青森の印刷所ってどうよ！＝その6＝

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1 ：氏名トルツメ：
立ててみた。
2 ：氏名トルツメ：2013/03/03(日) 12:24:08.83
元WTの従業員が立ててみた。恐縮しております。
出来れば、青森の印刷関連以外の話題は禁止って事でお願いします。
3 ：氏名トルツメ：2013/03/04(月) 23:28:07.68
どうしてＷＴを辞めたんですか？
やっぱりいろいろ普通じゃない世界？
4 ：氏名トルツメ：2013/03/05(火) 19:29:38.39
>>3
設備は最新式だし、事務方美人多いしｗ
会社は街中だし、変なイジメとかないし
社長ちょっとアレだけど・・・ｗ
基本やることやっとけば文句言われないんだけれど、
賃金がね・・・・

基本給と残業代が分離されていて、
25日に基本給だけ支給されて
残りの残業代は後回し。
最初の頃は半月遅れくらいだったけど、
気がつけば半年遅れになっていた。
この事書いても誰も信用しないけど
本当の事です。
今はどうなっているか知らないけど
自分の時はそうでした。

基本給だけで食える人は残って
食えない人は去っていく的な感じです。
5 ：氏名トルツメ：2013/03/06(水) 00:47:27.57
っていうか、辞めた会社のことなんかどうでも良くならない？
書くなら今居る会社のことを書くのが普通
6 ：氏名トルツメ：2013/03/06(水) 02:10:32.58
さげ
7 ：氏名トルツメ：2013/03/06(水) 09:00:16.97
うるさい！
俺がきいたから。こたえてくれたんだろ。
8 ：氏名トルツメ：2013/03/06(水) 21:12:05.83
きいてどうするんだ？
転職でもするの？
9 ：氏名トルツメ：2013/03/06(水) 21:51:46.59
そのとおり！
将来性のあるＷＴに転職したいからいろいろ聞きたいんだ。
10 ：氏名トルツメ：2013/03/07(木) 01:49:09.79
>>9
君使えないから無理
11 ：氏名トルツメ：2013/03/07(木) 08:01:06.78
おまえみたいなゴミカスよりはマシなことはわかってるんだけどね。
12 ：氏名トルツメ：2013/03/07(木) 08:04:03.65
無理って・・ＷＴは基本、誰でも入れて、辞める人間も多いから年中募集してるだろ。
13 ：氏名トルツメ：2013/03/07(木) 19:59:57.69
そんなに入りたいなら入ればいいじゃん？
業界経験者ならどこでも歓迎されるだろ
14 ：氏名トルツメ：2013/03/07(木) 21:30:52.95
WTスレ立ててやろうか？
おたくらさすがに気持ち悪くなってきたから
15 ：氏名トルツメ：2013/03/08(金) 08:03:48.93
ぜひお願いします。
16 ：氏名トルツメ：2013/03/09(土) 12:56:18.08
会社のプリウスくれねぇかなぁ～
17 ：氏名トルツメ：2013/03/10(日) 21:21:49.71
結局WTネタしかなくてﾜﾛｽ
18 ：氏名トルツメ：2013/03/10(日) 22:45:29.69
>>4
人事じゃないんだよなぁ
うちみたいな定期の顧客に頼ってる会社は景気に左右されるから
そこ切られたら売上落ちて一気に倒産の危機が来る
19 ：氏名トルツメ：2013/03/17(日) 10:07:20.01
倒産したらもう就職先は無いよ。
何年待っても就職先はありません。
自給６００円台のバイトですら使ってもらえない。
20 ：氏名トルツメ：2013/03/17(日) 11:47:25.85
後ろ向きな奴って使えないからそりゃどこでも使ってもらえないよな
21 ：氏名トルツメ：2013/03/17(日) 13:05:50.84
知り合いのコンビニのオーナー。
不景気この方、面接で、倒産したかつて名のあった会社の経営者とか幹部に社員がと、
よくやってくるそうな。
困ってるから恥を忍んで来るんだろうけど、使いづらいと断るそうです。
やはり、昔いい生活している人はねぇ。
印刷業界の人間は経営者以外なら、腰も低いし、なんでもやりそうだけどね。
22 ：氏名トルツメ：2013/03/20(水) 16:42:59.84
・営業力なさすぎ。青森市と、たまに隣町の注文しか取れない。大半は他社からの外注。
・パワハラが日常化。
・デカいネズミが出るボロ工場。
・タイムカードを2枚作って残業超過隠し(残業代自体は払っていたようだ)。
・なぜか来客に、ワープロソフト一太郎のバージョンを自慢する馬鹿丸出しぶり。
・まず電算部署で採用し、後に理由をつけて印刷現場に異動させる。

失敗プロセス、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：氏名トルツメ：2013/03/25(月) 00:11:48.58
君はそこが倒産して失業した後何処にも勤められないでいるのか？
皆次へ進んでいるというのに、君だけいつまでも取り残されれるんだね

無職乙
24 ：氏名トルツメ：2013/03/25(月) 11:21:41.58
>>22
営業力が無さ過ぎというけど、昭和50年代から客の固定化が激しいからね。
大口を失うと即倒産というのもそんな背景があるからね。
いま新たに取ろうとすると価格をかなり下げないと無理。
下請け中心ならなおさら荒らせない。
下請け価格で客を横取りしたらそれこそ仕事が亡くなっちゃうよ。
現実は厳しい。
25 ：氏名トルツメ：2013/03/27(水) 21:23:12.73
尾上に工場のある、とある印刷屋さんって元気なのかな？
26 ：氏名トルツメ：2013/03/29(金) 03:02:59.85
転換君は再就職無理だろうね。
27 ：氏名トルツメ：2013/04/03(水) 20:18:27.08
他力本願の糞野郎は何をやってもダメ
再就職先なんか無いよ
28 ：氏名トルツメ：2013/04/04(木) 21:42:06.84
弘前印刷　廃業ですよ～♪
29 ：氏名トルツメ：2013/04/04(木) 22:29:12.19
転換ニート
30 ：氏名トルツメ：2013/04/09(火) 18:19:26.55
>>12
あそこは上の人間にゴマをすり、タバコを吸わずに仕事沢山やってるふりして
残業してる人が評価される会社だから、出来る人から辞めていく行かないほうがいいよ
31 ：氏名トルツメ：2013/04/09(火) 18:42:09.55
WTは真面目にやってる人ほど評価されない会社だよ
どれだけ真面目な態度でダラダラ残業できるかが鍵
そして、ゴマをすり上に気に入られるか気に入らないか
向いてる人には向いてる、理不尽な部分があっても決して正論で意見してはいけない
32 ：氏名トルツメ：2013/04/09(火) 19:49:42.45
どこの会社もそういうも。割りきって生活残業してればいい
33 ：氏名トルツメ：2013/04/09(火) 21:57:18.13
>>31
馬鹿、何をくそ真面目にやってんだよｗｗまさに社畜ｗｗ
適度にサボって、仕事を振られないようにさも忙しそうに残業代を稼ぐのが印刷業界だろ？
34 ：氏名トルツメ：2013/04/10(水) 00:14:15.62
>>30
ちげーよ、経営難で倒産寸前、給料もまともに払えず人心も離れイライラが頂点に達してるんだよ
そこでだ、八つ当たりしても辞めそうにない人間を選んで八つ当たりしてるのさ
八つ当たりすると辞めそうな奴は狙わない。
35 ：氏名トルツメ：2013/04/10(水) 00:37:16.65
人が辞めすぎだものｗあれじゃ何人新人入れても人足りないだろｗｗｗ
36 ：氏名トルツメ：2013/04/10(水) 22:02:28.62
生活残業は基本だろ
37 ：氏名トルツメ：2013/04/13(土) 00:10:17.35
今日も生活残業しまくった、11時超えだが手を抜いてるので別に疲れんな
一生懸命働いて、俺より仕事早いのに俺よりお金貰えない人って頭悪いよね
38 ：氏名トルツメ：2013/04/15(月) 21:11:43.29
>>34
WTは年度末にたくさんの仕事をとりまくったから、余裕で給料、残業代も
払えるんじゃないの？？
あそこの営業マンってなかなか辞めないよね？やっぱり工場より待遇良くして
辞めないように対策ねってるのかな？
39 ：氏名トルツメ：2013/04/15(月) 22:38:23.06
>>38
貴方も営業マンかな？
ちょっとだけ赤字になる仕事が普段よりたくさんあったらどうなると思う？
現金はそりゃ一気にたくさん入るかもしれませんが
気づけばありゃありゃ？なことになりますわな～
40 ：39：2013/04/15(月) 22:43:15.54
>>38
あ、私WT関係ないのであしからず
でもさ、あんだけ安くて繁盛してるのに景気のいい話が全くないのはそういうことだと思うよ。
薄利多売にすらなってないんじゃない？
41 ：氏名トルツメ：2013/04/15(月) 23:06:31.92
>>38
現場新人だらけになるとクレーム多くなるから困らね？
新人がやってると聞くだけでこっちはハラハラするんだがｗ
42 ：氏名トルツメ：2013/04/25(木) 12:00:10.19
経営者一族のために、安月給で働くのはもう嫌だ・・・。
売り上げ下がって大変だと言って、社員の報酬は思いっきり下げてるくせに、
なんで経営者一族の報酬は気持ちだけ下げて終わりなんだ？
やってらんねー！
43 ：氏名トルツメ：2013/04/25(木) 23:10:58.73
そんなことなんてどうでもよくなるくらい皆で結託してありえない損害を出すほどのミスしまくればいい
損害は皆で出せば怖くないｗｗ



どうせ駄目なら共倒れだろ？
44 ：氏名トルツメ：2013/04/26(金) 09:00:26.50
>>43
それも考えた。
でも、それで一番被害を被るのはお客さんだし、下手すりゃ会社を潰すことになる。
会社が潰れて一番困るのは俺たち従業員で、経営者一族はなんともない。
だって、経営者一族は既にそれなりの財産は持ってるわけだし。
逆にそんなことになれば儲けの出ない会社を潰す大義名分が出来て逆に喜ぶんじゃないかなって思う。
経営者一族は、会社がどっちにころんでも自分らは損しないように、裏で準備万端にしてるんだよな。
45 ：氏名トルツメ：2013/04/26(金) 19:11:28.37
会社がなくなると困る時点で手詰まりじゃん
46 ：氏名トルツメ：2013/04/26(金) 23:43:03.21
>>44
借金したまま倒産したら財産なんか残らないよ
いろいろ抜け穴もあるにはあるが、相手だって馬鹿じゃないから手は打たれる
47 ：氏名トルツメ：2013/04/27(土) 12:35:12.74
>>46
印刷業界だって、何年か前までは儲けられてた時代だったんだよな。
そのころの剰余金は別途積立金として、会社にはまだまだあるんだよ。
そして、その別途積立金を切り崩して、経営者一族への報酬にまわしているのが現状。
社員へも同じようにしてるならまだいいが、社員へは決算が赤字だと言って報酬を大幅カットしてる。
あまり儲けられなくなってからは設備投資もほとんどしてないから、大きな借金もほとんどないし。
つまり、今倒産したって、経営者にとっては痛くも痒くもない状態ってこと。
今までにたくさん貰っていた報酬で、個人財産（土地とかいろいろ）も築いてるしね。
もっと言えば、別途積立金が無くなって経営者一族への報酬を確保できなくなったら
計画的に倒産（廃業）させるんじゃないかなって気もする。
だって、会社が赤字だとか言いながら、経営者一族を見ていると焦りもなにも感じられないし、
会社のために何か手立てを打とうって気配も感じられないし、まるで他人ごとみたいなんだよな。
あぁ、書けば書くほど程、悲しくなってくる。なので、もうこの話は書かないことにするよ。
48 ：氏名トルツメ：2013/04/28(日) 18:04:37.42
どうでもいいけど、残業代まだ？
49 ：氏名トルツメ：2013/04/30(火) 08:19:09.31
>>47
WT?
50 ：氏名トルツメ：2013/04/30(火) 08:19:53.46
>>48
WT?
51 ：氏名トルツメ：2013/04/30(火) 13:08:17.89
>>49
WT?
52 ：氏名トルツメ：2013/04/30(火) 17:27:49.09
>>47
法に触れるような悪いことではないだろ？
経営者なんだから自分の所有物をどう扱おうが勝手なはず
雇用者側だけの言い分なんだよ

なんで使用者が社員とともに自滅する道を歩まなければならないんだ？
危ないなら危ないでその後の手を打つのは当たり前だろ
もしお前が仮に今の会社から転職したら、もう今の会社がどうなろうが知ったことではないだろ？
悲しいけどそれが現実なんだよ。誰しも自分のことで一杯一杯なんだよ
53 ：氏名トルツメ：2013/04/30(火) 23:08:37.99
素人が法を語るなよ、誰に相談したんだか知らんが経営者が変なアドバイス受けて
穴だらけの事をやってること多いよ～

相談者の立場が変われば武器の使い方は変わるからな？
特に曖昧な理屈に関しては自分の武器で逆に刺されることもあるからマジで気をつけろ
54 ：氏名トルツメ：2013/05/01(水) 18:00:27.87
>>52
法には触れないかも知れん。
ただ、別途積立金は、経営者だけのもんなのか？ってこと。
会社存続の為に使うとか、社員にも少しは還元するとか・・・。
まっ、結局経営者の人間性の問題だな。
55 ：氏名トルツメ：2013/05/01(水) 18:31:57.54
会社名は絶対出すなよ、伏せとけ
56 ：氏名トルツメ：2013/05/01(水) 21:19:56.09
出すなよ？

出すなよ？

絶対に出すなよ！？
57 ：氏名トルツメ：2013/05/01(水) 22:22:10.30
自演乙
58 ：氏名トルツメ：2013/05/03(金) 20:11:17.40
ＷＴが気になる人は
実際に入社してみて自分で判断したほうが早い
中にいる人が自分とこ気になってここで聞いても仕方も無い
59 ：氏名トルツメ：2013/05/12(日) 09:22:09.23
その通り
他力本願ではダメだね
60 ：氏名トルツメ：2013/05/15(水) 22:58:07.38
実際に青森で一番規模と売上のあるところって何処よ？
61 ：氏名トルツメ：2013/05/16(木) 22:13:22.13
どこどこ？？
62 ：氏名トルツメ：2013/05/17(金) 00:36:02.29
少なくとも失敗プロセスは、一番ではなかっただろうな。
63 ：氏名トルツメ：2013/05/17(金) 13:00:16.74
いいから、今現在どこどこ？？？
64 ：氏名トルツメ：2013/05/17(金) 22:15:57.89
弘前印刷だべ。
65 ：氏名トルツメ：2013/05/18(土) 19:24:47.71
WTじゃないんだｗすっごいでかいんでしょ？
66 ：氏名トルツメ：2013/05/20(月) 08:38:51.54
WTと書かれてもピンと来ない
これで理解できる人って身内だけじゃない？
67 ：氏名トルツメ：2013/05/21(火) 04:17:44.13
>>4
手取り10万なんて一生やれる仕事じゃないよな
繋ぎ程度
68 ：氏名トルツメ：2013/05/21(火) 17:57:01.47
10万は厳しいな、その会社独身や女性しか居ないんじゃない？
69 ：氏名トルツメ：2013/05/21(火) 20:21:47.07
独身でも、ひとり暮らしできないだろ
70 ：氏名トルツメ：2013/05/21(火) 20:55:30.56
青森の印刷業自体未来がない
無理してでも35までには抜けることを進める
71 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 00:37:52.47
それは同意
40代で会社が倒産したらと思うだけで怖い
既婚者なら皆抱える不安だよな
72 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 02:40:07.21
>>4
給料遅配ならまだ初期症状です
初期症状だからといって「大丈夫」ではありません
まだ、猶予があるだけですから
そのタイミングで抜けた貴方は賢いと思います

私は今関東で働いてますが、元々は青森県のある印刷会社に在籍していました
在籍中は給料の遅れがあったわけでもありません
気になったのは社員の離職です

役職のある人やリーダー格の人間、ベテランの社員さんの退職が
短期間で相次ぎました、相次いだと言うことがミソですね
これは普通の会社であれば「何らかの責任」を問われたと思うべきです
会社経営がうまくいってないことを暗に示しています
そして社長の「今は苦しいが、これから良くなっていく」という希望の見える一言

一度傾いた会社が、残念ながら元に戻ることはありません
一時的に苦しいなるなんてのはこの業界ありえないといっても過言ではありません
段階を踏みながら倒産までの道のりを歩んでいくだけです
73 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 06:10:39.08
>>72
県外出れるほど身軽ならいいとは思うが
家族持ちは頭では理解していてもなかなか・・・ねぇ？
青森県内で正社員の職を探すのはどんなに難しいか
74 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 10:39:54.52
>>72
それで、あなたの辞めたその会社、その後どうなったの？
75 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 18:09:21.64
T製本辞めたオイラが通りますよ～
76 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 18:21:05.00
お疲れ様
77 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 19:37:46.97
>>74
私が退職後は、人伝にボーナスがカットされて残業代支給も滞っているくらいしか聞いてないです
退職後数年くらいは頻繁に在籍中の元同僚達と連絡は取り合っていたのですが
月日が立つにつれ連絡も取らなくなり、たまに連絡するとその人達も転職していたりで
現在のその会社の状態は正確にはわかりません。まだ倒産はしてないと思います、多分ですけど
退職する時も、1年や2年で倒産すると思って退職したわけではありません
目に見えて経営状態が悪化してからでは遅いですよ。倒産なんてあっという間ですよ
「危ないと言われながらもなんだかんだで倒産しないで持ち堪えてる」
よく聞く言葉ですが、倒産するまでは持ちこたえるのは当たり前の事ですね
78 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 20:04:44.73
>>75
何故辞めたんだ？
79 ：氏名トルツメ：2013/05/22(水) 20:14:06.42
>>73
確かに青森県内限らず地方での就職は難しいです、既婚者でお子さんも居る方だと
簡単に転職できないのは理解出来ますが、転職を諦めるのは違うと思います
貴方がおいくつかはわかりませんし、貴方が今現在お勤めの会社の状態もわかりません
しかし、現状を先延ばしにしても何も解決されることはないと思います
80 ：73：2013/05/22(水) 23:08:20.03
>>79
うん、後悔しかない
言わないでくれ
81 ：氏名トルツメ：2013/05/23(木) 02:40:47.49
>>80
倒産すると決まってるわけじゃないんだからそう後悔するな
82 ：氏名トルツメ：2013/05/23(木) 05:58:40.32
業者に「ここの会社は他と違って倒産しないよ」と言われた時は
マジで危ないんだなと思った
83 ：氏名トルツメ：2013/05/23(木) 09:45:57.40
資金繰りできてりゃ赤字でも大丈夫、でも、資金繰りできなきゃ黒字でも倒産する
不渡りは問答無用で倒産するしかなくなるけど
基本、いつ倒産するかなんて経営者が諦めた時
余程の事がない限りは、倒産が決定していたとしても直前まで気付くことはない
84 ：氏名トルツメ：2013/05/24(金) 00:12:15.65
まじめか
85 ：氏名トルツメ：2013/05/24(金) 07:09:17.58
>>80
家族持ちの俺も後悔してる、他人事じゃない、こんなはずじゃなかった・・・こんなはずじゃ
せめて30代前半に決断できてればよかった。何故ぬるま湯につかったんだ俺は・・・
やろうと思えば出来たはずなのに・・・リスクを避けすぎた・・・
86 ：氏名トルツメ：2013/05/24(金) 17:45:56.34
>>85
俺もおんなじだな。
ただ、俺の場合40代前半に決断していれば・・・になるけど。
87 ：氏名トルツメ：2013/05/24(金) 19:23:57.89
それでもオレはこの仕事が好きなんだよなぁ・・・。


なんで好きなんだよ・・・ｸｿ・・・。
88 ：氏名トルツメ：2013/05/24(金) 22:14:25.27
>>64
弘前印刷　廃業ですよ♪
89 ：85：2013/05/25(土) 00:31:39.94
>>86
お金がなくても、家族が毎月御飯食べれる環境なら良しとしましょう
と、言いたいところなのですが・・・正直毎月ぎりぎりな生活です
お互い頑張りましょう
90 ：氏名トルツメ：2013/05/25(土) 00:58:10.48
>>72
人の入れ替わり多い+急な解雇が多い中小は間違い無く倒産するよね
違法性がある経営をしてる証拠
91 ：氏名トルツメ：2013/05/25(土) 08:21:28.97
>>90
倒産してくれるんならまだマシ
給料遅れながらダラダラ延命して
会社都合で解雇もしてくれない方が迷惑
92 ：氏名トルツメ：2013/05/25(土) 10:31:17.78
>>4
給料遅れてるのに設備が最新？詳しい事情がわからないので断言できないけど一番良くないパターンかと
資金の固定化が資金繰りの悪化を招いてる印象を受ける
93 ：氏名トルツメ：2013/05/25(土) 19:18:07.18
遅配の程度によっては、失業給付では解雇と同様の扱いにはなるようだな。
3分の1超？
94 ：氏名トルツメ：2013/05/26(日) 06:35:06.40
まー、いつ倒産するかなんて経営者次第
社員に迷惑かけても諦めない会社もあれば
早めに見切りをつける会社もある

倒産寸前で毎月が綱渡りなんて会社は珍しくもない
>>92が言ってるのパターンの会社は営業キャッシュで投資してないから
資金繰りするために投資してる

必要なさそうな投資を繰り返してる会社は注意
設備投資もせず、融資なんていつまでも受けれるものじゃないから
資金繰り悪化してる会社は過剰投資傾向にある
95 ：氏名トルツメ：2013/05/27(月) 20:49:21.02
倒産してからなんとかなるさなんて思わないほうがいい。
青森だと再就職先は無いです。
雇用保険をもらって３ヶ月を過ぎると
バイトすら採用されずに焦りがＭＡＸになる。
絶対に在職中に就活はしておいた方がいい
96 ：氏名トルツメ：2013/05/27(月) 21:13:25.66
同意、蓄えのない人は在職しつつ次探すほうが賢明
退職してから探す、倒産してから探すっていうのは少し悠長だ
実家暮らしの独り身ならともかく、家族ある人は尚更
民間である以上倒産しない会社なんてないから
無駄に倒産意識して焦るのもどうかと思うが、Xデーはいきなりくるから始末に負えん
在籍中の会社が不安だけど、事情により転職活動し辛い人は
せめて蓄えを無理してでもしていかないと、、、とは思う
97 ：氏名トルツメ：2013/05/28(火) 02:05:34.73
給料が遅れたら潮時だな
給料遅れたら自己都合でも会社都合で失業保険の給付制限なくなるから
そうなってから決断するんじゃなくて、そうなった時のために貯蓄+失業保険である程度の期間食いつなげるように
今から準備するべき
98 ：氏名トルツメ：2013/05/28(火) 02:17:20.68
給料遅配は本当に秒読み段階の所までこないとない
それでも、融資をうけれてるうちはいい
お金を貸してくれてるうちはまだ大丈夫かと
99 ：氏名トルツメ：2013/05/28(火) 12:15:48.59
ボーナス＆残業代払えやクソが、姑息な手ばかり使いやがって
屑が！言ってることと、やってることが矛盾してるっての！！！
100 ：氏名トルツメ：2013/05/28(火) 12:19:22.60
社員はみな奴隷じゃないぞ！今のままじゃ、みんな愛想尽かして裸の王様状態になるよ。
101 ：氏名トルツメ：2013/05/28(火) 14:10:49.68
愚痴にマジレスするのもあれだが
娯楽産業じゃないんだからさ、ヒット作で一発逆転大儲けなんてこたあない
今現在景気悪い会社が、たかだか数年でとても良くなるなんてありえない
待遇の改善は無いもんだと思っておいたほうがいい

でも、頑張るだけ無駄とは言わない
将来的に会社内でとても出世して、せめて君だけはいい思いができるかもしれない
そして、下の人間は奴隷のように働いて使い潰され人が入れ替わる日常
駒が足りない中でその責任を一手に背負う責任者

給料上がってもしんどいｗ
102 ：氏名トルツメ：2013/05/29(水) 12:43:37.25
真面目だな、適当にやれよ
103 ：氏名トルツメ：2013/05/30(木) 00:57:20.90
経営者側からするとこの不景気は逆にラッキーだそうだ
「ブラック会社でも定職があるだけマシ」とか
「今時はサービス残業は当たり前」とか
「ボーナス無しでも仕方ない」とか
今時はこんな風潮があるから社員の給与や待遇を改善しなくても
社員は勝手に我慢して悪環境でも働いてくれる

