■印刷通販について語ろう part2■

利用者の本音・印刷通販業界で働いている人の本音を忌憚なく語り合いましょう。

私恨による書き込みや根拠のない誹謗中傷は止めましょう。

荒らしは完全スルーの方向で

過去スレ ＊＊印刷通販てどうよ＊＊
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1250456044/

冊子に注力しているところは儲かっていない。

付け合わせでコスト下げられるだけの仕事がない証拠。

印刷通販は充実しるけど、頼めるデザイナーが探しにくい。

>>3
ファミレスしか行かないで
シェフや料理人を探せるわけないだろ

通販で

A4判 320頁 フルカラー 1,500冊

を1週間で仕上げてくれる会社ご存知ですか

新しい安い通販印刷所出来た？

プリントバック

プリントポンタ

>5

通販じゃなくてもそのページ数で
一週間は基本的に無理

>5
>>9
実は今までの印刷会社では出来るんですが
なにしろ値段が高くて280万位かかります。
印刷通販は安くて早いと聞きましたので
もしかしてご存知でしたらと お尋ねいたしました。

>>5
カラーの仕上り品質にもよりますが、オンデマンド印刷なら可能だと思いますよ。サンプル頁を送って校正刷りしてもらったら如何でしょうか？

通販が安いのは多面付けのマジックが使えるから

面付けミス等のリスクを考えると100ページ超の冊子は
営業マンの顔が見える印刷会社を使った方がよい。

安くて親切で、技術が優秀で、サポートがある印刷通販はありませんか？

>>13

浮間舟渡にあるプリントハウスがいいですよ。
http://www.print-house.com/

日経印刷の通販サイトの名前が変わったな。

露骨なSEO狙いの社名で墓穴を掘ったので
仕切り直しをした様子。

>>14
どんなサポートが良かったのですか？

日経印刷は大丈夫だよね

安心を買うなら通販サイトを通して
安さを求めるのなら下請けを探せばOK
下請けも自社サイトとかで宣伝してますから。

>>16

たぶん、自作自演。

>>18
> 下請け

実は下請け取引とエンドユーザ取引を
きちんと分けられる業者は非常に少ないのがこの業界

片や下請け仕事なのに営業所経費を上乗せし
片や手間の掛かるエンドユーザに営業所経費を安く考えて
挙げ句どちらにも中途半端な料金だから
拡張出来ないことが分からない所が多数

経営者の出身が職人工務系か営業系かで
受注スタイルの偏りはある

印刷通販業者からみたら同業者も一般客も一緒。
分けて扱う必然性はどこにもない。

発注量が多いと優遇割引をしてくれる通販会社は
あるから交渉してみる価値はある。
固定客の流出が一番のリスクだからな。

>>21
> 分けて扱う必然性はどこにもない。

その通りなのだが
>>18はそれがわかっていないのに
> 安さを求めるのなら下請けを探せばOK
などと勘違いをしているのだよ
大日本の下請けが>>18にも大日本と同じ条件で下請けすることなどあり得ない
つまり>>18には大日本と対等な競争力を持つことは出来ないということ
しかし対等な競争力以外で対向することは可能

> 固定客の流出が一番のリスクだからな。
いったい、どこの印刷通販なら
そのリスクを回避出来る保証を得られると思っているのだ？
> 優待割引　が甘い罠だと考えたことが無い平和惚けなのかな。
代行出荷させればクラに外注先が分からないとでも思ってたら・・・
クラへの直接営業を法的に拘束できる規約なんてどの印刷通販にも記されていない

印刷通販は、クラに直接営業するような裏切りはしない

生活保護は、本当に困っている人だけが受けている

私の知人は、みんな本名だ（通名や偽名など居ない）

日本は安全だ

>>23
そんな日本は江戸時代でおわり
印刷通販はクラへの直接メールはあたり前
とにかく仕事を集めなければ成り立ちません。
印刷通販会社は日本に10社で十分
それ以上参入すれば結局すべてアポーンです。

いくらなんでも印刷通販屋が直接発注先にしないよ。
そもそもちゃんとしたデータができなくて助けてくれって客も多いのにさ。
完全データを求めている通販屋がそんなことしても不毛だぜ

>>25
あんた何も知らないね。
今の時代高校生でもイラレやフォトショ、インデザなど
誰でもokですよ。
大学生では、卒論もワードを使わなくなっているよ。
一寸した会社には、通販屋のデータなど朝飯前で
仕上げる人間は、社長と重役以外は誰でもできるよ。

思い込みが激しい人がいるね

代行納品の依頼先が営業やって発注してくれているのに
わざわざそこを怒らすようなことをして得をするわけないだろ。

薄利多売が基本の印刷通販がわざわざエンドユーザーに
直接営業をかけるのは非効率的するだろ。

あとインデザを使いこなせるような高校生がいるとはとても思えない

私が働いていた印刷通販は、エンドユーザにダイレクトメールを送って、デザイナーから文句を言われた。

>>27
> わけないだろ。

> とても思えない

なんの裏付けも保証も無いのに

ソフトバンク携帯
フリーメール

初回提示の料金設定を割高に変えました（非公開）

最近、見積もりしてよってメール送っても返事のこないところが多いな。
前に頼んだところもそんなところがあるしな
中にはサイトの見積もりフォームが送ろうとしても送れないとか、
見積もりばかりやらされて嫌になってるのかね？
相変わらず見積もりでちゃんと返してくれるところはプリントパックや
グラフィックみたいな定番のところばかり。
面倒ならお気軽に見積もりどうぞなんてサイトに書くな。

>>31

以前勤めていた印刷通販の社長は、見積は有料にすると言っていた。

見積もりばかりになるのは仕方ないんだよ
全国が相手だもん。

最後の運送が一番困るよな
佐川みたいな糞会社使うところはときどき躊躇するわ
いつ届くのかわけわからんし

表向きは激安だの、日本一安いだのという割りに見積もりを頼むと
とんでもない金額を出して来るとんでも印刷屋もいるからいきなり
発注なんて怖くてできません

>>34

佐川ならまだマシで、前の勤め先は、旧・ペリカン便を使っていたので、苦情処理が大変。届かない、破損しているなど。
ゆうパックと一緒になって、大幅な遅延でようやく縁を切ったけど、馬鹿社長は安いという理由だけで使い続けた。
お陰で、失った得意先がかなりある。

なかなか佐川が持ってこないから
「いまどこあたりなの？」と、問い合わせしたら
「お客様のお荷物の番号をお願いします」
いうから教えたら、
「本日中にお届けします」
「だからどこのあたりいるんだよ？」
「ドライバーへ伝えます」

こんな調子でさっぱりだわ。
荷物のネット検索なんか意味ねえし。
文句言うと、電話の向こうで話も聞かずにどうとかこうとかもうしねよ

>>26
ねぇよwお前はどんな時代に住んでるんだww

>35

印刷通販は安売りのスーパーみたいなもので
規格品の大量生産で安いのだから
スーパーで特注品を頼めば高くなって当たり前

確かにイラレかなんかで作ったものはちゃんとした出来具合だけど、
ときどき納品してくるダンボールの底に敷いてある底紙みたいなのに
変な印刷物がある。
よく見るとワードやエクセルで作ったようなポスターとかチラシ。
色がまじで悪い。特にトーンの強い色が変色してたり、やたら色味が
薄かったり、素人にしてもこんなの納められたら嫌だろうな。
オフィスデータ変換無料なんていうけど単なる変換ジャン。
俺なんか全部色を修正してやってるけどね。
とはいっても普通の印刷屋に頼んでもそうらしいからそんなものかもね。

>>40
> ときどき納品してくるダンボールの底に敷いてある底紙みたいなのに
> 変な印刷物がある。

つ　ヤレ

やれと言っても笑えない

印刷通販に嫉みがある
営業マンが一人いるようですねｗ

日経印刷リネームするも仕事集まらず
天国ヘの階段をのぼっておりますｗ

同じデータを同じコート90で、違う会社に頼みました。
すると、あとから頼んだ会社のは、なんかザラザラしています。
砂をまいたような感じですが、指でこすっても何もつきません。
これは何ですか？仕上げの違いなのですか？

>>45
> 同じデータを同じコート90で、違う会社に頼みました。

素晴らしい

同じデータを同じところに違う日に頼んでも全然違うものができるよ

このスレを見ると　結局品質第一のG社が業界一位なのがわかるな。

二位以下は安値戦争で疲弊するばかり。

帆風グループはGoogleに金を貢ぎすぎだろ。

その割には総力をあげてもプリントパックに負けているしｗ

印刷通販、物凄い安売り競争だな。
一頃の半値以下が続出だ。
去年の倍以上もチラシが打てるぞ。有難い！

そろそろ折り返し点だな。

まず、儲かると聞きつけて参入してきた「にわか印刷通販」は淘汰され本物が残る。
しかし、残ったところで仕事そのものが減っているので、価格競争は続く。
仕事が多いときは、納期を守るために設備投資も重要だ。
会社の図体がデカイために、仕事が動かなくなったら即終了。

ま、先は長くないビジネスでしょ。経営者はそれをよく知ってるはず。
だから、社員は使い捨てにされないように注意！

この期に及んで印刷通販に参入するなんて
情弱すぎて笑えてくる。
5年遅いと思うなｗ

日経印刷が華麗に爆死したのがよい例

いま利益が出ているのは
2005年までに創業したところがほとんど

例外はあるけれどね

伝票は高いな。
安いとか銘打って通販してるとこあるけど、地元の昔ながらの伝票下請け屋のほうがはるかに安い。
今の通販屋価格なら、俺のところが、版下作って参入しても十分儲かる値段だしな。
どこか既存の通販屋で本気で参入してくれないかなぁ。
昔ながらの地元の下請け印刷屋がいずれ廃業しそうなんだもん。

伝票も安いとこあるぞ
地元の印刷屋に比べたら雲泥の差だわ

伝票は印刷通販の基本戦略である
「多面付けによる固定費削減」が上手くいかないからね。

いまから平台オフセット多色刷りに
参入するのは馬鹿だけれども

伝票とかそういうニッチ部門では
これから将来の覇者が生まれてきてもおかしくはないと思う。

だけど伝票自体がオワコンなのだけれどなｗ
レーザープリンターの普及で伝票自体の社会における
存在意義は10年前から落ちる一方だしね。

未だに伝票使ってビジネスしている法人なんて
寿命が長くないだろうしね。

特殊印刷やパッケージしか残らないよ

発注数が少なくてインクジェットで、複写伝票作ってる時代だもんな。
なんか笑わせる。

プリントパック飛んだ？
電話でないぞ…

>>58
いつものことです。

プリントパック、アルプス、プリントネット、グラフィック、プリントビズ、スプリント。
いろいろ特徴があるね。覚えて仕事回すのも一仕事。

そういう詳しく教えてyo!!

あぼーん

大半はいい仕上がりにしてくれるけど、ひどい会社もあるからねぇ
しかし、よく通販なんかやるよね

北海道のプリントコンシェルってどう？

とりあえず「今でしょ」の顔が本家よりムカツクとだけ言っておく

ここ数年、プリントパックばかり使っていたけど、ネットを巡回して
いろいろ検索してみたら、他にもいい会社があるね。

アルプスは、締め切りが今ひとつはっきりしないけど、その分拝み倒したら
その日の受付にしてくれたわww
プリントネットは、追加が出そうな仕事のときは置きデータできるから便利。

>>67
>追加が出そうな仕事のときは置きデータできるから便利。

でRIPや本機や面付けが変わってヤレとなる

入稿データなんて工場に保存させなくても構わない
無くしたと言われれば「ダメね〜」と再入稿してあげるよ。
要は工場側で工程や設定の記録が保存されて再利用出来るかが命綱

関係ない人ならどうでもいいじゃん

便利ならそれでよし

>>69
年がら年中安いところ渡り歩いてるんだろ
置きデータって置きっ放しってことだろ

何も知らずに書き込むなよ。
何ヶ月も預かっていないから。
そういうお前はどこかの通販屋の社員にしかみえないよ。
渡り歩くのは悪いことではない。
常に最善の通販屋を探すのは仕事に責任を持つものなら当然の事。
安くていいものを自分の客に提供したいのは当たり前。

通販屋でスキャニングしてくれるところはあるけれど、でかいサイズは限度がある。
石川特殊特急製本なら無限大スキャナーがいいぞ。値段も安い。

>>72
安かろう悪かろうとは、まさにこの事。以前発注したことあるが、色調メチャクチャ！おまけに細かなゴミが無数にあったなぁ…もうちょっと気をつかってもらいたかった。
拡大するとRGBが、ビミョウにずれてました。
それい以来、出していません。

しょせん、複製だから

>>73
気をつけないと形式をＥＰＳとかに変換すると変なことになるからよく点検しないといけないよね。

TEST

東京カラーは高精細240線をプレミアムカラーと謳ってるけど、なんで上質までそんな線数で刷るんだ？
こんなの客に出せないよ、ここの印刷部門は分かってないのかね？

>>77
無知な俺に上質で240線だとどうなるか教えて欲しい。
表現できないのはなんとなくイメージできるけどマイナスにどう働くの？

手持ちのインクジェットプリンタで、ただの上質紙に細かい文字や写真を
プリントしてみたら分かるんでね？

>>78
http://dtp.podpod.biz/?eid=313496

スク水大好き君より

網点潰れか…場合によっては表現としてありだね、面白い効果が得られそう。
勉強になりました。

ネット印刷通販印刷は、社内火の車
次から次へと人が離脱して崩壊寸前

>>82

嫉妬かい？

思ったほど市場規模がないのが分かったので
参入を検討していた大手が及び腰になっているのは事実

上位2社とプラス数社は永年不況の印刷業界の中では
活気があって売り上げは伸びているよ。

逆にたいした覚悟もなく参入してきた後発組は
利益が出なくて大変だというのも事実。

>>83
なんで各社の事情がわかるの？
もしかして全部看板が違うだけで
根本はいっしょだから
あなたに丸見えなの？
それともスパイみたいな情報源があるの？

事実

事実

>>81
そんな事、客に言ったら仕事貰えなくなるぞ（笑）

5年後も残ってるのはどこだろうね

>>86
なんで？

通販は低賃金、過酷な労働によってまかなわれている
他社は三交代のところを、無理な二交代や品質低管理など、死亡事故を引き起こすブラック体質

>>89
だからーヒガムナヨ

ひとり私恨で書き込んでいるやつがいるな。

２ｃｈなんだし会社名を書いたらどうだ？

それとも通販業界との価格競争で倒産した
印刷会社の元社員とか？

必死に火消しに現れる通販工作員が監視してるな

>>89
＞通販は低賃金、過酷な労働によってまかなわれている
＞他社は三交代のところを、無理な二交代や品質低管理など、死亡事故を引き起こすブラック体質

これが、従業員の総意だよ。
ここの書き込みを会議の議題にしてる暇があるなら、
他社と同等の勤務体系、給与待遇を作り出せよ。
そのうち皆逃げちゃうよ？

>>88
「ウチが頼んでる印刷屋はシャドウ部が埋まって階調が再現出来て無くても平気で客に納めます」と言ってるのと同じだよ？

あなたがエンドユーザーなら、あなた一人が納得して面白い結果で済むけど。
ここの人達はブローカーが多数だからさ、易くても客に納められる商品を求めてるんだよ

>>94
安いんだから、ある程度は諦めないとー！
割り切ってこそ、通販ダロー？
贅沢は言わない！

安かろう悪かろう
の代表が印刷通販だ

>>95
＞>>94
＞安いんだから、ある程度は諦めないとー！
＞割り切ってこそ、通販ダロー？
＞贅沢は言わない！

同意する

どうせ使ってる工員も中国人だろ、
安いしか能が無い通販印刷なんだから使い倒してナンボでしょ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

