三菱製紙Part6

勝手にどーぞ。

オペレーション(笑)

最初からボーナスゼロに！途中で減るよりマシ。会社は出せる状況じゃない。

>>2
八戸の新会社か

下方修正何回連続だよ。リストラしろ

そろそろ店仕舞いか？

厳しい状況

リストラして

必要あんの？このスレｗｗｗもういいだろｗｗｗ
紙作るのやめて電子書籍端末作ろうぜｗｗｗ

働いてやってる

無駄が多い

ひょっとして秒読み？

棒茄子イクラ

ZERO

春闘で適当に回答出してもまた土壇場でお得意の減額じゃねえのwww

閲覧できる過去ログ
「三菱製紙」のスレッド検索 | ログ速
http://www.logsoku.com/search?q=%E4%B8%89%E8%8F%B1%E8%A3%BD%E7%B4%99

しっかり昇進。

今の会社は例えれば・・・。ＩＭＦ管理下にあった韓国という状況だろうか？ｗ

春闘。

三菱製紙の直販サイトからインクジェットの両面買ってるけど
発色がすごくいい。実物に近い仕上がりでいいわぁ。
価格も送料込みでＡ３一枚１６円。
両面使えるから、高くない。
もっと宣伝したほうがいい。

八戸では老座若辞

あへあへ

0にするべき。危機感なんて感じないし。

ボーナスなんて出せる状況じゃないだろ

14:46黙祷くらいしたんだろ？

０回答？

普通は０だろ!! ０じゃなければ給料カット。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394627495/-100
【社会保障】国民年金の保険料納付期間の延長や、厚生年金の支給開始年齢の引上げの試算も--厚労省年金部会 [03/12]

ウチの会社にしてみればこういうの『泣きっ面に蜂』とかって言うよなｗｗｗｗｗ

回答でたの？

↑50

25.25で冬-20で結局冬5

いくら利益でても、何十年間は従業員に還元するのは厳しいくらいな状況なんだよ。

三菱５０万ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って他に笑われてんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この会社平均年齢高いからな。世間一般企業の平均年齢に合わせるともっともっと低いからな。

記録更新ですね、、、。
一体どうなるんでしょう。

町工場と変わんないな

町工場の方がまだいいわwwwww

職場に
チョンや創価が紛れ込んでいるかもしれないから
警戒したほうがいいぞ！

差別用語は使ったらダメ！

>>38
うちの社員だとしたらほんとがっかりです。

差別用語はいけません。
日本人のフリをしている朝鮮人
とおっしゃいなさい。

50はないよな、、、

管理職の為に働いてる。

紙パ連合って何か意味あるの？ 三菱製紙助けてくれないの？

>>44
ないでしょwww
そもそもほかの会社の事に口出しなんてできっこないwww

食べてくには困ってないから別に潰れてもいいや

>>46
つぶれたらたべれないでしょうにwww

潰れても次の仕事のコネがあるとか貯金がたくさんあるとかじゃね？
それならうらやましい限りだわ

なぜリストラしないんだろ。

>>49
するかねすらないのだよ

会社の存続の為ならボーナスなんていらない。

自然に無くなってしまうような、、、

もうあれだｗＴＰＰ見据えて大規模農業会社にしようぜｗｗｗ

管理職や役員報酬は凄い良いのです

じゃあなればいいじゃん。

なってるから言えるのです。

「粉飾決算は企業の最も見苦しい姿」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140328/fnc14032819260013-n1.htm
だってさ

給料カット分をボーナスからに変えると組合の収入は…。上手い事できてますな。従業員が変な事しても会社は責めれないよ。

ニュースでてましたね。なんか、、、ヨレヨレですなぁ

>>58
給料カットしないとは誰も言っていないだろｗｗｗ
一時帰休もしないとは誰も言っていないｗｗｗ

【経済】三菱製紙、希望退職を募集…正社員200人対象
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396268296/

会社規模からすると凄い人数ですね、、、。

十分に八戸を消せる人数だなｗｗｗ

>>63
mpmオペレーション(笑)

上手にする。若い安い給料の子は募集対象外ですか…。わかってらっしゃる。

削減後は給料体制見直し39以上は下げる。

募集人数達しなそうだったら年齢制限外すべき。

若い人は自然に辞めてくれるだろ。辞めなくてもこの給料体制ではありがたいし、この給料体制では新入社員は見込めないからな。頑張ってる人は気の毒だが。

ここ暫く若手中堅どんどん辞めてるでしょ。今回の事で拍車がかからなきゃいいが、、、。

定年間際、子供が完全に独立した家庭（あとは夫婦悠々自適なんてとこ）は
真っ先に手を付けてください。

誰か辞めてください。そうでないと子づくりできません。

>>65
その対象外が何人いると思ってんだよｗｗｗｗｗ

40すぎでやめても
次の仕事ろくなものねーよ

>>70
子づくりどころかwww
この状況でおいそれと結婚できないでしょwww

退職まで5年切ってる資産家さん辞めたらいいのに！ ヤクタタズどころかジャマなだけ！！

リストラ後は調整給廃止は確実だろうな。若手、中堅はもう辞めるしかないな。上乗せ退職はさせない。一番在職して欲しい年代に一番酷い扱いだからな。年齢制限撤廃すると若い人いなくなるのは確実だけど、その子達に将来の選択さしてあげろよ！

>>73
結婚してるんだけど！！
羨ましいか？

>>76
こっちも既婚者ですよ。
大変だなと思って。
でもこの状態から復活すると思ってる人いるのかな？（経営陣含めて）
ちなみに私は全く思ってないですwww

誰も辞めないよ。ボーナス下がってもその年代は毎月多い。仕事が楽。最高。

泥船だな

だから今は整理縮小の状態だってばよｗｗｗ

この会社に残る理由ってなんだ！？

社外株主ですがニュースを見てびっくりです。
大した株は持ってませんがｗ

これだけのリストラをして、では経営陣側はどういう責任の取り方をするのか、
これが見ものですね。

だって経営の責任を社員に転嫁しようってんっでしょう？
まさかこういう事態になっても報酬を少しでももらってるとしたら大笑いですね。
厳しさがまだまだ足りないんじゃないですか。まずは経営側からけじめをつけなきゃ
だれも理解しないでしょうな。

ま、一般論ですが。

これだけの人員カットでマンパワー的にやっていける訳ない。やれるとしたら今頃リストラに踏み切ったのが無能やし、やれないならそうせざるを得ないくらい追い込まれてるということ。
末期だね。

管理職はあれだけ昇進さして 一体役員や管理職の給料どれくらいなんだ？ 組合って存在意味あるの？

>>84
多分一般的な水準からしたら驚くほど低いと思うよ。
勘違いしてはいけないのは管理職が一般従業員より給与を貰うのは当たり前の事。それに文句を言う人に限って管理職になる立場も能力もない人。成果が出ていないから言いたくなる気持ちはわかるけど。それはお互い様。
組合は本来は意味あるだろうけど業績が悪すぎてどうしようもない次元に来つつあるのは確か。
因みに一般末端従業員です。

まるでアンデス電気の時を思い出しました

つーか、もう既に敷かれたレールの上を走ってるだけだと思うんだけどねｗｗｗ
流れはすでに用意されてるとｗｗｗ
今の組合は残念だが『会社のスピーカー』なだけだしｗｗｗ
まあ状況が状況なだけにしょうがないんだけどねｗｗｗ
個人的には潰れるまでいるのもいいかなと考えてるｗｗｗ
そういう経験はなかなか出来ないからねｗｗｗ
今一番気になるのは安部が消費税増税の時にマスゴミに対して言った言葉
福祉や年金なんかどうでもいいｗｗｗ最後に言った言葉『国の信任』ｗｗｗ
この言葉言っちゃうと景気が上がらない可能性大ｗｗｗ
転職もままならないかもねｗｗｗ
財政規律の話なんだろうが、それを守ろうとすると確実にデフレになるｗｗｗ

年齢制限撤廃だけは組合お願いします。

年齢制限は撤廃しないと。イイ意味で若い人間にもチャンスをあげないと…

年齢制限撤廃は賛成 若い人にチャンスを与えて欲しい 組合さんここだけは交渉してあげて

職場委員にも伝えてるしきっと議題上げてくれるだろう。会社と交渉きっちりしてくれるよ。組合の力見してくれるよ。

年齢制限廃止などあり得ない。
考えればわかることだろう。

若手は転職しやすいから勝手に辞めるし、
残れば残ったで安月給で働いてくれる。
割り増し退職金払ってまでやめさせるメリットなど
一つもない。

俺の興味は、応募枠にどれだけの「自主的な」応募が
あるのかということ。
なければ、www多用の馬鹿などの肩を叩く他ない。

ここでの書き込みも、若手を気遣う素振りで
年齢制限廃止に言及されている方がいるが、
本音は、若手で応募枠が埋まらないと自分が危ないことを
感じ取っているのではないか。

>>92
残念だけど言う通りですね。
会社にとってはコスト削減が第一。それ以上でも以下でもない。
年齢制限撤したところでいびつな年齢構成になっているので対象者が幾何も増えるわけでもない。
対象者の年齢なら家庭の事情なり動けない理由あるだろうけど、そうでない人は自然に辞めるはず。そんな年齢で動こうとしないのはただのバカでしょ。そんな奴を対象に入れる価値ないwww

>>93
残ったところでろくなこと待ってないのにwwwそんなこと考えても無駄無駄www

大切なのは肩たたきの防止ですよ！！

つーかただ単純に４０歳以上の年収×規定人数分の人件費を
予定日までに削減したいだけだろｗｗｗ
年寄りとか若手とか関係ないｗｗｗ
そもそも４０歳以下の従業員が何人いると思ってるんだよｗｗｗ
会社回んねーぞｗｗｗつーかもう回す気が無いんだったなｗｗｗ

↑禿しく同意

これで20、30代残して会社があってもその人達は会社に対して恨みしかない。

少し考えて笑ったのがｗｗｗ
春闘の時に雇用を守る的なこと言って
希望退職なのなｗｗｗ
もうなんでもありだよｗｗｗ

はぁー
終わりが近づいてるねー
給料が戻ることもないよねー

年齢制限撤廃は必ず来る。

年齢の高い人数いる部分にはたっぷり給料渡して黙らしてる。この会社と組合は…。来年くらい平均年齢48くらいになるんじゃない。もし将来あったとしても残った中堅達は頑張らないし、もう募集しても誰も来ないだろ。何年前かでさえ募集人数以下だし、中途募集も。

>>103
そんなに人気ないの？
わかるけどwww

リストラ後は給料間違いなく上の年代は減らす

普通はデキない経営陣を排除してその後に将来のビジョンをもって
デキる人がするものだよね、リストラって。ゴーンみたいにさ。
この手続きを経ずに自らは居残ったまま他人に辞めてくれっていうのは
どうも筋が通らないよね。
デキないことをまずは自覚しないとさ。

給与改定もあるだろうな

40代50代はかなり減る事は覚悟しなきゃ 会社に残る

リストラ後の職場が機能するのだろうか…
忙しくなり給料も…やばいな…

40代50代は辞めないよ ただその後は給料下げられるのは覚悟しとかないと 若い子達に将来の選択させてあげないと 若い子いなくなっても分社化や給料改定でもっと安く新入社員入れるだろ

