』に変わってるよ。
あの!そごうと同じのね・・・。
だからまだ潰されないで残ってるのだよ。
そこの辺りは深い意味があるのですが良く考えてみて下さい。
780氏名トルツメ:2001/08/16(木) 09:48
>>778
合掌!
>>779
日本興業銀行!
誤植多いぞ
781氏名トルツメ:2001/08/16(木) 12:32
あっ!
782氏名トルツメ:2001/08/16(木) 22:07
>>781
ど、ど、どうしたんですか。
あっ、いっ、う、え、お。
783多光:2001/08/17(金) 00:38
光代 早くやめなさい!
784社員Aくん:2001/08/17(金) 23:41
俺はこの東洋紙業って言う会社が好きだ!!どんなにひどい事を言われたって・・・新入社員の時に誓ったんだ!!
『この会社で骨を埋める』って、俺・・変?普通?
今、酔っ払ってるから!自分の本音が出ちゃった!
みんなの批判を聞こうじゃ〜ないか!
はっきり言ってみな
785氏名トルツメ:2001/08/18(土) 09:42
まだ、辞めずに会社にいる方々は東洋紙業が好きなんでしょうよ。
嫌いなら辞めてますぜ。
「骨を埋める」ならまず、会社が存続しないと・・・・・
786元社員:2001/08/18(土) 12:47
私も好きだった。特に多光さんの時代。次第に代替わりし、経営陣が「社員を大事に
しない」と知ったとき、会社を辞めた。今は辞めて良かったと思っている。
今は好奇心でこのスレッドを見ている。
787社員:2001/08/19(日) 00:34
スレッドを見ている役員の方々へ。従業員に「どうしたら会社がよくなると思いますか」なんて聞いてもいっしょです。
そんな事は自分で考えて!。得意先の一つでも行ってください。
若い頃は優良得意先をバンバン開拓した経験と実績がおありなんでしょ。
その経験を我々若いもんに教えてください。いっしょに優良得意先を開拓しましょう。
そごう なきあとそれしかありません。がんばりましょう。
788氏名トルツメ:2001/08/19(日) 03:15
ほんと、解決策は新規開拓と経費削減しかないよ!!
簡単に言わせて貰うけど・・・。
ともなると、手早い方法はやはり『リストラ』でしょう。
789氏名トルツメ:2001/08/19(日) 08:47
>>788
>ともなると、手早い方法はやはり『リストラ』でしょう。
会社数自体を…。
790氏名トルツメ:2001/08/19(日) 09:53
それが一番!良い選択だと思う・・・
791氏名トルツメ:2001/08/19(日) 10:16
会社が創立されてもう 満66年ぐらいたちますけど!社員から愛されている元社長・多光さんは、凄いと思います。
そして今もこのレスの話題に持ち上げられていますね。
今は三代目の社長ですが・・・単なる替え玉に過ぎないと思いますね
792氏名トルツメ:2001/08/19(日) 19:28
三宅社長!! リストラを!! 目標1,000人まで減らす!!
って言うか、退職金UPで希望退職募ればいいのに・・・。
ん?UPするだけの資金もないって??そりゃ最悪だ!!
793氏名トルツメ:2001/08/19(日) 21:00
頭のテカった浩ちゃんが大企業みたいな希望退職制度をやるわけないじゃん。
お金がなくて、従業員に払うべき給与もカットしたいのに。
しからば、日産自動車みたいに青い目の経営者でも入れますか。ゴ〜ンと。
794氏名トルツメ:2001/08/19(日) 21:43
うん うん 良いかもその案に6000点
クイズ・ダビーかい
795氏名トルツメ:2001/08/19(日) 23:26
しかし、株主変わったのにも関わらず、経営人の入れ替えの無い事自体がそもそも裏があるぞ!!
おい!!!!! JP+王子、何とか言え!! こら!!!!!!!
796氏名トルツメ:2001/08/19(日) 23:33
すいません横浜です
797氏名トルツメ:2001/08/20(月) 00:14
>>795
会社の金庫の鍵を握っている同族会社の宿命かも。
そもそも、JPって印刷機械のリースもやっているんじゃなかったっけ。
798氏名トルツメ:2001/08/20(月) 23:16
東洋紙業ばんざい
東洋紙業ばんざい
東洋紙業ばんざい
東洋紙業大好きだよ
だけど頭がタコの三宅は好きにならない
液晶事業で100億も使いやがって、お前が金を使い過ぎたから倒産したんだ、そごう⇔十合なんて4億だろうにそれでもって社長ズラすんじゃ〜ねぇ 早く落ちろ三宅のヤツ
799氏名トルツメ:2001/08/20(月) 23:24
798 おまえ社員じゃねーだろ やめるのはおまえだ
しらべでやる
800氏名トルツメ:2001/08/21(火) 01:23
小泉内閣では不良債権を回収出来ない会社は確実に潰されてしまうぞ!!
東洋さんは負債の50億を返済出来る可能性はあるのか?
まさか、JP+王子が出すわけないし・・・。
801氏名トルツメ:2001/08/21(火) 01:41
>>800
シロ〜トは黙ってろ!!!
白けるじゃないか。
802氏名トルツメ:2001/08/21(火) 06:29
JPは東洋さんには紙を高く売っている。東洋高速印刷さんにはもっと高く売ってるって本当?
803氏名トルツメ:2001/08/21(火) 06:40
もう803番目かいなぁ 早いなぁ!
あと196回しかスレッド打ち込めないのかぁ 嬉しいやら悲しいやら複雑な気持ちです。
804氏名トルツメ:2001/08/21(火) 08:00
>>798 お前俺達をなめてないか >>799の言うように社員じゃーないだろう!
辞めたヤツじゃーないか?
お前なんかに言われる筋合いはないんだよ 黙ってろウザイ
805氏名トルツメ:2001/08/21(火) 10:22
798です
東洋紙業社員の方へ言い過ぎました
ごめんなさい
すいません心から謝ります。
どうか許して下さい
806氏名トルツメ:2001/08/21(火) 21:39
>>802
勿論!高く売ってるでしょう!! 迫り来る倒産までに資本金の2億5千万円の数倍以上を回収しなければならないからね!!
なんたって、現在の利益率NO.1は東洋紙業グループだから・・・(笑)
普通、株主だったら安く売るはずだよ。東洋紙業グループさんは上手く利用されている事を気づいてないだけにチョロイもんだよ(爆)
807社員A:2001/08/21(火) 22:39
東洋紙業グループは利益率NO.1ですか?
我々は売上確保のため赤字受注すれすれで頑張っているのに・・・・・
ほんと 悲しくなってきます。9月から給料カットの話しもあるし・・・・
悲しくなってきます。
808社員A :2001/08/22(水) 06:58
>806「東洋紙業グループさんは上手く利用されている事を気づいてないだけ」
役員以上誰もが知ってるよ! ただ知ってても何も出来ないんだよ。
去年それを了解してJP+王子に頼んだんだよ。
809社員Z:2001/08/22(水) 23:22
ははは〜(^・^)ここにカキコしてる人は、確かにそれらしい情報を書いてるけど、
なめたらアカンでぇ〜。つぶれるとこは最後までひたかくしにするとこやけど、
今の会社は方向的に凄く健全やし、みんな根性すわってるでぇ〜
810社員乙:2001/08/22(水) 23:28
なるようにしかならんって…
811社員Z:2001/08/22(水) 23:31
(^・^)なるようになるってとこかな
812氏名トルツメ:2001/08/22(水) 23:39
>>809
健全ならば、給料カットする訳ないじゃん!!
それに、あんたの言う「方向的」って何だよ!!
印刷だけに特化するのが、凄い健全な方向性なのか??
813社員Z:2001/08/23(木) 00:08
厳しい情報を公開することが健全かな。
印刷の範囲も幅広いよ。
痛みを伴う改革も他より先取りしてるし、
危機感あるスタンスは逆に強みになるかも(^・^)
814氏名トルツメ:2001/08/23(木) 01:00
>>813
同意。
ただし、ここは老害が強いせいか力が発揮出来にくいな。
815社員A:2001/08/23(木) 01:25
痛みを伴う改革?社員の給料カットのこと?
危機感あるスタンス?給料カットのこと?
2年間の10パーカットの経営戦術は失敗に終わったの?成功したの?
従業員への説明が一切なし。
今回のカットも経営者からの説明がないままズルズルと・・・・
816氏名トルツメ:2001/08/23(木) 21:59
東洋紙業は社員を大事にするいい会社です。
そんないい会社が社員の給与カットをしようとしています。よっぽど苦しいのです。
潰れそうなのです。社員の皆さん、5%といわず20%くらいカットして利益アップに協力してあげようじゃありませんか!
817下っ端:2001/08/23(木) 22:36
東京の社員のみなさん明日は行きます?
俺は面倒なので委任状出します。
818氏名トルツメ:2001/08/23(木) 22:51
厳しい状況を公開する事が健全?? 例えばどんな事を公開してる?
先般の東洋紙業高速印刷と東洋電子製版からの銀行に対する『偽りの決算報告』は何だ??
東洋紙業の幹部連中が知らなかったって言う事自体が健全じゃあないと思うけど。。。
しかし、給料カットより先にやるべき事があるだろ!!
いくら社員を大事にする会社としても。
で、社員を大事にする会社の内容は何だ??
819利益第一:2001/08/23(木) 23:53
給料カットより先にやるべき事があるだろ!!。
いやいや ありません。確実に利益をあげるためには給料カットしかないのです。
色々プランを立ててもそれで経費がかかるし、成功するとは限らないし。
給料カットが一番楽して儲かるのです。
820氏名トルツメ:2001/08/24(金) 00:42
>>816
生活苦の無いチョンガーは黙ってろ!!
821氏名トルツメ:2001/08/24(金) 01:23
だからプランを立てるとか、リストラを責任を持って断行できる人間が社内に
誰もいないって事。>>819「楽して」というか、考えるブレーンがいないのが
実際。社内の損益に対する基礎計算が確立されていないため、利益を上げる
計算ができない。だから支払うべき給料を棒引きすることしか確実な方法を
考えられない。
822利益第一:2001/08/24(金) 02:41
うんうん。支払うべき給料を棒引き。
いいねえ。朝から晩まで働いて、飯食べて、寝るだけ。
会社のためにギリギリの生活。何と言っても会社の利益が第一。
823原点復帰:2001/08/24(金) 09:09
>>822 朝から晩まで(夜勤者は翌日の朝まで)働いてギリギリの生活をしていようが会社の利益=社員の生活向上につながらないか?
来月から給料カットが始まるかもしれないが、今まで東洋紙業にお世話になっているんだから会社がピンチなら、なおさら恩を返してやるのが筋だと思う 頑張って働いて会社に利益をあげたいと思ってる。
だって東洋紙業の社員だからね
824玉子製紙役員:2001/08/24(金) 10:56
>>823
君は従業員の鏡だ。
文句ばかり言っている、他の従業員は彼を見習いたまえ。
しかし、君、2ちゃんやる暇があるのなら、働きたまえよ?
業務時間中ではないのか?
あ、失礼、現場ですか。
それとも休みですか?
会社のために休憩せず、休日も返上して働きなさい。
残業も一切申告禁止。
不眠、不休、無給で頑張って働きなさい。
だって東洋紙業の社員だからね
825氏名トルツメ:2001/08/24(金) 13:42
>>823 おまえはもう発言するな!って前に言ったろ!
世間のことなーんにも知らないガキは黙ってろよ(藁
826氏名トルツメ:2001/08/24(金) 15:39
このスレが活発なのは、東洋紙業を途中で止めたはんぱモノと、止められなかった
老人達のせいです。いつまで、こんなくだらないスレやってるの?
とてもお馬鹿過ぎなので、君たち、終了に追い込んであげます。

