大日本印刷 凸版印刷 共同印刷 図書印刷

大手印刷会社って違いはありますか？

ＤＮＰは下請けの印刷所がへたくそ

大日本は出版系（雑誌など）に強く、凸版はチラシ系に強いという
評価を聞いたことはあります（あくまで人の噂ですが）

強い＝上手いわけじゃない。
ヤクザまがいの営業もいて、
自分たちのミスを絶対認めようとしなかったり。
「修正にはその分料金がかかりますよ」が殺し文句だと思ってる。

中規模の印刷会社のほうが、腕もいいし
実験的な作業にも積極的に取り組んでくれるっていうのが定説です。

うぉぉ〜DTP・印刷なんて盛り上がらないジャンルができている

さて、大手の良いところ
ある程度の知名度のある会社はいざというとき
融通が利く大日本・凸版等の会社と取り引きする。
（印刷にトラブルは当たり前、一度でも中小企業で痛い目をした
会社は部数によって発注を振り分けている）
大手携帯電話会社でも旅行会社でもあたりまえ。
いざとなったら600万部でも刷り直しする体力がある
ミスを認めないのは会社の方針というか取引の鉄則では？
すべて認めていたら印刷なんてどんどん利益が下がっていく。
悪いところは営業は何の知識もない
初めてあったとき印刷の知識がまったくなくてびっくり！
でもそれで成り立つのが大企業の凄いところ。

中規模の印刷会社の方が上手といっても、
ほとんど大手5社の下請けだったり、
お互いに印刷ワク埋めあいっこしてるやん。
（表向きは競合ってことでダメといってるけど）
結局印刷は、会社そのものよりも、現場の人間の腕が命でしょう。

７、８年前だったか・・・景気が悪くなり、仕事が減ってきた頃、
Ｔ版印刷では50％から75％自社制作となり、200社いた下請けに
1位〜200位のランクをつけ、101位以下とは手を切ったそうです。
つまり死んでくれ・・・と。100位と101位の差はまさに天国と
地獄。大手専門って、連鎖倒産も含め、こういうことがあるから
あまり好きくない。
あっ、これは写植屋さんのお話です。

＞ほとんど大手５社の下請けだったり
これは幾らなんでもおおざっぱな。
大手の下請け仕事に頼らないでも、
美術書やアート系のポスター・印刷物等を極めている会社、
オリジナルの紙やインクの開発にも積極的に取り組んでいる会社、
DTP化にあたって、大日本・凸版のたち遅れた部分に攻め込もうと奮闘している会社、
結構ありますよ。

＞５さんの言う「痛い目」ですが、
むしろウチでは大手に発注した場合、良くそういった目にあいます。
さすがに６００万部刷り直しというような事態は未経験ですが
間違った箇所を徹底的に直すように指示するのが製作側の義務なので、
「方針というか取引の鉄則では？ 」などと相手に理解を示してもしょうが無いと思います。
（印刷会社の営業マンと飲みに行って、言い包められて帰ってくる
製作会社のおやじがよく言うセリフっぽいなーと思いました。）

でも、この手の話って、個々の仕事内容や、気になるポイントの違いから
無限ループにハマちゃいそうだな。

「Ｔ版印刷」の自主制作化によって潰れた下請け会社の人が身近に
います。
自主制作といっても、デザインルームやカメラスタジオを社内に
設置し、自分で事務所やスタジオを持つ資力を持たないデザイナーや
カメラマンを外注で雇い、事務所と機材を使わせてやるかわりに
超低予算で仕事をさせるというパターンです。
これによってカメラ業界では1カット数百円〜数千円という安値が常識
となり（リース写真を借りるより、カメラマンがロケして撮影するほう
が安い）、多くのカメラマンが廃業しました。

印刷会社に勤務した事の無い人や仕事上無関係な人たちは｢印刷」と
一括りにされますが、その手法・技術・分野等など様々なので一概に
こうだと言うのは難しいですね。
１さんの言う｢違い」とは具体的にどのような事を指しておられるの
でしょうか？
ＤＮＰは印刷以外での売上がかなりあると聞いていますし、３さんが
言うように専門分野が各社違うのでもう少し範囲を狭めると話しやすい
と思うのですが・・・
ただ大手が中小より技術が上だという事は必ずしも言いきれませんし、
むしろ特定分野に限定すれば日本一の技術力という中小はいくらでも
存在します。

坂がきついよ、坂が。

もう20年近く前の話だけど，飯田橋や本郷あたりには
デザイン会社とは名ばかりの零細企業がたくさんありました。
そこではDNP関連の仕事を当然の事ながらメインにやっている訳です。
僕もバイトで市谷工場内の大日本製版で雑誌の版下を作っていました。
今でも覚えているのが，当時凸版印刷から奪ったばかりのW○thという
雑誌の事。同じ部署にいたバイトの女の子が，表2,3の資○堂の広告を
コピーの商品名が間違っている指定紙のまま版下を作り，
なぜか校正をすり抜けて本刷りまで行ってしまった。というもの。
結局全部刷り直しで，半年後には凸版に逆戻りというお話です。
まあ，最終校くらいまで行っちゃうのは結構あったけれど，
本刷りまではめったにないから記憶に残っています。
個人的にはDNPに出入りしていて，出版社の編集者や営業の人，
レコード会社の制作・宣伝部の方々の知己を得た事が一番大きいですね。

印刷じゃないけど、ＤＮＰは本社内にある診療所が良かったな。
内科外科歯科耳鼻科等そろっていて、診察料も薬いっぱいだしてタダ。
点滴受けてもタダ。まぁ、全社員の給料から引かれているんだけどね。
だからこそ社員（と扶養家族）行かなきゃ損！！人間ドックもあるぞ。

まぁ、去年辞めた俺にはもう関係ないけどな・・
親知らず抜いてから辞めるんだった。

>13
DNPのどこにいた？

校了でボロボロな体で
あの坂を登るのはキツかった（笑）。

どうでもいいげとKPの本社は古くて汚い。
おまけに不便、東京のど真ん中にあるっていうのに・・・

凸版って締め切り早い気がする。
大日本は、大丈夫かって入稿でも本出してくれたりする。
出張校正に行ったときのお弁当、大日本の方が美味しかった。
偶然？

その弁当おれが作ってる。

新技術は大手の方が取り組んでてスキルあるけど、通常の製版・印刷は間違いなく中堅以下の会社の方がうまいと思うぞ。
大手は以外と現場すさんでるから質の悪いのがまじってて結構クレーム起こしてる。

ほとんど下請けに出したりしないの？
なんとなく、自社内で制作というより下請けの管理のほうが
多いと思ってたんだけど。

今は大手も仕事がないから外注にでてる分とりこんでる。
外注に丸投げしてたようなコマイおいしくないものも取り込んでるのが現状なの。
それに大手って工場もノルマ厳しいから品質後回しにしてでも生産性第一に考えちゃったりするから、ときどき信じられないようなものつくっちゃう。

客先には　営業と企画が一緒に行く。大勢で行く。
いつも違う人が行く。だから毎回一から説明が必要になる。
無駄だよ、無駄。

で、結局企画を受けたものはそのまんま外注にスルー。
若手が自分でやろうとすると「スタンドプレー｣とか
言われるし。

昔Ｄにいたんだけど、客よりゴマすりが大切って
ダブルブッキングしたあげく客をぶっちぎって
内部会議に出てた奴がいたなぁ。その後別のことで
地方に飛ばされてったけど。

１０＞私は半導体関係でした。元神楽坂今本社黒ビル！事業総本部は上福岡（涙）

１３＞私も点滴受けたこと有ります!脱水症状気味なので行ったら、休み時間だけの
診察で終わると思ったら、水分補給の為の点滴を３時間！！仕事中なのに〜。
他では気管支炎で咳止めや吸引やってもその場ではタダで驚きました。確かに
全社員から福利厚生費で取られているんですよね〜。

現場から移動してきた身としては、営業の工場軽視にあきれた。
だいたい技術系の会社の面接でこの会社の技術はすごいだの技術誉めながら
その前線や現場を希望せず「事務をやりたいです〜」と入社面接で言っている
女って、矛盾してないか?高卒で技術系の会社望むなら現場でしょ？
現場って普通にやってたら経験できない裏とか知れて楽しいよ♪
・・・・・ま、これはどこの会社も一緒か。

２３>
実はDに研究職で就職したいと考えているのですが，
この会社の研究職ってどんな感じでしょうか？
技術の水準とか職場の雰囲気とか。

この会社，規模が大きいだけに，かなり幅広く研究しているようですが，
この板に書き込みしている方々のような印刷関係とは
別の世界と考えた方がいいですか？

ちょっとこのスレッドの趣旨とははずれてしまいましたが，
元技術職の方だったので，つい書き込みしてしまいました。
辞めたということはいろいろあるのでしょうか？

23とは別人だが、大手の研究職っていいほうなんじゃないの。
営業と現場はけっこうきついが、研究所はノルマも緩くて結構いいらしい。
DもTも色々手びろくやってるから面白いと思うよ。
ただ配属は好きなところにいけるとは限らないからね。

いい忘れたけど、印刷業に技術者で入るんならDとTだよ。
それ以外とはホント雲泥だよ。

やってることが全然違うよ。世の中印刷先細りで
印刷じゃ飯食えない時代になりつつあるけど、
DとT以外は印刷しか生きる道がないほど技術がないの。

業界３位のKでさえ、マルチメディアなし、半導体なし、
電子部品なし、パーソナルなし、ないないづくしね。

Tもね……1位と2位の差もかなり大きいよ。
この先どんどんやばくなってくんじゃないかな。

あ、自分はTの現場にいますが、
技術やってる友人が、業績見通し下方修正で、
いきなり年度後半の予算を削られたと言って泣いてました。

そうかなー
いやTなら、まず安心でしょ。なんだかんだいっても。

これからヤバイのは老舗のKでしょ。
小石川の土地の含み資産しか自慢できるところないもんな。
あと少年ジャンプか・・・

屠所飲殺はアガリがヘタッピー
でも、亀有の両さんの単行本刷ってるから許す。

今や大手印刷会社と取り引きしてもビジネスメリットなし…

最近大手も厳しいせいか、自社で企画・デザイン・時には
イベントに知識もないのにオリエンに出てくる身の程知らず
が多いのは気のせいか？
まぁー彼等は大手の強みもあって、クリエイティブ性ゼロ
の無能集団だが仕事はもらっている様な気がする。

昔Dにギャラ踏み倒された。

>元技術職の方だったので，つい書き込みしてしまいました。
>辞めたということはいろいろあるのでしょうか？

だいぶ前のレスだけど...Dは本当に辞める人多いです。お勧めしません。
ここも「元」Dの人多いでしょ ^^; 各言う私もそうです。同じ部署に
一緒に入った同期はもう半減してます。指導教官だったひとも辞めちゃったし
当時上司だった課長まで最近やめたと聞いてます。
辞めてもその分採用するからやっていけるんだって言っててガックシ
きました。

でも何の研究やりたいのか聞いてないな。業種によってはいいかも
知れない。シャドウマスクとか液晶フィルムの製造技術なんかは、
評判が高いから打ち込めるかもね。

私は情報関係で入ったのですが生気を吸い取られて尽き果てました^^;
まあ今考えるともうちょっと我慢したらよかったかなと思うけど当時
は若くて人並みに希望も持ってたから...

いやー愚痴ですね失礼しました。

前に派遣でTの本所と板橋に行ったことがありますが、
会社が大きいと部署でここまで違うものかと驚きました。
板橋は合理的でかなり勉強になりましたが、
本所は勉強もろくにしない課長お気に入りの派遣女が仕切ってて、
あまりのバカさ加減にあきれることしきりでした。

Kも短期で行ったことがありますが、Tとは規模が違い過ぎっすね。
これもある意味驚きでした。

Tにいたひとにお聞きしたいんですけど、
Tはいいとこですか？私は技術ではいりたいんですけど、
パンフ見てもよくわかりませんでした。

>だいぶ前のレスだけど...Dは本当に辞める人多いです。お勧めしません。
>でも何の研究やりたいのか聞いてないな。

どうも、レスありがとうございます。
書き込んだ本人です。ひさしぶりにのぞいてみたら
ちょうど書き込んでいただいたところだったので。

どちらかというと半導体よりも情報メディア系の方に興味があります。
電子出版とか、データベースとか。

どうして辞める人が多いか教えていただけると非常にありがたいのですが。

>情報関係で入ったのですが生気を吸い取られて尽き果てました^

かなり忙しいということでしょうか？
しかも使い捨て！？

実は新聞などの電子配送に注目してるのですが、
単純に印刷業界が引き継ぐんじゃないかと思ってＤを考えたわけです。
でも、もしかしたら全く違う業界が参入するかもしれませんね。
ＭＳとかソニーとか。
電子出版の場合でも、今の印刷業界のノウハウが必要となるんでしょうか？

>情報関係で入ったのですが生気を吸い取られて尽き果てました^

もう少し詳しくどうなるのかとか知りたいです。
せひせひレスを！

いやーあんまし詳しく書くと身元がばれるんでカンベンな。

入って分かったのは、やっぱり印刷屋は根っからの製造業だなって
こと。

ソフトウェア的な考え方が会社全体に染み渡るにはまだ時間がかかる
だろう。

コンピュータやソフトウェアを専門にしてる人を前から沢山採って
研究開発してる電気メーカーとかのほうが、上にもそういうことが
理解できる人がいるからやりやすいと気づいた。

俺が入ったのだってそんなに前じゃないけど、電子出版やDBを
やってる部署でさえ、webの概念を理解するのにすんごい
時間かかってた。これは参った。CD-ROMやDVDみたいに、生産
するものだとわりと一生懸命やるんだよ。でもサービス的なもの
は興味が薄れるみたい。

というわけで、電子出版 -> 印刷会社っていう図式はわかりやす
いけど、もうちょっと手広く探すことをお勧めする。

ちなみにDの殺人的忙しさは有名。これは体質だから未来永劫
変わらないだろう。

ちなみに、新聞を印刷しているのは印刷会社ではない。新聞社
を見学すること。

米国ではそもそも大手印刷会社というものはない。

恐らくこれが正しい。おまかせで何でもやってくれる大会社とういのは
非常に日本的。米国中心の情報産業がどん入ってきたら、どうなるかわ
からない。何でもやる->各分野のツッコミは浅い。分野ごとに個別撃破
されるだろう。営業力はあるから仕事は入ってくるけど、それを消化する
だけじゃ技術者として面白くないよね。

質問があったのか。
>電子出版の場合でも、今の印刷業界のノウハウが必要となるんでしょうか？

大手印刷会社のノウハウのメインは、大量印刷。いかに効率的に質の高い大量の印刷物を
生産するか、ということにはすごい心血を注いできた。優秀な技術も持ってる。これが
シャドウマスクの生産とかに応用されて大成功した。

電子出版とか電子配送というのは、これに逆行する概念。ノウハウはあるけど本質じゃない。

Tに就職希望の者です。
Tっていろいろやってて（CATVやWeb関連も）よくわかりません。
実際に働いてる人、働いてた人いましたら雰囲気とか教えてください

DはすごいみたいだからTもそうなのか心配です。

Tは、部署と事業部によって違いすぎ。
ものすごく意識も技術も進んでいるところもあれば、
Eメールが使えないアホ上司が屁理屈をこねて
メール使用禁止にして悦にいってたりする。

とりあえず名古屋にいきそうだったら止めとけ(笑)。
今年ようやく脱出できたよ……

Ｔって某宗教団体と関わりが深いって？

Ｔの子会社のＴＦってどうでしょうか？
最近ＤＰＳで業績伸ばしているって
聞きましたが・・

Dの関西本部に勤める人を知ってるが、結構帰りが早いよ。
5時6時の世界。
女性総合職なんだけどな。

事業部によって違うんでしょうね。
強制労働ではないし^^;
でもまぁ残業すること自体は別にやぶさかではないと
思うんですが。

ＳＥは残業１ヶ月１００時間といいますけど、印刷業界はどうなんでしょうか？
また、残業５０時間って多いんですかね？
さすがに１００時間というのは多いと思います。(^_^；)

100時間？　そんなん鼻歌でぶっちぎりじゃ〜ん（死
みんな違うの？？？

いやぁ、200時間でしょ。＜時間外労働

まあ、そうだね。
月の総労働時間が400時間を超える奴もいた。
でも、さいきん仕事ないからそんなやつはほとんどいなくなった。

TFはTではない。（一応100％出資の子会社ということになってはいるが）
TFの連中はTなんか前時代的な会社に吸収されたくないと思ってる。
まじで、TFはぜんぜん違う。いうなればハイソだ。TやDのドブ臭さとは違う。
冗談抜きで、21世紀に生き残っているのは、TでもDでもなく、TFじゃないか？

>Ｔって某宗教団体と関わりが深いって？

うん。S価学会のS教新聞を刷っているのだ。
板橋に派遣に行ってた時にそこのお偉いさんが見学に来ていた。

名誉会長？

それはともかく、なんでもＴさんにはＳ会の送迎バスがきて、
おねえちゃんたちがこぞって集会にいくとか。

新聞？さすがにそれは無いだろう。

Tに理系で就職しようかと悩んでるんですが，
TFの方が，いいんですかね．
Tの方が大きいから，単純にTの方がいいかな，
なんて思ってたんですが．
TFはTの下請けではないのかな

＞TFはTの下請けではないのかな

んなわけないだろう。

今やTの業績はTFによって支えられているといっても過言ではない。

SE的なことやりたきゃ迷わずTFへ行け。

電子出版だかなんだか知らんが、ほんと、もう画面見て毎日
過ごすのヤだよ。いかにしてディスプレイ見ないで済ませる
か、あれこれ考えている毎日(笑)。
みなさん、ほんと、ディスプレイ好きですね。
たまにはこんなことも言ってみたくなった業界人でした。

５６さんの仕事はなんですか？
よかったら教えてください。

私も理系でＴを考えています。
５４さんはどんな分野・職をめざしてますか？

ＴＦそんなに業績良かったか？

Ｔは気にしないのだがＴＦの人はやたらＴに噛み付くんだよな．．
まれに合同の研修とかあると大変！

＞５８さん
＞Tは気にしないのだがＴＦの人はやたらＴに噛み付くんだよな．．

なるほど．
TFは，やっぱTのグループ会社ってのを気にしながら勤めてんですかね．

＞５９
＞TFは，やっぱTのグループ会社ってのを気にしながら勤めてんですかね．

と言うより４１さんの↓が正解
＞Tは、部署と事業部によって違いすぎ。

ＴＦもＴの事業部の一つと思うのが正しい！

>ＴＦそんなに業績良かったか？

めちゃいいぞ。D、TともにTFの伸びには及びもつかない。

>TFは，やっぱTのグループ会社ってのを気にしながら勤めてんですかね．

つーか、グループ会社にさせられちゃったんだよな（以前はムーア社と半々の出資）。ことしTは創立100周年。これをきにTFを吸収合併してDを抜いて業界トップへ！といううわさもあるらしい。

TFってフォームズのこと？
TとTFで仕事取り合ってるって聞いたことあるけど
去年、関西商印事業部が関東と併合されたんだよね。T。
毎年、Dと差を開けられ続けてるし…。
なんか苦しそう。T。

＞62さん
＞毎年、Dと差を開けられ続けてるし…。
あれ，そんなに差ってありましたっけ？

うう、私アホだから詳しく知らないけど
日経か何かが年に1回ぐらいいろいろ統計的にランキングするやつで
Dは上下動するもののTは少しずつ下がってると記憶。
（ごめん、説明になってない）

差、広がってますよ……
Tはじりじり落ちてます。
上もさすがに気にしているみたいだけど、
それでやったのが、会議と月礼の時間を長くすること。
方向が間違ってるっつーの。

なんか，TとかTFの理系推薦を徒労かと思ってたんだけど，
仕事，他の企業よりきつそうですね．
好きでないと，出来ない，つーか如何に
自分をだませるかってことなんですかね

印刷業界ではＴ・ＴＦは良い方だと思う
特にＴＦは外資が入ってた時の社風が残っているので
働き易いのではないかな？

ただ．．他の業界と比較して待遇の良い業界では無いので
それなりの覚悟か諦めが必要かも？

待遇そんなにわるいんですか・・・

ＴにしてもＤにしても、つぶれないと思うからいいかなぁ
と思ってるんですけど。あまい？

＞待遇そんなにわるいんですか・・・
まず基本給が安い。
部署によるが勤務時間も長い。
印刷業界では当たり前でＴ・ＴＦはそれでも良い方だと思う。
Ｄは論外！Ｔ・ＴＦはＤに比べて良いというだけ。

＞ＴにしてもＤにしても、つぶれないと思うからいいかなぁ
世の中なにが起こるか解らんし保証は無いよ。
印刷業界自体が今後は縮小してゆくかもしれんぞ．．．

Ｄの上福岡工場は、昨年の１０月に資本金三億円の子会社になりました。
上福岡工場で働いていた人々は、強制的にＤの社員から子会社の社員に
移籍となりました。（強制的に退職届を書かされて）
リストラも多く、管理職についてた上司も、ボーナス削減の為、
ボーナス前に首を切られました。
慰労休だって使えません。待遇悪すぎです。
悪いことは言いません。
Ｄに入社すると人生棒に振ることになりますよ。

Tって最近自社ビル建てたんだから金あるのに・・・

社員を大切にしてほしいね。特にD！

ガッコ推薦なんで，まだ受けては以内のですが，
考え直そうかな・・・

Ｔの自社ビルの上の階は日曜の２２時半でも全フロア電気が
こうこうとついてるよ。

＞72
考え直した方がいいよ。

＞73
一応，会社見学してから，もう一度再考します．

Ｔの先輩で、マルチメディア関係してるみたいですけど、
みんな言ってました。給料は期待しない方がいいって・・・

印刷業界にあこがれてたんだけど、考え直そうかな。。。

会社見学行って来ました．
技術系はなんでも情報系と電子系機械系とに分かれてとるようです．
で　情報系の見学会だったのですが　見せてもらったのが　マック
で校正してるのと　つくったHPだけ
なんじゃそりゃ　っておもいましたな
なんかあほらしそうなので　ここは志望するのやめます
つーか　自分で大企業って言ってんのに　交通費くんない
ふつう遠くから来るんだから　それくらい支給すんのに
なんか　せこいカンジ　もきになる

君はきっと正解。
しかしこうやってまた金の卵である情報系の学生を
取り逃がしてしまって。何やってるか分ってるのかな。

皆さん、Ｔは辞めましょうね
給料の大半は残業代
そんでもって上司は馬鹿ときたもんだ
ＴＧＣの鴨○、氏ね

地方のDはもー最悪。突然東京から訳わからん移動で
訳わからんおっさんが来て、暴君振りを発揮。
元からいる、現地採用の人がホントかわいそうになる。
あんなんなら、たたき上げの地場の印刷矢の営業の方が
まだましじゃない？給料安いけど。
一部仕事のできる方もいらっしゃいますけど、あまりいつかない
みたいだね。俺より年上のディレクターの方が俺より、弱小デザイン
会社スタッフより給料が安いんだもの驚いたね。何のために
大学を出ているんだろ。すげー勿体無い。
夢をもって業界を志望される方はマジ考えたほうがいいよ。

Dの仕事のやり方として客にはとりあえず「できます」と言って、
外注先に無理難題。同じ仕事でギャラが1/3は良くある話。
そんなの断るけどね。

>弱小デザイン会社スタッフより給料が安いんだもの驚いたね。
>何のために大学を出ているんだろ。すげー勿体無い。
>夢をもって業界を志望される方はマジ考えたほうがいいよ。

まったくそのとうりですね。
奥さんに新聞配達させてる人知ってます。Ｔだけどね。

Tですが、残業代が削られたら生活できません。
大学時代の同期と給料の話は情けなくてできませんな。
ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽとかやってても上の方が印刷業界出身で
ハイリスクハイリターンの電子業界のことがわかってません。

　ゆってる意味が全くわからん。　ソフトバンクでも行けば？
バカ同士でちょうどいいだろ？

＞82
いやぁ、バカを求めて集まるなら、光通信の方がいいぞ？

エレクトロニクス事業部の事だよ。減価償却ン十年の印刷機と
違って、数年で型落ちになる機械使ってんだ。印刷屋にしてみれば
ハイリスク・ハイリターンなんだよ。

書き込みの意味が判らんなら、煽るな。

リスマチックはどうなの？
だめ？

>84

LSIのパターンも印刷だし。
Tなんかが結構手を出しているって聞いたけど。

フォトマスクの方はもう頭うちじゃないでしょうか
私は電子系ですが　そっちは　あんまり取らない
って　明言してましたから
新規に事業を拡大出来ないんじゃないでしょうか

「最新機種の機械、仕事の流れを検討する」
この二つだけでも大手じゃかなり難しいんだけど子会社は違う
大手だと昔ながらの方法で進めていくから他の子会社に印刷は
負けてると思うよ、絶対
それともアナログからデジタルに変更するから新しいものを
買ってもらえないんだろうか？（焦）
アナログじゃなければできない事もたくさんあるのにね
上司がそれをわかってないのが原因だよね
本体から印刷を切っちゃう会社だし＞Ｔ

てめぇの部下のミス出した材料費を機械の問題とか言って
そのメーカーに「毎月」損害補填させている(T)Ｄ。
ＴもＤも場所によりけりだけど関東に近くなるにつれて
業者いじめを仕事にする人が目立つ。特にＴ。

＞89
実際の仕事の話は知らないんですが　見学に行ったときに
なんかそういう雰囲気は見て取れました
高卒の人をとかバカにした話とかもしていましたし
はっきし言って不愉快でした　あんな事を平気な顔で言うのは
どうかと思ったなあ
それに　大企業だから　ってのを　連発してたのも
なんか　逆に中身が無いような印象を受けた

＞89

気持ちはわかるんだけど、実際ひどい機械もあるわけよ。

＞90

それはその説明員が悪かったね。人材は宝なんですよ。そもそも大卒は余ってはいるが、高卒は足りないぞ。

あげ

って、Ｔの経営方針じゃなかったっけ？
Ｄよりは社員の扱いをマシにするぞ、くらいの意味？

＞９３
それは絶対ありません。社員はゴミ扱いですもの。っていうかＤも扱いひどいわけ？知らないけどさ。

あげ

TよりもDの方が扱いもひどいし、給料やボーナスだってTの方が良いらしいです。
DやめてTへ行く人もいるぐらいですから。
（実際、Tへ行った友人に聞いたらTの方が全然ましだって言ってた。）
１５年ぐらい前は、Dの社内報にTのボーナスの額も一緒に載せていましたが、
今は、Dの方が低すぎて社員の反感をかうため一緒に載せなくなりました。

Ｄに内定してるんですけど、かなり迷っています。
事務屋なんですけど…。
事務屋の待遇ってどんなもんなんですか？
行ったら人生棒に振るっていうレスあって、青ざめたんすけど。
Ｄってやばいんですか？

>91
うーん　でも　人事のひと3人もいたんですよ
それで　その3人ともが　「うちは大企業だから」
ってのを　何回も口にしてましたし
簡単な仕事は高卒にやらせて　想像力がいる仕事は
大卒だから　って　そんなんばっかし

ＯＢ訪問などをさらに重ねてご自分で判断してください。
「地獄」と思ってる人ばかりではないことがわかるでしょう。
自分も辞めそうになりましたが今では残ってよかったと思って
おります。
給料うんぬんも上級職（係長）以上になると世間並みになる
ようで不満が減るようです。
確かに丁稚奉公の期間は長いですけどね。その過程を楽しめる
かどうかは仕事との相性、上司など人間関係が心地いいかなど
でしょう。それはどの会社に行っても一緒です。

＞「地獄」と思ってる人ばかりではないことがわかるでしょう。

でも地獄には間違いないですよ。

＞１００
地獄にも色々あるってこと。
確かに、そう感じることも多々あるが。。。

人それぞれ感じ方違うんだから、そう決めつけ
なくてもよろしいのでは？
ま、やってみてなんぼ。部署によっても全然違うし、
きつい分、経験と実績は積めると思いますよ。
本当に合わなかったらそこから考えるのもまたヨシ。

９７さんはどうぞ御自分の意志で決めて下さい。

皆さん、今晩は。
私は全然この業界ではありませんが（ＣＤジャケットのデザイナーになりたい…と思っているだけ＜苦笑）、
現在のバイト先に、Ｄ社＆Ｄ社関連の方々が結構いらっしゃいます。
先日Ｄ社のＢＦの方と話していたら、大阪・玉津にあったＤ社が子会社化
（工場は別）されてしまったそうですね（大阪メディアグラフィックス…だったかな？）。
堂島はそのままですが。