>>110
これ以上若年層を減らしたらいけないことも会社は認識しているのでしょうね。
ただ今回の事をが若手へのきっかけにもなるでしょうね。

40代以上は辞めないって、そんなわけないでしょ。
募集対象は39歳以上で、これは絶対変わらない。
募集人員も変わらず、未達も許されない。

なので、形はどうあれ、40代以上は辞めるんだよ。

>>112
そもそも既に技術継承や会社存続が困難な歪な年齢構成なので
会社はすでにまともに経営しようとは思ってはいない。
このまま整理縮小続けてコンパクトにすることしか考えていない。
会社を改善しなければいけないのなら
拡販して売り上げを伸ばさなければ話にならないんだよｗｗｗｗｗ
これは会社経営の大前提！１丁目１番地ってやつｗｗｗｗｗ
会社はその気が無いか困難だと思って諦めている。
つまり会社が復活することはもうないという事。
収入・利益を増やさないと会社は復活しない！！！
しかしコストカットばかりをしている。
コストカットしてシーロンへの借金返済に充てていると見るのが正解だろう。
４０歳以上なんてのは建前であって４０歳以上の年収×規定人数分のコストを
シーロンから言われている期限までに捻出しなければいけないという事。
もう会社経営のレベルではないｗｗｗｗｗ覚悟はしておけｗｗｗｗｗ
売り上げの事はもう会社経営陣やシーロン連中の頭の中には無いんだよｗｗｗｗｗ
これがいわゆる財政規律ってやつだｗｗｗｗｗ
今の日本政府もそれに取り組んで消費税増税を進めている。
ここまで言えばもう分るよなｗｗｗｗｗ多少状況は違うけどなｗｗｗｗｗ

リストラまでに給料改定出してくるかな 組合が守ってくれるから大丈夫(笑)

シーロン、ってなんですか。
シローンなら知ってるけど。
知ったかぶりバーカ

この馬鹿がようやく肩たたきにあって泣き叫ぶ
姿が見られるんだから、リストラも悪くない。
早く身の振り方を考えておけ。

でも皆さん、シーロンと過剰なwww以外は真実ですね。仰っている本質は合ってますよ。

チュウパとの合併騒ぎの時も随分と辞めたんだよな、そういえば。
その時からもう十年も経ってるんだが、その間に経営は何もしてこなかったんだろう。結果が答えなんだからそう言われても仕方が無いよな。
こんな状況でもイエスマンに囲まれてふんぞり返ってるんだから笑っちゃうよな。
確かに震災はあったが、それにしても無策のツケを背負わされる社員は可哀想だな。退職金の出るうちがまだマシかも知れないな。

仰せの通りです…
皆なんだかんだいっても分かってるのですよね。
世間の好景気とは裏腹に…情けないですわ…

>>119
これは構造不況なのだから仕方が無いんだよ。
王子や日本製紙だって安泰じゃない。
紙が担ってきた役割はスマホやＰＣに移行した。
逆にスマホやＰＣが無かったら
ここまで紙の需要も減退しなかっただろうし。
世の中が発展していけば新しい物も生まれるし
古い物はどんどん消えていく。
自然の流れだよねｗ
俺は『シーロン』で行くぞｗｗｗそっちの方が言いやすいｗｗｗ
シーロンからの借り入れは時間稼ぎでしかなかったという話ｗｗｗ
これからの世の中より安定は停滞であり不安定は変革だよｗｗｗ
これが何が起きても恐れるなｗｗｗ迷わず行けよｗｗｗ
まあこれは宇宙の法則なんだけどねｗｗｗ

辞めよ

>>121
結果はどうあれか自分で決めた事は正解ですよ！

リストラ年齢制限なくす。リストラ前に給料改定出す。

年に一回の査定と年齢給では…。上は詰まってて上がる見込みなしだし。この給料制度だと若い人辞めて欲しいとしか感じないんだけど。

お前ら大変だな。
ひと昔前に辞めてよかった。

質問です。
役員さんの年収って1000万くらいてすか？

>>126
もっともらってるでしょ！
おっと、沢山もらってるからずるいとかいう低レベルな論調はなしね。
役員ならもらって然るべきなのですよ。

希望退職は八戸も対象ですか？

>>126
それは舞蝶クラス。
組長の4〜5倍くらいと思え。
貰い過ぎの論調ではなく、50%程度 返納の選択肢は無いのかと唖然とするわ。

リストラ年齢制限無くすか、早く給料改定出して欲しいなぁ。

勧奨退職を受けるかどうかは、その後の待遇条件による。
それがなければ考えようがない。
早く今後の条件を出してくれ。

今後なんてどうなるか経営者にもわからんのに条件だせるわけないだろw

どれだけ減るかが早く知りたい。後は残ってくれてる若い人にどんな特典があるのかだな。

それなら勧奨退職は考えようがない、それだけのことだがなw

>>133
給料カットと一時帰休による給料減だなｗｗｗｗｗ

会社がやりたいのは不採算事業の縮小。
３０００人規模の赤字会社から５００人規模の黒字会社への変貌ｗｗｗｗｗ
会計上で黒字化すればどんだけ事業規模が縮小しようがお構いなしｗｗｗｗｗ
しかしそういった黒字化を従業員は望んでいたのかなあ？？？？？

>>131
そんな中途半端な奴ろくな奴いないわ。これまでの会社への貢献度いってみろや

貢献度ww
お前が言うなww

リストラ後はカットかぁ…。若い人で辞めない方がおかしいのかなぁ。

希望退職の発表において、私達は…http://hirosegi.blog136.fc2.com/blog-entry-194.html

>>139
正しすぎる内容ですね

>>138
若い人の方が身動きとれるでしょ？
どの業界でも若い人が望まれてるんだからｗ
今回の対象者の４０以上の人の方がキツイわけでｗ
どの業界からも必要とされないｗ
プライドと人件費が高いだけで何の役にも立たないんだからｗ
しかも年齢的に多額のローンを組んでいるケースが多い。
足元見られる人生が続くのは間違いなしｗｗｗｗｗ
まあ人によっては一発逆転できるかも知れんがねｗｗｗｗｗ
先進国に生まれて金がなければ生きていけないシステムに組み込まれたのが良かったのか？
アフリカ大陸の貧民国に生まれ布切れ一枚を身に付けて動物を狩りしてた方が良かったのか？
もう訳分からんレベルだなｗｗｗｗｗ

勤続15年以上で夜勤もして年収400万以下とか…。

>>139
参考になるなぁ。まさに正論。
会社は退職を突きつけているのだから自分優先に考えるべきだろうな。
会社内だけの価値観から離れてある意味対等に身の振り方を考えないとダメだよ。
身に染み付いてるからこれがなかなか難しいが
この後に及んで貢献度などと言ってるのはただの寝ぼけだろう。

退職勧奨と退職強要との境い目はどこ？
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20130514-00029647-r25

組合が年齢制限無くす事をどう交渉してくれるかだ。

>>145
交渉することになってるのか？

>>139
> 希望退職の発表において、私達は…http://hirosegi.blog136.fc2.com/blog-entry-194.html
だよね〜。はぁ…

なんか暗い雰囲気になるよねー。

キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン
キングコーポレーション　木村　故意騒音　近所迷惑　人格破綻者　クラウン

↑　何だ？コレ
とうとう狂ったヤツか？

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1322025641/111
　　↑　　↑　　↑　　　　↑　　↑　　↑

人の噂も７５日と言いますが、７月１日の希望退職募集まで残すところ
７５日を切りましたよ！！

まなさーーん、退職の準備は進んでいますかー？
逃げ遅れると韓国の客船事故みたいになりますよー！！
船長はいち早く逃げましたね、責任者は逃げ足が早いものですよー！

八戸はオワコン

八戸もじゃない？
でも一番ましな工場はどこかね？
なんだかんだで八戸がましな気がするけどなぁ…

頼むから、子供が独立し夫婦悠々自適の人
退社してください

私たちはこれからの世代なんです

これからの人だったら他に選択肢あるでしょ(笑)

>>156
じゃ具体例を教えてくださいよ。
安定っての前提で言ってるんだと思うんだけど。

>>157
この期に及んで教えもへったくれもwww子供じゃあるまいしwww

資産家の倅とかいるよね(笑) 見た目は全く見えないけど(笑)

>>159
そんなこといいからあなた自身はどうするかってことですよ！

商船三井、中国側に40億円支払い　船は出航可能に　2014/4/24
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ2400Q_U4A420C1000000/

天津でも戦争賠償訴訟　反日団体準備　最高額４００億円か　4月24日(木)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140424-00000100-san-pol

>>161
カントリーリスクってやつだなｗｗｗｗｗ
三菱だって油断できませんぞｗｗｗｗｗ
今回の件で金だそうもんなら
中国は味しめて繰り返すからｗｗｗｗｗ

ヘラヘラ笑ってるけど、大事な時に墓穴掘るなよwwww

そんなリスクがあるほど海外でてないでしょwww

この間発表された希望退職だが、経営者は責任をどう取るんだろうね。
未来を語らずにする施策に果たして意味があるのかね。
最底辺の極少株主だが、この辺説明して欲しいね。

株主の立場からすれば、希望退職は賞賛されるべきことで、
そんなこともわからないからあなたはこんな会社の株を
持っているんだよ。

>>166
165ではありませんが私も最底辺の極少株主です。こんな会社になる前
からの極少株主です。

ＴＶでもやっていましたがトヨタのように立ち直る前提の希望退職
募集なら極少株主も賞賛しますが、この会社の経営施策は決意表明
と役員も報酬カットしているなどの弁明だけで、連結子会社の社員
や家族の未来や株主配当が復活できるまでの未来が語られていない
んじゃありませんか。

労務費削減などの小手先だけの固定費カットで見せ掛けの利益率を
プラスにするだけの縮小均衡が経営施策というのであれば、経営者
としての資格を問われても仕方ないんじゃありませんか。

三菱UFJへ金利減免交渉と日本郵船の傭船料の値引交渉で年間５０億は経費削減できるのですが、従業員切って金曜会の大御所の利益優先ですね。リストラする前にやることはいっぱいありますよ。鈴木社長！

>>166
悪いが損切りしても大して影響ないんだよ。
他の会社で勝ってるからねw
コストカットは株主に取って良いことだが、それは大したことじゃない。
経営がこの先のビジョンを語れないことの方がよほどリスキーなんだよ。
これじゃ事実上やめさせられる社員も納得出来ないだろうなぁ。

立ち直るビジョンが明確にあればいいのですが、、、。
固定費削減だけではねぇ、、、。
ここを乗り切ってもその後浮上できるのか？

この先のビジョンなんか無いだろｗｗｗｗｗ
売り上げが伸びれば話は違うけどｗｗｗｗｗ
希望退職を実施しました。想定したコストカット出来ました。
しかし売り上げが思うように伸びないので再び苦しくなりました。
じゃあ、次なにすんの？って話になるｗｗｗｗｗ
売り上げが伸びれば大抵の問題は解決する方向には行くよ。

まあ、もう手遅れな業界だけどねｗｗｗｗｗ
世の中って嘘で成り立ってるから
そしてその嘘でこの業界は潰されようとしているｗｗｗｗｗ

しかし車と紙を比べちゃいかんよｗｗｗｗｗ
車の方が高価ではあるが需要があるから
だからカルロス・ゴーン見たいにコストカットしても
会社が立ち直れるｗｗｗｗｗ

その前にこの国は移民を本気で受け入れようとしてる。
愚の骨頂ｗｗｗｗｗ外国人を移民させて雇うメリットってたった一つ。
人件費抑制のみｗｗｗｗｗまたデフレになるなこりゃｗｗｗｗｗ