予告
<<<爆発10日前>>>
827従業員:2001/08/24(金) 21:37
冬用制服の貸与は、ないってさ。
もう作業着ボロボロだよ。身も心ボロボロなのに〜。
828氏名トルツメ:2001/08/24(金) 23:51
>>826 に私も同感 大爆発させましょう
こんなレスみんなやめちまえ馬鹿らしい!
それにしては10日は長いよ。
829氏名トルツメ:2001/08/25(土) 01:09
役員と中堅営業員の懇談会。今日も面白い話しが聞けましたか?
部課長への不平不満。工務、PSへの不満。参考になる?勉強になる?
理解ある経営者のふりをしてもダメ。
結局、中間管理職をいじめるネタを探しているだけ。
全ての責任は経営者にあるのですよ!
830氏名トルツメ:2001/08/25(土) 01:21
そんなに役員をいじめないで。
役員の皆さんも報酬のカットをしているのよ。なんと30〜50%も。すごいでしょう。
831と-せ-:2001/08/25(土) 01:34
共同つぶれてヒジョウ-につらい!!
三協で今もっているよ-なもの・・
我がと-せ-は・・・
832氏名トルツメ:2001/08/25(土) 09:41
>>826 >>828
まあまあ、そんなに急いで爆発させなくてもいいよ。
もっと時間をかけて、東洋紙業さんの実態を世間様に認知してもらいましょうよ。
・・・くだらないレス? バカらしいレス?? そう思ってるのはあなた達+αの少数派だよ。
大勢はもっとレスしたいのだから。。。だから継続する義務がありますよ。
嫌だねえ、民主主義って・・・(爆爆) ~(^◇^)/ぎゃはは
833氏名トルツメ:01/08/27 11:42 ID:CISeRB7c
予告
<<<爆発7日前>>>
834印刷屋:01/08/27 22:26 ID:FWwVmD0g
<830 そんなにカットして生活やっていけますか?
835氏名トルツメ:01/08/27 22:48 ID:/56AjwII
>>830
役員の報酬をカットするより、役員の人数をカットした方が効果あるのにな。
836氏名トルツメ:01/08/27 23:02 ID:jQIGkAJI
>>834
自分達の基準でものを考えてはいけませんよ。役員さんたちの給料は、うん十万円
なんですから。子供たちも独立しているんだろうから老夫婦二人食べていければ十
分でしょ。
837東京地区の社員:01/08/28 02:25 ID:aX.UQXNA
私は否定しませんが
役員達は今の東洋紙業の基盤を作り上げた人達ですから(一部の人を除いて)
何が何でも役員が悪いって言って老夫婦とか引退とか言って 現実から目を背けて ませんか?
838下っ端:01/08/28 12:52 ID:eERqlh9g
自分らで作り上げたからって壊しても良いとはかぎらんよ。
役立たずはリストラ。
839ばか:01/08/28 13:37 ID:TkdaVMMk
ばかばかしいレスばっか。はーっ呆れるよほんとに・・・。
東洋紙業も落ちぶれたねー。先輩方に顔向けできませんな。
とっとと解散してこんな馬鹿どもは再就職しろ!
あーあほらし。
840氏名トルツメ:01/08/28 23:20 ID:L5FuhWE6
再就職なんて簡単に言うなよナ。失業率5%だぜ。辞めたくても辞めらんねーよ。
印刷しかできないんだょ。おれたちは。
841印刷や:01/08/29 00:02 ID:rHtL2NvQ
役員とか社員とかない。皆きげん良く生きていければいいんよ。
借金さえなければいい会社よ。皆真面目ないい社員よ。
そごう がなくても十分やっていける。借金さえなければ・・・
842氏名トルツメ:01/08/29 00:15 ID:gBOBCmLo
人員カット、リストラばかり言ってるあなた。
よっぽど自分に自信あるのね。
843氏名トルツメ:01/08/29 00:15 ID:It1O1vLY
>>839
重労働に耐え切れず、さっさと逃げ出した元社員が負け惜しみ言うな。
844氏名トルツメ:01/08/29 00:30 ID:N7hktTEo
>842
そういう問題じゃないだろ。トンチンカンなこと言うナ。
会社が生き残る為の最短の道を純粋に指摘してるだけだろ。
でも退職金の問題や、リストラされるべき人間がTOPに近い人間ばかり
なので、憤切れられないだけなんだろ!
845東京地区の社員:01/08/29 12:24 ID:b98sUVJA
>>844に同感です。。。

お昼ごはん食べに行こうと・・・
846下っ端:01/08/29 12:32 ID:gqVHvf82
>>844 同感です。
昼ご飯は旨かった・・・
847氏名トルツメ:01/08/29 13:17 ID:EaddeUqQ