経営者サイドは
「不満なら辞めればいい 代わりはいくらでもいる」
「辞めないのは結局その環境を許容してるから」
という感覚だから社員を守ろうとなんてしないよ
ブラックな環境で激務に耐えてもその努力が報われることなんてないと思った方がいい
104 ：氏名トルツメ：2013/05/30(木) 01:12:35.19
「テメーなんかここ辞めたらどこにも行くところないだろ？」
と社長に言われたことあるなあ、あれが本性なのは分かってたので気にはしなかったが

ワ◯◯ベ
105 ：氏名トルツメ：2013/05/31(金) 06:50:34.98
ブラック経営者なんて腹の中はそんなもんだ
そういう奴に限ってうちはアットホームだの家族同然だの
社員一丸となって立ち向かうだの、わけのわからん精神論を持ち出す
106 ：氏名トルツメ：2013/05/31(金) 19:12:01.81
お前らってさ、会社の未来や経営者の将来考えてる？
考えてないよね？

雇用側の権利は当然あるし、法によって守られるべきだけど
使用側に人間性まで求めるなよ
金の関わり以上の物はないんだからさ
107 ：氏名トルツメ：2013/06/01(土) 08:49:17.74
このスレいつになく真面目な空気だな、どうした？
108 ：氏名トルツメ：2013/06/02(日) 04:26:23.61
5/10付東奥日報「広報はちのへ」印刷に関する談合の記事
”聞き取り調査の結果、談合の事実はなかった”だと
口裏合わせして「ないこと」にしているるのは当然なのに
それをそのまま鵜呑みにする市（長）はバカだな。官製談合か？
109 ：氏名トルツメ：2013/06/02(日) 08:24:53.12
単なる価格合戦よりはまし
ただ売上だけ稼いで、融資を受ける自転車操業に何の意味があるのか
110 ：氏名トルツメ：2013/06/02(日) 08:29:39.01
ワンマンで恨みを買い過ぎてるから
色んなとこから叩かれてる最中
お上を敵に回してる会社は、いずれ・・・

まあ、その時が来ればそうなる
111 ：氏名トルツメ：2013/06/02(日) 10:19:06.34
それってどこの話？
112 ：氏名トルツメ：2013/06/02(日) 13:23:33.16
労基とか相談してもあまり意味が無いと言われてるけど
軽微なものでも10回とかになると（明確な基準はないけどね）
労基舐めて、どうせ注意くらいだろうでガツンとやられる経営者は実際多い
塵も積もればなんとやらですね
113 ：氏名トルツメ：2013/06/02(日) 20:41:42.56
>>105
言う言うｗその癖、ただ普通に自己都合で退職した人を平気で裏切り者とか言っちゃう
ワンマン経営は社員数に比例して会社は傾いていく傾向がある気がする
114 ：氏名トルツメ：2013/06/02(日) 21:15:19.84
ワンマンは零細企業に限る
イケイケなぶん大きくなるのは早いけど、逝くときも早い
115 ：氏名トルツメ：2013/06/02(日) 22:38:06.65
>>114
ワンマンが悪いとは言わないけどな。
経営者に能力と良い人間性がちゃんとあれば、ワンマンはリーダーシップと言えるからね。
そのどっちも無い場合のワンマンは、最悪・・・
116 ：氏名トルツメ：2013/06/03(月) 05:36:54.09
ワンマンは悪くないけど、会社の規模が大きくなると良い面より悪い面が目立ってくる
ワンマン特有の人が安定しないってのは、ある程度の規模になると致命的
117 ：氏名トルツメ：2013/06/03(月) 05:40:28.65
まあ、ワンマンは諦めて当たり障りなくイエスイエスとゴマすりながら言っておけばいいんだよ
こっちが何かを考えたり、一生懸命動いたりする必要はない
別に潰れたって首吊るのは俺等じゃないんだし、危なければ逃げればいい
118 ：氏名トルツメ：2013/06/03(月) 06:03:13.84
存続社長は、業界の社会的地位向上を考える。
潰す社長は、業界内のシェアＵＰに腐心する。
存続社長は、方向性を示す。
潰す社長は、現場に口出しする。
存続社長は、契約後にこそ力を入れる。
潰す社長は、契約するまでに最大の力を入れる。
存続社長は、常に適正価格を考える。
潰す社長は、安売りに逃げる。
存続社長は、セールスパーソンの定着率を高める。
潰す社長は、セールスパーソンを使い捨てにする。
存続社長は、既存顧客を大切にする。
潰す社長は、新規開拓に力を入れる。
存続社長は、業者をコントロールする。
潰す社長は、業者にコントロールされる。
存続社長は、アフター・ファイブに社員が社内にいないことを喜ぶ。
潰す社長は、アフター・ファイブに社員が会議をしていると喜ぶ。
存続社長は、最後に許す。
潰す社長は、最後にキレる。
119 ：氏名トルツメ：2013/06/03(月) 13:28:14.50
知り合いがブラックの社長してるが
そいつは会社は愛してるが
社員は金を稼ぐ道具だと思ってる

俺もそれ以外の価値観は無いと思う
120 ：氏名トルツメ：2013/06/03(月) 19:22:28.16
ウチのワンマン社長も何を考えてるのか理解できん
ただでさえ人に見切りつけられてるのに、わざわざ戦力減らすことしやがって
数年後の考えたって人は定着しないんだからいらんことすんなやカス
121 ：氏名トルツメ：2013/06/04(火) 07:43:35.58
ワンマンはいいんだが
勝手に一人でなんでもかんでもやってて欲しい
形だけの会議とか面倒臭いし時間の無駄
122 ：氏名トルツメ：2013/06/04(火) 19:05:43.07
出すもん出してくれんならなんでもいいが、金払わないワンマンは死ね
123 ：氏名トルツメ：2013/06/04(火) 22:28:52.83
ウチの上の連中は社員のやる気を削ぐのがメチャ上手い。
社員を辞めさせたいのだろうか…
会社を潰したいんだろうか…
そのくせ募集はガンガンかけて、新入社員祭りだ…
意味不明…
124 ：氏名トルツメ：2013/06/04(火) 23:05:26.12
新入社員祭りってｗ
頻繁に募集かけてる会社なんて有名所のブラックだからどこのことかバレるぞｗ
125 ：氏名トルツメ：2013/06/05(水) 07:38:48.40
ワンマンで一番タチ悪いのは女社長
ヒス起こすとクビ切りまくる切りまくる
で、その後我に返って冷静に理由をこじつけてくる
126 ：氏名トルツメ：2013/06/05(水) 07:48:18.37
>>123
やる気削いで辞めて欲しいんじゃない？
経営難のブラックの最終段階ってベテラン切りすてて
イエスマンの若手だらけにして現実から目を背ける

イエスマンが必ずしも従順ではない事を理解していない
127 ：氏名トルツメ：2013/06/05(水) 18:09:10.48
WTの話？
128 ：氏名トルツメ：2013/06/05(水) 22:23:35.83
あんな潰れかけの会社の話はどうでもよろしい
129 ：氏名トルツメ：2013/06/06(木) 08:01:19.04
あんな潰れかけの会社に売上も設備も負けてるのはあんたの勤めてる会社だよ。
130 ：氏名トルツメ：2013/06/06(木) 08:14:56.09
売上も設備も負けてていい、潰したら0になるんだから
131 ：氏名トルツメ：2013/06/06(木) 13:30:10.02
>>129
大事なのは売上でも設備でもなくってよ
資金繰りが出来るかどうかですよ
132 ：氏名トルツメ：2013/06/06(木) 17:49:05.09
無駄な設備投資をしていない会社がいいに決まってる
売上よりも費用を抑えて一定の収益を保持している会社が強い
大手と零細、それ以外の中途半端な規模の会社は辛いと思うが実際はどうなんだろうな
133 ：132：2013/06/06(木) 17:51:05.60
＞大手と零細、それ以外の中途半端な規模の会社は辛いと思うが実際はどうなんだろうな
失礼、打ち間違えた

これから先は大手と零細が生き残る業界になるんじゃないかな、
それ以外の中途半端な規模の会社は辛いと思うが実際はどうなんだろうな
134 ：T製本辞めた人：2013/06/06(木) 20:57:18.07
どーでもいいけど、WTなぜ辞めた？依さん
135 ：ガノダですが、なのか？：2013/06/06(木) 21:02:51.67
>>78
頭がカミーユ状態になったので。

近況：未だに原因不明の手の震えが治らん。
136 ：本人：2013/06/06(木) 22:16:18.28
>>134
(； ･`д･´)ノ何々呼んだ？
み◯◯さんでしょ？普通名前出す？
別にえーけどさあ
(*ﾉｪﾉ)ｷｬｰﾊｽﾞｶｼｲﾔｯﾊﾟﾀﾞﾒ
その節はお世話になりました
でも質問には答えませんｗ
とりあえず、4年ぐらい前から続いてた不眠症の生活に
おさらばできたて生きる喜び？を感じる毎日

工場の皆怪我しないように元気で頑張って
137 ：氏名トルツメ：2013/06/07(金) 08:04:57.13
だいぶ印刷工場は環境が悪くて汚れてるそうだね～？ＷＴ
紙粉も積ってるとか・・・？
138 ：氏名トルツメ：2013/06/07(金) 21:50:48.60
このスレ前々から紙粉、紙粉言ってるウザい人って何なの？
結構イラっとくるんですよね。
そんなに紙粉気になるんだったら印刷に関わるな！
139 ：氏名トルツメ：2013/06/08(土) 20:55:35.07
>>136
名前出してごめんね?
140 ：氏名トルツメ：2013/06/08(土) 20:57:26.04
>>139
？はタイプミス。
141 ：氏名トルツメ：2013/06/08(土) 20:58:13.64
パイプ椅子に空見。
142 ：氏名トルツメ：2013/06/09(日) 21:30:43.50
青いシカラインGT-Rさ乗ってらバガ社長今なにしちゃべ
143 ：氏名トルツメ：2013/06/13(木) 07:48:36.20
いつになったらきちんとしはらってくれるんですかあ？
おかねもちなんですねよねえええええ？？？
144 ：氏名トルツメ：2013/06/13(木) 14:50:54.09
>>131
実は黒字倒産は倒産全体の3割程なんですよね、お金の流れが一番大事
145 ：氏名トルツメ：2013/06/14(金) 00:45:47.21
>>137
紙粉ならまだいいんだけどね～（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ありゃあ紙粉なんて生優しいもんじゃないですしおすし
146 ：氏名トルツメ：2013/06/14(金) 12:36:11.30
>>145
そんなに汚くて版にゴミが着いてクレームのもとになったりしないの？
毎日掃除する習慣はないの？普通掃除は義務づけられてるでしょ。
最近は給料の遅配、残業代の遅配はないの？
営業マンがかなり増えて景気良さそうにしか見えませんが・・。
147 ：氏名トルツメ：2013/06/14(金) 13:29:34.50
>>137
紙粉なんてまだマシ、床のペンキが禿げて緑色の粉が舞ってる。機械掃除やっても
一日もすりゃ緑色の粉が積もってる。センサー関係は2時間に一回位掃除しなきゃｗ
148 ：氏名トルツメ：2013/06/14(金) 13:48:26.20
>>146
色々知りたければ捨てアドでも晒そうか？
ここに書く気はない
149 ：氏名トルツメ：2013/06/14(金) 14:24:09.16
興味はあるなｗ
150 ：148：2013/06/14(金) 16:19:17.13
>>146
[email protected]
ほい、捨てアド。
出来れば146さんと分かるようにしてもらえると答えやすい
151 ：氏名トルツメ：2013/06/14(金) 17:46:39.27
150>>
有難う御座います。
でもあまり捨てアドとか詳しくなくてね。
152 ：148：2013/06/14(金) 22:35:47.79
>>151
気が向いたら>>150のメールアドレスへどうぞ
153 ：氏名トルツメ：2013/06/15(土) 00:31:38.80
xxxxxxxxxxxには何が入るんだべ？
154 ：氏名トルツメ：2013/06/15(土) 16:59:50.42
>>146
残業代の遅配は当たり前になってる
10ヶ月とか遅れても何も説明はない
そんな環境で義務も何もあったもんじゃない
工場はほとんどが新人
155 ：氏名トルツメ：2013/06/16(日) 02:51:09.33
>>154
残業代は遅れて当然だから説明がないのか
156 ：氏名トルツメ：2013/06/16(日) 05:33:11.22
>>155
残業代請求すると解雇
157 ：氏名トルツメ：2013/06/17(月) 00:36:49.83
>>146
払わないから景気がいいんだよ、あんたのとこの会社だって社員に給料払わなくていいなら機械バンバン買えるだろ？
158 ：氏名トルツメ：2013/06/17(月) 01:11:25.23
残業代くらいでガタガタうるさい、何処にも行くところなんかないんだから黙って働け
159 ：氏名トルツメ：2013/06/17(月) 22:53:45.17
↑
テメーの所よりマシな所なんか腐るほどあるわwww
160 ：氏名トルツメ：2013/06/18(火) 00:55:34.77
マシなとこはいくらでもあるだろうが、そんないい会社にテメーがいけんのか？いけねーだろ雑魚がｗｗ
我慢してやってるのはこっちの方なんだよｗｗｗ
161 ：氏名トルツメ：2013/06/18(火) 20:43:42.49
しょっぺぇなｗｗｗｗｗ
162 ：氏名トルツメ：2013/06/19(水) 02:37:04.20
いいから会社辞めていい会社とやらに行きなさいよｗｗｗ
163 ：氏名トルツメ：2013/06/19(水) 16:15:22.61
公私混同（金銭感覚の欠如）
これは中小企業の間にかなり蔓延していると言っていい。というより、
多かれ少なかれ中小企業のオヤジはそんなもの......という風潮さえある。が、それは大きな間違いだ。
そもそも、社長の公私混同がなぜ起きるかといえば、会社を私物視するからである。
しかし、企業は規模の大小にかかわらず、社会の公器であり、社長の私物ではない。
それを「自分のもの」と錯覚したとたん、会社の金は自分のものとなり、社員・従業員はただの使用人となってしまう。
こういう会社、社長は間違いなく倒産予備軍である。
164 ：氏名トルツメ：2013/06/20(木) 00:07:24.03
>>147
どんな状況だよｗｗｗｗｗ
そんな酷いのなら業者入れればいいんじゃないの？
165 ：氏名トルツメ：2013/06/23(日) 00:00:10.74
>>148
メール送りました
166 ：氏名トルツメ：2013/06/23(日) 00:18:59.19
>>146
営業マン増えてないぞ。
見たことない奴に入れ替わってるだけじゃないか
167 ：氏名トルツメ：2013/06/24(月) 18:02:49.50
バンバン人入れ替えるのもいいけど、名前売れてきてるぞ


悪　い　意　味　で　な　
168 ：氏名トルツメ：2013/06/25(火) 08:32:15.97
>>146
＞景気良さそうにしか見えませんが・・。

景気良さそうに見えるだろ？景気いいぜー
入っちゃえ入っちゃえｗそして後悔をしろｗ
169 ：氏名トルツメ：2013/06/25(火) 14:57:36.95
WTの駄目な所は入社してからシレッと給料遅れるところだ
最初に聞いてれば誰も行かない。
見た目がでかい分皆待遇いいだろと騙されて入社してくる

「求人票とぜんぜん違う」なんて言葉は聞き飽きた
170 ：氏名トルツメ：2013/06/26(水) 07:43:51.23
営業キャッシュ目的で投資したら給料遅れたりしてんじゃんｗｗｗｗ
設備投資すればするほど社員の待遇が悪くなるという素晴らしき企業さんだよねｗｗ
171 ：氏名トルツメ：2013/06/26(水) 08:34:08.94
確信犯に決まってるだろ、遅れたってなんとも思っていない
ボーナス出してこれから成長していく会社だからって言っておけば働く馬鹿社員としか思ってないよ
172 ：氏名トルツメ：2013/06/26(水) 16:21:20.13
あいつはクズだから仕方ない
173 ：氏名トルツメ：2013/06/26(水) 16:34:18.09
>>146
適当でいいんだよ。品質管理なんて言葉はない
上の連中が適当に切れてるのを流してりゃいい
174 ：氏名トルツメ：2013/06/26(水) 22:17:44.74
印刷工場に雨漏りしてるって噂を聞いたんだけど本当ですか？ＷＴ
175 ：氏名トルツメ：2013/06/27(木) 01:10:32.39
>>174
ああ、印刷室と製本室の間の境目んとこだね。特に雪解け時期が危ない。
176 ：氏名トルツメ：2013/06/27(木) 01:19:25.00
>>173
いや、適当は良くない。
結局泣きを見るのは最終検品する人。
印刷の人帰っちゃってから印刷ヤレ発覚して
製本と事務方の婦人部と全検品とか勘弁してください。
特に「ケーブル」とか・・・・
177 ：氏名トルツメ：2013/06/27(木) 01:56:25.80
それは「まとも」な会社の話だろ？
お金をまともに払わないまともじゃない会社のお話をしてるんだよ
金来ないのに真面目にやってどうすんの？
178 ：氏名トルツメ：2013/06/27(木) 08:28:17.60
年金のことを考えると、WTは長くいては駄目
基本給以外はアルバイトとして別な会社から支給されてるから
179 ：氏名トルツメ：2013/06/27(木) 08:36:19.19
>>174
雨漏りなんかあちこちしてるよ
180 ：氏名トルツメ：2013/06/27(木) 14:22:37.11
>>176
まるで製本ではミスがないような言い方だな
181 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 08:25:05.81
>>178
えぇ？つまり時間外は別の会社名義で支払われてるってこと？
何そのへんな会社・・・何か意味があるとしても黒そう・・・
182 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 08:37:20.62
貰えるもの貰えるうちに逃げないと踏み倒されるだろそれ
183 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 08:41:45.25
監督署に相手にされないという人は
１，タイムカードのコピー必須
労働基準法第◯条違反の告発に来ましたので手続きしてください

こんなかんじできちんと告発するとすぐ動いてくれるよ
184 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 08:43:57.20
ブラックの社員は誰かが耐えてると我慢自慢になるところがあるから
きちんと請求するものはした方がいいと思いますよ
185 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 08:59:02.65
県内Ｎｏ．1の印刷会社（仮）の話とは思えないな
186 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 11:31:14.79
WTなんてナンバーワンどころか聞いたこともないんだけど・・・
187 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 13:02:03.28
ブラックが幅きかすと業界全体が腐るから淘汰されて欲しいとは思う
188 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 13:04:01.28
WTがどうとか以前に
WTみたいなブラックで働いてる奴らはブラックに加担してる共犯者なんだが
何被害者面してんの？テメーらみたいなんがいつまでも加担してるからいつまでもなくなんねーんだよ
189 ：ワタミ青森安方店元従業員：2013/06/28(金) 17:30:47.44
あれっ？ここはワタミの従業員の巣食うスレかいな？

だって、ブラックとかWTとか・・・

あれっ？
190 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 18:24:43.73
とっとと潰れろや目障り、でかいから儲けてるかと思えば給料払ってないだけかよ
191 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 18:29:54.29
業者が止めてるのに機械買ったりするからな
借金しなきゃならんから機械買わんといけなくなってる
192 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 18:47:01.11
>>189
印刷業界のワタミ
その名も
ワタミベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 18:52:09.94
WT、WTって騒いでるのは
WTの従業員なのか？
194 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 18:58:00.65
なんで青森なんかのスレが上がってんだ？大事件でも起きたんか？
とりあえずワタミべにわろたｗｗｗなんだよそのナイスなネーミングｗｗｗ
195 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 19:03:21.55
糞田舎のスレは下げろや
196 ：氏名トルツメ：2013/06/28(金) 19:05:57.62
へー、青森にも印刷機ってあるんだ
197 ：氏名トルツメ：2013/06/29(土) 02:55:22.06
WTは昔、当時の常務さんがあまりの惨状に
労働組合を作ろうとしてそれがバレて解雇されたこともあったなあ
それを知っている社員は機を見て一斉に離れた

そして、社長は「アイツは悪いことをしたから解雇したんだ」と聞いても居ないのに触れ回っていた
労働組合を作ることの何が悪いことなのか？
198 ：氏名トルツメ：2013/06/29(土) 02:57:45.30
損害を出したとか抜かしてたけど、元をたどれば
できもしない仕事を東京からとってパンクしてそれを工場のせいにしてただけ
199 ：氏名トルツメ：2013/06/29(土) 03:00:03.30
今残ってる人らも倒産待ち、ボーナスはおろか給料まともに払えるようになるなんて思っちゃいない
200 ：氏名トルツメ：2013/06/29(土) 03:09:41.91
本当にまともなら、会社を大きくする前に
未払いの給料をきちんと払う
201 ：氏名トルツメ：2013/06/29(土) 08:57:37.29
ワタミベｗ
202 ：氏名トルツメ：2013/06/29(土) 13:43:58.94
>>200
機械と仕事さえあれば人なんか入れ替えれば済むと考えてるんだろう
間違いではないが人がついてこない会社の末路は悲惨なものがある
203 ：氏名トルツメ：2013/06/30(日) 08:37:17.89
ワタナ◯の悪い噂は手形落とした時から聞くよ、なんでも過剰な設備投資が響いたとか何とか
204 ：氏名トルツメ：2013/06/30(日) 08:38:36.12
もう10年ほど前の話だけどな
過剰な設備投資が響いたせいで、社員を人とも思っていないと愚痴を聞かされたもんだ
205 ：氏名トルツメ：2013/06/30(日) 21:23:25.81
ブラック企業が頭角をあらわす業界は斜陽になる
そのブラック企業に負けないように、ブラック企業にならなきゃいけない
潰さなきゃいけない、業界の未来の為に
206 ：氏名トルツメ：2013/07/01(月) 06:29:39.14
ワタミもそうだけど、もっと酷いブラック企業はあるんだよ。でもそういった企業は零細だから目立たないだけで
WTのようにブラック体質を改善しないままある程度の規模になってしまうと目立ってくるんだろうな
207 ：氏名トルツメ：2013/07/01(月) 08:21:26.74
うちはWTさんより規模が小さいけど、ボーナスも出てるし給料遅れたりなんて無い
でかいからお金があるってわけじゃないんだなあ。このご時世ありがたいことだ
208 ：氏名トルツメ：2013/07/01(月) 09:31:29.41
企業がどうこうより、業界そのものが恵まれてないと環境は変わらないよ
印刷業界に身を置いてしまった時点で終わりの始まり
209 ：氏名トルツメ：2013/07/01(月) 10:15:17.24
ＷＴって本当に実在するの？組合にそれらしき名前見当たらないけど・・・もう倒産してんじゃない？
210 ：氏名トルツメ：2013/07/01(月) 11:54:06.71
>>209
組合に入ってないだけ・・・
211 ：氏名トルツメ：2013/07/01(月) 20:11:00.60
WTが組合はいったっていじめられるだけだろ
あんなに嫌われてる会社も珍しい。面倒な仕事押し付けるにはちょうどいいけどな
212 ：氏名トルツメ：2013/07/01(月) 20:54:57.41
自転車操業で会社大きくしてるだけなんてみっともないね、社員さんにきちんと払うもの払ってやりなよ
そんなんだからクズとか言われるんだぜ
213 ：氏名トルツメ：2013/07/01(月) 21:38:47.32
ワタミは給料遅れてないよね
ワタミのほうがマシだよ、たぶん
結局のところは金だから
214 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 07:29:04.96
また募集かけてる…マジ話かよ
215 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 08:47:36.82
また嘘求人出してらｗ
216 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 14:07:46.32
業界のヤレみたいな会社だなｗ
217 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 15:18:19.85
>>197
本当屑だな
218 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 15:19:32.73
T田製本も似たようなもんだけどな、あそこも人切りまくってるらしいし
219 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 16:18:50.34
>>207
ボーナス出てるの？珍しいね
220 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 17:30:56.08
>>196
あるよ～しかも、東京とかのデカいとこでも持てないような
最新式のハイデル、小森の四色機（菊全、四六全）とかホリゾンの製本機の最新式とか
バンバン買ってる。製版機（AGFA）も新型、製作で使うPCもバンバン入れ替え。
本社も最近青森市中心地へ移転。さらに営業車も増やしたので駐車場も
新たに取得（本社ビル隣を買収）。
従業員も50人越。しかも全員正社員、バイトは使わない。
障害者も使わない、全て健常者。
ビル5つ所有。
安方本社、本町、長島、中央、新青森駅前
関連グループ企業5つ。
WT（株）、（有）アクセス21出版、プリントショップアクセス21、JIPS青森校、青森タイピスト養成所
これだけ見れば、青森にしてはそこそこの中堅企業っぽく見える。
しかも、これだけ見ても分かる通り、結構な高コスト体質。
なのに、商売の方は超薄利多売、ほとんど赤字スレスレ受注。
（正確に言うと赤字で受注。工場稼働率維持するだけのため）
（あと、ライバルに入札で仕事を取られないようにするため）
一回のミス（ヤレ）で確実に赤字。
そのミスが何十回も続出してて大赤字。確実に経営終わってるはずなのに、
倒産しない。ましてはリストラもしない。
そんな会社。