こいつみたいに頭が悪くいられたら、
生きてるのは楽だろうな

>>172
この国の頭のいい連中が言うには将来的に消費税は３０％が望ましいそうですよｗｗｗｗｗ
頭良すぎでついて行けねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

十年前の希望退職で辞めた元社員の書き込みじゃない？
だいたい想像つくよ。

未来なんか無いから未来を語れないんだよｗｗｗｗｗ
無い袖は振れないと同じでなｗｗｗｗｗ

コストカットで会社が立ち直るのなら
日本経済はデフレで急成長するよｗｗｗｗｗ
腹で茶を沸かすどころか鍋できるなｗｗｗｗｗ

ま、確かに全く好材料がない。
新規事業も全体から見たら雀の涙。

直売でインクジェット用紙買ったら、箱を閉じているテープが
ボロボロで、はがすとバラバラになる。
何年在庫してるんだろうね？
2年や3年でこうはならないと思われ

おそらく保管環境が悪いのでしょうね

倒産ﾏﾀﾞｰ

>>179
まだだ！まだ終わらんよ！

と言って原作では結局やられて自機を捨てて暫く身を隠すことに…。
ん？まさかねwww

ラピュタの台詞でこの会社の事語ってくれ

千尋「ここで働かせてください！」

>>182
泣き言なんかききたかないね。
なんとかしな！

セクシータイムです
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11840254295.html

ダメだママ、真っ暗で何も見えないよ！

>>182
見ろ！人がゴミのようだｗｗｗ

先に会社辞めたモノに金貨10枚やるよ！w

>>182
バルス！

バルス！

>>186
ワロタwww

今回は希望退職の定員は直ぐに集まるだろうね。
この希望退職募集前から何人も辞めてるじゃない。
世の中の転職状況も安部ちゃんのお陰でし易くなってるし
会社も無理な強要で墓穴を掘るだけ損だろうね。
何も無理しなくても直ぐに定員一杯になるよ。

>>192だが、もしそういうことをしたら、という仮定の話な。
この会社はコンプライアンスはしっかりしてるから強要とかはないと信じてるよ。

現場の退職は編成上痛いよなー。
というか今回のターゲットはどこの工場だ？！

ズバリ金町工場です！

一般従業員の作業は慣れれば覚える。
だから誰でもいいんだよ実はｗｗｗ
ただ、その状況に至るまで時間と忍耐力が必要。
それがなかなか難しいから編成でいろいろと揉めるｗｗｗ

とにかく予定日までに人を減らしたい。誰でもいい。
それが事業再建計画ってやつなんだろうｗｗｗ
再建するかどうかは知らんがね。

>>196
wwwさんはいちいち本質をついてくるなwww

猿でもいいそうなことを言ってるだけ

去年辞めた人間だけど、久しぶりに検索してみたら
大変な事になってますね。
辞めてよかったとあらためて思いました。
チャンスを活かしましょう。

>>199
辞めた奴多くて特定出来ないのが笑える

リストラの後は京都か高砂を閉鎖しちゃいますか？

>>199
休日まで仕事か、ご苦労なこった。

残る理由あるの？
前向きな理由で残る奴なんていないね。そうせざるを得ない人々ばっか。
その時点で終わってるわ。

>>198
猿でも言いそうな事を簡単に実現できない人間って何？ｗｗｗ猿以下？ｗｗｗ

>>203
そう思うなら辞めればいいだけ。
そう思う人が多いならすぐ定員に達するんじゃない？
何もこんなところで頑張るこたぁない。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399812957/-100
【政治】年金支給開始繰り下げ「７５歳程度まで拡大検討」★５

猿以下の人間どもにさらに追い打ちだｗｗｗｗｗ
年金を７５歳から支払いを検討だとｗｗｗｗｗ
あくまで検討だがそういう案を出さなければ
やっていけないと言う現状を示唆してるｗｗｗｗｗ
これからが本当の地獄だｗｗｗｗｗ

♪年金もねえ　職もねえ　オラこんな国いやだ〜ｗｗｗｗｗ

決算発表があったな。
２月７日発表の営業利益予想は２億円だったのが、たった２ヶ月後の期末決算で倍以上の４億７３百万円だってか。
何か決算対策などの胡散臭い臭いがしないか。
大丈夫かＩ専務。

>>208
決算対策はどこの企業でもするでしょうに。倍増は驚きですが。

分社化の影響じゃないの？

>>209
有価証券売却なんかで経常利益を黒にするのはそこの会社でもするだろうが、たった２ヶ月で営業利益が倍増なんて不思議じゃないか？
○飾なんて臭いは大丈夫かと言うのよ。

>>211
仰る通りですけど(笑)
これ以上何かあるのはいやですよ、、、。

倍増っていっても、元がたった2億だろう。
1円が100円になったら100倍になったって大騒ぎするの、おたくら

>>213
一般論だとそうですが、この会社においては別。きりきりまいの中でこんな数字でてきたら、驚くでしょ。
ここ入社以来そんな決算みたこともないからね。

構造改革(笑)

>>215
本社の女を構造改革。
ポッチャリ尻デカまな板ガリしかいないわ。

２ヶ月きったね…
切ないなあ…

2ヶ月後 組合のチカラがどう発揮するかだな。賃金カット、ボーナスを守れるか、はたまた全て飲むのか。

全てのむに100万点

>>218
どちらもきりつめないともたないと思います。

とにかく何でもいいから売上伸ばそうよｗｗｗｗｗ
モノ売って利益あげなきゃ給料もボーナスも労使交渉もクソもないよｗｗｗｗｗ
コストカットだけでは根本的な解決にはならないｗｗｗｗｗ
確かにコストカットして経営改善を図れば金融機関は納得はするよ。
でもコストカットには限界がある。そしてその先は倒産しかない。

>>221
仰せのとおりだ。
売り上げが伸びる方法が、、、。

この会社のことだから あと2、3年後に新規事業参入しそう。

希望退職っていうより使えない社員はリストラするべき。

どうせ潰れるなら早いほうがいい

>>225
柱になる事業がないもんね

原発ゼロなのに売電頼めないのか？
それくらい頭下げて買って貰おうよ。
世間が後押ししてくれんぢゃね？

>>227
原発はいずれ再稼働するよ。
全廃なんてありえないから。
売電での利益も時間の問題。

>>225
こんな会社もあるぞ
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL260W2_26052014000000&dg=1
三菱東京ＵＦＪやら三菱ＵＦＪ信託は大変だな。ユニチカの後は三菱製紙か？

>>229
逆じゃないかな？
三菱製紙の後にユニチカでしょｗｗｗ

繝ｦ繝九メ繧ｫ縺ｮ迥ｶ豕√▲縺ｦ縲∽ｻ翫・荳芽廠縺ｨ縺翫ｓ縺ｪ縺倥〒縺吶・繝ｼ縲ゅ◎縺ｮ縺・■縺薙≧縺ｪ繧句ｰ・擂縺�

やめるやめる詐欺デブ。どうせやめないくせにこんな深刻な時にまたホラかよデブ。おまえがホラ吹きなのは現場もみんな知っとるんじゃ!

よく考えてみたらみんなかなり動揺してるんだから仕方ないよな。会社が悪いよ…

>>229　だ

非上場会社だけど、ミセスロイドやホッカイロを出していた白元が倒産したな。
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ290FL_Z20C14A5000000/

ユニチカにしても白元にしても古い老舗企業だけど、名前に頼って核となる
新規事業の展開ができないような経営者しかいなかったのが悲劇だよな。
三菱製紙の構図も同じじゃないか？

昨日フェーズ２ローリングプラン進捗状況発表！
３８０億円投資してバイオマス発電所建設！
つっこみどころ満載でコメントしきれませんので三菱製紙HPから
PDFダウンロードしてお楽しみください。
ちなみに本日株価反応なし▲１

>>235
何やっても反応しないから日経平均株価から外されたんだよｗｗｗ
まさにアベノミクスの敵！って感じｗｗｗ

>>235
株価が反応しないのは、このローリングプランそのものの収益性が絵に描いた餅
だからだろ。ＲＢのバイオマス発電をフル稼働させて電気を全量買い取ってもらうには
それだけの量のパルプを生産しなきゃならないよな。
いまの三菱製紙でそれだけのパルプを消費して全量を紙で捌けるのか？

かりに捌けたとして、発行済み株式に一割配当できるだけの収益が見込めるのか？
こんな取らぬ狸の皮算用だから、株式市場が反応しないんだよな。

へんじがない

ただのしかばねのようだ

>>238
２３５は会社のヒトでね？
会社のＰＣ使ってるから、土、日は返事ができないんだべ
しかばねに違いはないかもな

年齢関係なく幅広い可能性を模索できたらいいですね。
今回のことより前に辞めていった方々は自分自身をよく見つめていた人だったのでしょうね。

>>237
株価が反応しないのは相当前からでしょ？
今の会社はとにかく新しい収益の柱が欲しい。
既存の紙パ事業ではどこもいいと判断してくれないんだよ。
だから重工を巻き込んでというか助けてもらって
売電で少しでも利益出そうとしてる。
パルプ増産を考えてはいなんじゃないかな？
高効率回収とうたっているから。
既存のボイラーの代替えなんじゃね？
それにもう売電はもう紙パ事業ですらないしねｗｗｗ
それを紙会社として判断していいのかどうかｗｗｗ
紙会社なのに紙以外で収益ってそれって父さんしてね？ｗｗｗ

>>239
会社のＰＣでは２ちゃん見れないですよｗｗｗ

>>240
それはどうかな？辞めたからよく考えてた。辞めてないから考えてない。
ってのは違うんじゃね？人それぞれ考え方や状況は違うから
その時々の判断で行動してただけでしょ？
どうせ人間はいずれ死ぬんだから今すぐ死ぬ必要ってないでしょ？
どんなに楽しかろうが苦しかろうが与えられた人生は最後まで全うしようぜ！
多くの人は勘違いしやすいけど人の価値ってのは能力や成果の大小じゃない。
どんな状況でも乗り越えられる人だよ。すぐ死ぬ人なんて世の中は欲していない。

>>241
質問させて下さい。
何故、震災時みたく今は売電してくれないん？原発ゼロなのに。
偉い人が頭下げたら買ってくれませんかね？

希望退職はなんとか150人あつまりそうですか？

>>242
会社役員じゃないから分かんないなｗ
でも電気全部売って紙作れませんじゃ話にならないからねｗ
そう言う事なんじゃないかな？ｗ

>>243
集まらなかったらバカどもの集まりの証拠。益々先がない。

>>241
それでは考えている人が辞めない理由は？生きるために止めない理由が分からないです、、、。

青山繁晴氏を顧問とか役員に招集していただくとか駄目ですか？
世間的には大きなニュースになると思うし、再建に素晴らしい力を発揮してくれると思うのですが…

朝日住宅は日曜日以外毎日8時から18時過ぎまで長期間に渡って周囲に騒音をまき散らさないように
配慮して工事する金儲けより公共の利益を重視するすばらしい会社です

>>246
それはだから人それぞれの諸事情でしょう。
あたしゃ神様じゃないから分からんなｗ
今のその人にとっては辞めない事の方が生きる事なんじゃないかな？

>>247
青山さんにとってメリットが無いかなｗｗｗ
ただ地球温暖化対策の嘘なら食いついて騒ぎまくりそうだけどｗｗｗ

>>241
237です。
そうなんですよね。株式市場はもっと前から反応していないんです。
>>235 さんがＲＢ更新計画が起死回生のように書いているものですから、そりゃ無理でしょって書いたのです。
むしろ、紙会社だから紙以外の収益を求めたら倒産という方が、今の時代では生き残れないないんじゃないですか？