他の会社の事は知らないのですが、Ｄ社は部署にもよるのかも知れませんが、
本当に仕事はキツそうです。人事異動も「好き・嫌い」で行われているようですし、
リストラも「好き・嫌い」でビシバシされる…と言っていました。

９７さん、こんな事書きましたが、９９さんや１０１さんの言う通りだと思います。
私はＤ社の人間ではないので分かりませんが、部署によっても様々だと思いますし、
出版・印刷業界に関らず、会社ってどこも似たような事を抱えていたりします。
噂だけじゃ分からない事もあると思うので、飛込んでみるのも経験かも。

頑張って下さい。

現 三重県知事、ケンタッキーフライドチキン社長は元Ｄ社員です。
私の知り合いでＤの業務があまりにきつくて一念発起して勉強し
なおして弁護士になった人がおります。
転職、ステップアップ？する人も多いみたいですね。

Dの商品管理部ってどんな所ですか？

>97
全ては上長次第でしょ。
イエスマンだったらとりあえず失望するシカ。
....ってそれはどこでも同じか。

あげ

数年前（バブル時期）にＤの営業から「カラーチップ見たんですけど
“ D○C565” ってたくさん色があるんですけどどれ
ですか？」と連絡を受けたけど…と担当から云われた。
なんのことやら、とカラーチップを見たらコート紙と
上質紙と3段階網点表示のチップのことだったらしい…。
みんな同じインクだよ…ってゆうかおまえんとこで作ってるん
じゃねーのか？そのインクとガイド…。
ちゃんと研修とかしてんの？

DIC（大日本インキ化学）とDNP（大日本印刷）は全然違う会社だよ。

間違い易いので注意。

・・・も全く関係なし。

他人の無知を笑ったつもりが自分の無知も露呈させてしまいましたか……。
今まで同じだと思ってたよー恥ずかしー。

大日本は離職者が多いと聞きますが
辞めた人たちはどのような業界に転職するのでしょうか？
また天職に有利なスキルなど付くのでしょうか？
もし良かったら教えてください

色んなパターンありますよ　＞111
同業では、写植版下屋、中小の印刷会社、編集プロダクションへ行った者、
クライアントからヘッドハンティングされた奴もいれば、それは様々
いやンなって飛び出す奴、やることやって次目指す奴........
スキルが付くか付かないかは、その人次第でしょ
所帯はでかいから、その気になりゃ結構手に入るものは有りまっせ

>大日本は離職者が多いと聞きますが
>辞めた人たちはどのような業界に転職するのでしょうか？

単に、社員数が多いだけではないでしょうか？
比率を取ると、どこも同じだったりして。
それとも、残業が多くて・・・・でしょうか？？

印刷業界にしがみついているのは、いかがなものか。

何の目的も無く、DTPデザインやオペレートしている人は転職を考えた方がいい。

低賃金で奴隷のように扱使われて50歳過ぎたら営業に回されて、上役に怒鳴り散らされて一生終わるんだぜ。

この業界に、自分の未来があるかどうか、よく考えた方がいい。

ですのでエサを与えないでください。
放置プレイでお願いしますね。＞all

DTP・印刷板はDTP・印刷に関する書き込みをする所ですので。

凸版ってＳ価学会のおかかえってきいたけど

50歳のデザイナーの給料はいくらぐらいよ。

D社の人事はほんとに「好き・嫌い」で行われる。
同じ社内に勤めてた、某専務の娘をデートに誘った男はすぐ地方に飛ばされた。
某専務のお気に入りの女子社員が結婚した時には「結婚式には出席するな！」との
おふれがまわり、それでも出席した人達は、みんな関連会社の現場にとばされた。

印刷系じゃなくて、デジタル（ネットワーク、webの企画）なんですけど、
D社の関連の「デジタルコム」ってどうなんですか？
実際、そこに転職活動していて、そこで受けた印象では、ベンチャー系の
企画、製作会社より体制や基本的な待遇はいいし、クライアントも大企業
が多いから安定感はあるように思いました。
でも、一方で、いわゆるビジョンがないというか、井の中の蛙というか、
成長分野にもかかわらず、営業を担当する親のD社の下請け的な部分で
満足しているようで、企画からシステム構築までの一貫体制による短納期
という以外にコアコンピタンスが無いように思うのですが。
詳しく、社内事情知ってる方いたらなにか情報ください。

>営業を担当する親のD社の下請け的な部分で
>満足しているようで、企画からシステム構築までの一貫体制による短納期
>という以外にコアコンピタンスが無いように思うのですが。

デジコムはどっかにスレッドなかったっけ。
あった。http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=dtp&key=956338421&ls=50
だわ。下請けで満足なのは、もともとDの事業部と下請けが別会社になった
という経緯からすると理解できるよね。社員もDからの出向がほとんど。
もともとD営業が取ってきた品目を制作して納品っていうループの
中で仕事して人達だから、ビジョンはないのは仕方ない。
何でもこなしまっせ、ってとこでしょう。

>何でもこなしまっせ、ってとこでしょう。
いやいや、消化すらできていないでしょう
一部の大きな取引先のみにパワーが割かれているだけで
内情はひどいもんですよ
おいらはデジコムの社員じゃないけどね

やっぱＴよりＤの方がひどいんですかね？
一応Ｄの子会社にいるんですが、
同僚で仕事しすぎで胆石できた人もいて…
リストラまがいの移動もありました。＞他県へすっとび
自分も骨折してるのに徹夜までさせられました…

基本給もぜんぜん上がらないし。
っていうか役職ついた意味なしオッサンが多すぎ！

私はＤで給料ごまかされて少なくもらってました。

118,122,123＞泣けた・・・

DだろうがTだろうが、どこに配属されるかで天と地の差だよ。
一口に営業といったって、出版社相手、広告、BFじゃ違うし、
担当する得意先によっても違うから。

一番いいのは「本社」とか「総務」といった部署に配属されることじゃないか。
印刷の知識いらないし（自社広告用といって写植のバラ打ち出したバカがいたよ、
肩書きは秘書室長。印画紙にアカはいってたりとか・・・）。
写植の現場の人間に「ごめん、終わったら飲みに行こう」と
お願いして版下作ってもらった（当然自腹）。

DNPは大卒は残業つかないから、ほとんど9時5時で終わる本社が一番。
辞めて6年くらいになるけど、残業がつく高卒（専門、短大）新卒の方が
手取りよかった。

面白かったけどね。写植や製版の人たちにいろいろ教えてもらえて。
営業の上司は何も教えてくれなかったけど。

辞めた理由は、せっかくうまくおさまりそうだった事故（誤植）を
上司が出てきて大事にしたのが一つ（危うく出入り禁止）。

まぁ、どの会社でも、上司がバカだといやだ（その上司は
その経緯を知っている人がいる編集部には今でも出入り禁止）。

>DだろうがTだろうが、どこに配属されるかで天と地の差だよ。

それはあるかも知れませんね…
なーんか新聞読んで、タバコすって１日が終る管理職とか…
しかもそいつは本社からきたヤツ…
総務は平気で給料計算間違えるし…

もし（絶対ないけど）毎日定時で帰ったら、
手取が10万切る勢いの低賃金。
Ｄのトップっていくら貰ってるんだろうね？（笑）
社員とヤレ紙が同じ感覚で棄てられていくもんな〜

マジっすか！
私はＤの関連会社の人間ですが、
給与計算を疑ったことなんて一度も無かった！！
こわ〜

Ｄに内定しましたが、ほんとに迷ってます。
Ｄのいいうわさってほんとないですね。
働く気の失せる話ばかりで、もう一度就職活動
をやりなおそうかと思っている今日このごろ。

Ｄに入社して良かった話（例えば、女にもてる
とか何でもいいんですけど）のある方がいまし
たら、教えてくださいm(_ _)m

今はどうなのかしらんが、

女にはもてますよ。広告部とかいうところは
女性多いですから。毎日顔出してりゃ飲みに
行くことぐらいは簡単。接待になるから、
お金は会社持ちになるし。

私の知っている中で一番すごかった人は、
得意先の広報の女とできてクレームつぶした人。

あと、営業がちゃんと現場（前工程）に顔出してると、
いい話があるという噂も（これはまた聞き）。
女性は営業のフロアより多いから。同期で、
いい目にあった人がいた。

バブルの頃の大日本て鬼畜がいっぱいいた。
みんなやめたらしいけど。

たんなる合コンを妬んでるんじゃねーよ

＞127さん

私は初任給から計算間違われました（笑）
なぜか同期より７０００円低かった…
総務に文句いったら現金が送られてきましたけど。

普通、初任給から間違うか！？
この確率から言っても、
Ｄ全体で毎月かなりの間違いがあるかも（笑）

>131さん

それが今までの増収増益の秘訣だったりして(笑)

DNPは退職金すげー安いよ。中途退職の場合。

5年経たないで辞めた人「WALKMAN買える」
10年の人「パソコン新しくしたかったのに」
20年の人・・・そこまでいくと強制的に子会社。
無理矢理辞めさせる（役員や縁故でなければ）。

俺にもいわせて！！お願い・・・。
我が社、某通信系の子会社。名ばかりの印刷屋です。
「俺はＭ印刷（2部上場・両国方面）に25年・・・」「俺はＳ社
（写植で有名な・・・）で営業部長！！」あとは、何にも知らない
天下りの面々。当然、業界知らなきゃ、仕事も知らない！！
未だに社内生産原価なし！ＢＴ，ＡＹなんぞ、まるでＵＦＯ扱い？
当然、商印部隊は赤字です。
ちなみに、前者2名はカスです%8

＞DNPは退職金すげー安いよ。中途退職の場合。

そうみたいですね（笑）
なんかそういった話をよく聞きます。

本店は分りませんけど、子会社はボーナスが安い！
めちゃくちゃ残業したときの月の手取より安かった…
それって…ボーナスっていうの…？？（笑）

＞20年の人・・・そこまでいくと強制的に子会社。

これもそうみたいですね（笑）
Ｄでサラリーマンを全うできる人はいないとか…
そこらの子会社の役員とか、工場長になっちゃうみたいですね。

２３です。久し振りに見たら、レス無くてごめんなさい。もう就職
したのでしょうか？私が辞めたのは会社が原因じゃないので・・。
でも退職金安かったよ。月給より全然安い！

上福岡やっぱ子会社になっちゃったんですね。お世話になった人が
多いから、みんなどうなったんだろ。上福岡工場と言えば、あそこの
寮に入ってる人って、高校出て東京に行くぞ！東京の寮に入って東京で
働くつもりで来たら、埼玉の寮で埼玉勤めになってる人がほとんど
じゃなかった？夢見る若者を詐欺るなよ。

ここのスレッドとはずれるかもしれないが

赤字部門は全部子会社ですよ、DNPは。
連結になったらどうするの？

上福岡は別会社で逃げてるな。あそこは儲けあるはずだし。

すいません、これでDNPは辞めます。

137>お疲れ様です。

上福岡は同じミクロだったシャドウマスクと半導体が分れて、
ディスプレイ（これからは液晶だもんな）と半導体になってました。
半導体はＤでは上位の売上ってのを聞いたことあるけど、一時期よりは
苦戦してるとか。どっちもまだ先はあると思う。

でもＤで一番売れてるのは紙コップ作ってる所だって。

これからは連結決済が常識なると思うから
そうすると　子会社は潰れされるのかな？

>138
でた〜(笑)
ダイカップ(笑)

今日は午後10時に帰れた。
「今日は早いな」とおもってしまった。
DNPマジック恐るべし!

Dのネタばっかりだね。
Tの話も聞きたいのだが・・。
Tの人、いませんか？

>141
私は11時出社の18時帰宅がほとんどですよ。

>143さん

そんないい部署DNPにあるんですか？（笑）

Tの某工場の技術やってるものですが
今日は久しぶりに早く帰れたからテレビでも見るか
と思ってテレビつけたら
ちょうどニュースステーションが終わるところだった。
仕方ないからニュース23みたよ

Tプロセスって春先にいろいろ合併話とか出ていたみたいですが、
現在は社名とか変わってしまったんでしょうか？

私はＤから内定を頂いた者ですがこのページを見て少なからずショック
を受けました。仕事きつい､給料安いというのはよく聞くのですが実際
の仕事の内容はやりがいのある､打ち込めるものなのでしょうか?部署に
よってもかなり違うというのはあるでしょうが。ちなみに私は文系です。

＞１４６
ＴＧＡ(○ッパン ○ラフィック ○ーツ)っていう会社に変わりましたよ。

研修の時の席順て今でもあるのかなぁ、DNP。

やりがいはあったよ。得意先といろいろやり合ったりとか。
やり合ったあとで何とか本ができたときの達成感とか。
その段階で、現場とやりあったのも勉強になった。
「印刷立ち会い」とか「製本立ち会い」もやった。
さすがに製版はしなかったが、版下作りは手伝った。
ただね、それじゃ無能と評価されるんだな。

「なにいってんだ。やらなきゃ駄目なんだよ。できない？
できるようにしろよ！」と現場を全部待たせた（当人は
「段取りはした」と帰った）課長を見て辞めました。

現場を見下さないようにすればいいんじゃない。
いろいろ教えてくれるし、勉強できるよ。

＞149さん

＞現場を見下さないようにすればいいんじゃない。
＞いろいろ教えてくれるし、勉強できるよ。

おっしゃる通り！
ちなみに私の居るD子会社は見下されてます（笑）
そうじゃない営業さんもいますけど、
やっぱ見下してる人が大半かな・・・

＞149
お、そんな課長がいるところってどこだどこだ。
いまＤは本来の製造業にたちかえろうとしている。
そういうダメ課長は消え行く運命にある。

＞150
まあ、なんとなくイメージがあるんでしょうね。
子会社あっての親会社なのにね。
子会社に飛ばされたらどういう顔するんだろうね．

ここDNPスレッドになってる。

とりあえず、パソコンの知識は必要。
あと、上役がもってるパソコンへの幻想を説き伏せる必要がある。

これの方が大変かも。クリック一つで何とかなると思ってる人が本当にいる。

ほとんど話題がでない共同印刷っていったい・・・・

後半へ続く。
うだだーうだだー、うだうだ、だーだー。

　Tのガメ●オス対応のために、エライ目にあってます。
なんでDがTの尻拭いしなきゃなんないの？
営業も上司も作業の大変さあんまりわかってないし・・・

はぁ・・・何日休日出勤続くんだろ？

＞155

おお、ガメ●オス！　Tがなんの土台もないのにはったりだけで売り込んだ例のシステムね。

いかにTが上げ底の営業をしているか明白。155さん、頑張ってください。少なくとも大変さを分かる人がいちおうここにはいます。

　自分も給料間違ってたことありました(^^;
　いくらなんでもこりゃ可笑しいと思って同期に聞いたら学歴も年も
　同じなのに俺のほうが５万近く安い（笑）
　当然すぐに総務に連絡して翌月分で補填してもらった．
　でもこれはＤ社に限ったことではないと思う．

＞１４７
　自分は理系なんで文系はよく知らないけれど，理系は言われている
　ほど厳しくはないと思うよ．ま，それも部門によるけど．
　やっぱ印刷系の部署は金，時間の面ともに厳しいです．
　基本的に土曜日は出勤しているし，日曜日もかなりの割合で出勤．
　非印刷部門ならそこまで厳しくない場合多い．
　だって土日に電話しても人がいない事が多いもの（笑）

　腹決めて行こうとおもうなら印刷部門は希望しないほうがいいと
　思うぞ．特にI谷，B○，×商事業部は止めとけ．
　マルチメディア（笑）系は見た目に騙されて希望者が多いと思う
　から外した方がいいと思う．

　あ，営業のことはわからんです．

155の人間です。

Dの人さんありがとうございます。

DやTなどの大手印刷会社は今後DBパブリッシングに力を入れていかなければ
いけないのに、営業・企画ともみんな及び腰です。

特に、上の方はスペックなどの商品情報の処理に関しては外注の方に処理してもらっているので、
あんまり理解がないようですし、
どうしても仕事の種類としては低く見られがちです。
ほんとに力を入れるべきは、そういった情報加工の技術をもっているのが印刷会社の強みのはずで、
IT云々といっても他の産業にはなかなかできないと思うんですが…

でも何ぼDBができたとしても厚もんのカタログは「アナログ・マンパワー」でお茶を濁していくのでしょうか？

今の状態だと、見かけはデジタル、でも中身はアナログ時代よりアナログな状態が続くように思います。

どなたか、DBパブリッシングについてのアドバイス等くださいませ・・・

>158

ない。

本当に変わりたければ、過去の実績を一切勘案しない人事が必要では。
もっと若手をどんどん取って要職に就けて、カネも使わせてやって、
ついていけない年寄りにはお引取りいただくしかないのでは。

もっとも、年寄りでもクビにしないのがDのいいとこでもあるんですが。

Ｄで技術をしているものです。読んでいて確かに共通する部分
もあるがかなりいい加減なことも書いてあると思った。
確かに仕事は厳しいし、残業代が出なければ今すぐにやめたいと思う。
でも、会社の人がいい人だから頑張っている。
あと、個人的に一番忙しい部署は印刷業務では生産管理かと思う。

Ｄの人に質問ですけど、Ｄって一族経営だったっけ現Ｋ社長の前もＫ社長の
親父がやっていたような・・・

>160
たしかK島ファミリーによる一族経営．今の社長は2代目だっけ？
その息子（３代目）もすでに結構なポストについているはず．
当り障りのないところで部長あたりをやっているんだろうなぁ．
F銀行にいったほうの息子はもうD社にいるのだろうか？

Ｉ谷の第○工場で働いているんですが、Ｄの進めているＴＰＭって何ですか？
社長も含めた参加らしいですけど、一度も現場で姿を拝見したことがないです。
あと、ＴＰＭＴＰＭって技術本部うるさいんですけど、技術本部ってどんな部署？
だれか教えて

今の社長は３代目。苗字は違うが前の前から同族。
長男は某出版事業部の副事業部長。次男は某企画本部の副部長。
二人いるので現亡き後お家騒動とか起きたらおもろいが。

ITOがぶっ倒れ、Ｔは５億の損害。
他の所も未回収が結構あるんでは？

TPMって一般用語。本屋で探してきなさい。いっぱいあるから。

ITOってなに？

＞160
残業代がでなければ・・って君は出ているのか。
技術系で出るということは高専か専卒か？
大卒は出ないよ。技術系がどんどん辞めていく・・。

あと、いいかげんですかね。具体的にどのような？
やはり勤務地によっていろいろ違うみたいだね。

いい人が多いというのには同意します。

今は茨城の関連会社に飛ばされた者です。（現場です）
はっきり言ってここは人間のいるところじゃないよ。
一応高卒定期ですけど、昨年の７月にいきなり埼玉から
茨城に行けと言われて早くも１年がたちます。
しかも日勤だったのが交代制やらされているし。
ちなみに日勤時の土曜日はほとんど仕事です。
日曜日は確実に休める分、本体の現場よりマシ
かも知れないが・・・。

DNPって給料安いってよく耳にするけど、
就職本などを見ていたら結構良いように思えるんですが、、、。
実際は噂ドウリなんでしょうかねー？
また、広告業界に転職する人もちらほらといるといいます。
DNPから広告には入りやすいのですか？
現社員、元社員の方々、教えてくださーい

＞169さん

給料が「安い」というか、
割に合わないといったほうが正しいかもしれません。

営業は残業代つきませんし、現場の人間は深夜まで残業しても
もらえる給料はたいした額ではありません。（度合によるが）

自分のもらっている給料は妥当だと思っている人も
ＤＮＰの中にいるかもしれませんが、
大抵の人は「割に合わない」と思ってるんじゃないかな〜？

心の底から印刷が好きならば満足できるのかも（笑）
何事も下を見ても上を見てもキリがないし、難しいですね。

大卒30歳でだいたい年収450万円くらいです。
数年前は500万円くらいいきましたが、業績不振でボーナスが削られてこんなもんです。

Ｄ子会社さん、レスありがとうございます。
さらに質問です。
私は来年就職活動する人間ですが、
印刷業界と広告業界の違いがあまり判らないでいます。
そこの辺りの回答をお願いしたいのですが、、。

DNPはどうして一族会社になってしまったんですか？Ｋ島一族が創業者じゃない
みたいだし、株を持ってるわけでもないし。恐怖政治をひいてるんでしょうか？
組合も言いなりらしいし、役員はイエスマンばかりらしいし。なさけないでしょ
う。このうえ、また身内を登用するようじゃ　この厳しい時代に生き残っていけ
ないでしょうに。どうして　そうなってしまったのか　誰か教えてください。
印刷が好きでこの業界を目指しているのに　気持ちが失せるばかりです。

詳しくは知らない。
ただ言える事は先々代、先代、当代の社長は求心力があったということ。
なんだかんだ言っても、やってやろうという気にさせる会社であった事は事実。
組合が言いなりなのは、昔会社が組合潰しをやったから、と聞いた。

たまたま三代身内が続いたが、ファミリー的経営でうまくいっていたのは確か。
次期社長と目される人物が求心力を持てるかがカギでしょう。

Ｄ子会社じゃない人だけど、

印刷で利益をだすのが印刷会社。企画で利益をだすのが広告屋。
でもＤもＴも社内に企画部門をもっているのが大きな強み。
会社案内でも大きくアピールしているのではないかな。
結構大手広告代理店を粉砕して仕事を取っていっているよ。
ただ、テレビ媒体のようなものはちょっと広告代理店にはかなわないね。
放送事業とかも力を入れてはいるんだけどね。

Dは組合運動で潰れかけたから、組合潰しを会社が
とことんやったの。Dはこれがうまくいって、
業界1位になったんだよ。ずっとTとか共同の方が上だった。

北島の初代は求心力あったようだね。2代目は秘書室を私物化
（愛人の園）しようとして、奥さんにばれた。

だから秘書室に行くのは、無難な人らしい。
制服を奥さんがデザインしていたな。すごくかっこわるいのを。

初代は仕事できたが、2代目を一族にこだわったのが汚点。
「よしとしくん」印刷のことほとんど知らなかったし。

DとかTぐらい大きくなると、トップがどうよりは、直接の上司が
どうか、自分が何をやりたいかになると思う。
小さな印刷会社より自由度は高いよ。

＞１７５さん
アリガトウゴザイマス
私は少なからず印刷業界に興味を抱いています。

そこで＞１７１さん
あなたはＤ関連会社の社員の方ですか？
本当にそんなに給料安いのですか？

印刷業界でどのような仕事をしたいのでしょうか？広告代理店みたいな仕事
ですか？
大学は文系ｏｒ理系？

本体の社員（大卒）です。
昨日はボーナスの日でしたがあまりの低さにやる気を無くした人が多いです。

それでも仕事が面白いので辞める気はありませんが。

まったく同感ですって、いま、これを査定をした部長の席から打っています（笑）

ＤＮＰに内定もらって決めてから　いい話どこでも聞けませんでした。
ここのレスを読んでやっと気持ちが少し楽になりました。給料は本当に
安いんですね｡福利厚生も最悪だって言うし。あんなに会社の業績はいい
のに、大会社なのにどうしてですか？組合が弱いからですか？今までと
違ってこれだけネットで情報が行き交う様になると　こんなに悪い話ば
かりだと　いい人材集まりませんよ。いくら、仕事がおもしろそうでも。
これから、行く会社なので　希望の持てる会社になってほしいです｡
仕事も　面白そうなのに。

１７４，１７６さんありごとうございます。ＤＮＰは急激に大きくなっ
たので　組織的に整備されていないと言う欠点なのでしょうか？
それとも、会社自体の体質でこれからも改善されないと思われますか？
なんだか、企業としてゆがんだ所があるように思われるのですが。
でも、自分がやりたいことをしっかり掴んでいればいいということです
ね。

君は偉いね。

福利厚生は保養所みたいのだったらたくさんあるよ。住宅手当はないも同然だが・・。

給料だってボーナスが減ったからと割り切ればいつか元の水準に戻るかもしれないし・・とか、考えている。

まだ企業として成長しきれてないということじゃないかな。

他にやりたいことが見つかったらその時に転職を考えればいいんだし、特に目的はなくても会社に入ってからやりたいことを見つけた人はたくさんいるんだ。

１７８さんへ。
はい。
広告を作れるような仕事をしたいと
今は漠然と考えています。
だから広告代理店だけでなく、
印刷業界にも目を向けているのですが
この考えは間違っているのでしょうか？

私は私立大の文系３回生です。

>違ってこれだけネットで情報が行き交う様になると　こんなに悪い話ば
>かりだと　いい人材集まりませんよ。いくら、仕事がおもしろそうでも。

実際、学生人気企業ランキングではＴにズタボロに負けました＞Ｄ

採用現場の人間はそれなりに危機感を持ってるみたいですが、
上は「中途で取ればいい」よなことを言ってる臭いです。

広告と言っても色々あるが・・・制作をしたいということなのかな？確かに
Ｄには小さいけどスタジオとその様な関連事業部もあるにはあるが・・・
広告代理店と仕事をしたいと言う点では、私の居る商印（商業印刷）事業部と言うのが
でも少しは仕事ができる。
業務は企業の商品ＣＴ（特に車関連）を担当しているが。
Ｄは文系の採用数が多いから、希望の部署にすんなり入れるとは限らない。
理系であれば、ほとんどが現場もしくは研究所関連に配属されるが、文系
の人間は私が知る限りでは、営業・生産管理・総務がほとんど。
広告や情報分野に回される人は、新卒では余程知識がある人でないと無理
かも知れない。１８５さんの言っているように、そっち方面は中途が多い
ように思う。
Ｄは確かに、仕事の割に給料・ボーナス安いし、有給もあまり取れない
（特に印刷業務は）けど、自分の担当したＣＴや出版物が書店等で並ばれ
、読んでいる人を見るとついつい嬉しくなってしまう。
入社２年目だけど、だんだん仕事が面白くなってるよ。仕事量も増えたけど・・・
悲しい事に仕事が恋人状態。

長々と書いてしまってすまん。

入社○年目の人間（Ｄ本体）だけど、
「Ｔに行けば良かった！」とこぼす同期がかなりいるよ。

ここさぁ、Ｄ専用スレッドと化してるよな。

て言う、パッケージメーカーに居ますがDからよく注文が来ます。
夜はすごく遅いみたいDeath。
大体、仕事とプライベートの両立をしたい、などと思う人は
印刷業界は辞めたほうがよいでしょう。
うちも夜は遅いが、休日出勤は無く、有給も取れる。
業績が伸びてるからでしょうかね。
(給料は安いです。Dと変わりません。）

Dで新入社員で群れてた頃
たまたま通りかかった社員が
「いいなぁ」
なんでですかって聞いたら
「俺がお前らの頃に戻れるんならすぐ辞めてる」
「・・・」
忘れられないです。

内定もらってから　ほんと悩んでました。もともと　他業界が志望で落ちまくり、
腐っていたところにただ1つ内定の電話を頂いたので思わず受けてしまったのです。
志望業界ではなかったので　企業研究が足りなかったと後悔しています。
私の大学のＯＢもＴとＤ両方内定もらったら、みんなＴに行くらしくＤにはＯＢ
あまりいません。だんだん分かってきたら、こんな程度の社員待遇なら会社の規模
は関係ないと思ってきたので（ホントいい話何にも聞きませんよ）、これから就職
活動再開しようと決心しました。
会社の大きさと財務状態だけでみてはダメだって　ほんとよくわかりました。

age

わたしは学生の身分ですが、Ｄに就職した人間を４人知ってます。
１人は辞めて帰郷して家事手伝い、一人は辞める寸前まで逝って（建築パースの内職で食い
つないでいるらしい）、あとの二人も辞めるかどうか迷っている最中です。
そのうちの一人は、「インテリアコーディネーターとりたい」とか言って、
勉強始めています。Ｄは業界トップだから当然のごとく賃金も良いものだと
勘違いしていたわたしは恥ずかしい思いをしてしまいました。

１からスレ見てきたんですが、Ｄってほんとにこんな会社なんでしょうか？

こんな会社です（笑）

というか印刷業界そのものの賃金が低い。

しかし、これほどのネガティブキャンペーンはないよな・・・。

まさかTの人間が紛れ込んでしゃべってないだろな。（笑）

印刷業界のADって、
独立していく人が多いって聞きますが、
本当でしょうか？

でもさー、ボーナス直後の社内の沈んだ空気ってすごかったぞＤ。

外部から来たデザイナー連中間違いなく引いてたぞ。

そうそう。そのまま家に帰ろうかと思った。
ただでさえ安い給料の２ヵ月分にしかならないんだもんなあ。

いいですね〜2ヵ月分。

私は手取でボーナス16万円でした。
基本給は14万ちょっと。高卒なんで。（Ｄの子会社）
これでも数年は働いているんですけどね…

せめて2ヵ月もらえば満足…かなぁ…（笑）

ＤＮＰの営業ってどのくらいもらってるんですかね？
残業が付かない分ボーナスは高いって聞いた記憶があるけど
時代が変ったしな〜〜

Dの子会社でボーナス15万。友達と父にバカにされた。
199の方はTDNPですか?