最近は予算が厳しいときは何社か巡回して発注してる。
安いと思ってたところより、その商品だけが安いものがあったりで、
面倒くさいけど馬鹿にならんよ

東京とか都会の印刷屋だとレベルが高いからね。
田舎だと通販屋より下手糞な印刷屋が多いから通販屋で十分。
田舎は人でも無いから職人が辞めてしまって機械だけ放置しているところも
あるしね。もう雇う気にもならんらしい。

地方の印刷屋はマジで地雷
デジタル製版に投資が出来なくて
気息奄々のところばかり
なんとか導入しても稼働率が低くて基本的なミスをする。

大量の受注を日々こなしている印刷通販の方が経験値が
圧倒的に多いので出力エラー等はほぼ皆無

↑概ね正しい。
俺も最近は地元の印刷屋使わず通販で回してる。
納期も価格も仕上がりも全て信頼性高いわ。

印刷通販はB級グルメみたいなものだよ。そこそこマシってレベル
色校正したり、コートやマット以外の紙使うならちゃんとした印刷会社に頼んだ方がいい

Ｂ級グルメというよりはディスカウントストアだね。

「ちゃんとした印刷会社」に頼むとコストが5倍程度かかってしまうけれどねｗ

オフセット印刷もコモディティ化しているから、
コートやマットコート刷るのなら中ロットまでなら印刷通販一択だな。

１５年位前の印刷通販黎明期だなぁ。
紙代は別計算、印刷代のみでＡ3両面４万円に消費税と運賃も別。
1000枚頼むと5万円時代。5000枚頼むと8万円。
これでも当時はかなりの価格破壊。
それが今では4分の1以下。
さらに下がりそう。

>>103
俺の地方のちゃんとした印刷会社の印刷物の方が評価が低いんだけど？ww

>>97
>安いしか能が無い通販印刷

外国資本が爪を隠してるのもわからんのか？
次の選挙は外国人(労働者)の規制強化も争点だな

上位二社の寡占がさらに進んでいる。
プリントパックとかは笑いが止まらないだろうな。

印刷通販業界でも勝ち組と負け組の
格差が顕著になってきた。　

>>107
線引きよろ

>>108

上位
グラフィック
プリントパック

中堅
WAVE
キングプリンターズ
プリントネット
東京カラー印刷
JBF
スプリント

注目
アルプスPPS
イロドリ
ラクスル

微妙
プリントビズ
ベストプリント
プリデリ
楽プリ
ネットdeコム

こんな感じか？

価格重視でも印刷の出来でもプリントネットはもっと評価されていいと思う。
東京カラーはホームページを作り直して欲しい。
プリントビズは古手なのに今ひとつだね。

プリパとグラフィックへ流れてしまう。
なんでかというと納期がきっちりしていること。
最近のプリパは、7割がた一日早く納めてくれる。

しかし、流行るのはいいけど、昔のようなアドバイス的な面がだんだん亡くなるのは
どこも同じだね。

>>100
>>94
都内でこんな状態なのに？

データ作製に自信の無い人向け。
美術商会もいいよ。
少しくらいなら修正してくれるし、客の急な訂正依頼でやばいときでも
文字の訂正もしてくれる。
刷り直しなら即日でもしてくれるしなにかと相談にも乗ってくれて融通がきく。

>>112
ちなみにドコ使ってるの？

>>109

概ね正しいと思う。
中堅は上位二社には水をあけられているとはいえ
それぞれ固定客や得意な商品があって頑張っている。

>>110
プリントネットはわるい話は聞かないし
いい会社だと思う。イマイチ知名度が薄いのはなんでかな。
似たEネットプリントとかネットｄｅコムと印象が
ゴチャゴチャになっているのかもしれない。

帆風系列は　スプリント・アルプス・イロドリであっている？

ベストプリントは生産設備をもたないブローカー

微妙にも入れてもらえない　ユアプレス（旧印刷通販株式会社）は悲惨ｗ

プリントネットは名前変えた方がいいと思う。
坂井真紀、酒井美紀、水野美紀、水野真紀と同じ匂いがする。

グラフィックのおまけで付いてくる名刺ケース
組み立て辛くて投げ捨てたw
挟み込む部分のベロ？の角度を直した方がいいと思う

プリントパックはテレビＣＭもやっているし安いし古株だし
よくネットでも話題になるから通販大手なのは理解できるけれども
グラフィックがそれを上回る売上げを上げているというのは
なんとなく実感として湧かない。

歴史があるのと、利用者の不満の声がほとんど聞こえない点からも
業界のリーダーなのは理解できるのだけれどね。

基本的に印刷通販は完全データ入稿が基本なんで一般人の利用率が少ない
それが逆に安心度の高いグラフィックの方が売上高い要因だと思う

ハガキのデータが1GB越えている。
彼は「完全データです」と言う。

私の心の声を代弁してください。
　↓

軽くて解像度が低いスカスカのＲＧＢデータよりは
1ギガあっても綺麗に印刷できるデータの方が良いよ。

重たいファイルはダウンサンプリングを適切に施した
ＰＤＦ/Xにかき出せばよいだけ。

過剰品質を引き算して適性品質にすることはできるが
低品質のデータはどう弄っても綺麗にならない

昔はともかく、最近はこういう認識だよ。

オフィス系は素人が発注すると、色が大幅に変わったりする。
特に抜けたような赤や青は、まったく別な色になる。
そんなことでデータを持ち込んで修正してくれないかという素人客も現実にいる。
印刷屋は面倒だとなんにもしないところもあるけどね。
この点よく客の話しを聞かないと評判下げるからご用心。

一番困るのはネットで見たと、通販屋の価格を押し付けてくる馬鹿。
あんたデータ作れないだろう？

もっと馬鹿もいるぞ。
ネットの通販価格で、昼の１時入稿で夕方までにもってこいという馬鹿。

>>122
困ってないで門前払いしろよ、んなのw

>>124
お前は空気嫁

安心の印刷通販　プリントハウスはどうですか？
www.print-house.com

相手にされないから書き込みしたの？

プリントアースに怒られそうな類似社名だな。
G社を利用したブローカーだろ。
本社がビルの中で取り扱い用紙がG社と同じだ。

>>109
質問なんですが、素人が入稿するにはどこがオススメですか？

アドバイス的な事も踏まえて

よろしくお願いします。

>>129
実際の用紙と機械で試し刷りが出来る
色校正無料のところがいいよ

そんなところあるの！？

>>130

本紙校正無料のところがあるならぜひ教えてください。

>>129

どの会社がというよりか、電話をかけたときに出る担当者に
当たり外れがあるから、どこがいいとかは運次第。
入稿前に電話かメールで連絡して対応の良かった担当者
を指名して入稿すれば責任を持って面倒をみてくれるとおもう。

色校正無料　でググったら？

>>132
>担当者を指名して入稿すれば責任を持って面倒をみてくれるとおもう。

匿名さんが良く言うよ
受付担当が工務管理してるわけじゃ無いんだぜ。
素人が勝手なことほざくなよ

>>134

わるいが当事者で素人ではないよ。

普通の印刷会社では営業と工務の軋轢はお約束みたいなものだけど
印刷通販の世界では効率最優先でどんどん面付けして印刷しないとビジネスにならない
だからそのボトルネックは解消するのが当然なのが、今現在の常識であって
旧い思い込みを常識だと思っているから負け組なんだよね。

プロがつくった完全データで500枚刷るのと
素人がつくったデータを2万枚刷るのではどちらが儲かるかはわかるよね？

ちゃんと利益を出している印刷通販は換金できるデータは
玄人がつくろうと素人がつくろうと関係ない。
むしろ素人の作ったデータをいかに円滑に使えるデータにするか
顧客をナビゲートできるかどうかが売上げを増やすポイントだ。

4，5年前ならともかく、未だに満足な顧客対応ができない会社は生き残っていないよ。
>>109　の中堅以上は概ね環境の変化に対応済みだ。
とはいえ、人によりけりの部分は残っているから、アドバイスをしたまでだよ。

旧態依然とした印刷の世界しか知らないくせに
安易に人を素人呼ばわりする、貴方の素人臭さがよほど痛いですよ。

怒ったw

>>132
>責任を持って面倒をみてくれる

>>135
>効率最優先でどんどん面付けして印刷しないとビジネスにならない

効率優先でどんどん捌きながら（捌かせて）
責任を持って面倒を見てあげる（もらう）

うそぶく方も頼る方も
お前らロボットかよ！

通販全般に、オフセなのにトンボは合わせない色もみない。
乾燥もさせないから裏うつりベタベタ。

マジレスするとぽっと出の初心者のたかだか20000枚のチラシの発注に付き合っていられない

>>139
これが、通販印刷の本音ですか？

>>140
工程上の手を抜くとかではなくてあくまでデータとかそういう云々の話に関してだけどね
原則として完全データ入稿なんだから、それ以前の話はそちらでどうにかしてほしいのが本音

まあそうは言っても客商売だから聞かれりゃ丁寧に応対して答えてあげるけどね
あんまり滅茶苦茶だと、この人通販印刷向いてないな、と思わざるを得ない

印刷通販は小ロットが極端に安いのが最大の特徴。
だから2万枚は大ロット。

小ロットでも利益を出せるのが成功している印刷通販
大ロットをこなさないと仕事した気になれない　利益を出せないのが
負け組印刷会社。

ロングテールのしっぽをかき集めて利益をかき集めるのが
ネット商売の基本　判っていない人が多いね。

>>133
本紙(機)校正無料だぜ？
そんなとこあるのか？

>>143
レーザープリンタ出力見本と勘違いしてると思われwww

本紙校正はアナログ製版時代の残滓みたいなもので
CTPの多面付けが前提の印刷通販では意味が無い。

本紙校正は印刷物自体が商品となる出版等を除くと
やらないのが当たり前の時代になった。

デジタルプルーフは環境の変化に対応できないクライアントのための
エクスキューズみたいなものでそういう慣習も廃れつつある。

>>145
>意味が無い。

ほんと、なんでもかんでも
ｳﾞｧﾝﾇｰﾎﾞ、ｳﾞｧﾝﾇｰﾎﾞって
済む奴には要らんサービスだよな

>>142
利益、利益、五月蝿いけど
このランキングに入ってるの？

天下の通販印刷さんwww

なんとかテールさまさまなのにね〜www

↑
http://gyokai-search.com/4-insatu-rieki.htm

>>147
>通販印刷

変な日本語使うな

>>147

わるいけれど入っているよ。
残念だったねｗ

わざわざ株式公開しているところの純利益ランキングなんぞ
引っ張り出したところ見ると
あなたはこの中の知名度の低い某社の末端営業なんでしょｗ

あと会計学的に純利益は粗利から法人税を引いたもので
DNPのような企業がマイナスになっているのはたくさんの関連会社をもっているからで
純利益で会社の利益体質を比べるのは意味がないというのも常識。

最下位の日本写真印刷はApple向けの資材製造で勢いがあるけれど
設備投資を積極的にしているから一番下なだけ
こんな役にたたないランキングをドヤ顔で示して勝ち誇っている知性の低さには呆れるねｗ

身バレしそうなので当分書き込みは控えるわ

せいぜいルサンチマンの捌け口として匿名で嘯いたらよいと思いますよ。
それで売上げが1円でも増えればよいねｗ

どっちもどっちだけど、>>150の方が気持ちに余裕が無さそう

＞＞147
＞＞150

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

頼む方にしてみたら、綺麗で安ければそれでいい。

大口のクライアントが通販屋へ流れ出して、通販屋のようで、そうではない中間タイプの
俺のところみたいな印刷屋は仕事激減。
当初はかなり安かったのは事実。
下手に成功したせいか価格設定を見直さず強気で来たのがこのざまです。
あわてて改定してももう遅い。
一度逃げられると方向まで違ってくるから相手にされない。
こちらなんか見向きもしないで通販屋のサイトばかり研究しているんだよな。

部数で印刷納期変わるなら注文画面でやってくれよ…。
メールで教えるなんて酷いわ…。

イロドリ、プリントビズと価格改定

忙しいのか最近仕事が雑なアルプス印刷さん。
予備が100枚無いと完全にやばい感じだぞ。
こちらで念入りに点検しないと納品できません。

最近、予備つけだしたのはそのせいかww

グラフィックの納期前倒し納品は有り難いやら迷惑やら

プリントパックもそうだけど。
だけど運送屋が適当で、持ってきたりこなかったりでなんか変なんだけど。

印刷屋は
「遅れるのは絶対ダメだけど、早い分には感謝されこそすれ　文句をいわれる筋合いはない」
そういう感覚が色濃い。

実際、予定より早く届いて怒る人より
喜ぶ人の方がずっと多いのではないか。

それが嫌なら注文時に「指定納期に納品、前倒し不可」
と書き足せばいいだけだし

前倒しが迷惑ってどんなとき？
客先直送とか荷受スペースの確保とか？

自分で何か加工するつもりで予定組んでやってたらそういうこともあるな。
大半は歓迎ですよ

グラフィックって納期指定できたっけ？

>>159
>グラフィックの納期前倒し納品は有り難いやら迷惑やら

旅行中にメール便が早く届くのは困る
ポストに放置されるから盗まれたりしそう

量の多い場合も置き場所に困る

>>161　が正しい。

印刷通販もいまやすごいよね。
個人から大規模なところまで。
印刷業自体は下降線の衰退産業だけど、ここだけは熱いというのもなんだかね。

誰かツウの人、いったん今の熱い印刷通販をまとめてくれませんか？
検索しても中小の印刷会社が無数に出て来るだけで、どこで差別化してるのかも分かりにくいんです。
よろしくお願いします。

>>167

>>109　の記載内容が、ほぼ正しいので参考になると思います。

印刷通販会社も上位二社以外は中小企業ばかりだけどねｗ
>>109のリストにある会社なら、普通に使う分にはどこも信頼できると思いますよ。

あとこの業界は経験の蓄積が顧客満足度に繋がっているので
少なくとも5年以上は営業を続けているところを使うのが賢明だと思います。

>>168

プリントハウスが入ってないじゃないか！
この業界3代目計70年だが
プリントハウスは東京なんとかやパックより数段良かったぞ
おまえって回し者か？

グラとかメジャーを出しながら
他は蜘蛛の巣で糸張り巡らせている店じゃねーの？
ＴＰＰより我慢出来ん連中ｗ

>>169

プリントハウスってこのスレで見るまで知らなかったけど・・

それに創業70年だかどうかはしらないけれど
グラフィックを使ったブローカーだろ。
品揃えを見たら丸わかりなのだけれど・・・

ブローカーが悪いとはいわないけれども
自社設備をもっていないのに・・・偉そうにされてもね。

あなたこそ回し者でしょう。
ひょっとしてプリントハウスの社長さん？

>>171
プリントハウスってグラフィックを使ったブローカーなの？
マジで？

もし違ってたら名誉毀損と威力業務妨害で損害賠償もんだね
ホントはどうなの、教えてエロいひと

>>172
焦るなよw

>>170
>グラとかメジャーを出しながら
>他は蜘蛛の巣で糸張り巡らせている店じゃねーの？
>ＴＰＰより我慢出来ん連中ｗ

いわゆる印刷通販マーケティングってやつさ
ブログリンクの網は同胞に空けておく狡猾さ

169と172は同一人物?