従業員の雇用は守れない、株主への配当はできない、やってることは絶対利益額が伴わない施策と希望的観測ばかりの計画。
あとは利益率だけを評価指標にする縮小均衡策くらいでしょう。
これじゃ株式市場は反応するはずはないですよね。

ところで、>>248 は何？

>>250
そうなんだよね。これは紙会社に限らずいろんな分野の企業が本業で頭打ちになり始めて
新規分野に出て行って新たな収益の柱を探し始めて行ってる。
でも個人的にはそれってどうなの？って感じ。
本来、小売であったはずのコンビニがＰＢとして製造業も手掛けてるし
ＪＡなんかは農業から金融・冠婚葬祭だってやってる。
それってどうなのかな？線引が難しくなってきて日本の社会がぐちゃぐちゃになってね？
まあ、個人的に腑に落ちない現状ってなだけの話なんですけどねｗｗｗ
新自由主義の醜い部分です。他者に入り込み他者を蹴落とす。
他者をやらなければ自分がやられるだけ。

＞利益率だけを評価指標にする縮小均衡策くらいでしょう。

これだけなんだと思いますよｗｗｗ
金貸してる方も慈善事業では無いですからまずは回収優先です！
物売れないならコストカットしても返済分は確保しろという事なんじゃないかな？
でもそうなると答えは一つで整理縮小しつつ最後は閉店ガラガラｗｗｗ
唯一の望みは潰す気なら潰せるはずなのに今潰せばハードランディングになるので
少し時間をかけてる事でしょうか？見方変えれば時間はある。でもそんなには無いんだろうけどｗｗｗ
その間に一発逆転出来ればいいんですよｗｗｗｗｗご時世的には『逆転だ！』 です。
世間一般的に好意的にとられる世の中を変える『革新的技術』ってやつを開発できればねｗｗｗ

事業報告書見てびっくり。
個人投資家が筆頭株主になってるじゃないか。
検索したらユニチカの大株主でもあるらしい。
クズ株専門の仕手筋ってところか。
この会社に相応しい株主構成だな。

ご丁寧に5%未満に抑えて、大量保有報告書の提出義務を
回避しているようだし、次の決算までには売り抜けているだろうがね。
それにしても、額からして只者じゃないな。

>>252
>>253
この那須という人はゼネコン株中心に投機しているようね
あっちこっちの低位株の大量売買で利鞘稼ぎをやっている人だね
だから５％未満ルールを活用しているんだよ
そういうことだから、本人は三菱製紙なんかの株主総会には出てこないよ
この人に狙われる程度の会社になってしまったということだね

6/28は荒れそうでつか？（笑）

>>255
6/28に何かあるの？

>>256
知らなくても全く問題ないので大丈夫ですよ

>>257
そうだろうね
株主総会って6/27だもんな

ダイヤミック〜来る〜

今日の「花咲舞が黙っていない」みた？出てくる零細企業が紙屋だった。なんか現状を現してるみたいで哀しくなったよ、、、。

この会社にしがみつく奴馬鹿でしょ。
じじょうもくそもそうする実力がないからこうなる。

>>261
確かに仰るとうりだｗｗｗ
でもねそういう人間がいないと
会社も経済も成り立たないんだよ？

実力があればどうにかなるなら
あなたは世界も変えられそうだねｗｗｗ
自分の事だけ？それが問題なんだよｗｗｗ

>>262
そんな大局的に物言った所でそれはただの逃げ。個人が生き残ることを考えないと駄目。この会社に残る理由って何？いってみな。

>>263
世の中は新自由主義が蔓延しすぎて
やったもん勝ちや弱肉強食の時代。
その流れに乗ってるあんたは確かに正しいが
それが何を生み出すかってーと、全体の破滅なんだよｗｗｗ
勝った者は少し生き延びれるってだけの話で
確実に生き延びれるわけじゃないｗｗｗ
頭良いから分かるだろそれくらいｗｗｗ
遅かれ早かれあんたも沈むって話だｗｗｗ

死ぬ時は一緒やで(´｀)

>>264
質問の答えになってないね。
ま、達観してる振りして逃げている人には答えられないかwww

知識がないからいつも同じことしか言わないので、
そいつに語りかけるだけ時間の無駄

シローンをシーロン、
とおり を とうり と間違えちゃうくらいバカなんだよ。
書き込みだって、奴の考えなど一ミリも入ってないのはすぐわかる。
インターネットで拾って来た誰かの言葉の受け売りだらけ。
それを見透かされてることに気づいていないのが哀れ。
どんなに頭良く見せようとしても、周りの人間から
憐憫の対象としか見られない。
君は一生環境のせいにして行きているのがお似合いだよ。

そもそも頭のいい連中がココに来るわけ無いかｗｗｗ
いやあＷ杯の最中に国会では面白い事やってるねえｗｗｗ
『残業代ゼロ』ですってよｗｗｗ
そう言う話し合いが進んでるねえｗｗｗ
移民政策もここに来て自民党が積極的になってきてるしｗｗｗ
集団的自衛権の話も早すぎるしなｗｗｗ
そう言えば韓国の在韓米軍は２０１５年に指揮権移譲するんだっけか？
中国、韓国は急接近してきてるしｗｗｗ
相変わらずパソナの竹中さんは大活躍中だしｗｗｗ
この国どうなってんだｗｗｗｗｗ

>>266
前回のルーズヴェルトゲームが良い事言ってたｗｗｗ

>>268
とにかく理由付けてこっち見ないでくれるｗｗｗ

社長が頭下げに行ったという噂

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140618/plc14061818070021-n1.htm
をいどうするよｗｗｗ今度は携帯電話保有者に課税検討だってよｗｗｗ

>>263
個人が生き残る事が大事。確かにそうかもしれんが
じゃああなた個人が勝ち残ってこの国の経済を支え切れるのかとｗｗｗ
個人が生き残ったとしてもその意味や価値があるのは
この国や世界の経済が成り立っていて初めて意味のある事。
もう一度言うよ。何度でも言うよ。
新自由主義は世界の縮小を招く。
つーかそれが目的なんだろうけどねｗｗｗｗｗ
信じるか信じないかはあなた次第ですｗｗｗ
少し頭良いならあらゆる情報をかき集めて自分で考えればいい。
人間の敵は結局は人間だった。とあるアニメでは言っているし
人類は人類の作り上げたルールによって滅びると言う話もある。
日本は技術変態国だから時間が進むにつれてより効率のいい生産ラインマシンを作り上げる。
それも常にロールアウトするたびに限界を超える。
そして雇用を失うｗｗｗｗｗそして物売れないと喚くｗｗｗｗｗ
天才を作るためにはより多くのバカは必要だし
金持ちを作るならより多くの貧乏が必要になる。
なぜ会社やめないかって？あえてバカになってあえて貧乏になるためさｗｗｗあえてねｗｗｗ
これで満足したか？
資本主義経済も突き詰めていけば共産主義になる言うオチでしたとさｗｗｗ
まあ、資本主義も共産主義も根っこは同じで
支配する者と支配される者の比率と自由の許容範囲の違いだけだからねｗｗｗ

>263
経営があっぷあっぷして、人材を切らないとならなくなったのはわかる
が、わざわざこういう公共の場所を利用して社員を苛めるな

苛め罪で送検。

三菱製紙の株価が回復する為にはどうしたら良いのか。

27日の株主総会で株主から意見出るのかな？
三菱製紙の株主は大人しいから無理か。
燃料電池のセパレータはどうなったんだ？

今日何かあったっけ？

株主総会じゃない？
てか、みんなは応募するのー？

>>276
株主総会もシャンシャンシャンで何もなし。
あとは応募者がどれくらい出るかだね。
水面下で肩叩きが横行してるんだろな〜

この会社の社員ってカワイソ

>>277
何言ってんの？ｗｗｗ

>>278
解んないかなぁ？
９０円にも満たない株価のままなのに、ほとんど意見もなく閉幕したってこと。
株主もダンマリなら社員も外に飛び出すだけの意地もない。
だから人事部は何度も何度も肩を叩きまくってるってこと。
社員を辞めさせるしか方策がない会社だから、社員が可哀想ってこと。

解った？　オレ釣れたかい？

>>278
だから何言ってんだよｗｗｗ
って話ｗｗｗ

>>279
悔しいけど事実ですよね…。
この期に及んで残る理由なんて全くないですもんね、、、。

まだ、募集人員達してない！
一方で辞めさせてもらえない人もいる

辞めて欲しい奴に限って、辞めるの止めちゃうんだもんなぁ。

この状況で人数未達ってやはり居心地はいい会社なのでしょうね。まあ、自分の市場価値が分かってるからともいうか、、、。

北上の乱勃発!?

【パルプ】三菱製紙、希望退職者に156人応募　14億円を特別損失として計上 [14/07/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405499938/

>>286
僕の同期が露骨に肩たたきされて辞めることになりました。
彼以外にも何人もやられているそうです。
無駄に多い管理職は自己保身の為に、一般職を生贄として差し出してる。
この様な事態には黙っていないと声高に主張した組合は、全くもって静かなものですね。
こんな組合に存在する価値があるんでしょうか？

何を今更（笑）

>>283　あなたもみなさんに辞めてほしいと思われてるよ？
共働きなんだからさぁ

事務職が紙作れるなら見せてもらおうか？事務職の性能とやらをｗｗｗｗｗ

>>287
正直ないですよｗｗｗただ元々、力あるのかと言われれば何もないからアテにもならないけどねｗｗｗ

2件↑脱法ハーブやりながらコメントしてんのかよ（笑）

八戸は50人か

>>292
そぢうｄｈぎｊｇじｊｇｂｆｄｇじゃｐｊｇぽｗｗｗｗｗ
ｊｈふｂちｈじえｒｓｈｆ；ひんｗｒぐのｗｖぬｗｗｗｗｗ

>>294
おー！そっか、でも他人だけには迷惑かけるなよ！

>>295
一番多いの八戸？

会社と同様元気ないなー。

残った連中も覚悟がいるぞ
ただでさえ人手足りてないのに！
辞めた人員補充なしで
動かせとの命令がでました（泣）

>>298
この期に及んで人手が足りてるとか足りてないとか関係ないでしょ。
今更当たり前のことを情けない。

>>299
当たり前のことが解らない会社だから情けないんでしょ？

日本の元気な会社は、「人減らし」や「非正規社員化」から
正社員確保に舵を切り始めている。とくにサービス業では
争奪戦も始まっている。

三菱製紙はいままでも「人減らし」以外に功を奏した施策
なんか、なかったですよね。

責任者の居ない会社は保身技術の長けている人だけが残れる
ってことですか？

人を採ると言う事はコスト増やしても売り上げが伸びると踏んだ時。
なので今の状況から言うと人採るなんてのは自殺行為ｗｗｗｗｗ
さすがに残ってる人はいくらなんでも分かってるでしょｗｗｗｗｗ