他の会社は知らないけど、Ｄだけはやめておいた方がいいよ。
現場勤務なら尚更です。

あーあ、いまからＤＮＰ内定辞退しよーかなぁ・・・。
でも、もう他の内定貰った会社
全て断っちまったしなぁ。
はぁ、もう一回就活やり直しかー。

ＤＮＰの人事は何故ここまで噂されて平気なのカナー？？
ちょっとは危機感持った方がいいと思うんだけどな。

ここのスレッド見てると、Ｄ社員の中でも希望が持てない人ばかりいるね。どんな仕事してるのか知らないけどさ
これじゃＤ内定者も嫌気さすよな。

DNPや凸版は労働事情や給与体系うんぬんで批判多いけど、
IT関連事業の展開はしっかりとしている。
社員に辛くても、企業としての将来はとりあえず安泰そう。
その点、はっきり言ってK同印刷は負け組。
プロレタリア文化噴出の社員食堂は個人的に好きだけど。。
でも、女性社員の質はなぜか高い。
制服もかわいい。

>ＤＮＰの人事は何故ここまで噂されて平気なのカナー？？
>ちょっとは危機感持った方がいいと思うんだけどな。

ＤＮＰの「人事」は、管理職以上偉い人の人事労務担当です。
採用とかは別の部署がやってます。

かくして現場の声は届かない・・・（ー人ー）

ＤＮＰの偉い人（どのくらい偉いかわからないけど）って
２ｃｈなんて見てるのかな〜（笑）
見てたらリアクション見てみたいな〜
全部実話だからね〜〜（笑）

>IT関連事業の展開はしっかりとしている。

と思って情報関係専攻した学生が入ってがっかりして
辞めてってるんじゃないの
もうだまされる人がこれ以上でないことがなによりです

「情報関係専攻した学生」の敗者復活コースだよ。
がむしゃらに働いてるよ、あとがないからな。

>207
>>208
なるほどね。私は仕事柄ＤＮＰは通常の出版部門の
人間としかつきあいないけど、ＩＴ部門の労働環
境も想像できますね。。。
労働環境にがっかりしてすぐやめる人も多いけど、
キャリアつけないと良い転職も望めないからガム
シャラなエンジニアも多いってとこでしょうね。
あそこはＩＴへの取り組みは企業自体ががむしゃら。
けっこうツボ抑えた展開してるのに、凸版ともども
さほど株価に繁栄されない。やっぱり名前がダサす
すぎ？（笑）

戦略的に展開しはじめるのが遅いんだよ。たぶん急がしすぎて、
先行投資ができない。いろいろな意味で。
あと、いろいろつばつけるけど手広くやりすぎて薄く広くで
結局どこの首つっこんだところでも特徴がないってのはあるね。
ってもう関係ないのになんでこんなレス書いてんだ俺は^^;

だいたい高速ネットワークの研究を大学院でやってきた人とかに
IT部門いかせるのはいいけどくだらない受注型ホームページつくら
したりとか人の使い方がめちゃくちゃだよ。私のことではないので
念のため^^;

>あと、いろいろつばつけるけど手広くやりすぎて薄く広くで
>結局どこの首つっこんだところでも特徴がないってのはあるね。
「つばつける」って表現は納得がいく。
私のように外部から見てると、細々としたものでも
「いかにも」な事業にかたっぱしからクビをつっこむから、
それだけ熱心なんだと錯覚してしまう。
半導体フォトマスク以外は、ベンチャーでも手を出せるよう
なものが多いのに・・・
さすがに最近だんだん、「で、なにがやりたいの？」とおも
いはじめていたが。。
そこいくと、ＸＭＬとか、明確な戦略を打ち出しているＴ版
のほうが、まだコンセプトがある？

>IT部門いかせるのはいいけどくだらない受注型ホームページつくら
>したりとか人の使い方がめちゃくちゃだよ。私のことではないので
>念のため^^;
スキルの高い技術屋にホームページ請負やらせるってのは、
ダメダメ企業の典型だね（笑）
笑い話みたいだけど、事実っぽいね。。

ま、スレの主旨に戻ると、それでもＫ同よりはぜんぜん将来性
はあるってことは事実。。

元Dですが・・・・・採用はその部の部長連中がやるんだけどさ、
エライさんは「あの脚に惚れて採用した」とか「なんかかわいそうになったから採用した」
とか、採用から何年たっても言ってたな。
Dの上のほうって公私混同する人が多い様に思う。

>半導体フォトマスク以外は、ベンチャーでも手を出せるよう
>なものが多いのに・・・

そこなんですよね。ああ印刷屋のあの技術がなきゃーこれはできないなー
って事業だったら社員の士気だってあがるし収益だってあがると思います

事実半導体関連は(私のいたころは)士気が高くプライドも持っていました。
収益が上がっていて、技術も他にないものを持ってるって意識があったからね。

IT関連はイマイチそれがない...

うぜえ！

　半導体の上福岡工場と言えば、駅からの長い道のり！隣りの
新日本は駅から専用のバスを出しているのにな。
あと、入社して高卒の研修をどこかの会館でやった時に
「タバコをトイレで吸わないで下さい。喫煙所で吸ってください」
ってアナウンスが流れた時、さっさと辞めようと思った。
でも結局工場には４年、ケイ年勤めましたが。

　ところでＤＮＰの定年退職金ってどんなもんなんですかね。
親父がン十年ずーっとＢＦ隣りの印刷工場で頑張ってますが、
あと１、２年で定年なんですよ。

　私が退職した時の事のことを考えると、ちと心が重くなる・・・

そもそも、何故この業界は従業員の待遇が悪いんでしょうね？
説得力あるご意見お待ちしております。

人は印刷機よりも安い物としてしか扱っていないから。

215さんはもしかして
>事実半導体関連は(私のいたころは)士気が高くプライドも持っていました。

に書いてる?

書き方間違ったけど私が半導体にいてプライド高かったわけじゃ
なくって、私の勤めてたころは...という意味です。私はへっぽこ
IT関連事業部でプライドもへったくれも削れてしまいました。

Ｔ現役社員です。近々辞めようと思ってます。
>>207さん
全くその通りですね。
T版はIT産業とかマルチメディア（死語）とかに対して、
上層部が分かってる振りしてるだけだな、ってことが分かりました。
いくら下ががんばってもこれじゃ報われない。
「印刷」「営業」とまるっきり同じ感覚で「情報」「技術」をあつかおう
とするから、かなりデタラメな状況が多く生まれています。

>204　制服かわいいし

Dの女子の制服変わりましたねぇ
あれもK島の陰謀ですかねぇ（笑）
>>220
うちもDを辞めようと思っていますが
Tの人とはお話がしたいと思ってました。
Tにいけばよかった噂が絶えません
現状はいかがでしょうか？

いち学生です。確かに、これからの印刷業界は印刷だけでは生き残れないと
思いますからね。その点でIT産業に理解が少ないのは厳しいかもしれませんね。
ところでＴのカキコが少ないですが、知人にＴに内定した者がいるので
情報提供したいと思ってます。他にＴの情報・・例えばどの部署が働き
易いかアドバイスをしてもらえないでしょうか?

ちなみに私は広告業界志望です。

>「印刷」「営業」とまるっきり同じ感覚で「情報」「技術」をあつかおう
>とするから、かなりデタラメな状況が多く生まれています。

この一言がどれだけ重いか入った人だけが分る^^;。これが理解できる社員の
比率がどれだけ増える(残る)かが分かれ目だと思う。

広告業界志望なら、広告会社に行けばいいじゃない。
印刷もやってるけど専門の会社の下請けあるいは二流扱い
的側面は逃れられないよ。

DNPのパッケージ部門てどうなんですかね？
私はDNPから内定を頂き、パッケージ希望で以降と思っているのですが。
商印と同じくらい大変なのでしょうか？

DNPは良く分かりましたが、
凸版の待遇はどうなんでしょうね？

「○○○印刷の○権○害とたたかう」
と聞いてピンと来る人いますか？？

ヨワタンいいなり労組に嫌気がさして新労組組織しようと
図った輩がプチられた事件だとおもう、たぶん。

俺の入社前だから詳しくは知らん。

ホームページはなくなったみたいだな。

どこですか？

Ｄは給料もボーナスも最低だけど退職金も最低です。
１０年勤めて自己都合でやめると（大卒総合職で）２０万ぐらい。
恥ずかしくて他の企業に勤めてる友人に言えない。

Ｔはどうなんでしょ。

ＤＮＰと凸版だったら全体的に
どっちの方が仕事は面白いのですか？
社員の方、おしえてくださーいっ！

会社と和解したからです。

ちょっと古いのあげてすいません。
Dのパッケージはあまり人はとっていないはずです。
ついでにパッケージとはいわず包装事業部で
本体とはまた別部門です。

大○本包装�鰍ﾆ包装事業部はどこが違うのですか？

今年ＤＮＰから内定もらっている大学院生です．
来年から技術者として働くことになりました．
はじめて，この文面読ましてもらいましたが，
ショックの一言です．これから，学生を終了して就職って時に，
こんな，悪い話（給料安い．待遇悪い．etc）ばかり．
ＤＮＰの悪口ばかりが，聞こえるんですけど何か良い事ないんですか？
もちろん，部署によって待遇や環境は違うと思うんですが，
私は，コンピュータ会社のC＠MPAQの内定を蹴って，DNPにしたのですが，
間違ってたのかなって，一瞬思ってしまいました．

でも，発言しているあなた達は，どんなスキルを有されているのですか？
辞めて，何をしておられるのですか？
そして，その転職先はDNPに比べてどんなところが満足ですか？
すごく気になります．
能力のある人でも，そんな惨めな待遇しかされないのでしょうか？

私は，印刷関連よりもマルチメディアがしたくて，DNPに決めたのですか，
その辺に詳しい方，返事いただけますか？

従業員が一万人以上いるんだから、いろんな感じ方や考えの人がいて当たり前だよ。
書き込み見てきたけど、別にショックを受けるようなことでは無いと思う。
楽して儲かる仕事なんてないんだしさ。
Dは規模が大きいから、どんな仕事であれ、それだけやり甲斐のある仕事ができるところだと考えているよ。
８月の懇親会で会いましょう。お互いに同期として頑張ろうよ！
研究系だから、職場は違うかもしれないけどさ。

今度障害者雇用としてＤにいく事になるかもしれないのですが
障害者として雇用されてる人は社内でどういった扱いですか？
仕事はなんか印刷シートの検査とか言われました。

Ｄは一部上場で規模が大きいのですが、社員の待遇は４流です。
楽しても儲からないけど、苦労しても儲からないよ。

そのとーり！
高卒の日勤者なんて手取り10万ぐらいだよ。
同期の日勤者の初任給なんて6万ちょいだったよ。
10年位、前の話だけどね。

やり甲斐あったとしても、手取が１０万切るしなぁ…
（↑残業をまったくしなかったら）
ま、希望を持つってのは大事ですね（笑）

おいおい！みなさんよー、
でもどんな資料見ても（平均給与、モデル賃金）
ＤはＴやその他の印刷会社よりはぜってー
劣らねぇよ！？
あ、ちなみに俺は大卒文系ですよ。

あのモデル賃金って、何のモデルなんだ？
あれだけ貰ってる奴いるならマジで教えてくれ。

Ｄはマジやばそうだ。
俺は、内々定もらって辞退しました。
大学のＯＢの話聞いてたら、今から入ろうと思ってる
後輩にする話じゃないことバンバン出てきた。
あれ聞いたら入る気無くすよまじで。
これから入るかもしれない後輩にああいうこと言うってことは、
普段から相当ストレス感じてんだろうなぁと思った。
週のうち３，４日は、家に帰ると日付変更線超えてる。
土曜はたいてい休めない。
同期は、何人やめた。
昼休みすら取れない。
時間が無いから転職先見つけられんくて止めれないんだ
とか相談されて、こっちはまだ学生なんでどうにもなりません。
みたいな感じで話終わった。
やばいって言うのはホントみたいだよ。

大学の連れで３人決まったっていうのもなんか怪しいし…。
すぐに決まるところって疑っちゃうじゃん。
その内２人よそ行くことになりました。
もう１人は、まだ就職活動続けてるよ。
そういうとこなんじゃないの。
２４３さん。

大卒２年目で年収５００万でした。（残業代全部出るから）
業界では貰ってる方だと思っていたのですがＤよりは劣るのか・・・
さすが業界一位ですね。

皮肉か？

Ｄ退職金、高卒ただの事務、７、８年で１０万円でした。

そう、皮肉だよ。

ということは、新卒で包装の仕事に就けるのは難しいんでしょうか？
また、反対に人を多くとっているところはどこですか？

順に
＞239
障害者雇用の方は別に心配することは全くありません。
皆がわかってくれる職場ではあります。
＞250
包装事業部と書いたものですが大日本包装と関連は
一社員ではわからないのです大きすぎてなにやってるのかも（笑）
新卒の人は難しいではなく押し通せば何とかなるかも。
でも大卒と高卒ではだいたい決まってきてしまうので
高卒の方が有利なのでは？
人を多くとってるところは離職率の高いとこかも
印刷つまり本体ですね。
でも、採用人数少ないのに入れる方は
すごくやる気のある人なのでは？
うちはいなくなると思うので後輩によろしく。

＞237、238

大学院生は大事にされるので心配するな。いまITが流行みたいなんで、C&Iか情報システムかもね。

＞239

上に同じく、障害者雇用はしっかりやっているし心配する必要全くなし。

＞250

包装の仕事にはいくらでもつけます。毎年高卒大卒とも配属されてます。ちなみに大日本包装はちょっとちがって充填関係をやってます。包装事業部の関連会社はテクノパックといいます。

＞247

ちなみにDでも大卒２年目でそれくらいいく人はいきます。生産側の職場なら残業代でますから。

＞241、242

高卒にとっては辛いかもしれないね。

＞皆

不満は職場に依るところも大きいだろう。印刷本業部門（市谷・商印）の営業は昼夜はない位いそがしい。ミクロや半導体は比較的楽だ。もちろん営業ならノルマがいかなきゃ叱られるが。

制作部門、これはマジでつらそうだね。

>大学院生は大事にされるので心配するな。いまITが流行みたいなんで、C&Iか情報システムかもね。

ほんとかよー、俺の職場院生が同期で沢山はいったけどだいぶやめたぞ。
特に院生だからって大事にされてるって雰囲気はなかったけどなー じゃっかん
給料はよかったが。規定どおり。

ただ、障害者雇用については、特に心配することはないと思う。
これは、実際にそういう人がいたけど普通にとけこんでました。

ミクロだってらくじゃないよ。
製品管理の同期の奴が毎日夜中の2時まで残業させられてて最後は、ノイローゼに
なって自己都合退職扱いで退職金も0だったよ。（入社2年半位）
まあ、最低3年勤めないと退職金は、一銭もでない会社だからねDは。

この前会議の為、市谷に行って来た。広いね工場、第一から第五まであるし印刷
でけでなく製本や製版など本を作る工程がすべて揃ってるとは驚き。床が木板の
ところなんかも北海道じゃないし、新鮮だった。でも、営業ビルはやっぱり大企業
って感じのつくりで幻滅。特に食堂、ＩＤカードで支払うところなんか。

食堂だけじゃなくて、マイショップ（にせコンビニみたいなの）IDカードで払えるよーに
なったんだよー。
マイショップのオヤジたちって使えないやつ多し！
朝からモタモタしてるし、釣り間違えてるし。。。

＞257
いやそれよりマイショップのファーストフード店風に変わった方が
恐ろしかった。あと冬になると焼き芋とじゃがバター売るとこなんか
もー。
以上時計台下よりお伝えしました。

3年経たないと辞めても退職金出ないとか　残業しても付かないとか
フレックス制で誤魔化すとか　ここに書かれているのは　労働基準法に
抵触するんじゃないんですか？
組合弱いから　社員馬鹿にされてるんですよね。
最近　残業時間、手当のことで大手電気メーカーが労働省の指導受けて
なかったっけ？ここも、がんばればいいのに。
　

証拠揃えて、やめるときには労働監督関係省庁に訴えるのも
一つの手段だと思うのだが。とにかく泣き寝入りがよくない。
訴えが認められれば、賃金待遇・職場環境も変えざるを得ないはず。

>3年経たないと辞めても退職金出ないとか

げそういうもんだと全然うたがってかからなかった
2年でやめたんすけどなーんもなかったです
こちらもある意味迷惑かけたわけだからしょうがないと
思ってたんですけど出る会社もあったんですか。

＞２５８
どーやらマイショップは、ミニストップ化計画を狙ってるらしいです。
＞２５９＆２６０
そんなこたーうちらの先輩が辞める際、やっております。現に新宿区労働基準局の査察も
入りました。でも裏帳簿ならぬ、裏タイムカードがあってそれを提出しちゃってるらしい。
現場立ち入り（労働環境の調査等）の際も、課長連中から、「残業多い？」って聞かれたら
「毎日６時くらいかなー？」って言えと強要された。
「楽したけりゃエラクなれ！」これってよく上役の人たちが言ってた。
でもオンナじゃエラクなれないんだよなー。
って、こんだけ有名なくらい労働条件が過酷なんだからいいかげん気づけよ、労働基準局！
（まさかＤＮＰが抱きこんじゃってはいないよなー？）

フレックス制のとこは入退室管理(ほぼ)やってないからねー
証拠は残しません。えぇ。

ここのスレッドに書き込んでるＤの方は、ほとんど市谷住民かな？だとしたら
皆さんは印刷・製版・製本の何らかに関わってるのかな？
本体・ＤＰＩ・アート・テクタス・大オフ・ユニプロ、あなたはどこ所属ですか。

vvv

＞２６４
名前のとーりです。本体

ねーねー、「本体」って一般的な言葉ですか？
それともDNP語？

「本体」って言葉は、現場ではあんまし使わないよーな気がする。
アート・ユニプロ・大オフ等の関連会社のことを、「ブラザーカンパニー」と呼べと
いわれてるけど、なんかあると「しょせん子会社」みたいな発言をしてるオヤジは
けっこーいます。
こういう「本体」って言葉は、逆にブラザーカンパニーの方たちが使ってるんじゃないんですか？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=963004347

　　　参考にどうぞ

こうやって見れば、印刷もまぁマシ
なほうなんじゃないの？

少し前に障害者の雇用で質問した者です。
２５１、２５２、２５３さん、レスどうもです。
実はまだ僕は面接の途中で、こないだ筆記試験が
あって今日その合格通知がきて今度は
最終学歴の成績証明書、健康診断の書類（会社から送ってきた）
を持ってきてくれと言われたのですがこれはもう合格と
みていいんでしょうか？

後、僕は村田製作所も応募してこっちも選考に通って今度また
面接があるのですがこっちは１年契約更新なのでＤＮＰが
受かったらこちらに行こうと考えてます。

元凸版社員です。
入社してから聞いた話ですが、ＤＮＰは社員も仕事の仕方も超体育会系。
凸版はおっとり系らしいです。
他会社がどんなのか分からないので比較できないのですが、
確かに凸版の社内はのほほんとした雰囲気が漂ってます。

>271
ほとんど合格したのと同じではないでしょうか？よっぽどのことがなければ、
大丈夫だと思いますよ。

村田製作所! そんないいところ決まってるんだったら、このスレッド
一度読み返してみることをおすすめします。

頭に障害があるんだろ、きっと。

村田製作所は１年ごとに契約更新があって
ＤＮＰは正社員として雇用してくれるのです。
そりゃ、入るなら村田の方がいいですが
簡単にクビ切られても文句も言えないし
裁判も出来ないのですよ。
このスレッド見てすこし不安になりましたけど・・

確かに簡単には決められないですね...
逆の立場から考えると､村田製作所はできるだけ(避けないで書けば)
自社に役立つ社員ならば大事にしようと考えているともとれます。
そうでなければ契約更新しないと。
DNPはよくいえばおおらかに考えているけど、社員から見たとき長く
いたいかどうかということについては無関心ともとれます。

まあ障害者雇用なので一般とはすこし待遇とか色々
違う面もあると思うので今色々情報収集しているところです。
まだＤＮＰに決まったわけではないですから・・

障害者雇用ならDNPがぜったいお勧めです。
健常者には鬼のように働かせますが、障害者の人たちには
とてもやさしい会社です。
世間体を（というかイメージ？）とても大事にするので、環境問題とか
障害者雇用とかには積極的です。
周りの人たちもイイ人多いよー。私の周りにも障害者の人とかけっこー
いるけど、別にいじめられたりしてないもん。
足が不自由だった人は、出勤が大変だろうからって１０時出勤だったりしたよ。
事情を話せばちゃんと考慮してくれると思うよ。
（でもこれは上司次第ってこともあるんだよねー）

ふ〜〜ん、世間体（イメージ）大切にするんだー。それなら、このスレ
読んでよく平気でいられるね。ネットを馬鹿にしちゃいけないよ。特に
これからはネットでみんな就職情報を取り入れるんだから　こういう裏
情報は怖いんだよね。それとも、上の人たちはほんとにパソコンいじれ
ないから　情報入らないんだろうか？ＩＤカードシェアーＮＯ１とか言
ってるくせにね｡ププ。

ＤＮＰっていいかぁ〜？私、入社したけど２年で辞めた。
だって、最悪だよ〜あの会社。
障害者もいるけど、いじめられてないって言うより
相手にされてないって感じだったよ。だって、違う部屋に
閉じこめて仕事させてる感じだったし〜・・・。

＞２７９
前にも書きましたが僕のする予定の仕事は建材事業部
で物性試験及び実験業務というもので詳しく聞いたら印刷シートを
検査するような仕事と説明を受けたのですがこれはどんな
仕事ですか？差し支えなければ聞かせて頂けませんか？
あなたの書きこみを見て、行く気が出てきました。

俺、会社から２ちゃんねるみれなくなった。串で止められたみたい。
恐るべしＤＮＰ。

書き忘れた。上の続き。
みんなも気をつけよう。ログは残ってるぞ！。

NTビルからだめっぽい

Ｄお世話になりました。
ついに辞められました（笑）
えっと来週市谷の営業周りしますので
「2チャンネルみてるの？」
と声かけてください（笑）

最終審査（書類）で落ちました。
学業成績は問題なかったので恐らく健康診断書が
引っ掛かったみたいです。偽造すれば受かった
と思いますがまあこれも運命なんでしょう。
色々レスくれた方々どうもでした。恐らくこの板
にくるのも今日が最後・・・

ここに書き込んでるのがばれたんだよ
今度はうかってからにしようね

Ｄに印刷の営業として入社するなら、やめたほうがよい。
一生を棒に振りますよ。私はＤＴＰ会社を経営していて、
Ｄにも出入りしてます。
営業を見ていてほんとに、かわいそうになります。
たてまえは週休二日ですけれど、休める人はほとんど
いません。それどころか平日だって帰れればまだまし。
下手をすれば帰れない。(まあ入る課によって差はある。）
課の売上が悪ければ課は解散。課長は降格。
Ｄ本体で定年をむかえられない人がほとんどです。
定年前に会社を辞めさせられて子会社に行く。
私の知っているＤの子会社はそんな人がいっぱいいます。
印刷会社の営業なのに見積もりも書けない人がいます。
私の知っている営業もずいぶんやめてしまいした。
もっと書きたいことがあるのですが、やめておきます。

Dの旗色悪いねー。出版社側からだと
Ｄ＞ＴＰ＞Ｋ＞ＴＳって順だね。
Ｄは担当がとってもがんばってもらってカンシャ。一番信用できる。
だからまあ、仕事としてはタイヘンなのかも。
ＴＰは確かにのほほんとしてる。だから発注側としてはＮＧ。
だからまあ、仕事としてはラクなのかも。
人間的面白みがあるのはＤかな。
Ｔはまあ良くも悪くもサラリーマン体質。

Ｄの社員です。
先々週から辞表を出しているのに全然受理してもらえません・・
また今週提出する予定ですが・・

ダメだったみたいで・・・。なんとも言いようもないですが、
また就職活動がんばってください。

＞２９１
頑張ってください！！私も、Ｄの社員でしたが（２年間）
辞めると言った時、上司に止められました。
上司と後日、話合いをしました。
私はその席で大泣きして、「そこまで意志が固いなら・・」と
辞めれました。あなたも泣いてみたら？？（恥ずかしいけど）

ほんとに辞めたいなら会社に行かなければいいよ。
自分の下に懲戒免職がいると×つくから辞めさせてくれる。

営業ピンキリ、できる人はスゲーできるけど、
デキナイのはとことんできない
……大泣きしたい（恥ずかしいけど）。

なんか大失敗やらかしたの？

Ｄの市谷マイショップにおいてあったハンバーガー
『夜霧よ今夜もハンバーガー』
味は駄目。でもすごい名前だ。

私はDに内定をもらった（もらってしまった！？）大学院生ですが、
Dの懇親会でこのホームページを教えてもらって、今日見てるのですが、
かなりブルーになりました．
懇親会で残業代がでないことを聞いただけどもショックだったのですが、、、
私は情報系で、ネットワークを専門にしてるのですが、研究職も
営業とかわらず、非人間的に働かされるのでしょうか？
あと、私は企画もやりたいのですが企画のほうはどうなのでしょうか？
ホームページ等で調べた範囲ではやっていることも面白そうだったので
選んだのですが、もっと早くこのホームページを知っていれば、、、、
会社四季報などのモデル賃金３６歳４９万は平均賃金とはかけ離れているのですか？
私たちは同期でメーリングリストを作ったのですが、この掲示板のことを
流すと、すごいことになりそうだなぁ〜（ｗ
みんな絶望しそうだ、、、
内定断って留学でも考えようかな！？
どなたか研究職や企画職の様子を教えてください。
よろしくお願いします．

企画職といってもいろいろですね。
同じ部署にいても担当するクライアントで全然違ったりするし
ついた上司によっても左右されますし。

ただ、子会社の企画制作会社は残手でるのでまだましかも。
それもいつなくなるかわかりませんが。

よい仕事に当ればおもしろいと思います。そしてよい営業と。

でもその人次第で仕事をおもしろくは出来ます。
またフレックスなので朝も適当に出社すればいいので、
そこはらくちんです。

いい所もあるんだけどね。総合的に見て悪い所の方が目につくかな。（いや、つきやすいのかな）

＞まじのようですよ。
私の彼も内定をもらってから、ここを知ってすごいショックを
受けていました。
技術職しか独身寮がないらしく、文系は東京の大学出ていても
出身地に返されるらしいです。基本的に自宅通勤らしいので｡
社宅もあるにはあるけど少なくて、社宅扱いもないし、家賃
補助も微々たるもんで　だから、実際には他社と比べて公開
している給料以上の収入落差があるらしいです。福利厚生って
大切ですよ。ここまで、大きな会社なのに。
組合の力が弱くて　社員が馬鹿にされているんですよね。
結束して情報交換しあって、頑張って下さい｡
これからの社員はこういう場で情報交換できるから怖いんだ
ってことを　上部の人は思い知らないとね。
世の中どんどん変わってるんだから、ＩＤカードのシェアー
ＮＯ１とか言ってたって、全然分かってないと思いますよ。

ところで、このスレだけ呼び出すのにすごく時間かかるけど　どうしてでしょうか？
３００の言うように　みんなどんどん情報交換して働きやすくすればいいと
思いますよ。
残業手当てでないのは明らかに労働基準法違反なんだからね。
泣き寝入りしないように。

事業部によっては、朝９時出社を強制的に命ぜられるところもありますよ。
「働きやすい労働環境云々」はあくまで建前で、残業手当を出さないための方便でしかないんですから。

ここの前の方のスレッドで　ＤＮＰでは営業は即現場に出て　先輩から
教わりつつ覚えるってあったような気がするんですが　それって、新人研修が
無いってことなんですか？
なんか、研修なんか名ばかりの２週間ぐらいしかないって聞いたんですけど。
去年他のメーカーに入社した友達なんか　３ヶ月バッチリあったって言うん
ですけど。それって　どうなんですか？

私はＤＮＰの技術系（研究・開発）に来春入社する予定の者です。
このスレ読んでてもＤＮＰの良い話しまったく目にしません。
何でもいいのでＤＮＰの良いところありませんか？
社員、元社員、関係者（特に技術系）の方ならどなたでも結構ですので
ＤＮＰに入ってこれだけは「自慢できるし良かったなぁ」
ということを教えていただけないでしょうか。

酷いことばかりかかれているね。
まぁ実際に給料のこととかは入ってみなけりゃ
わかんないことだしね。
でも、平均賃金４９マンは嘘っぽいねー。
そんだけ貰ってればこんなに不満ばかりでてこないっしょ!