グーグル地図で該当住所の写真を見て笑った。
どう見ても場末の印刷屋　オフセット機を置くスペースはなさそうだね(｡･_･)

>>175
>オフセット機を置くスペース

余裕だと思うぞ
やっぱりお前らｱｯﾁのﾈｯﾄﾜｰｸかよ
ﾋｮｲと1件放り込んだらｳｼﾞｬｳｼﾞｬ湧いて来やがって
反応し過ぎ

>>109のリストで同じ悪臭を放つサイトを嗅ぎ分けろ！
ってことですね。
よーくわかりました。

>>109のリストは単純に売上げ規模に準じたヤツでネタ元に心当たりがある。

実際はどこで刷っているか分からない帆風系
ネットベンチャー系で怪しげなところがあるラクスル
外注比率の高いベストプリントあたりは爽やかさに欠ける感じはある。

あと一事業として印刷通販を営んでいるところより
印刷通販に全力投球しているところの方がいろいろな意味で安心できる。

あと名前が挙がっていないけれど信頼できるのは
トクプレ（吉田印刷所）/プリントプリウス/ファインワークス/栄光　あたり

グラフィックは別格として中堅以下はパックの価格を参考に
値付けをしているから、迷ったらパックの価格表ｗ

自社工場がないとパックと同レベルの価格設定は絶対無理

>>176

そうですか自作自演で自社の宣伝をしようとして
失敗しましたか　残念でしたね。

>>178
同人屋と繋がってるところはどこ？
シャッターから漂うビニ本屋のような独特の匂いがするとこ

ま、とにかく、明後日は選挙だ
わかってるよな。
もうアッチを蔓延らせてられねーんだぞ。

みんなどうしちゃったのよw

>>109のリストで同じ悪臭を放つサイトを嗅ぎ分けろ！

まずはサイトの作りが似てたら要注意
ストリートビューで見えない住所は要注意
受付店舗にパンスト顔が一杯居たら要注意
同人系スレで挙がっていたら鉄板

>>182
まずは選挙に行こうね

地方の通販屋なぁ、近場なので俺には通販という意識はなかったけど、
確かにサイトもっていて通販もしている。
去年にたまたまこれでいいですかと、確認のPDFが送られてきて、イラレ
いじっていてつい、イラレで開いたら、プリントパックのPAC○○○○が
出てきて??プリパのテンプレ使ってたわ。
それ以来、頼むのやめた。

>>184
なぜ俺に？
選挙じゃなくて投票だよな？
もう済ませてきた。

印刷通販はTPP参加でどうなるの？
外国人の入国と労働を厳しく規制して欲しい

ネトウヨっぽい輩がやたらと
印刷通販と中国・韓国を結びつけたがっているけれど
それって帆○のことをいっているの？

大手二社は純国内企業だし
なにを執拗に関連づけたがっているのかよくわからない。

中国だと紙のキロ数がぜんぜん違うのだが

アドプリントってのは韓国だよぬ

>>188
>大手二社は純国内企業だし

ソースよろ

じゃあ外資です
はい終了な

>>192
>じゃあ外資です

韓国？中国？

>>191

二社とも京滋地方の製版会社が先見の明で
印刷通販で飛躍した会社。

日本のオフセットは外国と比べて顧客の品質要求がレベル高いし
四六判とか独自のフォーマットがあって敷居が高いし
利益率が高いビジネスでもないし、外資が狙うような旨味のある業界じゃない

このスレに常駐しているネトウヨは
被害妄想というか統合失調症的な病の香りがする。

実際、今でも中国でサイト立ち上げて印刷通販してます。日本の人も良かったら
見積もりしますというサイトもあるけど、プリパから数段高いところよりもはるか
に価格も高めになるし、納期もどう考えても無理に近い。
中国国内の日本人向けなのだろう。
価格も納期もそれでもなんとかなりそうなものは、袋とかファイルとか特殊な印刷
だけだね。
ただしどんな品質かは自分で確かめないと怖いと思うけど。

>>193
両方だよ
わかったら糞して死ね

>>196
ほんとあちこち蝕まれ困ったねー
今度こそきちんと線引きしないとねー

>>190
そこ頼んだことあるけど安かろう悪かろうのレベル
もう頼まない

ここに来ると若い意見が聞けて参考になるよ（笑）

A4 100枚を1000円以下で販促かけているところあるけど
あれは赤字覚悟の専用台で固定客を増やそうとする魂胆

あそこまで露骨な安売りをしているところは
儲かっていない＝サービス内容に問題がある
ということなので、ブラックリストに入れてもよいと思う。

システムも何もかもプリントネットのコピーサイト
プリントダップ→　http://www.printdap.jp/
プリントネット→　http://odahara.jp/

Googleに通報しましたwww

どういう意味？

このプリントダップという会社はひどいな

金沢にしか工場がないのに
「お客様の声」のところに「東京工場があるので安心」
というあからさまな嘘を書いてあるところが萎える。

お客様の声を捏造する会社は悪徳企業に決まっている。

あと例によってA4　100枚の値段の安さで客を呼び込もうとしているが
よく見るとオフセット印刷ではなくてオンデマンド印刷で誤魔化しているwww

それはプリントネットに頼んでるってこと？

プリントダップの運営会社ココぢゃねーかw
http://n-seikei.jp/2013/02/post-14194.html

プリントダップは仕事をプリントネットに横流ししてマージン取ってるんだろ。
つーか、SEOのキーワードとかマル被りなのにプリントネットはよく許可してるな。

2010年以降に遅れて参入したところは
赤字累積のゴミみたいなところばかりだから
ケチをつけるのも時間の無駄みたいな感じ

印刷通販の中には、直接クライアントに連絡して
仕事とってしまう会社があるの？

おい、中の人教えてくれ。
イラストレータで乗算とかドロップシャドウとか
透明とかの効果使ってデータ入れたら不具合はでるのか？

なんだとこの野郎！

>>209

昔は出力が安定していなくて
透明効果を使うと予知できない出力エラーが頻出したので
不特定多数のデータを扱う印刷通販では
「出来たら遠慮願いたい」「出力エラーが出ても責任はとれない」
そういう感じだった。

最近は出力も安定してきたので
特色と透明効果を合わせ技で使うとか無茶をしない限り
経験値の高い老舗会社なら滅多なことではエラーにはならない。

透明効果を許容するPDF/X4という規格に則った
PDF入稿をすれば、リスクは2013年の現段階では激減している。

PDF入稿様々だわ

完全データ入稿が前提の印刷通販では
PDF入稿はメリットばかりでデメリットがないんだけれども
普及が足踏み状態なのが歯がゆい。

PDF入稿関連のオピニオンリーダー的な吉田印刷所の
下記のページとかを参考にしてPDF入稿のメリットを覚えて欲しいです。

http://www.ddc.co.jp/tokupre/data-guide/pdf-data-workflow.html

>>213
>普及が足踏み状態

これなんでなの？単純に面倒くさいだけ？
あとPSD画像埋込みとかもラクチンだけど
いまだにepsリンクとかやってんのかな？

キャリアが長い人ほど昔のやり方に固執するのと
そういう人が教育をするのが理由かなぁ。

あとちょっと前まで推奨されていたPDF/X1aという規格は
透明効果を分割して保存していたのだけれども
画像割れとか白線が入るとかの変換時のバグ的なものがあって
一度試みた人も、旧来のやり方に戻ってしまった点もあるかもしれない。

>>215
>PDF/X1aという規格は
>透明効果を分割して保存していたのだけれども
>画像割れとか白線が入るとかの変換時のバグ的なものがあって
>一度試みた人も、旧来のやり方に戻ってしまった点もあるかもしれない。

プレビューを疑わざる得ないフィルターの機能や効果を利用した時は今も昔も必ずラスタライズしている。
問題はラスタライズを前提にファイルを作っているか？
どのタイミングでラスタライズするか？
馴れない人はラスタライズの為に元ファイルを崩すし
入稿時に内部作業で行って未校了の意図しない結果ミスを繰り返す。
PDF/X(特に1a)という規格は偽物を炙り出す踏み絵だ。

Distillerを当てにする人は初心者と思った方が良い。
Distillerは余計な手間。
その以前に回避しておくのが結局近道。

まぁDistillerの存在を知らない人がほとんどなのですがね

>>216
確かに。ただ、どの印刷通販もその状態で印刷して不具合でてないもんなんかな。

>>215
>画像割れとか白線が入るとかの変換時のバグ的なもの

実際の印刷物は割れや白線は入って無かった気がする
プレビュー時のみのバグなのかな？

>>220

白線は多くの場合　プレビューのみバグ
(拡大しても細いままなので判別できる）

透明の分割割れは印刷に影響が出ることもあった。
生成されたPDFをちゃんと検版すれば防げるけど

>>221
なるほど。
確かに毎回検版してたから印刷事故はなかったな。

PDF/X4、印刷通販大手だとやってなくない？
はやく対応して欲しいわ。

PDF/X-3に公式対応を謳ってる印刷通販業者もあまり見かけないような。

>>222
検索した。見つかったのはファインワークスというところぐらいかな。

X-3は中途半端な意味のない規格
X1-aはうまく変換さえできたら古い出力でも問題なく印刷できる。
X4はAdobe推奨のRIPを使えば透明を保持したまま超安定した出力が可能

印刷通販参入のお手伝いをしますよといって
善良な印刷業者をだまし続けていた　某コンサルが廃業したそうだｗ

>>225
ザマー

ｏのことだろ　ラクスルの二番煎じをやろうとして爆死して
信頼を失ったのが致命傷だったな。
思うように登録が集まらず、全国の印刷会社に恐喝まがいの
スパムを送りつけたことで決定的な墓穴を掘った。

ついでだから言っておくと、印刷会社を食い物にするコンサル会社では
船井総研も相当悪質。
400億ちょっとしかない市場規模なのに、9兆円の市場規模があるように
意図的なミスリード(というか嘘）で、印刷屋から金を巻き上げようとしている。

>>227
>9兆円の市場規模

信じる方もどうかしてる…

損益分岐点を超えられないところが次々と廃業したり
開店休業状態になったり、値上げをしたりしている。

最終的に上位二社+五社ぐらいで九割以上の寡占状態になって終わり。
そういう感じになりそうだ。

今から参入して利益を上げようとするなら既存の通販会社に
頭を下げるしか方法がない。

>>229
めんごめんごめんご

>>229
ツートップは変わらないとして五社はどうなるかね

プリントネットのカスタマーセンター最悪

よくあれで年商伸ばしてるなwww

kwsk

>>233
俺が普通に丁寧な日本語で話していたら、
カスタマーセンターの奴が突然『マジ意味が分んないんだけど』w


そんなチンピラとは会話にならないから、上の方に繋いで下さいって
頼んだら、そいつが一番上だと言う。トップが馬鹿なら話にならない。

会話の内容は録音されてるらしいから関係者なら録音を聞けばいい。


二度と頼まない　>>プリントネット＝社員の質が低すぎw

今更だがブラック認定　>>プリントネット

>>234
キミは、昔なら、多分、印刷屋とは、付き合えないでしょう。
チンピラにも言い分があるでしょう。

≫234

俺も同じ様な対応されたよ、プリントネット。
他の印刷屋では考えられないような態度と喋り方。
唖然として、すぐ別の会社に頼んだ。


≫235

その会社の社員教育がなってないだけじゃないかなあ。
それとも印刷屋は殆どチンピラだから我慢しろとでも。
234が仮にクレーマーだとしても、そのチンピラの態度は明らかにおかしいよ。
カスタマーセンターでしょう、もっと言い様があるよね。

アンカー付け違えた。読みにくかったらごめん。

↑　普通に丁寧な日本語　？

多分、印刷通販の会社間で連携しているマニュアル上で
「ばっさり斬り捨てる客」レベルに該当していたんだと思う

>>235
>>236
>>239


234だけど後日談。

その後しばらくしてチンピラ野郎から平謝りしてきた。
今更許す気持ちにはならない。謝るくらいなら最初からきちんと話せ。

>>240
>平謝り

TV電話だったのかい？（笑
多分、めんごめんごめんごめんご　だったかもよ

菓子折り持って謝りに来たんだろう。

信じがたい話だな

昔は大手も含めて「安いんだから文句言うな」
そういう感じが言外ににじみ出ているようなところが多かった。
最近はどこを利用しても教育が行き届いている。

プリントネットは本部と営業のコアが九州と東京に引き裂かれているから
社内ガバナンスが行き届いていないのかもしれない。

鹿児島の創業社長は尊敬できる業界人として有名なので
東京を仕切っている誰かが無能なのかもしれないね。
善人の部下って腹黒いことが概して多いから、憶測だけれども。

>>244
尊敬できる業界人w
さすが憶測

>>244
プリントネットのカスタマーセンターは鹿児島にしかない訳で

まぁなんか書き方があからさまに怪しいけどな

鹿児島のプリントネットのカスタマーセンターの、おがわ君、
お前だよチンピラは

反省してないようだし晒しとくか

小川君　立場ないなｗ

プリントダップはカスタマーセンターの会社が変わるだけだな。ココ使ってる人は何にメリットを感じてるんだろう。プリントネットに直接注文すりゃいいのに。

質問です。
データチェック課の給料は手取りで平均何万くらいですか？

>>250
そんなん ここで聞くかー？

たぶんプリパだと思うけど、直に聞いたら？

>>250,251
プリパの定年退職率は何％ですか？

データチェックは中国でやってるんだろ？

ベストプリントが、自社サイトを貸すのかどうなのか知らないけど
他社と提携する話が出てるけど、儲けるよりベストプリントに儲け
られて終わりなんじゃないの？

>>250
俺んところ24万くらい
年は30代半ば、年収額面350万少し越える程度
恥ずかしくて友達には言えん

>>250
俺んところ手取り16万くらい 職種データチェック
年は34歳 ボーナスまだ貰って無いから分からない

鹿児島プリントネット本社勤務

>>254
ベストプリントは元から他社に寄生している会社
ここの社長は「意識高い系の起業家気取りで口八丁タイプ」

ラクスルもそうだけれどもベンチャー系は
調子の良いことを言い過ぎだし
内心は中小印刷会社を見下しているのが透けていて嫌な感じ

ベンチャー系って、現代の山師だと思うよ。

印刷通販のおかげで外注費が半減したが、価格がどんどん落ちるから、
思ったほど利益が改善しない現実。

>>258
詐欺ってこと？

詐欺とまでは言い切れないような詐欺師もどきさ

プリントネットが名刺オフセット印刷の枚数1500枚まで引き上げたので困ってるんだけど
100枚から注文できるところでプリントネットと同じような発注ができるところ教えてください。