予告
<<<爆発5日前>>>
848氏名トルツメ:01/08/30 00:28 ID:nS4AXwqU
実は・・・本日夜が明けたら2回目の『フアタリ』が出るはずなので、遂に・・・・の予定です。
849氏名トルツメ:01/08/30 00:43 ID:zdtUoXAg
<844 墳切って下さい。私達の生活がかかっている。
TOPに近い人達ばかりの会社ではありません。
850氏名トルツメ:01/08/30 11:01 ID:IB7IJHq2
>>848
2回目ということは、看板下ろさなきゃなんないんじゃないの。
851氏名トルツメ:01/08/30 11:07 ID:xDjT0VG2
こんなスレ、sage進行しろよ
〈E-mail欄に半角英字でsageと入れます。するとスレッドが1番目に来ません。〉
852氏名トルツメ:01/08/30 16:11 ID:x71mCZek
どーなりました?
逝っちゃいました?
853氏名トルツメ:01/08/30 17:13 ID:qkOd9e4c
本日はTOYOシャインからのカキコないんで、やっぱり
逝っちゃったよーで。
   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ゲンキデナー!
 (    つ \_______
 | | |
 (__)_
854氏名トルツメ:01/08/30 21:47 ID:wwEOqTDQ
品川の屋上のネオンこうこうとついてたよ。
855元シャイン:01/08/30 21:52 ID:wwEOqTDQ
末端の社員までみなさん御存じなんでしょうか。
ほんとだったら、明朝の日経新聞必見ですね。
856氏名トルツメ:01/08/31 01:27 ID:DGk2YjV2
>>855
みんな知ってるよ。
ま、もちろんノー天気なバカ社員もいるがの〜。
さ、寝よか。
857氏名トルツメ:01/08/31 02:00 ID:1btvxPm.
どうやら『サヨウナラ』みたいだね。
しかし、大した会社じゃないので日経に掲載されるかなあ?
それが心配だ!!
858氏名トルツメ:01/08/31 07:08 ID:2gl8/q2o
↑↑↑↑↑
世間知らずの、バカ丸出しだにゃ〜。
859氏名トルツメ:01/08/31 16:52 ID:Bu.mBeeY
あ!
エンバ!
860氏名トルツメ:01/08/31 20:14 ID:k.X8x4CI
エンバのチラシって5〜6年前によく印刷してましたね。こんなに早く逝ってしまうなんて。
ところで、倒産すると社長って雲隠れするものですが三宅さんの居所はつかめていますか。 
861氏名トルツメ:01/08/31 21:40 ID:DFjrf3do
月刊タイガースはどうなるの?
862氏名トルツメ:01/08/31 22:45 ID:abIeGcfc
六桜商事もつぶれたってさ。KONIKAのフィルム、PS版をやっていたのにねえ。
こんなに早く逝ってしまうなんて。
863氏名トルツメ:01/09/01 01:08 ID:LZyZ7yE.
エンバ、ぐらいでびくともしません。
月刊タイガースは不滅です。
さあ9月。給料は少し減ったが頑張って働きましょう。
皆さん 暖かく見守ってください。
864氏名トルツメ:01/09/01 08:54 ID:dvJU.kyk
月刊タイガースは・・・読売新聞社が印刷します。
865氏名トルツメ:01/09/01 09:30 ID:UtjM2Zco
エンバの7000万〜9000万ぐらいでは
びくともしない?
これだけ利益あげるのに、
どれぐらい仕事せなあかん?
ウン十億ぐらい稼がんとアカンのとちゃう?
さて、どうでしょうか?
866社員:01/09/01 09:59 ID:XtSEV9Wg
そう追い込まないで。俺は潰れると困るんじゃ-!
867氏名トルツメ:01/09/01 12:02 ID:N7uGVtl.
sage進行でよろしく
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=998786808
を参照のこと
868東京地区の社員:01/09/01 12:19 ID:UVSKMVpc
私も潰れちゃうと困ります。
>>866さんに同感です食券持って、ごはん食べに行って来ます。
869大阪の社員:01/09/01 15:34 ID:/s62BseU
東京って食券なんですか?土曜日出勤なくなったのでは?
870氏名トルツメ:01/09/01 20:43 ID:o/ADzsNA
逝ってる会社のことageるな!sage進行!
871東京地区の社員:01/09/01 21:05 ID:ArMbujRc
>>869・大阪の社員さんへ
品川と横浜は食券300円で御飯を食べますよ! 大阪は確か?500円玉ぐらいの大きさのプラッチックのチップ?を取り各課に振り分けてある箱の中に入れるんでしたよね?違いましたか?
872氏名トルツメ:01/09/01 22:06 ID:vQbXHlNI
品川の社食は、SHIDAXの店長がコロコロ替ってそのたびに味つけがかわるので
いまいちですね。鏡開きのおしるこがうまいですが。
大阪本社社員食堂ではこれはというメニューはありますか。
873氏名トルツメ:01/09/01 23:43 ID:UVSKMVpc
横浜の食堂も品川と同じSHIDAXが入ってます。やっぱり品川も店長がコロコロ変わりますか・・・
今の店長でたぶん7〜8人目です。
毎週火・金はラーメンの日なんですよぉ うまいですよ!(笑)
874大阪の社員:01/09/02 09:52 ID:lW5c8fjg
大阪はIDカード(従業員カード)で食べます。
ちなみに310円。
875協力会社:01/09/03 10:57 ID:/XwJAW42
あんたらには、報告する義務があるで。
以前より少なくはなったかも知れないけど、
確実に東洋さんを頼りにしている会社があるねんで。

しっかりしてや。東洋さん。
ワシらの生活はあんたらにかかってるねんで。
876氏名トルツメ:01/09/03 19:51 ID:0whyllUQ
>>847
で、今日が予告の日だけど、何が爆発したんだ?
877氏名トルツメ:01/09/03 23:20 ID:PhdFvDsA
新宿の雑居ビル
878氏名トルツメ:01/09/04 00:45 ID:.FvWjkJQ
>>875
いつも無理ばかり言ってスマンね。
でも、今を乗り切るとお互いイイ事あるよ。
879氏名トルツメ:01/09/04 11:14 ID:1h8I2/lo
ネーヨ、ヴァカ
880氏名トルツメ:01/09/04 22:56 ID:GDp20Xro
アルカモネ・・・
881朝日タコ+朝日テツ:01/09/05 00:24 ID:qHT4DDMg
こ〜〜〜〜〜〜〜ら!!””
お前たち!! 文句言わないで働け!!!!!!
東洋紙業は頭使わなくて良いから、体を動かせ!!!!!!
それが一番の『善』である。
882素朴な社員:01/09/06 02:02 ID:OAFUM.NQ
働いても働いても 利益が出ないのは何故?誰が悪いの?
883素朴な社員さんへ:01/09/06 04:09 ID:XN89Ggd.
利益が出ないような働き方を
してるからだと思われ。
884氏名トルツメ:01/09/06 09:39 ID:dOjs3kI.
今も 印刷機回せば
何億と 儲かる 仕事って
あるのかな?

ロットもだいぶ減ってきたの?

関係ないけど タカラズカのパンフ
見たけどキレイだったね。
885氏名トルツメ:01/09/06 13:02 ID:yg1FQe5I
>>883
利益が出ないような働き方ってどういう働き方ですか。
現場の労働者を侮辱するようなのはやめましょう。
886883です:01/09/06 13:48 ID:IEDyXNIU
885さんへ
就業時間中に2ちゃんを見ているような働き方、かな?
887氏名トルツメ:01/09/06 14:47 ID:P2/HDph.
今日 小泉総理の写真集が出たけど、みんなは買いますか?私は買いたいですねぇ。。。もし?社長&役員の写真集が出たら買いますか?(私的な感情で物事を言ってすみませんm(_ _)m)
888氏名トルツメ:01/09/07 08:10
どれも要らないよ!
889氏名トルツメ:01/09/07 13:09
883さんへ
就業時間中ではなく、就寝時間中だよ。昼間寝てる人もいることを忘れずに。
890氏名トルツメ:01/09/07 14:00
>>889さんへ『寝ている人も居る』って寝ないでいいんですか?夜勤中じゃ〜ないんですかぁ?
眠くなりますよ(^^)
早く寝た方が良いと思うのですが。。。
891氏名トルツメ:01/09/07 18:26
>>887です。小泉純ちゃんの写真集を買ったよ(^ー^)。
892氏名トルツメ:01/09/07 19:17
うぜぇ。
ホモか・・・
893素朴な社員:01/09/08 00:17
利益が出ないのは営業が安値受注するから?
生産原価が高いから?
皆頑張っているよ。私は不思議でなりません。
894氏名トルツメ:01/09/08 01:41
893>>
それは
1.受注→納品までの各工程の原価計算及び管理ができているか?
2.またそれらを総合的に把握、管理しているか?
以上の2点について成されてないからです。いまの社内原価が本当に適正
であるかどうか計算できなければ、会社として損益を把握することはでき
ません。この問題に対処、解決しない限りいくら各社員ががんばっても
利益に関していえば改善されないでしょう。
895OB:01/09/08 09:32
確かに原価管理の問題はあると思いますが、過去の負の遺産が多すぎますよ。
(現役の皆さんには気の毒ですが)『働けど働けど楽にならず』状態じゃあないんでしょうか?
896素朴な社員:01/09/08 10:03
どなたか過去の負の遺産を踏まえて、正しい原価管理をして下さい。
そして東洋紙業としての標準原価を営業に通達してください。
けっこう割高な原価になって営業には気の毒と思いますが
『働けど働けど楽にならず』より『働いただけ楽になる』
の方がいいと思いません?
897某工場勤務:01/09/08 23:00
それ以前に受注できなくて自爆するかと思う。
今は耐えるしかないのかなぁ。
倒産するまで?
898氏名トルツメ:01/09/09 07:57
>>896「正しい原価管理」なんて、そんなおいそれと簡単にできないっちゅうの。
会社の基礎的な構造のひとつを作ることだからね。見直しじゃなくて作り直しを
しなきゃ意味が無いって事。今までの原価表見ながらそれをちょこっといじって
「原価計算しました」ってんじゃダメ。もし、仮に本当に計算したとしてそれが他社との競争に勝てないのなら、その部門
は会社として必要性がなくなるってこと。
899素朴な社員:01/09/09 16:05
っていうことは、今までの「原価計算」ってのは何だったの?
会社の基礎的な構造ってのが何にもできてなかったってこと?
もし、仮に本当に計算したとしてそれが他社との競争に勝つ自信がないってこと?
900氏名トルツメ:01/09/09 16:25
そうそう みんな なにを言っているの 東洋マンは 耐えるとき
きっと明日は良いことあるかも そう考えなきゃ
ね、そう思いませんみなさん
901氏名トルツメ:01/09/09 21:35
ID表示無くなってるんですね。
902氏名トルツメ:01/09/09 21:37
ID表示無くなってますね
903氏名トルツメ:01/09/09 21:39
2重カキコスマン
904氏名トルツメ:01/09/09 23:59
>っていうことは、今までの「原価計算」ってのは何だったの?
どんぶり勘定
>会社の基礎的な構造ってのが何にもできてなかったってこと?
そう
>もし、仮に本当に計算したとしてそれが他社との競争に勝つ自信がないってこと?
原価計算で重要なのは何処に無駄があるかをはっきりさせる為。
しっかり計算した後で対策を立て経費削減に努力しないと競争には勝てないよ。
原価だせば仕事がとれて儲かるわけではない・・・
905氏名トルツメ:01/09/10 00:21
>>904あんた解ってるねえ。
906東京地区の社員:01/09/10 12:14
うちの会社って他の会社より原価が高く無いですか?
業界四位だった事を考えればしかたない事なのですか?
って!あまり分からないのに話してすみません!
でも教えて欲しいので。。。。
あと! 東洋紙業って潰れるの?2 が見つからないのですけど
907素朴な社員:01/09/10 12:26
ようするに、もうダメなんだ! 転職先も無いし、一般社員とすればどうすれば良いのでしょうか?
賢い皆様教えて下さい。
908氏名トルツメ:01/09/10 12:30
しかし経費削減でいきなり給料カットしようとする経営陣はどうかと。
909氏名トルツメ:01/09/10 17:56
あまってたコート紙が消えた…盗まれたん?
910もったいないので…:01/09/10 21:54
熱い所を冷まさないように…
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=997145974&ls=50
↑お早めにぶっくまーくの移動してくらさい。