>平均賃金４９マンは嘘っぽいねー。

ＤＮＰで働くぐらいなら、コンビニやファミレスで働いた方が収入多いよ。
俺の友人は、今は亡き証券製版課に１０年いたが、この半分も貰えなかった。
何年勤めればそんだけ貰えるのか教えて欲しいもんだ。

＞３０６
本当でしょうか？ここのスレを読むと絶望しかないです。うれしいはずの内定が
恨めしいです。いまさら、就活出来ないし。企業研究が足りなかったんですね。
ホント、なにかいい話ないでしょうか？

ＤＮＰに入った先輩曰く研究部門はＤＮＰへ材料や印刷機器を
納入しているメーカーから接待を受けられることが唯一の楽しみと
聞きました。他には何か無いものか？

上級職でなくて、現場の交代勤ならそれくらいは余裕でいく。

ホワイトカラーは大体、年齢×10000円　だとおもっとけばよろしい。

>298
いっしょにアジア御飯食べにいった人？

某モーニングに大日本萬歳印刷株式会社って載ってた
萬歳！
萬歳！
萬歳！
萬歳！

あり、違ったか。
大日本帝国萬歳だったっけ??

「大」は要らないよね。
まるで軍事産業みたい。

>298さん
僕の先輩でDNPに行った情報系の人がいるのですが、
部署によってはそんなひどい扱いは受けないみたいですよ。
給料が安いのは変わりませんが、、、
ただ、そこから変な部署に移転になったりとかしたら、すぐに辞めるとは
言ってました。
あと、僕はTの社員なのでDのことをはっきりということは出来ませんが、
Tの場合は、技術系の人間が企画に携わるということは、ほぼないと思われます。
ネットワーク絡みの仕事は多いと思います。

・・・・実際時給はコンビに余裕負けしてます。

DNPでよかったこと。雑誌を発売前にもらえることかな？
入社してからは雑誌を買うなんて、年に何回か・・・という感じだったよ。
仕事は労働時間が長くてつらかったけど、いざ辞めて転職活動すると
「あの天下の大日本さんですかぁー」ってな具合でけっこー大手にすんなり
入社が決まりましたー。
あとクレジットカードが作りやすい、ローンが組みやすい。
体育系だから、慣れちゃうと楽しいよ。でも体力はかなり必要です。
とりあえずジジババ連中にはかなり受けがいいよ。

結構、酷評されてますなー、DNP
私、一応営業課長やってますが、給料もボーナスもこんなもんかな
仕事はそこそこ面白いし、きついのはどこもいっしょかと
少なくとも働かされてるという意識は無い
でも、この会社、このままだとやばいのは事実だね

営業も楽しそうなとこと、そうでないとことけっこー分かれてるよね。
私の友達の営業なんて、すんげー楽しそうだもん。
でも担当の得意先が大手出版社だと、なにか勘違いして
態度が偉そうな人がいてむかつく。
お前は偉くないんだよ。ただの受注先なんだよ！と言ってやりたくなるときが
たまにあり。

同じくらいの規模で（社員数、売上高、収益）、株価は
ＤＮＰのほうがいいのに、どうして残業手当付かなくて
凸版より実際の収入が少ないの？
上級職が現場の人より、給料少ないってどういうこと？
その分、どこに言ってる訳？
ここって、オーナーでも創業者でもないのに、
Ｋ一族が牛耳ってるって話しだけど、
組合も力ないってあったしさー。
そごうの水島元会長みたいに(年収４億だったよね）
Ｋ一族が利益を独占してるってことはないの？
給料安いの　みんな、文句言わないの？
情報系の死ぬほど忙しい会社だって、給料はいいよ。
３１７さんみたいに仕事がそこそこ面白くて
毎日忙しいから、考えないんだろうか？
不思議、不思議。

３１９について社員の方の意見聞いてみたいです。
あと、会社四季報によるＤＮＰの平均給与が以外に高いって事は
ＤＮＰって管理職（会社側＝使用者側）に昇進すると給料は
俄然良くなるってことでしょうか？
（一部のレスではその情報はハッタリであると書いてありましたが・・・。）
どうですか？

↑３１９の事　同じく知りたいです。
私が先輩に聞いた話では　管理職になるとましには
なるらしいです。
だから、昔で言うところの丁稚奉公が長いと
いう事かな？と言ってました。
ただ、利益の薄い業界ではあるらしいですが。
でも、それは凸版も同じだと思うので　どうして凸版と
差があるのかは　やっぱり気になりますよね｡
社員さん　教えてください。
それとも、これは「パンドラの箱」ですか？

ＤじゃなくてＴの情報ですが、
たしかに係長から課長代理に昇格すると手取りは減ります。
でも、管理職は昇給が年４回あるので順調に昇給すれば
減少分はすぐに回復します。
特に無能な管理職でなければですがね（減俸もあるから）

Ｄさんも同じようなシステムじゃないかな？

へー、大手

だったんだ。＞あなたの会社

20日まで休みなんだね。

うちのダンナさんはこの春、上級職という名の管理職になりました。
そして残業代がつかなくなり、月給が半分になりました。
ボーナスは３桁というのも、業績不振を理由に１０万ほどアップした
だけでした（もちろん３桁なんてとんでもないです）
でも仕事が楽しくて辞める気はないそうです。
マインドコントロールでもされてるのかしら？

Dが死ぬほど忙しいというのはよく聞く話ですが、私がいた頃のDは
その忙しさを自慢しあっていたような風潮がありました。
過去レスに「Dは体育会系」なる書きこみがありましたが、全くその
通りだと思います。
残業時間が長いから偉い！、あの人は土日も出てて偉い！、
今週は４日も泊まりだって、スゴイねー！etc...
そういうのを聞くと、俺も負けられない・・・みたいな気分になってきました。
先輩一人残して、俺が先に帰るわけにはいかない！とかもね。
なんか体育会系だよね？すんげー頑張った奴だけが、先輩たちにかわいがられて
飲みにとか連れてってもらえる。
とにかくDでは、上司の言うことは絶対！そして忠実であれ！って感じっす。
ほんと、宗教みたいだよね。でも最近の若いやつは、クールだから、
そのことをヘンだと気づいて辞めてくんだろうね。

全くその通りです。上司の言うことは絶対！　神の言葉。
子会社ではもっとつらいですよ＜Ｄ関連
現場の残業がぶっ通し食事飲み物なしの12hとか当たり前。
労働基準局も吹き飛ばす勤務態勢。
会社から選出された一部の洗脳済みエリート組合執行部員
だけが昇進＆昇級する。労災事故をもみ消して社会保険で
自費負担させるエキスパート。
辞めて次ぎ探した方が正論でしょう。

dnp関連子会社どっこも赤字多い。
低賃金・悪条件で死ぬほど働きたいヤツだけの楽園。
本体の福利厚生がまったく利用できないみじめな職場。
いいぞ〜子会社は。笑えてしかたない。
先がない会社は閉鎖しろ。

夏棒の平均額は横倍なのに組合員の額は前年比15％減少
過去３年前の約６０％しかなかったぞ！
普段きつい仕事している平社員（現場）からボーナス引き下げて
親会社から派遣の上級職だけおいしい思いする子会社は地獄だ。
ボーナスで普段の月給の半分なんで君は信じられるか？
Ｄで働くなら刑務所で３食付き、所定内労働、休み付きのほうが
よっぽど幸せな環境だ！

転職する際、市場での評価は高いのでしょうか？
社員の方々、周りで転職などされた方は
どういった会社に入られているのか教えて下さい。
マジレスでございますー。

う〜ん、前にも書いたけど色々よん　>331
中小の印刷会社、写植屋さん、または図●印刷さんとか同業系、
出版社、編集プロダクション、広告代理店とかつながり業界系、
あとは全く関係無い業界もいたな、とりあえず私の周りでは。
DNPの市場の評価ってのもなんかね、関係無いんじゃないかな
ブランド力は無いよ、はっきり言って
行きつくところ個人だよ

元社員だが（関西）俺のいた事業部は派閥争いがえげつない
のなんの、覇権を握った派閥からはどんな無能な人間でも
部長への昇進が確約されている。そいつらの無能ぶりといっ
たら・・・社員が残業・休日集金しているのに、定時に帰る
ぼんくらばかりだった。課長は部長の顔色をうかがうだけ
の腰巾着、しわ寄せは第一線の営業に全部降りかかってくる。
５０過ぎても本社に残るのはほんの一握り、ほとんどが
給料の低い、子会社に移動になる。とーぜんそこで職歴が
終わったら、退職金も基本給も激減。この会社には人を大
切にするという社風が皆無だ。ノルマ至上主義、課長は
部長にごまをすり、部長は事業部長にごまをする。
腐ってます。間違ってもこんな会社に入社しては行けません。

DNPからの転職でよかったのはDNP辞めたんですよっていうと
通じる人が多かったことだな

よかったですねって言われたこと何度もある。
優良企業だったら転職する必要無いんだろうけどもし転職
するならなんか理由がないと変だよね

DNPだと聞かれない ^^;

Ｄはここでは本当にめちゃくちゃにかかれてるのですが、
実際の平均退社時間（部署別）や平均給与など
Ｄの社員さんが判る範囲で教えて下さい。

1ここの事がホントにホントだったら（内定者なので認めたくない）
どうしてこんな会社が業界第１位って事で通るんだろうか？
喜んでるの親だけだな。
でも、凸版も事業所によって　ずいぶん待遇が違うらしいので
後は　少しでもいい事業所に配属される事を祈る事のみ！！！
それから、だれか　３１９と３２０の質問に答えてください。
おれも知りたいよ｡
だって、納得いかないっしょ。
利益はどこかで搾取されている！！！

親喜んだの？
うちの親は、『行かんほうがええんとちゃうか？』とか言ってたけど。
配属は、Ｄの場合出身地に決定！
田舎に行けば行くほど仕事しんどいらしいよ。
帰るのいっつも１２時回ってるとか。
文系営業の話だけど･･･。
ま、俺は断ったけど。
ネットでこんなん見つけましたし。。。
第１章　はじめに
　大日本印刷の人権侵害とたたかう

第２章　　独自に提供する大日本印刷を中心とした印刷産業の話題

Ｉ．大日本印刷労働者の切実な声
１．96年度版
２．95年度版
３．94年度版

II．大日本印刷の労働条件を考える
１．労働時間記載のない給料明細
２．残業時間に関係ない残業手当
３．大日本印刷の交替勤務
４．職場では報告もされない死亡災害事件
５．大日本印刷労働組合

III．印刷産業の問題を考える
１．印刷産業の賃金水準は？
２．全産業から見た印刷産業の経常利益、労働分配率、人件費の水準は？
３．96年入社式での各社社長の言葉
４．社内報での社長の言葉
５．印刷大手企業社長の96年年頭の挨拶

IV．元営業社員の告発の手紙

第３章　都労委の下した判断
Ｉ．都労委命令全文
II．都労委命令について
１．戦後五〇年で労働法を忘れてよいのか

言論の自由まで否定した都労委・大日本印刷事件〔九五年三月三〇日〕

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田大学法学部・教授
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐　藤　昭　夫

２．市民的自由と組合活動　

弁護士　徳住堅治（日本労働弁護団幹事長）

ネットのどこにあった？
>>230
ホームページはなくなったみたいだな。
>>234
会社と和解したからです。
でないと思ってあきらめてた。

部署によりけりだね。

私は月の労働時間は200時間ちょっと。残業は50時間超えない。大卒の本体。

ただ、私の倍くらい働いている人間もたくさんいるよ。

かなり前に見つけたんです。
内定貰って、行こうかどうか悩んでるときに･･･。
で、一度じゃ読みきれないと思って、ＨＤに保存してたやつのコピペ。

っていうか、３３８ってＤの人間？

っていうか、３３８って２３４？

一時期某出版社の購買にいたので、各印刷会社の営業の印象。

DNP　できる営業マンが多い、でもダメなのも混じっている
　　　クレーム対応力は一番。編集部ごとに担当をつけてい
　　　るのでミスが少ない。

凸版　社風がおっとりしている。営業は平均すると質が高いが
　　　若手営業は印刷の基本を知らない奴が多い。
　　　クレーム処理はＤＮＰに比べると対応悪すぎ。

共同　とにかく担当営業が忙しそう。一人でいくつもの編集部を
　　　担当。見ていて気の毒。

図書　明らかに営業の質が低い。わらわらと若手営業がやってくるが
　　　できる営業は僅か。全体的に緊張感が足りない。クレーム対応
　　　力なし。社風は悪くなさそうだが、プロ意識のない奴が多い。　

図書沼津工場で日雇いバイトやってるけど
周りコジキみてーな汚いジジイばっかなんだけど・・・
　他の工場はどうなんだろう・・・

>実際の平均退社時間（部署別）や平均給与など
>Ｄの社員さんが判る範囲で教えて下さい。

某工場の職制(班長、係長、課長)は、１日の平均労働時間 14時間以上。
係長以上はタイムカードなんて無いので、残業手当どうなってるんだろう？
もち、週休１日。

現場の人は２交代制で１２時間勤務。
臨時出勤多い月で４０万以上。平均３０万前後かな？
勤続１０年です。

>343
ほぼ的を得ているね

７〜８年前Ｄで働いてました。（ＤＮＡという子会社。まだあんのかな〜）
勤務は本社内。実家に帰るんでやめたんだけど、
転職して、月の手取りは残業とかが少なくなったから、２、３万減ったけど、
ボーナスは全然良かった。いかにボーナスをふくめ給料が安かったのかを
実感したのを覚えている。

Ｄで働いていてすごく印象に残っているのは、
社長が現場を視察に来るというときの事。
視察の１週間くらい前から、社員上げて大掃除はするは、
壁や床の傷んだところは、修繕するはの大騒ぎ。
一番驚いたのは、視察当日は、みんな仕事しちゃあいけないの。
机の上に紙を１枚置いて、じっと座ってろとの事。
よそ見したり、社長と目線を合わせたりしちゃ〜ダメ！！
それであれだけ時間かけて掃除したり修繕したりしたのに、
視察時間は５分くらいだった。「だいじょうぶかこの会社」と
思った。

どこも同じですね（笑）
ゴミを捨てるゴミ箱なのにそれすら中を空にしなきゃいけなかったり、
不自然な位に机をキレイにしたり…
どうせ夜中まで働くんだから、日中に無駄な労力は使わせないで欲しい。

＞３３９さんレスありがとうございます
残業５０時間ですか・・・
意外に少ないですねぇ
そちらはどこの部署ですか？
印刷？それとも半導体ですか？
できれば教えていただきたいのですが
あ、ちなみに私は文系です

＞342

違います。でも会社と和解したのは本当。

ぜんから反応が全然無いからつまんないよ！

>Ｄで働いていてすごく印象に残っているのは、
>社長が現場を視察に来るというときの事。

うちの工場に来たときも凄かったよ。
ん十万も掛けて、事務所やら課内の休憩所改善したしね。
得意先が来たときもそれぐらいすりゃいいのに･････

ぜんって誰？

私の思い人っす！
知らないの〜？

しかし、ぜんってエリートだったんだな。
まさか、そんなに大きな会社とは知らなかったよ。
、というか全く分野外だからね。
これからも、どーか、
大日本印刷 凸版印刷 共同印刷 図書印刷が繁栄
しますように！

同じく。ほんといいけげんで無駄が多いよ。

うちの職場もホームレスみたいなのが多いよ。臭いしふらついているし。
漢字が読めないし。言っていること理解してるのか不明。
で、労災事故・火災・ぼや・付け火・窃盗が頻繁に起きるのに
各公官庁へは力でねじ伏せるらしい。労災事故の握りつぶしが上手いぞ。

社長が来ると掃除してもここ何年も実際には来てないじゃん＜DNS
子会社には、親会社から無能な人間が高給取りで来て仕事して
くれないから大変だぞ！だから現場の人間の給与が上がらない。

>うちの職場もホームレスみたいなのが多いよ。臭いしふらついているし。

うちの工場では、フリーターはここ数年で駆逐されたよ。
ホームレスみたいな日雇いはもっと前。
最近は人材派遣の人間ばっか。
期間工も駆逐されつつある。
労災は相変わらず多いけど、治安は良くなってる(ｗ
他の工場はどう？

ＤＴＰなんだけれど、残業平均７５時間以上、内休日出勤含む。
ボーナス低迷中。最近は給与の総支給額の方が上回りぎみ。
昇級も、年々低下してる。月収も増えない増えない…
＞３２９
同感。赤しか出てない所もある。いっそ潰れてしまえば楽（ｗ

>最近は人材派遣の人間ばっか。

赤羽神谷王子に来るバイトは昼間赤羽公園とか何カ所かで寝てるよ(T_T)
昼勤は使い者にならん女ばっかりで、夜勤はもっと使えないホームレス・・・
社員減らしてブラジル系労働者と他会社の中途をバイトとして使っている。
もう終わりだな。早く転職してぇ。

329です。
>同感。赤しか出てない所もある。いっそ潰れてしまえば楽（ｗ

つぶしてくれたら、親にも説明つくし・・・
失業保険半年分で大型免許でも取るよ。

>ＤＴＰなんだけれど、残業平均７５時間以上、内休日出勤含む。

　ＤＮＳ　残業はやりたいだけ（でもカットされてる人も多し）
　何も言わないと永遠と帰してもらえない。残業でぶっ通し12h
　とか「飯くらい喰わせろー」。子会社の設備って知ってる？
　食堂なし。自販機なし。医務室なし。仮眠室や浴室なし。
　トイレのせっけんなし。工具の不足。故障機械の使用。
　印刷にある労働者のための設備が何もないじゃん。

>ボーナス低迷中。最近は給与の総支給額の方が上回りぎみ。

　同じく。月の給与の額の２／３しかなかったぞ、夏棒。
　ほとんどは親会社から流れてきた無能な役職者が取っていく。

３５８さん
そんなに残業多くないじゃないですか。
３０時間分くらいは残業手当も出るんですよね？
私はＤＮＰは１００以上の残業は当たり前と聞いていたので
７５という数字を聞いても大して驚きませんが・・・
それでそこそこの給料が貰えて（巨大企業にしては
少ないだろうけども)
仕事が面白いのであれば問題無いじゃないですか！？
少なくとも私にとってはそう感じます。

ぜん、会社復帰おめでとー！

普通に考えると、会社を出る時間は２２時以降という事になります。
７５は、年間平均。少なくは無いですが、多すぎるわけでも無いかな。
最近はデジタル化に伴う多機能化が進み、上司がそれについて来れず
結構シンドイです。
嬉しい事に残業は全部出るので、それが救いかな？
マシな方ですかね、DNPグループ的には。
でも、NET無いし仕事は無理難題だし、休みも取れないですね。DTP。

残業が全部出る・・・本体の人間からすると羨ましい限りだ。
誰か、悪名高い完全フレックスタイム制＆手当を廃止に追い込んでくれ。
マジで時間給に換算するとイヤになってくるよ。

うちはついにＤ辞められた組ですが(笑）
（先週挨拶回りに言ったからばれるかな？ばらさないでね）
もちまともに行ってたときは残業100越えてました。
それ以上詳しく分からないのはカット
次の月持ち越しなんてのもあります。行政にばれないように(笑）
休日出勤なんてたぶん一定額しかでない。
たぶん時間で最近計算してなかった。
だって問いつめたら「つけてる」しか言わなかった。

>350
どのような内容で和解したんですか？知りたいです。
お願いします｡
それから、子会社の方が残業付いて　本体より収入
いいってどういう事？
理解できない事の多い会社ですね｡
＞３６３
デジタル化が進んで　年配者がついていけないのは
どこでも同じみたいです｡

もっとＤ本体社員の人の話が聞きたいッス！！

ぜん、って誰だっつうの！！
このスレに来てるんか？

＞368へ
凸版印刷の若きヒーローです＞ぜんくん！！
知らなきゃモグリ！

＞367と同じ意見ッス｡
Ｄ本体から、内定もらってるので。

Dと一言でいっても、事業部、またその中でも営業・研究職・現場では
まったく違います。
内定が出ているのなら、大体の仕事内容みたいなものは
分かると思いますので、書きこんでみてはいかがでしょう。
そのほうがレスしやすいと思います。

＞３７１の方　ありがとうございます。
文系で大阪在住なので　関西勤務になるのでは
ないでしょうか？
文系は寮が無く出身地勤務と聞いているので。
おそらく、営業だと思います｡
現役社員の方レスよろしくお願いしまっす。

>369
モグリで結構！！
凸版の社員じゃないしー（ｗ

＞373
あっそ (´ｰ`)ｙ−〜〜　

大日本印刷、共同印刷、図書印刷のどこよ〜

関西の方なんですねー。私は市谷近辺のことしかわからないや。
ごめんね。
どなたか関西Dの方、答えてあげてくださいなー

ぜーん！
昨日、電話ありがとねー
寝ぼけてたから内容全く覚えてないけど。

お願いします。関西Ｄ本体の方、教えてください｡
ここは　市谷の方が多いんですね。

＞378
私の同期の文系は、基本的に出身地の事業部に配属されましたよ。
可哀想だったのは、静岡大ということで東京出身なのに
中部事業部に送られた人（配属発表の時青ざめていた）。

一応配属希望を第3希望くらいまで聞いてくれたと思ったけど、
地方事業部を書くとかなり高い確率でそこに行かされた。
あと私の時は「市ヶ谷」と書くと、首都圏出身者はほぼそこへ・・・。

なお地方事業部は何でもやらなきゃいけないから、ある意味市ヶ谷より激務。
「ブローカーだよ、俺たちは」と1年後に研修で再会したとき嘆いていた。

Die日本の元社員です。（院卒技術系部署は半導体関連）
結局わたしも、２年で辞めちゃいました。
ちょっと肝臓も痛めちゃったし。

残業ですか。１年目から100時間は超えてましたよ。
でも、周りから見たら少ない方みたい。
通勤に往復４時間半かかってたからね。
それがなかったらもっと働かされてたかもね。
月にtotal300時間以上働いてる人はざらにいましたからねぇ。

残業代はフレックス手当という形で\30000位は出てましたけど、
100時間残業すると時給\300だし(wあれはあってないようなもの。

あと、どうでもいいことだが、入社式で格好悪い社歌を
歌わせるのはヤメロ。
それから、入社式の直後に入社式のあったホテルで
いきなりTOEIC受けさせるのもヤメロ。

＞380

＞あと、どうでもいいことだが、入社式で格好悪い社歌を
＞歌わせるのはヤメロ。

DA-Iニッポンインチキ♪
給料安いし〜残業多い♪
たぁまのボーナス、雀の涙ぁ♪

なんて替え歌みんな歌いながら仕事してたなぁ（遠い目）

関西教えて、関西！！！ここには　いないのか？
お願いします。
あまりに悪評判なので　廻りが（俺もだけどさー）
心配しまくり！！！

基本的に関西も市谷もあんまし労働条件は変わらないのでは？
その体育会系な乗りについていけるかどうかが、大切。
どこにしてもDであるかぎり、楽なとこはないと思うし、ここに書きこまれてる
こと＋αだと思います。
労働条件最悪と書いてる人もいれば、その忙しさをけっこー楽しんでるような
人もいるし。
ところで、関西で何やるって言われてます？営業？印刷現場？研究？

何年か前に社歌＆応援歌が入ったCDもらいませんでしたー？
個人的にはバーニングDNPが好きー。
バーンバーンバーンバーン！燃えろ、燃えろ！もーえろ、バーニングDNP-!
っていう歌。松崎しげるが歌ってたんだっけ？
でも燃えたら（火事になったら）マズイよねー

CDもらったな・・・・・すぐ捨てたけど（ｗ

あのCD、Yahoo!オークションで売れないかねー？

ＣＤ欲しいかも。聞いてみたい。500円＋送料で売って！
中途＆子会社＆製造工場＠現場なんで
本体からは遠い存在。ＣＤなんてものあるんだ。
そういえばうちの会社はパソコンがほとんど漬け物石の
高齢役職者にしかDNPアドレスがないのよ！
どうしてこれからの若手にくれないんだ〜

>387追加。

どうして子会社には仕事＠現場　以外になにもないんだ〜
医務室もないから指落としたら救急車呼ぶしかないじゃん。

その社歌のCD私も欲しいなぁ。
単純に聞いて笑いたい。

たしか、カラオケバージョンも入ってなかったっけ？
しかし買う人いるのか〜。捨てなきゃ良かった。

389＞
聞きたければ横浜工場に来い。
月一回の一斉清掃日に、３０分間エンドレスで聞けるぞ(ｗ
昭和３０年代に作られたと思うレトロな社歌も聴けるlol

388>
指落とすような大けがは･････医務室あっても救急車呼ぶよ。
だいたい、常駐の看護婦しか居ないよ。
医師は日替わりで委託の各専門医が数時間来る程度。
ケガしたときに内科の医者が居たってねぇ(^^;)
ま、風邪薬やら胃薬がただで貰えるのは便利だけど、仮病での
早退はできないから不便と言えば不便かも(ｗ

バーニングＤＮＰ

〜瞳は未来のターゲット
　アアアア

アアアアってなんだよ古林亜製。
曲調もふざけすぎ。減点-30
ついでにカラオケ含めて全１１曲
こんなのがほしいんですか？
＞389

ぜーん！
そのＣＤ私にくれー！

>391
そういう事聞くと余計欲しくなるのですが(わら)
誰か歌詞全文アップ＆MP3きぼん。
そんなものをしらふで作ったDNP上層部には頭抱えるね。
カラオケ付き全11曲ってそこまでCDに力いれる理由が
わからないので非常に興味深い。
私はDNPの人間ではないのだが(間接的には関係あるけど)
これを同業者間に回覧して皆で笑おう!

気になって探してみたらうちにもあったーーー（爆）
表紙が「あなたの夢を教えてください」ってヤツでしょ♪
引越しで捨てたと思ったら持ってきてた･･･

こんなＣＤ出すお金あるなら出産祝いを記念品じゃなく
「現金」でちょーだい！
６年前（一人目）は現金だったのに３年前（二人目）は写真立て

昨日は健康診断でした。

１．あなたの夢を教えてください
　　作詞／麻生圭子
　　作編曲／服部克久
　　歌／サーカス

２．Ｔｅｌｌ　ｕｓ　’ｂｏｕｔ　ｙｏｕｒ　ｄｒｅａｍｓ

３．社歌
　　作詞／勝　承夫
　　作曲／服部　正
　　歌／藤山一郎　伊藤京子

４．確かな明日へ●明日への挑戦
　　作詞／阿久　悠
　　作曲／小林亜星
　　歌／中村雅俊

５．大日本印刷応援歌　バーニングＤＮＰ●勇者の行進
　　作詞／阿久　悠
　　作曲／小林亜星
　　歌／松崎しげる

６．明日を信じて●Ｔｒｙ　ｆｏｒ　ｔｏｍｏｒｒｏｗ
　　作詞／滝　真知子
　　作曲・歌／井上大輔
　

ＣＤ希望！
社内便で送って下さい（笑
社内便はあるけど知ってる人はごく一部＠DNS

会社でくれっ！ていったらもらえるのかな？
「何で」と尋ねられたらなんて答えよう(^^;

「２ちゃんねるで有名だから」とか言っても
インタネットやっている幹部はいなそう(T_T)

市ヶ谷まで電車で３０分くらいなのに入ったこと無い。

私には近くて最も遠い所かな

他社の社歌は知らないが、蒼々たるメンバーだな。

＞ＤＮＰグループイメージソングＣＤ

作曲・レコーディング：ディースクエア
パケージデザイン：ＤＭＣ
ＣＤ作成：デジコム
音源ノイズ除去：ＤＮＰ映像センター
ケース加工：商印(事)
ＣＤ印刷インキ：インクテックインク

・・・つーことで販促用サンプルらしいぞ一応。

得意先を騙れば貰えるんでない？
ＣＤ作成頼みたいとか何とか言って。

＞ぜーん！
＞そのＣＤ私にくれー！

Tのヒーローじゃなかったの？
あ、スパイだったのか(笑

>401
彼?は賑やかなところが好きなだけで書き込んでいて
別にウチやココで書いてるトコに勤務はしてないんじゃない?