どこでもあるんじゃないの？

>>262
ｸﾞｸﾞれ！ ｶｽ

>>256
データチェックはそんなに給料低いんですか？
しかも本社勤務で16万？

>>262
どこでもしてるじゃん。アホ？

>>265
鹿児島の印刷屋だから
最低賃金に決まってんだろボケ >プリントネット

プリントネットの本社って･･･聞く話によると仕事の9､9割は東京でやってるらしい本社の社畜共はちゃんと仕事してないのかな？

中小印刷会社を食い物にする要注意三社

・船井総合研究所
・株式会社矢野経済研究所
・ラクスル株式会社

20年位取引のある会社から４ページ複写の伝票の見積りが来ました。
たった10冊です。
がんばって27000円で出したところ、通販で見積りを取っていて
18000円だった。
「コクヨの伝票なんて4〜500円だろう
お前のところはずいぶん暴利だな！」
一言で終わりました。

好きにしてください、お宅の仕事は安くて綺麗で丁寧なところに
頼んでよ

俺のところなら1万5千円でもＯＫだけど。

>>269
食い物…？

10冊で27000円なんてあり得ん。
今の客の懐具合も計算に入れろ。
せいぜい単価2000円まで

製版代がコストの大半なのだから
１００冊３万5千円の見積もりを出せば受注できたとおもう。

いわれたとおりに見積もりを出して
原価を積み上げる算出方法をしていたら取れる仕事もとれなくなる。

>>274
100冊なんていらねんだよぉ！
お前の尺度で見るなってんの！

>>274
蔵「なら10冊3500円でくれよ。残りは毎年1回注文するから在庫にしといて」

そんな細かい仕事　粗利で時給2００円もないのではwwwww

200ワロタ
しかし全体に薄利が年毎に激化してるのは事実

最近は毎回訂正入れるから、作り置きしても無駄になるだけ。
昔はまじで10年変わらない伝票がざらで、作りすぎてしまった伝票で
もうけたことが有る

最近、気をつけないと安かろう悪かろう通販会社がいるから怖い
特にシールなんかひどいところがある

印刷通販がいいのは、どこでしているかわからないこと。
地元で発注すると必ず誰かがばらすから困る。
ひどいときは、下請けしているところが営業攻勢をかけるときもある。
もうこうなるとアホらしい。

年賀用ポスター（玄関に貼るやつ）
おれの実家の町では一枚￥180だそうなんだけど
どこか通販で安くやってないかな。
マンション乱立で7〜8000世帯に配布らしい。

よくそんな無駄物作れる余裕があるな。
びっくりしたわ

うちの町のゴミだし分別ポスターなら、Ａ2で、フルカラー４０００枚。
データから作って税込6万でも落ちない。

>>282

印刷通販の相場では　＠１２　ぐらいですね。

やっぱ、プリントネット駄目だなw
アホが大杉www

東京カラーって、プリントハウスの関連会社ですか？

>>287

プリントハウスの社長さん　貴方も懲りない人ですね。

東京カラー印刷は遅い参入にも関わらず印刷通販業界で
地位を築いた勢いのあるリアル企業

あんたのところは場末のオンデマンド屋でしょうがwwww

>>288
>東京カラー印刷

ここ？
ttp://goo.gl/maps/Nhy9a

おいおい　その圧縮URL使うとＩＰが分かってしまうのだけれど晒してもいい？

東京カラーはその場末状態から復活して
今じゃ年商30億超ですお　足立区に移転して元気にやっていますｗ

>>290
凄い成長を遂げたんですねー
で>>289ではいつ頃から営業してたんですか？

正にスレタイ通りになってきた

東京カラー印刷は電話に出るおばさんに一瞬驚くけどなw
電話の向こうから感じる町工場感は何なんだろうw

創業110年
株式会社になったのは昭和48年9月

ぷりんとはうすの社長さんは自社の歴史を自慢したいようだけれども
結局、東京カラー印刷に勝てる要素がひとつもないようですねｗ

まぁ社風は庶民的だしサイトデザインは垢抜けないし、顧客対応も誠意はあるけれど雑
爆死した日経印刷のお偉いさんは「なんであんな町工場に勝てないんだ」とボヤいたそうな。

東京を全面に押し出したマーケティングと低価格戦略で頭角を現してきた感じ　切れ者がいるんだろうね。

仮にハガキサイズあたりで安価に比較出来ることは

・一般紙と特殊紙
・両面カラー
・同じ納期
・ベタ300%、200%、100%
・プラス上記ベタ→0%へのグラーデーション
・極細線＋極小のTEXT（単色ベタ・単色アミ・4色指定）
・抜き合わせ・断裁化粧の精度
・梱包＋出荷状態
・注文後の進捗情報や出荷追跡の分かり易さ

安い料金の↓評価を選ぶか？
高い料金の↑評価を選ぶか？

最短納期の質で選ぶか？
最長納期の質で選ぶか？

あとはサポートの繋がりやすさと質

歴史とかサイトのデザインは関係無いんじゃねーの？

>>295
>・一般紙と特殊紙

厚紙と薄紙も比較しないと

下手なステマをするよりも
細かな顧客サービスを心がけていることを正々堂々とアピールすれば
それでよくない？

>>297
>正々堂々

それをしちゃうと報われない世の中になってしまいました。
刷版、印刷機、取引インク、運送会社、役員名簿・・・
さらに一般紙のメーカー銘柄さえも公開しないで
挙げ句は異なる用紙銘柄を混ぜちゃうのが激安印刷通販です。

オフィス街の路上弁当を買うのと同じく
とっても安くて美味しいんです。

日本プリンティングアカデミーの生徒は
印刷通販に就職希望なのかな？
現在10名未満と聞いたけど設備が凄過ぎ、
学校で通販はじめたらどうかな？
月45万でオイラは行ってあげるよ。

本場の海外研修とかあるの？

たしかに用紙が適当になってるよなぁ
プリントパック。
Ａ4は、三菱のパールコートみたいなので、Ａ3が、ＳＫコートみたいな感じでぜんぜん違う。
マットも違う。もうどうなってんだろうねぇ・・・

>>301
それが印刷通販だろう？
そんなことも理解出来ないんだったら、利用しないことだね。

他の有名どころでは、さすがにそれは無いぞ。
プリパだけだと思うけど

>>303
具体的にはどこ？

少なくともこのスレではプリパ以外の名前は出てないねぇ
>>302はプリパ以外でもあったってこと？

同一用紙宣言して、プリパ並みの価格と印刷品質ですとかいえば
客がプリパから逃げるわ

プリパに負けてる通販屋はやって味噌

>>306
いつも同じ紙に固定して安く仕入れられるわけないだろ？
量販店の割引ドリンクがいつもいっしょか？
メーカーにイタチごっこさせてるんだよ

さらに110kgが本当に全部110kgだと思っている奴も無知

で「紙」なら在庫と新規を適当に混ぜても問題無い
と考えている奴が印刷通販の経営陣
（数字馬鹿・製造品質無知の投資家）

有名どころかどうかは知らんが、プリントネットもやってます。
本社は東京？

投資家が管理すると
サービスも品質も劣化して
企業と雇用の余命を短くする

>>307
>さらに110kgが本当に全部110kgだと思っている奴も無知

どこの印刷屋なら全部110kgでやってくれるんだ？

>>310
コート紙105kgと110kgの違いを判別出来ますか？

わかんないレベルならまだいいけどな。
素人でも明らかにわかるのは困るんだよ

>さらに110kgが本当に全部110kgだと思っている奴も無知

無知ですいません。どういう意味ですか？

>>313
マットコート紙90kgと80kgの違いを判別出来ますか？

>>314
お前ら小学生か！
レベル低すぎ、情けねぇ〜
永遠にヤッテロ！

>>311,314
何を言ってるんだお前は…

>>294
華麗にスルーされてるね

ステマ乙

>>317
馬鹿かお前は

あのレスは他のレスに対しての答えだろ
完結してるのにわざわざ返すレスがあるかよ

ステマって言ってる奴の方がよほどステマに思えるぞ
同業の嫌がらせかと思うわ

>>286プリントネットが駄目なんじゃない
本社の極一部の脳無し馬鹿どもがダメなだけであって東京工場は凄いらしいからな

けなしながら誉めるって一番いやらしい

>>318
あれ？www

お前同業だったの？www

>>321
馬鹿はインクでも舐めてろ

ペロッ　これは・・・マゼンダインク！！

実際味は違うのかね？

>>294
遊ばれてるね〜www

な、か、の、ひ、とwwww

1パターンのアホが粘着してるな

いや、プリントネットは駄目だろ？
荒田から城南へ本社が移転しても体質は同じw

そだねー。上がってきたものピンホールすごいし。

>>327-328
自演失敗かwww
なかのひとは、プリネがよほど憎いらしいwww

>>329
毎度毎度ご苦労様

みんな最近どーよ？
忙しいかい？

ちゃんとフォローしてあげろよ？

誰を？

>>95
>>332
決まってるじゃん

なかのひとをだよ

プリネというよりプリネの中の人をだな。。

安心の印刷通販

注文した客とクレカ名義が一致しないときはどうする？
偽名成り済ましの印刷物を作ると悪用されかねないからね。

全然、安心じゃないから。

>>336
それ、確認できたらそれはそれでヤバイんじゃ。。。

>>338
？？？
原則クレカ使用は、加盟店に本人確認の義務もありますし、本人以外が使用したら不正使用ですよ。
ただし、家族または同居人または関係者が本人の同意を得て使用する（立て替え承諾を受けている）場合はグレーゾーンで、カード会社が事案ごとに判断しています。
そしてカード会社に照会すれば決済者と注文者が同一or違うかのYesNoは回答が得られます。個人情報は保護されますが。
違っている場合は、カード会社が直接名義人に使用確認をしてくれます。
照会を迅速に行った上で不正使用が発覚した場合は加盟店のリスクは大幅に軽減されます。
ですから、全くヤバくありませんよ。

信用問題があるようにでっち上げないと
印刷通販に負けた憂さ晴らしができないんですね。
哀れな・・

ここって中の人専用だったのか

プリネのなかの人専用www

>>340
信用問題って　アドビ()のこと？

がんばれプリネの中のひと

プリントハウスの中の人もがんばれ。

お前らも頑張れよ

東京なんじゃらとかアルプスなんじゃらとかは無理しなくていいからね

東京カラーは版ズレがなぁ。

印刷通販を利用していると、零細の会社を中傷していたくせに
客から回ってきた、そこの会社のＰＤＦデータをイラレで開いたら、
プリントパックのテンプレのまんまでござった。ww

東京カラー印刷そんなズレる？
メインで使ってるけどまだ無いな
運がいいだけ？

中傷ステマだろう？
東京の下請け業界ほど印刷通販にやられたところはないもんな

>>349
俺のところも他社からもらったＰＤＦ開いたら、ご丁寧にＰＡＣ51○○○○○と、
テンプレートの上に番号まで入れていたわ。最近の話

結構ズレる
面取りでの場所によるだろうけど
紙の延びがどうのこうのとやり直してはくれない

毎回？
まさか1回とか言わないよね？

驚いたんだが、仕上がりが良いと評判の大手通販社でも５千通しが１・２・２とかまるっきり異なる刷り本が混在する。
１台を通し逆向きの別台に分散したり、面付け分の絵柄とのゴーストを考慮していないようだったうえ、さらに刷り出しのヤレまで混在していた。
本紙本機色校正も少部数注文でも試し刷りとしてはどちらも無駄！！
特に平アミをベタのように広範囲に使用するデザインでは、B1またはA1の全判以外どんなサイズでも実数２千枚を超えたら、印刷通販では要注意！！
価格と利便性を計れば、技術的に了承得出来る事であっても、素人のクラは異なる仕上がりの混在なんて容認してくれない。

>>355
>実数２千枚を超えたら

訂正する
実数500枚を越えたらだ

大概は版ズレ
幅の大小はあるけど
ぴったりってのはまずない

>>355
>素人のクラは異なる仕上がりの混在なんて容認してくれない。

その分安くなってるで大概黙るけどな

>>358
>その分安くなってる

「その分」という意味が分からないのが素人だろ？

安くなった「分」
仕上がりが悪い「分」

この２つだけを等価で考えさせるのは無理だと思うけど
キミはどうやって具体的に数字で示せるんだ？

10%安い分の仕上がりと
20%安い分の仕上がりの
10%差の仕上がりの違いを説明してみてくれ

>>359
お前？馬鹿ーーーー？

プリネというよりプリネの中の人をだな。。

>>359
馬鹿かおまえは
そんなもん何とでも言えるだろ
頭おかしくなったのか？

仕上がりが「悪い」じゃなくて「差が出る」って説明しないか？
言葉を選べば相手を納得させる事は可能
それこそ営業の腕だろ
馬鹿正直に数字で商売してるやつがいるとは驚くわ
つーか数字でも適当にやれば簡単に納得させられるだろ

お前の言っている素人は知的障害者レベル
そんな特殊な例出されてもしらねーよ

>>362
>言葉を選べば相手を納得させる事は可能

１　仕上がりが悪いですが、その分安くなっています。
２　安くするには、仕上がりが悪くても了承してください。
３　他にもっと納得させられる良い言葉がある→具体的に

どれですか？
よろしくお願いします。

>>363
お前さー！そんなことココで聞いてどーすんの？
何？意地になってんの？

憂さ晴らしだったら、他でやってくれ！
ホントうざいジジイだな〜！

>>364
>お前さー！そんなことココで聞いてどーすんの？

>>1
>利用者の本音・印刷通販業界で働いている人の本音を忌憚なく語り合いましょう。

やたらケチつけるやついるけど、どうせ東京の下請け専門の野郎だろう？
仕事激減して一番痛いよな

なんで　安くて上手いよ！　という奴が居ないんだろう

>>367のような荒らしがいるからねぇ

>>363
捻くれ過ぎだろ…何をこじらせたらそうなるんだ

お前の素人客の事なんて知らねーし
そもそもどんな答えを求めているかも意味不明
もう顔真っ赤にして相手を論破したいだけだろ
目的がなんなのか分からなくなってないか？

お前の考えは素人客相手に印刷通販で納得させる事は不可能でいいんだな？
だったらこのスレにいる意味は無いだろ
お前の中で結論が出ている事をどうやって語り合うんだよキチガイ

>>369
>お前の考えは素人客相手に印刷通販で納得させる事は不可能でいいんだな？

印刷通販の仕上がりでクレーム受けたらどうしたら良いのか？
出来るだけスムーズに納得してもらい、今後も印刷通販を使いたい。
良い対応方法をご教示ください。お願いしますこの野郎！

>>370
お前真性のアホだろ
あらかじめ対処できる内容でクレーム貰う事がそもそもおかしいんだよ
事前の説明に納得しない相手なら印刷通販を使うな

()

>>371
>事前の説明に納得しない相手なら印刷通販を使うな

印刷通販は、均一な仕上がりを補償出来ないのだが
事前にどのように説明したら良いのか？
出来るだけスムーズに納得してもらい、今後も印刷通販を使いたい。
良い対応方法をご教示ください。お願いしますこのクソッタレ！

()