それにしても、なんで製本、梱包済みの製品（良品）が出荷されずに工場内に大量に山積みされてるんだろう・・・
221 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 18:31:12.92
WT社員全員アクセス21のアルバイトなのはなんで？？？？？？？？
222 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 19:18:37.11
所得税の節税行為だろ。経営難な会社はよく使う手だ
どうせ残業代がアルバイト代として支給されてるから税金取られてないんじゃないか？
223 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 21:10:24.57
それ脱税にならんの？暗黙の了解で裏抜けできる方法でも、表沙汰になればクロなパターンって結構ある気がする
224 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 21:36:56.37
節税と呼ばれる方法は本質は脱税行為ですよ。
乱暴な言い方をすると、脱税を脱税とバレない方法をとることを節税と言うんです
そしてその行為がバレた後それが違法と判断されるかどうかははまた別の話
それに、残業代を節税するのは社員さん達の年金支給と雇用保険に大影響
支給額がかなり下がりますよ？

ちなみに、健康保険法、厚生年金法違反それぞれ６ヶ月以下の懲役または５０万円以下の罰金
雇用保険法違反６ヶ月以下の懲役または３０万円以下の罰金となります
225 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 21:37:51.74
匿名で告発されたら危ないくらいの情報流してるの気付いてないな
経営者は何故しっかり口止めしておかないんだよ
226 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 22:47:19.06
>>220

で、なんでブラックって言われるかというと、
金払いが悪いから。
人見て払う奴を決める。
基本、従業員には基本給だけ払う。残業代は後回し。
給料は2つに分割。WT（株）は基本給支給担当。
残業代部分は（有）アクセス21出版が担当。（WTのダミー会社）
WTの残業代をアクセス21のバイト代として支給。
WTの従業員は実は（有）アクセス21出版のアルバイト従業員となっている。
（給料明細が2つの会社からとなっている）
基本給は毎月きちんと支給されているのでWTの給料払い的には問題なし（ブラックって言えない・・・微妙）
問題は（有）アクセス21出版。
名目上のアルバイト代が個人差はあるが6ヶ月～10ヶ月分支給されてない。
しかし、会社にとって大事なひとには毎月支給される。（まあ、当然か）
このアルバイト代（残業代）が貰えない人がブラックだと騒いでいる。
ただ、うっかり騒ぎすぎてアクセス21出版が倒産でもしたら・・・
227 ：氏名トルツメ：2013/07/02(火) 23:24:24.28
社会保険料対策
228 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 00:14:25.26
おそらく失敗プロセスにとっては高度すぎる技だったのだろう
229 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 07:09:50.72
給料現金払いなのは足がつかないようにするためもあるだろうな
230 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 07:28:26.47
国税局か自治体の税務局に告発するだけでもマークはされるだろうな
こんなことをする会社だからまともにやろうとするだけで業績悪化につながるだろう
231 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 07:34:48.39
>>226
十分ブラック企業と呼べると思いますよ
普通の企業さんはこんなことしませんからｗ
232 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 07:41:29.54
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html

脱税告発はこちらから。告発というより情報提供でもいいんですよ
マークされますから
233 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 08:48:00.53
>>227
所得税も脱税してるよ、本来残業代は課税対象だから
234 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 10:06:06.37
WTさんって外から雇った経理居ないでしょ？ｗ
税理士任せだね、こういったことをする企業は
235 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 13:23:36.19
WT脱税疑惑ワロタｗｗｗ
236 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 13:51:45.86
賞与出してないの丸バレじゃんｗ賞与にだって税金かかるんだからさｗ
237 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 14:03:01.46
交通費だけは基本給に含まれてるでしょう
交通費は10万までは非課税だから
238 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 18:53:14.85
Youtubeで「活力朝礼」で検索してほしい。

日本中のワタミ的居酒屋、企業が採用してる「ある儀式」がいくらでも見られる。

これは「社団法人倫理研究所」というカルト宗教団体があちこちの経営者を抱き込んで
社員に強制している「朝礼」という名の儀式である。

「職場の教養」といわれるこの教えは「職場の強要」と忌み嫌われてるにも関わらず
狂った経営者が社員にこのような洗脳を押し付けているのだ。

いつあなたの経営者がこれに取り込まれるかわからない。
嫌気がさして会社を辞める者も続出してる。
しかし、転職先がまたこれにかぶれてるかもしれないのだ。

まさに第二、第三のワタミの温床となるこのカルトを、なんとしても殲滅しなければなるまい
私たちみんなが働きやすい世の中にするために。
239 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 19:00:29.17
>>232
匿名でも行けるのか。人数が多ければ動くだけ動くかもなあ
240 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 20:30:43.29
ワタミべサービスって語呂がいい
241 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 20:32:44.37
で？いつ立候補すんの？ワタミべの社長さんは
242 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 20:38:27.88
サービス出勤ありますよ


工場は祝日はお休み貰えませんよ







残業代請求すると切れますよ？
243 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 20:39:25.27
金も休みも出せねー糞企業は潰れろや
244 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 20:41:31.70
業界の真っ黒に染める。そんなブラック企業に私はなりたい


ワタミべサービス株式会社
245 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 20:52:00.60
>>238
WTも変な宗教にハマってるくさい
神様とか言ってて気持ち悪い。
変な宗教の集まりに強制で社員出してて気の毒だった
246 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 20:53:20.19
宗教は自由だが、それは身勝手に他人を巻き込んでいいわけじゃない
247 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 20:57:08.05
そのまんまカルトですがなそれは
248 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 23:40:29.74
お前等ボロクソでおもしれぇなｗ
249 ：氏名トルツメ：2013/07/03(水) 23:55:57.74
>>224
節税って言ったら一般的には
・賞与を出す
・社員旅行に行く
・減価償却費として計上できる買い物
・社員を生命保険に入れる
・共済に加入
とかであって、そんな節税の方法は「一般的な企業」にはない
250 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 01:44:05.92
WT関係でまだ燃料は有るんだけど需要有るかなあ？
黒いWTを影から支える企業達・・とか
251 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 08:36:55.97
>>237
何でもかんでも10万まで非課税ではない
合理的じゃなければ3万だろうが課税対象になる
それに、WTのやってる怪しい節税（？）はバレたら社員にも負担くるぞ
252 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 08:43:16.96
どちらにしろそんな節税をしてる企業がボーナスを出すわけがないな
出す気もないのにボーナスをチラつかせて社員に希望を持たせながら奴隷のように働かせる糞企業
253 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 08:56:46.89
よくあるんだけど、業界一の嫌われ者WTだから仕方ない
254 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 09:22:43.98
良く有ることではない・・・WTなんかと一緒にするな！！！
そりゃ規模は小さいかもしれんがまともにやっている会社に失礼だ
255 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 09:42:56.17
年末調整で2つの名前の分を合算していれば大丈夫だろうが
両方の名前でそれぞれ調整してたら脱税
源泉徴収票が2枚か1枚かで変わるな
256 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 11:26:05.15
源泉徴収票？貰ったことない
257 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 11:52:00.56
>>254
本当腹が立つ！！！！！真っ当な会社がこんなブラック企業のせいで痛い目を見るのはおかしいだろ！！！！！！
258 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 12:08:51.74
ふと思う、全国に無数にあるサービス残業をなくし残業代分の税金もきちんと回収すれば
増税なんか要らないんじゃないんだろうか？
259 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 13:37:09.73
>>253
どの会社も脱税してるみたいな書き方するなよ・・・
260 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 15:32:29.38
皆さん！騙されないで下さい！◯タナベサービスはそんなブラック企業とは違います！
実際に務めている私からすれば、こんなのは辞めた人の個人的な当てつけに過ぎません！
給料もきちんと払い、サービス残業もありません。休日だってきちんとカレンダー通りあるんです！
それに、脱税なんてしてるわけがありません。年末調整だってきちんとやっているんですから！！
何一つ悪いことはしていないのにここまで書かれているのはおかしいです
社長さんも、奥さんであるマネージャーさんも、息子さんである部長さんも
家族力を合わせて社員さんのことを考えてくれているとても素晴らしい企業です
261 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 15:50:48.96
それに！他企業もワタナベサービスに負けてるからって嫉妬して見苦しいにもほどがあります！！
悔しかったら業績を上げて叩き潰せばいいじゃないですか！！
それが出来ないからってこんな所顔も見えない所でグチグチグチグチ・・・
読んでると負け犬の遠吠えにしか見えません！！
262 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 17:58:58.23
いいねぇ！やっと反論する人が出て来ましたね。
独自の路線を突き進んでいるから、出る杭は打たれるで、既存の印刷会社からは嫌われちゃってる
みたいだけど、他よりでかくなっちゃえば勝ちだよ！
ちゃんと戦略を持って経営してるんだとしたら、他の社長さん達も少しは見習うべきだね。
263 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 18:20:53.58
経営者がもういい歳だから結果を急いでるようにしか見えん
264 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 18:23:00.49
>>262
でかくなればなるほど、様々な大人が揚げ足を取りにくる
汚いやり方をする人の入れ替わりが多い企業が必ず廃れるのは印刷業界に限った話ではない
地に足をつけた経営をする企業が強いんだよ
265 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 18:27:14.63
投資を急ぐ会社は後戻りができなくなる
つまり、走り切るかリタイアするかのどちらかしかなくなるんだよ
汚いやり方で大きくなる企業はのリタイア確率は非常に高い
266 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 18:31:50.76
>>262
安売りに逃げる、県内でばかり新規顧客を探す
この業界で今時こんなことをしている企業がどんな会社かわからないだろ？
安定して利益を出すことが目的であって、
でかくすることはその手段の一つなんだよ

安定を捨てて、会社規模をでかくすることだけに目が眩んだ企業は倒産する
んなもんは素人ですら理解できるだろ？

でかくすること＝利益が見込めるから
営業キャッシュが出る前に社員の待遇がおかしくなってる時点で
戦略ミスってるいい証拠
267 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 18:34:31.12
安売りに逃げて資金繰り悪化させてただ融資を受け続けるだけなんてどの企業でもできる
268 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 20:04:19.54
>>262
それはITベンチャー企業の論理だわ
業界ってものを考えろよ。この業界で急成長する会社なんて
設備投資の度に資金繰り悪化させるのが常識

T田製本さんもそうでしょ？
269 ：氏名トルツメ：2013/07/04(木) 20:39:08.62
なんか面白くなって来ましたｗ










あと、釣り針が一本落とされているけど・・・・ｗ
270 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 00:52:51.01
>>226
もうWT受けないほうがいいですよ？取る気全くないですから
書き込みから誰だかバレます
印刷の基本的な知識が無い人で工場辞めた人といえば限られていますから
あの人は四六全の印刷機があるなんて初歩的な間違いは絶対しない
271 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 12:18:42.30
>>266
他の大多数の印刷会社も、目くそ鼻くそ・・・で大差ないと思うけどね。
大多数の印刷会社が、このままいけば遅かれ早かれ逝っちゃうんじゃないって感じなんじゃない？
まだジタバタしてる方が、可能性はあるかもよ。もちろん、リスクもあるけどね。
272 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 12:22:51.99
もう業界全体が終わってるんだって
10年後は更に酷い待遇が待ってるよ
273 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 12:25:26.92
>>271
東京から安定して仕事取れるようにならなければどうしようもないでねぇかな
県内はもう赤字スレスレの仕事を取り合う状態になってる
本来はこういった状態で各会社が足並みを揃えて業界をいい方向に持っていくようにするもんだが
274 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 12:29:37.48
WTの値段はびっくりだよ。
あんな値段で仕事取って何故破綻しないのか不思議
と思ったら、給料遅れたり怪しい節税してたりしてるのか

他と何一つ変わらんね
275 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 14:50:23.12
ふつーにボーナスも出てるし残業代もでてるっつーの
皆同じみたいな言い方すんなって
276 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 15:04:12.14
村上祥子さんの病気が早く治りますように

合掌
277 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 18:49:14.39
WTの節税の仕方って社員増えると国税に確実にマークされるよ
278 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 21:50:21.11
社会保険対策じゃなくて単なる脱税だな
零細中小企業でしか通用しないレベルの脱税
こんな方法知ってても普通使わないよ

会社はアホなことしてんなあ
ニヤニヤしててうさんくセー社長とは思ってたから驚きはしないが
279 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 21:53:00.34
自分で確定申告させてんじゃない？じゃないと普通に申告漏れになるだろ
社員の規模を考えると信じられないが…
280 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 23:12:35.55
ワタミべサービスまとめ

・残業代は半年以上遅れている
・残業代はアクセス２１という会社から支給されていて、課税されていない
・基本給のみ遅れずに支給されているの。よって、ワタミべサービス自体は給料の遅れなどない！！←アホ
・祝日は丸々サービス出勤、給料には反映されない
・機械は買いたいだけ買う、設備投資は抜かりなし
・昇給なし、ボーナス無し
・工場内は汚く、不明な粉塵が積もっている（パウダーではない）
・健康診断を今年まで実施していなかった


大したことないよ。ブラック企業なだけ
281 ：氏名トルツメ：2013/07/05(金) 23:57:44.22
印刷業界は終わってんなＷＷＷ
282 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 00:30:11.89
>>280
テ　ン　プ　レ　認　定
283 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 00:32:15.54
「他が潰れれば、うちが生き残る」

値下げ合戦を仕掛けた理由な、他を潰したいだけなんだよワタミべは
284 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 01:11:38.81
>>280
・工場内は汚く、不明な粉塵が積もっている（パウダーではない）
不明な粉塵でも何でもない、あれは工場から出てる粉塵
放って置くと胆石の原因になると医者に指摘されたので、工場の人は気をつけないと将来胆石できる可能性がありますよ
285 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 01:15:58.59
WTの工場の皆さん、工場内での作業時はマスクを着用したほうがいいと思いますが
業務上体力をある程度使いますのでずっと着用するのは難しいかと思います
そんな場合は、定期的に外の空気を吸うようにして下さい。
自身の体のことなので自身で守りましょう
286 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 12:27:09.19
WTは社長奥さんも大概糞だからな、アレが癌といってもいいくらい
ヒステリックババア
287 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 12:31:33.02
自らをキャラクター化してマスコット的扱いする位だからなｗｗｗｗきもちわりいｗｗ
288 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 17:01:49.89
>>295
監督署に指導してもらえばいいのに
こんなスレで一生懸命書き込んでも何も起きないよ
289 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 17:54:16.22
解雇されちゃうから愚痴るしかないんでないの？かわいそうに
290 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 18:04:23.60
>>288
労働安全衛生法上は問題あるんだけど
こういった類のものは、実際に労働災害が発生してから管理体制を問われるケーズが多い
胆管がんのケースと同じ
各々で対策をうっていくのが現実的だな
291 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 20:02:51.82
>>288
別に何かを変えようと思って書いてる人は居ない
292 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 22:50:41.67
地方の中小なんて死んでるも同然
293 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 23:13:43.17
>>288
同意、ブラック会社社員のブラック自慢ほど嫌なものはない
ブラックに関わる奴は皆共犯なの、被害者面してんなっていつも思う
環境を変える努力もせず、そこに腰を落ち着けてるくせに。
ブラック会社なんて経営者も社員も同罪だ
294 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 23:28:17.44
WT単独でスレ立ててくんね？
295 ：氏名トルツメ：2013/07/06(土) 23:42:18.58
こ◯わはどうなん?WTがこうならあそこも似たようなもんな気はする
296 ：氏名トルツメ：2013/07/07(日) 11:18:42.99
WTと付き合ってると他の会社との取引に影響が出るから
取引をしないか、取引を隠してるかしてる会社は多いよ
秋田の業者に頼ってるのもそういった事情がある

実際紙の取引でも「WTと取引するとお宅とは取引しない」と言われて
WTとの取引を辞めてる会社もある
297 ：氏名トルツメ：2013/07/07(日) 21:32:30.70
WTの話はもういいよ、糞なのは十分わかったから、頑張れ
298 ：氏名トルツメ：2013/07/07(日) 23:56:36.55
印刷は業界自体が不況の煽りを受けてブラック化してるからある程度は仕方ないと言えば仕方がない
ブラックと名高いワタミだって業界の中で決して特出したブラック企業ではなく、逆に健全な方だったりする
前もレスしたけど、業界に恵まれなければどうしようもない問題ではある
299 ：氏名トルツメ：2013/07/08(月) 23:55:03.04
皆さん！騙されないで下さい！◯タナベサービスはそんなブラック企業とは違います！
実際に務めている私からすれば、こんなのは辞めた人の個人的な当てつけに過ぎません！
給料もきちんと払い、サービス残業もありません。休日だってきちんとカレンダー通りあるんです！
それに、脱税なんてしてるわけがありません。年末調整だってきちんとやっているんですから！！
何一つ悪いことはしていないのにここまで書かれているのはおかしいです
社長さんも、奥さんであるマネージャーさんも、息子さんである部長さんも
家族力を合わせて社員さんのことを考えてくれているとても素晴らしい企業です
300 ：氏名トルツメ：2013/07/09(火) 09:24:06.16
>>299
>260

まったく同じ文章じゃないか！
こんなコピペな書込しても、かえって逆効果って言うか、不信を煽るだけじゃね？
301 ：氏名トルツメ：2013/07/09(火) 11:43:18.97
8月は貸衣装で稼がないといけないもんな
廣田神社使えなければどうすんだろうね？ふひひ
302 ：氏名トルツメ：2013/07/09(火) 15:59:05.60
>>296
その秋田の業者も最近はお金がないことに気づいてきてるんだよね・・・
303 ：氏名トルツメ：2013/07/09(火) 18:15:49.27
>>280
いくら設備が整っててもその待遇は無理
304 ：氏名トルツメ：2013/07/09(火) 20:44:06.59
http://w2.amn.ne.jp/~sato/sub3.htm
305 ：氏名トルツメ：2013/07/09(火) 20:45:50.92
↑　　　　↑　　　　↑
ここも実はグル。
306 ：氏名トルツメ：2013/07/10(水) 01:26:56.59
>>280
今年まで健康診断してないって凄い
登録型派遣ですらやるのに

保険ついてるだけのバイトじゃんそれ
307 ：氏名トルツメ：2013/07/11(木) 07:20:39.95
WTのクソ社長規模も大きくなって将来性があるって自慢してるけど、社員からしてみりゃ待遇糞ならどうでもいいはなしだよな
308 ：氏名トルツメ：2013/07/11(木) 07:27:13.35
上っ面だけ社員のこと考えてますアピールは凄いけどなｗｗ
裏では徹夜させろだの、残業代なんかどうでもいいだの言ってるくせに
309 ：氏名トルツメ：2013/07/11(木) 07:37:27.79
>>298
青森の印刷業はもう終わってるよなあ
どの会社がどうとかいう問題じゃなくなってる
310 ：氏名トルツメ：2013/07/11(木) 20:40:06.11
WTいつ倒産するの？
311 ：氏名トルツメ：2013/07/12(金) 02:20:22.19
発行物の紙が安い紙に代わってる
本当に買う金が無いんだ
312 ：氏名トルツメ：2013/07/12(金) 12:20:52.15
青森の印刷は将来暗いよ
313 ：氏名トルツメ：2013/07/12(金) 18:51:49.51
WTなんかどうでもいい、１０年後には確実になくなってる会社
314 ：氏名トルツメ：2013/07/12(金) 19:45:07.70
んだ、こ◯わの方が怖い
315 ：氏名トルツメ：2013/07/14(日) 16:58:16.56
そろそろ震災が来ますから
316 ：氏名トルツメ：2013/07/16(火) 05:01:21.37
新しい勤務先は長年勤めてるプロが多くていい、ものすごく勉強になる
一言二言話すだけですぐ分かる腕の良さと深い知識
印刷談義だけで2時間残業、久しぶりに仕事しててアドレナリンでたわ
前の職場はつまんなかった。
317 ：氏名トルツメ：2013/07/17(水) 08:19:09.93
WTの話題は終わりなん？
結構面白いのにもっとやってくれ
嫌いだから面白い
318 ：氏名トルツメ：2013/07/18(木) 12:45:09.91
人材が通り過ぎて行くだけの会社って設備に異常に力いれる
すぐ辞めていくんじゃ人が信用出来ないから仕方がないんだろう
319 ：氏名トルツメ：2013/07/18(木) 13:44:02.92
ＷＴは工場の人間より、営業マンの待遇をかなり良くしてるってホント？
だから工場の人間はドンドン辞めても、営業マンはほとんど辞めないで頑張るんだね～。
320 ：氏名トルツメ：2013/07/18(木) 13:46:42.76
選挙ポスターもＷＴのダミー会社が何点か印刷してるね。そつないね。
321 ：氏名トルツメ：2013/07/18(木) 21:29:36.84
>>319
全然、笑えるよ
322 ：氏名トルツメ：2013/07/19(金) 02:43:23.52
>>319
そりゃあいくら悪条件と言ったって30人に一人くらい残るだろ
それくらいの離職率だよ営業は
323 ：氏名トルツメ：2013/07/19(金) 08:13:39.59
盛り過ぎ。。。精々10人に1人くらいだろ。。。
324 ：氏名トルツメ：2013/07/19(金) 08:36:16.17
それも凄いだろｗ
325 ：氏名トルツメ：2013/07/19(金) 17:42:52.08
でもけっこう何年も働いてる営業マンも何人かいるよね。（二人）
さらに一年ぐらい前から、ガリ勉君みたいな人と怪獣みたいな人もいるよね。
326 ：氏名トルツメ：2013/07/19(金) 21:58:40.99
えこ贔屓がキツイからな
実力の会社じゃなかいから
327 ：氏名トルツメ：2013/07/19(金) 22:00:40.65
残ってる人は何処行っても続く人達なんじゃない？たまたま入ったところがそこなだけで
328 ：氏名トルツメ：2013/07/20(土) 06:07:31.70
中長も給料払えない時期があったって
社長の息子が帰ってきて上のエライ人達が代わる話も聞く
329 ：氏名トルツメ：2013/07/20(土) 08:41:16.79
給料危ないのに借金して設備投資は怖いなあ・・・人が居なくなるのも分かる
330 ：氏名トルツメ：2013/07/20(土) 08:47:41.52
嘘と返されるの覚悟だけど、俺印刷会社辞めた後、
とりあえず転職活動しながら会社在籍時から小遣い稼ぎでやってたアフェリエイトのブログ続けてたんだ…
在籍時は月数千円がやっとだったのに、気付けばアクセス増えて月30万くらいの収入になってた
飯は食えるからいいけど、なんだかなあｗ
無職みたいなもんだわな、ネットいじってるだけだし
まあ、もう少し稼げるようになったらとりあえず会社作らんと色々面倒だ
331 ：氏名トルツメ：2013/07/20(土) 13:51:54.09
>>328
WTの場合は、経営者が問題あるんで…
偉い人達居なくなったら余計酷くなってるｗｗ
332 ：氏名トルツメ：2013/07/20(土) 16:28:42.57
確かに経営者に原因があって経営難になってるんならいくら首切っても意味ないｗｗ
333 ：氏名トルツメ：2013/07/20(土) 20:48:15.98
7月21日は参議院議員選挙の投票日。
期日前投票してない人は投票に必ず行くべし！

特にＤＴＰ・印刷板に巣食う若い衆、中でも非正規雇用者。
消費税増税なんかの生活に直結することや
雇用形態の変化に社会保障。
これから20年30年先まで、どんな制度で何を背負わされるのか
考えて必ず投票するべし。