＞４０２
ち。ち。ち。あまいね〜、きみ。
凸版で働いてるよ、ぜんくんは。悪いけど。

＞４０１
単なる私のカキコミスだ。許してね。（はぁと）

きもい。ストーカー女。
意味不明な書き込みヤメロ。

あ、こういうこと?
ぜんって人は凸の営業さんかなんかで、このいのししって人は
得意先のオペかデザイナーの女子で、ぜんさんに惚れている、
んで直にはアプローチせずにここで書き込んでるだけで
凸の仲間って意識。なんかほかと違うんで不思議で。
珍しいタイプの固定だよね。
（予想されるレス……あんたには関係ない、ってとこか）

違う違う、405は偽者。
404はただの電波系ドキュソ。

固定で電波はこの板にはあまり見なかったな。
開発君と、ネットワーク管理者こと●トーと、あといたかな、って
関係なかったんでさげとく

ここも　もうさすがにＤＮＰのグチを言い尽くした
って事なの？
Ｋ一族の支配体制にはどうしても　触れたくない
みたいだし｡組合がある程度力ないと　自浄作用は
働かないって事なんだね｡
そごうみたくならんでくれよ〜〜〜。
大きくなりすぎて　動きが取れないんだな｡
ＴＯＰに全体の（会社だけでなく社会の）先を見通すが
力がないからかな｡
社員が可愛そうです｡

＞４０５
偽者だな。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
よって却下！！

＞４０６
大当たりだ！！おめでとー
おめでとー
景品は何がいい？
遠慮なくいってくれたまえ。

＞４０８
下げるなよ。せっかくのレスを！！

＞４０７
わるいなー、電波受信者ではないよ。えへん！！

ぼちぼちにしとかないと、
あなたもマジで408さんが書いてるような
歴代の「ツワモノ」に
数えられることになるのではなかろうか。
406さんじゃないから景品はもらえないけど、
少なからずのひとがあなたに望んでいることがあるよ。
なんだかわかりますか。

＞４１２
なんでしょう？はてさて？

逝ってよし！！っすか・・・？

DNP社員さん！女の子にもてるかだけ教えて！！

それが一番重要。

私もお尋ねします。＞DNP社員さん

女の子にもてるが何を指すか分からないが、
社内結婚は多いようだ。
営業は得意先とうまくやる例もあり
（広告とかは女性多いから）。
接待と称して飲みに連れていくことはあったようだよ。

社内結婚は確かに多いね。
が！！！！！
いかんせん、女の子の絶対数が少ない。
まぁ、この手の業界はどこも少ないと思うけど。

＞417
合コンとかで女の子が喜ぶ程度のステータスは
あるのかなあということです。

それから、平均賃金のこれって嘘ですか？
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7912.html

ぜったい嘘だよー！みんなだまされるなー！＞平均賃金

社内結婚はかなり多いよね。っていうか社内の実情を知ってる人じゃなきゃ
朝は早くて夜は遅くて泊まりは当たり前、でも給料は安い！んじゃ、浮気
してると思われちゃうよー。
あと女の子のもてるかどーかっていう話だけど、営業とかは合コンで、「○○○（有名雑誌）
の本、作ってるんだよねー」とかの発言で、マスコミ色を濃くしてアピール！
でも作ってるって、受注して印刷してるだけじゃん。
女の子ー！だまされるなー！

この平均賃金って総支給額？手取り支給額？

平均賃金？
俺ら下っ端が激安でも、役員クラスのお偉方がとんでもなくもらってれば自ずと上がるじゃん。
そんなもんアテにならないって。

でも、平均年齢33．5歳てーー。

＞４２２
そうだよーー。そごうの水島会長みたく1人で年収４億も、もらってりゃ
俺らの何人分？
ＤＮＰの場合は　はたして？？？？？

図はどうですか。
情報業界と迷ってるんですが、やっぱり印刷はやばいですか。

この７月まで大日本にいました。それで、実感なのですが、
大日本の労働環境の諸悪の根源はＫ島社長ではなくＳ藤専務では？
やっぱり、九州とか包装とか凄まじいらしいじゃない？
正直、社長は毒にも薬にもなっていないと思うけど・・・。

ちなみに、私は、大卒１４年勤務で退職時の肩書きは営業副課長。
昨年の年収は６６０万円。退職金は自己都合で８８万円でした。
内定とってる方、参考になりました？

えー？？雑誌とかって印刷してるだけなん？
その雑誌を作る際に結構、企画とかを編集社に
提案したりできないの？？
ＤＮＰくらいの会社やったらそんなこととかも
できそうなのに・・・。

企画とかしてるとこもあるけど、大半は受注製版・印刷・製本なのでは？
（市谷しかしらないけど、あ！あと商印もちょっと分かるよ）
天下のDNPとか言われても、お客様に嫌われたら仕事なんてないんだよ。
そういえば秋の出版社との価格値下交渉状態によっては、リストラが始まるらしいよ。
出版社：もうちょっと１ページあたりの単価をさげれないかなー？
DNP：それはちょっと・・・・（困惑）
出版社：じゃぁいいよ、うちの品目全部凸版にしちゃうもーん。
DNP：そ、それは！分かりました、値下げしましょう（ま、いっか！リストラすれば・・・）

こんな感じでしょうか・・・？

提案はするよ。でも企画の実行はその道のプロに任せたほうがうまくいく。

出版社はその道のプロだよ。そのほうがいいもんができるって。

そのとおり。なにせ現社長の傅役だったんだから。彼には誰も逆らえないよ。

ＤＮＰのあの佐○専務、週刊誌で痛いとこを報道されてなかったけ。
止めようと圧力かけたが、印刷が凸版だったのでダメだったとか。

商印か包装なら、大部分が企画がらみの仕事です。
下手をすると代理店でも企画から放り投げるところが結構ありますから。
そういう意味ではやりがいがあるし面白い仕事ですね。
ただ、先にも書き込んだとおり、包装はＳ藤専務の仕切りなので
労働環境は劣悪！
商印はＴ橋専務だからまだマシですね。

夜勤やって休日出勤・残業含んでも平均賃金の半分しかもらってないよ(T_T)
よっぽど役員の人がもらってるんでしょ。もしくは見栄か。

初めて読みました。予想通りのグチ大会でちょっと笑った。

今、テレビで三菱自動車のリコール問題は　ＴＯＰに情報が集まらず
正確な判断ができないからこういうことになるんだって言ってました。
お飾りの社長のいるような会社はダメだって事ですよ｡

ここのスレのみなさん　ありがとうございます。
少なからず参考になりました。
実際にＤＮＰで働いている人にこのスレに書かれている情報の
裏を取ったら大体正しいということを確認しました。
この会社に入って自分が本当に幸せでいられるか疑問に思い、
またあらゆる側面から検討した結果、ＤＮＰへの入社を回避することにしました。
自分としては一流大企業であることが最後まで引っかかっていましたが、
この際ブランド意識を捨てて、思いきって辞退します。
さようならＤＮＰ。

来年からは仕事と待遇に恵まれた中小企業で頑張ります。
ＤＮＰ社員のみなさん、簡単には会社の体質は変わらないと思いますが、
現状に屈せず頑張ってください。
一度は入社を考えた人間としてかげながら応援してます。

注意：仕事と待遇に恵まれた中小企業
その印刷会社とは？
共立印刷ではありません。

＞４３８
まったく別の業界（メーカー）です。

437のような学生さん、きっとまだまだいるんだろうな。

昨日、サンデー毎○なる雑誌を立ち読み。
日本を代表する企業ごとに有名大学の内定者数を掲載しているのだが。
ＤよりもＴの方がずっと人気あることがわかったようなきがする。

>>426
あの人は遅くまで頑張っている皆さんのためにって、
夜食を用意してくれるよ
まさか、食わずに帰れない
残業代でないのに（とほほ

437さん
あなたはもう、人生の第一関門を無事通過しました。
一流大企業の社員と称する人たちの心がどのくらいみにくいか
あなたが内定をもらった会社がどのくらいいびつな会社か
接していると良くわかります。自分の力と会社の力を錯覚して、
それが今年高校を出た女の子ですら態度にあらわれてます。
そんな人間にならないようにしてください。
そして，絶対に独立をしてやるぞ（可能なら）という意識を
持ってください。十年もすれば、いやいや仕事をやる人とは
格段の差がつくでしょう。老婆心ながら。

>>441
若い人に対しては人あたりが良いとは私も聞いています。
でも、私の聞く限り、管理職クラスへの対応は本当に理不尽ですよ。
ただ、正直、私はあの人の事業部にいたことは無いので、私のカキコ
が誤解に基づくのであればお詫びします。

だれが、夜食を喜んでいると思うのですか
フレックスという残業代カットをして、夜食でただ働きさせる
おぬしもわるよのー
というのをひねりたかったが、失敗したか
>>426 さんのカキコは正しいです

437君、君の判断は正しいと思うよ。
大きくたって身動きできない逼迫した先の見えない企業は
いっぱいあるよ。自分で考えて仕事が出来る所を選ぶが正解。
将来「自分がこの会社をこんなに立派にしたんだ。」と
胸張って言えるように頑張って下さい。
私のようなおじさんはもう行く所がないから・・・

Ｓ藤専務の事業部にいます。
上司もみんなＳ藤専務のほうしか向いてないから、内部はぐちゃぐちゃ。
粉飾決算しまくりでーす。存在しないものを売って、数字あげてます。

Sさんすごいって聞いてるけど、Kさんもすごいぞ。
両方に仕えた事業部長の話しだと、まさに南極と
北極だって。

４４１さん
どうもありがとうございます。私のカキコが不快感を与えたのではない
と知り、ホッとしました。

以前、包装にいたことがある、私の大日本での上司のハナシ。
「日曜日にゴルフに連れて行かれてサー。帰りに、急に工場に行くって
言い出したんだヨ。そしたら、出社してない部長がいてサー。月曜日
になったらその部長の机が無いんだよ。で、どこに行ったか
誰も知らないんだ・・・。」

これは大日本の子会社の話
その子会社の役員が朝会社に行ったら机が無かった
そしたら，おまえは首だといわれその場でくびになってしまいました。

aaa

こんなＨＰみつけました。大●本印刷の話題とか
載ってました。過去の記事のようでしたが・・・
http://www1e.mesh.ne.jp/ppwuj/ooteinfo.htm

こんなＨＰみつけました。大●本印刷の話題とか
載ってました。過去の記事のようでしたが・・・
http://www1e.mesh.ne.jp/ppwuj/ooteinfo.htm

女でも愛人持つ社員が多いと聞いたが本当？
不倫で40略奪同棲なんていうのもいるとか
いい会社ジャン。
イキテ---おねェさま遊んでください。

Ｄの女子社員なんてはっきり言って、「撫す」の山。一昔前のＡＶのねーちゃんみたいな
奴が、ごろごろしてる。特に市谷生管の大日本製本の奴なんて、男にコビ売りすぎ。そのくせ
そのくせ裏では「あの人気持ち悪い」の悪口ばかり。ろくな女はいない！！！

月曜日にＫ島社長を筆頭に、専務やら各本部長やらがわらわら来る。
うう、サイテー(T_T)
けど、上司連中のあわてぶりみてると愉快だねぇｗ

何しに来るんだろうね…。

ぐわー、これは例の人権侵害と闘う、のコピーじゃんか。

ほおう、あすこ粉飾決算まだやってんだ。某商印は大問題になったのでもうやってません。そんとき偉い人のクビみんな飛びました。

やっぱり、粉飾はあると思ってたよ｡
そこまでやって、凸版に勝ちたいのか？
それとも、コピーの三田工業のように役員が
給与取りたいのか？
いくら、印刷は利益率が悪いといったって
この規模で売上で社員の待遇悪すぎでしょう？
どこか、何かがおかしいんですよ！！！
もっとも、実質的な権力者のＳ籐専務には
だれも言えないんですか？

まさに渦中の製本にいます。毎日予定が入れ替わりすぎて現場は本が散乱して地獄です。
>>454　確かにろくなのいません。ひどいのなんかは部長や課長を呼び捨てたり馬鹿とか
呼んでいます。また電話の対応で「○○ちゃん（部長）は外出ー」とかどうしようも
ありません。また、事務のねーちゃんに言いたい放題言われてる職制も現場のオペには
鬼のように手足出して来ます。サイテー！

＞460

そんなに荒んでるのか。印刷屋は男も女もない過酷な労働だと
解釈してたが違うのか？一部はそんなおばかで給料もらえるのか？
腹立つなー。

>>458命じてやらせた人が残っているのに、なくなるわけないジャン。
また、問題になって火消しにおおわらわだってサ。
>>459中国地方では、やらせておいて、見つかったら、朝の新幹線で着いたとたんに、
首だーって言ったってサ、
関係した会社が、そのことに怒って担当者を破格の待遇で雇ったとサ。
めでたし、めでたし

それって法に触れたりしないの？
某自動車メーカーもタレコミから追い詰められていったからな。
2chは内部事情の宝庫だなー。

それって法に触れたりしないの？
某自動車メーカーもタレコミから追い詰められていったからな。
2chは内部事情の宝庫だなー。

やべ、やっちまった。

Ｄも一度精算してすっきりしたらいいんじゃない？
高給取りの仕事しない部長達さようなら・・・

Ｄも一度精算してすっきりしたらいいんじゃない？
高給取りの仕事しない部長達さようなら・・・

Ｄに内定をもらってる情報系の大学院生です。
多分配属の方はマルチメディア関係になると思います。
みなさん忙しくて給料安いって言ってますが、高卒、大卒、院卒に
かかわらず本当にそんなに給料は安いのですか？
留学に興味があるのですが、会社の留学制度などはあるのでしょうか？
あと、研修制度は充実してるのでしょうか？
本当に内定を辞退しようかどうか迷ってます。
それとも取りあえず入ってスキルを磨いて転職を考えた方がいいのでしょうか？
どなたか教えて下さい。お願いします。

情報システム系は悲惨です。
休みはないと思ってたほうがいいでしょね

ってこれはどんな情報システムでも一緒か

＞４６８
Ｔにはあるよ。研修生ってかたちで海外の大学に出してる。
会社の命令でMBA取った人もいる。
もっとも最近の景気で、縮小しているらしい。
あと、院卒なんて社内にごろごろいるから、その中
でもよっぽど優秀じゃないとダメみたい。

Ｄの給料はやばいよ。
明日から、３連休だけど、そんなの関係ない人の方が多いんじゃない？
留学というのがあるかは知らないが、遠い異国の工場に行った人なら知ってる。
転職を考えるのもいいが、再就職活動する時間はない。

印刷会社でスキルなんて磨けないと思う。
どんなに無駄で意味の無い1日をみんな過ごしているか入社すれば分かるよ。
本当に生産性が悪すぎる。
馬鹿な上司のもとで少しずつ少しずつ磨り減って行くんだよ。
そうして自分も立派な馬鹿上司になっていくんだ。
みんな全然気がつかない。３６．５度の風呂に入っているように、
どこまでが自分なのか分からなくなってくるんだよね。

レスありがとうございます。
忙しいのはいいんですが、Ｄは残業ってつかないじゃないですか、
それだと休日に行ってただ働きってことですか？
公開してる平均月収も実際働いてる人とはかけ離れてるらしいし。
Ｄでも海外研修とかあるんですか？

そんなに悩むのだったらやめちゃえばっ！！
気も楽になるよ、、、

Ｄのフレックス制は、危険よ。夜中まで働こうが、休日だろうが
ただ働き。
残業手当がつく所もある。現場とかなら…。
でも現場なんかは、夜勤明けでそのまま２５時間労働した人ってのが
いるらしいが、残業手当をごまかされたらしい。
知らない間に、タイムカード押されるんだとよ！
Ｄの離職者の多くはそーゆー理由で辞めるんじゃないの？
どうですか？

非組合員は、自分で自分を守るしかありません。
ぺーぺーは、組合が守ってくれます。
by　D

Ｄの組合って機能してるの？
内定貰って、調べたところによると全く意味のない機関だって事だったんですが･･･。

君はよっぽどひどい目にあっているのかな。

情報システムは結構楽しいし、楽なほう。

私は３連休ばっちり休みます。休める人も結構いると思うけど。

ISDも楽なほうですよ

ちなみに、フレックスは二年目からですな
近年は、研修の制度充実してきているので
海外研修も、業務によっては有るかも知れないですよ

ただ、地方配属になると工場の保守になるんで
情報系は本社付近で働くことが第一条件ですが

私の知り合いのＤの営業さんの話です.
フレックスですが、月曜日から土曜日まで大体平均
16時間は働いているそうです。それでフレックス手当てが
三万円だって。明日は会議だから朝八時に来いとか言われる
そうです.おいおいどこがフレックスなの？

↑フレックスの意味違えてるし

優秀な人は辞め、無能な人や人間のくずばかり残る･･･共同印刷。

＞４８５
それは大日本も一緒だよーん。

＞485　優秀な人はどこいっても勤まるからでしょ〜
いいかげん小学レベルの漢字くらい読み書きできる上司入れてくれ＠現場

あと、出来れば赤や紫や黄色のドール髪なねーちゃん（事務）もいなくなってくれ！

機能してない部長と課長あたりサクっと消したら赤字解消だ。
こないだデカい事故してたみたいだが、高給取りが消えれば数ヶ月で
返済できるんとちゃうか？　とか思ったりする。

１５人程度の職場ですが、
部長が１人、課長が４人、係長が２人、職制６人、平２人・・・
４人の課長が、お互い足の引っ張りあい。
係長は、我が道を行くって感じでまとまりなし。

以上、現役Ｔより。

営業です。at市谷NOWです。ってバレるなこりゃ。
まあいいや。

今もお客さんの事を考えればこそ頑張っています。
でも限界あるよね。
自分の時間も欲しいし。
正直言って会社の為ってのはその後だなあ。
だって頑張っても見返り無いもん。
なにかしらインセンティブとなる仕組みを考えないと
どんどんダメになっていく。
社員も会社もね。

やっぱり労働組合かなあ。

＞４９０
Ｄの組合って、ないも同然では　（Ｗ

私は編集者ですけど、印刷の基礎はDの営業さんに、出校待ちの間に
教えてもらいました。
以前の意見にあったけど、TよりDのほうが進行遅くてもよかった。
Tはかなり早いと思う……って、昔の話ですけど、隣の部署の進行が最悪ゲロゲロに
なってて、Dの営業さんが現場に土下座したって聞いたなあ。

＞490
会社の端末から見られるの？
ここへは全社的に串鯖で止められているのかと思った。

＞491
組合の選挙って「この人に投票するように！」って指示されませんか？

始めまして。
入社17年(40歳）ですが、Dでなんとか続いてます(^_^;;;
一応全部読みました。

確かにDは、所属部署、上司等との人間関係により天国と地獄です。
私も昔、地獄の日々(特に上司で）を経験してましたが、いまは、まぁまぁといった感じです。
（少なくとも部下は、最高の面子です）
得意先との人間関係だって、最初は最悪と思ってても、何年か付き合ってると『イイ感じ』になってます。
給料も上を見ればキリがないし・・・。
今どお？って聞かれれば、辞めなくて良かったと思ってます。

結局は、Dに限らず、会社、仕事ってそんなに楽なもんはないし、
残念ながら、入ってみて初めて分かるもんだと思います。
どこでも『石上３年』の覚悟は、必要だと思います。

これから入る人も今いる人も、辞めて違う道を進んでる人も、
みんなでがんばりましょう！

↑４９４
そうですよね。
私の父はある中堅建設会社勤務、しかし6年前倒産。
幸い､すぐ次が見つかったが、小さい所｡
でも、それなりにやりがいあると言ってる。

叔父はあるメーカー勤務｡不況の為工場閉鎖で44歳で
肩たたき。
いま、学校に通って資格をとるため、勉強の毎日。
べつの叔父も建設会社勤務、48歳で子会社に廻された｡
でも、まだ行く所が用意されてるだけましだって。
みんな、それなりの大学出てるョ。
また、知り合いで、建築科を出てやはり住宅会社に入社。
理系で入ったはずだったのに営業に廻され､毎日
午前12時､1時の帰宅。
過労とストレスで体を壊しかけ。もうすぐ、辞めると思う。
私は、大日本に内定をもらって思うことは多々あるけれど､
頑張っていこうと思う。
働く所があるというのは、いい事だ｡
親も少なくても3年は我慢して頑張れと言う。
３年我慢すれば10年は我慢できると思う。
なんでも、10年やって1人前だと思うし。

>480
ISO9000とってどうするの？　ISD

495さん＞
いやぁ、なんか『教えられたなぁ』って感じです。
お父さん、叔父さん、その他の皆さん、大変ですねぇ・・・。
ホントこういう話を聞かせてもらうと、自分なんかまだまだ甘いし、幸せなんだって思います。
御健闘とそして何よりも良い結果が出るようお祈りします！

下を見てもキリがないと思いますよ。

いやー、下を見ろって事じゃなんですよ。
自分の立つ位置を考えようと言う事です。
私はたまたま、身内にそういう状態の人が
多かったからかもしれないけど、そういう事､
家族とも何となく話すし。
まだ、学生だからいざ働いたらこんな事言って
られないかもしれないけどさ、でも、昔なら花の
商社も　実際はアフリカの僻地に行かされてさ、
子供は帰国子女とは聞こえはいいけど、日本に適応
できなくて悩んでる人とか､某洋酒人気メーカーに
行っても､仕事はバーやキャバレー周りで８９３さん
相手にどなられ、殴られ、頭下げる毎日だとか。
大手建築会社だって、営業なんてやってたら、
官僚相手に後ろに手が廻るような事もやってるってよ。
みんなが、恵まれてるわけじゃないよ｡
うちは、母親が何故だか人の相談によく乗る人で
そういう事が耳に入るんだ。
だからって、悲観的になれって事じゃないよ｡
だから、自分の立つ位置を考えると言う事。
その中で､がんばればいいんじゃないの？
たぶん、大日本は仕事のきつさの割りに収入が
見合わないような気がするみたいですね｡
その辺が1番の原因かも｡なんか長々とすみません｡

＞４９３
組合の役員投票で、投票紙にやってもらいたい人の欄に丸をつけるんだけんど、
確かに横にぴったりと組合の職場委員かなんかがいて、「この人と、この人に○して。あ！その人は
ダメダメ。そんな人に○したのが組合にばれたら、課長がとばされちゃうよー」だって。
で、ふと疑問。なんでぺーぺーの為の組合なのに、会社の人間（非組合人）である課長がそんなこと
で飛ばされるんだよー。やっぱ会社と組合は癒着してんなー。
そん時はまったく疑問に思わず（あー課長が飛んじゃうから、○はだめよねー）と思ってたが、
やっぱ不思議会社だ。

＞４９４、その他
なーんか前向きになってきてて、すがすがしいっすねー。
たしかに仕事はかなりきつかったし、その割には給料安いし、いろいろ不平不満もあったけど
やっぱ印刷の仕事は好きだったよん。
転職して思うことは、楽な仕事はないよん。Dでがんばってたから、今の仕事も楽勝でこなせるし。
要は気のもちよう。考え方ひとつで人生なんて変わるしね。
今日もがんばって印刷しませう！

いやいや、自分的には前向きなんだけど・・・
給料がね。
そして時間がね。
大事な時間をこんなにも安く切り売りしてるかと思うとね。
悲しくなるんだよね。
もう少し改善されないとね。

一月ほど前、PT課の人が変死した。
どうやら、過労が原因らしい。
また、会社は、もみ消しちゃうんだろうなぁ・・・
みんなに口止めしてたし・・・
次は、誰の番かな？

大と凸以外はどうですか。

ここを見るヒマが無いほど忙しいんだよ・・・＞５０３

確かに、私、協同です。図書です。
って書き込みないね。

>501

そうそう。時間がね…
お金じゃ時間は買えないし。
綺麗事も余裕がないと言えませんね。

>506
それは一理あるかも。。。

今日もうちのダンナは帰ってきませんでした。
今夜も泊まりだそーです。
今週は月曜から泊まりがあったから、計３泊ですなー。
明日も帰って来なかったら４泊だー。
今度はいつ会えるのかなー。
みなさんもそんな感じの１週間なのですか？

そりゃ、浮気してんだよ。きっと。

浮気だな。よく使うテだ。

今日のお泊りが一番アヤシイな。
コンビニでパンツ買ってるぞ。きっと。

連続３７時間勤務、無睡眠。
最近はそういうの減ってきたけれど。

>502
心臓の病気で急死という工場内向けお知らせがどこかに載っていたのを見たぞ。
やはり過労なのか。。。

Ｄの話題ですんまそ。
なんか聞いた処の話しだと、今回の異動でトップの方が替わるとか・・・？
昨日、内示がでていますよね？

ＢＦな方に質問。
な〜んでＢＦは、単位が「インチ」なんですかぁぁぁぁ！！！
作りづらくってねぇ・・・（涙）

凸版の社員に質問。
共立は吸収されるの？

インチ…作りづらいね…（笑）
ただ、1/10インチとか1/20とか、単位と数値が単純化できるし、
そもそも印刷読取り系の機械は殆どインチだからミリとかｃｍに
変わっていく事は無いのかも。

最近、技術系で必須な人材が１人減ったなぁ。
これでまた、入力機器の仕様を知る人が居なくなったわけで、
ブラックボックスになるのかな（苦笑）

スレッドとは関係ない話しで恐縮です。

＞516さんへ
有り難うございます〜。
読取の機械がインチなおかげだったんですね…。
設定で単位を「インチ」で作ればいいのですが、頭で考える時は「ミリ・ｃｍ」な頭なもんで（苦笑）
…では、諦める事にしますぅ。

うーん、私も浮気を疑ったので、夜中３時くらいに会社に電話してみましたー。
電話に出なかったらかなりアヤシーとか思ってたんですが、なんと出ちゃいましたー。
しかも後ろの方でオヤジの叫び声まで。
刷り替えがうんたらかんたら叫んでましたー。
１日だけだと疑いも晴れないので、またまた電話してみましたー、午前４時。
今回もちゃんと電話でましたー。携帯に転送とかされてたら、くやしいので
隣の席に電話したのに。これで浮気ではないというのは実証されたのに、今度は
過労死が心配になってきました。大丈夫かなー？
保険増やそうかなー？

よかったね。
とりあえず、金曜日は大丈夫だったのか。
抜き打ち検査を忘れずに……。
P.S.
保険は是非最高レベルのやつにしておいてください。

死んだ人、人生過った人いっぱい知ってるよ〜。
聞きたい？

遅ればせながら、昨夜国勢調査を記入し提出しましたー。
フムフムと記入していくと、以下のような項目が。
「９/２４−９/３０までの総労働時間数は？」だってさー。
ダンナの労働時間をせっせと計算したら、１００時間越えてるじゃぁーん。
そういや最近感覚が麻痺してきてて、午後１１時くらいに帰ってくると、
「早いじゃん！風邪でもひいたの？」と聞いてしまう始末
やっぱ保険を最高レベルにしたほうがよいかしら？

＞Ｄの妻様
518で電話を携帯に転送云々とあるけど、Ｄで使ってる電話機はそんな
機能付いちゃいませんぜ。
以前、海外発送カレンダーの件でいくらかけても海外につながらない
ＮＴＴやらＫＤＤやらに問い合わせたら、余程安い料金体系で契約し
てるとそういうこともあるのでは、といわれました。最後に今時そん
な会社はないんですがねー、ともいわれました。

>522
あれ？私が元いた職場の電話には転送機能もついてたよ。
（そう、実は私も元Dなのです）
でも確かに海外には電話できなかったなぁ。というか通話はできるんだけど
総務から後日「KDD使用しませんでしたか？」と確認電話がきたのだ。
すっとぼけたけど、もしあれを認めてしまったら給料から天引きされてたのかなー？

＞５２０
聞きたいです。今後の参考のために・・・

なんやー、社内結婚やったんかー！
あたた、やられたー！　（意味不明）

＞Ｄの妻様
ヘッヘッヘ 奥さんいい保険会社紹介しますよ？
もちろん、元Ｄ。Ｓ生命（総務に出入り禁止喰らってもシツコク
こびりついてる）じゃあありませんよ。

Ｔだけど、この業界、社内結婚多くない？
かく言ううちもそうなんだけれど、給料明細を
見せても、驚かないのが一番のメリットね。
知り合いでスチュワーデスと結婚したやつは、
とてもじゃないが給料明細を嫁さんに見せられん、
と言っていた。他の共働き人は、ボーナスの明細を
見えたら、嫁さんの月給より少なかったそうだ。
かなしーのー。