>>300
政府や経団連の意向が垣間見える経済産業競争力会議をよく見るべきでしょう。
今の経団連は安い労働力を必要としてる。ホワイトカラーエグゼンプションなんかそう。
アメリカの国務省だかの年次報告書の中で『日本の外国人研修生制度は詐取的』だと報告書がまとめられてる。
それを踏まえての『外国人移民計画』の急激な推進。それも自民党がｗｗｗｗｗ
欧米では移民計画は失敗だという評価が下されているにもかかわらず
日本はそこに向かって突き進むらしいｗｗｗｗｗ
日本の将来は今の延長線上に無い事を心に強く刻むべし！！！！！

話ズレたけど人減らしなんてのは根本的な解決にはならないからねｗｗｗｗｗ
一時的なその場しのぎｗｗｗｗｗ

お前は残ることにしたのね。
井の中の蛙。

新しい製品や市場への投入が無くリストラすると、
抜けた穴のリカバリだけで競争力が無くなり
また数年後にリストラがある。

今は周囲は人不足な状況。
アベノミクスのうちに動ける人は動いた方が良い。
http://tensyokuhappy.blog26.fc2.com/

八戸は某バスケット漫画のセンターみたい

ただデカいだけ

>>304
それじゃあ必要とされてるってことだなｗｗｗｗｗ
バスケはただデカくても使いようはあるからｗｗｗｗｗ

www多用の方は絶対に辞めると思ってただけに…少しびっくり

辞めるか辞めないかは俺の勝手だろｗｗｗｗｗ
ちなみに潰れるか潰れないかも会社の勝手ｗｗｗｗｗ

いや、飲み会で あんな向上心ある奴って絶対に辞めるよな…俺らヘタレだから先は見えなくても、しが身つくしかねーよなって言ってた6月を思い出したんだ。

俺らの年代はともかくこの会社にいるのに最近結婚する奴らの神経が理解できん。いつ収入が無くなるかもなのに家庭持つって、、、。相手に生活力があるかなにも考えていないか、、、。だからこの会社か、、、。

あのバカに向上心なんてないのは一目でわかる。
大した能力も無いのに居酒屋で政府の政策がどうだのと
偉そうに批評するし可能の無い哀れな人種。
かわそーにねー

結婚なんてのは勢いでするもんだよｗｗｗ
かしこまってある一定のトコまで
スキルアップしてからするなんて言ってたら
百年経っても時期尚早ｗｗｗ

向上心のある奴って何？転職する人？スキルアップ目指す人？
今よりいい会社に入れるんだったらなんで新入社員の時にその会社に入れなかったの？ｗｗｗ
何回でも言うけど人間の価値ってのは技術や能力や成果の差じゃない。
困難をどれだけ乗り越えられるかだよｗ
会社潰れたっていいじゃないｗ一家路頭に迷ったってソコから這い上がればいいじゃないｗ
今すぐ次の乗り換えしないと生きていけないとかよっぽど気持ちの小さい奴だなｗｗｗ
『課長　視野狭窄』って呼んでやるよｗｗｗ
人間の判断ってそれぞれ良い結果を想定して動くんだろうけど
結果は意外と上手くいかないってことあるよな。まあそれが普通なんだがｗ
それに宇宙物理学の学者さん達の話では『現実世界って結果が既に決まってる』という説を言っている。
俺たちゃいま生きてる人間は未来を知らないからその時々の判断で自分が未来を変えていると勝手に思ってる。
だったら、これから起きる結果にいちいち怯えてるのはバカだろう？って話ｗｗｗ
未来は結果は既に決まってるんだからあんまり騒ぐなｗその結果を全て受け入れろｗｗｗ　

政府批判は多いにすべき！国のやる事に関心を持つ事は大事！
批判する事が出来ると言う事は話の流れを理解してると言う事が言える。
少なくとも国の経済の流れを大筋で作ってるのは政府だから。
経済が活性化されれば会社潰れたって次が見つかりやすい。
偉そうに批評する事は悪い事じゃない。無関心が一番国をダメにする！

とにかく
理由はどうあれ残ると決めた連中でやるしかない！
八戸が収支トントンまでいけば北上でプラスいけるぞ〜！
多少前向きに考えますか・・・・・

>>313
たしかに残ると決めた連中でやるしかないけどさ、
八戸トントンで北上プラス程度の会社を目指すの？

それじゃ、社会的に存在価値のない中小企業じゃない？
中小企業の中には存在感の十分にある会社だって多いのにさ･･･

割当増資が規制されるみたいだから、どうやって運転資金を調達するん？

４０歳以下の希望退職を希望

>>314
とにかくねどれほど小規模になろうが利益出れば良いんですよｗｗｗ

>>315
誰も残らんがな…

http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_economy/news/140810/wec14081018000004-s.htm

本日年休取得奨励日！
管理職だけはしっかり休み、若いスタッフはみんな出勤してますよ！
退職する人はいなかった・・・・

>>319
そう愚痴はいうけどやっぱり居心地がいいのでしょ。結局ぬるま湯だね。
機能材うれてるの？

>>318
もともと東洋紡は中東の民族衣装の白い布が爆発的に売れてるらしい。
ってＴＶでやってたｗｗｗ高級品だってよ！

赤字(笑)

>>322
すごい決算内容だったね、、、。
大丈夫だろうか、、、。

日勤者がいないと順調な職場

うるさい女はどこにでもいるものですか？

>>325
女はそもそもうるさいもの
ここは美人はいないけど

>>323
リストラ退職金を第１Ｑに全部持ってきたのが原因だけど、
最終利益は据え置いている。
まぁ配当がないのが相変わらずなのが辛いところ。
経営陣に見通しがないのがイタイ。三菱商事に泣きついてでもフィルタ売れよ。
中国の大気汚染や鹿児島での噴火も全く寄与しなかった。
広島の長雨・土砂災害でも使用される紙は多いはずだが…
信じられないくらい売り方が下手。

旅立ちの日。
寂しいですね…。

会社の基盤は営業すべて!

なんで前年比半分くらいになってるんすか？

本体は吸収された方がいいのでは？

>>331
吸収してくれるところあると思っていますか？そうだったら現状を理解されていませんね。

皆さんが経営陣なら今どうしますか？
進退も含め教えてください。

つーか、今既に敷かれたレールの上を
突っ走ってるだけだと思うけどねｗｗｗ
どう考えても整理縮小の段階でしょ？
今、金借りてる所に返済し終わった時に
複数期に渡って黒字化させないと
その時こそ大変なことになると思うけどねｗｗｗ
ブースター切り離された時に
上のロケットが重力に引かれて
地球に落ちたら大変でしょ？ｗｗｗ

>>334
つまり経営陣を変えたとこで意味ないってアンサーね。

>>334
実に的確だ

自演はやめてください

転職はお早めに

特に若い人

http://youtu.be/GNhFyBL3fu4

休憩時間にどうぞ。

>>338
ちゃんとした人はとっくに他に移っていますよ。

>>340
なんだよｗｗｗちゃんとした人ってｗｗｗ

>>341
先の無いことを理解して、ササッと退職した人のことでしょ。
だから残っている人はちゃんとしていない人ってことでしょ。

なぁ、紙販の合併ネタはないのか?

部長含む管理職45名、組合員18名退職したけど
普通に仕事回ってるな。いまのところ。

新しい所に馴染めない

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

>>345
時間が経てば馴染めます。移動したてでそう思って焦らない事です！
他の人の良いところも悪いところもじっくり見ましょう！

>>347
ずっと同じ環境なんてないですよ。
みんな最初は初心者。
気負わず頑張りましょ！

他部署から廻されて来た人が三日だけ来て来なくなりました

【金融】巨大銀に新資本規制　Ｇ20、16〜20％で合意へ [2014/9/14]
国際展開する巨大銀行の資本規制が一段と強化される。
20カ国・地域（Ｇ20）は銀行の貸し出しなど資産に対する自己資本の最低比率を現行の２倍近い16〜20％に引き上げる。
資本を厚くして万が一、経営危機に陥っても税金を投入せず破綻を回避するねらいだが、貸し出しなどは抑制される懸念がある。
日本のメガバンクも10兆円規模の新規調達が必要になる可能性がある。

無料・公開部分のみ抜粋
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC13H03_T10C14A9MM8000/

かなりヤバイ話が出てきたｗｗｗ
日本はもうダメかも分からんねｗｗｗ

どゆこと？

>>351
２０００年代、日本の銀行は自己資本比率８％を死守する為に貸しはがしと貸し渋りを行いました。
その結果、多くの中小企業は倒産し日本の経済はさらにデフレへと加速しました。
バブル崩壊後の不良債権処理に追われていてメガバンクと言えどもその当時は体力がありませんでした。
今現在、日本の銀行は世界の中でも比較的優秀な状況にありますが油断はできません。
今回はその倍の数字を死守しなければいけないのですからｗｗｗ
自分が気になっているのは日本国債と言う資産の取り扱いがどうなるかです。
今までは金融庁がリスクウェイト０として安全な資産として扱ってきましたが・・・。
日本国債の保有がダメだとか保有額に制限が付けられるとかになると大変な事になります。
ここに来て増税論が高まってきていますがそれが原因となると話の筋が通ります。
日本国債は９０％は日本国内での消化です。多くの金融機関が預金者の金で日本国債を買っています。
増税をして新規国債発行高を減らし数年かかりますが金融機関の国債保有数を減らしていきます。
国債保有数に制限が付くと金融機関は売りに出します。
買い取り手がいないと国債の価格を値下げして売りに出します。
そうなると国債金利が増えます。そうなると長期金利が上昇します。
そうなると住宅ローンなど長期金利を基準とするローンの金利が上昇します。
対象者は苦労する事になりますｗｗｗ
まあ、あくまでも国債云々のくだりは私が不安に思っている事です。
ただの杞憂で終わればいいですが・・・。
まじめな話として日本の国債の運用の仕方はまともではないとは思いますｗｗｗ
一言で言うとこの話はデフレ要因だと言う事ですｗｗｗｗｗ

残念ながら、会社はあなたのことを守ってはくれるとは言い切れません。
いざ会社が危なくなったら、リストラをしてでも会社を守る。
というスタンスを取るであろうことは、これまでの大企業の対応を見れば分かることです。

スタンスは常に会社＞社員です。
多くの会社は、社員の人生よりも会社の存続を優先します。
今迄のようにイヤだイヤだのワガママは通用しません。
「自分は家族や持ち家があるから大丈夫」なんて思ってたら大変な事になりますよ！

いまさら

>>353
それが企業の本質ですｗｗｗ
再雇用者？ただの雇用調整弁ですｗｗｗ
なぜ新人を採らないか？
現行の雇用制度では定年（６５歳）までのコスト（給与）が発生するからですｗｗｗ

相変わらず何の新味もない駄文だな。
良く生きてるのが恥ずかしくないね。

新しい事を狙って書いてる訳じゃないんだがなｗｗｗ
無意味な人や無駄な人が世の中に存在してないってのが
理解できない人のようだねｗｗｗかわいそうにｗｗｗ

転勤嫌だから結婚。

年休取りやすいですか？

>>358
こういう輩がいるから嫌なんだよ、、、

>>359
取りやすすぎ。しかもそれが恵まれてるのではなく普通と思ってる人が多すぎ。だから会社の状況考えずに主張する人ばかり。

>>361
会社の状況考えずにって言うけど、この会社の一人負けは普通じゃないでしょ？
当たり障りのない安易な経営をしてきたつけが一人負けの元凶で、
だから会社に残るのは年休のことくらいしか考えない
自己中の人ばかりになったんでしょ。