後悔は先に立たない。

ttp://matome.naver.jp/odai/2137243509953104501
334 ：氏名トルツメ：2013/07/21(日) 09:38:37.12
青森だとどこの印刷会社がまともなのか教えて？
335 ：氏名トルツメ：2013/07/21(日) 13:13:26.87
WTは夫婦揃って屑だからな
336 ：氏名トルツメ：2013/07/22(月) 01:32:39.83
皆自分から辞める気はないけど速く倒産して欲しいと思ってる
失業保険すぐもらえるからｗｗ家族持ちは暮らせないからすぐ辞めるよ
男の人が結婚するからこの会社じゃ飯食えんと辞めていくのはザラ
337 ：氏名トルツメ：2013/07/22(月) 11:20:00.58
ゴミナベの話はもういいっつーの
338 ：氏名トルツメ：2013/07/22(月) 22:17:56.85
WTはいかんなあ、引くわ
いくら不況と言ったって他の会社はもっとまともだ
339 ：氏名トルツメ：2013/07/23(火) 00:22:48.47
んだ、昔に比べて辛くなってきてるだけで残業代払わないとかうちはない
340 ：氏名トルツメ：2013/07/23(火) 04:15:01.62
WTはかなり苦しいのは事実
最近の設備投資どころか
昔から設備投資する度に失敗が響いて
経営をかなり圧迫してる
341 ：氏名トルツメ：2013/07/23(火) 04:17:25.27
家族持ちが行くと、あまりの糞待遇に生活苦になって退職する人多い
結婚を機に転職する人はかなり多い。俺もその一人
342 ：氏名トルツメ：2013/07/23(火) 04:19:38.37
若い独り身がアルバイト感覚で少し腰掛けするには丁度いいですよ
343 ：氏名トルツメ：2013/07/23(火) 06:29:47.53
独身で実家暮らしならそこそこいい環境です
お金に拘らない人にはいい会社かと
344 ：氏名トルツメ：2013/07/23(火) 07:17:37.33
金に拘らないってありえん
345 ：氏名トルツメ：2013/07/23(火) 14:38:32.06
金に拘らないならバイトでいい
金に拘らないならいい会社ってどういうことだよｗ
346 ：氏名トルツメ：2013/07/24(水) 00:06:57.99
腰掛けにいいって意味だろ
本命が見つかるまでダラダラ居るにはいいんだろうな
347 ：氏名トルツメ：2013/07/24(水) 11:15:50.60
数年前からこのスレ見てるけどWTへの恨みで溢れてる・・・怖い
348 ：氏名トルツメ：2013/07/24(水) 17:39:52.55
末路が楽しみだな
あれだけ恨みを買い続けて
いつまでも業界でやっていけると
思ってんのか
あらすだけ荒らしやがって
A級戦犯には裁きを
349 ：氏名トルツメ：2013/07/24(水) 17:41:47.96
ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
350 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 01:03:58.69
>>346
はいって何だよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。
351 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 01:11:45.54
それをどうにか出来るようにするのがお前の仕事だろ？
やり方は問わないから出来るようにするしろよ
352 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 01:38:04.09
印刷なんかにマジになっちゃうなよｗｗｗｗｗｗ
こんな糞みたいな仕事、糞みたいな人間が適当にやってりゃいいんだよｗｗｗｗ
印刷業界のプロですなんて恥ずかしくても言えねーわ、
ウンコ掃除のプロです言ってるようなもんだしなｗｗｗ
もちろん俺もな～
353 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 14:18:41.75
やっとこの時が来た
354 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 14:19:50.46
ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ
355 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 16:02:47.15
>>353
この時って何かあった？
356 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 18:42:38.22
youtubeにこのスレのエースな会社のインタビュー動画があった
基本業界を引っ張る大手というスタンスでいるのだが、厳しいと言う旨の話をする
他が10万の機械を使ってる中数千万の機械を導入したのくだりではかなり他社を見下している
野心家で自己顕示の強めな社長さんな印象だし
具体的な金額を出して他社を馬鹿にする辺り下品極まりない。非常に不愉快

最初は腰の低い謙虚な感じで好印象なのだが、動画を見続けて薄ら寒くなった
姿勢と話す内容が合ってなさすぎて違和感を感じすぎる。
そして何より、発言全体からも業界の中で孤立していると感じた
普通は厳しい業界の大手を自負する会社は、嘘でも苦しい中頑張ってる同業他社を気遣う発言を出すんだが
他よりも凄い自慢ばかりで、一切無い。
メディアに残る場でこういう思慮に欠ける発言をする社長さんがいるのか？とビックリした
357 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 19:20:41.26
スレ読んだ限りだと、精工プロセスさんのような末路になりそう
印刷会社で倒産するのは、資金繰りを借入金に依存してる会社が多い。
売上だの、規模がでかいちいさいじゃない
358 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 19:50:08.92
金を貸してくれない奴は人でなしだとおもう
助け合いの精神が足りない
踏み倒すわけないじゃんこっちは本気で困ってるんだよ
359 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 21:10:37.08
その会社の中を良く知らないけど、しかし失敗プロセスよりは営業力ありそうだな。
末路は同じ方向かもしれないが、案外しぶとく持ちこたえそうだ。
360 ：氏名トルツメ：2013/07/25(木) 22:34:40.73
営業力ってのは採算取れる仕事をとることな
数だけあっても採算とれ無い仕事ばかりしてるんじゃ
それは営業力があるんじゃなくて、忙しくしてるだけ
361 ：氏名トルツメ：2013/07/26(金) 00:22:34.67
採算取れない仕事でも、仕事全くないよりマシ。
今の季節閑散期だった、失敗プロセスよりは少しまし。
362 ：氏名トルツメ：2013/07/26(金) 02:28:35.06
こんなことすら理解できない馬鹿社員ばかりだから潰れたんだろうな
363 ：氏名トルツメ：2013/07/26(金) 19:20:24.18
仕事なくて手が空いたら、人件費丸損だよ。
無職よりワープアの方がマシ、という程度でしかないが。
364 ：氏名トルツメ：2013/07/27(土) 10:12:02.47
だからといって採算の取れない仕事で手を埋めることが意味があるとは思わないけど
丸損なのは変わらない上に、資材消費するだけでかえってマイナス
365 ：氏名トルツメ：2013/07/27(土) 10:27:24.21
その後の受注につなげたいのかもしれないし。
内情知らないから分からないけど。
366 ：氏名トルツメ：2013/07/27(土) 10:40:12.64
ないないｗ安く叩いた仕事は安いまま
金を出さない客が金を出すことはない
367 ：氏名トルツメ：2013/07/27(土) 13:48:24.48
>>357
決まりだな
いつかなんてどうでもいい
確定事項だ
368 ：氏名トルツメ：2013/07/28(日) 12:51:00.50
金借りるための投資か
こういう社長は様々な人を巻き込んで倒産するから迷惑だろうなあ
カキモトと同じ
369 ：氏名トルツメ：2013/07/28(日) 13:40:45.73
年賀状印刷が前払いだったりするのはもしかして年賀状買う金がないとかなんじゃないだろうな？
370 ：氏名トルツメ：2013/07/28(日) 16:13:14.20
潰れちゃうのか
371 ：氏名トルツメ：2013/07/28(日) 16:22:08.96
ザマアねぇな。糞は土壌に帰れ
372 ：氏名トルツメ：2013/07/28(日) 17:55:28.56
ワタナベは駄目だ！！！無茶苦茶だ！！！
煙草吸わない契約書ってなんなんだよ
373 ：氏名トルツメ：2013/07/28(日) 17:56:24.74
そんな契約書書く前に給料きちんと払う契約書も書けよ！！！！！
374 ：氏名トルツメ：2013/07/28(日) 19:48:29.64
ザビエルが社長やってるんだから潰れるわけない
375 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 07:31:49.55
ハゲは関係ないだろｗ
376 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 07:55:22.93
>>372
あそこは奥さんが私物化してやりたい放題だから潰れるよ
経営のこと知らない奥さんがやりたいことやってんだからそら駄目にもなるわ
社長だけに任せてれば実際ここまでおかしくなってない
377 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 08:10:37.98
「タバコやめたら正社員にしてやる」だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいｗｗｗｗｗお前もう死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 12:36:17.38
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み恨み
恨み恨み恨み恨み恨み恨み
379 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 12:37:23.10
ﾌﾌﾌﾌｳﾌﾌ
380 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 12:39:18.42
ｵｵｷﾅｶｲｼｬﾆﾅﾘﾏｼﾀﾈ…ﾐﾝﾅﾃﾞｲﾜｲﾏｼｮｳ･･･ｳﾌﾌﾌﾌ
381 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 12:42:57.44
残業代払えや！！！！！！！！！！！
382 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 12:43:44.30
潰れてもいいから払うもん払え
383 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 12:58:18.08
犯罪だけはやめような。まあ、WTもぽいことやってるけどｗ
384 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 13:08:15.31
妙見へ移転した時
ケーブル、コール
東京からの入札を
できもしないのに
無理やりやって
落としまくったのが痛いな
これからもそれの繰り返し
じゃないかな
385 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 20:29:52.11
こわっ・・・
386 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 22:56:44.08
>>384
１0000回転で一日24万刷れるという見事な算数で
無理やりやらせた馬鹿だからなｗｗｗしかも、紙も用意できる宛もないのにｗｗｗ
コートがマットに変わってたもんな途中からｗｗｗｗ
他にも仕事ぶつけまくって案の定失敗して
その責任を当時の常務になすりつけたクズの中のクズ
387 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 23:03:02.92
自分でやらせておいてその責任を擦り付けたことに怒った工場は
その後仕事が全部適当になった
切れてるのを見て全員で笑ってたｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 ：氏名トルツメ：2013/07/29(月) 23:23:51.85
地震ん時紙買い占めたのここだろ？
389 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 18:23:59.22
当時の常務ってF田さんだろ？
あれはマジで無かった
犯罪でも犯したから裁いた的な
解雇自慢してたのはマジで殺意覚えた
390 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 18:37:00.67
>>328
経営陣がバカだからいつも現場の人間が泣いてる
赤間が4色機手放してプリンター導入したんだと
それで全期やれよ。1億したんだからモト取らんと
391 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 18:40:03.70
プリンター？
管理は楽かもしれんが
数こなせるのか？
392 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 18:59:26.54
>>389
手形落としたて紙の入荷止められたりした時期か
393 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 19:09:05.51
>>386
うへー、１００００の１００００万てアホすぎる
単純な計算で仕事時間割り出せるほどのノウハウがあるのか？
機械仕様と営業の売り文句だけで判断してるんだろうなあ
394 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 19:25:52.21
常務を陥れて首切ってからは
社長のワンマン体制になってる
新人じゃないということ利かないから
社長の言うこと聞くと仕事にならないので
だいたいベテランから辞めてる

奴隷になれという命令を聞く人が居ないから仕方ない
新人なら脅せばいいからそれですむ
395 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 19:27:03.88
それでも、出すもの出してればいいが
給料きちんと出さない
休み出さない

旨味がないから誰もやらない
396 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 19:44:50.84
近いうち色々手を組んで潰しにかかるから数年後にはないな
397 ：氏名トルツメ：2013/07/30(火) 21:38:19.15
>>389
亡くなりましたよね、生前はお世話になりました
あんなカス社長がのうのう生きてるのがおかしい
398 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 09:05:31.47
ワタナベサービスはいい会社ですよ？
手取りで１０万も貰えるんですから
お前等には無理だろｗｗｗｗｗ
399 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 09:16:38.46
倒産したらこのスレも静かになるだろうな
400 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 09:48:15.71
WTがなくなったら、青森の印刷業界は良くなるのか？
かわんねーと思うけどな。
今の現状は、WTがどうとかって問題じゃないだろ。
自分らの力の無さをWTのせいにしてるだけじゃないの？
401 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 11:49:45.70
良くなるに決まってるだろ
どれだけ荒らしたと思ってんだよ
価格破壊し過ぎなんだよ
402 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 11:54:08.47
>>400
マジで無知なんだな。
安易な安値に逃げる企業がどれだけ業界に悪影響与えるのか知らんのか
403 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 12:09:06.59
印刷業は基本個人ではなく企業が対象な商売
このまま安値合戦続けてたら飲食より酷い未来が待ってるぞ
404 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 12:38:56.56
価格でしかお客さんを掴めないって言う現状を言ってるんだけどな・・・。
価格以外で他にはないものをアピールできなきゃ、未来はないと思うんだがね。
405 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 12:44:37.79
大量の印刷物を自分で作ることは出来るのか？
プリンタはあるが、あれはあくまで小ロッドのものに限る
印刷屋のように短時間で大量の印刷物、製本加工は出来ないだろ？
ただ、大衆向けの業界ではない以上需要が極端に低い
その中で、値下げに走るのは業界全体を潰す行為に等しい
406 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 12:47:21.34
理解できるか？飲食業界なら薄利多売で何とか食いつなげるが
印刷業界で採算度外視の薄利多売なんて成立しないんだよ
成立しないから、安易な安値に逃げた会社は傾く
これは推測だがWTだって談合から弾かれたから
安値に逃げるしかなくなったんだろ
407 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 16:05:50.57
薄利多売で成長してる印刷会社もあると思うぞ。
ただし、ネット等を利用して全国から仕事を集めなきゃ成立しないけど。
つまり、社員や設備がちゃんとフル稼働出来るだけの仕事量があれば、薄利でもなんとかなる。
逆に、地域の仕事だけで薄利多売をやっていこうと思うなら、地域の仕事を根こそぎ取るしか無いだろうね。
408 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 16:15:50.56
いや、無理。関東圏は昔に比べて安くなってるが決して薄利多売ではない
東北、いや、青森の安さは異常だぞ？WTの値段知ってんのかお前？
青森の値段で薄利多売やろうとすると、日本でも屈指の設備投資しないと成り立たない
現実的じゃない以上、成立しないと書くのは当然
409 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 16:21:05.81
WTなんて、給料どころか全ての支払キツくなってるじゃん。だーめだよあの会社はもう、ついに倒産間近になってる
410 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 16:21:49.61
薄利多売を擁護する奴はWTの末路を見てればいい
411 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 20:04:33.63
もうどうでもいいから早く潰れて欲しい・・・
412 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 20:55:23.93
いやぁ・・・
なんかすごいことになってるなｗ

皆さん自己研鑽も忘れずにね
413 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 22:43:00.24
ＷＴは役所のポスターＢ２カラー100枚9,800円（税別）
制作もして校正も3回してだよ。材料の極限の仕入れ値だけでもおそらく9,000はかかる。
残り800円で印刷、デザインをする。
その800円の利益のために大したもんだ。
414 ：氏名トルツメ：2013/07/31(水) 23:15:41.76
若いうちに転職・脱北しよう。
また不況になってからでは遅い。
415 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 05:09:05.28
ワタナベは二言目には会社が倒産するから払えないだもんな
あのさあ？潰れるとか知ったこっちゃねんだよこっちは
そっちの都合で給料払わないとかふざけんなよ
潰れてもいいからさっさと払えやクズが！！！！！！！
416 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 08:25:08.94
昔だけど、残業代請求したら「どうしようもできないからやめろ」って解雇されたよｗｗ
417 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 10:39:23.11
酷いな、酷すぎる
監督署行きなよ？
泣き寝入りは駄目だよ？
418 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 13:23:27.78
想像以上の汚さで引いた
419 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 14:31:51.76
>>413
それはホントに激安だな。
材料費が出ればいいって感じの値段だね。
小ロット物は、ＷＴに外注しよっかな（笑）
420 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 14:57:37.77
>>413
B2カラー100枚でも実際は200～300くらいは使うから赤だね
酷い時には1000枚行ったりする
421 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 16:49:03.91
ＡＧＦＡ終わったな
なぜなら当社が愛想をつかしたからだ
422 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 17:02:12.36
随分と大手でいらっしゃるんですねｗｗｗ
１００台くらいお持ちなんですか？ｗｗ
423 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 19:02:05.18
氷屋の長州力元気かな？
424 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 21:54:13.77
ワタナベサービスも遂に倒産か
１０年くらい前から噂は流れてたんだが結構粘ったな
425 ：氏名トルツメ：2013/08/01(木) 21:56:50.31
ってよく読んだら倒産するわけじゃないのかよｗ
あらら、早とちりしちゃったｗｗ
426 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 09:53:03.86
倒産してるのと同じ、資金繰り困って給料に手を付けるか付けないかのとこまで来てるんだからさ
427 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 11:23:57.55
残業代はらえカス
428 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 12:02:51.55
マジ払えよクズ！！嘘の求人載せやがって死ね
429 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 13:11:57.38
ワタナベーーーーー
ざんぎょうだいはらーーーーえーーーーー
430 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 16:10:55.89
設備投資の度に潰れかけてるんなら
ぜひともジャンジャン借金して設備投資してくれ
でもって、勝手に潰れてろｗ
431 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 16:17:47.05
>>421
agfaをそこら辺の中小企業と同じだと思ってるわけ？
大企業だぞ？青森の会社が撤退したくらいで潰れるか馬鹿ｗ
432 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 16:35:39.64
完全一族企業で経営変われそうな人材も居ないんでしょ？
なら後は潰れるだけだと思う
433 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 17:43:52.99
WT夫婦は面の皮の表面だけ人格者ぶってるけど相当なクズだよ
434 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 18:36:30.76
きちんと給料払わないんだからクズに決まってるだろ
435 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 19:58:42.79
わたなべけいぞうさんよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ざんぎょうだいはらえやあああああああああああああああああああああああああああ
436 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 20:03:22.82
せつびとうしばっかしやがってよおおおおおおおおおおおおおおおおお
ざんぎょうだいは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
はらうきないんだろ？？？？？？？？？？？？？？？？

つぶれろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
437 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 20:05:31.82
まいつきまいつきわるびれもせずあたりまえのようにおくれる
しかも　ひ　と　こ　と　もなくだ！！！！！！！！！！！！！！！
てめー！！！きゅうりょうおくれたらわびくれーいれんのがあたりまえだろ！！
はらうきねーんだろ？はらうきねーからなにもいわねんだろ？
ひとのかねどろうぼうしてんじゃねーよくずが！！！！！！！！！
438 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 20:35:23.13
おちつけｗ
そんな会社を選んでしまった自分のことも振り返って見なさいな
439 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 20:44:26.20
そんなんだからひとがこぞってやめんだよ
くそがああああああああああああああああああああああああああああああああ
とっととつぶせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もうとうさんしてるのとかわんねーだろうが！！！！！！！！！！！！





俺等は奴隷じゃない・・・
440 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 21:03:05.52
>>437
え？遅れてるのに何の説明もないの？それは酷いよ、マジで監督署行きな
441 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 21:09:51.83
他人事だけど腹立ってきた
ある程度の激務はまあ仕方ないとしても
労働者を食い物にするだけの
ブラック企業は本当潰れて欲しいもんだ
442 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 21:14:26.05
立場の弱い社員の足元を見た上で
給料を払わないだけ払わないでその浮いたお金で設備投資してるって事？
やめちゃいなよ、舐めるにも程があるだろ
443 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 21:22:31.49
経営者目線からしてみればWTの社員はいい奴隷だろうなあｗ正直ブラック企業言われるくらいで済むんなら何も問題はない
「給料遅れてても何も言えない、動けない愚図でアホ共を使い捨てでこき使って甘い汁吸ってやろう」ってなもんだ
>>439いいように奴隷扱いされてるお前も悪い
444 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 22:19:41.88
・・・WTは一応大手・・・なのか？こんなのが大手じゃ業界に未来はないな・・・ﾊｧ
445 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 23:25:46.59
バルス
446 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 23:26:32.65
滅びの呪文を唱えてみた。
447 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 23:31:19.04
青森、弘前、八戸の勢力図はどんなもんなの
448 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 23:34:44.66
まあ、給料きちんと払わなくていいならWT程度の投資は出来るわ
449 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 23:36:27.28
WTの社長て社員から金を借りてる自覚がないんだろうな
社員に払うべき給料も自分の金だと思ってる
典型的なダメ社長
450 ：氏名トルツメ：2013/08/02(金) 23:56:40.84
貸した側に断りもなく、人の金に手を出すことは貸したとは言わない
窃盗と言います
451 ：氏名トルツメ：2013/08/03(土) 00:08:34.10
社会人は金目当ての信頼関係が何よりも一番信頼出来るのに
そこの部分を蔑ろにしちゃう時点で、ダメな会社だよなｗ
人の心で繋がる信頼関係なんて、金で買う信頼関係の何倍も薄いのに
452 ：氏名トルツメ：2013/08/03(土) 00:37:47.81
投稿数増えてるけど、WTの中で何が起きている？
453 ：氏名トルツメ：2013/08/03(土) 01:03:44.07
流れ変えようとしたけど無理かw怨念恐ろしやw
454 ：氏名トルツメ：2013/08/03(土) 17:42:19.22
WTの人達経営者の横暴に挫けず頑張れ
455 ：氏名トルツメ：2013/08/03(土) 19:44:01.79
ワタナベサービスは駄目だな
456 ：氏名トルツメ：2013/08/03(土) 20:14:58.47
給料遅配って倒産寸前のサインでしょう
社員の金に手を付けるって余程じゃないと無い
457 ：氏名トルツメ：2013/08/03(土) 20:26:18.03
こんなとこでグダグダやってねーで監督署行けばいいじゃん
カスな会社に付き合ったって碌な事ねーだろ
タイムカードのコピー持って、給料の遅れで相談ありますと言えばすぐ済む
458 ：氏名トルツメ：2013/08/03(土) 20:38:47.39
監督署行くと解雇されるのが怖いとか思ってんならそれは違うからな？
残業代未払いで監督署がするのは基本指導だけ
簡単に言うと「ちゃんとはらえやー」と指導するだけ
匿名希望なら匿名でやってくれる
別に会社が監督署から捜査を受けるとか、処罰を食らうとかはない

それでも改善されない場合は、罪を問うしかなくなるけどな
監督署に告訴して監督署が捜査して検察に書類送検
それでも、「支払期待可能性」が皆無の場合は罪に問われないケースが多い
459 ：氏名トルツメ：2013/08/04(日) 00:06:24.35
犯罪企業だなｗｗ
460 ：氏名トルツメ：2013/08/04(日) 00:29:14.30
新工場買って、新しい機械何台も買う金あるのに残業代払えないはありえない
払わないが正しいと思うよ。残業代きちんと払うくらいなら機械買うなんでしょ？腐ってんなあ
461 ：氏名トルツメ：2013/08/04(日) 01:39:18.66
お前等もう伏字にしないのなｗｗ
462 ：氏名トルツメ：2013/08/04(日) 18:11:55.51
仲間が増えると急に強くなるんだなオマエらｗ
463 ：氏名トルツメ：2013/08/04(日) 18:18:45.16
組合作ればいいのに
464 ：氏名トルツメ：2013/08/04(日) 19:02:36.12
組合作るのがむずかしかったら
一人でも入れるってうたい文句の組合があるんだから
泣き寝入りすんなよ
465 ：氏名トルツメ：2013/08/04(日) 19:13:02.60
何言ってんだか、我慢できないなら辞めるしか選択が無いだろ
腹決めて転職しなさい。ダメな会社に拘ったって時間を無駄にするだけ
ダメな会社に良くしてもらおうなんてより、自分で転職するほうが楽だろ
466 ：氏名トルツメ：2013/08/04(日) 21:50:58.91
しがみ付く理由が理解不能だな
結局なんだかんだで落ち着いてるんだろ？
倒産するまで頑張ってればいい
467 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 00:25:53.35
経営者が馬鹿、いくら事業計画があるとはいえ社員の金に手をつけてりゃ悪評が広がるのは当り前
468 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 08:49:12.43
「活力朝礼」という名のカルト
https://www.youtube.com/watch?v=GT9Fo68MgtI

http://www.youtube.com/watch?v=jBc4g_cxPGg

もはや自分たちが狂ってる事に気づかない。
客観的にどう見えるか、考えられない。

人から思考することを奪い、「人はそれぞれ違う」という素晴らしく
当たり前のことを全て塗りつぶしてしまう、恐るべき狂信統率。
------------------------------------------------------------------------------
Youtubeで「活力朝礼」で検索してほしい。

日本中のワタミ的居酒屋、企業が採用してる「ある儀式」がいくらでも見られる。

これは「社団法人倫理研究所」というカルト宗教団体があちこちの経営者を抱き込んで
社員に強制している「朝礼」という名の儀式である。

「職場の教養」といわれるこの教えは「職場の強要」と忌み嫌われてるにも関わらず
狂った経営者が社員にこのような洗脳を押し付けているのだ。

いつあなたの経営者がこれに取り込まれるかわからない。
嫌気がさして会社を辞める者も続出している。
しかし、転職先がまたこれにかぶれてるかもしれないのだ。

まさに第二、第三のワタミの温床となるこのカルトを、なんとしても殲滅しなければなるまい。
私たちみんなが働きやすい世の中にするために。
469 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 18:18:09.90
職場の教養「はい、はい、はい」ですか・・・・
470 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 19:17:33.81
ワタナベサービス青森市
471 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 19:34:36.25
>>463
組合作ろうとした常務が解雇されたってレスがある、こえぇｗ
472 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:19:28.38
名刺でクッソキタネーやつ持ってこられてから使ってないわ
安くてもゴミなんかいるかボケ
473 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:41:06.05
給料遅れとるくせに工場の奴等を１人何万も金出して研修行かせて
行った奴も行かない奴もなんで？とモチベーションガタ落ちさせた糞経営者ｗｗｗｗｗｗ
474 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:42:32.96
給料払ってねーのに会社が金だして研修行かせてるとか自慢しても
いや、給料払えやボケとしか思わんだろｗｗｗｗ
475 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:43:39.17
「青森の印刷所ってどうよ!」って…