金が無いなら安いんだから我慢しろ
良い物が欲しいなら十分な予算を持て

200頁3600冊の冊子ってどのくらい安くできるんかな？

>>373
>印刷通販は、均一な仕上がりを補償出来ないのだが

だから使うなと言っているだろうが
引用してどうしてその答えが出てくる？
マジで明日の朝一番で脳ドック行ってこいキチガイ

本当印刷会社で働く人って馬鹿おおいいよね・・・
つくづく思う本当残念

>>371
>あらかじめ対処できる内容でクレーム貰う事がそもそもおかしいんだよ

どんな対処方法なのですか？

>>379
てめえ！いい加減にしろよ！

コノ粘着じじぃ！

>>380

印刷通販で起きることが多いトラブルにはどんなことがありますか？

そのトラブルにあらかじめ対処する方法はどんな方法ですか？

いい加減、真面目に答えてください。このスットコドッコイ野郎。

>>381
あなたの存在自体がトラブルです。

なんかここ見てたら悲しくなってきた
業界が育ててきた人材に今のところ支えられているだけで
印刷通販には営業や企画の人材は育成出来なそうだね
経費の無駄な詐欺師は早くチョン切った方がいいのにねー

>>381
印刷通販も進化してるからね。当初はトンボがいい加減でよくデータを返されたが
テンプレで解消。こんな調子で今ではデータ自身がおかしくない限りまず無いぞ。
両面のデータを間違えて印刷されたとか、たまにデータの一部が落ちて出来上がったり
とかは今でもあるけどな。

>>381
自称デザイナーな奴らは、ツールの使い方も知らないのが多いから
トンボ無い、塗り足し無い、アウトライン化されてない、特色使ってる
んで、何回指摘しても直らない

しかも不備で納期遅れるっていうと逆ギレしだすわ
俺は客だぞ云々・・・

しかも注文は名刺ばっかりという、まぁ基地外はどこにも居るね

>>385
確かに塗り足し無しのデータを平然と送りつけて来るな。
修正してくれというと、イラレＣＳ6がないんですか？って、
おまえ馬鹿？

結局WAVEが一番安定してる。
うちはここに落ち着いたわ。

>>385
自称デザイナー、ごく普通の名刺を作らせるとなんでこうなるのみたいな
トンチンカンなレイアウトが出来上がる。
本当に馬鹿。
山桜のプリンターについてたおまけのレイアウト集コピーしてこれを真似
しろと言ったらふくれてやんの

>>388
馬鹿丸出しwww

名刺は今でも活版時代の４号、５号活字サイズが基本としての常識なんだけど、
頭にまったくそんな常識が無い自称デザイナーはアホ。

>>390
そうゆう古臭い様式だが、常識だが知らねぇけど、いつまでもそんなもんにこだわっている老害じじぃ職人は、特別老人養護施設やグループホームにでも行って注文でも取ってれば？

名刺作る会社にいたことあるけど、そんなの守ってるの一部の古い会社だけ

>>390
お前の常識は現代の非常識。

活字？、号？…なんじゃそれ？
今、存在しているの？
どこで売ってるの？　amazonで扱ってる？

☆中国製の日本語入力ソフト 入力情報を無断送信！！！
12月26日 4時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131226/k10014117561000.html

中国最大手の検索サイト「百度（バイドゥ）」が提供する日本語の入力ソフトが、『パソコンに打ち込まれたほぼすべての情報』を、
利用者に無断で外部に送信していたことが分かりました。

わははははははははははははは。　
Baidu IME を導入している皆さん!!!　「あなた方がネットで書き込んだほぼ全ての情報」と「PC端末情報」が、
中国に、監視、特定されていますよ。大丈夫ですか？？　住所も口座番号もパスワードもですよ！
ま、日本人は平和ボケしているので、このように、すぐにハッキングされてしまいます。　てか、気付くの遅過ぎだろ。ｗｗ

しかも、外務省のパソコン5台にこのソフトが入っていたとのこと。ｗｗｗ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131226/k10014127751000.html
どんだけ甘いんだよ　日本人は。ｗ

☆KINGSOFTオフィス　Microsoft Officeと高互換の総合オフィスソフト | 30日間無料
http://www.kingsoft.jp/office/
☆KINGSOFT Internet Security 2014
http://www.kingsoft.jp/is/

↑　無料のウイルス対策ソフトって。。。これ自体がスパイウェアだろ。ｗ
↑　まさかこれらをインストールしてませんよね〜皆さん。　え？してる！？　そりゃ凄い勇気だなあ。ｗｗｗ

あとこれも。
中国「レノボ社製パソコン」にハッキング用工作発見：　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375270251/
つうかこの事態に、日本政府が最近気付くって。。。馬鹿？ｗ

話豚切りスマソ。
プリントネットに名刺頼もうと思ってるんだけど、
グラフィックみたいに名刺ケースってついてくる？
教えてえらいひと。

>>395
せめてオンデマンドかオフセットか書け・・・

プリネは値段的についてこないと思うぞ

>>396
175線以上のPS版使用オフセットでお願いします。

電話一本すれば判るのに　なんでここで聞くのかな
将来のクレーマー候補やね

あけおめ、新年早々プリネは大コケしたなー

>>393
活字って日本語になってるだろw
号数もポイントの日本語で判子は号数
横からだが、ゆとりは無能を誇らしげに披露するから初笑いさせてもらったw

>>393
文字のサイズの基本だというのに。
そんなバカだから、20ポイント以上の馬鹿でかい総会屋みたいな名前の名刺や
読めない6ポイントの住所や電話番号を入れて平気で作る。

>>401
そんな基本なんぞにこだわっているから、つまんねぇありきたりなものしか出来ねんだよー！
ド頭固てぇーなぁ…老害じじぃは！

国語が相当苦手なようで
算数もできるかな〜？

>>403
おい！じじぃ！つまんねぇ返しだなぁ…

せっかく遊んでやったのに…

もうちょっと活字や号数で攻めて来いや！

老人の誇りを傷つけてはいけないよ
お年寄りは大切にしましょう。

プリントネットの新盛ひろみさん、こいつ何歳？

>>406
たぶん35歳。ちなみに今年はﾄｼｵﾝﾅ？

>>404-405
は自演
ゆとり脳はドヤ顔で満足満足

>>402
楷書で作れというとモリサワの楷書をなんの疑問もなく使う
低能の癖に

>>409
それはお前だろぅw！

モリの新正楷書体は、お前のようにセンスないからなぁ♪
お前みてぇな老害じじぃは、何の疑いもなく、じゅん101や見出し明朝を使うんだろうwww

馬鹿がわいてます

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

上記
>>411-412
全て、>>400、>>401、>>403、>>409 を書き込んだ老害じじぃの仕業です。

痛いこと言われても、根が低能で反論ができないから老害じじいとけなすだけ

お前らいい加減にしろ
いい大人が、みっともないよ。

新盛ひろみ死ねデブ豚死ねデブ豚

>>416
ストーカー発見！

嫌な世の中ですね♪

誰それ？

ああ、やっぱそうだったか

スレのレベルが下がってしまって残念

消費増税は印刷業界的には特需発生要因なので
営業をがんばりましょう。

ストーカーは される側にも問題があることが多いからな
擁護するわけではない 統計的に証明されているだけ ケースバイケース
新盛は問題ありそう 逆恨みだろうか 人事課乙

キングプリンターズのHP分かりやすくていいと思った
データ作成のページも漫画形式で理解しやすい
マイページの進行状況にお届け予定日があるのが嬉しい
あとは各アプリ用のPDF出力プロファイルがあるといいんだけどね

納品時間の指定ができなくなったので他社に変えた

佐川だったら意味無いけどねw

時間指定が厳格なのは郵便局だよ。
クロネコはまあまあ、たしかに佐川は滅茶苦茶。

佐川は本当に運送会社として一番大切なことをわかっていない
基礎体力でクロネコに負けているのは最初からわかっていることなのに
無理に張り合った結果、配送品質が酷いことになっている。

最近ようやく売り上げ至上主義から利益重視に方向変換したようだが
その結果として利用者に不便を強いることを平気でいってくるのだから
企業としての品格がまるで感じられない。

安かろう悪かろうの佐川を使う通販会社は印刷業に限らず
顧客への誠意に欠けるとおもう。

たかが2,3万円の冊子印刷代に「もうちょっと勉強して」とか
頭が足りないのはソッチの方だろ・・・

グラ・プリパ年商150億か…やるなぁ

>>428
その下はプリントネットかな

大雪で納品が遅れて参った

上位二社と三位以下の差がつきすぎて勝負あった感じだ。
三番手グループの伸び悩み分を上位二社が全部吸い取っている感じだ。

グラフィックの仕事ぶりは昔から変わらないけど、プリパは完全に落ちた

グラフィックがグダグダだぁ。ただでさえ混む春先に消費税特需だもんな。
こなせばまさに特需なんだろうに、普段からキッチキチに設定してるから、
パンクするのも当たり前か…

プリパが最初に制限したからその客が流れた影響もあるんだろうな

連動して他のマイナーな印刷通販も冊子や折り加工制限してきて困った

各社とも特需で大変みたいだ。
受注制限を早くはじめたところほど会社の規模が大きい傾向がある。
今現在でもサイトから殺気が伝わってこないところは、儲かっていないと思う。

中の人ですが、各運送会社もパンクして遅配しまくりです。
注文できても期日通りに届かないから可能なら地元の会社を使うことをオススメします。

わたしも中の者ですが、地元の印刷会社もいっぱい一杯です。。
”消費税増税パニック”が起こっております。。

頼む方もさ、印刷屋の繁忙期ぐらい知ってるだろうに
なんでギリギリになって突っ込もうとするかねぇ・・・

無線綴じは先週からもういっぱい、3月はもうムリポ
4月上旬までもう空いてないんじゃねーの？

4月になったら落ち着くと思っていたけど全然そんなことなかったぜフゥハハハァー
印刷屋はほんと地獄だぜ

忙しい地獄の方が　仕事のない地獄よりも　まだマシだｗ

それはそうだけどさ
もう16日連続勤務で疲れたよ
でも工場長は3月休みなしだから何も言えないのがつらいわ

上長が〜だから　〜できない
というのは社畜思想に染まっているぞ。
そういう会社は身体を壊しても自己責任論を持ち出して労働者を守ってくれない

某社が撤退検討中との噂　ちょっと驚いた

いや、もう終わりだよ
この業界

帆風系の息切れが酷い、ここが失速した分をプリントパックが吸い取っている感じ
あと老舗系の何社かも衰えが激しい・・・

日曜日の朝にバンバンCM打ってるぽっと出の企業はそのうち潰れるでしょうか？

>>446
>ぽっと出の企業

創業5年未満とかなの？

なにゆうてはるの？
京都では創業100年程度でも
ぽっと出やがな

京都も京都人も大嫌いです

テキストが画面上だったら身に付かない。

グラフィック繋がらない

＞451
つながるし　ログインもできる。

業界の動向を金融機関の人に教えてもらった
2強以外の3位グループも数社が頭一つ抜け出してきたらしい
どこなんだろう？　それは教えてくれなかった

ここの人事は糞ほど感じが悪い。

プリントネット　東京カラー　帆風系　←　このあたりが大失速中

上位二社の寡占が進む一方。

3番手の数社が抜け出てきたのではなくて、上記の数社の落ち込みが酷いので
相対的にマシなだけ、実際は頭打ちのところばかり

印刷通販ユアプレス、閉店だってよ

ここ数年前名前変えてリニューアルしたばかりだったのにな
次はどこが潰れるか…

日経印刷だっけ、商売が下手すぎるな
自慢できるのが過剰な設備だけというお粗末さ

>>3
印刷通販同様
ネットでデザイナー簡単に見つかる
美容院みたいなもんだな
腐る程あるデザイン事務所、個人
デザイナーピンキリだけど

>>458
このスレちゃんと見てないでしょ？
印刷通販は不満だらけじゃんw
デザイナーも一緒

グラフィックとかデザイナー多勢いるやん
頼めばデザインもやってくれるよ
印刷はネット入稿通してもええし
かなり割高やけど単独で流してもらってもええ

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

私怨よくない

>>461

目標に向かって努力しているやつの方が
匿名掲示板で人を馬鹿にする屑よりマシ

日々の業務書類のコストカットをしたい。

◆最初
A4　片面　コンビニ　@10円

◆今
A3　片面　コンビニ　@10円
自分で半分に裁断

◆希望
A3　片面　入稿(完全データ)　
送料込みで現在より安くしたい。

>>464
オフセット印刷は数量が分からないと
値段をだせんよ　数十枚レベルならコンビニで十分

>>465
ですよね。
失礼しました。

あれ？　プリントパックのスレ　落ちた？

>>464
もういらん情報かもしれんけど
プリント博士系か
グラフィックでモノクロ
プリント博士は多分軽オフ仕上がりイマイチ
グラフィックはチラシでモノクロ仕上がり綺麗。色上質に刷ってた軽オフもグラフィックのフルカラーに乗り換えた

ぷりんと博士は印刷通販の普及で完全にビジネスモデルとして詰んでいるのに
いまだにこの薄給の生業にしがみついてる哀れな輩が多い・・・　哀れ

まぁ近所に軽オフ印刷屋があればネット使う意味も無いわな

下手な軽オフより、プリントパックの方が安かったりするよ

ラクスルって自社工場もっていないブローカーなのに
ＴＶのＣＭなんかやって採算とれるのかな・・・　無理だと思うわ。

プリント博士ってカーコンビニ倶楽部みたいなもんだよね？

ラクスルで楽してるのはラクスルだけで印刷屋は赤字
少し高くても直販してるとこ使ってあげて

なんで赤字ってわかるの？

マージン商売なのに　生産設備もっているところと
ガチンコで勝負したら、誰かが損をしないと時魚は継続できない。
小学生でもわかる簡単な計算やで

>>476
時魚？？？

小学生でもわかんねぇーし

こういう馬鹿が安売り競争歓迎しながら経済をダメにして行くんだな

つぶれそうな印刷会社から搾取するのが
ラクスルのビジネスモデル
モラルハザードの極みやね

ラクヌルやってる=潰れそう
新しい印刷屋を探した方がいい

ベストプリントとかいうネット通販の
社長も性格が悪くて有名やね
ラクスルもそうやけど、
本音では、印刷会社を見下しているのが本当にむかつく

帰った後、塩撒いておいたわ、汚らわしい

他の方も言ってますが、ラクスルは、中小の印刷会社を使ってやってるという姿勢ですね。

電通の資本も入ってるし。

黒いのは間違いないね。

最近じゃ、タレント使ってCMもやっているし。CMで胡散臭さを隠そうとしている。

いわゆるベンチャー自転車操業ってやつで
たえずイケイケを演じていないとベンチャーキャピタルからの出資が途絶えて
あっという間に資金ショートして、会社自体が無くなっているというパターン

ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/

ラクスルをdisると　スレの書き込みが止まるなぁ。
間違いなくこのスレッドを監視しているな・・・

今、話題のラクスルを使ってみました。

感想は「安いだけ！」

テレビＣＭの顧客満足度は「うそ！」

対応はひどい
無責任

最初に１０日発注で安くさせといて
対応が遅く確定まで時間がかかり
納期が間に合わず納期短縮で
追加料金を請求する悪徳さ！！

納期にゆとりがない人はやめた方がいい！

それ10納期の罠やで、最初から5~6日納期と思っとけ

印刷通販は顧客対応の現場とDTPの現場と工場の現場と発送の現場の
連携が上手く機能しないと顧客満足度を満たせない。
そのためには現場と指示系統のシステム構築がよくできていないと無理