非常に気になるので…
911氏名トルツメ:01/09/10 22:56
>>909
原紙倉庫から紙盗むの夜勤のとき良くやりますね。
でも、バレるまえに紙足しときますけどね。
2月の棚卸しの前は、得意先の札の掛かってないやつ
みんな印刷課のものになります。
912氏名トルツメ:01/09/11 00:42
今日、横浜工場で誰か大怪我したらしいね。
詳しい事知ってる人いない?
913氏名トルツメ:01/09/11 00:44
>>907
工場関係の人は難易度の高い仕事を積極的にやり、自分の腕を磨く(同業他社へ再就職)
営業やPSは、本人しかできないような仕事の流れをつくり優良得意先を持って同業他社へ再就職。
914氏名トルツメ:01/09/11 07:39
>>912へ!7日朝の出来事です。
本人に悪い為 詳しくはお答えしません。
すいません!
915祝・900レス :01/09/11 17:54
PS関係のネタ、お小言は、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=999243631&ls=50
でもいってみよう!
916氏名トルツメ:01/09/11 22:47
客観的に見てしんどいと思う。9月危機はないが、3月危機はあると思う。
一般社員はどうしようもない。大きな流れの渦に巻き込まれていく感じ。
事務系や現場の小さな改善の積み重ねでは、逆らいきれない大きな渦。
去年のような超ウルトラCも期待薄。
917氏名トルツメ:01/09/12 02:22
私達!社員は、ただ指をくわえて見ているだけなのでしょうか?
何か対策は無いのですか?
918素朴な社員:01/09/12 20:30
無い! あればすでに行っている。
919氏名トルツメ:01/09/12 21:55
会社に対してはないかもしれないけど、個人個人ではすることあるんじゃない。
たとえば、通信教育制度を利用して資格を取るとかさ。転職するにしても自分が
なにをしたいのか、なにができるのか良く考えてみるべきだよ。
ただし、印刷業界にはもう未来はないのかもしれない。
920氏名トルツメ:01/09/12 23:58
>>917
会社をなんとかするため。
@A家の資産を全て東洋紙業に注入。(A家の意志で)
A役員の給料と退職金を全て東洋紙業に注入。
 退職し退職金をもらった元役員は全額返金。
B社員の給料30〜40%カット。給料カットで利益をつくる。
といったような即効性のある対策くらいかな。
921氏名トルツメ:01/09/13 21:22
今日昼すぎに
消えてたコート紙が戻ってきたYO
922氏名トルツメ:01/09/13 21:40
916さん、昨年のウルトラCってなに? 教えて。
最近、大阪で課長の使い込みが見つかり解雇になり、部長は減給処分の不祥事が
発覚したそうだけど、情報提供求む。
923社員Z:01/09/13 21:44
あれっ?聞いたことないなぁ
924東京地区の社員:01/09/13 23:12
そういう不祥事は聞いた事いなぁ!
925氏名トルツメ:01/09/13 23:29
課長ってどこの部署?
使い込みってことは、経理ですか。
それ以外にも管理職の不正のうわさはいっぱいあるよね。
業者との癒着なんてし放題だものね。
材料メーカー、機械メーカー、紙問屋ぞろぞろ
926氏名トルツメ:01/09/14 07:12
どこの会社でも長い間、発注担当者をしていると業者との癒着がある。
何も知らない見たらびっくりしますよ。そして感覚が麻痺してきます。
多少はしかたないと思いますが、節度と言う言葉があります。
取り急ぎ発注担当者の差替えが必要。癒着によって仕事の確保をしていた業者はあわて、
新任の発注担当びっくりします。前任者の引継ぎをするだけなら同じですが・・・
927氏名トルツメ:01/09/14 07:45
痛みを分かっていないんですね・・・
マンネリ化してしまったのですね・・・
同じ仕事でも一方方向だけで無く角度を(視線)変えて常に新しい刺激を求めながら仕事をしていれば不祥事とかの犯罪は生まれて来なかったと思いますケド。。。。
でも 仕事に対して我々よりも経験も責任もある課長さん部長さんの方達がそのような事態を犯してしまうって事はやっぱりマンネリ化になって刺激が無くなってしまうのですね。。。
悲しい事です!でもこれが現実なんですね!!我々はこの痛みを誰に打ち明ければいいのでしょう?不正融資!給料5%カットでも東洋紙業は大好きです。
928氏名トルツメ:01/09/15 05:28
それにしても、やる気をなくさせる上司の多い会社だ。
でも、いい加減がまかりとうる会社だから今までもったのかもね。
929中堅の営業:01/09/15 09:35
そうそう得意先は行かないで、評論家のような発言ばかり。就業時間には、遊びの話し。
得意先を回って新規の一つでも取って来い。批評や評論は聞き飽きた。
会社がこういう時期に毎日なにやってるのか! 1度隠れて一週間の行動を調査してやろか。
930若造:01/09/15 12:16
>>929
やってやってよ。
中堅の営業さんはまじめに頑張ってる営業さんと見た。
そういう人の意見を周りを聞かないといかんよな。
それに引き換え、その上司?
徹底的にやってやってよ、まったく・・

課内で作ったら?作業報告書(日報)を見れる機会・システムを。
だって、営業成績だけで見られたらいまいちな人も、実際には頑張ってる
かもしれんし、逆にやってないのに給料もらってるやつって
腹が立つ。
その人のポテンシャルを発揮した仕事をしてほしいよ。
それで給料が違うなら別に不満はないし。
基本的には結果重視になるだろうけど、過程の見えないことってつらい。
上司と平は仕事内容が違うけど、何をしてるか、何をしたか?ってことは
その人への公平な理解につながると思うんだけど。
なんか日本語へんやけど、どう?
931東京地区の社員:01/09/15 12:35
>>930 さんへ
同感です。
932中堅の営業:01/09/15 14:05
個人を懲らしめることが本意ではない。そういうシステムも好きではない。
我々の仕事は営業だ。部長課長も営業なら仕事をとってこいと言いたいのだ。
知恵と豊富な経験があるならば、売上と利益を伸ばすノウハウを若いもんに徹底的に伝授しろ。
抽象的な煙に巻いたような指示でなく即効性のある指示で。
そこまですると個人の向上につながらない というのは会社に余裕のある時。
会社がこんな時期、なりふりかまってる場合ではない。
ここまで言わして 知恵も経験もないから指示できないというなら、・・・・
933氏名トルツメ:01/09/15 19:15
大阪では10月に思い切った人事異動があるらしい。
これまで安泰だった部長クラスも大幅に動くらしい。
会社側から見ても、932さんの言う知恵も経験もない人達が
その対象だということだろう。

その次は知恵も経験もない役員達の番か?
934氏名トルツメ:01/09/15 23:27
部課長は、現在のDTPに関して何もわからないから、客と実際の仕事に関して
話ができないだから途中の過程に関しては、部下まかせ、結果でしか判断することしかできない。
業界の変化について何もわからないし、理解しようともしない。
935氏名トルツメ:01/09/16 02:22
部課長は技術的なことより営業センスと営業姿勢だと思います。
それもなかったら最悪だね。
936氏名トルツメ:01/09/16 09:50
>>935
禿げしく同意!

ただ、もっとこの業界の事や得意先の業界の事を勉強して欲しい!