いい加減スレタイ変えてくださいウザいから。
476 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:47:01.72
だったらテメーが別な会社の話題書けや
話題一個しかないの分かってて覗いてんのにウザいとか
頭悪いんじゃねーの？
477 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:48:18.35
ウザい言ってるのはどうせ関係者だろｗ
関係ない奴にとっては読み流すだけだからどうでもいいｗｗ
478 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:52:34.87
オマエラの投下ネタが強烈過ぎて書けねんだよｗ
479 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:54:38.42
自分の会社もなかなか酷いと思ってたけど
割とマシなんじゃないかと錯覚してしまうな
休日出勤あるけど、給料遅れないしなあ
ナスも大した金額じゃなくても出てるし
深夜手当も出るし
480 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 20:56:58.72
とりあえずWTに関しては酷いから監督署行けとしか書けない
スレで愚痴る内容にしてはちょっとヘビーだ、よー我慢するわ
481 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 21:54:16.68
確かに
そこまで酷いのに、自らまったく動こうとしない社員もたちある意味すごい。
482 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 22:03:02.76
だってこれはファンタジー小説なんですもの
妖精さんしか出てこないんですｗ
483 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 22:12:57.44
妖精みたいなおにゃのこなら大歓迎なんだがｗ
脳内に妖精飼ってるようなヤツしかいないしｗ
484 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 22:24:28.38
>>482-483
サムイ
485 ：氏名トルツメ：2013/08/05(月) 23:11:50.01
>>484
寒い時代になったと思わないか？
486 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 01:49:18.65
>>481
結局WTに居る人らは次がないから泣き寝入りするしかないんだろうな
残業代払って潰れましたじゃ困るから文句があっても動くに動けないんだろう
普通の神経なら将来不安過ぎて転職するけどな
487 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 05:28:45.46
同意、文句があろうが転職できないなら頑張るしかないな
スレ読む限り頑張りが報われる事は100％無いと思うが
488 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 06:04:08.48
渡辺の社長はクズ
お前なんかについてく奴おるか

死ね
489 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 06:05:38.58
言い過ぎたな、社長だけがカスみたいに書いてしまった
ヒステリックなくっせぇマネージャーもカス
490 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 12:48:53.71
あの穴があいたホンダのトゥデイから黄色いライフに変わったおばちゃんの正体を教えてくれ。
491 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 12:59:01.45
ＷＴの営業マンは休みの日でも営業車を家にお持ち帰りして自由に乗れるの？
492 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 13:00:00.79
恐るべしワタナベサービス
493 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 14:33:14.08
>>490
正体もクソも、社員だろ
494 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 14:34:57.60
まあ、もし社員もカスに見えるんならそれはトップがカスだからだよ
やらせてるのはトップだからな
495 ：氏名トルツメ：2013/08/06(火) 21:29:15.84
>>490
その人の事を悪く言わんでくれ。
例えるなら、その人は原子炉の制御棒みたいなもの。
炉の中の核燃料は経営陣。
制御棒抜いたらどうなるかわかるよね。
496 ：氏名トルツメ：2013/08/07(水) 00:50:54.65
このスレ何年も前から見てるけど
昔からWTの批判はあったにはあったが必ず反論もあった、今は批判ばかり…
過疎スレになったのか、味方をする人達が愛想つかしたのか
497 ：氏名トルツメ：2013/08/07(水) 01:15:06.64
>>495
除染作業員ってとこか
外に漏れたら終わるってか？ｗ
498 ：氏名トルツメ：2013/08/07(水) 07:14:26.23
>>496
諦めてるからな。
次見つけたら次行くし
無ければ仕方なく我慢する
499 ：氏名トルツメ：2013/08/07(水) 07:17:35.36
要は、会社なんてどうでもいい
会社だって社員なんかどうでもいいんだろ
まあ、給料きちんと払わないから苛つく奴が居るのも当然
一部の長い社員以外は、かなりどうでもいいと思ってやってる
500 ：氏名トルツメ：2013/08/07(水) 08:11:31.70
新人も使用期間内は正社員に向けてきちんとやるぞ。でも終わった瞬間転職考えるｗ
501 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 00:48:55.79
自分の勤め先が給料まともに払えなくなったらと思うと不安で仕方ない
かわいそーに、頑張っても頑張っても一回社員の給料に手を付けるほどになった会社は良くて現状維持
通常は倒産への秒読みだからなあ。余程会社の事を思ってない限りは働くだけきついな
502 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 07:31:49.14
このご時世、印刷業界で将来安泰なんてないぜ？
WTはもう駄目そうだけどさｗ
明日は我が身、今月から残業代遅れますとかやられたら敵わん
様子見してる内にどんどん手がなくなるから
俺ならすぐ転職先探すなあ。無いとか言ってられないし
503 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 12:41:33.01
従業員の年金資金を回収して運転資金にした、亀●みなみチェーンを思い出す。
504 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 17:49:26.39
手取り１０万とか額面１２～1３くらいだろ？
年収だと１５０万も行かねぇよ
生活保護のほうがマシなクラスというか、ヘタしたら最低賃金割るだろ
505 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 19:15:41.65
言ってやるなよ、世の中現状打破できない人間も居る
506 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 19:49:43.20
ワタナベなんかどうでもいいんだよ
潰れるなら潰れればいい
あんなクソみてぇな会社が潰れた所で
何も関係ない
507 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 20:44:23.49
>>504
遅れてるだけで毎月残業代は入ってくる
たまに立て続けに残業代来ない月があるから厳しい時もあるが
508 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 21:12:16.32
奴隷だな、そんな根性だからいつまでも奴隷なんだよ
奴隷根性で使われることを、頑張ったと錯覚するアホ共
自分の価値を自ら下げるアホ共
そして、頑張り続ければこの先いい事があると漠然と考えて思考停止
お似合いだな
509 ：氏名トルツメ：2013/08/08(木) 21:52:10.39
職がないから、職がないから、無職よりマシだから
そりゃあ、人より苦労するだろうさ。良い条件の職探しなんて誰でも苦労する
良い条件というのは人より苦労して人と違いを見せなければ得られないんだからな
もちろん、行動に実がなければいくら好条件を欲しがっても時間の無駄
その時間を無駄にしないために、現実を見て一時的なシノギで現実を見ながら低待遇で生計を立てつつというのならまだしも
職があることだけに満足して、程度の低い会社で全て会社のせいにしながら奴隷身分を悲しむってか？
ワタナベの悪口書いてる奴等って基本的におかしい
510 ：社畜最高：2013/08/09(金) 18:19:18.67
ただいま。仕事の後のビールは美味い。
それはそうと、ブラックへのガサイレ入るらしいな
変な残業やってるとこと、人の出入り多いとこ。
511 ：氏名トルツメ：2013/08/09(金) 18:51:02.89
ひまだねーこの時期は
512 ：氏名トルツメ：2013/08/09(金) 20:25:38.77
暇だなｗ
まぁいろいろと勉強するには良い時期かな。
513 ：氏名トルツメ：2013/08/09(金) 20:35:48.07
資格の勉強するにはいい時期
長く居る気もないから繁盛期は適度にサボるし
こんな仕事根性据えてやってる奴は頭おかしい
514 ：氏名トルツメ：2013/08/09(金) 20:46:38.80
この仕事が好きだからできるだけ長くいたいなオレはｗ
本格的に資格取得目指したことないから、なにか勉強してみっかな。
515 ：氏名トルツメ：2013/08/09(金) 22:24:36.98
>>510
職安でクレーム来る会社はまずやられるだろうな
516 ：氏名トルツメ：2013/08/10(土) 20:11:18.84
サービス残業やサービス出勤やらせてる会社は間違いなく監査食らう
517 ：氏名トルツメ：2013/08/11(日) 01:02:30.80
WTはたまに客舐めた仕事する
原因はわからんが、こいつらプロじゃない
518 ：氏名トルツメ：2013/08/11(日) 03:05:09.39
潰れるんだろ？放っておけよ
519 ：氏名トルツメ：2013/08/11(日) 06:22:14.01
>>510
抜き打ち監査だろ？全国で4000社くらいか
残業や休日出勤あってもそれに見合う報酬をきちんと払っている所はまだマシ
サービスやらせてても零細はまだマシ
半端な規模でブラック経営してる企業が一斉にやられるだろうな
520 ：氏名トルツメ：2013/08/11(日) 17:20:59.50
監督署に申告された経験のある会社は監査くらうだろうな
WTとかは常連だから間違い無くくらうね
521 ：氏名トルツメ：2013/08/12(月) 17:04:01.69
WTの規模知ってるが、悪質だぞあれは
明らかに、社員の金より会社の投資
払えるのに払わない経営者はたくさんいる
その中の一つ
522 ：氏名トルツメ：2013/08/12(月) 17:13:13.18
ブラックとして有名になってもWT程度の中小零細製造なら大してダメージ無いと思う
523 ：氏名トルツメ：2013/08/12(月) 17:21:27.46
それに購入したと思われてる機械も殆どリースだろう
リースはリース期間が終わっても普通自社のものにはならない
支払いはずっとある
524 ：氏名トルツメ：2013/08/12(月) 17:36:14.21
WTくらいなら社員も自覚してるものと思われて、労基署もあまり突っ込まんよ
社員も会社も双方自覚あってのことなら、それでいいんじゃない？
昇給なし、ナス無し、サビ残？サビ出勤？あり？、残業代１０ヶ月遅れ？、手取り１０万？？
俺なら絶対無理ｗｗｗｗ
525 ：加代子は俺の嫁：2013/08/12(月) 18:11:49.53
ただいま～今日も暇だったよ～。
残業全くないよう～。
　
にしても、ビールが旨い。サラミも旨い。

「じーちゃん、ばーちゃん、お盆だよ～」











っていうか、WT話はもう終わりでいんでね？
526 ：氏名トルツメ：2013/08/12(月) 19:21:34.11
WTどころか次スレもなしでいいくらい
527 ：氏名トルツメ：2013/08/12(月) 20:02:37.78
WTはいいとして、ブラック企業が多そうな業界だし他の会社はどうなんでしょ？
528 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 01:38:31.52
>>108
文展大東赤間中長新光オダプリ。談合ばっかしてんじゃねえぞ
二年で6000万？半年でも結構なおこぼれにアズカレますなあ
529 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 02:11:50.51
談合に混ざれない会社が値下げ合戦しかけるのもデフレの要因なんだけどな
ブラック企業が増えるくらいなら必要悪が存在するほうがマシ
530 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 05:25:22.39
現場は地獄だけどね
531 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 06:33:40.37
値下げ合戦になったら
現場は地獄な上に金にならないんだけどな
532 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 06:44:05.42
W◯の経営者は人格者を演じながらも、自分の事をしか考えていない非常に質の悪いタイプの経営者です
利用するのは社員だけにかぎらずに、付き合いのある企業に関しても同じ
W◯に関しては十二分に忠告もしたので俺はもう書かない
信じられなければ、その時まで信じ続ければいい、関係なければ読み流せばいい
その時が来て損をするのは自分達であることを理解できるのであれば、今から自己防衛の行動を取るべきです
特に残業代に関しては、残業代という形で支払っていない以上
支払えなくなればタイムカード改竄でもなんでもやる可能性が高いです
特に給料明細では全く残業をしていない事になっているので、その気になればいくらでも汚く踏み倒せます
533 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 06:50:27.32
追記、これでほんとうに最後にします

汚い事をしなければ生き残れないことは自覚しているのです
規模を大きくしようとしているのは、一族以外の管理監督者をつくるためです
監督署に駆け込まれた時に一族以外に責任を押し付けるためでしょう
534 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 12:15:13.55
>>533
だったら尚更早めに監督署に行くことをお勧めするが・・・。
他に同じような考えを持っている社員いない？
人数集めて行っといでマジで。

っつーか>>533は社員じゃなくて外部の人？
535 ：533：2013/08/13(火) 12:35:33.67
>>534
社員どころか、元社員ですらないですよ
ただ、腐った本性を知ってるだけです
恨みを持ってるのは社員だけではありません
タイムカード云々はスレ内から情報拾っただけです
536 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 13:17:26.33
>>535
現在もあなたは被害を被ってる？
そうでないなら早く忘れなさいよｗ

社員が自分たちで動かんことには始まらんだろうし。
537 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 18:38:30.66
>>536
被害どころじゃねーんだよ
538 ：氏名トルツメ：2013/08/13(火) 18:47:51.59
こ◯わに入った新入りが混じってるよね？
いらんこと書くなよ？
539 ：氏名トルツメ：2013/08/14(水) 06:58:40.73
>>537
どんな目にあったっていうんだよｗ
540 ：氏名トルツメ：2013/08/14(水) 07:20:37.78
社長夫婦死ねばいいのにな
541 ：氏名トルツメ：2013/08/14(水) 07:22:10.95
マジでくたばってほしいな
アイツラが死んでくれるんなら
これほど飯がうまいことはないわｗｗｗ

なぜ糖尿で死ななかったのか


ﾁｯ
542 ：氏名トルツメ：2013/08/14(水) 07:23:26.38
目見えなくなった聞いた時は心配しながらも皆心から拍手してたのに
何生き残ってんだよ。マジで
543 ：一般市民：2013/08/14(水) 08:55:45.53
ワタ●べサービスで、本当に残業代を不払い？
そこの会社に、授業員は辞めないで、よくいるね
こんな会社は、信用が無いのに仕事が有るね
544 ：一般市民：2013/08/14(水) 08:58:00.79
経営者の顔を見たいね
イラストでも良いよ
545 ：氏名トルツメ：2013/08/14(水) 12:32:54.00
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/31/2013/c/2/c2bcf47dbf3d8ff47431d81731347c09f46790401371179861.jpg
546 ：氏名トルツメ：2013/08/14(水) 15:02:42.19
ブラックだから仕事を頼まないってことはないけど
WTはいきなりゴミみたいなもの作ってマジで苛つく
そういう点ではあまり信用はできない
547 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 08:20:32.43
ワタナベサービスの経営者は本当のクズ
548 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 08:22:14.47
青　森　市　ワ　タ　ナ　ベ　サ　ー　ビ　ス　







倒産しろ
549 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 08:29:12.67
常務取締役を不当解雇した

ワタナベサービス

常務取締役を不当解雇した

ワタナベサービス
550 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 08:33:44.30
自分で不可能な入札や仕事をとっておきながら
全て常務に押し付けて


不当に解雇した
551 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 08:43:31.30
コールとケーブルを経営者自身の甘すぎる見通しで落としてしまう
↓
常務取締役のせいにするが、解雇の決め手にかける
↓
東京から無謀な入札をとる
↓
できたら儲けもの、できなければ全て押し付けて憎き常務を解雇にすればいい
552 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 08:44:54.07
元常務が亡くなった時、高笑いをしていたクズ野郎
553 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 08:46:29.20
まともに死ねると思うなよ
554 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 08:50:57.05
ワタナベは、奥さんの好き嫌いで解雇します
555 ：一般市民：2013/08/15(木) 10:06:48.56
ワタナベの奥さんの一言で解雇が出来るの？
特殊印刷会社ですね！
チャラオ社長は権限がないようですね
556 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 10:20:10.76
ハゲ社長は外では良い話をしているが
社員の残業代も払わず！
良い根性をしているね～
557 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 12:17:38.13
>>555
あの奥さんが一番タチ悪い
あいつこそ死ねばいい
558 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 13:40:11.29
WTのカス奥の名言
「色々うるさい奴居るから健康診断やってあげる。午前中の給料ももちろん出るから（どや顔）」
おい、正社員に今まで健康診断してないとか頭おかしいだろ
559 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 13:56:05.99
会社の経営をしている。ハゲ社長は普段
どうのような仕事をしているの？
560 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 13:57:32.02
ハゲとババ～、どちらがダメ経営者
561 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 14:06:53.49
次男の病気知ってて放っておいたらしいね
　な　ん　の　た　め　に　？
562 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 19:36:30.26
社員達頑張って改善できんか？
団結しろ頼むから。

見てて痛々しいわ。
563 ：氏名トルツメ：2013/08/15(木) 23:17:46.50
放置でいいだろ。スレが消化されるだけだ
564 ：氏名トルツメ：2013/08/16(金) 15:16:11.71
ＷＴの会社はいつまでもつの
565 ：氏名トルツメ：2013/08/16(金) 15:19:38.43
早くつぶれろと書いた人は、現社員か元社員どちらですか！
566 ：氏名トルツメ：2013/08/16(金) 16:36:44.17
>>565
さあな
567 ：氏名トルツメ：2013/08/16(金) 18:17:39.60
>>565
いいから早く潰れろよｗｗ
568 ：氏名トルツメ：2013/08/17(土) 06:48:01.25
ワタナベサービスをあまり良く知らないが
内外に恨まれるような割り切った経営をしておきながら
その上実績も悪いということなのかな？

無能だな。ワタミのほうが全然マシだ
569 ：氏名トルツメ：2013/08/17(土) 15:22:41.22
くっそ
休日出勤だぜくっそ
570 ：氏名トルツメ：2013/08/17(土) 19:05:00.86
WTの社長夫人はヒス起こしまくったりやたら丁寧だったり
頭おかしい
571 ：氏名トルツメ：2013/08/18(日) 09:13:13.81
>>226
＞残業代部分は（有）アクセス21出版が担当。（WTのダミー会社）
これ残業代分の税金ごまかしてるって意味だよな？
こんな節税する会社はボーナスなんて出す気0だぞ
賞与って利益出た時の節税の意味もあるから
こんな税金対策してるうちは一生でないだろう
572 ：氏名トルツメ：2013/08/18(日) 21:54:52.58
ワタナベサービスってブラックなのは有名だよな
573 ：氏名トルツメ：2013/08/18(日) 22:47:55.04
>>571
それはやめたほうが・・・
所得税なら社員だって共犯になってしまう
574 ：氏名トルツメ：2013/08/19(月) 03:17:01.03
移転してたの頃、ワタナベサービスのシャッターを手違いで
車で壊してしまった社員が居た。

社長はもちろん激怒、社員はとてつもなく責められた
もちろん、その営業社員は時間外での無休での強制労働もさせられており
当然ミスは責められる

そして、社長は言う
「修理代を弁償するか、退職するかどちらか選べ、あ？こら？」
彼は退職することとなった。自業自得である

素晴らしい会社である。ミスをした社員を徹底的にゴミとして扱う
575 ：氏名トルツメ：2013/08/19(月) 03:20:15.74
貴　様　許　さ　ん　ぞ　
576 ：氏名トルツメ：2013/08/19(月) 19:14:57.02
>>574
いかんわあ。
それ一番やっちゃいけないだろ
それやっちゃう奴は人雇う資格ゼロ
全部一人でやればいい
577 ：一般市民：2013/08/20(火) 10:00:02.32
仕事中に事故を起こして
弁償をさせる会社があるの！
ビックリ
578 ：一般市民：2013/08/20(火) 10:02:26.14
かんな会社は早く潰れると
良い！経営者と社員の顔を見たいもんだ！
579 ：一般市民：2013/08/20(火) 10:05:50.63
給料を未払い、社員に弁償をさせる
この会社は社員が投資をして
経営をしている会社
580 ：氏名トルツメ：2013/08/20(火) 11:59:32.82
酷いなあ、叩けばもっと出てきそうだな
581 ：氏名トルツメ：2013/08/20(火) 12:13:34.47
>>577
弁償というより脅しての退職強要
582 ：氏名トルツメ：2013/08/20(火) 15:10:35.05
読んでるだけで胸糞悪くなるわ、ただのデマであることを祈る
583 ：氏名トルツメ：2013/08/20(火) 16:25:24.35
普通にクズ
584 ：氏名トルツメ：2013/08/20(火) 18:05:16.02
WTはキャッシュが足りてない
融資しぶられたらすぐ倒産する
585 ：氏名トルツメ：2013/08/21(水) 00:55:28.51
WTの小森の印刷機調子悪いみたいだな～いいぞ～いいぞ～
586 ：氏名トルツメ：2013/08/21(水) 16:25:16.53
経営者がドシロウトの馬鹿だから未来永劫調子悪いよ
587 ：氏名トルツメ：2013/08/23(金) 06:22:59.12
>>585
定期メンテしないんだから調子悪くなるのは当り前
588 ：氏名トルツメ：2013/08/23(金) 07:07:55.12
WTの社員ってチョロすぎね？
あんなバンバン設備投資できるのに金が無いわけないでしょう
設備投資に使うからお前等に出す金は無いってすごい馬鹿にされてる
589 ：氏名トルツメ：2013/08/23(金) 19:25:30.55
基本給と残業代を別々の会社から支給するとか・・・
普通に脱税行為だぞ？社員にも追加税くるだろ
590 ：氏名トルツメ：2013/08/23(金) 19:27:29.77
利益あるけどないふりして、社員をこき使う会社はどこにでもある
WTはないふりしててもしっかり自分らの分は貯めこんでるんだろうな
社員にばれないように貧乏なふりでもしてるんだろ？
591 ：氏名トルツメ：2013/08/23(金) 21:58:56.44
嘘求人出しまくってますなあｗ今度は何人騙して入社させるのかな？
592 ：氏名トルツメ：2013/08/24(土) 23:04:16.16
>>590
それはＷＴ限らずって感じがする。
利益が無くたって、経営者の取り分はなんらかの形で確保してるもんさ。
自分を犠牲にしても社員を守ろうなんて経営者、なかなかいないよ。
593 ：氏名トルツメ：2013/08/25(日) 04:56:11.22
たしかに何処の経営者もやってるとは思うのだが
最低限払うべき給料を払わないでやってるんなら駄目だと思うが・・・
594 ：一般市民：2013/08/25(日) 08:31:24.64
ＷＴがＮＯ１ですがＮＯ２はどこの会社
ＷＴの社長の事を詳しく書き込んで
595 ：一般市民：2013/08/25(日) 08:33:04.27
二男の病気はどんな病気
596 ：氏名トルツメ：2013/08/25(日) 08:46:32.56
そこまで詮索する必要はないだろ
597 ：一般市民：2013/08/25(日) 12:21:27.13
聞きたいな～
598 ：氏名トルツメ：2013/08/25(日) 14:26:44.44
信用が無いのにＷＴは、まだ
生きている！
599 ：氏名トルツメ：2013/08/25(日) 14:30:34.37
ＷＴの求人票にボーナス年２カ月と記載！
残業代も払えないのに、嘘つくな
600 ：氏名トルツメ：2013/08/25(日) 15:58:08.62
>>594
ナンバーワンとか笑わせるなって・・・
601 ：氏名トルツメ：2013/08/25(日) 16:04:55.47
>>594
スレ内でもう名前出てるから探しな
次男の病気の事は知らない
602 ：氏名トルツメ：2013/08/25(日) 17:24:26.22
>>594
詳しくって何を聞きたいんだよ。
603 ：氏名トルツメ：2013/08/26(月) 07:01:51.93
>>594
給料きちんと払えてない時点でNO1ではないｗｗｗ
給料払わないで規模大きくするだけなら何処の会社もやれるんだって・・・
604 ：氏名トルツメ：2013/08/26(月) 07:06:16.08
>>592
給料払わないで取り分確保してるんなら
それは倒産準備中ということになるな
605 ：氏名トルツメ：2013/08/26(月) 09:35:48.79
ベテラン勢がダラシないからな・・・
ああいうのがだらだら言いなりになってずっとおるから経営者が調子乗る
606 ：氏名トルツメ：2013/08/26(月) 14:19:28.82
残ってる人らはそれでいいと思ってるんだから放っておけよ
607 ：氏名トルツメ：2013/08/26(月) 17:56:00.07
そろそろ準備も終わるし
動いてもいい頃だけど
できるだけ苦しめたい
608 ：氏名トルツメ：2013/08/26(月) 18:04:47.43
>>607
後生ですじゃぁ、できるだけ苦しまずに死ねるよう、一思いに斬ってくだせぇ
609 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 09:05:35.38
俺実は今の会社に見切りつけて、良く求人出してるWTに転職しようと思ってたけど踏みとどまった
このスレは本当に役に立ちました。大きい会社というイメージだったから求人そのまま信じてたけど中はこんなに駄目だったとは…
正直給料だけなら今の会社のほうがいいんだよなあ
610 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 12:14:56.37
ＷＴよりダメ会社があるの！
611 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 12:34:25.08
俺の所は会社としての規模は大したことないかもしれないけど
雇用はきっちりしてるから不満はない
仕事きついときは多いけど、お金のためだし
どんなに会社が大きかろうが、雇用がきちんとしてないなら用は無いよ
612 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 12:37:58.31
WTの経営者はもう自分達のことしか考えれてない印象
もちろん、経営者が自分のことを考えるのは当然だけど
そこに胡座をかいて私物化し過ぎると人は離れていくだけ
人が会社を作るということを理解している経営者は
自分の為に社員を大事にすることを忘れない
613 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 18:35:04.38
まあ、若年トライアルを悪用してたからなあ
614 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 18:53:28.97
>>610
ＷＴの事ばかり書いてあるけど
ＷＴってなんだ？
他にネタはないのか？
615 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 19:15:12.25
ないんだろ
616 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 19:38:31.44
>>614
青森県内でナンバーワンの印刷企業らしいよ、しらんけどｗ
617 ：氏名トルツメ：2013/08/27(火) 20:37:24.26
>>613
あー…よくあるよね…教える側面倒臭いからマジで止めて欲しい
618 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 06:50:29.81
トライアル終わるやいなや圧力かけてたりするもんなあ
619 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 09:16:36.42
ワタナベサービスねぇ・・・
620 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 09:20:23.43
給料まともに払わずに人を使おうなんて馬鹿なんじゃない？
社員を自分の子分か何かと勘違いしてる馬鹿経営者に多い勘違い
621 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 14:20:18.52
ＷＴさん、価格を上げて社員の給料を払って下さい。
622 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 14:22:12.83
給料を払わず監督署で入らないの！
623 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 14:23:40.36
結構入ってる噂は聞く
624 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 14:27:42.53
競争物件の閲覧する人間、それを見積もるのは社長（仕入れの材料費のみで印刷料と製本料は基本無料）、
競争に出席するのは別の私服のおばちゃん、原稿をもらって納品まで動くのはここで初めて営業マンの出番。
すべて違う人間で分業してるからお客さんとの深いつながりはできないみたいよ～。
625 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 14:30:57.41
仕事きつくても（限度はあるが）それに見合った金さえもらえれば文句は出ないだろう
626 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 16:19:48.18
>>622
払ってる払ってる
ワタナベサービスは残業代は全てカットだから
働いても居ないアクセス21に社員が知らぬ間にアルバイトとして在籍しており
そこからアクセス21出版のアルバイト代という名目で残業代分を支払っているけど
正式にはワタナベサービスは残業代というものを支払っては居ない
627 ：626：2013/08/28(水) 16:20:50.14
＞働いても居ないアクセス21に社員が知らぬ間にアルバイトとして在籍しており
訂正
働いても居ないアクセス21に社員の知らぬ間に何の説明もなく
アルバイトとして在籍していることになっていて
628 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 16:32:49.49
お前それ脱税だろうが！！！！！！！！！！
629 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 16:41:38.22
>>626-627
その本来残業代として支給されるアルバイト代は課税されてるのか？
アルバイト代として記載されてるってことは何も課税されてないよな？
お前それがどういうことか理解してるのか？
処理の仕方によるが、もしアルバイト代分の税金を納めていないのであれば
アルバイト代分の年収はお前と会社双方が脱税してることになるんだぞ？
630 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 16:49:53.09
まあ、黙ってりゃバレないから満額支給なら黙ってることだな
ただ、自分が本来納めるべき税金を収めているか納めてないかだけ把握しておくべき
631 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 17:31:49.90
バレたら社員にも負担来るけどな。
632 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 20:09:42.34
残業代分けるということは社会保険料が減るだけじゃなくて
本来の年数が少なくなるという意味なので
雇用保険や年金支給額がガクンと下がるぞ…
633 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 20:10:59.06
家族持ちが残らない理由はここだろうな
老後に夫婦共々ひもじい思いをしろと言ってるようなもんだ
634 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 20:27:54.79
>>613
悪用じゃなくて解雇してるから使えないんだろ
635 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 21:11:00.37
ザッと読んだけど結構面白かった。
ここまで会社自体がボロクソ言われる会社も珍しいな
普通会社の批判書かれるときは上司やら先輩やら
気に食わない個人を攻撃してるものなんだけど
そうじゃない所を見るに、かなりのワンマン経営
636 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 21:30:27.20
ワ◯ナ◯のクソババアはマジで死ねよ
お前なんか生きてる価値ない
借金で首が周らなくなって首を吊ることを心から祈ってます
637 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 21:51:30.96
まー・・・将来性ないのは確かだな。結婚を機に退職する人はかなり多いですよ
638 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) 22:12:55.95
しばらく倒産はないんじゃないかなあ
こういう会社っていざとなれば社員の給料遅れさせるだけ遅れさせてボロボロになるまで
どうにかして生き延びる会社だろうし
見切りつけて整理という意味での倒産はないと思う
639 ：氏名トルツメ：2013/08/29(木) 08:04:11.64
全国4千の企業に実施されるブラック企業調査はガチだなあ
印刷会社でもやられるところ多そう
640 ：氏名トルツメ：2013/08/30(金) 17:38:33.64
監督署は管理し注意するだけで処罰する場所ではない
会社に乗り込んで話し聞く、改善報告書の提出を求めるが別に裏付けの作業はしない
あくまで指導なんで指導に従わなかったことを理由に不利益な取扱はしない
なので、相談してもあまり意味が無いし、行っても動いてくれない