>>362
なるほど！そういう考え方もありますね。

一人負け(笑)

>>359
今朝１０月３日の日経新聞に出てたけど、厚生労働省は年休（有休）
の取得義務化案を来年１月の国会に改正案を出し、早ければ再来年
の春には施行するらしいよ。

要約すると、
（1）厚生労働省は、社員の有給休暇の消化を、起業に義務付ける
検討に入った。
社員から有休取得を申し出る今の仕組みは職場への遠慮から
休みにくいため、労働基準法を改正し法的義務にすることで
　　 欧米より低い有休の取得率を引き上げる。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」など労働時間の規制
緩和と並行して長時間労働の是正を進め、働き手の生産性を
高めることがねらい。

（2）働かなくても賃金を受け取れる有給休暇は、６年半以上働け
　　 ば年２０日分もらえるようになるものの、実態は原則として
　　 社員が企業に申し出る仕組みとなっており、企業に有休を
　　 取らせる義務は無く日本の有休取得率は４７％にとどまる。

（3）過剰な規制で企業の負担を増やさないよう、法的義務を課す
　　 のは有休２０日分の一部にとどめる。今の制度で有休を十分
　　 に消化していれば義務を果たしたとみなす方針だ。未消化の
　　 社員が多い企業には罰則規定を設ける。

ということだけど、この会社が再来年まで残っていたらの話。
希望退職者が目標に達しなかったからって、再雇用者にまで希望退職
枠を広げて再募集するようじゃ、再来年の春まで持つかなあ？

>>365
腹抱えて笑う所はココ！ｗｗｗ『ホワイトカラー・エグゼンプション』
政府は年収１０００万以上を対象とするらしいが少し考えればｗｗｗ
残業代を０にするのがとりあえずの目標らしいがｗｗｗ
年収１０００万稼ぐ人は残業で稼いでんのかなあ？ｗｗｗ
どう考えても能力があってそれなりの地位があって残業代０で
既に１０００万稼いでるようにしか思えないんだがねｗｗｗ
経団連の思惑は年収５００万位から対象としたいらしいｗｗｗ
そしたら大抵のサラリーマンは当てはまるんだよねｗｗｗ
この国の経済を落ち込ませてるのは企業と官僚。これは間違いなし！！！
さあ、みなさん！更に給料が減りますよｗｗｗ

>>364
こんな事になるとは入社当時は思いもよりませんでした。…はあ、、、。

あははは

あまり変な事を書くと消されるみたいだなｗｗｗ

消される前に会社が消えたりしてw

>>370
それ笑えませんよ。

>>371
笑えない状況なのが悲しい、、、

食堂の不正利用(笑)民度低すぎわろた

得意の下方修正キター

まじしゃれならんな、、、。

そんな簡単に食堂不正利用出来るんだ？

今度は火事ですか...。終わってるなこの会社

何年か前にも
同じような場所火事にならなかったけ？

前は石炭ボイラーじゃなかった？

次から次へといろいろありますね。北斗の拳で言うとこの会社すでに
死んでいますね

>>374
この十年の業績ったら(笑)

転勤断ったたらどうなるの？

アベノミクスはこの会社には毒薬でしかなかったなｗｗｗ
脱法ハーブと言ったところか？ｗｗｗｗｗ
車がドコ向かって走っていくか分かりませんｗｗｗｗｗ

昔やめたけど、辞めてよかったよ

俺も同感…

辞めてよかったという事は
上手く立ちまわって生活できてると言う事ですね？
そう言うの聞くとなぜかホッとしますｗｗｗ
世の中は思っているほど残酷ではないんだなとｗｗｗ
ニュース・新聞だと言い話聞かないですからね？
辞めた人で起業した人とかいるんですかね？

決算短信・・・

>>387
伸びるといわれている事業でも売上こそ伸びれど利益率が低すぎ、、、。
この会社の社員は貸借対照表や損益計算書読めるのかな。
のほほんとしすぎだ。

読めるわけないっしょw空気だって読めないんだし

>>389
うまいこといいますね！

仕事探しに忙しい先輩がいる・・・

ボーナス出る？

>>391
でると思います？
出てほしいですけど、、、。

>>393

>>33より更にダウンかな？わからんけど

固定費の削減はかなり進んでいる様なので
一時金はきっとＵＰするでしょう

ひと昔前に辞めて正解だったな‼︎

>>395
どこが進んでるの(笑)

頼むからもう少しまともな枚葉紙作ってくれ。
紙粉は凄いわ、カールは酷いわで印刷屋泣かせだ。
得意先にも出来るだけ三菱の紙は使わないでくれと言ってはいるが。

どうして他社と比べて三菱はこんなクソ紙しか作れないんだ？

>>398
それが三菱クオリティ(笑)言わせんな

>>398
そんなに酷いの？

>>398
マシンが古いもん

金町工場age

あと１０日→はっぴーぼーなす

>>403
いくらだったっけ(笑)

>>398
そうそう、なるほどね。キミの言いたいことはわかった。よく頑張ってるやないか！
…ということはね…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


キミの今後に期待してるよ。その調子でね。

さぁ〜てと　夜勤仕事無いし寝るか！

>>406
どこの工場か分かるとこが笑える(笑)

ボーナス

一時金

寸志

ぷちぼ〜なすｗ

リストラ実績で
執行役員に
昇格ですね
いらない
役員の
リストラ期待してます

リストラしたから業績あっぷできるよね？よね？

業績上げるためにリストラしてんじゃねえよｗｗｗ
借金返す為にリストラしてんだよｗｗｗ

そうなんだ
じゃあ配当なんか相当先みたいだね

昇進、昇格あるんだろうね

>>415
この会社の株を配当目当てで買うバカいねえよ。小遣い稼ぎさ

この会社状況で家庭を持つ事にする人たちは何を考えてるんだろう、、、。相手も相手でよく現状を理解してないのではないか、、、。祝いたい反面切なくなる、、、。

>>418
愛だろ

>>418
結婚と会社は関係ないｗ会社の為に結婚するわけじゃないしｗ
それに自分の家の事は自分らでどうにかするしかない
今の会社の状況という現実ｗｗｗｗｗ

>>420
会社基盤は生活に影響しますよね。
であるなら全く関係ないとは思わないのですが、、、。
個人の自由で私がとやかく言うことではないのですが、心配しちゃいますね、、、。

>>421
いやいやこの会社の行く末を気にしてたら結婚できませんよ！
と言う話ですよｗどのみちこの業界は１０年持たないｗ
転職はしなくても新たな仕事を探していた方が身の為ですｗ
世の中の状況の変化には注意して見ておいた方がいいです！
この会社がこのまま残り続ける事は高い確率であり得ないと思います。
と同時に王子や日本製紙も今の規模は維持できないはずです！

>この業界は10年もたない

人は紙の温もりに戻ってくるんだよ！
先を見ろよばか。

>>423
世界がそれを許さない！！！

>>423
それが産業を支える規模ならいいですが。我々は企業集団であって職人集団ではない。
工芸品で儲ける構造にはなっていないのですよ。
「温もり」なんて言葉で飯が食えるほど恵まれた環境にはないのですがね。

今の世の中はグローバリズムと言う名の『経済戦争』の真っ最中！
それは国家間であったり産業間であったりする。
紙パ業界は家電業界に戦争仕掛けられて防戦一方ｗ
小説や漫画、その他の雑誌に載る『情報を伝える手段』が
紙でなくてもいいじゃないか！とＣＯＰ２０まで味方につけて
家電業界が攻め立ててるｗ
情報を保存する手段は紙の方がいいかもしれないがそれは商売にならないｗ
情報を伝える手段という所で戦争になってんだなこれがｗ

今年の大企業の冬のボーナスが平均が80万こえたみたい。悲しすぎる。

ここは町工場だからね

>>428
八戸以外はどこもそうですねー
没落の一途だなー

>>427
他が儲かってるのはいい事です！どこかが儲かっていかないと経済が上向きになりません！
他の職を探して簡単に見つかるような経済じゃないとお先真っ暗ですｗｗｗ
日本には財政均衡主義の人間が日本の中枢にいるのでどう転んでもデフレの方向に向かいますｗｗｗ
どうやら日本の中に日本の経済が活性化してほしくない連中が確実にいるみたいｗｗｗ

>>430
儲かってない側はたまりませんね(>_<)

もう慣れただろ

>>432
負け犬はいやです、、、。
ほんとみじめ。

今年一年なんとか持ちこたえましたね、、、。皆様良いお年を！

新年がスタートしましたね。
今年はどんな事が起こるやら。
バッドニュースはもう結構です。

沢山昇進出来たから好景気ですよ＾＾

>>436
昇進自体はわるいことではないのですがね、、、。
今年の春闘も期待できんね、、、。

ホワイトカラー・エグゼンプションと週刊少年マガジンの電子書籍化ｗｗｗｗｗ
ほれ！バッドニュースｗｗｗｗｗバッドニュースならいくらでもあるｗｗｗｗｗ
年収１０００万以上を対象に残業代ゼロ法案の検討ｗｗｗｗｗ
年収１０００万対象ですむわけないのにｗｗｗｗｗ

ずいぶん楽しそうだなあニートくんwwwwwwwww

この会社はそんなこと気にしなくていいくらい年収低いから大丈夫！

もうすぐみんなニート君

>>441
笑うに笑えん汗

ボイラー建設白紙になったというのは本当ですか？

白紙は、ダメでしょう！

ボイラーの話は本当なのかな？
でも考えればこれから紙はもっと売れなくなるのに
紙作る工程で出てく液を燃やすってのはある意味で支離滅裂ｗ

閑散としてるね。
みなさん書き込む元気もなくなったのかなー

>>446
そうみたい
みんな元気も気力も残っていないんだろうね

銀

>>448
？？？？？

わし弱小株主
がんばれ三菱製紙
いろいろ新製品もあるじゃにか

>>450
わしも弱小株主
三菱製紙にはがんばってほしいわな
いろいろな新製品はあるけど、
八戸、北上、白河、京都、高砂を支えていけるだけの販売戦略がないしなァ
３４０百万株に５円の配当をするだけで１７億円いるからな
いまの三菱製紙のそれだけの配当ができるパワーはないだろ？

配当の前に返済ｗ

>>452
借りた金を返すんはアタリマエやんか
多くの会社は借入金で運転してるけど配当しながら返してるで
株だって配当を前提に出資してもらってるんやろ

出資してもらっておきながら謝金返した後で配当してやるってか？
無配と従業員の首切りは当たり前の会社かよ

>>453
配当は貰ってるんですか？
それが現実で答えじゃないですかね？

>>454
４５３やけど、配当は貰うもんやない！投資への見返り
これだけ無配を続けるのは、資本主義を否定しているのと同じやろ
この会社は、当期経常利益の20%配当を基本とするって謳ってるんやで
それを、毎回○○○を進めるため内部留保を確保することを優先するって
台詞で、まことに申し訳ありませんが配当を見送らせてもらいますだもんな

株価が数百円だった頃に発行した株数のまんまやから配当できへんのやろ
そやから株価も８０円台のジリヒンになるんやないか
「それが現実の答え」やなんて嘯いるんやったら経営者なんか要らんで！
弱小株主は貧乏人なんじゃ！！