うちの部長はこの前、得意先から「DM、チラシ、カタログ、ポスターといった
紙以外の広告媒体は何が出来ますか?」と聞かれたら「インターネットが
出来ますよ。」答えていた。それで得意先に「それはバナー広告の事ですか、
それともプロバイダーもやっているのですか?」と突っ込まれると、
意味がもう解からないらしく、パニくっていた。
これでは、一人で営業に行かすのは無理だと思ったよ。マジで。。。
937氏名トルツメ:01/09/16 13:14
>インターネットができます。

激しくワラタ
938930:01/09/16 13:35
>>932
私も932さんの意見にも大賛成です。
私の中でも、こんなときだからこそみんな頑張らないといけないと
思っています。
ただ、確かに私の言うシステムだと
 ”周りの頑張りを疑う”
という変な考えが課員におこりえるのも確かですね。
でもなりふり構っていられないこの時期だけに、ホントに
やらないといけないから・・という気持ちがあって言ってみました。

意味のないあきらかに遊んでいる人に限って、能率の良い仕事をする人
がいます。もちろんその逆もありえます。
その人たちが余裕のある時間に人に教える・・などの配慮をしてくれれば
製造現場を含め、より強い体質になっていくものとの考えがあります。

上司が口頭で指示をしても、ボーナス・給与査定に響くといっても個人の
額なんて微々たるものです。
それなら周りへのノウハウ伝授をしてもらう、そのための強制力、との
意味を込めて提案してみたのです。

あくまで一つの提案であって、根本はより強い基盤を作らないと成長がない
との気持ちです。
そのための強制力ですが、なにをするにしても諸刃の剣であることも否めません。
939氏名トルツメ:01/09/17 12:35
皆、マニュアルだけは従おうな。指落としたら痛いし、労災もおりないよ。
940東京地区の社員:01/09/17 16:59
>>939 何でそんな情報を知っているのですか? あなたY工場の社員でしょう?
あまりそういう情報はスレッドしない方が良いと思うのですが。。。。
事故に遭った人に対しての思いやりが無いのですか?
事故があったから『みなさん注意しましょう』って言うのは良いとしても 身体的な事は言わない方が良かったのでは?
941氏名トルツメ:01/09/17 17:19
942氏名トルツメ:01/09/17 21:39
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
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  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、スマンカッタ
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
943氏名トルツメ:01/09/18 12:20
>>942
ワラタ
944氏名トルツメ:01/09/18 12:30
                          ∧,,∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ___ミ゚Д゚ 彡 < 荒らせ荒らせゴルァ!煽れゴルア!
         _      ∩''¬l.7l''l'''''7 / ̄ ̄\ー、\_________
         (0 ロl,)ニニニニ).|  {( | l ./o/      \|
           ̄ ___゙‐'―┴L|_|/__/____,」 
        __,/∠__∠_∠())___「\_\__\_
      / ./_/フ   / //ヽ ̄◎ ̄"◎ ̄"◎ ̄/'ヘ\
     '‐=(< ―――'--/{ ,0 ,} __ __ __ __ __ __  { 0})
      \=\____\=ヘノ l  l  l  l  ll  l  l ゝ/
         \=\_  \=\ゝノゝノゝノゝノゝノゝノ/
945氏名トルツメ:01/09/18 12:31
毎度お馴染み〜基地外回収でございます。
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |
  /    .∧// ∧ ∧|| |
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |
.lO|--- |O゜.|___ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
ご家庭でご不要になりました〜古新聞〜古雑誌〜基地外を〜
946氏名トルツメ:01/09/18 12:31
      ___                  :;              ∵
         / _/_ | |    \  /        \((从⌒从*)) /
       |/    /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
       /  / /  |         /      \曝ク  ∵ ━(( : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;  lll ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  ) (( ‡ *   ζ  ∵―
 ((   (≡三(_( ´∀`)__( 三三三三三三三三(( ´⊇` 从    ¢) )―
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )      ,‐(_  ̄l           : / / ・(( ;  :  )) (  ζ\*
          し―(__)                 / (_)_)W(__)_)W\    ・
947氏名トルツメ:01/09/18 12:32
                                  _
                                /::;;;; ヽ
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    /.::..::::;;;;;;;|
   _             | 逝ってよし! |   /...:;;;;;;;;;;;;;;|
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 |;;;;;;;;;::::ヽ /;;;;;;;;|              ∨   /;;;;;;;;;:::::::......|==∵ミ − − − − −
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                       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:./==∴∵ − − − − −
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                      |;;;;;;;;;;........../
                      ヽ;;;;;;;;;;;;/
948氏名トルツメ:01/09/18 12:32
                             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ┷===〓□┘ ∧=∧  < 1を叩け!! 駄スレは全力で潰す!
                 _┗ __(゚Д゚ )__\__________________
   ____        / ̄ ̄ > 7 /   /==|=== ̄||
  〇 )))) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄))  // Г/ 〇)./ ▽  |  ⇒⊥______
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|回 ̄] (( /_7  " /     | ☆ / \  >   ヽ
            __ >――ゝ __ /____ |__\_ノ__ ノ__ノ
          ∠__ / ̄ ̄ ∠___// ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄¬}
           〈==={\ ̄ ̄ 〈==={ (◎)                (◎)/
            ゝ==\\_  ゝ== > ((◎) ((◎) ((◎) ((◎)((◎) /
              ゝ==ヽー ̄ ̄ ゝ==ヽ===========
949氏名トルツメ:01/09/18 12:33
                   //   \
                   | | () () |1は氏ね!!
                   | |   ∀  |
                   | l     ;:,. |
                  /   ,   *:
                 / l  ;'   / :|∴;
                 | |  |   /|  | ∴∴
                 / | / ,:'"   'i |  ;・∴:
                /  | |/     | |  ∴* ∴
              /   | |`;、    | |   ・;∴∴: ∴.
              /l   /| |  l   | | ∴∴. ∴・∴:
            / |   | | |  |   | |    ∴:  ∴. ∴ ∴;  ,
           /  ,|  / | |  |   | |      *∴∴*∴ ∴ ・
  lヽ        イ ,;"l  /  刈  l   刈        ∴: ∴;∴∴ ∴:∴:
   ヽ\ __/ / / /    〉 〉            : :'∴ ∴・;∴*  '∴*∴∴ :
    \ ___ /  / /    / /                 ・ ∴∴;∴': ・∴:∴       .
             | |     | |            .    ∴∴:'  ・ ∴____ :∴:;' ∴; ∴;
              |.|     |.|                ∴:  ,∴*:; /・∴∴;'\ * ∴ ∴
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            Lぷ    Lぷ                  ∴ *∴:*_∴,: :∀∴       ← >>1
950氏名トルツメ:01/09/18 12:33

    このスレッドはエネルギーとエレクトロニクスの東芝の提供でお送りいたします!
  \__ __________ __________ ________/
      ∨              ∨              ∨
       ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
    /          \       /∵∴∵∴\           /  /    \
   /\    ⌒  ⌒  |     /∵∴∵∴∵∴\         / / ⌒   ⌒ \
   | |    (・)  (・) |    /∵∴//   \|     (⌒ /   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒つ |    |∵/   (・)  (・)│    (  (6      つ  |
   |    _||||||||| |    (6       つ  |     ( |    ___ |
    \ / \_/ /     |    ___ |         \   \_/  /
      \____/        \   \_/ /          \____/
   ______.ノ      (⌒)          \____/         ______.ノ      (⌒)
 //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐    ______.ノ      (⌒)      /::::::::::|----/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、  /:::∴:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐  /:::::::::::::::|  ./:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ  /::::::∵:::::|_/:::::ノ__ | .| ト、  | ::::::::::::::::| .〈 ̄   `-Lλ_レ
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′  |:::;;::::::::::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐
951氏名トルツメ:01/09/18 12:35
    ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 嵐商事三畳、ゴルァ!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
952氏名トルツメ:01/09/18 12:39
         マンティクーワッショイ!!
     \\  マンティクーワッショイ!! //
 +   + \\ マンティクーワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
953氏名トルツメ:01/09/18 12:41
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚∀゚ノ,っ━~  <  だれか、いないの?ねえ。
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
954氏名トルツメ:01/09/18 12:41



  (´━`)  (´━`)
 ノ( |∞)L ノ( |∞)L
  ‐ノ┘   ‐ノ┘
____________________________




       (´━`)           (´━`)
      ノ( |∞)L       ,--、  ノ( |∞)L
       ‐ノ┘      |_|    ‐ノ┘
____________________________



      | ̄|  くるくる
   _〃  ノ  ヽ _
  |_ー(´━`)ー_|     (´━`)
   ヽ  ノ |∞)〃      ノ( |∞)L
     |_| ヽ         ‐ノ┘
____________________________