>526
たしかにDは社内結婚多いと思います。
やっぱ１日の大半を会社に軟禁されてるから、出会いが少ないのかなー。
元いた職場の８割も社内結婚だったー。
残りは学生時代から付き合ってた、もしくは得意先の人とか。
私も転職してからは、ダンナの給料をかるーく上回ってます。
やっぱ印刷業界は賃金安いんだねー・・・と実感しやしたー。
そしていまだはびこる年功序列。働かない上の奴から昇進していく。
やっぱDからこういう風潮は変えていかないと。
よくも悪くも業界のリーダーなんだからさー。

でもＴはボーナス３回出るって言ってたな、Ｔの仲良し君が。
それって２回のボーナスを３回に分けるだけだろって言ったら、決算
ボーナスだから別モンだって言ってた。表面上はボーナス３回っていえるじゃん。
まあ昨今はあんまり出ないだろうけれど。
Ｄの夏期ボーナスはお決まりの事業部内不祥事の発覚で、上級職以上一律
連帯責任で大幅カットだって凹んでた。あ、Ｄきってのエコ事業部、Ｓ事業部の話。
（エコってのは、エコロジーに取り組んでるという意味ではなくて、
　エコひいきがまかり通ってるという意味だよ。念のため）

なんだー、エコロジーかと思ったー。
あんだけ紙とかインクとか無駄使いしてんのにー。
またエセエコロジニストやってんのかと思ったー。
一時期環境問題に取り組むDNPちゅーことで、噂のオリコから
DNP環境クレジットカードみたいなのの販促をマイショップでやってたなー。
使った分の何パーセントかが、森林保護とかの為に使われちゃうの。
そんなカードいらないよー。
でも丸井の団体契約カードは欲しい。セールの時も７％引き。
退職するときは返却したくなかったわー

Ｄでは２ｃｈ魔女狩り始まった？
急に人が寄り付かなくなってきた。もっとも立ち上がったときの趣旨は化けちゃって、
今や良い子の ＴやＴやＫはまねしちゃいけませんのサイトになっちゃってるけど。

かもしれないですねー。
前に掲示板に会社の書き込みをして、それがバレて
大変な目にあったって人の噂も聞いたことがあるし。

>531
それ、不倫板で話題になった課長さんのこと？
ありゃ本人の自業自得だよ。

人事異動の時期なので書き込みどころではないのでは。
引き継ぎだの引き継がれだので。

今月になってから、全社的に通達がまわっています。
何でも得意先から「Ｄの管理体制はどうなっとる」との
お知らせが舞い込んだとか。
会社の端末で書き込んじゃいかんぜよ。

>534
えー。そんな通達があるのか。
まだ見てないぞ。田舎だからかな。

たしかに最近会社の端末からのアクセススピード遅いね。

マジな質問です。。。
私はポスターなどの宣伝ツールの企画をしたいと思っているのですが
Ｄ、Ｔ、図書、共同、ニッシャ、
のうち何処がこの事業については一番活発ですか？
また面白味がありますか？？
各会社の商印事業部（元も含む）の方々、おせーてくださーい！！

＞５３６
電通逝け！
印刷会社の企画なんて力ない・・・

>536

ポスターとか雑広みたな派手なＳＰの企画やりたいのなら
537さんの言うように電博に逝った方がよいのです。特に
クライアントが大手の場合は、他のメディア（テレビ、ラジオ）
などと連動する場合が多いので、印刷媒体だけ印刷会社に
ふるということは、まず無いのです。

通販カタログやチラシ、POPのようなＳＰツールは、印刷会社
でも企画から受注するです。そのような仕事に付きたいのなら
就職競争率が低い印刷会社の方が有利かもしれないのです。

後、印刷会社の場合は本業との絡みで仕事が発生することも多いの
で、パッケージの人がビール会社のＳＰツールを担当する、という
ことも多いのです。どうしても企画をやりたいのなら、商印を希望
して営業に回されるより、はっきり職種を希望する方が良いのです。

あまり役に立たん情報でスマン。さげちゃえ。

企画したいならもっと上流いかな。数年の時間と
転職する手間が省けて良かったね。

みなさん、御返答ありがとうございました。
気合入れて広告ねらってみます。
でも、少なからず印刷屋でもいろいろな企画ができる
ことがわかって良かったです。＞５３８さん

内定者の方、今ごろ聞いてなんなんですが、１０月２日の内定式は
どうでしたか？
ここは２００人以上採用しているはずなので、少々書いても誰か
分からないと思いますので、一言どうぞ。

生活キツソウやねぇ〜？ きみぃ〜
シャッキ〜〜〜ン！

えー？
最近は印刷屋でもポスターの仕事が多くなってきてるってきーたよ
（ＤとかＴだけかな？）
広告屋の仕事を奪うってーのも度々とか
ま、氏ん根ーけど

???

もお、ＤＮ●で働くの嫌…。
給料は、安いのは我慢する。
そのぶん、世間的になんらかのメリットがついてくるからさ。
でも、休みがないのはもう勘弁して欲しい…。
平日の長く、苦しい残業は我慢する…
たのむ！ここまで耐えてるんだっ！
僕の体に、休養を…

＞５４５
休みの為にみんなでストライキでもしましょうよ。
少ない人数でやると、不当解雇されちゃうからみんなでやるの！
日本の本屋から雑誌が半減するくらいの影響を及ぼすのじゃ！

Ｄでは、人間は機械の部品です。
歯車のように、黙々と回りつづけていれば良いのです。
文句をいったり、反抗的な行動をしても部品のキシミ程度にしか思っていません。
だから、部品不良はじゃんじゃん取り替えれば済むことです。
強靭な部品はどんどん使い込んでいくのは、効率上これ あたりまえ。
それに耐えられずキィキィいう部品はさっさと捨てるに限るのです。
昔は、多少の潤滑油（自己接待）もありましたが、今偉い人になっている人達が
使い尽してもう枯渇してます。
だから君達には、今や「飴と鞭」の鞭だけを差し上げましょう。

＞５４７
たしかにそれも一理あり。
でも！ムチだけなんていやーーーーーーーーー！
無知なのはうちの上司っす。

10年前は、概算前払い費用（現金）を100万円くらいおろして
豪遊したものだよ。

そう言えば最近、榎町のDNPの食堂を使用して、社員総出で、
５万枚くらい「シール貼り」をしたと、小耳に挟んだ？！
何を、チョンボったか、誰か「おせ〜て！」　気になる！

鶴橋でもシール貼りあったよ。暇な人（役職者）総出で。
千趣会か何か。

それ、榎町だけだっけ？赤羽でもやったんじゃないの？
赤羽でやったのは、カタログの値段と名前が違ったとか…
かなりの量貼ったよ。
動員ってやつだね。
動員のときにむかつくのは、できない中間管理職のやつらさ
本部長クラスがフラッと現れた瞬間パワー全開。
「よしっみんなもう一息だぞ！」とか言っちゃて
マジでうるせぇ。逝ってくれ

原町のＤ子会社で働いています。
最近労働組合の職場委員というのになりました。
前前からＤの組合の力の無さというのを色々なところで聞いており、
自分の目で確認しました。
まだなって間も有りませんが、確実に言えることが３つ。すなわち、

一、新しい事することなかれ
一、個人の利益より会社の利益
一、決断はなるべく先延ばし

労働組合の役員選挙も、会社べったりな人達ばかりが
顔をそろえ、アイタタタって感じ。
また、選挙方法が実に愉快。
事前に立候補・推薦等の告知がまったく無く、
現行労働組合が作成した「被役員候補」が載っている
紙を配り、それに○をしていく、というもの。

立候補や推薦等で、何かしら変化を起こしてくれそうな人間を
推挙することが出来ないこの仕組みが、ぷんすか。

やってた(笑)
訂正シール貼りだった。（私はみてただけ）
DMCがしくじった。

>553
知ってるぅ〜。
ダメダメですよね？D●Pの組合って
よく、組合の会報なんか見てると、
「我々組合の意見を会社側も受け入れてくれている様子…」
みたいな事が書いてあるけれど、違うよねぇ？
会社の意見を組合が受け入れているんだよ！

組合の幹部になると、出世街道まっしぐらって話を聞いた。
高卒でもあっという間に部長クラスになれるみたい
だから、組合の幹部もうかつな発言できないね
会社のぺーぺーの為に働く組合人が見たい！

その辺の理不尽って、労働組合法に抵触したりしないのですか？

触れてるんじゃないの？
↓労働基準法
http://homepage1.nifty.com/f_page/work/law/rouki/

それはTもまったく同じ。

え！？Ｔもなの？？
Ｄより待遇いいって聞いてたから組合強いのかと思ってた…。
そうなんだ…
こういうのって印刷業界だけなのかな？
他の業界だと、もっとマトモなの？

凸版では１１時まで残業させるとこがある。

＞560
毎日ですか？

>560
Tなら別に話題にすることでもないと思うぞ。
当日に帰れるならまだ良いじゃん。

印刷業界に限らず、今や組合の幹部になるのは出世コースだよ。
人事や総務のお偉いさんになる通り道の一つ。

＞５６０，５６２
うんうん、当日中に帰れるならまだ幸せだよ。
私なんて毎朝家を出るときに、「今日は帰れないかもしれない・・・」という
悲壮感たっぷりで出てくるもん。１１時くらいならよゆー。
一杯飲みにいっちゃうくらいのよゆーあり。

なんてったって御用組合。

おい！毎月取ってる組合費！
いったい何に使うんだよっ！貴様らに払う金なんかねぇんだよ！

冷静に考えてみるとあの金だけでもかなりの金額になるんじゃないか？
聞いた話によると、組合での打ち上げはかなり豪遊らしい。
その金で飲んでるか！？　食ってるのか？！
ふざけんなぁぁぁ！！！！

>555
>組合の幹部になると、出世街道まっしぐらって話を聞いた。
むう。本当だとしたらかなりぷんすか！
でも力の無さ加減の説明がつく。なるほど！
いつも同じ感じのメンツだし。＜組合幹部
今週末、なんか大会があるみたいで、それに参加します。
どんなことが繰り広げられるのか今から楽しみです。

566>
まったく同感。
文体活動なんて、誰も参加しないっつーの！

Tの場合、聖域が多いよね。

組合、営業、中間管理職...

Dさんはどうですか?

　

性域だね。組合は知らんけど。
以前、札付きの妻子持ち（それも再婚）の営業がいて、新人の女の子を
たらし込んだ。それを自分から言って回ってるのはともかく、
「アイツ、最近やっと腰の使い方がわかってきた。」なんてことを皆の
前で臆面も無く言ってのける。
そこの課長も見てみぬフリ。課長が関係各所へ申し出れば、それは自分
の監督不行き届きということになるから、ばっくれるんだよね、課長と
しては。とうとう、その子は会社に居られなくなりましたとさ。じゃんじゃん。
以上、粉飾天国Ｓ事業部から報告いたしました。

実名きぼーん。

＞571
当事者３人とも今はもういません。
その元課長はついこの間、ＤＮＬいったのかな？？確か。

Ｄの１００％出資のＤＮＰ情報システムってどうなの？
やっぱり残業手当無し？
でも、知り合いのＤＮＰ社員は残業手当貰ってるって言ってるけど。
名刺貰ったし、間違い無い。
しかも、今年組合の役員だって。

１１時なんて普通。

凸版印刷　万歳！！！！

ねぇー、私の聞いた話だと、組合の預金って億単位だってよ。
（記憶が正しければ４億だったよーな・・・）
そんなに貯めてどーすんの？組合ビルでも建てるのか？
あと総会の打ち上げは、１年くらい前に聞いたときは、「銀座アスター」だった。
うちらは市谷残飯食堂で飯くってるちゅーに！その４億できれいな食堂作れよ。

組合の幹部になると出世街道に乗れます。
しかも組合の仕事が忙しいからという理由で、本来の仕事はやらなくても
いいみたいです。なんかおかしーよねー

札付きの妻子持ちって誰だ(^^;
そんな人いたっけ？
最近とんだ課長ってのはＨさんのことかな？

>576
君達の知らない頃の人さ、きっと。ってことは昔からそんなんばっかってこと。
しかし、最近とぶ人多過ぎてアルファベットじゃ誰やらわっかんなくなってきたな。

組合の執行委員長を勤め上げると、大出世＆都内に一戸建てが買ってもらえるんだって。
前委員長の加○サンがそうだったんだって。
平民の皆さんは上級職になるまでこらえれば、組合の脱退金ということで何と５万円も貰えるんだよ。（それまでにいくら払うと思ってんだ。）
夢のような良い話ではないか。だから、諸君それまで血反吐はきながら組合費を払い続けてくれたまえ。そうすれば、次の委員長もお家が
建つのよね〜。
上級職になって、組合を脱けるとどんなに会社に不当に扱われても組合から助けて貰えないと言う事になるから、思う存分リストラのターゲットに
できるんだよね。

上級職になって、組合を脱けるとどんなに会社に不当に扱われても組合から助けて貰えないと言う事になるから、思う存分リストラのターゲットに

578さんに、激しく同意。
30代半ばの社員の皆さん、命だけは大切にしませう。

組合最悪…
会社に反逆しないのは、
組合を抜けてからのことを考えているのか…？
最低。
許せない！マジでかなり怒ってる！
それじゃ、悪徳政治家とかわんねぇ！
組合の仕事が忙しいと言って仕事しない奴いるよ！いるいる！
おまえらぁ！家か！？家が欲しいのか！？
信じられねぇ…。

上級職になりたくないねー。
でも給料安すぎるよ。。。。
学生時代の友達との給料比べで連敗記録を続けています。

榎町DNPは、「伊勢丹」のシール貼りは、終わったのか？
そのうち、他社に持っていかれるぞ！（ワラ）

私がいた頃、（って言っても１年前なんですが・・・）市谷は営業と印刷部門だけ残して
他の部署は別会社になる・・・って聞いたんですが、もうなったの？
＊「総務部がヒューマン○ービスになったように、製版部門も別の会社になるんだ。でも仕事内容も
　人員も変わらない。所属が変わるだけだ！」と説明されました。
これって、増収増益のために人件費を削るためにやるの？

上記レスを読んで、なーんか法の目をくぐり抜けて、相変わらず悪いことばっかやってるなー
という感想を持ちました。市谷も相変わらずですな。
Ｄのみなさん！人生は短いです。Ｄのようなとこで神経をすりへらすことはないよー。
がんばってね。

Dの製版部門って元々社員ほとんどいないだろう。
あと、連結決算が導入されるから分社化したって
収益はばれる。今まで、子会社に振っていた赤字が
全部明るみにでるぞ。

★ アイドルの無修正エロ画像／動画がこっそり見れます。（もちろん無料です。）★
某有名カメラマンが、プライベートに撮影したマル秘コレクションらしいです。
２ちゃんねるの裏サイトなので、早くしないと削除されちゃうらしいので、見るならお早めに。

★ 見る方法は ★
１．書き込みの名前の欄に 「 http://fusianasan.2ch.net/ 」 と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら「low」中学生は「middle」高校生は「hight」と入れます。
３．本文にＩＤとパスワードの 「 guest　guest 」 を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが 「 ようこそ　裏２ちゃんねるへ(藁 」 に変わればばＯＫです。
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦して下さい。
　　うまく繋がると、目的のページが表示されます。
６．家庭の電話回線の場合、サーバートラフィックの都合上、繋がりにくい事もございますが、
　　皆様のPCには、支障ありません。回線品質の問題です。
( 注意！）全て半角で入力して下さい！
　　　 ２３：００〜０３：００の間はアクセスが集中する為、繋がり難いです！
　　　　　http://fusianasan.2ch.net/ ←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも、
　　　　「鯖が見つかりません」又は、「Not Found」になります。
入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

★ ダウンロードして一気に見る方法は ★
１と２は同じで、３に 「 guest　guest　download all 」 を入れて下さい。
( 注意！）全部ダウンロードするのに、ＩＳＤＮ（64）の場合で３０分前後かかります。
根気よく頑張ってみて下さい。

guest　guest

guest　guest

やった、お師匠さま。
2匹釣れたっす。

よーし、もっと釣るぞ！！

＞585
すげーよ、この画像。
これホントにいいの？
今まで、インターネットで結構見てるけど、
こんなリアルなの初めてみた。
ひょっとして、事務所からの流出ものなんじゃないの？

削除屋に消される前にみんな急げ！！

２ちゃんってこんなひみつがあったのか。
だから、アングラサイとって言われるんだよ。
だけど、感謝あげ>>585

いまだにこんなのに騙される人がいるなんて．．．．．

>591
放っておいてやれ。
君もひっかかったんだろ？

つまらん。

>ふしあなさん
あれでしょ、ここに居るひとって
ここ以外の2chあんまり行かないってことだよ

オレ零細に勤務してるんだけど、このスレで大手には
転職考える気失せたな……今より良くはならなそう
（かといって今より悪くもならなそうだけどな……）

今日、ウチの営業がニコニコしてて、
Dさんとアイミツになった仕事勝ち取ったのが
すんごく嬉しいって言われた。
「ウチにくるのが当たり前、おまえら何?」て態度のヒト
だったんだそーだ。
面倒な仕事なんでおれとしては嬉しいんだかよくわからんのだが。

guest　guest

guest　guest

guest　guest

guest guest

guest guest

guest guest

三平や、2匹ごときで浮かれるでない。
わしは4匹も釣れたぞい。
cache.airborne.com
fukuap1.ppp178.coara.or.jp
NITcc-01p78.ppp.odn.ad.jp
ppp096.on.rim.or.jp.2ch.net
1匹は逃げていきおった。

guest guest

荒らすな。
そして
騙されるな。

来春Dに入社するんですが、今月中に配属希望用紙を提出しなければなりません。
Tでも希望用紙を書かせているようですが、実は配属はもう決まっているとのこと。
Dでもすでに配属は決められているのでしょうか？

>>604
多分...

>>604
そういううわさはあるけどね。
今と来年４月とではその事業部の事情ががらっと変わっていることが
あるから、そうきっちり決まっているとは考えにくいな。

自分の希望が通らないことが多いという風に理解しましょ。
特にＣ＆Ｉ関係だと希望者が多いから通らないことが多いみたい。

↑読めば読むほどに味わいが。笑。

大日本印刷情報システム株式会社ってどうなのでしょうか？

SEの世界を何と心得る。元々SEなんて人間とは見なされていないのに
印刷会社系のSEがどんなかなんてこのスレ読んでればわかるだろ。
まあ、10人がかりで３ヶ月かかるシステム開発を３人で２ヶ月でやれと
いわれるのが印刷会社のSE部門だよ。
おまけに、印刷営業なんていわゆるインテグレーターの営業と違って
バカタレ、ハナタレ、目はタレ目だから何でもかんでも「わかりました。
やります。」って言って来ちゃうし。
現にオイラがそうだったから。嘘じゃないよ。

士＞農＞工＞商＞代理店＞犬＞印刷屋＞SE＞佐川急便
というのをよくわきまえて置くように。

＞610
あれはあんたのせいだったのね。

うぅ〜 わんっわん。うぅ〜。

606さんと同じく来春入社なんですけど、
技術系配属で建材部門か、包装部門か迷っています。
何か情報があったら教えて頂きたいです。
今までのレスを読んでいて、建材部門の情報がないので気になってます。

guest　guest

guest　guest

　違いも何もその大手の関連会社が圧倒的に多し！！
やめたほうが無難ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　ふぅ・・・。

建材は斜陽業界の中の斜陽事業。もう木目の印刷飽きた。

「来年は○名来るよ」っていう話が出てるのでしょうか？
Tではそんな話もちらほらとか、、、。

内定式での社員の方の話によると、よっぽど希望が強くない限り
初めから地方勤務はないということでしたが、それって本当ですか？
私は地方の者で東京勤務希望なんですがそのへんちょっと心配です。

>>618
来年の配属人数なんて聞いたことないぞ。
4月に事業部に仮配属された人数をみて、自分のところで何人取れるか
皮算用するのだ。偉い人の仕事だけどね。

>>614,615
会社の恥だからやめれ。

このカキコ見て未だにＤに入社しようなんて考えてるバカどもが
いると思うと・・・
まぁそんな君達がまだいることでまた俺達がやめやすくなるってもの。
この会社は地獄そのもの。でも悪いことばかりでもない。
新入社員の君達！この会社は家借りなくて大丈夫。
家賃の心配要らないよ。だって家に帰れないもん。

↑そのとおり。私の友人は結婚しローンで何とかマンションを購入し
憧れのマイホーム、のはずが毎日の残業残業残業残業。
たまに家に帰れても妻とはそのことで険悪状況。
そして離婚。残ったのは莫大な借金だけ。これはＤではたまに見られる現象。
まぁこの会社住宅手当も何もあったもんじゃないですからね。
家は要りませんよ。事業部にもよるとは思いますがね。

まったく同じ時間に同じこと書こうとしてやめてた^^; > 621
びっくりしたのげあげ。
のんきに配属先のことなんか心配してるんだもん、
摩訶不思議っすよ。

Tも同じだったよ。

結婚できるならまだ良いほう。
若い頃から、深夜残業,休日出勤があたりまえの生活送ってる為、
彼女もいない、知り合うチャンスもない。だから、30過ぎの童貞
がめちゃくちゃ多かった。
(自分のいたところは、"若い女の子を入れると男性社員が仕事に
身を入れなくなる"と本気で考えていた馬鹿総務がいた為、女の
子の割合は1〜2%位だった、だから社内結婚も少なかったなぁ〜)

　仕事内容にしても、スキルの必要ない単価の安い仕事を、長い
時間(深夜残業and休日出勤)かけてこなすだけなので、自分の為に
は何もならない。
　上司にいたっては、自分の査定と保身しか頭にない...
(自分の責任にならなければ2、3人過労死しても良い位に
思ってたのか?)

自分はある時期から、本気で上司に死んでほしい(殺したいではな
い。)と思いはじめた為(そういうふうに思う自分がイヤになった
為)辞めました。

重いっすねぇ〜

Ｄの従業員マナー悪すぎ。逝ってよし
あれじゃ結婚相手なんか見付からんだろ

事業部がどうのこうのじゃないよ。はっきし言って。
来るべきじゃない。Ｄは君達のことを使い捨ての道具としか考えません。
悪いことは言いません。やめたほうがいい。
自分のいた会社をこんな風に言うのはとてもいやですが。
私もとあるメーカーに転職をしていまでは土日は休め残業も少なく
(もちろんないわけではないが残業代もきちんと出る。)
やめてよかったと思ってます。わたしは２年半でやめましたが
なかなかやめるのに苦労しました。
型をくれて最低５年など言ってたらはっきしいってあなたの負けです。
ますますやめにくくなり、また転職の時期も逃していき、そして何より
『廃人』に近づきます。私も当初半年も経たずやめていく同期たちを
うらやましいと思いながらも「俺は負けない｣などと思いやってきましたが
早くやめてくほうが正解なのです。私はただ勇気が無かっただけなのです。
世界最大手の印刷会社。それがあの実態は何なんだ。
給料なんかとてもじゃないけど他の会社に言った友人にいえない。
家に帰りたくても帰れない。タクシー代は自腹あたりまえ。
思い出すだけでへどが出そうです。

おっしゃるとおり！

>>627さん、激しく同意です
私もTを2年半で辞め、まったく別の業種についておりますが、
残念ながらこの決断は正しかったと言わざるを得ません。
どんなに早く帰ろうとがんばっても残業時間は決して100を切ることは出来ず、
私生活なんてあったモンじゃない。
私がいたところはたまたま他業種へ転職するに当たってもそのスキルをアピール
出来るような部署でしたが、あと3年やっていたら自分自身が磨り減って
転職なんてとても出来なかったと思います。
今は残業も少なく（三六協定というものを転職してから初めて知りました）
休日出勤も無いことは無いのですが、会社側が非常に気を使ってくれます。
結局分かったことは、印刷屋は社会の底辺、辞めるなら早いほどよい、ということ。
ちなみに私はTだったので残業代は一応全部出ていましたが、
Tで150時間くらい残業したときと、今の会社で50時間くらい残業したときとで
（それでも今の会社の人たちは青色吐息です。もちろん私はへっちゃら）
給料の手取りが変わらないか、むしろ今の方がよいというのは
Tの人たちには内緒にしています。

guest guest

来春入社です。やっぱり私が間違っていました。
ありがたいアドバイス肝に命じておきます！

間違えました。命→銘です。

まず最初に。私は好きで印刷業界に入りました。
真っ向からこの業界を反対している方々に
反感を買いそうなのでそれを頭に入れてこの書き込みを見てください。

私はＤに１年間勤めました。事業部も望んでたとおり。
華々しい社会人としての１歩を踏み出したと思われたのですが…
学生時代の友人が何人かＴに勤めており
仲の良かった友人なのでその後も連絡はとっていました。
事実Ｔに行った友人も(事業部はいわば私と同じもの)つらいとは
言っていましたが私の話を聞く度に「それに比べりゃＴはまだましだ」
といっていました。
やはり残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく社風がまったく違います。
印刷はつらい仕事ではありますが、もともと好きなものだったので
翌年Ｔの新卒採用を受け事情を説明したところその年の９月からＴにて
働かしてもらうことになりました。
二つの会社を見てきてるからこそ言えるのですが
天と地の差といえるでしょう。
だからといって楽ではないです。他業種の友人と比べれば。
しかしＤは異常です。同期もいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
紙媒体のグラフィックデザインに囲まれた仕事。
確かに憧れでした。中でも世界一の規模を誇るＤ。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
Ｄで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
自給に換算したこともあります。３５０円前後。
信じられますか？寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の校正室で朝を迎えながら考えました。
確かにこの制作にあたるこの業界はきつい。ＴＶ番組制作にしても
雑誌編集者にしても広告製作会社にしても。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ます。
元を正せば基本的に基本給がまず違う。ボーナスはＤの３倍。だからこそできるでしょう。
それに見合う賃金があれば。Ｄはなんでしょう。馬鹿にしすぎです。
ここにはＴも最悪、という書き込みを見ますが私に言わせれば
よそを知らないだけです。Ｄを。
私は今Ｔで本当に幸せを感じています。
いつかあのＤを見返してやろう！そう思ってがんばってます。

Ｔの社員の方々へ。
私が誰だかわかっあたあなた。くれぐれも内密に。。。

そしてＤの皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
組合など頼りにしていても意味がありません。(あれは確実に幹部との密着があります。)
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。２０世紀を締めくくる、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

字数オーバーのようですね。続きからもう一度…

確かにこの制作にあたるこの業界はきつい。ＴＶ番組制作にしても
雑誌編集者にしても広告製作会社にしても。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ます。
元を正せば基本的に基本給がまず違う。ボーナスはＤの３倍。だからこそできるでしょう。
それに見合う賃金があれば。Ｄはなんでしょう。馬鹿にしすぎです。
ここにはＴも最悪、という書き込みを見ますが私に言わせれば
よそを知らないだけです。Ｄを。
私は今Ｔで本当に幸せを感じています。
いつかあのＤを見返してやろう！そう思ってがんばってます。

Ｔの社員の方々へ。
私が誰だかわかっあたあなた。くれぐれも内密に。。。

そしてＤの皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
組合など頼りにしていても意味がありません。(あれは確実に幹部との密着があります。)
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。２０世紀を締めくくる、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

大日本印刷だった人が凸版に再就職するときって面接の時とか
何か言われたりするんですかね〜？

＞634
＞雑誌編集者にしても広告製作会社にしても。帰れないような残業あたりまえ。
その通り。
＞でもそれに見合った残業代なり手当てが出ます。
個人的経験から言って、間違ってます。

嫌がられた。しかも身内がまだDに在籍してると分かったら
落ちた。業界狭いんだから、仲良くやろーよー。ってカンジ。

guest　guest

やっぱりそういったこともあるんですね。
DNPと凸版が一緒になればいいのにと思ってしまいます（笑）
同じ物件行ったり来たりだし。
業界的によくないよな〜
同じポジ何回分解してるんだか…

>>639
>同じポジ何回分解してるんだか…
そして分解するたびに単価は下がって行く
Dに対し「この仕事もほかの仕事も全部Tさんにやってもらってもいいんだよ」
Tに対し「DさんはTさんよりも低い単価でぜひやらせてくれと言って来てる.」
殺し文句です。