配当は投資への見返り、はもちろん正論だけど
好きで購入したわけじゃない人、法人もあるだろう
今では社員より株主、配当より内部留保を
優先する会社は珍しくないけど
そんな会社が今後成長するはずもない
(上下続けてたら短期投機対象にはなるけど)
こういう情報見て株価に影響しはじめたら本当に終わり

>>456
そうなんや、同意するよ。
筆頭株主さんは低位株に投機する有名な人やし、
金曜会トップ４社は岩崎家直系会社やからしょうがないしな、
富士山や王子様は思惑があって株主になったんやからな

某地方銀行はなんで大株主ななっとんのか知らんけど、
社員株主なんかはいちばん可哀想やな
千円くらいしてた頃に買わされた社員もおるやろな
給料減らされて、希望退職の肩叩きにビクビクさせれて、成長の望みがないんじゃな

そやけど、こんな２Chの情報で株価に影響するとは思えんけどな

全部言うなよｗもっとオブラートに包めｗ

オブラートに包んでぬるま湯で呑むか
だから大企業病という”病気”がいつまでも治らんのだろ
良薬は口に苦し、ヨイショ取り巻きばかりじゃなく、耳の痛い話にも聞く耳をもたなきゃな

KJ特殊紙は？

>>460
４５５やけど、ＫＪ特殊紙は興人の事実上の倒産を経験してるから、
プロパー社員は親会社より危機管理ができてると思うで
元々が商事さんから引き受けさせられた会社やから、商事さんの顔色は伺わんとイカンやろな
今の親会社規模やったら、白河との二本立ては無駄やな
ＫＪの富士工場の方が、ガスタービンのコジェネもあるし、物流の面からの地理的条件もいいし、
富士工場に一本化した方が効率的やろな
ただ、そのための金が底を衝いてしもうとるからな

以上、オブラ−トに包んでみた

希望退職はもうしないんですか？

八戸工場の奴ら大分へたってきたのー！
よしよし、もう少しでアク抜きできる。
40歳以上は全員やめさせるべき。あんなの仕事じゃない、天下りのカスどもが。
若い人達がどんどんイジメられて育たないのは事実。
育てられないんじゃない、自分の居場所作りの為に育てない、
幹部、社長本気でたち直したいのであれば40歳以上をきれ。
なら、俺達が死ぬ気でたち直してみせる。
今のままじゃ仕事を覚えるどころか年寄りの介護だ！

どーせ、お前にはできない、やった時ないだろ、治すからあっちの現場いっとけ。
こんな事ばかり言う。
こちらから教えて下さいと頭下げても教えてくれない。
こんな状況で下が育つ訳がない。
ちょっとでも孤立すると邪魔だと飛ばされる。
お願いします、40歳以上は天下り、夜勤なんてほとんど寝てます。
うちらが飯も食べないで仕事しています。
でも、家庭もあるし、この会社にいる以上は誇りを持っている。

若いの、熱いのー！
あんたみたいな子が沢山いたら変わるかも知れない。

熱い奴がいるなｗｗｗｗｗ
状況が苦しくなれば自分の立場を守りに入る奴が増えるのは当然。
なにもこの会社だけの話じゃない。それが人だ。
熟練者は熟練者と言う立ち位置からしか見ないのだから
新参者を下に見るのは当然の事。
何するか分かったもんじゃんねーからなｗｗｗ
気持ちは分かるが分からないのなら
何言われようとも聞くしかないし覚えるしかない。
嫌なら辞めればいい。
今の会社は人を減らしたくて減らしたくてたまらないんだからｗｗｗ
単純に従業員の給与＝コストだからねｗｗｗ
作業効率をいかに下げずにコストを下げるか？
そのギリギリのラインを探ってる。
この会社にお金をご融資してくださってる
ありがたい投資ファンドからのご命令だからだｗ（感謝してますからねｗ）
もう少し『単一の金融機関から融資を受けられないこの会社の状況』と言うものを熟慮した方がいい。

『新参者を下に見るのは当然の事。
何するか分かったもんじゃんねーからなｗｗｗ』
これです！
こんな先輩達を排除して毒素を取り除きましょう。
未来の為に！！！

辞めた人はどんな仕事に就いたんだろ

>>462
紙パ産業は装置産業の代表的な業種で、労働集約型産業と違ってもともと人員削減による効果が少ない業種なんよ
ただ、何とかの一つ覚えというか安易な策に溺れるというか、収入増加策の知恵がないから人減らしでの流出費用削減しか実行できんかっただけ
装置産業での要員減らしによる固定費削減効果なんか、単価１円下がっただけでスッ飛ぶことくら解りそうなもんだけどな
今の経営者だけを責めてもしょうがないけど、この会社の歴代の経営マインドがそんなもんだったからね

だから、もう希望退職なんて意味のないというか効果のない対策なんかしないと思うよ

>>469
なるほどね、説明ありがと
もう、消えていいよ、じじい。

厚労省審議会で【残業代ゼロ制度】導入とニュースでやっていますけど
法案が通ると交代制も残業代ゼロになるのでしょうか。

交代制は制度が違うと聞いた時があるのですが・・・

詳しい方よろしくお願いします。

>>471
直ぐにはならないでしょ？今回は金持ち限定だからね。
ただ、それが数年後に生産労働者にも及ぶかもしれないと言う恐れ。
企業からしたら突破口は作った。と言う話。

>>472
企業としてはいい話で

労働者としては嫌な話って事？

>>473
そう言う事ですね。建前上、残業しても残業代が付かないのですから
残業しても無意味なので『残業時間の抑制』になるという話ではあります。
つまりいつも『定時で帰れる。』と言う事なんですが・・・。
今回は年収１０００万以上の比較的高所得者であり特殊な技能や職種の人間が対象です。
今すぐに我々のような中間から低所得者までも対象と言う話ではありません。
しかし日本の社会において１０００万以上の労働者って全体の何割を占めているのか？
そんな所の給与を抑えた所で企業のメリットって何ですか？って話です。
それが会社の利益を押し上げたとしても微々たるもんでしょうｗｗｗ
これは産業競争力会議の中から出てきた話です。
ネット環境があるならそれで色々と調べてみると面白い話もあります。
移民政策もそうだし、４５歳定年制なんて話もあるｗｗｗ
今すぐ中間層も対象になるとは思いませんが・・・。
このままの状況でも日本の産業が立ち行かなくなればどこかを削らないと
日本の産業はグローバル化の中で生き残れません。
それでもおそらく日本の大半を占める中間層の労働者を対象にしなくても
日本の経済は平気でいられるのか？という局面にぶつかると思います。

中国やインドの人件費が上がってきた！とは言っても
日本人の人件費はとっくの昔に高騰しているのですからｗｗｗ
日本に産業や工場を呼び戻したいのなら
残念ながら人件費の抑制は必須です。
アベノミクスの成功は一度、海外に出て行った工場を
日本国内に呼び戻すことにあります。

>>474
低所得者はまだ免れぬのですねwww
少しは安心感が持てます。

>>476
心配しなくてもこの会社で対象になるような所得になることはないですよ(笑)

私は(内情がよく似た)同業他社の人間ですが
三菱さんも多分その通りでしょうね

>>476
「免れぬ」じゃなくて「免れる」ね、真逆だよ

>>470
469よりはるかに目障りなお前が先に消えてくれ

ベテランが高給取りだからといって追放すると、
取り返しの付かない生産性低下や事故増加を招いて
根底から会社の技術力が崩れ、会社の寿命を加速度的に縮める結果に
若手は会社と共倒れにならないよう、逃げ出す準備をしておいた方が良い(大マジ)

>>478
出ました！使えないクズじじい。
何も教えてこなかったクズじじい。
教える事ができなかったのに若いのはダメだと言うクズじじい。
育たないのは自分のせいだと気づかないクズじじい。
誰も居てくれなんて思われてないクズじじい。
自分が一番だと勘違いしているクズじじい。
痛々しいクズじじい。

>>479
まあまあ。そんなに嫌なら自ら環境を変えないと。会社は直ぐには変わらないし変わったところで自分の重い通りに変わるとも限らないのでね。

>>479
【自ら環境を変えないと】
と言っておいて
【変わったところで自分の重い通りに変わるとも限らない】
と最後には逃げの言葉。
ホントに飽き飽きですよ。
人に物を教えることも出来ないのにただただ歳だけ取って
良いことだけ言って最後には責任はとりません。
なら、初めから期待させるな！
ほんとに、ほんとにうんざりだ。
この会社の40歳以上はもうやめてくれ。
バブル時代に生きた連中はもう今の時代には合わない。
これからは俺達の時代だ。
コツコツやってきたんだ！
死ねよ！

>>481
大荒れですな(笑)

>>482
たまにはいいでしょwww

>>481
全方位に敵を作るのはみっともないぞｗｗｗ
君もいずれ『クズじじい』になる事をお忘れなくｗｗｗ
君の今の状況は苦しいかもしれないがチャンスかもしれませんね！
自分が成長する為の障壁なんだとポジティブに捉えてみる！
果たして今までの行動は良かったのか？とか
全力でやってきたのか？とか自問自答して改善して個を高める！
それが結果的に組織が強くなっていくと僕は思いますね！

みっともないやつがいる

それだけあそこの会社駄目ってことかな

ここの用紙扱ってますが大分よくなってますよ
震災前は機械に用紙が入っていかないで社員共々ガッカリしていました

管理職の奴らヤメろ

>>488
俺も賛成！

>>488
君はどこの工場かわからないけど
八戸工場の管理職はクソしかいないぞ！
自分の事しか考えてないクソばっか。
名前出してやろうか？

名前はいいんですけど借金返してから下さいよ。

借金返せてないのになぜお偉いさんは会社にいるの？

普通はクビでしょ？

震災時、沢山の寄付がきたのに全部お偉いさん達持っていったのも知ってるし
寄付金で飲みに行ったのも知ってますよ。
マズイでしょ？

>>491
そりゃあんたｗｗｗ『政府は赤字国債として国民に１０００兆円の借金してんのになんで偉い人はそのままいるの？』
と言っているようなもんですｗｗｗｗｗ
この国の財務省もそうだがいつから借金はしちゃいけないものになったのかｗｗｗｗｗ
借金は定期的に返せ続けれるなら『いつでもいくらでも』していいだろｗｗｗ

>>490
面白そうだから出せｗｗｗｗｗただ、あんた特定されるよｗｗｗｗｗ

遅寝するか

一時金は出ますか？

最初に無があった
無から有が生まれた
これが全ての真理

ガソリンまた上がってきたな？こりゃまた高くなるか？
そうなりゃまたボイラーの話もあるか？ｗ
石油元値の値下がり原因もいろいろあるが・・・。

�@中東産油国の高コストなアメリカシュールガス潰し（実際、アメリカ企業は潰れてる。）
�Aアメリカのクリミア侵攻した産油国ロシアに対する制裁（ロシアの売り物は天然ガスのみ）
�Bイスラム国による石油プラント襲撃で得た原油の低価格売り（これ微妙か？）

どれなんだろうね？
少なくとも日本の経済動向の指針は石油価格を見て数字出してるから
これが乱高下するようなら経済は不安定になる。

つーか、単純にガソリン詰めた時に少なかったから驚いたｗｗｗ

>>470
>>469のじじいだ
消えろと言われたからしばらく消えてたけど、お前さんもけっこう叩かれてるな
ま、若いモンよ頑張れや
少年老いやすく学なり難しって言うからな、お前さんもすぐにクズじじいになれるさ