15 名前:( ´∀`)さん :2001/08/22(水) 03:27


      | ̄|  ぴた
       ノ
     (´━`)       (´━`)
     ( |∞)ヽ      ノ( |∞)L
      ノ ヽ        ‐ノ┘
____________________________



      | ̄|  ばしゃ
       川
     (川川)       (´━`)
     ( |∞)ヽ      ノ( |∞)L
      ノ ヽ        ‐ノ┘
____________________________
955氏名トルツメ:01/09/18 12:42
               /
               | 先生!
            ∩∠ エスカレーターの危険性が証明されました!
 ( ヽ          | | |
  \\  /■\  .| | \_________
   \\(´Д`; )ノ ノ||||||||||||||||||/ /::::
     \       (  ̄ ̄ ̄ ̄/ /::::::
       |ヽ、     \|||||||||||||/ /:::::::::
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /::::::::::::
     ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ̄|::::::::::::::
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|  |::::::::::::::
   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||.|  |:::::::::::::::

            ゚° 。
     ;;'.;§ ,.' ,:l/■ノ|||||||||||||||||/ /::::
   ,・; ;; (゚Д 。;;|,.:;§,.:. '.;  ̄ ̄/ /::::::
 ,.',・; ;; |ヽ;."|.,.:. '.;§, |||||||||||||/ /:::::::::
  ,.',・; ;; ∩ ̄⊂',・;   / /::::::::::::
     ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ̄|::::::::::::::
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|  |::::::::::::::
   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||.|  |:::::::::::::::
956氏名トルツメ:01/09/18 12:43
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   1  は  満  場  一  致  で  逝  っ  て  よ  し  !
 \________________________________
       V          V       V        V   V
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   _____
               / ̄ ̄ ̄\  ____  |::::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.ヽ|  .(=)/ (#  ノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  EVA 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)H×H ))
 / (__‖     ||)ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))
957氏名トルツメ:01/09/18 12:44

    |             |
    |              |
    |             |
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|
   /  / _∧_∧ l / /    \
   |  |/(  ´Д`)/        \
   .\ヽ∠____/\゚ 。       \
     .\\::::::::::::::::: \\.    |\   \
       .\\::::::::::::::::: \\ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \\::::::::::::::::: \ | 水洗トイレの危険性が証明されました!
         \\_:::::::::::_)\_______
             ヽ-二二-―'
958氏名トルツメ:01/09/18 12:45

           (  ヽ                   , ⌒ヽ , ⌒ヽ
     , ⌒ヽ  (     ヽ   _,=''''''^~~~~~~~~~^''''=,,,,(    (    '
    (    ' (      ,-='''~ -=^~~~^-^~~~^==- '=,,,    ゝ    `ヽ
    ゝ    `ヽ    <~ -==^~~~^ =^~~^=-=^~~^'=-~'=,  (        )
   (             ヽ'^' __,,,,,,i~~~l===|~~i==|~~|_,,,,,..ノ (          ヽ
  (    (⌒        ヽi~ |  |__レ、l--l--レ.;---i i-、 (           )
 (              r'^~~~~l l   | :| ∩ ∩|,-=,__,-,_| |~i^i,,           ヽ
  (        `)   l^^|,,,,--==.i~~l~~~~~~~~~~|   i l .|~^''''l~^i,,,,           ヽ
   ,ゝ          /i~~i' l ∩∩l .l ∩ ∩  l  |__| .| .∩| .| l-,
  (    '   ,,,,,='~| | |' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
 (    (    | l ,==,-'''^^  l  |. ∩. ∩. ∩. |  |∩|   |∩∩|  |~~^i~'i、
(        ,=i^~~.|  |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,|   | |~i
 (      l~| .|  | ,,,---== ヽノ    i    ヽノ~~~ ヽノ   ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
  ,ゝ    .|..l i,-=''~~--,,,  \  \  l   /   /    /  __,-=^~
 (     |,-''~ -,,,_  ~-,,.  \ .\ | ./   /  _,,,-~   /     ヽ
, ⌒ヽ    ~^''=、_ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~ (      ヽ
     ヽ        ~^^''ヽ ヽ  i   |   l  i  /  /  ノ   (         )
   , ⌒ヽ          ヽ  、 l  |  l  l / ./  /   (         (
     , ⌒ヽ⌒ヽ        \_ 、i ヽ  i  /   ,,=='   (           ヽ
          , ⌒ヽ      ''==,,,,___,,,=='~      ,ゝ           ヽ
     ⌒   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               (              ヽ
   ノ      | ギコ、あれなにモナー?              ヽ
   ∧_∧ ∠________
  (     ,∩  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( O   ノ  (,,  ) < ラピュタじゃねーの?
   |  |  |   /  ,つ   \_________
 ̄ (_.)_) ̄(___」\
         /       \
959氏名トルツメ:01/09/18 12:46
 ママ〜 2chでスレたてたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、後で見てみるわぁ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )


>>1の母でございます(以下略)
__  _____________
    ∨      カタカタ
   ∧_∧ピーー____ ___
   "  ,  、ミ  ||\   .\  |◎ |
   ゝ Дく  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(  つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]||  | | | ||        | ||
  / ̄| .| |/  ||       /  ||
  ◎  (_)[____||      .[__||
960氏名トルツメ:01/09/18 12:47
先生!おかげさまで2chでスレたてれました
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧              ____________
__( *´∀`)__   Λ◎Λ  /
| __ ( つ_つ__|  (・∀・ )< よくがんばったね。後で見てみるよ
|\⌒⌒\|     |\ (\ / ) \____________
|  \   =======  \|__Ω____|
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|_(___)
  \ |_______|
.
>>1の主治医です(以下略)
__  _____________
    ∨      カタカタ
        ピーー ____ ___
   ∧◎∧     ||\   .\  |◎ |
  ( ・∀・)    ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(つヽ /つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ Ω |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/ .||       / ||
  ◎  ◎   [___||      .[___||
961氏名トルツメ:01/09/18 12:48
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     ●
                  とうとう2chでスレ立てちゃったよ >   ∧))∧
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄  \____________/  ‖(・∀・ )
 ( (´∀`)< それはおめでとうございます            と[,ヽy/  )
~( 」)y,_」、 \後でさっそく覗いてみまするモナ           /ノ∞\,ゝ
と、_)∪ノ    \__________              |_|__\


>>1の家臣でござる。(以下略)
__  _____________
    ∨      カタカタ
        ピーー  ____ ___
   ∧_∧      ||\   .\  |◎ |
  ( (´∀`)    .||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌( 」つy ]つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ   |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|| |  | |  | ||       | ||
  / ̄|(_)_)/ .||       / ||
  ◎  ◎   [___||      .[___||
962氏名トルツメ:01/09/18 12:49
               * o ∵.:∵.∵ o
             * o :∴:.: : .:: ::∴ o *
             +o ∴:::..       ..:::∴ o +
           * o ∴::.  /■\  .:: ∴ o *
             o ::::..  ( ´∀` ) ワショーイ +
            +o ∵::....      .: ::∵ o  *
           *  o ∵:.: :.. :. .: :∵ o +
              + o ∴∴∴∵∵ o   *
             *   + o o o  o  +
               *   +   +    *
                  *    *
     ウン
   /■ヽ
   (::::::: )      /■\ /■\
    |::::::: ヽ /■\/■\ /■\ /■\
   し し \ ヨクミエルカイ?  /■\ /■\ :)
   (::::::::  ) (::::::  ) ( ::::::::: )( :::::::: )
   (:::::::::::: )
   |::::: |::: |
   (_(:__)
963氏名トルツメ:01/09/18 12:50
                    。
             o
        ○
              ○
         O    。  。
            。o
          o
            。        不幸か…深く深く沈んでいこうよ…
                 
                   
       ∧∧ 。   ゴボゴボ...
      ( ゜Д゚)       ゴボボボ,,,  O
       \ つつ            o  o
        \ つつ           。o
         ∫ ̄              。∧ ∧
                          (・∀・;,)
                          .⊂ ⊂ )
                         ⊂ ⊂ ,ノ    ゴボボ...。
964氏名トルツメ:01/09/18 12:50
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
965氏名トルツメ:01/09/18 12:51
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ・'ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~・'''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´・   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´   ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ::::::::     `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::''''''''''ー‐‐‐‐'''''''''~^~^~^ー--‐''''`~~`ー-、 _,,,、,,,,,,,,,,___      ヽ,---- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
966氏名トルツメ:01/09/18 12:52

    /|三|    /|三|
    .|  |三|   | .|三|
    |  | _|_   | へヘ|_
  __|_/\ \//〃⌒⌒ヽ――― 、
 l lヽ ____ヽ\ \〈〈 ノノノハ)))ヽ――― l
 | |ヽ|∴    | \|ヽ|| ゚ Д゚||,\ ヽ ヽ  | このスレはやはり放置するべきだったのだゴルァ
  ー 、_  /   | |∨╂ l〉| |--― ̄
   イ|__/ ̄\ _|__|」 __/ l___|、 \
  / |   ] , ―-くヽ/ /  ヽ/\ \
  l  l | ̄| / /_/  ̄ ̄l `ヽ  \/ヽl
   |  |_l ̄] /  /  ヽ ̄| ̄ |   ヽ/ヽ、
   l_/|ヽ]/  / \ /_ ヽ‐|  |     `ヾ/
   _|/l |/_ノ   \/ /_/、_
  /、 ヾ、/ ∴l     | ̄ヽ-/ ∴ヽ
 /X |.|| | 0  ノ     | X | ヽ0  ノ
〈ヽ///`ー.´      ヽ/ / ー‐|
 ヽ__//、_/       /\_/ ー---|_
  / | ー| /       lー‐、 ,--- く__lニニl
  | l_ | ̄| |        ー‐´`--- __lニニl
  l_Π__Π
   |_|  |_|
967氏名トルツメ:01/09/18 12:53