談合したいよ・・・マジで。単価の下げあいしても
互いの首を絞めあってるだけだし・・・

談合…というより、わけのわからん付随業務など何でもかんでも
グロス予算で受けないような、ガイドラインのようなものが必要じゃないでしょうか？

印刷業界をまともに、いやこれ以上ひどくさせないためにはそういった「線引き」が
大切だと思う。。

そのとおり。
Ｄはね、幹部になる予定の人間しか組合に行かないんだよ。
というか行けないんだけどね。

でも、そんなのはかわいい話
Ｄはね、組合だけでなく監督省庁ともつながってるんだよ。
なんせ新宿区に最も税金を支払っている会社だからね。
駆け込んで査察が入っても形だけだよ。

公然の秘密だよ。

↑信憑性ありすぎ。

>>643
まじですか…？

そうだったのか…

やっぱしー。なんか昔そんな話聞きましたー。
市谷のA−E棟の前の道は公道なのに、刷り本は積みあがってるわ、大型トラックは
止まりっぱなしだわ。まさに勝手に私道状態。
そんな状態だからなにも知らない新人時代、そこを通る一般市民を
「あー勝手に通っちゃマズイっすよねー？」と先輩に言ったら、
「あそこは公道だから通ってもいいんだよ。となりの道（C&Iビルの前）の
方が実は私道だったりして！」と聞き、えーーーーーーーーーー！って
びっくりしたものです。
すごいよねー。駐禁もとられないし、私道のようにあつかってるDって。
でも６４３さんの話を聞いたら、なんか納得。
みんなグルなのねー

大日本は、やめとけ！ｋｏｒｏｓａｒｅｒｕｚｏ

激しく同意！！！

同意アゲ

うーん、なんかすごいことになってるな。

兵隊ではいるとみんなこんななの？

私はずいぶん恵まれているんだなあ・・・（残業５０時間以下）。

こんなサイトあった。

http://www.hoku.co.jp/wwwboard/index.htm

これがなんかしたの？

50以下？
どこにいるの？

教えてあげない。ようするにそういう部署も人もいるってこと。

そーだね。それ言ったら特定されちゃうよ。だって大部分の社員は
残業１００時間以上あるんだからね（それ以上か・・・）♪

ただいまー。

>650、654(?)
兵隊じゃない部署ってどこにあるんでしょう？
本社関係のスタッフと技術系以外で。

>>657
研究所はどうなんだろう。
技術部は残業の嵐だけど。

研究所ね。
どうなんでしょ？
ってゆーか技術も残業ハリケーンなのね。

不景気になって真っ先に人員を現場に放出させられるのは、技術部だもんねー？
人が少なくて残業ハリケーンに巻き込まれてるんじゃないのかな？

月末発売の女性誌が終わって（JJとかさー）、今日は早く帰れそう？Dのみなさーん

ｍｉｄｄｌｅ

ｇｕｅｓｔ　ｇｕｅｓｔ

ｇｕｅｓｔ　ｇｕｅｓｔ

guest guest

guest guest download all

guest guest downloadall

guest guest

たのむからやめてくれ。会社の恥だ。

いいじゃないですか？恥でも！
それが真実なのですから･･･。

技術部は人が他に異動になることは時々あるけど、
それを埋めるだけの人が来ない。

あまりこのスレッドに関係のない質問があります。
いかにも胡散臭そうな585、いったい何なのでしょう。
あまりに怪しすぎます。
詳しい方教えて下さいな。

>>671
各スレッドではやってるＩＰさらしあげの方法です。
知りたい人のスレ番号でを書いたらわかるとか、裏２chに行けるとか色々騙してＩＰさらしあげにするのです。
大抵騙されてＩＰさらした人が、悔しくて更に他にコピペで回っている模様です。

明日からまた仕事かぁ〜。

DNP得意の回覧で、2ちゃんねるに書込むなとか回覧回れば楽しいのに

IPさらしあげにはひっかからないように、
との総務通達が(藁

さすがに職場からはこの板見てないです。

guest guest

ここじゃけっこうＤ叩かれてるけどやる気さえあればいい会社に
なり得ると思う。キャリアアップを考えるならこの会社はいいよね。
実際ここの社員の転職成功率は高いとよく菊代ね。
・産業上多くの業界、企業と取引がありＤ社員は幅広くつながり
（ツテ）を持つことができる。
・仕事はきつく、有名だがかえって転職する時はそれに耐えたと
いうことで評価される。
・大企業だけに本人次第で得るものも大きい。そこそこ教育制度も
整っている。
・Ｄの名はビジネス界ではそこそこのブランド力をもつ。

まあ、本人次第だけどね。何をするにも。
Ｄは大企業にしてはホント待遇悪いけど「がんばれる」会社だと思うよ。

＞677
をぉいをぉい、ネームバリューで転職する時代じゃないぞ。
それにがんばれる会社は社員によって成り立つんだろう。
待遇悪いのはだめでしょうが。人事部の人間だろうが妄想もほどほどに。

＞６７８
言い方を間違えましたね。
「頑張ればそれなりに報われる」会社に訂正です。

それに転職する際に過去の職歴は大きく響きます。
確かに実力が伴っていなければいけませんが、ネームバリューなど
が大きな後ろ盾になることは間違いありません。

また私は人事部のものでもなければ、印刷業界のものでも
ありません。妄想ではなく事実です。

Ｔにいたが、社員いじめがすごかった。＞下谷ＴＫＳ

営業に関してならこれは言えるのかもね。Ｄの社員の転職成功率は高いとは結構聞きます。
このスレの中にもそんなことがカキコされていたような・・・

ボクチンは学生なのでよくはわかりませんけども、実際はどうなんでしょう？
Ｄの社員の方に答えてもらいたいですぅ
って言うかＤは離職率たかそっすねー

DNPって、勤務中にマル秘コレクションを観ようと
血眼になっったりできる夢のような職場なんですね。
それともネタ？

＞勤務中にマル秘コレクションを観ようと血眼になっったり

女の子の大股開きなんて、凸版E棟でも作業してるって。
……女の子のオペレーターが。（爆）

転職成功率なんか高くない。
転職するやつが多いから、そこら中に転がっているだけだ。

教育制度整ってるか？ 研修部の自己満足の研修に
無理矢理出席させられるのが充実か？ 休憩時間になると
みんないきなり携帯取り出して、現場と話しているような研修って
迷惑以外の何者でもない。

転職時のメリット。一応一部上場なので名前が知られている
ということだけ。それも若いうちに限る。

あと、多少待遇が悪くても、「大日本より悪いところはない」と
転職者が腹くくっているからじゃないか（藁

と、書いた私は元大日本営業。現在出版社勤務（編集）。

９月から転職活動中の現役Ｄです。
周辺にはいいが多く、今の仕事の内容にもまぁ満足なんですが。
タテマエ＆理不尽だらけのＤに一生を預けるのはあまりにも怖すぎます。
どうせなら幸せに生きていきたい。

ふがあ〜っ！そうでなくてさあ。
585をみてから、661〜667あたりをみれ。

DNPから帰ってきて風呂はいって落着いてネットでも…
と思うとこんな時間。
寝ろよって思われるけど何かしなくきゃって衝動に駆られるんですよね。
これがDNPの平日。もう火曜か。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=968114739
これって本当？

>688
本当。

>>680
社員から聞いた話。
Ｔでは辞めさせたい社員がいると、所属部署と総務がジワジワといぢめて、
追い込みかけるんだと。そいつが独身寮なんかに入ってたら寮の管理人もグルになってね。
そうやって24時間精神的な圧迫をかけつづけて、
しまいにゃイカレさせて依願退職させちゃうんだと。

>>690詳細きぼんぬ。

大○本印刷の子会社は、社員をだまくらかして、退職金を出しません。
ウチの父もまんまと騙されました。

どんなんして騙されたの？
教えて下さいな。

本社の一部署を無理矢理子会社にして、
「一時退職金」として無理矢理退職金の一部を渡されて、
それを組合に勝手に「貸し付け金」という名に換えられて、
いつのまにか貸し付け金と同額の利子つけられて、
１２００万がパァ。
でも、「組合できめたことだから」と顧問弁護士が言うだけ。
うちの親バカだし、ただ泣き寝入りするしかなかった。
今じゃあ自己破産寸前。

それなら知ってる。

１、本体から子会社に行くときに一時退職金として無理矢理渡しつつ
２、まだＤＮＰグループにいるんだからとして”貸している”形に
３、毎年複利で利息が付き
４、そのうちに元金と同額に
てやつだね。

最低というか許されないと思うんだけど。
Ｄの労働組合は労働者の為じゃないからね。

guest　guest　download all

労働組合が存在する理由は、３６協定を結ぶ為です。
それだけの為に存在してるのです。
３６協定結ばないと、長時間残業させられないからね。
毎年、組合の委員長様と会社側とで契約が交わされます。
従業員は会社の為に死をも恐れずに働き続けますってね。（笑）

３６協定結んでる限り、労働基準法違反には該当しません。
なぜなら、みんなが選んだ偉大なる組合指導者様が
いくらでも残業しますって会社に約束してるわけだからね。

法によって残業を減らしたいなら、組合をなくすことですね。

>697
３６協定とは一体？
詳しく教えて下さい。
お願いします。

うんうん聞きたい。
また帰ってきたらこんな時間。

この理不尽な状況を打破する第一歩は、組合選挙で「会社が薦める人物」には投票しないことでは？
もしかしたらそれも無駄なのかなぁ・・どう思います？

この理不尽な状況を打破する第一歩は、組合選挙で「会社が薦める人物」には投票しないことでは？
もしかしたらそれも無駄なのかなぁ・・どう思います？

このままじゃクヤシい。
父は何のために働いてきたんだろう？
そう思ったら、すっごくカワイソウになってしまった。
どうにかして仕返ししてやりたいけれど・・・
こんな大きな企業相手に、たった一人で何ができよう・・・トホホ。

別スレでもちょいと話題になってたけど、市谷で昨日女の子が総務脇のトイレで
首吊りだって？私の友達ビニールに包まれてるの見ちゃったってー。
詳しいこと知ってる人いたら情報きﾎﾞｰﾝ！

ほんとにほんとなの？？？？＜首吊り

ageage

>704
ホントらしいのよ。どーもアートのISP(?)の女の子っていう噂が。。。
厳戒令が敷かれてるらしく、上のほうでは誰も話してくれないの。

>706
たぶんそれは箝口令だと思ふ。
細かくてごめんね。

36協定とは、労働基準法36条に基づいて会社と組合が
結ぶ時間外労働、休日出勤をさせてもいいという協定。
もちろん「合理的範囲」という制限はあるけど。

これを行政官庁に届けると法定労働時間より働かせてもいいというもの。
これと、第32条2〜5のみなし労働時間を組み合わせるて悪用すると、
所定外労働賃金をほとんど払わずに、残業・休日出勤させられるわけ。

>707
あちゃ〜！バカ丸出しですなー。すまん

その話の詳細、誰か教えてください。お願いします。

歴代何人目なんだろう？

なんかねー、トイレ掃除のおばさんが朝トイレに行ったら個室が使われてて
昼に行ってもまだ使われてたから『貧血か？なんかで倒れてるかも？！』
と思い、連絡して開けたらビックシ。首吊ってたんだって。
あんまし会社に来なくて来てもどっかフラ〜っと行ってしまうコみたいで
いなくなっても誰もあんまし気にしてなかったみたい。
精神的にもかなりきてて奇声を発したりしてることもあったみたい。
でもDのなかでもまだ知らない人も多くて、改めてDの恐ろしさを感じた。
（情報を公開しないとことかね〜）
おいらはこんなコトくらいしか知らないよ。＞710
友達から聞いただけだしね。もっと詳しい人フォローよろしく！

ここ以外で自殺の話は聞いたことないです。
市ヶ谷じゃないからかな。

こわ〜い

お、やっとあがったな。
>>712
おらもそんなことを聞いたよ。
でもそんな状況になるなんて
キテイルね
→Ｄ
712さん以上に詳しい人いるのかな？
もしいたらおらにも教えて下さい。
ＲＩＰあげ

そこのＤＮＰ！！
ＲＯＭってないで詳細書きなさい！！

凸版でも大阪の営業で自殺した人間がいました。30歳前の若い
奴って聞いたけど数字の重圧に押しつぶされたらしい。
かわいそ〜
売上数字の重圧にはある程度自分で自分を麻痺させないと体が
幾つあってももたんぜよ。本当の所
アクロポリスでは、2年位前にＦ･Ｔリーダーなんか架空売上し
てドロンした。

昔Dにいた時、若い男の子で下版の重圧にたえきれなくて発狂しちゃうコが
いました。当時は『バカか！？』と思ってたけど、今になって思うと
そのコがフツーで私の方が精神的にヤバかったのかも・・・。
周りでは精神的にたえきれなくて辞めていったコがたくさんいました。
717さんの言う通り”自分を麻痺”させるくらいじゃないとこの業界は
厳しいかもね・・・。

そろそろ年末進行始まってる？忙しいかしらん？

転職成功率？？の話＜６８１
どうなったん？（だいぶ前の話題持ち出してスマソ）
俺も聞きたいねん 社員の人教えてなー
っちゅうか最近社員の人あまり出てこないな（これまた関西弁でスマソ）

DじゃないけどTの技術のひとで
ソニー（ソニー生命じゃない）に転職した人知ってるよ

凸版からソニー生命に行ったのは随分いたよなー。

話は飛んでしまいますが、図書印刷や共同印刷のことは
あまりないんですか。
面白い話がありましたら教えていただけませか。
　宜しくお願いします。＞図書印刷＆共同印刷の社員のかたがたへ

転職成功率かぁ〜。どーなんすかね？
とりあえず私の転職活動からいくと、Dだったというと
おじさまたちからかなり羨望（？）のまなざしで見つめられました。
どーしてやめちゃったの？と言ってくるおじさまとかもいたし。
Dだったというだけでけっこー面接までサクサクっといけました。
でもそれから先はやはりその人自身の問題になるのではないでしょうか。
DでもTでもやっぱ考え方がしっかりしてる人は、希望する職種（会社）
に転職できてるみたいだし、な〜んか会社が嫌でなんとなく
やめちゃった〜って人はそれなりみたいです。
でも印刷屋（現場＆営業共に）やってると、ラクですよー。
今まで地獄だった分、どんなに辛くても天国だもの。

来年から大卒でDNP営業ということで入社ですが
ここの書き込みを鵜呑みにしていいのですか？
信じたくありません。
そんなに給料悪いのですか？
Dの大卒営業職の皆さん、新卒の手取りはいくらくらいでしたか？
ボーナスは？
そして大げさでなく平均的な残業時間は？
企画の人もそんなに残業ばかり？
どうもここの書き込みは大げさに見えてなりません。
いいことも書いてください。
本当に毎日最悪で何もメリットなしなのですか？
このサイトが今DNPの内定者のメーリングリストに流れ
かなり話題を呼んでいます。
良い話を聞かせてください。そして給料の面。
うその書き込みは見たくありませんので
よろしければ事業部名と年齢、勤務地も明記してくれれば幸いです。
ほんとうのところの話を聞かせてください。

＞７２４
　すいません　笑っちゃいました。内容に。
これで勤まるのか。
　私はＤＮＰとは無関係です。

>>724
　新卒装った狩りとみたね。
　そうなら、さすがＤＮＰ中身腐ってるね。
　自殺者情報が流れて、取り締まりに躍起なんじゃない。（藁

いや、俺は本当の新卒者だと思うよ。

大日本争議団、裁判で和解したらしい。
白黒つけないのに支持を要請するな。

http://www1e.mesh.ne.jp/ppwuj/ooteinfo.htm

>724

本物だったら哀れだな。
文体から焦ってる感じが滲み出てるよ。

まぁ、まだ11月だからね、就職活動やりなおす手もあるよ。
今度は、面接の時にちゃんと給料の額も聞いておくことだね。

残念ながらここに書き込まれてることはほぼホントです。
大袈裟でも誇張してるわけでもない、”真実のD”の姿です。
給料が安いのも、ボーナスが毎回１０％カットされ続けていることも
事実です。朝も夜もなく徹夜で働いて、土日も祝日もなく働き続けてる。
過酷な労働条件でみんな働いてます。
内定を辞退するのなら今だと思います。取りあえず入社してみて、
やっぱ辛いからやめるわぁ〜という気持ちなら最初から入社しないでください。
ただでさえ忙しいのに、新入社員のみなさんに仕事を教えなければいけないのは
私達です。
でも労働条件は厳しいですが、人間関係ではけっこー良かったと思います。
また苦労した製品が市場に無事出回って、なおかつ評判がよかった時は、最高に
気持ちがいいです。
そして最後に一言。
”印刷業界最大手””世界一の印刷会社””増収増益の優良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこのスレに出会えたあなたは、ラッキーだった
と思います。

>>724
Ｄに限らず印刷業界なんて残業やってあたりまえ。
残業あってなんぼのもんでしょ？
ＯＢ訪問で先輩からそう聞かなかった？
あなた甘く見ちゃいけません。
残業手当なんてつきませんよ。
脅しでもなんでもなく、ここに書いてあることは
Ｄのことにかぎって言えば９割かた本当のことです。
ご愁傷さまです。
私はさっさと辞めました。

何年か前（たぶん2年経ってない）のSPA!の合コン特集に、優良銘柄でDNPさんの名前があったけど、
あれはホントの事だったんでしょうか？
他にもソフトバンクが補足にあった気がしたけど...

SPA!はDで印刷してるんだよねー。
協力記事みたいなのは結構あります。
他社の就職情報誌でも、それらしく充実した社員も登場します。
サクラだけど、100％ウソというわけでもないでしょ。
10000人以上の会社、いろいろあるよ。

　業界内の図式を知ってる人とでは違うよ。
外から見ればハリボテだよ。
　分かるかなあ。　ソフトバンクも同じでしょ。

　悪い。733を読む前だったんで。↑
何割かの社員は、企業の核になるような人がいるだろうね、と思う。

732です
素人な問いですいません。
そういう人達って何らかのインセンティブを認められてるのですか？
ホントのところこれが疑問でした。

＞手配士

　あんた、それ3秒で打ったのか？
スンマセン　続きをどうぞ。

DもTも、馬鹿で無能な管理職がいなければ、
なんとかなりそうな気がするんだけど。
でも、現実いるんだからどうしようもないよね。
この会社で成熟して行くってのは、
馬鹿になって行くことだからね。

10年くらい前、MR.ハイファッションにDの社員出てたなぁ。
一部上場企業のエリートサラリーマンとして。
文化出版局の担当営業だった（手近で間に合わせたようだ）。

確かにフェレのスーツとかきてた（自前）。残業がついていた頃の話
なので今はどうか知らない。

残業つかないと割あわないよ。残業ついていた頃は、まともに申告すると
新入社員でも月収50万近くになった。基本給18万くらいの時だ。
月に残業300時間当たり前の世界だったもの。

もし、ほんとに新入社員で入るなら、雑誌なら週刊誌になる可能性が高い。
土日、祭日何もない。平日の10時に帰れれば御の字。
せっかくチケット取ったコンサートに行けなくてふられたよ・・・。

普通の人がみると「つくり」入ってるように見えるのかな〜
マジでこんなトコです＞Ｄ

あ、もうこんな時間。夜メシ食おう。

違うほうでもいったんだけど・・・たくさんの人を救いたいので・・
私は今年の新入社員です。
ただいま転職活動真っ只中。
私も皆さんと同じことを考えながら入社したものなので
724さんにも言いたいのですが
残念ながらこのレスは本当ですし(まだまだ甘い部分もある)
入社はまったくもってお勧めしません。
私がもし今のあなた達の時期に戻れたなら
早々と内定を辞退し一年間の就職浪人をして
余った時間は旅行など今しかできないことを
存分に味わいたいです。
これは私の同期も皆言っています。
よーく考え直してみてください。
うそはないですから。
先輩として本当の気持ちを伝えました。
これ以上犠牲者を増やしたくないですから。

東條秀樹って役立たずなんだろ！
会社の経営能力なし！

ばーか、ばーか！

age

小生が内定者であった時にも、ネット上に恐るべきサイトが当時存在して（このスレッドで話題になってます）いることが話題になっていました。
内定辞退か、それともとりあえず行ってみて様子を見るか・・・と思い悩み、結局後者を選択して現在に至ります。
（実際に内定辞退した人も何人か知っている）
現実はどうだったかというと、この板で語り尽くされていることそのままなので割愛させていただきます。

小生の今の目標は、「この会社から一刻も早く脱出すること」です。
会社のために働こうなんて気はさらさらありません。自分の為にスキルを身に付けるためだけに出社しています。

しかしこのスレッド、人材開発部の人間は戦々恐々ものだろうな。
内定辞退者は何人出るかな？
・・・その前にボーナス後恒例の大量離脱が見ものだ。

東條秀樹って役立たずなんだろ！
会社の経営能力なし！

ばーか、ばーか！

で、どーしました？やっぱDに入社すんの？
それとも内定辞退？

東條秀樹 月収１３０万　３８歳

>744、というよりも、賞与前に退職させられます。

ここの話は現場の話なのでは？
営業や企画は違うと思うが。
そのへんどうなんですかね？

>749
営業や企画の方がひどい。

>>749
営業や企画ですか。
ここに書いてあることそのままですよ。悲しいですが。
これが現実なんです。
さてこれからワガママなクライアント周りです。
・・・・鬱。

>７５０
で、なぜそのひどい営業や企画が残業代がでないで
現場は出るのでしょう？おかしな話ですね。
ところであなたはDの営業か企画の方？
じゃなきゃそんなことはいえないですよね。
どこの部署で何をしてるんでしょう。
こんな時間に２ちゃんねるを見て書き込めるなんて
意外と中身ないんじゃないですか？

そう思ってしまうよね。ここでは叩かれすぎだよね。
なんだかみんな内定者を入社させないために大袈裟に書いてるような感じだよね。
所詮ここは２チャン。半分は本当で、半分は嘘くらいに思ってないと。
詐称しているＤ社員の人もいるだろうしね。
今更就職活動も出来ない訳だし、とりあえず入って自分で確かめてみればいいと思う。
まだ若いんだ。
Ｄでキャリアつんで転職って手もあるから。
そういう意味ではいい会社だから、ここは。
内定者のみんなぁ、マケルナッ！！

念のため言っておくが、私はＤの者ではない。

>こんな時間に２ちゃんねるを見て書き込めるなんて
>意外と中身ないんじゃないですか？

遅い昼休みじゃん。そんな言い方ないんじゃない？でも中身がないと言えば
ないかもしれません。所詮会社の歯車ですから。
（ちなみに私は750じゃありません）

ここに載ってるコトを大袈裟だと思いたい人は思っててもいいです。
でもここに書き込まれてるコトは大半はホントです。
私は元D市谷ですが、過労で３回入院しました。

＞753
『取りあえず入って』もそんな気持ちでは何も得るものはないと思います。
『Dでキャリア積んで転職』もきっとうまくいかないでしょう。

Ｄは、大変だってきくけど、本当だな!＞754
それにしてもレス多いな、この板！

＞７５４
＞『取りあえず入って』もそんな気持ちでは何も得るものはないと思います。
＞『Dでキャリア積んで転職』もきっとうまくいかないでしょう。

俺はそんな後ろ向きな意味で述べたのではない。
内定者だってＤに入社することを一度は決意したんだから
確かにここのカキコを見て不安になるだろうけれども
もう今更グジグジしないで前向きになって欲しいという意味で述べたのだ。

＞内定者
Ｄに入りたくて受験して、そして内定したんだろ？
じゃあ何を聞こうと２、３年はガムシャラに頑張ったらいいと思う。
Ｄで頑張ることで損はない。
Ｄの歯車になるな。踏み台にしてやれ。

＞７５３
『いい会社だから、ここは」って。
でも、Ｄじゃないの？あなたはだーれ？
私は彼が内定者なので、本気で心配しています。
それから、ここは市谷の書き込みが多いですね。
関西はどうですか？
前にもあったけど、返事はなかったような気がしますが。
だれか教えて下さい。

Ｄって、現場の方が待遇はいいよね。
高卒さんは寮もあるし、残業代も夜勤手当もでるしね。
18やそこらのガキが
「今月は30万しか貰ってねー。少ねー。」
とか言ってるのを聴いて、殺したくなったことがありました。
大卒はどんなに働いても、残業代は3万円〜。
技術系は寮があるけど、営業・企画はそれすらも無い。
住宅手当も2万も出ないんじゃなかったっけ？
結局残業100時間しても手取りは20万そこそこです。

あ、でもお金はそこそこ貯まりましたよ。
使う暇がなかったから。

750だけど。

元市谷営業です。5年間勤めました。
今は編集やってます。

いまも多分変わっていないと思うけど、
Dは2級職以上は残業つきません（手当は多少付く）。
大卒はいきなり2級になるから、大卒が多い営業や企画は
残業代はないと思った方がいい。

あと現場は基本的にタイムカードがあるから、
労働時間がわかるのです。あまり多いと休ませます。
交代で休みを取っていたりもします。

営業にはそれはありません。

たしか１万円ちょっとだよねー。
どこに住めっていうんだろー。

現場はタイムカードがあるけど、あんまりにも労働時間が長いと
削られます。（カッターで削って手書きで書く。課長印押して
いっちょあがり！）あんましタイムカードは意味はありませぬ。

汚くて、うるさくて、臭くて、爪の中まで真っ黒け。
夜勤明けで、残業手当つかない検品１２時間。
枚葉は、パウダーで体中真っ白け、パウダー吸ってアレルギーになる人もいる。
輪転は、うるさくて難聴になる。
下手したら、指の１本位無くなるよ。
いわゆる３Ｋの仕事です。

文章をキチンと読もうね。おバカさん。

＞Ｄでキャリアつんで転職って手もあるから。
そういう意味ではいい会社だから、ここは。

「キャリアつむには」いい会社ってこと。わかったぁ？＞７５７

本気で覚悟決めて入社する人にとってはまぁまぁいーんじゃない？？

でもよー、ＴはＤに追いつけ追い越せだぜ。救いようねえな
ばか管理職いなくなりゃ、ポテンシャルはあるんだけどな。
ところで転職するなら何処狙う？隠殺業界脱出スレでも
あげるか？

2級職とかその階級はどのように分かれているのですか？

なんだかすさまじい程残酷な会社のようですけど
誰も何も運動起こしたりしないんですかね？
Tではストなどありましたが･･･

>764
よーくこのスレを読み返してみよう。
組合が会社によって完全制御されている以上、全ての運動はねじ伏せられます。
そんな実態に絶望し、みな辞めていくのです。

1級から4級じゃなかったっけ。
大卒は2級から、高専・短大卒は3級、専門・高卒は4級から
だったような。

そのうえに上級というのがあったはずだが、そうなる前に
辞めたのでよく知らない。

http://www.hokuto-k.co.jp/base.html
ここみれ。

そうそう、さらに同じ級の中でもA〜Dに別れてるんだよねー。
上級職になると、会社側の人間になってしまうので、残業代も
でなくなります。（あ、これ現場レベルの話ね）

＞７６７お前ここの社員かー
したうけのスーパーか！こりゃ大変そうだのー
指値かー。郵政省の仕事、やってもらうぞ！

＞７６１へ、大変ですね。私は営業ですが、馬鹿部長の下で働いております。
私も君が、手本を見せて、仕事とってこいやといいたいです。お互いつらいですな。

http://www.hokuto-k.co.jp/bussiness/itiran.html
ここにバカぼんがいます。

http://www.hokuto-k.co.jp/bussiness/itiran.html
ここにバカぼんがいます。

1年前に辞めたものですがほんとにすっきりしました。
よくあんな仕事をやってたなあと最近振り返って自分でも
びっくりしています。

ここに書いてる事はみんなうなずけます。
企画でも子会社なら残手出るのでまだましだったけど
本給より残手の方が多いってのはやっぱ問題でしょう。

今儲かってないから人が辞めても補充ないし、残った人に
負荷がかかってオーバーワークになってまた辞めていくという
悪循環らしいです。（←残ってる子に聞いた）

管理職（課長･部長）またはＴリーダーになると踏ん反り返る
方たちがいますが、それって（Ｔ＆Ｄでも）どこにでもいるので
しょうか？。
また彼らは、本当に能力があるのでしょうか？。
中には、マットウにやっているかたもいますが・・・。
またかれらが工場に対して短納期の注文をねじこむ力がありますか？
けっこう、逃げる管理職の人達が多くて困ります。
工場が強くて大口顧客の短納期の注文を「工場ができない。」と言
ったからと言って平気で断るんです。そして部長に怒鳴られ、下の者
に踏ん反り返って･･･意識改革をしないとこの危機的状況は乗り
越えられないんだ とか言ってますが･･･｡(注文ことわっておいて)
どう思いますか？。

日産みたいにトップが危機的意識をもたないと駄目だね。

>>774
いますよ。何処だって。
だいたい、優秀な人てのは、早く辞めたりするじゃない？
そうじゃない人もいるけどさ
長く会社に残った人が、部長や課長になるんじゃないの？
同期や近い年齢のライバル達はどんどん辞めるからね。
実力が無くても、管理職になっちゃう。

このスレ全て読みました。勉強になりました。
じゃあ、まとめるとＤという会社は
・自殺者が出るほど超激務。
・賃金安いが貯金が貯まる。使う時間無い。
・意外に（？）人間関係が良く、社内恋愛も多い。
・転職市場では比較的高い評価。（これは個人にもよるね）

以上でよろしいでしゅか？何か他にあったら付け加えて下さい。

大卒限定で補足します。

・自殺したのは大卒ではない。が、大卒の方がはるかに厳しい環境。
・賃金は拙者の大学の同期連中と比べると下の下。（特にボーナス）
　さらに住宅手当は12,000円以下。（基本給を下げるための存在と思われる）
・人間関係はたしかに良い。（自分の周り限定）
　社内恋愛は比較的多い。しかしＴとはあまり変わらないはず。
　（時間がないから必然的に社内かお客さんが圧倒的）
　※高卒の女性にとってはお勧め（世間的一流大企業の一流大学卒をＧＥＴ多し？）
・転職市場での評価は決して悪いとは思いませんが、
　Ｄで働いていると自分を磨き勉強する時間というものすら
　得難いものとなります。（これは部署によりますが・・・）
　本気でキャリアアップを考えるのなら他の会社に行きましょう。
　Ｄでも不可能だとは言いませんが、他の会社の方が圧倒的に有利でしょう。

こんなんでいかがでしょう？

すばらしいまとめかたなのでアゲときやす

>774
一日中キリヌキやトレースしたり、名刺やエロチラシ作っている
人間が優秀な訳なかろう。

なんだかんだ言っても大手は他社には出来ない良い製品作っていて
良い人間がいる。（この板の他社のを見てもね）
他業種を含めては知らないけど。

下請けをイジメれば利益が出るのだから、エバルのが仕事。

そうかー。正攻法で売上を上げて利益がでないから下請けを
いじめるのか。
えばることしかできないから正攻法が出来なくなってしまった
のでは？もしかしたら
よく考えればいい設備があればいい物は出来るしね。
人もたくさんいるから良い人間もいるわけだ。
それを考えるとやはり大企業ですね。
小さい会社だとそういうわけにいかないもんな〜。
たしかに「あんた甘いよ。」わかります。反省(-_-;)

777や778のような感じで
Ｔに関してもどなたかまとめて下さい。

Ｔに興味があるのですが、Ｔの方の書き込みが最近少ないようなので。

777や778のように、Ｔについてもまとめて下さい。
僕はＴに興味があります。

最近書き込みの少ないＴの方々、お願いします。

凄いイヤミに解釈できますが私の先入観。
ＴもＤも下請けイジメきっと半端じゃないだろうからそれに
ついてく協力工場の皆様は本当に偉いよ。
日本の印刷業界の一翼を担っているのは彼らなんだから

それは言える。
でも利益確保の為にコストを抑えるのは
企業として当然の事。
それをしなければいけないのが現状であり、
それだけ業界が苦しいということでしょう。

なぜに２回も書かれるか？
が、拙者も知りたいので凸の御仁よ、書き込み下され。

転職の事についてなのですが、
他社の方が「圧倒的に」有利なのですか??
私はそうは思いません。
Dだからこそ転職市場での評価が高いと思うのですが・・・。
そこらはどうですか??