ラクスルは受注商品によって様々な外注を使い分けているので
サービスの質がまったく担保されていない（製品の品質だけではなく発送品質等も）

印刷通販を上手く使うコツは兎にも角にも「自社の工場で生産しているところ」
これを重視するに限る。　
だからラクスルを使うのは論外だし、ここを使うのは情報弱者だと覚えておいて欲しい。

自社生産しないで通販というのは無理だろう？
顧客は、常に同等の印刷品質を求めるわけだもんな。
いくら、同じ物は作れないというのはわかっていても、あちこちにばらまいて
責任のある同一の品質が提供できるわけがない。

安心の印刷通販
http://www.print-house.com

ラクスルを使うと苦労するｗ

クロウスルに名前を変えたらいいのに

鴻巣市の金子翔（鴻巣西中、国際学院高校出身）の父親は早死にしちゃった(笑)。金子翔は低学歴の馬鹿。父親を追って自殺すれば(笑)。

北海道で印刷通販やっている所ある？

北海道でやるメリットが無さそう

北海道だと、青森出荷のスプリント？

納期がないのであれば工場が一番近くにある通販会社を使えばよいし
二三日余裕があれば、好きな印刷通販を使えばよい
北海道だからといって送料を高く設定している会社はない

送料は利益圧迫するけどな

昔、新潟やったかな
吉田印刷所ってネット印刷のはしりみたいな会社あったよね？

>>499

今もあるし、Adobeと蜜月関係だよ。
昔は、吉田印刷、プリントハウス、東京カラー、栄光なんかがDTP WORLDの広告によく載せていた。

>>500

ドサクサに紛れて 自社の宣伝をするなよ せこすぎるぞ

あんたのところは他の3社とは商いの規模が違いすぎるだろ（笑）

吉田印刷なぁ。ポスター一度頼んだけど色目悪くてそれっきり。

ラクスルは全国の印刷屋を使っているから
印刷会社ごとのローカルルールに翻弄されたりするだろうし
顧客とのトラブルがあったときに、責任の所在の確定にものすごく手間がかかる気がする

ここのカスタマー対応の人たちはストレス溜まりまくりだろうな。

検索すると前はヒットしてた通販屋で消えてるところが結構あるけど、
そんなところが参加しているのだろうか？
品質がわからないから怖いよね。
10数年前に発注した刷り取り見ると、ひどい通販屋があったもんな。
そんなところが参加していたとしたら恐ろしいような。

負け組印刷会社がラクスルという神輿を担いでなんとかならんか
そういうビジネスモデルだと思うけれど
弱者が群れても、大きな弱者ができるだけで強くはなれない。

撤退したネット通販はサイトを開設して釣り堀で座して待つようにしていれば
仕事が舞い込んでくると勘違いした、思慮の浅さ故に儲からなかっただけ。

フライヤー1万部とポスターを印刷したいんですが、
どこがおすすめですか？
安さなら、品質なら、まぁまなら、で教えてください。
よろしくお願いします。

地元の印刷屋さんが一番でしょ

地元の印刷屋で、これで印刷しますと貰ったＰＤＦをイラストレーターで開いたら
プリントパックのテンプレートでござったは笑えない。

鳥○県で通販しているところがそれだ！
下請けに通販屋へ出して自分ところがさもしているかのようにみせかけて
直送させている。

>>507
お前アホか！
それが嫌だから聞いてんだろ！
通販の中で教えろ！

あそこは、印刷設備がありませんと、地元の印刷屋が中傷するけど
そこも通販屋へ出していたという現実。
これが最近の流れだから。

もう10年以上前のお話。
雑誌の広告で、東京カラーが同じ東京にある印刷通販会社を批判していたことが懐かしい。
曰く、「不可解な画像面積での料金の割増はありません」と。

あの頃、東京カラーにライバル視されていた某社は、参入こそ早かったが、大きくなることなく、その他大勢の印刷通販になった。

オフセット印刷だと地方の印刷屋なんてほぼ害虫だろ

多面付けでコストを下げられるだけネットからの注文量を確保できる古参のネット通販に
今から参入して同じ価格帯で利益を出せるようになるのはもう無理、
なぜならネットを経由して印刷データを送信できるリテラシーの
ある層はもうほぼ全てどこかの印刷通販を利用しているから。

この先も生き残ろうと思ったら、どこかのネット通販の軍門に降るしか
方法はない、あきらめた方が良い

なんだか、斜陽のネット通販がひとりで自演しまくってるなあ
>>511-514

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||／自　>>1半　こ　実　で....｜
|||||:-'"~￣￣ヽ|||||||||||||||||／　.演　ち.　数　の .は　も . ｜
／　　　　　　　＼|||||||||||（ 　.　な　 ゃ　以　ス　　　.ね　｜
　　　　,:;⌒V⌒ヾヽ|||||||||/..　　ん　ん　上　.レ　　 　・　..｜
　　　.ﾉ　　　　　.｀ヾ､|||||.(　　　よ　.の　は　の　 　　・　 ｜
　　ノ'‐-‐"　"７-‐".i）|||||） 　　・　　　　　　　　　　　.・.　 ｜
.　/ ｼ⌒四､ /"四､.ﾉ||||ノ　　　.・　　　　　　　　　　　　　..｜
／|　 ￣￣　＼￣./|||||||||||( 　 .・　　　　　　　　　　　　　.ノ
....l|　|i　　　.　.ﾉ　ﾉ|||||||||||||||||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. ｜
ヾﾉ　U　rﾆﾆ=ゝ/|||||||||||||||　　　　.　_＿＿＿＿　　　　　. |　　　　　　　　　　
　＼ 　　　"'"／|||||||||||　　　　. .：／ーﾆ三─:u:ヾ：　.　..　|　　　　　　　　　
＼　.＼＿_／|||||||||　　　　 　..： ﾂ（○）三（○ ）|il:＼.：　....|　　　　
　 ＼　　//小||||||||　　　　　　.：|i　(（__人__）:::u:::i||::::|：　　.|
　　. .＼//　.爪＼　　　　　　　：.＼　|r┬-| :::::U:::;:ﾂ　.....　|　　
　　　. //　　　i　 ｀ヽ　　　　　　： ﾂ　`ー'´　 :::::::::::＼　......|

>斜陽のネット通販が…

そもそも印刷業界そのものが斜陽産業でしょう？

>>513
前に地元の印刷屋に頼んでて、
なんか高いから見直そうと思って他の印刷屋に見積もりとったら、そこが外注先だったってことがあったわw
右から左へ流すだけで５万くらい中抜きしてたらしい

て話をいま作ってみた

通販に頼むと品質が

情報漏洩の面で、外注を嫌うクライアントは通販は高確率で使わないよ
立ち会いもできる地元の印刷会社しか利用しない現実

>>521
大企業の話しね！

などと　負け組に属している現実を受け入れられない人たちがほざいています。

G社のクライアントは一部上場企業がズラッと並んでいるけどなｗ

資料請求されただけで取引先に載せるとこもあるけどな

情報漏洩とかいうけど、岡山のベネッセのひどさと比べたら勝てるとこはろないぞ。
昔は、ベネッセの社員かどうか知らないけど、関係者らしき者が役所で閲覧して
メモまくって帰ってたけど、そんな情報まで漏らしていたら悪意のある犯罪者と
変わらないんだからな。

Gは実は通販だけやないで
単独でのオフセット印刷も受けてる
通販ほど安くは無いけどな
だから京都の大手企業の会社案内とか
カタログ、小冊子の仕事も取ってるで

儲からないベンチャー
http://netgeek.biz/archives/20523

ラクスルはここの社長とお友達だと自慢していたようだが
同じ末路にならないように　祈っているよｗ

Gってグラフィックのこと？

通販の中で、ここが一番しっかりと聞きましたが本当ですか？

さあ。
通販は労働組合と揉めてる大手通販もあるし(通販複数？)

>>529
手堅いイメージはあるね
値段も最安を謳ってる訳ではないし

Ｇ社は社風もサービスも紳士的で信頼できる。
俺は競合の某社勤務なのだが
パックのえげつなさには負けたくないとおもうが
Ｇ社にはネット通販の盟主としてリーダーシップをとって欲しいとすら思っている。

価格的には一番納得だけどな。
あんまり安いとこれからが心配。
急に値上がりされたら困るし。

いい意見が多いですね。
じゃ、Gに発注します。

Go!Go!GO!GGG♪

後は、ダメ通販ばっかです。

これをプッシュしているのは負け組通販

・名刺：　　とりあえず登録顧客数を確保したいだけ　赤字受注

・冊子：　　多面付けではないので他社となんとか価格競争できるから

・オンデマンド：　オフセットでペイできる仕事が集まらないので、オンデマンドで誤魔化す。

東京カラー印刷、配送先履歴が選べない糞仕様に変わってるんだけど
面倒くさすぎる…

浮間舟渡にある印刷通販に電話をしてみたら、経営者と思われる早口の男が出てきて、訳の分からないことばかり言っている。
「裏刷り」が、と言ったり（多分裏づき、裏写りのことを言っていると思われる）、フラットペットスキャナ（フラットベッドのことと思われる）など、独自の印刷用語がこれでもか、という具合に出てきて面白かった。
また、絵柄が多いと割増になるとか、何年前の感覚で商売をやっているのか、理解に苦しんだ。
結局、意思疎通がうまく出来なくて発注には至らなかったが、面白い体験をした。

>>538

そこの社長　昔「印刷」のキーワードで検索一位になっただけで
天下を取ったように大きな顔をして、いろんな媒体に出まくったけれども
肝心の印刷通販事業が何たるかを理解していなかったので
ジリ貧になっている某社やね・・・　今は肩身が狭いだろうねｗ

8月で閉店したところでしょ？
通販撤退して、本業もやばいの？

>>539
>>540

多分違うと思う。
会社の規模が違うし、私が指摘している会社は、大型犬を放し飼いにして、経営者と思われる男性がいつも寝ているところだから。

>>539

○ーしん印刷かな。久々にサイトを見たらSEO業者の広告が
トップページに貼り付けてあって笑ったよ。

>>541
なんでそんなところを一瞬でも利用しようと思ったのか気になる

>>543

まあ、後悔が先に立てばよかったんですけど。

制作だけじゃなく印刷まで請け負った場合、
どれくらい乗せてるの？
Gは特に安いから、倍近くで売ってもいいと思うけど
それ以外の通販会社はどれくらいがいいのかな。

ケースバイケースだもんな
なんともいえない
最低2倍は欲しいけど、アホな会社があるからねぇ・・・

通販の印刷代が安いからといって
印刷代金を嵩上げしていると、いずれバレるよ。

クライアントにパックの利用者が入社して
データ納品に変えられたあげく、デザインの注文も来なくなってしまったわ(>_<)

うちはGにデザインからデータ作成まで依頼してる。
デザイン事務所と印刷屋使っていた頃の1/10以下になったよ。

>>548
1/10以下は言い過ぎでしょって思ったけどマジっぽいな…
デザインクオリティもそれで上がったとか？

グラッフィックで倍も取ってたら客離れる…
客が印刷通販知りすぎてるし
クオリティも求めてないから値段を乗せられない
印刷は手数料として3割しか取ってないわ
倍も請求できるって凄いね

>>547
データのみだと5割り増し請求してる

うちは製作からなら切り上げ+300円
データ入稿だけみたいなやつは+1,000円

印刷は２０〜３０％乗せかな？
それぐらいが妥当じゃないの？

パックは滅多に出さないけど、
ここはかなり安いんで倍近く乗せてる。


>>550
+300円って単価？

つうか、印刷物の値段なんて通販系ができる前に、中堅印刷屋が荒らして行ったよ。

この前3000部のチラシを作りたいと地元の会社にお願いしたらトータルで13万かかるって言われた
とウチに電話してきたお客さんいたから、地方によっては1/10もあながち間違ってるとは言えないかも
しれないな

3000部のチラシが13000で作れるのか
安いね^ ^

>>551
そう、単価
みんなけっこうのせてるんだな
うちもそうしようかな

>>555
+300って、どういう計算？
印刷が１０００部で、＠１００だったら４００円にしてるってこと？

>>556
あ、ちがいます。失礼。
1,000部の印刷料金に+300円してる。
紙を選んでもらうときにグラフィックの見本を見せてるからあまりのせられない。

ええーーーー、たったの３００円乗せるだけ？
だって、例えば電話代や、入稿データアップなど
あなたの時間を使ってるのに、それは少なすぎる。

金額見せているとしても、管理費とかの名目で最低５％乗っけても問題ないよ。
１５％でもいいと思うよ

>>557
グラフイックの営業でさえ、代行する場合もっと乗せてるよ

>>557
悪い事は言わない、それじゃ商売にならんというかしちゃいけない
紙見本だってそんな多種類を見せる必要ないでしょ
基本的な紙だけ自分で取り寄せて見本帳作ればいいと思う

>>557の人気に嫉妬

>>557
それは商売ではない！
一般にボランティアと言うんだよ♪

３０％も利益とれたら上等じゃないの？
データをＧに送ったあとは全部やってくれるんだから

仲介料数百円と、一面ごとにプラス数百円かな、それに数%上乗せ

ネットで小規模ながら通販を細々として、他にも営業やってるところがあるけど、
プリントパックへ外注だもんな。
中にはデータを客に貰って、そのままプリパへ送って直送とか。
それで済む客って馬鹿なの？

全国の自治体のホームページに掲載されている印刷物のＰＤＦを
適当にいくつか、イラレで開いたら、プリパやグラフィックの
テンプレートごと出てきて、中には注文番号までついていると
いう笑えるＰＤＦが、ごろごろある。
おまえらせめて消してからＰＤＦ作れよ。

>>565
まだまだ印刷屋の中には、イラレやネットを十分に使いこなせない人たちが意外と多いんだなぁ…
そうゆう人たちにとって多少高くても印刷通販を代行してもらえる所が必要なのかもね

アートボードにネットから落としたJPEG画像貼り付けて、イラストレーターのデータですってやつがいる世の中…

ベストプリントの悪口はそこまでだ！

>>568
ホントだな。
会社のロゴをイラストレーターで下さいと頼んだら、
解像度不足の画像貼り付けて埋め込んだデータを
平気で寄越すデザイン事務所があるんだもんな。

パスデータでくださいと言えよ

低解像度データがきたら「低解像度なので使えません」
と言えばイイだけなのに、いったい何を怖がっているのか　理解できないわ

突っ込みしてるつもりなんだろうけど、プロとしてしていいことと悪いことがある。
それなら、君たちのような人達は、事細かく言われて気分がいいのかい？
どうせ馬鹿にすんなと腹立てるだろうが。

>>573
間違ったことをしたのなら
事細かくいわれるのは自業自得じゃない？
頭おかしくない？

お前らそんなことで揉めんなよ。
>>557 を心配しろよ

>>572
パスデータ要求して低解像度の画像をイラレに貼って送ってくる奴とまともにやり取りできるとでも？
面倒くさいっていう話だと思うよ
恐がるとかどこから出てきた話だ？

>>575
それ

俺も前に同じようなことが有ったよ。
データの画像がＧＩＦの解像度200。
再度貰うのが面倒で、自分で描いたけどね。
最近はライブトレースしちゃうけど。

超最近だけど、細かな手書きイラストを元にトレースする為にメールで送られてきたのが200KB程度の小さな画像だったから、「もっと解像度の高い大きな画像データはありませんか?」と尋ねたら、翌日宅急便でDVD-Rが送られてきた。
早速送ってくれたのか、対応早いねーと皆で話しながら、中身を確認すると、メールで送ってきた画像と同じものが一つ焼かれただけということがあった。