            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    1
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U
968氏名トルツメ:01/09/18 12:53
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969氏名トルツメ:01/09/18 12:55
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| はい、ありがとうございます!
| ア○レムサポートセンターです!
\_____ _______
         ∨
       ∩_∩ D
      ( ´∀`)○    ___
      (    )D……/◎\
=============================
         C∧ ∧
   ___    ○(゚Д゚#)
 /◎\……C|  \
          ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| スペランカーがすぐ死ぬんだが。何とかしろ ヴォケ
\_____________
970氏名トルツメ:01/09/18 22:36
まじで、会社の事を思っている人間っているんですか?
たしかに経営陣も二年間の給料カットの成果なんかを具体的に提示しないのは
悪いです。今回のカットでも、来年の六月までに売り上げが上がらなかったら
経営陣は退任するとかっていうのを示して欲しいです。
971氏名トルツメ:01/09/18 23:22

         ))
     , , -‐´,‐-、 /⌒l
   γ / /^  ヘ ヽ=ヲ
    | i'  i' 从从 ) ) /
    い. | l  l |〃 /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     vヾゞ ー ノノ / < ○○先生が円光を要求して来ます!
    / \ ∨/,/   \_________
    /' ヽ  只 Fi|
  __|__|__!__!_|__
 \           \
  || \           \
  ||\||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    . ||               ||
972氏名トルツメ:01/09/18 23:23
非常食A

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
\■:┌───┐■■ 喰ってよし! ■■■■/
  ■:│nichan |■■■■■■■■■■■■
 ├─\__/────────────|
 ├─────────────────|
 ├─────────────────|
 ├─ 元 祖 マターリ ガラ ───────|
 ├── .2 ち ゃ ん ラ ー メ ン ───|⌒彡
 ├─  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧_∧  ──|ソ、 )
 ├─ スグモナー スゴクモナー .> (´∀` ) ──| /
 ├─ _______/   (    ) ── |/
 ├────────── || | ── |
 ├────────── (_(__) ──|
 ├─────────────────|
 ├─────────────────|
 ├─────────────────|
  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
/■■■■■■■■■■■■■■■■■■\
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
973氏名トルツメ:01/09/18 23:25
非常食B
      _______________        _______________
     /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /|       /                     /|
    /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ |      /                     / |
    /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /      /        銘  菓        / /
   /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
   /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /     /    オ マ エ モ ナ ー     / /
  /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
  /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /     /                     / /
 /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
 |_______________|/     |_______________|/
974氏名トルツメ:01/09/18 23:26
非常食B
      _______________        _______________
     /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /|       /                     /|
    /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ |      /                     / |
    /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /      /        銘  菓        / /
   /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
   /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /     /    オ マ エ モ ナ ー     / /
  /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
  /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /     /                     / /
 /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
 |_______________|/     |_______________|/
975氏名トルツメ:01/09/18 23:27
非常食B
      _______________        _______________
     /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ /|       /                     /|
    /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ |      /                     / |
    /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /      /        銘  菓        / /
   /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
   /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /     /    オ マ エ モ ナ ー     / /
  /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
  /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /     /                     / /
 /( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)/ /     /                     / /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
 |_______________|/     |_______________|/
976氏名トルツメ:01/09/18 23:29

    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ( ´∀`)< age♪
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)
977氏名トルツメ:01/09/18 23:34
|  >>1を迎えに来ました
\__  _________
     V        凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'
         ______∧_______
        /
        |  でも鳥葬だがな
978氏名トルツメ:01/09/18 23:40
ほ・・・惚れたとー!!
              ∧            ∧
              / ・           / ';,
             /  ';          /  ';
             /   ;______/   ;
          /                  \
         /    /          \      \
        /´       |____|           |
        |  /////    |     |    /////     |
       |         |     |             |
        |         |    |             |
        |        ';    /             /
         \        \/          .. /
           ヽ               ........:::::::<
979氏名トルツメ:01/09/18 23:41
 はいはいはいはいはいはいはいはいはいはい♪
\___ ________ ________/
      ∨            ∨
                           日 凸 U 廿 Ц
                           ≡≡≡≡≡≡ Σ∧_∧ ビクッ
                     パチパチパチ U ∩ [] % (´Д`,,)
__  ∧ ∧      __  ∧_∧    __ ∧ ∧__∧_∧___)_
__  (,,゚Д゚)目.   __ (,, ´∀`)       (   ,,)日(    .)□
__  / つつ||   __ (  つつ    ― /   | ― (     )―――
__〜/.  /. ||   __ 人.  Y       \(__.ノ    ━┳━)
__  J J.   ||   __ し (_)      ━┳━   └ ┃―・゛
          ̄                 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

   訳の分からぬことばかり〜♪ 逝っている内に別れの時が〜♪
     いつの間にやらやってきた〜♪
      グッバイ、さよなら、サイチェン、アディオス♪
       また〜会う日まで〜〜〜♪ ちゃららら♪
 \__________ __________________/
                  ∨
                           日 凸 U 廿 Ц
                           ≡≡≡≡≡≡≡≡∧_∧
   ♪                       U ∩ [] %. (´Д`; )
♪   ∧ ∧ ♪      ∧_∧.     __Σ∧ ∧_Σ∧_∧ ___)_
    (,,゚Д゚).  ♪  .目(´∀` ,,)        (Д゚; )日(Д`; )□
     |つ[|lllll]).      || (つ∞> つ    ― /   | ― (    )―――
   〜|  |        || (  (  (     \(__.ノ    ━┳━)
    U U        || (_(__)     ━┳━   └ ┃―・゛
                  ̄           . ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

                           ┏━┓ ┏┓┏┓
           ┏━┓           ┏┛┏┛  ┃┃┃┃
         ┏┛  ┗┓        ┏┛ ┃    ┃┃┃┃
        ┏┛┏━┓┗┓     ┏┛┏┓┃   ┃┃┃┃
        ┗━┛  ┗┓┗┓   ┗━┛┃┃   ┃┃┃┃
                ┗┓┗┓        ┃┃   ┣┫┣┫
                 ┗━┛       ┗┛   ┗┛┗┛
\___ ________ _______ ____ __ ____/
      ∨            ∨          ∨      ∨  ∨
                                日 凸 U 廿 Ц
                                ≡≡≡≡≡≡≡≡∧_∧∩
                                 U ∩ [] %. (,, ´∀`)/
    ∧ ∧∩         ∧_∧∩    __∧ ∧∩__∧_∧∩_/_
    (,,゚Д゚)/      目.(,, ´∀`)/        (,,゚Д゚./日 (,,´∀`)/□
     |  : /       || | <∞>./      ― |   | ―-|    /―――
   〜∪  |        || U  |  |       〜∪. ) )   U  ) )
     U.U.        || .(___)_)       ┳∪∪    (_)__)
980氏名トルツメ:01/09/18 23:42

              ∧            ∧
              / ・           / ';,
             /  ';          /  ';
             /   ;______/   ;
          /                  \
         /    /          \     \
        /´   (  ) |____|  (  )      |
       |  /////  (  |     :|    )  /////    |
       |    (   ) :|      |  (   (       |
        |    )  (  |     |   )   )      |
        |   (   ) ';    /   (   (     /
         \  )  (   \/    )   )  ../
           ヽ              ........:::::::<
981氏名トルツメ:01/09/18 23:44

 |      ┏┳┳┳ ⊂⊃
 |      ┃┃┃
 |      ┗┻┻ / ̄ ̄\ サヨーナラ
 |   ,,   ,  ((\| ()  () |/))
 |          ((\ |   ∀   |))    ,,,
 |______ \|_____|   __________
/        ∬∬∬
      ____         |どんな生物もこの毒薬でイチコロだな
    /        \       |
    |       ()  |         ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |           |          ___ 毒
    | ()  Д    |          ヽ=特=ノ↓ ∧_∧ナンテコトヲ・・・
    |           |          (`∀´ )¶ (T×T ;)
    |           |         ./| ̄У フつ  U   U)
    └.─.─.─.─.┘ /⌒丶    ∪=四=|   .| | |
              | ̄ ̄ ̄|    (__)_)   (_(_)
                ̄ ̄ ̄
982氏名トルツメ:01/09/18 23:44

                -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄     ワシどうしたらええねん
983氏名トルツメ:01/09/18 23:49

   |       ∧ ∧         ∧_∧    │    │    │
   |      (;゚Д゚)       (´Д` ; )   . └──┴──┘
   |    _ ¢_C____φ.  ⊂)_ .
   |_/旦/  /  /   / ̄/ ./|_________
  //|||||||| ̄ ̄  /三三   ̄ ̄ ./  |
/  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   . | ""    ,,,
    |           |              |  /      ,,,
    |______|_______|/   ,,
            ___
            ヽ=特=ノ   ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ( `Д´)    (´Д` ;)< ゾヌは板を荒らしたりしません!!
            /| ̄У フつ━. ⊂  ⊂) \__________
         .   ∪=四=|    .| | |
            (__)_)     (_(_)
        ___∧_____________
         | うるさい!!これは既に決定事項だ!!
984氏名トルツメ:01/09/18 23:51

 |      ┏┳┳┳┳┓
 |      ┃┃┃┃┃┃
 |      ┗┻┻┻┻┛""
 |   ,,
 |           #     ,,,
 |____________________