転職してぇ！

営業がきついのは知っています。
離職率がとっても高いですしね
でも、それでも続けている人ってのは、どういった考えで続けてられるんですか？
考え方が保守的なんですか？

前に先輩にそんな話をしたら
●●（他社）よりはマシだから・・・
とか、フリーターやってるよりいいしな
とか言われました。

私はフレックスじゃないので、残業はつきます。
でも、納得できないことだらけです。

キャリアアップする為に自分を磨く時間が取れないんだよ！
Ｄにいると。
もう一回よく読んで理解し直しましょう。

あと“Ｄだからこそ”なんて考え甘すぎるね。
あなた学生さん？
もし社会人一年以上やってるのなら相当ヌルいね。

印刷屋からの転職ってなにがあるの？
広告屋、紙屋、うまくいって出版社？

保険の外交員というのもあった（40過ぎのおやじだが）。

DとかTみたいな一部上場だと面接で「なんであんな大手を」と
やられるから気をつけよう。単にいやで辞めたなら就職はきつい。

もっとも、不動産の営業とか、証券とか「とにかく営業しろ」の
体育会系なら採用される確率は高い。
「ノルマ証券」といわれた野村証券の社長が「Dの営業くらい仕事しろ」
といったという伝説があるしね。

でめきん君へ！！

言われたとおり、全部読んだぞ。アンタの会社惨い。
私の会社の方がかなりマシ。こっち帰ってこい！！待ってるよｖ（＾Ｕ＾）ｖ

昔々、技術の凸版と言われた会社があったとさ
大蔵省出身の有志が云々カンヌン･･････その時のお役所体質
から現在も抜け切れないところに凸版の素晴らしさがあるのだ。
株式会社と言うのは実は表向きの世を偲ぶ仮の姿じゃ。
本当の社名は凸版印刷公社である。
今ではもう技術すらＤＮＰのほうが上なのじゃよ。ヒヒヒヒ
ま〜液晶用カラーフィルターの分野ではいい線いっておるが
のー　ＤＮＰに追い越されるのも時間の問題じゃろな。
ところでＤＮＰには、わしの友人が行ってるだ。確かＢＦ事
で今　部長になったとか････。あー大変だろな
しかしだ。北島大先生はグループを総合計すると凸版の方が
まだ上だ。上だ。と言いながら社員のけつを叩いてるが、なんのことは
ないＤＮＰの方が全然じゃ。またＤＮＰの対凸版教育はたいしたもの
じゃ。韓国の反共教育、北朝鮮の洗脳に匹敵するほどの迫力との話である。
（前出の友人）たかだか印刷屋のくせに、自分が世の中を動かしているよ
うなエリート意識は一体どこから来るものと思いきや。実はただの業界No.１
にへばり付いていただけだった。しかし凸版の役員､本部長､部長､課長､TL
と優秀な人材は全くいないわけじゃないぞ〜。下から見た優秀の課長でも
役員から見ればふざけた奴になる場合が大いにある。
あ〜残念じゃ！。馬鹿役員が多いのも事実なのじゃからのー。ゲロゲロ
凸版を民間企業へと旗を振る人間があまりに少ない。
従業員諸君！IT革命の旗の下に結集、便乗し、凸版の無能な
管理職・無能社員をひきづりおろすのじゃ。組織を立て直し
頑張ろうではありませんかのー。ム オ ホッホッホッホッ

>793
つまらん。

凸ってその程度なの？
それともＤが騙ってるの？

>793
俺は好き。

共通の敵を持つもの同士は味方同士、と良く言われる。

Ｄ下っ端社員の敵＝Ｄ
Ｔの敵＝Ｄ
故に、Ｄ下っ端社員とＴは味方同士

・・・てのは極端か？

TのライバルはDでなく
同社の他部署だよ。

guest　guest

guest　guest

>印刷屋からの転職ってなにがあるの？
>広告屋、紙屋、うまくいって出版社？

印刷部門だとそうかもね。
半導体関連（技術系）だと、
S○NYとか観音に転職する人もいたよ。

D現役係長だけど、そんなにタイグウ悪くないでぇ。賃金は・・・だけどよ。
まあ夢の有る会社どうかわからねーけど、そんなにクソいそがしーってことも
ないし。ほかの会社と比べてあーだこーだ言う程のもんじゃねーと思うがな。

>>802なんで？嘘でしょ？何者？偽物？

今夜も徹夜だカップ焼きそばだage

あなたの言う「夢のある会社」ってどんな会社のことを指すのですか？

あんたも業界No､1にアグラをカイテイル仲間かい？！。
待遇悪くないってことはよっぽど実力があるか＆そこそこ
怠けているかのどっちかじゃないの？

＞803　ほんもんだよ
＞805　将来の見通しがある程度付く会社が『夢のある会社』です。低レベルですが・・
　　　　なんといってもDは、３０歳過ぎたら何時くびになってもオカシクないので・・
＞807　ああそうだよ。仲間だよ。アグラカイテルゼ。
　　　　まあ、そこそこの実績あるからな。
　　　　Dってのは、入社10年目位からマトモな社会人ライフってやつをおくれる様に
　　　　なるって感じだな。将来性ないけど・・・

出世したり、楽こいてる奴はみ〜んなエコ頼りさ。
仕事はもっぱら上司のご機嫌取り、っていうかそれだけが仕事。実務は全部下にふってさ。
実績なんてえらそうなこと言ったってさ、媚まくって上司が出世したついでに
芋蔓式に引っ張りあげて貰ったクチだね。Ｄではそんな奴しか出世しないのさ。
目覚しい実績で…なんて奴見たこと無いもん。昔は年功、今はエコ。
大体実績評価なんていっても、100万の実的売上より1000万のインチキ架空売上の方が
100倍も評価されるんだからさ。

上司がぽーんと飛ばされたりすると、途端に冷や飯食い。飛ばされた上司が寂しがって
飛ばされた先に招ばれるんだぜ。ホント｢夢のある会社」だね。

たしかにその通りですわな・・・

うーん、否定するわけじゃないけどそんな人ばっかりでも
なかったような。自分が入って1年目くらいに課長になった人が
いましたけど明らかに周りより優秀な人でした。いまでも尊敬
しています。ただ辞めてしまいましたけどね。自分も辞めました。

Ｄ九州（営業）には、半期に10人も部下を辞めさせるバカ部長がいると
噂で聞いた事があります。

優秀な人の仕事振りってどんな感じ？
例えば仕事たくさん受注してくるとか？

あんまり詳しく書いちゃうとなんなんですが、仕事は営業では
ないです。
受注という面だと、はっきりいってどうでもいい仕事を沢山
受注する営業はうっとうしかったです。避けるマンパワーには
限界があるし、せっかくの大企業なのにコマイ仕事ばっかり
来るんで頭に来たことがあります。
かの課長は全部分ってて、まぁがまんしてやってくれ、という
スタンスでしたが。私は納得いかなかったです。で辞めたのは
私が先でした。

>せっかくの大企業なのにコマイ仕事ばっかり

うわあ、痛たたたたたた
やっぱこーゆー人多いんですか?

ＢＦ（五反田）の営業に同期がいて、オイラが「百万ぽっちの仕事でこんなバタバタしなきゃならないんじゃやってらんね〜。」
ってこぼしたら、「何てもったいないこというんだ。俺なんて、百万の仕事は年に一回あるかないかだぞ。」
っていってた。なんとか商店の領収書なんて仕事までやってるから5000円とか7000円とかって仕事ばっかりだったそうだ。
「じゃあ、得意先の件数だけは100件くらいはあるんだ。」って半ばあきれながら訊いたら、「う〜ん、その倍くらいあるかな〜、数えたことないけど。」って
胸張りやがった。なんだかな〜。世界一の印刷会社の実態。
でも、内定者諸君それが君達の明日の仕事だ、頑張りたまえ。会社はしっかり君達の骨を拾って、不法投棄してくれる。

http://www.hokuto-k.co.jp/base.html
ドキュンです。

下請けのスーパー「北東工業株式会社」

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=971855631
当社を宜しくお願い致します。

どーせ明日も明後日も出勤なんだから、今日くらいは早くかえりて〜。
でもきっと今日も終電。１２時１５分市谷を走る走る。
そして明日は８時出勤。マイショップで缶コーヒー買って、ヤマザキの
くさったパン買って、下版おっかけなくちゃなー。
でも明日はスーツじゃなくていいからまっ、いいっか！

>>819
悲惨な職場なんだろうけど
なんだか明るい書き込みありがとう。

いいかげん北東北東ってうるさいよ。よそでやれ馬鹿。

＞821　同意
なんか、一人じゃないみたいだ。
24時間ずっとへばりついてる気がする。

>>822
バカ社員がバカスレなんて立てるから・・・
だから2chなんかで暴露されるんだよ。

そうだね、妾の子供だの会社潰したのだの・・・（笑）

KITTYちゃん！
今日はいないみたいだね

大日本印刷 凸版印刷 共同印刷 図書印刷 様へ

うちの薄汚い馬鹿な営業のせいで、ご迷惑をお掛けいたしております。
社内でも大変扱いに困っておりまして、お恥ずかしい限りで御座います。
あんなのが次期社長になるのかと思うと・・・
オマケに馬鹿スレまで立てる社員の出る始末。
とにかく謝罪させていただきます。

簡単にスレッドなんか立てるなよ。（怒）

今週もがんばりましょ！
２３日祭日だから、下版おっかけ地獄が始まってます。
でも頑張れば人並みに２３日休めるかもよん。
そしたら、子供も妻も大喜び。
家庭円満になることでしょう。

徹夜二日目突入の気配age

１０年くらい前の話。
京都にある大日本印刷の工場に打ち合わせに行ったんだけど、
昼頃にいきなり工場内に軍艦マーチが一斉に放送され始めたんだ。
聞けば、「只今、整理整頓タイムです」だって。
で、最後は「君が代行進曲」で締めくくっていた。
さすが、「大日本」と名のつく会社は違うと妙に納得。（藁

Ｄは株主ばっかりに気を使ってて、そこら辺に社員の不幸の元凶があるよね。
しっかし、投資対象としてのＤはずいぶん買われてるよ。
yahooの掲示板で好き勝手言ってる奴らに、真の実態を教えてやったら？
あいつら、正に｢死の商人」だよな。トピを荒らしちまえ。

http://pst.messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=r&board=1007912&tid=bgffckdc0ubafe&sid=1007912&mid=1

逆にＴは株主に気を使っていないので
株価が落ちてるね。あ、株価が落ちてるのは
某社長のリーダーシップが無いからか。

guest　guest

今夜がヤマだ！

ただいつもの下版作業中

きっついなー、頑張れよー。

大手持ちに負けるなその他の受注先もちの営業さん！

尊敬している先輩から「会社やめます」というメールが。。。
やっぱ仕事きつすぎるよなー。

っていうか、いっしょにやっていた仕事を引き継ぐのはおれ！？

ビジネス界ではＤはブランド企業だね。
その分社員がめちょくちょ頑張ってるもんね。

来年、DNPに入社するんですけど、なにかアドバイスくださいな！（技術系）

>>838
今のうちに遊べ。

＞838
健康だけには気を付けましょう。あと精神面も。
友達だけはなくさないように気を付けてください。

↑ごめん、間違えた

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koukoku&key=971599671
です

http://www.jc-prt.org/person/tojo-h.html
業界のドンらしいっす。馬鹿。

Dのみなさん、２３日は休めましたか？キムタクできちゃった電撃結婚で
月・火曜発売の週刊誌の記事差替え、表紙中吊り変更の恐れがあるぞ！
土日は終わったな・・・。
明朝一番、生管に走って、印刷機を押さえるのじゃ！！！

１です。このスレッドをたてたものです。

1000になったら次のスレ名は「大日本印刷の激務について」
でよろしいでしょうか？

詮索するわけじゃないけど1さんって業界の人？

だからよそでやれよ。うざいやつだな。

31、に「DNPの激務を語る。」っていうのがあるけれど？
似たようなの立てても･･･.

すげー大日本印刷（株）
俺が、社長にメールをいれてやる。
激務だな、営業の意見を求む。（にせ総務より）

>>848

そうです。タイトルの会社のどれかに属していたりして・・

なんかこっち↓へ移行してるみたい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=974826974&ls=50

一応 大日本板つくっておきました。

http://green.jbbs.net/business/38/dnp.html
個人名や個人が特定できるような話題は禁止ということで。
目に余るプライバシー侵害がでたら板を削除しちゃいます。

私の知人は大卒で入社して研究所関係に１０年ぐらい居てから、営業に変わって五反田？を経て地方に行ってしまって帰ってきません。
このようなケースはよくあることなのでしょうか？
それとも何か失敗をしてしまったとかでしょうか？
だれか教えて下さい。

ということはあなたはDNPの社員だったということですね。

あげ

>855？

就職希望です。
855のように技術者としてはなかなかやっていけないのでしょうか？

やっていけます。技術者はちゃんと面倒もみてくれるし、仕事は大変だけど結構やりがいはあります。

>860
とすると、855は特殊なんですか？
本人の適性とか。

週刊現代のゲラの発信元わかりません？　印刷のほうかな、
と思いまして。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=976273296&ls=100
によろしく。ご迷惑をおかけしました。

Ｄ社　社長の年収は１０億円だよ。

Ｄ社本社の土地は、社長自ら賃貸しているよ。
まじ。

sage

うそばっか言うなよ。
マジ？
10億なんてＳＯＧＯの水沼もびっくりだ。
土地だって新宿区にアレだけ広大な土地を
一個人で所有しているとは考えられないのですが。

水沼？　水島だろ。知ったかぶりはよしとけ。

あのさぁ、今さぁ、末広印刷が求人広告だしてっけど〜どう？
残業代とか勤務時間とか給料とか休みとか土・日は出勤になるのか・・・。
転職考えてるんで情報知ってる人〜なんでも良いから「末広印刷」のこと
おせ〜て〜！

「東証１部上場大王印刷グループ」
ってやけに強調してるところがドキュン

ごめん、大王製紙だった（笑）

（笑）・・・確かにね。
でも、マジで誰か「末広印刷」情報おせ〜てくれ〜。
この数ヶ月？求人してんじゃん！あんま良くないのかなぁ・・・
キツイのかいな？

大手の購買担当は調高飛車。
若い癖に納入業者を怒鳴り散らす。
でも、低賃金で劣悪な労働条件で頑張ってるんですよね？
かわいそうに。
グチ位聞いてあげますよ。
だって私は完全週休二日、給料もあなたよりは相当いいだろうし。
大日本印刷王子購買課の○○さん。

ごもっとも・・給料と休みに関してはよそ様には叶いません。

そうなんですか・・・。
かなり、大変なんですかね？
もっと詳しく知りたいよん。

あんたねえ、うちの営業なんて得意先から毎日のように怒鳴られてるのさ。

こらえてやってくださいな。

あの〜、自分ですが現在「末広印刷」に転職を考えているんですが。
ちなみに現在、広告代理店勤務していて年収は３６歳で６５０万くらい
なんですけども・・・。残業代とか、末広印刷さんは良いのでしょう
か？求人広告には、ちゃんと支給されると記してありますが。
どなたか教えてください。

末広印刷転職野郎ウザイ
ここでそんなこと聞くな、自分でしらべろ！
それが出来ないなら転職なんかするな

８７７の人・・・掲示板ってナニ書いてもいいじゃん！
アンタに文句言われる筋合いはないでしょ！
情報仕入れてナニが悪いのでしょうかね？
ま〜、きっと超〜仕事のお出来になる方なんでしょうね。あなた様は・・・。

末広印刷のスレでも立てればいいじゃんか。
もっと冷静になりなさい。

馬鹿。スレのタイトルを読め。

はい、読みました。
「末広印刷」さんのスレ立てようと努力しましたがパソコン初心者
なもんで、出来なかったのです。
もし、大手印刷業界スレに聞いてみたら、情報聞けるかと思っていま
したです。大間違いだったよ。
アナタ様は「心が広く優しく気分良く」！私のコメント批判し「入る
な！」という事みたいですから、あんたの為にやめてあげるよ。
「馬鹿」「ウザイ」・・・のし付けて御返ししちゃるで。８７７と
８８０さんよ・・・。

＞
スレたてるのが初心者だから出来ませんって(唖然)
あなたみたいな人とは仕事したくないな。
880の言うとおりだ。

＞881
スレたてるのが初心者だから出来ませんって(唖然)
あなたみたいな人とは仕事したくないな。
880の言うとおりだ。

すさまじくアタマワルイね876＆881……
ちょっとそんな人には来て欲しくないと
いまここを見ている末広印刷の人も思ったことでしょう。

どう考えても大手印刷会社じゃないからsageておきます（苦笑）

881
＞人に物聞く態度じゃないよねぇ
877じゃないけどウザ。

末広印刷の人事部宛てにあなたの書き込みをメールで送っておきました。
ご愁傷様です。
＞ちなみに現在、広告代理店勤務していて年収は３６歳で６５０万くらい
＞なんですけども・・・。
誰だかばれちゃうね。ﾌﾟﾌﾟｯ

８８６の方？「誰だかバレちゃうね。ププッ」・・・って？
ホントの年齢と年収なわけないじゃん。きゃははは〜！
又、末広の人事部宛に書き込みメ〜ルを送って頂きましてど〜も。
お蔭様で、他の広告代理店に転職決まりましたんで・・・「ムダな労力
遣わせてすんませんでしたね」アシカラズ・・・。でわ・・・脱退！

スレってなに？

たまたまこのスレを覗いたものですがここにはちょっと品性にかけた人が多いようです。
あまり本気で相手にしないほうが良いと思います。
あと886はおそらくネタなので気になされる必要は無いでしょう。

もう転職先もお決まりのようで出すぎた真似かと思いますが、一応末広印刷関連の
書き込みがあるスレッドへの行き方をお教えしておきます。
実は私も一時期末広さんへの転職を考えていた時期があり
現役社員らの本音の書き込みが多数あるこのスレッドは大変参考になりました。


★ 見る方法は ★
１．書き込みの名前の欄に 「 http://fusianasan.2ch.net/ 」 と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、「SuehiroPrt.」と入れます。
３．本文にＩＤとパスワードの 「 guest　guest 」 を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが 「 ようこそ　本音で語る末広印刷　」 に変わればばＯＫです。
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦して下さい。
　　うまく繋がると、目的のページが表示されます。
６．家庭の電話回線の場合、サーバートラフィックの都合上、繋がりにくい事もございますが、
　　皆様のPCには、支障ありません。回線品質の問題です。
( 注意！）全て半角で入力して下さい！
　　　 ２３：００〜０３：００の間はアクセスが集中する為、繋がり難いです！
　　　　　http://fusianasan.2ch.net/ ←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも、
　　　　「鯖が見つかりません」又は、「Not Found」になります。
入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

上記の掲示板は心無い人たちによる誹謗中傷を防ぐため、裏掲示板となっています。
したがって上記の方法以外では見ることが出来ません。
掲示板の住人たちはここと違って非常に紳士的なので快くあなたを迎えてくれると思います。

今後のあなたの健闘を祈っております。

>>887
めちゃくちゃあせってる様が目に見えるようで藁多

テスト

８８１の方、どうもありがとうございます。
初心者はココの「掲示板」には参加しても「自分はエリ〜ト」と思って
いる方が多いらしく「ウザイ」扱いでした。（初心者時があったくせにね）
でも、転職先も上記の通り決まり「Yこう」に来年から移ります。
お心遣い頂き感謝！です。今夜でも「紳士的な掲示板」を見させて
頂きますね。本当にありがとうございました。

自分がなんで批判されてるか全くわかってないんですね。もう出てこないでください。

始めて私も板に参加。初心者は、掲示板にカキコしてはいけないものなのでしょうか。
わたしもパソコン暦、まだ３ヶ月ほどなのですが。８７７と８８５の人性格きつい
のではないでしょうか？コワイなぁって・・・。８９３の人も。
こんな掲示板は誰かを「中傷」して喜びあっている様に感じましたが。
私も心を傷つけられるの嫌なんでこの、掲示板は利用するのやめます。

guest　guest

＞893
きっと892は鈍感過ぎてわからないんだな。

＞894
単純に892がアホ過ぎる事書いたから攻撃されてるだけ。
比較的この板の人はまともな人が多い。

mori-up!

８９６コワイですぅ〜。
イジワル〜過ぎ〜。
もうちょっと気持ち穏やかになってちょ。
心がスサンデルのぉ〜？コワコワ。sage

大日本の子会社のデジタルコムに内定してるんですけど（大卒）
ここはどうなんでしょうか？
過去レスにちょこっと書いてあったんだけど
ここも残業手当なしですか？
これから住むとこ探し中なんですが
幾らのとこに住めるのかな。

馬鹿市ね、市ね大日本！

初めてここのスレ覗いてみちゃった、かおりんでっす。
１〜９００まで全部（暇な日だったもんで）読んじゃったよん。
「氏名トルツメ」さ〜〜ん？この板にはもう出ない方が良いよ〜ん。
だってアナタの所から、見たくなる様な内容ゼロ板だも〜ん。
それまでは会社の情報交換、上手く行ってたのに〜。
一種の情報交換の場でもあるんだからさぁ〜。
「８９９」さん・・・これからの人生にカンパ〜イ！頑張ってネ。かおりん

>901
今ひとつ力に欠ける。弱い。もっと力入れていけ、バカ。
例えばだな、899、住むとこか、なかったら橋の下に逝け。
こういかないと。

８９９の人？マジレス希望なんよね。
しばらくは、他のとこで聞いたほうがエエんとちゃうかな。
「氏名トルツメ」何、ひとつ聞かれた内容に答えてないやん。
気分わるなるだけやで。９０１のかおりんサンに同感ですわ。
９０２もオモロないやん。つまんな-------。

guest　guest

なんか知らんが開き直り素人急増中か？ヤフ行けば？

なんかしばらく見ないうちにラベル＆品性が落ちたようナ気がしますが･･･。
おい!みんなどうしたんだよ〜。
こんな掲示板じゃなかったはずだぞ。しっかりしろ
と言いつつ自分も反省する次第でした。

>>895,>>904
くじけず何度もトライだ
末広印刷のみんなが待ってるぞ

氏名トルツメ失せろ！！！
死ね
どこの板も荒らしまくって
お前のおかげで内定者も逃げていく
２度と
出てくるな

ｇｆｇｔ

908さん、「氏名トルツメ」はこの掲示板で
名前を入力しないとこうなる、「名無しさん」ですよ。
ご自分もなったからおわかりだと思いますが。
たった一人、「氏名トルツメ」が居て好き放題書いているのでは
ありませんよ。

＃もしかしてわかっているただの荒しに新年早々マジレスしちゃった？オレ

guest　guest

久々にこの板に来たけど、この板の名無しさんって、
「氏名トルツメ」なのか。
他の板の名無しさんに比べると、なんかセンスがなくて痛いなｗ

新スレに移動して下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=978255358&ls=50

鬱だ・・・・・

TEST

914です。本当に「氏名トルツメ」になるよ。
いつからだろ…?

はやくかえりたい。

guest　guest

guest guest

guest guest

912トルツメ

guest guest

guest　guest

guest　guest

guest　guest

>>923,924
凸版の恥さらしは即刻クビだ

ぐ〜たら社員がテンコ盛り。
緊張感のかけらもない。（ただし、お昼のベルが鳴る直前はピリピリしてる）
口を開けば、競輪・競馬・パチンコ。仕事の話など皆無に等しい。
バイトの半数位がほーむれす？
事故多い。（製本事故・人身事故ともに）
でも喉元過ぎればなんとやら、反省の色全くナシ。
新入社員もスグ辞めか、３年後には立派なぐ〜たら予備軍に。
・・・でもこ〜でもしなきゃ現場なんてやってられないのかな・・

ごく一部の営業課と作業課が走り回っています。

死他宇家からの視点です。

私はこのスレの889に
“fusianasan”の“SuehiroPrt”バージョンを仕掛けたものです。
上記スレでのこの件に関する私の主な書き込みは，877,886,889,890,907です。

もともとはこのスレの876氏が見事なまでの厨房ぶりを発揮していたので、
興味半分にお灸を据えてやろうとしてやったことです。
そして計画どおり876氏と思われる人物のIPをさらすことに成功したので、
私は満足し、事態は収集したものと思っておりました。

ところがその後も継続的に“SuehiroPrt”でIPをさらす者が続いており、
それも複数の人物がやっているように見受けられます。
DNPのIPくらいは、またネタか、ぐらいに思ってみていましたが、
他スレに飛び火したうえに、Ｔ版のIPをさらす者があらわれ、
さすがに笑っていられなくなりました。
そうです。実は私は元Ｔ版の人間だったのです（藁

かつての同僚の醜態は、仮にネタでも、見ていられませんし、
ＤＴＰ,印刷板が荒れていくのも見たくありませんのでもうやめてください。
“本音で語る末広印刷”は私が仕掛けたネタです。
このネタに関し多くの人に不快な思いをさせ、申し訳ありませんでした。

guest guest

guest guest

guest guest

guest　guest

おまえら、わざとやってるだろ（藁

smire sumire