素人客なら解像度のトラブルよくあるけどプロがそれだと終わってんな

>>557

出ておいで

ベテランで、デザイナーの評価まで世間から貰ってる人が、
イラストレーターの最新版に、解像度も形式もバラバラの
画像を埋め込んで来て、平気だもんな。
中にはＲＧＢ画像まであってぶっ飛んだけど。
注意したつもりで、もう少しどうにかなりませんかと言ったら
教えてやるみたいないい方で「イラストレーターは埋め込めば
なんでもいいんだよ」
どんだけ傲慢なんだよ。

>>578
そうなるよなw

>>579
プロというか制作会社みたいな所からもゴミみたいなデータ送られてくることはあるよ
まじで絶句する

スレチ気味になってきたなw

プリフライト済のPDFをデータ作成者に送って
「これで印刷しますけど、よいですね？」
的な確認をすれば、責任の所在が明らかになるので
画像の解像度やＲＧＢデータに困っている人は、そうやるのがよいとおもう。

>>583
お前は無理だな。
こっちは正しく綺麗に印刷することが目的なんだよ。
責任の所在なんてのは二の次三の次

>>584

ココは印刷通販のスレッドだよ
印刷通販では発注者に文句をいわれないように
リスクヘッジすることが何よりも大切。　こんなのは常識

お前は負け組の印刷屋だとおもう
そういうマインドだから利益が上がらないんだぜｗ

>>585
バカ、俺は印刷屋じゃないよ
企画会社だ

クライアントの犬となって働く
企画会社という名の便利屋さんですね。

クライアントと印刷会社の間に挟まれて
胃が痛いことに関しては同情します。

ネット通販黎明期にはクライアント至上主義の
企画会社がこれまでの印刷会社を、
昔からの習慣で上から目線で使おうとして、
けんもほろろにされてぶち切れたけれど
結局、印刷代が圧倒的に安いから、
ネット通販を使わざるを得なくなって改心した・・・　
そういうのを腐るほど目にしてきたよ

貴方のところだって、本音では下僕のような印刷会社を
使いたいけれど、価格が違いすぎるのでパックやGを使わざるを得ないんでしょ？

なんか屈折してんな
そのままお前の境遇の自己紹介みたいなものなのか？

クライアントに責任の所在など明確にしてもほとんど意味ないよ。我々が間に入って管理してるんだから、ここで何もかも食い止めないと。だから高い対価を支払ってもらってるし、信用も得られる。
そもそも「これで印刷しますけど、よいですね？」なんてこと言わなきゃならない関係なら、信頼関係構築できてないじゃない。そんな相手とは仕事しませんよ。
私だったらデータ作り直してでも相手に満足してもらいたいと思いますね。

取引先の広告屋の社長が、イラストレーターで、60ページくらいの本の
データを持って来た。自分でテキストを流し込んで作ったとか。
その本は、社長の祖父の自分史だそうだ。
祖父に見せたら出来がいまいちだといわれたとかで、なんとかしてくれと
いうから、インデザインに入れ直してやったら、広告屋の社長の祖父が
出来がいいと大喜びしていたそうだ。
だけど、どこがどう違うのか検討がつかないって言うから笑っちまった。
所詮付け焼き刃レベルなんだよ。プロとは違うのよ。

喜んでもらえると嬉しいね。
仕事を依頼してくれたクライアントが
素人同然だったらなんとかしてあげたい
それがなぜこんな>>583
さもしい意見が出るとは悲しいね

>>587
卑屈過ぎw

>>588とは別人だから俺に突っ込むなよw

デザイナーの職業的良心と
印刷通販のビジネス上の仕組みを混同するのは頭悪い

帆風系が売り上げ失速中らしい
スプリント・イロドリ・アルプスとかあの辺

グループ内で足の引っ張り合いをしているうちに
顧客が上位二社にかなり流出したそうだ。

んで、通販に何％利益乗せてんだよ？

>>593
そうなんだ。
そういえば、スプリントとアルプスも以前はよく使っていたけど
しばらくつかってない。
スプリントは融通きかない雰囲気で嫌になったしな。
アルプスは最初はとてもサービスがよくて相談も乗ってくれたけど、
上手く回り出したら途端におかしくなった。
検査も厳しいとかＨＰで言ってたけどヘボな仕事を平気で送って
くるようになってアホらしくなっちまった。
せめて言うなら責任持て。

プリントネットは前倒し発送しますというけど、郵便局で来るときは
くせもの。
納期日の翌日までお預けになっている。
早く来るかと思ってたらさっぱりだから郵便局に問い合わせたら、
指定日扱いだという。それなら引き取りに行くと言ったら、ゆうパックは
はダメだという。発送元から指示がないとダメとか言われてカスタマー
センターの時間外で、参ったことがある。
その後は気をつけているけどね。
ほかの宅配だと関係無く持って来てくれるのにな。

>>593
そうなんだ。
そういえばあと、○ェーブと○ングプリンターズとかもあるけど上位2社以外は失速中なのかな？

ウェーブは古手だけど人気無いな

キングプリンターズの送料別はいい加減やめたほうがいいとおもうけど

キングコーポレーション　木村　故意騒音　不祥事　不誠実　パワハラ　セクハラ　クラウン
キングコーポレーション　木村　不祥事　不誠実　故意騒音　パワハラ　セクハラ　クラウン
キングコーポレーション　木村　不祥事　不誠実　パワハラ　セクハラ　クラウン　故意騒音
キングコーポレーション　木村　不祥事　不誠実　故意騒音　パワハラ　セクハラ　クラウン

アルプスは最初の頃安くて注文してたけど
一回酷い仕上がりがあってすぐ見切ったな
もちろん刷り直してもらったけど、印刷通販は一度でも信用失うと２度と客が戻らなくなること意識してほしいね
結局それほど酷い仕上がりになったことのないグラばっかり使ってしまう

>>601
俺の中ではプリントパックがいい例だな

プリパはまだ残れてるのか？あんな仕事っぷりでも宣伝してたら騙しで客とれんのか？

>>601
最初は注文枚数きっちりしか無くて自信があったんだろうな。
いつの頃から予備を付けだしたけど、その頃から出来に問題が出てきたもんな。

品質のG　知名度のパック　というところか

>>597

その二社は失速はしていないけれど売り上げはずっと頭打ち状態らしい
ジリ貧傾向が多い3位グループの中ではマシな方　どっちが上なのかは知らないが

絵のパクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg

絵のパクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg

パクリ。ひきこもりでイラスト描いているバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

ラクスルってどうなんでしょうか？

同じところでも色味は違うは、できもバラバラだもんな
そんなところ頼めるかよ

>>608

ラクスルは自社工場を持たず
全部外注丸投げだから、品質の担保がない。

利益の殆ど出ない仕事を全国の中小印刷屋に将来の見込みという
虚偽の餌にやらせてる。

ネット通販業者としての経験値も低いし、利用するのは情弱だけやろ

>>610
登録した覚えが無いのになぜかメールが来る。
もしかして、どこかで登録した傘下の通販会社が名簿を持ち寄って
いるんだろうか？
しかし、ここ10年、プリパとグラフィック、プリントネット以外
登録した覚えが無い。
通販とは言えない数社に問い合わせしたことはあるけど、それで
登録というのはかなりおかしいよね？

>>611
プリパなら4年ぐらい前に漏らしてるよ

グラフィックなんか一年頼まないと来なくなるけどな
最近はまめに頼んでるからどうかしらんけど

ラクスルって素人をフロムＡで募集していたよ
印刷機もってないから中小印刷会社に仕事はマルナゲ

ラクスルは
年々売上アゲアゲやぞ
ばんばん儲かってるし
従業員はウハウハや

ラクスルのテレビＣＭは本当に意味不明
リーマンの名刺は総務の一般職のお仕事
そもそも名刺の発注をリーマンが個人でやるなんてあり得ない

あんな効果の見込めないＣＭに億の金を溶かして
ペイするだけの仕事が集まるのを期待するのは、あまりにも現実が見えていない。

魚のいない釣り堀で釣りをしたって、釣れるわけないわｗ

>>616

ラクスル
ワラ・栗とリス

ラスカル？？ラクスル？？
自社工場がないねーこの会社は

ラスカルじゃねーよ
ラクスルでつ
ワラ・栗とリス

大手二社は同業他社をクライアントとして多数抱えているから儲かっている。

同業他社を発注先にして儲かると考えている馬鹿がラクスル
薄利の屑データをかき集めて、外注に丸投げして
利益を出そうなんて、どう考えてもおかしい。つーか出るわけない

こんな会社に出資するベンチャーキャピタルの質の低さにも唖然とする。

どういうこと？
客→ラクスル←下請け←グラフィック
ってこと？？

発注の流れ

客→楽する→印刷会社

客→印刷会社→グラフィック
客→グラフィック

素人筋の客ならオフィスじゃん
それなら、そのまま発注すればいいだけじゃん
なんでいちいち印刷会社を介在させるんだよ

>>624
直接発注では、お客自身が自信ないか
印刷会社の責任にできるからからでは？

値段が安い＝自己責任の所が増える。
では？

または、
発注するお客さんの側が「グラなどを知らない」だけとか。

あれ？最近は無料の『おまかせデータ修正』とかあるから、注文時にチェック入れるだけだよ。
要するにどこ直したらいいかなんて分かってるんだけど、勝手に弄ってトラブルは避けたいからってだけ。
お客の了解があれば内部で修正してデータ流したほうが経費的にも効率も良いんだよ。

しかし、プロの広告屋、自称デザイナーから流れてくるデータのひどいこと。
いちいち上げ立てて騒ぐと嫌な顔されるか、居直って説教するやつは閉口する。
アウトライン忘れはしょっちゅう、解像度バラバラ、形式バラバラ、
全部埋め込んで激重、それならとＰＤＦはぼけている。
馬鹿とアホの集まりだわ。

↑だから印刷通販使えないんやろ！

埋め込みは楽だし確実だからやめられん…

ちゃんとしたデータを作れる優良顧客は既存の通販会社が全て押さえている。

ラクスルはまさに>>627のような、問題顧客しか残っていない
不毛の市場にテレビＣＭという巨額の投資をして
全て溶かそうとしているんだよね。

間違いなくＣＭの効果が受注拡大に寄与せず
ラクスルの経営陣と出資者は真っ青になっているだろう。

発注の流れ

客→楽する（ボロ儲け）→印刷会社（儲けなし）→グラフィック（儲け）


客→印刷会社（儲け）→グラフィック（儲け）
客→グラフィック（儲け）

>>631
ラクスルが丸投げした仕事を実際に刷っているのはグラフィックというパターンか
情報が二箇所で滞るのだから、直にグラフィックに注文した方が確実だなｗ

グラフィックの価格が、プリパより常に高いのはそういうからくりなの？

え？

>>633

ぜんぜん違うよ　上位二社は当然自社生産だよ

価格についてはグラフィックは自主独立路線
プリットパックはグラフィックより必ず安くなるように価格を決めている。
それ以外の自社生産の競合はだいたいプリントパックの値段を基準に価格設定してる

プリパより品質が数段落ちる癖に高い所あるけど、それでよく客がいるよな
グラフィックみたいにいいならいいけどさ。

海外には　値段が高いけども購入してくれるようなサービスをしている
デザインなどが良く、個人自営などの人に
特化している会社もあるらしい。

日本のように値段だけ安けれいいだろー路線からは抜けだしているようだ。

>>637
お前、自分で書いた文章を、もう一度読み直してみろ。恥ずかしいぞ。

関西のGとPじゃない某社と某社が合併交渉中との噂

関西でも数社しかないけど
どこよ

意外と雑魚みたいな通販屋がたくさんあるよ

通販に対抗して、地元の印刷屋がネットに力入れてんだよ

プリントパックやラクスルが断然お得、品質はどこの印刷会社使っても一緒やから
巷の印刷会社使うとなんだかんだとプリントパックやラクスルの通常価格の何倍もふっかけられます、品質が同じなんやし印刷物はプリントパックやラクスルで十分
街の印刷会社は淘汰ラッシュやけど、プリントパックやラクスルの売上高は年々上昇中、これからもズンズン伸びて行くはず、しかし街の印刷会社はドンドン淘汰ラッシュ

ざーめん

>>643

プリントパックを出すならもう一社はグラフィックでしょ。

ドサクサに紛れてブローカーに過ぎないラクスルを同等にすんなよｗ

ラクスルは年商で10億あるかどうかも怪しい
パックやグラどころか、中堅の通販屋の足下にも及んでいない(爆）

ラクスルは自社工場を持たず
全部外注丸投げだから、品質の担保がない。

利益の殆ど出ない仕事を全国の中小印刷屋に将来の見込みという
空手形で押しつけている。いつまで続くのやら･･･

ネット通販業者としての経験値も低いし、利用するのは情弱だけやろ

ネット通販系印刷を使い始めた頃は吉田印刷所。
その後関西にいくらでもあることに気づき、ウェブサイトが見やすかったというだけの理由でグラフィックを使ってみた。
それまで価格差は大して気にしていなかったが、ウェイブが安いとか聞いて、値段を見るようになった。
所詮は十ぱ一絡げの印刷だから、仕上がりは成り行きであまり気にしていなかった。
軽い気持ちで安いからとプリントパックに出してみた。
仕上がりは素人目で見ても明らかに悪かった。同じデータでこれだけ寝ぼけたアガリ。色も少し沈んで暗い仕上がりだった。

ネット通販会社、内部は労働争議で火の車
大手はどこも自爆寸前

印刷通販>>売上倍増ウハウハ、所得も年々アゲアゲ状態
全国の印刷屋>>売上減少、自転車操業状態、所得は下落一途
品質はどこの印刷会社、通販ともに一緒、これが印刷業界の現状、価格が安くクオリティの高い品物が欲しいなら通販をお勧め

>>649

その現状認識は視野が狭い。

印刷通販が業界を買えたのは平台印刷の世界の価格破壊と
平台オフセットをメインにしていた中小印刷会社の淘汰（というより殲滅）

ネット通販業界でウハウハなのは上位二社のみ
その二社も下位のシェアを奪っているだけで以前のようにアゲアゲではない。

あと所得は薄利多売の業界内なので大手でも他業種と比べたら低い
大画面のスマホが普及したら、更に印刷の需要が減るのは間違いない。

アメリカだかドイツたかの大手が日本国内の受注に乗り出すため、大きな印刷工場を設備し始めたって聞いたけど、どうなんかな。
それが稼働すると、価格では勝てないらしいよ。