     / ̄ ̄ ̄ ̄\         |ヒヒヒ、美味しいエサだぞ
   /         ヽ      |
   |        ●  ●       ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |Y  Y         ヽ        ___ 毒
   | |   |          ヽ      ヽ=特=ノ↓  ∩_∩oO(タベチャダメタ)
   .《 \/\        |       (`∀´ )¶  (´Д` ;)
    )  ) ).\__▼/クンクン   ./| ̄У フつ   (    )
  (((__)_)     ~ /⌒丶    ∪=四=|   .| | |
              | ̄ ̄ ̄|    (__)_)   (_(_)
                ̄ ̄ ̄
985氏名トルツメ:01/09/18 23:53

 |      ┏┳┳┳┳┓
 |      ┃┃┃┃┃┃
 |      ┗┻┻┻┻┛""
 |   ,,
 |           #     ,,,
 |____________________

    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ぷいっ   |チッ、感のいいヤツめ
    /●  ●     .\      |
  /       Y  Y|       ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ▼       |   |.|        ___ 毒
  |_人_     \/ |        ヽ=特=ノ↓ ∩_∩oO(ハア、ヨカッタ)
  \____    /         (`Д´ )¶  (´∀` ;)
         | | |         ./| ̄У フつ.  (    )
         (__)_) /⌒丶    ∪=四=|   .| | |
              | ̄ ̄ ̄|   (__)_).   (_(_)
986氏名トルツメ:01/09/18 23:55

 |      ┏┳┳┳┳┓
 |      ┃┃┃┃┃┃
 |      ┗┻┻┻┻┛""
 |   ,,
 |           #     ,,,
 |____________________

  ""     , ,    / ̄ ̄ ̄ ̄\
            /     ●  ●、 ? |何!!また失敗か
              |Y  Y        \    ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | |   |        ▼ |   ___
  Λ◎Λ      | \/      _人.|  ヽ=特=ノ   ∩_∩ oO(ヤター)
 ( ´Д`)ll__  |       ___ノ    (`Д´  )   (´∀` )
 (つ ||ニ||   |〜 \    ./        ⊂| ̄Уフヽ   (    )
  |____Ω__|ll ̄ ̄   | | |           |=四=|U  | | |
 (__)_)       (__)_)         (__)_)  (_(_)
__∧______
|
|駄目だ。針が刺さらない
987氏名トルツメ:01/09/18 23:58

   |       ∧ ∧         ∧_∧    │    │    │
   |      (;゚Д゚)       (´Д` ;)   . └──┴──┘
   |    _ ¢_C____φ.  ⊂)_ .
   |_/旦/  /  /   / ̄/ ./|_________
  //|||||||| ̄ ̄  /三三   ̄ ̄ ./  |
/  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   . | ""    ,,,
    |           |              |  /      ,,,
    |______|_______|/   ,,
            ___
            ヽ=特=ノ┃  ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ( `Д´)∩   (´Д` ;)< そんな、ひどすぎます!!
            /| ̄У フ 丿. ⊂  ⊂)  \__________
         .   ∪=四=|    .| | |
            (__)_)     (_(_)
        ___∧________
         |今後、ゾヌにエサも水も一切與へてはならない。
         |エサを與へた者はその場で逮捕だ!!!
988氏名トルツメ:01/09/18 23:59

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 |      ┗┻┻┻┻┛""
 |   ,,
 |           #     ,,,
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  ""                ""
     / ̄ ̄ ̄ ̄\  #
   /     ●  ●、 ぞぬり・・・   ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |Y  Y        \  ,,,,      (´Д` ; )<あゝ、ゾヌ・・・
   | |   |   ┐   ▼ |        (    ) \______
  ._| \/   │  _人.|           | | |
 (/   /   / ____/        (_(_)
 
989氏名トルツメ:01/09/19 00:01
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 |      ┗┻┻┻┻┛""
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 |           #     ,,,
 |____________________

  ""                ""
             __バサ バサ
〃 | ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヾ
  \   |   ●  ● __    ,,        ""
  ̄ ̄ ̄         \
  |____/   ┐    ▼ |\ 〃
ヾ  |.       │   _人|       ∩_∩ガーン
   \        __/     Σ(;Д; )
     \    /            U  U)
     | | |             | | |
     (__)_)            (_(_)
990氏名トルツメ:01/09/19 00:01

 |      ┏┳┳┳┳┓
 |      ┃┃┃┃┃┃
 |      ┗┻┻┻┻┛""
 |   ,,
 |           #     ,,,
 |____________________

     / ̄ ̄ ̄ ̄\ ",,   "  |ほら、喰へ!ほら、飲め!!!
   /         ヽ ,,,   . |
   |        ●  ●       ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |Y  Y         ヽ
   | |   |  \      ヽ        ∩_∩
   .《 \/\ |     |        (TДT;)
    )  ) ).\__▼/モフモフ     ⊂  ⊂)
   (__)_)     ~ノ⌒丶      | | |
       |〜〜〜| | ̄ ̄ ̄|.      (_(_),,,,
       |  水  |   ̄ ̄ ̄
       |___|
991氏名トルツメ:01/09/19 00:04
   |       ∧ ∧         ∧_∧ .   .│    │    │
   |      (-_-)      .(-_- )   └──┴──┘
   |    _ ¢_C____φ.  ⊂)_ .
   |_/旦/  /  /   / ̄/ ./|_________
  //|||||||| ̄ ̄  /三三   ̄ ̄ ./  |
/  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   . |
    |           |              |  /
    |           |              |/
992氏名トルツメ:01/09/19 00:05

   |       ∧ ∧         ∧_∧    │    │    │
   |    Σ(゚Д゚;)     Σ(`Д` ;)   . └──┴──┘
   |    _ ¢_C____φ.  ⊂)_ .
   |_/旦/  /  /   / ̄/ ./|_________
  //|||||||| ̄ ̄  /三三   ̄ ̄ ./  |
/  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   . | ""    ,,,
    |           |              |  /      ,,,
    |______|_______|/   ,,

   |ゾヌが死んだ、ゾヌが死んだー
    ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∩_∩       ,,,,
    ( TД⊂ヽ
   ⊂    ノ " "          ,,
     人  Y
  (( し (_)         """
993氏名トルツメ:01/09/19 00:06
 |      ┏┳┳┳┳┓
 |      ┃┃┃┃┃┃
 |      ┗┻┻┻┻┛""
 |   ,,
 |           #     ,,,
 |____________________

  ""                ""
     / ̄ ̄ ̄ ̄\  |あゝ、ゾヌ。ゾヌゥ
   /     ━  ━、  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ∧_∧
   |Y  Y 〃     \ ∩_∩  ,,,,  (´Д` ;)
   | |   |   ┐   ▼ |(TДT )    (    )
  ._| \/   │  _人.⊂   )o    | | |
 (/   /   / ____/(⌒__(_)   (_(_)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ̄   .∧ ∧
                      (iДi ) ̄ ̄ ~〜
                       U U ̄ ̄U U
994氏名トルツメ:01/09/19 00:07
 |____________________


  ""                ""         |荒しを止めろ〜
     / ̄ ̄ ̄ ̄\  | 荒しをやめてくれー |
   /     ━  ━、  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |Y  Y 〃     \ ∩_∩  ,,,, (`Д´ ;∩
   | |   |   ┐   ▼ |∩;Д;)    (    ノ
  ._| \/   │  _人|ヽ   )o    | | |
 (/   /   / ____/(⌒__(_)   (_(_)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ̄   .∧ ∧
                      (;Д;∩アラシ、イツテヨシ
                     ./   ノ
                     (___/
                   
995氏名トルツメ:01/09/19 00:07
荒しの酷さと悲惨さを忘れてはいけないんぢやよ
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 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∩_∩               (´Д` )< ヒドイもな・・・
  ( ´m`)    ∧_∧ .        (    ) \_________
 (    つ   (;Д; )       | | |
 | | | .||   (つ|⌒|⌒|        (_(_) .∧ ∧荒らし逝に!!
 (__)_)||   (⌒)(⌒)             (iДi ) ̄ ̄ ~〜
     ___∧_______        U U ̄ ̄U U
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     | ゾヌ、かはいさう・・・
996氏名トルツメ:01/09/19 00:10
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   ●__/| );;  <ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
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997氏名トルツメ:01/09/19 00:10
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   ●__/| );;  <イタ!!
  . ヽ +  / /
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 (|^ ^^)
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998氏名トルツメ:01/09/19 05:15
さようなら
999氏名トルツメ:01/09/19 06:47
終わりだ
1000氏名トルツメ:01/09/19 06:47
koredehyoujidekinaine
10011001
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