>>497
じじいでも動ける人と動けないじじいがいますからね

頭だけ達者で動けないじじいは回りに迷惑かける

去年辞めた人にもいました
久々会って話したら再就職を何回も繰り返してると

そりゃーそーですよ
動けない体なのにヘリクツばっかですもん

辞める時もここの会社よりキツイ所はないって言ってたんだけどなぁ

年齢層もバラバラ、言いたいことが言える。これが2ちゃんねるの強さ。もっとディープな所も教えて下さい。日経平均も上がってるし皆さんは株買いますよ。

>>499
日経平均は上がっているけど、この会社とは別世界の話だわサ。
日経は平均株価の対象から三菱製紙を外しておいて良かったと思ってるだろな。

平均株価は１万８千円を超えたって、三菱製紙の今日の株価も８７円だもんナぁ。
ワシ等貧乏人が超低位株として買うのはいいけど、１円くらいの利ザヤしか期待できんし・・

>>500
全くその通りでしょうねｗｗｗｗｗ
この会社が日経平均から外されたのは
安値安定で経済刺激策が施されても
ウンともスンとも言わないからｗｗｗｗｗ
アベノミクスは株価上昇も狙いなので
前から除外対象であったこの会社の株は
この機会で外されたと言う事。
誰も投資対象とは見ていないと言う事でもある。
何やっても動かないんだからｗｗｗｗｗ
でもこの先、革新的技術が生み出されるのなら
今の価格は買いの状態でもあるｗｗｗｗｗ
上がる見込みがあればの話だけどｗｗｗｗｗ

管理職は官僚かw給料の公開しろwww

管理職が多すぎるもっと減らせw
組合はなんの為にある？現場の人間にして見れば、組合は会社側にしか見えないwww
組合が無いのと同じwwww

その現場もえらそーなこと言う前にもう少しまともな紙作ってみろ！何件クレームだしゃ気が済むんだ。噂になってんぞ、品質落ちたって。人が減ってること言い訳にして開き直ってんじゃねー！

>>504
こら、ここ荒らすのは俺の仕事だ！
組合自体が終わってる

沢山知ってるぞ！
言っちゃうぞ言っちゃうぞ！

>>505
知るか、勝手にしろ。俺は社内の人間じゃなく、お前らの紙を有り難くも使ってやってる人間だから言ってやってるんだが、現場に程度の低い社員がいるもんだな、やはり。
はっきり言うが、純粋に紙の品質で言ったら輸入紙以下だぞ。地合は悪いし、表裏の見当は合わないし。
それでいて欠点汚れは際限なく入ってくるし。お前ら現場の人間は一体どこに目を付けて出荷判定してんだ。印刷の現場の人間が目で見てわかる欠点が、紙の現場で分からねーわけねーだろ。
このスレ見てると、現業の人間がえらそーに管理職や営業の批判するヤツがよくいるが、見てると虫酸が走るぜ。

>>506
すみません

人を減らされて見るのも見られない、逆に現場の人間から言う、紙つくってミロwwww

>>507
謝る必要ない
うちらはやる事やってる
工場の奴らは悪くない

>>508
？日本語がムチャクチャで何が言いたいのかよく分からないけど、不良品出しといて、それ買ってる人に対して紙作ってみろって開き直って言ってるの？正気？
そういうのを甘えって言うんだよ(笑)
今までどんなぬるま湯に浸かってきたか知らないけど、紙の市場が縮小してる中で、こんな意識で仕事してたらそりゃ生き残っていけないだろうね。
聞いたら三菱の現場って未だに年休消化率100％なんだって？ホント素晴らしい職場ですね(笑)

はは、おもしれーな、ウチらの会社の内部の問題の事を言ってんだけど、知らない人に、そんな事言われたくねーな！紙使わんで良いよ！

会社潰れてしまえ&#8252;&#65038;そのほうが、現場には良いと思うwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>511
了解。こいつらの尻拭いでクレーム対応頑張ってる営業君が気の毒でならないけど仕方ないね。

>>513
営業が気の毒？
マジで言ってんの？
現場の人間が今まで通りやってきてんだ。
営業がぬるいからなんだけどな。
お前の為に紙作ってんじゃねーーんだよ。
消えろよ

>>514
うちは昔からお宅の紙使ってるけど、今まで通りやっててなんであんなに不良品ばっか出してんの？
お前のために紙作ってんじゃねーんだよって、、、じゃあ何のために作ってんだよ(笑)

どっちも どっち

アホか、コスト削減で原材料安いのつかってるから悪い紙しかできねーんだよ&#8252;&#65038;

>>517
ようするに今まで通りやってないってことね(笑)

紙を作ってやっている感満載でワロタ！！

まあ、一つ言える事は・・・。
プライドだけは無駄に高いよこの会社ｗｗｗ

>>515
紙使ってる側の人に聞きたいんですけど。
やっぱ紙の取り扱い量って年々減ってきてるんですか？

>>520
紙の印刷物は減ってるよ、目に見えて。アベノミクス始まってからますますデジタル化進んでるしね。
紙の出荷量は管理職に聞いてみたら。そちらの方が把握してるでしょう。

>>521
デジタル化自体はどうなんですか？貴社では金になりそうな感じなんですか？

>>522
なるように頑張ってるところ。
紙の印刷は徹底的にコストダウンしてやってくしかない。人件費だけじゃなく紙の価格も含めてね。

この会社プライドだけ。
下請けだけが今大変な状況。

異動されたり給料カットはほとんど下請けだけです。

三菱製紙八戸工場の本元の奴らは全く下げられてない。

ホントだよ。mocの会社を敷地ないに作って下請けばかりを集めたんだ。

で、辞めたくないならここに入れ。
生活の保証はするが10万な。こんな感じ。

クズ以下のクソ以下のゲスの極み〜

ほんとの事を言って行こうよ。
プライドだけじゃ、もう無理でしょ？

UFJ銀行に見捨てられた会社になったのも好評していこうよ。

もう、頭下げて頑張りましょうよ。

世間を知らないお前らさ、退職したら全てがブラック企業だって体感出来るぞ。
ちなみに、それさ、普通な。

あ、退職からの再就職なwww

この会社やめた人ってちゃんと再就職出来ているんだろうか?レス見ているとあまり期待出来ないような感じがする。それでも、たまにまともな意見をみることもできるし、やっぱり人それぞれなんだろうね・・・・・・。ありきたりだけど

>>527
頭下げれる人間なら再就職できるさ。

でも、本元は無料でしょ。だってプライドの塊ですもん。

ふつうでしょ、、、ある程度仕事覚えたらプライドは出てくると思うけどwwww
プライド無い奴ってただぼう然としごしてるわけかwwww！(◎_◎;)

>>529
出ました！
こんな感じです！
バカでしょ、コイツ！

KMAXくんは書かない方が良いよ。
普段人と会話してても「そこじゃ無くて…」とか良く言われない？
論点もズレてるし、回答は幼稚だし。
ほんと大丈夫？ちゃんと皆んなと効率良く仕事出来てる？

まあ、簡単にこの会社の状況を表現すれば・・・。
ＩＭＦ管理下に置かれた韓国か
ユーロ（ドイツ）から厳しい緊縮財政を迫られてる
ギリシャって感じか？ｗｗｗ
まあ、多くの従業員は気付いてないけどねｗｗｗ
金借りれてるからいいんだとｗｗｗ
その金借りてる先が問題なのだがｗｗｗ
（でも、感謝はしてますよ！）

>>529
プライドを持つのはいい事なんだけど
ただの自己顕示欲なんじゃねーのかとｗｗｗ
まあ、自分が他人より優位だと感じれば
人は満足するし精神が安定するからねｗｗｗ
誰もが自分のテリトリーで勝負したいんだよｗｗｗ
自分が常に有利な立場でいたいんだよｗｗｗ
特に会社がピサの斜塔みたいになってるとねｗｗｗ
無駄に高いプライドが周囲に嫌な思いをさせてればどうなのかな？
プライドで飯が食えるのならこの会社は大丈夫ｗｗｗ
半永久的に安泰ｗｗｗｗｗ

言われないね笑
良くもま〜長々と能書きたれる、上から目線さんだね〜wwww

プライドが見える人らしい(笑)

>>534
俺コイツ知ってる

それで(笑)

バカだな…

氏名トルツメで書き込みしときゃいいのに…
チーン。

>>536
コイツどんな顔してるんだろうね。
間違いなく頭は薄くなってるよね。

風呂にも入ってなさそう・・・

>>533
下から目線で能書き垂れてたら精神崩壊してるだろｗｗｗ

棒茄子でるの？

KMAX特定されたら進退通知楽しみ！
流石に流行りのIMGGでもそんなに早く特定は出来んか（笑）
ほんとバカのお手本www

>>540
でると思う？
この状況ででることは金貸し屋やが許さないと思いますよ(^^)

>>542
金貸し屋もしぶしぶ認めるくらいの額で、形式的には出るんじゃないか？
製造部門にしろ営業部門にしろ、普通にはたらいていりゃ普通に棒茄子は出るべきだろうね。
この会社より大きかった大昭和や大王なんかは傲慢経営で駄目になったし、
神崎なんかはこれといった手が打てずに王子様に飲み込まれたが、
製紙会社の経営者って小さな池で威張ってても大海を知らなさすぎるな。
というか、大海に出て行こうという気概もなきゃ、大海に出て行く術も知らないんだね。

結局、他の業種なんかと同じように働いていても棒茄子が出るかの心配をしなきゃならないのと、
大幅に棒茄子を増額してもらえるのとの差が出るんだよな。可哀相すぎるな。

ストレスが溜まり過ぎると共食いを始める小動物と同じで、このスレで若者たちが咬みあっているのも
哀れを感じるな。

チップをどうやって溶かしているんですか？
溶かしている人達がいましたら
教えて下さい！

>>543
それが廃れる企業の行く末なのだから仕方が無いｗｗｗ

ボーナスは最低限でしょうなｗｗｗ
住宅ローン組んでる人もいるし
でも株主配当なしでボーナスありってのも
おかしいっちゃおかしいなｗｗｗ

>>543
何いってるの？
お前、クソじじいだろ？

長文書く暇あったら家の手伝いでもしなよ

あ、ゴメン！家族に相手にされてなかったんだもんね。すいません。

こいつ会社のすぱいか笑笑笑笑笑笑

ビッ●カメラ札幌店

副店長、佐藤伸弦が暴行事件を起こしていました。

経済通の人、いなくなったみたいだね。
会社への愚痴と他人の悪口ばかりの普通のゴミスレになってしまった。

何やっても許される会社


現場のレベルははっきりいって下がった。
管理職や学卒のレベルは昔と変わらず。
旅費の使い込みをしてもクビにならない。
いまだに年休の取得率は１００％。

優秀な人は退職していったと考えれば、仕方ないのでしょうね。

>>546
そうそう、名乗るのを忘れてたな
オレ、クソじじいだ
そうなんだよな、家族に相手にされないから時間が余ってヒマでヒマで
だからここに来るんだ　ゴメンな

>>550
ここに来ている人達は希望退職で辞めた人達がほとんどだと思う。
辞めた人と会った時ここにきて書き込んだって言ってたよ。
優秀な人が残っていると思うよ。

>>552
辞めたけどあんな会社戻る気ないわ

参照まわすって、自爆行為

553
作るものあってよかったじゃないですか。希望をもっって頑張りましょう。