というのが一般的なイメージだろうけど、それは大間違い
あくまで労働基準法の違法行為（最低賃金法や労働安全衛生法等）
に関しての介入権を持った司法警察職員なんで
「労働法違反の取り締まり」が仕事であり、労働者の「お悩み相談所」ではない

逆に言うと、
監督署に行くときはきちんと労働基準法の違反行為ということを示した上で申告すればすぐ動く
あと、匿名で告発とかあまり意味ないからな。証拠を重視するので、
氏名と連絡先を明らかにした告発が優先される
641 ：氏名トルツメ：2013/08/30(金) 18:42:29.46
まったくもってその通り
できれ一人より数人で協力したほうが良い
642 ：氏名トルツメ：2013/08/31(土) 00:25:29.46
結局ビビってるうちはブラックにいいようにやられるしかない
足元を見られるんだよ。表に出ようが隠れていようが恨まれるのは同じなんだから
個人で行くなら堂々と闘う姿勢を見せなければ駄目
結局お役所仕事なんだから１個人の時間外請求に親身になってくれるやつは居ない

監督署に相談した上で、形だけ会社に交渉（当然なんだかんだ理由をつけて渋る）
弁護士は高いので労務問題に詳しそうな行政書士を探し相談
すぐに内容証明を出してもらう（高確率で支払い拒否か無視でしょう）
再度、形だけの交渉を会社とする、ここで徹底的に闘うという姿勢を見せること
で、労基と書士に紹介してもらった弁護士に相談して連絡を入れてもらう
ここで会社が折れることが出来なければ会社の負け
643 ：氏名トルツメ：2013/08/31(土) 00:31:32.39
タイムカードコピーされるの怖がって
コピー機を目に見える場所に移動した会社もあるんですよね
◯タ◯◯サー◯◯さんｗｗ
644 ：氏名トルツメ：2013/08/31(土) 00:38:02.30
そもそも、給料遅配から持ち直した企業なんかほとんどないぞ
全くないとは言わないけど圧倒的に駄目な企業が多い
監督署行く行かないなんてレベルじゃないと思うがね
645 ：氏名トルツメ：2013/09/01(日) 18:18:56.17
何も考えてないんだよきっと
独身ならそれでいいんじゃない？
家族養う立場なら無責任だなーって思うだけ
646 ：氏名トルツメ：2013/09/02(月) 00:31:47.79
ブラック企業と経営能力の無い企業は別物だ
最近は、ブラック企業と開き直ってる経営難な企業が多すぎるよ
647 ：氏名トルツメ：2013/09/03(火) 14:03:22.01
>>643
携帯で動画撮影しれ
648 ：一般市民：2013/09/03(火) 15:12:29.10
もし動画を撮影したら掲載先を教えて
649 ：一般市民：2013/09/03(火) 15:28:46.76
元社員から現職へ一言お願いします。
650 ：氏名トルツメ：2013/09/03(火) 19:31:37.49
>>649
良い人達ばかりなので、
皆さん体に気を付けて頑張って欲しい
無茶ぶりが辛い時も多いと思うけど、
仕事は出来る人達ばかりなので
頑張った分は報われて欲しいかな
元社員だけど、辞めて次へ行ったら結構どうでもいい（笑）
たまに気になって覗くくらいです。今のほうが大事ですから
651 ：氏名トルツメ：2013/09/04(水) 23:43:06.08
良い人多いか？きつい言い方をしないだけで人としては欠落した人多いよ
リーダーシップ無い先輩ばかりで、正直・・・
652 ：氏名トルツメ：2013/09/04(水) 23:45:35.54
なんだろうな・・・経営者一族のイエスマンを揃えて組織というものが皆無
経営者がワンマン過ぎて組織というものは一個もない会社
だから給料遅れようが、サービス出勤させようがやりたい放題
653 ：氏名トルツメ：2013/09/04(水) 23:48:07.20
組織図書いたら多分

社長、奥さん、息子さん
↓
社員
↓
新人

ってなる
654 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 00:19:01.38
ちょっと反論させてもらう、大昔、きちんと給料やボーナス出してた頃は
きちんと上司らしい上司や常務取締役も居て、経営陣もカリスマがあった
今や、給料などが遅れだし、組織は崩壊
ブラック企業として成長してしまい。社員を動かすにはクビをチラつかせて脅すしか出来なくなってる
決してお前の先輩社員が人として欠落してるわけじゃない
655 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 00:28:10.28
>>651
優秀な人はとっくに会社を見切り、仕事が出来る長い人は家庭などもあり行動を起こしにくい
反抗すればすぐクビだからだ。
そういった事情も理解せず、お世話になってる先輩をそういう風に悪く言うのは気に食わんな
お前本当にに気に食わない
656 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 00:35:25.35
経営者がパニックバイ状態だからな
無駄なものばかり買ってるよ
657 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 01:39:40.22
>>655
だから何だよって話だけどな
形だけ偉い奴ばっかり
658 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 04:10:57.66
一番金のかかる現場がもう崩壊状態だから長くないよ
659 ：一般市民：2013/09/05(木) 07:14:13.10
設備に投資をする前に、社員に未払い金を
払うのが普通だ！この社長は馬鹿か
660 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 09:56:49.33
　
661 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 13:11:43.80
ブラック企業じゃないよ。ブラック企業の振りしたただの経営能力のない会社
662 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 13:16:53.27
でもワタナベサービスはしぶといね。
663 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 13:26:06.50
最悪給料払わなくたって潰さなければ潰れない
664 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 13:49:57.77
融資受けれて資金繰りできるうちは潰れないでしょ
でも、融資も無限に受けれるものじゃないし、このままじゃ詰むのは明白
665 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 14:10:02.24
ＷＳは、なぜ潰れないのか不思議＆ハゲ社長とデブババーが
なぜ生きている。不思議だ～だれか教えてくれ
666 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 15:21:34.22
>>664
県外の都市銀に手を出したら終わりだな
667 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 17:58:54.64
>>659
馬鹿に決まってんじゃん。馬鹿だから給料払えなくなるくらいまで投資しちゃったんだろ
馬鹿だから社員の人生巻き込んで馬鹿な投資ばっかりしてる無能カス経営者
668 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 18:00:52.70
>>661
ブラック企業は出来るのにわざとやらない企業だからな
やれなくてできない企業はブラックじゃなくて経営能力のない
ただの倒産寸前の企業なだけ。そういった企業がブラック企業なんて何処にでもあると
開きなおって自分の経営能力のクソさを正当化しようとする。
669 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 19:27:41.74
>>665
なにがＷＳだ？
はっきりワタナベって書けよ
お前みたいのがいるから印刷会社の奴はヘタレだと言われるんだよ
670 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 19:43:25.04
一応規模的には大きめな会社だからな
こういう会社がブラック化したら業界にも悪影響すぎる
許されちまったら終わりだ
671 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 20:07:32.78
改善は不可能だよ
ブラックじゃなくて経営能力がないだけだから
潰れるか社員を食いつぶすかのどちらか
672 ：氏名トルツメ：2013/09/05(木) 20:57:01.89
サービスってサービス出勤の事なんですか？
673 ：氏名トルツメ：2013/09/06(金) 00:38:57.54
自分が死ぬ前にでかいことしたいだけなんだろ
俺が会社でかくしたんだぞーえっへんだけできれば、その後潰れようが知ったことじゃない
非常に身勝手な男だ
674 ：氏名トルツメ：2013/09/06(金) 01:35:21.56
>>662
倒産寸前の状態を何年も続ける会社も多い
でも、最後には倒産する
675 ：氏名トルツメ：2013/09/06(金) 12:59:36.33
どこにもいけない無能な社員は社長の言うことだけ聞いてりゃいいんだよ
いい気になって人並みの給料欲しがるとか甘ったれんな
676 ：氏名トルツメ：2013/09/06(金) 13:01:04.28
まったく、仮にも会社経営者が、それに寄生するだけの無能どもに無能呼ばわりされるとか腸が煮えくり返るわ
そんなに気に食わないならとっととやめて無職にでもなればいいだろうが
677 ：氏名トルツメ：2013/09/06(金) 13:28:22.05
え？なんて？
678 ：氏名トルツメ：2013/09/06(金) 15:17:36.40
>>675-676
言ってること正否はどうでもいい。ひとつ言えるのはお前は屑ということだけ
679 ：氏名トルツメ：2013/09/06(金) 16:28:09.09
>>678
屑でもなんでも結構だね、テメーみたいに口だけの無能社員なんざ吐いて捨てるほど居るわ
680 ：氏名トルツメ：2013/09/06(金) 16:41:50.55
いいんじゃない？今度はそれを全社員の目の前で話してやれ
口だけ悪ぶってんじゃないよ、あんたが経営者かどうかは知らないけどな
681 ：氏名トルツメ：2013/09/07(土) 06:11:34.68
>>676
お前が人材を無能にしちゃってんだよ。それくらい理解しろ
選んだところでお前の下じゃ無能な働き手としか育てられないんだから一緒
682 ：氏名トルツメ：2013/09/07(土) 07:13:17.36
ワタミべサービスまとめ

・残業代は半年以上遅れている
・残業代はアクセス２１という会社から支給されていて、課税されていない
・基本給のみ遅れずに支給されているの。よって、ワタミべサービス自体は給料の遅れなどない！！←アホ
・祝日は丸々サービス出勤、給料には反映されない
・機械は買いたいだけ買う、設備投資は抜かりなし
・昇給なし、ボーナス無し
・工場内は汚く、不明な粉塵が積もっている（パウダーではない）
・健康診断を今年まで実施していなかった


大したことないよ。ブラック企業なだけ
683 ：氏名トルツメ：2013/09/08(日) 01:41:37.18
いい社長かどうかなんて上っ面の言葉や優しさじゃなくて
社員にどれだけ還元してるかだろ
684 ：氏名トルツメ：2013/09/08(日) 07:09:06.72
金で繋がってる主従関係で金の約束を破るなんて愚図にも程があるな
潰してしまったほうがマシだ。
685 ：氏名トルツメ：2013/09/08(日) 08:45:27.82
給料もまともに払わない、休日も満足に上げない、挙句社員を子分のように見下して扱う・・・バカ通り越して頭おかしいんじゃないの？
686 ：氏名トルツメ：2013/09/08(日) 09:37:45.15
ケチって社員のモチベーション下げて自分の首を絞める無能経営者にありがち
都合よく家族みたいな人情言だしてみたり、都合よく経営者だから私情に流されないと矛盾した言動をとるんだよなｗ
687 ：氏名トルツメ：2013/09/08(日) 11:33:04.41
まさにそれだ
688 ：氏名トルツメ：2013/09/08(日) 13:32:42.14
こんな経営者は、どこを探しても居ない

最低～だ
689 ：一般市民：2013/09/08(日) 13:33:56.20
こんな会社は早く（ポア）しろよ
690 ：氏名トルツメ：2013/09/08(日) 19:13:23.47
火のないところに煙は立たないとは良く言ったもんだ
傍若無人に人をゴミのように捨ててるうちにゴミに引火しやがった
691 ：氏名トルツメ：2013/09/09(月) 00:20:28.10
倒産したら祝ってやるよｗまー、がんばりへー
692 ：氏名トルツメ：2013/09/09(月) 17:44:43.36
クソ経営陣よぉ。テメーのせいで社員がやめてるって早く気付けよ
いっつも誰かのせいにするばかりで全然成長しねぇな
693 ：氏名トルツメ：2013/09/10(火) 01:25:01.28
金払い悪いのは論外
694 ：氏名トルツメ：2013/09/10(火) 16:38:29.60
結構噂になってる。。。
695 ：氏名トルツメ：2013/09/10(火) 17:32:53.31
WTが・・・っていう会話はよく聞く
696 ：氏名トルツメ：2013/09/11(水) 14:57:34.52
ＷＴ・・・っていう会話はよく聞くて？
どんな会話
697 ：氏名トルツメ：2013/09/11(水) 21:33:29.43
WTって言うな。
ちゃんとワタナベサービスって言え。
698 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 00:10:17.38
乗るな。WTでいい。このスレではそれで通じるんだから
699 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 06:19:42.85
WTは行かないほうがいいです。
乗り捨てバイト感覚で行くのであればだらだら残業してても
後からまとめて請求すればいいのでいいと思いますが
人生を消費していい会社ではないです



経営者が屑だからな
700 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 06:21:29.00
社員を子分と勘違いしている経営能力皆無な会社
社員の給料を自分の金と勘違いしている、人間として粗末な経営者
社員に給料払わず、設備投資に明け暮れる、屑としての才能だけは立派な経営者

それがワタミベ
701 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 08:09:00.40
いい死に方しなさそう・・・
702 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 08:35:50.32
秋田書店のように元社員から提訴される日も近いんじゃない？
703 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 08:46:10.65
>>104
ニュー速からきますた
これまじ？訴えなよ、パワハラもパワハラ
704 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 08:50:43.95
糞企業は潰れろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
705 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 08:51:46.04
ニュー速から、監督署とかぬるいこと言わずに裁判起こせ
706 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 09:00:40.09
>>682
すっげぇな、ワタミのほうがマシじゃんｗｗ
707 ：氏名トルツメ：2013/09/12(木) 20:13:05.45
給料払えなくなってるんだね


・・・


ｻﾞﾏｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708 ：氏名トルツメ：2013/09/14(土) 16:48:17.12
はげ社長は早く死ね
709 ：氏名トルツメ：2013/09/14(土) 16:50:59.51
糖尿病は、○玉が立たないと聞くが
ワタナベの社長は立つの
710 ：氏名トルツメ：2013/09/14(土) 16:51:54.99
デブマネージャに聞けよ
711 ：氏名トルツメ：2013/09/14(土) 23:15:29.90
エプソンのプリンター買ったから年賀状の印刷は頼まなくてよくなった

おまえら　ゴメンな
712 ：氏名トルツメ：2013/09/15(日) 12:03:31.52
年賀状買うのもコストかかるから別にいい
713 ：氏名トルツメ：2013/09/15(日) 14:07:34.56
WT、新しい人もあんな低賃金+給料遅配+サービス出勤+パワハラの超絶コンボじゃ誰も残らないんですよね
辞めてもいくらでも人が来るとか威張ってたけど、仕事しない人に数ヶ月お金あげてるのを繰り返してるだけｗｗ
714 ：氏名トルツメ：2013/09/15(日) 14:14:50.65
大分前の話だけど、工場なんて2年くらいしか働いてない人を工場長にしてたんだろ？
その人も給料来なくて辞めたとかなんとか
715 ：氏名トルツメ：2013/09/15(日) 14:25:47.89
元常務を気に要らないっていう理由
（結局なんか適当にこじつけてたけど）
だけでクビ切ったのが終わりの始まり
716 ：氏名トルツメ：2013/09/15(日) 14:27:15.21
経営者という立場から人の人生を狂わせることに楽しみを見出してたら、今度は自分の首が絞まったきたでござるってかｗ
717 ：氏名トルツメ：2013/09/15(日) 14:43:56.42
業者から色々聞いてるけど相当酷いみたい
金払い悪いくせに、態度だけは一丁前のお客さんらしい
718 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 08:59:17.89
業者を泣かせるワタナベは早く死ね
719 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 09:00:53.76
ハゲ社長は印刷の事を知っているの！
まさか、ど素人
720 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 09:04:12.89
印刷のプロは、こんな価格を出さない
不良品の商品も出さない
ワタナベは最悪～素人の集団
721 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 09:06:13.38
ワタナベは、今日休み？仕事？
会社組織の動きが無い
722 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 10:40:33.79
経営者は、ただのバカ
無能で社員には給料を未払い
723 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 17:07:49.21
ヒステリック屑マネージャーが私物化してるうちはいつまでもゴミ企業だよ
社長の妻だったというだけでただの女に経営権与えるなよ・・・
女性でも経営で来てる人はしっかりしてるんだよ、ただのババアに経営権与えるからこんなんなる
724 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 17:09:46.13
こいつが影で働きかけて気に食わない奴等を今まで何人もクビ切ってる
常務の首切ったのはこいつ
725 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 17:16:12.58
別に潰れなくてもいいから、経営難で倒産の恐怖に陥ったまま残りの人生を終えればいい
726 ：氏名トルツメ：2013/09/16(月) 17:17:14.87
>>720
本当、下手糞だよな。最新の機械入れてもこれかよｗｗｗって皆で笑ってるｗｗｗ
727 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 08:01:48.79
だって機械のメンテしてないから。
728 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 08:03:49.16
あのYouTubeのWT社長のどっかの廊下にパイプいす置いて簡単に撮ったような対談動画はなんじゃ？
729 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 12:42:15.84
>>726
ヘタクソすぎる・・・見れればイイや位のものしか頼めない・・・
730 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 12:55:58.91
>>723
１つ質問があるのですが、常務取締役を首にした後、その経験が２年程の人が工場長になったんですか？
もちろん、年数だけで上に立つべき人間が決まるとは思えませんが
さすがにいくら有能でも２年のキャリアしか積んでない人が工場長になるとは常識で考えてありえませんよね
もしかして、お気に入りの人を上に上げるためだけに首を切ったってことですか？
731 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 13:02:21.67
上がクソすぎて現場からの反発が多いからイエスマンを置きたかったんじゃない？
２年ならNOとは言えないでしょ、っていうかそれしか考えられない
732 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 14:45:38.91
金さえきちんとしてればどうでもいいんだよ
イエスマンだろうがなんだろうがなんでもなってやる
結局は金に尽きるんだよ
733 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 14:50:33.86
タバコ嫌いなのはいいけど
タバコ吸わない契約書はやめとけ
そんな契約書書かせなきゃ抑えられない
首を切らなきゃいけない時点で
てめーの経営者としての人望は0なんだよ
そもそも、社員に還元しない方針が害悪

犬だと思ってんなら餌きちんとやっとけ
素人か本当に
734 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 14:55:38.84
残業代遅れずに払ってください
↓
どうしようもできないから辞めろ

だからな、どうしようもないならはじめに言え
735 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 15:00:53.34
会社の先輩に「なんでこんな会社居るんですか？」ッて聞いたら全員が「いや、そのうち辞めるよ」って答えるｗ
736 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 15:21:11.95
残業代を何カ月遅れているの？
737 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 15:58:38.01
グーグルマップのストリービューでWTの会社前に写ってる男性は、社長ですかね？
738 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 16:27:34.40
>>736
一年までは行かないよ
739 ：氏名トルツメ：2013/09/17(火) 17:23:17.71
少し前は設備投資ガンガンして
凄い上り調子な会社として名を売ってたけど
投資失敗してるのか・・・
給料（残業代も給料だからな？）払えない状態で投資してるみたいだし
安売りした弊害でどんどんでかくして行くしか金をまわす方法がなくなったんだな
740 ：みずほ艦長：2013/09/18(水) 00:49:59.49
なんかおかしな方向行ってるので修正しとく。

F常務いいひと。切った社長悪い的な流れだけど、
そうでもない。

F常務はおきには可愛がる。気に入らないのはいびる。最悪暴力を振るう。
言葉の暴力もさることながら、物理的暴力（拳）も結構やる。
工場にはもともとK工場長がいる。（いい人で技術も人望もあったが、耳が不自由）
常務は工場長ではないが、工場の実権は握ってた。（でも印刷は出来ない。もともとデザイン屋）
あと、常務はヘヴィースモーカー。
本社では吸えないので工場に常駐するようになる。（ここ重要）
もともと本社の重役だし・・・（デザイン部隊のトップ）
その後、常務とマネ喧嘩して常務切られる。

常務のあと実権握ったのはY氏。
そんとき入って7年目くらい。常務の秘蔵っこ。かなり優秀。常務イズムほぼ継承。
例によって工場を暴力で支配する。
その数年後、Y氏社長と揉めて退社。

その後を継いだのがN氏。（Y氏と違って事務的に工場支配）
その時入って3年目くらい。

なお、Y氏、N氏の肩書は工場主任。工場長ではない。
K工場長はその時点でも健在。その後、体壊して退社するが・・・。
741 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 01:43:21.17
嘘が多い
742 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 01:45:25.58
>>740
いいひとだぞ？
仕事で怒られるのをいびられるとかガキかお前
743 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 01:50:40.79
>>740
常務が工場長より実権握るのは分かるけど、その後を継いだ工場主任が工場長を差し置いて実権握るっておかしいだろ
工場長は何をしてたの？体壊したって書いてるから病気か何かで休職してたの？
744 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 01:51:30.97
>>742
使えない人には厳しかったからその内の一人でしょ
745 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 02:18:10.89
>>740
Nさん表向きいい人だったけど、裏では馬乗りで殴ってたって工場の人に聞いたことある、本当？
746 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 02:20:30.69
暴力はいかんが、給料まともに払わないからギスギスしてこういうことになるんだろうな
環境を悪くしてるのは経営者、金を払わない会社で人がまともに居られるわけがない
747 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 03:42:06.41
>>740
取締役が離れた現場に常駐して管理するのはおかしいことじゃない
後付の批判はやめなよ
748 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 03:45:46.44
取締役なんだから印刷出来なかろうが、上に立って管理するのは当然
>>740は会社の仕組みそのものを知らなすぎる
749 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 03:56:20.05
通りすがりですが、常務取締役が工場長より実験握るのは普通ですね。経営者ですから
750 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 07:51:55.98
>>740
アホかお前、元々工場に顔だした時にあまりにも組織が出来てないから
取締役として工場の管理にあたったんだよ
影では社長のワンマンに真っ向から立ち向かって社員を守ってくれてたのも知らないの？
クビキラれてから残った人がどうなったか分かるか？せいせいしたって言いながら皆残ってるか？
給料遅れてまで設備投資したのにキレて何人もいなくなってるだろ？
その昔、工場だと常務だけ給料遅れてたのも知らないだろ？
皆にはきちんと出せ！って喧嘩しながらでも言ってくれてたんだよ
751 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 08:40:58.03
WT専用スレたてた方がいいんじゃね？
752 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 09:02:47.55
俺の愚痴書いたところでなあ・・・WTには敵わんのです・・・
753 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 18:30:03.49
>>740
つかえないひとにはきびしいですもん、なあ？みうら
754 ：氏名トルツメ：2013/09/18(水) 19:28:34.78
やれやれ・・・
755 ：氏名トルツメ：2013/09/19(木) 05:35:50.11
よくもまあこんな会社に資材卸す会社があるないつ不渡り起こすかわからないのに
756 ：氏名トルツメ：2013/09/19(木) 12:44:02.32
こんな会社に資材を納品する会社は
どこよ
757 ：氏名トルツメ：2013/09/19(木) 12:49:18.64
不渡りなんか起こさないよ、危なければ小切手も手形を切らないからね。
頭いいでしょ！切らなきゃ不渡りも無いのよ。
758 ：氏名トルツメ：2013/09/19(木) 22:12:33.94
もしかして現金決済？ｗ
759 ：氏名トルツメ：2013/09/20(金) 08:14:08.67
昔から現金決済が多いよ。
理由は不渡りの危険が無いし、払いたい分だけ払うため。
何十年も前からＷＴの支払い方は伝統。
半分だけ払って残を常に残す。全額払えば縁を切られて次の製品を入れてもらえなくなるから。
市内に営業所がある封筒屋さんは1万円を5千円ずつにしてくれと言われてかなり前に取引を止めたとさ。
760 ：氏名トルツメ：2013/09/20(金) 10:12:58.64
>>759
昔、用紙絡みで一度不渡り起こして紙の入荷止められたりしてた
761 ：氏名トルツメ：2013/09/20(金) 18:36:20.56
>>750
わざと社員に聞こえるところで隠れて話してるふりしながら残業代の話するらしいよ
で、社員にさも払えないと思わせるらしい。そしてその数日後に機械が入って「舐めてんのか」ってなるらしいよｗｗ
762 ：氏名トルツメ：2013/09/20(金) 22:56:31.04
腹立つなそれ
763 ：氏名トルツメ：2013/09/21(土) 01:49:24.41
逆にいいところはないわけ？見た目がでかいとか、規模だけはでかいとか色いろあるだろ
764 ：氏名トルツメ：2013/09/21(土) 08:49:39.70
>>759
支払い終えるまで納品しなきゃいいじゃん
765 ：氏名トルツメ：2013/09/21(土) 15:40:26.05
ワタナベは早く死ね！世の中のため
766 ：氏名トルツメ：2013/09/22(日) 21:06:34.11
>>763
若い社長じゃないからそのうち死ぬ
一代で築いて一代で壊すタイプだからそこは良い所
767 ：氏名トルツメ：2013/09/22(日) 21:48:11.27
なるほど、融資断られたら終わるんだ
なるほどなあ、なるほど、うん。裏取らないとな
768 ：氏名トルツメ：2013/09/22(日) 22:23:14.18
>>740
頭悪すぎじゃない？
常務取締役がなんだか知ってる？経営者なんだよ？
技術が下なら工場長より下とか思ってたの？
769 ：氏名トルツメ：2013/09/22(日) 22:55:16.47
家族以外は子分とお手伝い的な扱いだから常務だろうが名ばかりですよ
気に入らなければ常務よりも偉いマネージャーさんが適当に罪作って切るだけ、普通の感覚で話をしても話がこじれますよｗ

工場長さんは病気もあったけど、経営陣の事を心から軽蔑しててずっと辞めたがってました
その度に当時の常務さんが工場長さんの家まで行って説得することで退職を止めてたんです

お二人は仲が良かったんです、当時の常務さんが工場に居着いたのも工場長さんを支えるためで
煙草が吸いやすいってのは、まあ、ついででしょうね（笑）
タバコはお孫さんが生まれてからは結局やめてらしたので、
タバコ目的ならタバコやめた時点で工場の事なんか放っておいて本社に戻ってるでしょう（笑）
厳しい人でしたが、簡単に社員の首きって見捨てることは無く長い目で見る人でしたよ
770 ：氏名トルツメ：2013/09/23(月) 02:05:04.27
銀行から切られない内はわからないんだろうな
771 ：氏名トルツメ：2013/09/23(月) 02:10:28.63
凄い額の融資受けてるからここで立て直せないと切られる
現状立て直せてない時点で先はないよ
772 ：氏名トルツメ：2013/09/24(火) 12:43:17.87
>>764
納品しないと残った残金は一生払わないよ。
そして違う仕入先を探す。
だから秋田からでも仕入れることになった。
773 ：氏名トルツメ：2013/09/24(火) 13:15:34.29
>>772
普通に訴えればいいよ、投資するほどの会社が支払い能力なしとはまず認められない
774 ：氏名トルツメ：2013/09/25(水) 13:23:05.02
社員にも業者にも金ださないで
自分たちは好きに会社に設備投資しますってか
舐めた奴等だよ本当。人を馬鹿にしてる
775 ：氏名トルツメ：2013/09/25(水) 20:24:11.65
潰せるもんなら潰してみろよｗ
口だけだろどうせｗ
売上負けてるからって嫉妬しては駄目だと思いますよーｗ
776 ：氏名トルツメ：2013/09/25(水) 21:42:06.26
青森市内で確実にＷＴに売上で勝ってるのは１つの会社だけかもな。
777 ：氏名トルツメ：2013/09/25(水) 22:42:41.44
経営状態グッチャグチャにしてまで数字上げりゃいいってもんじゃない
778 ：氏名トルツメ：2013/09/25(水) 22:44:25.64
>>771
マジでその内銀行から切られると思う
779 ：氏名トルツメ：2013/09/26(木) 07:49:09.75
倒産されると銀行が困るから、銀行は切らないよ。
そこまでＷＴはお見通し。
780 ：氏名トルツメ：2013/09/26(木) 08:52:47.35
銀行と業者は別
781 ：氏名トルツメ：2013/09/26(木) 10:03:36.71
銀行は業者と違って見込みなくなったら平気で融資断るよ
782 ：氏名トルツメ：2013/09/26(木) 14:51:12.07
売上がそれなりにあがってて、返済をちゃんとしていれば、銀行はなんも言わんだろう。
だから、売上と銀行への返済を再優先にして、他は後回し・・・ってか！
783 ：氏名トルツメ：2013/09/26(木) 18:29:04.30
融資金で資金まわしてるみたいだし、返済だけでアップアップになってたら駄目っていう話だろ
借りたいときに借してくれるほど甘くない
784 ：氏名トルツメ：2013/09/26(木) 19:31:36.83
ＷＴは潰れるのかな～？潰れないのかな～？
どう思います？みなさん。
785 ：氏名トルツメ：2013/09/26(木) 21:18:57.39
将来的には倒産かと、ただ今すぐの倒産はないと思う理由は以下
１、給料遅配から推察するに、基本的に数字の上の売上はあるが赤字体質
２、赤字体質だが、会社が倒産するかは資金繰りが出来るかどうかによる所が大きいので、融資を受けている内は潰れない
３、しかし、融資を受けるということは定期的な設備投資は避けれないので規模が無駄に大きくなる
　　（急場しのぎだけの融資を受けてると、そのうち貸し渋りにあう）
４、売上は上がるが、赤字も比例する
５、以下ループ、営業キャシュが出ない内はいつまでも状況は改善されない

似たような所が柿本石油、あそこも資金繰りするために上っ面だけの設備投資を繰り返して売上あげてた
786 ：氏名トルツメ：2013/09/27(金) 03:11:09.98
数字に拘って赤出してると後々響いてくるんだよな
資材買うにも金かかるからさ
787 ：氏名トルツメ：2013/09/28(土) 12:17:33.18
潰れろ潰れろ
ワタナベなんて市場荒らすだけで存在価値無し
788 ：氏名トルツメ：2013/09/29(日) 09:02:22.94
久しぶりに来てみたが相変わらずワタナベの悪口ばかりだな。
人の会社の事よりも自分の会社の先の事を考えな。
だから印刷は底辺人間しかいないと言われるんだよ。
789 ：氏名トルツメ：2013/09/29(日) 12:47:03.24
酷くないから書かないだけだと思う
790 ：氏名トルツメ：2013/09/29(日) 14:50:36.19
青森の印刷会社に勤務してる者は全国底辺決定！
791 ：氏名トルツメ：2013/09/29(日) 16:48:03.38
取引先の業者全て晒してやろうか？
あと、その気になれば負債額も調べられる
792 ：氏名トルツメ：2013/09/29(日) 16:57:07.05
>>788
自分の会社のために邪魔なとこの足を引っ張りたいのはワタナベが始めたことなんだがな
793 ：氏名トルツメ：2013/10/02(水) 15:17:34.67
なんだか静かになったな。なんかの前ぶれか？
794 ：氏名トルツメ：2013/10/02(水) 22:53:25.50
知らないの？
795 ：氏名トルツメ：2013/10/02(水) 23:12:32.00
>>794
知らないよ。なんかあった？
796 ：氏名トルツメ：2013/10/02(水) 23:39:12.97
期末を乗り切って静かになった？
何月決算なのかは知らないけどｗ
797 ：氏名トルツメ：2013/10/03(木) 00:24:21.71
居た人が辞めただけじゃない？
798 ：氏名トルツメ：2013/10/03(木) 01:52:07.50
>>788
意味不明、悪口言って無くても底辺なのは変わらない
馬鹿が論理を組み立てるなよ
799 ：氏名トルツメ：2013/10/03(木) 08:34:47.08
>> 795
ダンダリンが来たとか？
800 ：氏名トルツメ：2013/10/03(木) 19:29:13.41
くせーくそババアでもしんだか？
801 ：氏名トルツメ：2013/10/03(木) 19:35:02.16
イエスマンがイエスイエス言ってサービスするのは構わないけど
それに巻き込んでほしくないな、お前らで勝手にやってろ
802 ：氏名トルツメ：2013/10/03(木) 19:45:48.88
気に入られてる人はサービスはやらなくて済みます、ゴマすれない人だけサービスしてもらいます
803 ：氏名トルツメ：2013/10/04(金) 22:02:27.54
不動産さんも馬鹿にしてたよ
「売上だけ誇ってるけど、利益ないのに何を偉そうに」
社員にまともに還元できてない自己中心的な屑ってのは皆理解してる
804 ：氏名トルツメ：2013/10/04(金) 22:20:03.45
WTなんかで働いてるクソ共にはお似合いの待遇だろｗクソはクソってなもんだｗｗｗｗ
805 ：氏名トルツメ：2013/10/04(金) 23:31:32.65
もちろん顧客もクソ
806 ：氏名トルツメ：2013/10/05(土) 06:06:28.96
社員だらしないから苦労してるって愚痴ってるから鵜呑みにしてたけど
経営者としてだらしないから社員がだらしないんだと理解したよ
807 ：氏名トルツメ：2013/10/06(日) 07:51:03.80
クズナベサービス出勤株式会社
808 ：氏名トルツメ：2013/10/07(月) 18:41:17.70
銀行と取引してるのってWTだけじゃないんですよ？
とりあえず噂話はしておいたｗ
809 ：氏名トルツメ：2013/10/07(月) 19:29:35.46
なんか、以前に比べスレ全体の活気がないようですね。
残るべき人だけが残って、落ち着いたんでしょうかね。
もともと印刷は、程度の低い職人、工員の集まりだったのに、
DTPの発達で一般の人が就くようになった。
雇う側も普通の人間の扱いを知らずブラック企業化するわけです。
しかし、やはり、印刷は程度が低く、普通の人間はいるべきでないんですよ。
どんな扱いを受けても働くような、そういう

ゴミの掃き溜めみたいな業界なんです。
810 ：氏名トルツメ：2013/10/08(火) 07:07:50.12
印刷業界がゴミ、ワタナベはゴミの会社№1
811 ：氏名トルツメ：2013/10/08(火) 15:52:01.09
カスナベサービスはパワハラと給料遅配、そして祝日返上でのサービス出勤をお約束します
812 ：氏名トルツメ：2013/10/08(火) 15:57:12.73
そうそう、売上があがったらもちろんボーナスも出してあげるよ♪

あ！しまったあ！設備投資しちゃったからボーナス出せないやあ～、ごめんね～（ﾆﾔﾆﾔ
813 ：氏名トルツメ：2013/10/08(火) 15:58:34.01
だってだって、残業代払うと会社潰れるんだもん♪
設備投資？そんなの残業代より安い安い
814 ：氏名トルツメ：2013/10/08(火) 20:50:59.98
ワタナベサービスって設備投資するお金あっても社員に払う給料はないんだ？変なの、マジもんのクソじゃん
815 ：氏名トルツメ：2013/10/08(火) 20:53:41.03
あ、残業代はないんですよね。税金対策で残業代というものはアクセス21のアルバイト代として払っているのでワタナベサービスの給料は遅れてないんでしたっけ？
失礼しました
816 ：氏名トルツメ：2013/10/08(火) 20:59:13.79
所得隠しか、本当汚い手はなんでも使う企業だな
817 ：氏名トルツメ：2013/10/08(火) 23:56:26.27
それ残業代分は年収として含まれてないってことだよね・・・
残業代が年幾らか知らないけど、残業代の年収が60万くらいだとしても
年金凄い減るじゃん…家族持ちの人老後食べていけなくなるだろ・・・
818 ：氏名トルツメ：2013/10/09(水) 00:24:03.51
社員は毎年確定申告か？
819 ：氏名トルツメ：2013/10/09(水) 03:03:56.47
まあ、源泉徴収見ればどういう処理してるかは分かる
820 ：氏名トルツメ：2013/10/09(水) 03:07:49.11
WTとアクセスが別々に申告されてればアウトだな
所得税も払わないようにしてるだろこれ？
なにしろ、脱税目的以外でこういう給与支払い方法をする意味が無い
821 ：氏名トルツメ：2013/10/09(水) 20:35:20.24
でも労働基準局は調べません・・・・なぜでしょう。
822 ：氏名トルツメ：2013/10/09(水) 21:58:02.35
WTは年賀状の仕事取ったのいいけど、年賀状が買う資金が捻出できなくて先払いにしてたりしてるんだ
823 ：氏名トルツメ：2013/10/09(水) 22:14:02.03
目障りだからマジで早く潰れろ
824 ：氏名トルツメ：2013/10/09(水) 22:58:47.09
>>821
不当解雇した社員がチクって何回も入られてるよ
労基に聞かれた社員が「土曜日出勤してます」と言ったらそれを聞いてたクソカスマネージャー
土曜日は絶対出勤してません！！！って怒鳴ってたの覚えてる

ちなみに、最近は他所の家の未成年を預かりながら、給料も対して払わず苛めるのを趣味にしてます
825 ：氏名トルツメ：2013/10/10(木) 07:08:08.38
>>809
正論だな、まともな企業なんかこの業界にはないと言っていい
業界で上を取ろうと思ったら他よりブラックにならざるを得ない業界が印刷業
826 ：氏名トルツメ：2013/10/10(木) 07:53:51.12
ＷＴの玄関にテーブル置いていつも陣取ってるおばちゃんはだれ？
冬とか寒いし夏は厚いだろ・・・。
すごい根性！もしかして社長の親族？
827 ：氏名トルツメ：2013/10/10(木) 10:34:58.16
違う、社員。親族でも何でもない。だからだろあんな扱い
828 ：氏名トルツメ：2013/10/10(木) 17:20:25.02
社員にしてはかなり洗脳されてるな。
ワタナベサービスに命をかけてますって感じだよ。
829 ：氏名トルツメ：2013/10/10(木) 19:45:32.61
ヒス起こしてビンタしてたりもするからなー、マジで死んで欲しい
830 ：氏名トルツメ：2013/10/10(木) 22:38:09.28
そこまで来ると刑法の領域だ
831 ：氏名トルツメ：2013/10/10(木) 23:36:53.60
>>828
やめたってお前等なんかに仕事はない→よし！ならばゴミのように扱おう
がワタナベサービスの社訓だからな
832 ：氏名トルツメ：2013/10/11(金) 01:26:10.67
入社して数ヶ月の新人に何の説明もなく残業代もきちんと払わず
聞いたら聞いたで嫌な顔して払った後に辞めるんなら早めにやめてねって言うから辞めるんだろうが…
バカ通り越して本当クズ
833 ：氏名トルツメ：2013/10/11(金) 01:27:29.09
偉そうに経営者面するんなら払えるもの払えるようになってからにしろ！！！！！！！！！






何処までクズなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
834 ：氏名トルツメ：2013/10/11(金) 10:17:42.68
どの会社も身の丈にあった規模で健全にやろうとしてる中、見えを張ってブラック企業化することで会社を大きくして
他には出来ない成長とか勘違いしてるアホ経営者は多いよね
835 ：氏名トルツメ：2013/10/11(金) 10:59:22.52
社員全員で打ち合わせて、定時で帰ればいいのに。
836 ：氏名トルツメ：2013/10/12(土) 03:06:44.96
糖尿ハゲとマンカス腐った匂い放ってるクソババアはまず給料払えるようになってから経営者面しろや
837 ：氏名トルツメ：2013/10/12(土) 04:11:44.58
節税なんてものは基本バレたら脱税です
838 ：氏名トルツメ：2013/10/12(土) 11:11:21.67
こんな状態の会社が10年後もあるとは思えないな
残ったとしても、規模は今と比べ物にならないくらい小さくなるしかないでしょう
今の規模にこだわるなら倒産を繰り返すだけの会社になるだろう
839 ：氏名トルツメ：2013/10/12(土) 11:15:29.64
10年も居ねーよ、あんな終わってる会社
事務とPCオペだけでやってろや
840 ：氏名トルツメ：2013/10/12(土) 20:23:46.05
そのうち名ばかり管理職増殖させて残業代は支払う義務はないとか言い出しそう
841 ：氏名トルツメ：2013/10/12(土) 23:44:02.72
カスマネージャーは気に喰わない奴にパワハラするのやめろよ
テメーみてーな死期の近い腐れマンカス臭放ってるクソババアとは口も聞きたがってないんだからさ
未成年の奴隷飼ってるんだからそれで我慢しとけよ
842 ：氏名トルツメ：2013/10/12(土) 23:50:24.82
借金苦で首でも吊れ
843 ：氏名トルツメ：2013/10/13(日) 20:31:29.55
社員も企業も脱税してんのかｗ
844 ：氏名トルツメ：2013/10/14(月) 12:24:33.49
いつまで生きてんだよ糖尿ハゲ、とっとと印刷機に挟まれて死ね
845 ：氏名トルツメ：2013/10/14(月) 12:27:56.26
まあ、WTが潰れたところで、今まで日の目を見なかったブラックがまた悪名を轟かすだけだよｗ
846 ：氏名トルツメ：2013/10/15(火) 05:24:38.34
本当か嘘かはともかく、もし本当にこんな状況なら、倒産するときはマジで夜逃げみたいな倒産するだろう
普通、ここまでひどくなる前に金残して畳むぞ
847 ：氏名トルツメ：2013/10/15(火) 15:23:41.44
皆大変そうですね・・・がんばれ
溜まってるもんは吐き出したほうがいい
ここは便所なんだからいくらでも糞をまき散らしてスッキリして仕事に向かえばいい
糞我慢しながら過ごすのは辛いぞ
848 ：氏名トルツメ：2013/10/16(水) 21:04:09.74
いやー、噂ばらまくのおもしれーわ
言っただけで信用されるとかどんだけ普段の行い悪いんだよｗｗｗ
849 ：氏名トルツメ：2013/10/16(水) 21:05:35.92
業界や他の企業の足を引っ張ろうとする糞企業は望みどおりこっちも足を引っ張っていかんとなあ業者も特定したし
850 ：氏名トルツメ：2013/10/18(金) 05:14:38.95
それでもハロワで募集かければいくらでも人は集まってくるんだろ
この業界、営業と現場の入れ替わり多い会社は100％ブラック
851 ：氏名トルツメ：2013/10/18(金) 16:25:04.62
そろそろXデー来る、覚悟しておけ
852 ：氏名トルツメ：2013/10/20(日) 15:22:31.04
嫌な会社ですね。。。怖いなあ。。。
確かに求人はよく見かけるので、離職率が高いということはそういうことなんでしょうね
853 ：氏名トルツメ：2013/10/20(日) 15:41:42.70
社長は奥さんの傀儡だからな
奥さんは責任のないところで、良識者ぶってるだけのクズ
まーだ、会社潰さないように必死な分社長のほうがマシなんじゃない？
息子にまでゴマすらせてる奥さんは本当に人格破綻してるよ
854 ：氏名トルツメ：2013/10/21(月) 18:36:08.83
お前らはなんで印刷会社に入ったの？
855 ：氏名トルツメ：2013/10/22(火) 04:11:58.26
きちんとした職に就くまでのつなぎ
856 ：氏名トルツメ：2013/10/22(火) 05:13:55.22
同じく。●●プロセスを踏み台にして脱北した。
857 ：氏名トルツメ：2013/10/22(火) 05:24:49.80
俺もそう、技術や知識（大層なもんでもないが）だけを盗んだり身につけて
脱北して半年もしないうちに前の2倍近くの手取りになってウハウハでございます
青森の印刷会社なんてクソばかりだから糞真面目にやらんでもよし
858 ：氏名トルツメ：2013/10/22(火) 12:45:23.79
ダラダラ居ても仕方ないもんな、俺もそろそろドロンさせてもらいます
将来性とかそんな考えを持つ時間すらもったいない程度の価値な業界だと思うよ
859 ：氏名トルツメ：2013/10/23(水) 08:11:53.05
>>851
ワタナベサービスのXデーなんてホント？
860 ：氏名トルツメ：2013/10/23(水) 10:18:29.68
>>859

わからないからＸデーなんだろ（笑）
Ｘデーなんて、どの会社にもあり得る話。
特に青森の印刷会社ならどこでもあり得るよな（爆）
861 ：氏名トルツメ：2013/10/23(水) 20:06:01.59
>>859
WTじゃないかもよｗたまに関係ない会社の爆弾落としてミスリード誘ってる奴いるだろｗ
862 ：氏名トルツメ：2013/10/23(水) 20:14:38.56
WTをyahooで検索すれば、倒産とかブラック企業って表示されるようになった。
863 ：氏名トルツメ：2013/10/23(水) 20:18:00.13
お前等WTの話題しか無いからって主語を省略しすぎじゃね？ｗ
864 ：氏名トルツメ：2013/10/23(水) 20:55:33.32
どっちにしろここに書かれてる内容がクズ過ぎてイライラはする
WTと言わず全部潰れちまえよ
865 ：氏名トルツメ：2013/10/24(木) 08:01:16.75
そのくだらない最低の内容をわざわざ観に来るおまえはクズの中のさらにクズ。
866 ：氏名トルツメ：2013/10/24(木) 08:01:57.38
それを煽るお前も更にクズ
867 ：氏名トルツメ：2013/10/24(木) 12:26:40.58
そう、お前も俺もフンにも劣る。
868 ：氏名トルツメ：2013/10/24(木) 19:40:27.49
ワタナベの事書いてる暇があったら
仕事取って来いよ
869 ：氏名トルツメ：2013/10/24(木) 21:37:57.27
首吊ったほうがマシというくらいまで追い詰めてやる
870 ：氏名トルツメ：2013/10/25(金) 19:24:09.63
ｵﾒｰﾗ書きたい放題だな、久々に見に来たら笑った
いいぞいいぞもっとやれー
まーどーでもいーんだけどなーかんけーねーし
871 ：氏名トルツメ：2013/10/25(金) 22:19:44.53
年賀状にカレンダーの印刷で残業確実
872 ：氏名トルツメ：2013/10/26(土) 07:36:30.61
人の会社の悪口書いて何か変わるの？
873 ：氏名トルツメ：2013/10/26(土) 08:57:21.86
変わるよ？
874 ：氏名トルツメ：2013/10/26(土) 10:09:01.56
社員の給料より機械メンテのほうが大事ですから☆
875 ：氏名トルツメ：2013/10/26(土) 16:37:26.78
社員に給料払うくらいなら設備投資っていうのが丸見えなんですよね…
876 ：氏名トルツメ：2013/10/26(土) 19:45:54.55
ふーん、元常務さん大変だったろうなあ
気まぐれで人生狂わされたらたまらんなあ


俺ならどうせ狂ったんなら、復讐のためには手段は選ばないけどなあ
解雇する方はそれくらいの覚悟持たないといかん
877 ：氏名トルツメ：2013/10/26(土) 19:59:00.60
WTのような周りの人全てを利用してるような下衆は恨み買うのなんて慣れてるでしょ
878 ：氏名トルツメ：2013/10/26(土) 20:04:17.47
㈱プラネット
2013.8.5　　　印刷・映像制作
秋田県秋田市　　従業員20名
1985年（昭和60年）設立　　山形県に本社を置く製版業者の子会社
としてスタート。製版から企画・デザインやオンデマンド印刷へシフト。
2008年8月期年売上高約8億9300万
2011年大手パチンコチェーンからの受注が打ち切りに
2012年6月期年売上高約4億1400万へ減少（2010年に決算月変更）
2012年8月より蓄光式誘導標識や塗料・テープ、ＬＥＤ製品の新規事業立ち上げ
しかし、売上寄与はほとんどなく2013年6月期年売上高約3億へ。
事業停止、自己破産申請へ　　負債約2億800万


中規模の倒産はこれからどんどん増えるだろうなあ
WTだけの話じゃないよ、似たような境遇のところは多いはず
一度登りだした会社が今キツイ目にあってますね
879 ：氏名トルツメ：2013/10/26(土) 20:06:27.01
㈱第一印刷
2013.10.25　　　印刷
北海道函館市
1979年（昭和54年）設立　　各種帳票類やチラシ
函館競馬場のレーシングプログラムの受注なども
2006年10月期年売上高約2億6000万
2010年レーシングプログラムは、他社が落札
2012年10月期年売上高約1億1000万へ減少
近年は赤字経営が続く
事業停止、事後処理を弁護士に一任　　負債約2億2500万
880 ：氏名トルツメ：2013/10/27(日) 01:16:10.27
>>879
第一印刷って名前の印刷会社、日本全国に多いねぇ・・・
881 ：氏名トルツメ：2013/10/27(日) 22:34:38.69
>>875
人は使い捨てれるけど、機械はそういかんってことだろう
882 ：氏名トルツメ：2013/10/29(火) 04:44:13.66
機械も使い捨て。
社員の残業代や業者への支払いを払えない「ふり」してるだけだから

買いたい時に買ってるのはそういう事
883 ：氏名トルツメ：2013/10/29(火) 12:20:26.90
WTはお金があるんだ
884 ：氏名トルツメ：2013/10/29(火) 16:56:00.22
金が無いのに設備投資しないでしょう？
支払いは頭に入ってないだけ
885 ：氏名トルツメ：2013/10/30(水) 19:45:49.80
設備投資するお金しかない　が正解
886 ：氏名トルツメ：2013/10/31(木) 07:12:53.64
すばらしい会社だ
887 ：氏名トルツメ：2013/10/31(木) 12:36:20.98
珍しくもないけどな、屑が会社を作るとブラック企業が出来上がるってだけだ
まともに賃金も払わない経営者なんぞただの詐欺師なんだがな
888 ：氏名トルツメ：2013/10/31(木) 12:54:18.44
金を払わない会社と取引をする業者がいるの
889 ：氏名トルツメ：2013/10/31(木) 15:46:02.09
いるとも
890 ：氏名トルツメ：2013/10/31(木) 15:48:00.21
ＷＳの社員は給料未払いで
よく生活が出来ますね
給料自体が高いのかな？
891 ：氏名トルツメ：2013/10/31(木) 15:50:10.96
新人だけには払っているだろう
すぐ辞められるよ
892 ：氏名トルツメ：2013/10/31(木) 21:17:17.10
人の会社の悪口しか書くことないんだな？
青森ってそんな奴らばかりだから
企業が進出してこないんだよ！
893 ：氏名トルツメ：2013/10/31(木) 21:51:30.55
仕事する気がある人は既に脱北しています。
894 ：氏名トルツメ：2013/11/01(金) 01:02:03.76
>>892
かんけーねーけどなｗ
何だその論理、お前ふざけてんのか？
895 ：氏名トルツメ：2013/11/03(日) 05:40:57.56
おい、クソ鍋
図に乗るなよ

潰すからな

出来るもんならやってみろと笑ってればいい
896 ：氏名トルツメ：2013/11/03(日) 05:44:29.93
>>892
ならお前の会社の悪口でも書いてやろうか？

ってもうお前の会社の話題で埋まってるかｗわりーわりーｗｗ
897 ：氏名トルツメ：2013/11/03(日) 05:53:51.69
そもそも、自分は払うべきものを払わないのであれば客からもお金取れませんね
お客さんの支払いも待ってあげるべきですよ、最低半年はね
898 ：氏名トルツメ：2013/11/04(月) 14:35:22.74
WTの社長はきちんと仕事をしているの
899 ：氏名トルツメ：2013/11/04(月) 18:01:19.02
社長は赤いチャリンコ乗ってマロンでパフェ食ってるよ。

ワタナベの営業車の後ろに意味不明の黄色いデカイステッカー貼ってるけど
あれはいったいなんなんだ？せっかくの新車にぐにゃぐにゃ曲げて貼って・・・。
どっか宗教の仕事もやってるらしいからそれがらみだな。
900 ：氏名トルツメ：2013/11/04(月) 18:04:37.00
ワタナベはいまもコール（性風俗雑誌）の印刷してるの？
そんな印刷しててよくも教育関係に足を運んでるよな。
901 ：氏名トルツメ：2013/11/05(火) 01:37:51.77
コールはとっくの昔に適当な仕事したせいで切られてる
知り合いがいるが、その後も営業がウザすぎて出禁にしたいくらいと言ってた
902 ：氏名トルツメ：2013/11/05(火) 01:59:07.72
>>900
コールではないが、風俗雑誌関係の仕事もしてるな
もちろん、ばれるとよくないので、隠すようにしてるよ

どの会社かは言えませんけどねーと、チキンな俺
903 ：氏名トルツメ：2013/11/05(火) 07:08:20.60
赤いチャリンコ乗ってマロンでマロンパフェ
喰っているたは、いい身分だ
904 ：氏名トルツメ：2013/11/05(火) 19:02:25.16
ワタナベの社長夫人って友近に似てると思う人？
905 ：氏名トルツメ：2013/11/05(火) 21:03:01.07
どうみても細木数子
906 ：氏名トルツメ：2013/11/05(火) 21:57:41.57
>>902
その仕事は東京の仕事？仙台の仕事？
チキンでも教えてよ～m(__)m
かなりの量なの？
907 ：氏名トルツメ：2013/11/05(火) 23:27:06.18
>>906
コンビニに並んでるから見てみろ

紙も東京から取ってるが、仕事は取れてない
地震の時、まっさきに紙を買い占めたのはコイツ
908 ：氏名トルツメ：2013/11/05(火) 23:27:39.82
斎◯◯◯な
909 ：氏名トルツメ：2013/11/06(水) 21:24:40.79
>>907
もう少し教えてよ～
コンビニにいろいろありすぎてわからないよ～
910 ：氏名トルツメ：2013/11/06(水) 22:09:11.04
>>909
どこでも置いてる
911 ：氏名トルツメ：2013/11/06(水) 23:12:37.21
>>909
青森には置いてない
ttp://paradi.dtiblog.com/
912 ：氏名トルツメ：2013/11/06(水) 23:16:27.00
まあ、全部の取引先を晒してやってもいいんだがな
なんにも契約書は交わしてないし
もちろん、就業規則もかくして社員に提示しないし

36協定もないだろうこんな会社
913 ：氏名トルツメ：2013/11/06(水) 23:20:23.55
どうせ売上上がろうが下がろうが給料きちんと払わないのでどうでもいい
914 ：氏名トルツメ：2013/11/06(水) 23:40:36.64
>>905
「あんた、タバコ吸ったら解雇するわよ！！！」
ワロスｗｗｗｗｗｗ
915 ：氏名トルツメ：2013/11/06(水) 23:41:41.11
>>903
カスナベの分際で生意気だなｗｗｗｗｗｗ
パフェ頭に塗って少しでもハゲ隠せっていう話だよなｗｗｗｗｗｗ
916 ：氏名トルツメ：2013/11/07(木) 08:48:56.08
>>911
こういうとこはわざと本当の印刷所掲載してないからなあ
実物みて確認するまではなんともかんとも
917 ：氏名トルツメ：2013/11/07(木) 10:44:19.49
>>911
有難う。例を言います。
できれば冊子なのか、ただのビラなのか？
数的に年間とうしてレギュラーなのか？
お願いします。
918 ：氏名トルツメ：2013/11/07(木) 18:48:16.14
>>917
冊子、定期もの
919 ：氏名トルツメ：2013/11/07(木) 19:59:34.77
>>918
パラディでしょうか？
920 ：氏名トルツメ：2013/11/07(木) 23:13:40.39
>>919
全部聞きたいなら捨てアドでも作ってくれ
自分で調べれるものは自分で調べろ
921 ：氏名トルツメ：2013/11/08(金) 07:03:52.94
カスナベの赤チャリを乗っている
社長が行くマロンは、どこにあるの
行ってパフェを食べたい
922 ：氏名トルツメ：2013/11/08(金) 09:18:34.95
>>921
善知鳥神社の裏手の通りにあるよ
923 ：氏名トルツメ：2013/11/09(土) 16:28:22.15
まだワタナベ印刷の悪口書いてるの？
そんな暇があったらもっと自分を高める事に使いな
924 ：氏名トルツメ：2013/11/10(日) 02:16:44.27
悪口書いてたら自分を高める時間がなくなるんですか？
こんなとこに書いてる時間なんてたかだか数分ですよ数分
あなた頭が悪いですよね
925 ：氏名トルツメ：2013/11/10(日) 10:18:27.06
良い悪いは別にして、他を貶めることも、相対的に自分の評価を高める手段の一つではあるよな。
926 ：氏名トルツメ：2013/11/10(日) 16:32:52.23
以前職安でここ受けようとしたら
ここに書いてあるようなことを言われてヤメた
やめた人が色々言ってるみたい
927 ：氏名トルツメ：2013/11/10(日) 18:51:18.10
>>926
職安で把握してんなら、監督署に連絡してやれよ
928 ：氏名トルツメ：2013/11/10(日) 22:04:12.26
>>924
おまえみたいなバカがいるから印刷会社はバカにされるんだよ。
偏差値３０以下のお前は再就職先なんかないんだから
人の悪口書いてる暇なんかないと思うけどなぁ
929 ：氏名トルツメ：2013/11/11(月) 00:18:10.44
>>928
偏差値30以下とか人馬鹿にする暇があったら自分を高めなさい＾＾
930 ：氏名トルツメ：2013/11/11(月) 05:56:08.37
>>928
お前本当頭悪いんだな
どうすんのそんな馬鹿で
931 ：氏名トルツメ：2013/11/11(月) 05:58:40.59
ワタナベってバスの時刻表印刷してるとこだよね？
932 ：氏名トルツメ：2013/11/11(月) 08:51:35.32
ワタナベなんか潰せ潰せ


ただじゃ済まさねーからなカスどもが
933 ：氏名トルツメ：2013/11/11(月) 08:52:39.85
>>928
ワタナベの悪口がそんないやか？あ？
ワタナベとカンケーネーなら駄目ってろカス
934 ：氏名トルツメ：2013/11/12(火) 02:48:11.06
屑マネだけは追い込む
許さんあのババア、何人も何人も不当解雇しやがって
935 ：氏名トルツメ：2013/11/12(火) 02:50:16.77
ハゲも覚悟しとけよ
936 ：氏名トルツメ：2013/11/12(火) 10:52:31.56
責任を持たずに出しゃばる女（男もだけど、特に女）が幅を利かせてる会社にはロクな所がない。
つまり、それを許している能なしトップが居る会社ってことだから、うまくいくわけがないよな。
937 ：氏名トルツメ：2013/11/12(火) 13:46:10.07
イエスと言わないやつを排除したところで
ノーと言う奴が居なくなるわけじゃない
イエスと言っていた集団の中からノーという人間が出てくるだけの話

やっていることが間違っている以上
イエスだけで周りを固めることは不可能

こういう会社があるから、生活のためにとそれに甘んじる人間が多いから
青森の経済は廃れたんだよ

青森が活性化しないのは、企業の責任であり、甘んじてる人間の責任
938 ：氏名トルツメ：2013/11/12(火) 14:47:46.75
理想的すぎるな、現実を見ようぜ、見たくないけどなｗ
青森は捨てて脱北するのが賢い
939 ：氏名トルツメ：2013/11/13(水) 06:13:52.36
934おまえにはなにもできん
940 ：氏名トルツメ：2013/11/13(水) 07:11:25.44
マネが癌なのは全員知ってるよ
マネは仕事するしないじゃなくて気に入る気に入らないでしか評価しないから

あいつ居るから人が入れ替わるんだよ
941 ：氏名トルツメ：2013/11/13(水) 08:22:23.74
あいつとは？
942 ：氏名トルツメ：2013/11/14(木) 07:39:12.09
読めば分かるじゃん
943 ：氏名トルツメ：2013/11/14(木) 07:41:36.85
>>939
皆何故か失敗だらけでマイナスだらけになるかもねぇ…
ヒューマンエラーは仕方ないですから（・∀・）
944 ：氏名トルツメ：2013/11/14(木) 14:42:08.70
WTで安く印刷をして、社員に給料を
払っているの？不思議な会社
945 ：氏名トルツメ：2013/11/14(木) 22:58:25.73
>>943
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
946 ：氏名トルツメ：2013/11/15(金) 09:49:48.75
>>945
いらんこと書いてごめんなさい
947 ：氏名トルツメ：2013/11/17(日) 00:13:07.41
WT下手糞とは思ってたけど・・・
スレ読んで納得

なんか愛想いいだけで信用出来ないんだよなあ
948 ：氏名トルツメ：2013/11/18(月) 11:36:51.91
>>947
役所がそう判断してくれるのが一番いいんだけどねぇ。
949 ：926：2013/11/18(月) 19:39:00.57
>>927
職安の方では把握してても、仕事が違うので積極的には動かないと思う
私の場合もこのスレで見て担当の方に質問したら答えてくれました
質問がなければ、ブラックな情報も言わないのかと
950 ：氏名トルツメ：2013/11/19(火) 09:06:32.14
とりあえずあのカスマネージャーだけはゆるさねーから
苛つくんだよあのパワハラババア
テメーの大事なもの全て壊してやるからなカスが
951 ：氏名トルツメ：2013/11/19(火) 09:10:13.42
事務ビンタしたり、気に入らないヤツに「やめないの？」とかいったりよー
お前人間として終わってんだろクソが
952 ：氏名トルツメ：2013/11/19(火) 09:12:41.63
退職強要だの、不当解雇だのやりすぎだろ
経営者なら何してもいいのか？あ？
舐めてるとマジで許さんぞ
953 ：氏名トルツメ：2013/11/19(火) 09:14:38.13
んでもって、自分は弱い立場ですみたいなさあ
頑張ってるけど払えませんみたいな嘘付つくなや
さいしょからまともに給料はらうきねーーーーーーーーーだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！
954 ：氏名トルツメ：2013/11/19(火) 18:37:46.06
ここの板は元ＷＴと現役ＷＴの集いですか。
・・・OFF会もすぐ出来そうですね。ｳﾗﾔﾏｼｽ（・∀・）
955 ：氏名トルツメ：2013/11/19(火) 18:59:04.62
結局目の前で何も言えない、何も行動できない
会社に搾取されるだけのチキン共が喚いてるだけだ
かわいそーに、辞めれないなら黙って働けば？
956 ：氏名トルツメ：2013/11/19(火) 22:50:46.15
残業代は払わないのは当たり前として、
今でもワタナベは給料遅れたりすることあるの？
957 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 05:28:06.77
残業代も給料だと思うんだ
958 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 07:01:43.91
>>955
そうそうｗ何も行動できないｗ
自分からは何も出来ずに誰かが何かをしてくれるのを待つだけｗ
959 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 08:06:13.76
WTは毎月の給料が遅れることはありません。
960 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 14:09:17.88
言い方の問題だな、本質はきちんと毎月遅れてる
アクセス21のアルバイト代が遅れてるだけでWTの給料は遅れてないってか？
なんてこと言い出したら
そもそも残業代は支給してないってことになるんだが
961 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 14:15:36.28
基本給は遅れないでしょ、以前遅れたら労基署にガツンとやられたからな
次遅れる時は潰れる時と見ていい
962 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 18:40:08.02
潰れるどころか年賀状も大繁盛で特別ボーナス出るらしいよ。
963 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 19:51:01.60
WTはどうでもいいけど
自分とこの社内で不倫とかしてるやついる？
964 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 20:40:07.57
>>962
ボーナス出す出す詐欺は定番です
965 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 20:41:30.64
>>963
どこにでもいるだろ不倫してる馬鹿なんて
966 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 21:45:47.24
>>965
どこにでもってことはないだろｗ

え？　マジで？
967 ：氏名トルツメ：2013/11/20(水) 23:56:06.18
ウチの会社には不倫して便所で携帯ゲームばかりしている馬鹿がいる！！
968 ：氏名トルツメ：2013/11/21(木) 05:48:03.31
>>966
不倫してない奴がいる会社を探すほうが難しいよ
それくらい不倫って多いんだよ
969 ：氏名トルツメ：2013/11/21(木) 10:22:32.32
>>962
バカだね～、そんな嘘ついてどうすんの？
年賀状買うお金すら困ってるでしょうにｗ
970 ：事務バァ：2013/11/21(木) 12:53:51.86
社員に給料払わなければ年賀状買えるんじゃない？
ね。社長。
971 ：氏名トルツメ：2013/11/21(木) 13:04:59.95
脱税じみた節税といいここにある状態が本当なら
更に規模がでかくなったところで自滅じゃないか？
これはどんどん大きくなっていってほしいな
将来大型倒産が見れるぞ
972 ：氏名トルツメ：2013/11/21(木) 20:34:07.31
不倫してる奴がいない会社を探すのは難しいが、
不倫してない奴がいる会社はいくらでもあるｗ
973 ：氏名トルツメ：2013/11/21(木) 23:41:56.56
ウチの会社には不倫して、ヒスで何人も会社辞めさせた馬鹿がいる。
ちな被害妄想狂でなんでも他人のせいにする。
そして、いろんな意味で超ナルシストｗｗｗｗｗ
974 ：氏名トルツメ：2013/11/22(金) 00:24:43.82
>>973
そういうのを晒すのがこのスレの意義なんだからどんどん晒せ
カスを図に乗らせるな
975 ：氏名トルツメ：2013/11/22(金) 00:27:12.47
底辺業種だけあって不倫の仕方も下品な奴多い
テメーだよテメー、図に乗ると晒すからな
誰もお前から買わなくなるぞ
976 ：氏名トルツメ：2013/11/22(金) 17:13:39.68
>>962
それ毎年同じこと言いふらしてるだけ
そう言って頑張らせるだけ、馬鹿は本気にして頑張るからなｗ
977 ：氏名トルツメ：2013/11/22(金) 20:45:23.82
>>973
心当たりありすぎｗｗｗ
いろんなとこにそういう人がいるのか、もしくはオレのいる会社か？ｗ

もしかして…トイレットペーパー香り付きになった会社？
978 ：氏名トルツメ：2013/11/22(金) 20:55:21.89
ぜんぜんわかんなくてつまんね
979 ：氏名トルツメ：2013/11/22(金) 21:05:24.90
>>973
安心しろ
２Fのもうすぐ４０のおっさんのオレはは誰にも言わんから。
今度二人で飲みにでも行くか。話し聞いてやるｗ
980 ：氏名トルツメ：2013/11/22(金) 23:00:18.73
>>973
もし本当なら訴えてもいいんじゃない？
981 ：氏名トルツメ：2013/11/22(金) 23:09:22.83
決定的な証拠がないと、ただ裁判だけ起こすと報復裁判くらうよ
解雇したんならまだいいだろうけど、結果自己都合でやめた場合は特に
982 ：氏名トルツメ：2013/11/23(土) 17:40:34.63
>>962
年賀状なんていまどき儲かるコンテンツ違うで
３０年前から成長してないなあ
983 ：氏名トルツメ：2013/11/23(土) 18:27:26.29
不倫って
何歳くらいの男女で不倫してんだべな

若い男は見かけることあるけど若い女性はほとんど見ない気がするｗ
984 ：氏名トルツメ：2013/11/23(土) 21:07:59.76
>>983
その会社にもよると思とおもうなあ
985 ：氏名トルツメ：2013/11/23(土) 23:33:39.32
WTなんて不当解雇するわ、給料未払いだわでお世辞にも会社として成り立ってれるレベルではないよ
未払いで買えなくなったからメーカー変えただけのくせにｗｗｗｗｗ
T田みたいなクソに毎月金払えるかよって理由だけで、社員の給料なんか後回しで移転した
986 ：氏名トルツメ：2013/11/23(土) 23:42:50.67
WTは糞って市内の関係者に結構広まってるよ
さすがに目の前では言わないが、隙あらば切りたがってる人多い
987 ：氏名トルツメ：2013/11/24(日) 00:44:57.78
はやくうめろこのすれめざわりだ
988 ：氏名トルツメ：2013/11/24(日) 02:57:25.25
いくらでもスレ立ててやるよ




ﾌﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
989 ：氏名トルツメ：2013/11/24(日) 12:04:04.43
>>985
お前だろ
監督署にも行けないヘタレってのは
ここで悪口書いても誰も何もしないよ
990 ：氏名トルツメ：2013/11/24(日) 12:28:43.61
監督署には結構入られてるからなあ…ｗ
991 ：氏名トルツメ：2013/11/24(日) 12:30:10.27
>>989
何故そんな悪口を嫌がるの？
何も変わらないならいくらでも書いていいでしょう？ｗｗｗ
992 ：氏名トルツメ：2013/11/24(日) 12:40:37.44
>>989
お前が知らないだけで、監督署には何回も指導受けてる
993 ：氏名トルツメ：2013/11/24(日) 19:43:15.87
はやくうめろこのすれめざわりだ
994 ：氏名トルツメ：2013/11/25(月) 06:39:19.26
あともうちょっとで今年も終わりだ
がんばるべ皆の衆
995 ：氏名トルツメ：2013/11/25(月) 17:48:28.83
うめ
996 ：氏名トルツメ：2013/11/25(月) 20:37:17.88
うめ
997 ：氏名トルツメ：2013/11/25(月) 20:38:13.52
うめ
998 ：氏名トルツメ：2013/11/25(月) 20:38:59.10
うめ
999 ：氏名トルツメ：2013/11/25(月) 20:40:07.61
うめ
1000 ：氏名トルツメ：2013/11/25(月) 20:40:43.25
うめ
1001 ：１００１：
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