安く作れるかどうかは
多面付けでどれだけ効率的に複数の仕事を一度に刷れるかどうかなので
工場の大きさはまったく関係ない。

工場の大きさで価格の安さが決まるのであれば
東京カラー印刷が堅調で、日経印刷がネット通販撤退するわけないわな。

世界一品質要求基準がたかい日本の印刷市場で
欧米の企業が進出しても絶対儲からない
そもそも海外からやってくるような旨味は日本の市場には全くないわ

激安の活版とかやってくれたら助かるわ

活版は地元の方が安い。
オシャレ活版じゃないけどな

ビスタプリントがあのざまなのにな

おまえらみたいなザコに教えてやるよｗ
プリントパックが品質値段ともにナンバーワン

マゼンタは血液の色

pacの品質が良いとは言えないね。
インクケチってるんかっていう感じの色抜け。

結構有名なデザイン会社も最近印刷通販使ってるよね
時代は変わったなあ

フィルム時代と違って刷版までデジタルになると
オフセット印刷は安かろう悪かろうにならないからな・・・
そうなると安い方がいいに決まっている

ところがドッコイ
ちゃんとメンテしてないと色ずれしたりするんですよ・・・

だからグラフィック以外に出すと糞なのね〜

安いけど質が落ちるなんて逆にありがたいわ。
客に説明しやすいしw

プリントネットも質はいいよ

グラフィックはテレビCMやってない分、クオリティ良さそうなイメージ

イメージだけで、実際は街の印刷所には負けてるレベル

メンテも人件費も省いて、ケンチャナヨ！でやってるのがよくわかるレベル
オフセットのはずなのに、届いてみたらオンデマンド？なショックみたいな

いろんなこというけどさ、地方の大手印刷屋よりはるかにテクもサービスもましな印刷通販だよ
下手すると直接仕事を横取りするわ、あそこは印刷なんかしてませんよと宣伝してくれる上に
タカピーの馬鹿会社とつきあわなくて良いしね。
この仕事は、これくらい貰わないとダメですよと説教して、俺のところより、データ作成代無視
した下の価格で商売するわ。最低の馬鹿をどんどん潰して欲しいわ。

街の印刷屋も使うよ。
特色や特殊紙使う場合わね。
プロセスはグラフィックの方が良いなぁ

胡散臭い大手通販屋よりはるかに下町の印刷所のほうが、テクもサービスもましだよ
下手すると直接仕事を価格破壊して自爆するわ、自己責任で‥な阿呆通販会社とつきあわなくて良いしね。
この仕事は、これくらい貰わないとダメですよと説教というより普通でＪＫでは？
俺のところより、データ作成代無視
した下の価格で商売するのわ通販印刷。最低の阿呆をどんどん潰して欲しいわ。

通販印刷はいま無理が祟ってどこも内部は労働紛争中じゃね？
こないだ印刷機で死人出しちゃった以外にも、強引な進行で事故が少なくないみたい。

そりゃ地元の印刷屋を使いたいけれど
価格が違いすぎて無理だわ・・・

菊半裁でA6換算なら16の顧客で固定費を分割するんだから
損益分岐点が違いすぎる。

そういう仕組みがあるから「あんなに安く売って儲かっているわけない」と
思い込んでいるとしたら、大間違いであって実際はしっかり利益を確保しているよ。

そうでなければどんどん工場を増設できるわけないでしょ。

プリントパックがブラック企業体質なのはそのとおりだけどなｗ

しっかり利益確保する以前の問題で、いつ労働基準監督署が乗り込んできてもおかしくないレベル

そうでなければどんどん中から元通販社員が逃げ出さないないでしょ。
過酷な労働環境に人材流失著しく、空いた穴埋めに急遽人材募集掛けまくらないとだめな現実

ビジネスとしても、
「色が付いてりゃいい」
方針で適当やってるから安い汚ない揉めるなわけで

>>672

お前は十中八九パックの元社員だろ

もしくはパックに仕事を根こそぎ持って行かれた
中小印刷会社の二代目とかｗ

私恨・私怨で鬱憤を積もらせても
結局は疲弊するだけで、得るものはないと思うが

>>673
そこは「十中ぱっく」って言って欲しかった

グラフィックはなかなか上がりが綺麗だけどな
iMacで画面見ながら作って、特にキャリブレーションしてないゼロックスから出したカンプと比べても色の調子も狂ってないよ

関西のエヌプリは？

中国産使って激安！みたいなカラクリがあるんだよ通販はみんな一緒

どの客のもゴッチャにしてブチ込んで刷ってりゃそりゃあね。
色調整なんてできやしないだろ。

通販に色調整させる方がバカ

品質値段ともに通販最強だな、今は品質に関して言えば、巷の印刷会社と通販ともに変わらないわけ。これから先、巷の印刷会社は淘汰ラッシュが続き、通販系が伸びるわけさ。
しゃーない しゃーない
巷の印刷会社の価格ってボリすぎやしな、やはり通販系がお安くクオリティも高いから伸びてるわけさ

封筒も封筒メーカーの下請け価格越えたしな

ネット印刷に色調整を期待するのは
コンビニのカラーコピー機に色調整を期待するような馬鹿な発想

つまり通販の品質サイコーです！なんていってる
>>680はバカってこと

つーか　カラーマネジメントの手法が一般化したから
品質・色味のバラツキは昔と比べたら無いに等しいよ

ただ工場毎の色味のクセみたいなものは依然としてあるが

それにDTPの世界では微細な色の責任は
データ作成者の方にあるのが既に常識でしょうが。

そもそも色調やバラツキの許されない物を通販に出すのがアホ

グラフィックの場合はUV機使ったり使わなかったりで、その時によってブラックが厚グロになったり…

やっぱりプリントパックとラクスルが印刷業界の風雲児
巷の印刷会社はオワコンフラグだってるぜ
価格とクオリティは他社とも変わらない

プリントパックとラクスルはテレビコマーシャル バンバンやってる♪
巷の印刷会社はコマーシャルの費用がありません
これぞまさしく……格差社会(笑) 貧乏な会社は将来性ナッシング(笑)

ラクスルは頼もうと思わん
プリパメインとグラフィックがサブメイン。
プリントネットとアルプスは気が向いたら発注。
この４社の具合が丁度良い。
どこに発注しても似たような出来でいいわ

cm打って新規呼ばないとやばい。リピーターがいない

つい最近ラクスルで印刷物注文したけど、かなりの出来栄えだった。近所の印刷会社に見積もりとったらラクスルの見積もりよりかなり高い。
やっぱりラクスルさまさまですね、近所の印刷会社の価格はぼったくりでした。
今後もラクスルを使います。

ラクスルは自社工場を持たず
全部外注丸投げだから、品質の担保がない。

利益の殆ど出ない仕事を全国の中小印刷屋に将来の見込みという
空手形で押しつけている。いつまで続くのやら･･･

ネット通販業者としての経験値も低いし、利用するのは情弱だけやろ

ＤＴＰでもＣＴＰでも
カラーマネジメントの手法が一般化しても
やっぱ品質・色味のバラツキはあるよ

機械の手入れや仕事の段取りなんかでかなり変わる
通販はこれが無茶苦茶で、休む間も与えないから刷りがひどくなる一方

>>693

そういうところもあるのは否定しないｗ
でも神経質なぐらい管理しているところもあるから
十把一絡げで通販にレッテルを貼って欲しくないね。

通販工作員やバカ無職が既存の印刷会社スレで
あることないことケンカ売りまくるから悪いんだよ

↑オマエモナー

>>695みたいな自転車操業印刷会社勤務バカみたいなのがおるからスレが荒れるんよ、結局は価格が安くて品質の高い通販系に仕事取られてイライラしてかっら便所の掲示板でストレス発散しておるんだろう(≧ε≦)
ＴＶＣＭ出せる資本力のある印刷通販系と、そこらじゅうにある印刷会社とは格が違いすぎる。時代に付いていけない印刷会社社員なんてゴミクズ。
今後ますます淘汰ラッシュな印刷業界は通販系勝ち組に仕事奪われていく。結局>>695みたいなバカは淘汰される運命。

>>697

そういうおまえはラクスルの工作員だろうがｗ

商売で儲けた金で広告を出しているパックと
ベンチャーキャピタル等から掻き集めたあぶく銭でバクチをしている
ラクスルと同等に語れるわけないだろ？

2010年頃から市場の規模はもう縮小傾向が顕著なのに
今頃ドヤ顔で参入しても無駄だよ　無駄

データどおりと言われても、上質紙でコート紙の色を再現しろとかムチャな指示が多い
DTPや通販営業が現場を理解してないとつくづく思う

>>698
おまえらの仕事奪ってしまって、よっぽど悔しい思いしたんだね、悔しいのぉ〜、悔しいのぉ〜！
悪いけどうちら通販系は価格とクオリティの高さでは、巷の印刷会社とはなんら違いはないからさ。結局おまえらは負け組なんよ、いくらあがいても俺ら通販系には価格品質ともに負けるわけ
この時期にテレビＣＭさえできないおまえら既存印刷屋は消え去る運命、残念だけど今後ますます仕事減ります、さっさと印刷業界から引退しろ

必死だな

通販工作員が必死にデマをばらまくのは、それだけ内情が急激悪化してるってことさ
そしてこういうのが必死でネットで荒らしまくるから、そのうち印刷通販全体を巻き込んだ事変になってしまう

お前みたいなのが反応するから面白くて書き込んでる無職じゃないの？相手にするのやめなよ。

ラクスルはブローカーであって
自社工場を持っている他社からみたら
「一緒にすんな」という感じだろうね。

それに既存印刷屋と仲良くしないといけないビジネススタイルなのに

「おまえら既存印刷屋は消え去る運命」 なんて中の人の本音が出ているようでは
志の低さから考えても、確実に失敗するでしょうね。

時代の成功者→印刷通販
時代の敗者→既存の印刷会社
通販系は年々売上倍増、既存の印刷会社は年々減少傾向
負けを認めない既存の印刷会社の悲しい現実、ワラ・プゲラ

次代の敗者→印刷通販
次代の成功者→既存の印刷会社
通販系は年々売上激減、既存の印刷会社は巻き返して右肩上がり
負けを認めない印刷通販会社の悲しい現実

印刷通販もアタリショックから免れないか

おまえさんが勤めるショボくれた印刷会社も時代の波に飲まれ早々にオワコンだと思うぞ、んはは、んはは、んはは
将来展望さえ思考できない知恵遅れｗ>>704

>>706
お前！馬鹿だろう？
ピントズレ杉w

>>705

印刷通販は勝者かもしれないが、それは自社生産しているという条件あってのこと

既存の印刷屋の稼働していない設備を利用しようとしているラクスルは
その区分だと負け組に区分されると思うよ。

あと印刷通販の勝ち組が売り上げを倍増させていたのは
07年ぐらいまでで、もうそんなに倍々ゲームで増えていません。

あと印刷通販の最大の顧客は既存の印刷会社なので
それを馬鹿にするような発言をするのはラクスル関係者以外に考えられない。

や、両方とも負け組になるだろうな
通販は負ける前に逃げ出すだろうけどw

>>709
お前！馬鹿だろう？
ピントズレ杉w

通販価格を基本に値段つけてやってるけど、既存の地元の印刷屋が顧客維持の
為にそれを下回る価格設定にしてきた。
そもそも、地元の印刷屋を追い出す戦略的価格で、とても採算がとれてるとは
思えん。
その後が見物だな

街の印刷会社より、印刷通販の方が全然いい。価格、品質ともに仕上がりは変わらない。街の印刷会社の価格はぼったくりレベルだが、通販はお安く品質も良い。
ここで文句たれてるバカタレは、将来性の無い印刷会社にお勤めなんだろ、だから通販系の悪口書いてるんだろ。
いまや通販も街の印刷会社も品質は全く同じやんけ。だったら価格の安い通販使うの当たり前田のクラッカー

それうちでも最近やっている>>713

>>714

「前田のクラッカー」 って オッサンかよ
改行のマナーすらできていないし　
ＩＴリテラシーが低い老人が気張っているな

松本の口八丁で、無駄な出資をしてしまったとかそんな感じ？

>>714
地元の印刷屋より綺麗だよ
通販の仕上がりに刺激されているというか、客からこのくらい
作れと迫られたと、地元の印刷屋の営業がぼやいてたわ

ラクスル　データチェックに時間がかかりすぎ
他社なら早ければ15分で返ってくるのに、1日以上かかって
急ぐ場合は追加料金払えって、この業界で勝つ気が無いとしかおもえない

他に丸投げしてるのにそんな早くチェックできるわけないだろ。
そんなこともわからないでラクスルに投げたお前が悪い

データチェックはタダで丸投げだったら下請けはやる気でないんだろ

717
必死で笑えるな
瀕死の印刷通販屋が妄想で書き込んでるのバレバレ

どっちかというと>>721の方が…

印刷通販業界がブルーオーシャンから
レッドオーシャンに変わって、既に8年ぐらい経過している。

去年ぐらいはレッドオーシャンになってから
慌てて参入して惨敗した後発組が市場から撤退するのがトレンドだった。

もう真っ赤に染まって飽和して消耗戦に突入にしているのがネット印刷業界

今になって参入して儲けようと本当に思っているのか疑問
かき集めたマネーを　持ち逃げしようとしている誰かを許してはならない

今朝　プリントネットのCM見た。　↓こいつだった。
　アクセス増やしたくない人は見ない事。
https://www.youtube.com/watch?v=MmQhHzvOfaU

あっ↑は地上波　８チャンの朝の番組ね。報道2001だっけか。

プリネ　効果の薄いＣＭにカネ使うぐらいなら　
薄給の現場労働者に還元して欲しいよ

>>726
>効果の薄いＣＭ

どうやって調べたの？

自社生産しているネット通販会社は
足の引っ張り合いはやめて 需要の底上げに手を携えた方がよいと思う。

イロドリやスプリントって、
使用する紙質や印刷品質自体は同じですか？

>>729

イロドリとスプリントは母体会社が同じ
どちらに注文しても、同じ条件なら同じ工場で印刷される確率が高い。
そういう理由なので紙質も品質もおんなじ

ラクスルに注文して、メール便で依頼したら商品が届かない。
おまけにヤマト運輸の回答は配達完了しましたになっていた。
なぜ？ラクスルに問い合わせると、ヤマトから配達完了の報告を受けているの一点張りでした。
お金を払って、ヤマトに調査依頼もせずに、無責任な対応でした。
調査依頼をすると、今度はヤマトさんから電話するって勝手に個人情報を漏らした。
商品代金はラクスルさんに払ってるのに、ヤマトさんから返答くるっておかしくないですか？

ふっふっふ時代の流れにインプット

それなら俺が誰か知らないはずなのに運気押し通してきて無差別殺人か学会で変死

わかったなもう来るなよって思った事にしろとか
ファミリーマートでお前が被爆者だった事にしろ。

#893 無制限 無限ループ
えーを気にしろ。

ストーカーでも避けたくなかった事にしろ。

Feel
黒装束を来たおばさん

えーうちが傷つく事になりますのでー。

気付いたー？気付いたー？気付いたー？解りました。

水源から先がない
こうなったらさーあれやるかー？

あー、確かに寒い。

あーっ！

ちっ、頭が弱えー。
濡れ衣とか差別とか

車の窓ガラスを殴ったら車の窓ガラスが割れた
村田さん？

>>731

ラクスルは発送も外注先に丸投げなんで
トラブル時の対応マニュアルも完備されていないのだろう。

>>732

自社に都合のわるい書き込みがあったからといって
荒らしで埋めるなんて、ゲスだな。
そんなことをしている暇があるのであれば、
困っている顧客に誠意をみせたらいいのに・・・

>>731
発送先はヤマトに教えないと送ってもらえないだろｗ
対応の悪さに怒るのはわかるが、言ってることムチャクチャｗ

>>731
ヤマトは発送先の電話番号記入は必須じゃないっけ？

>>731
コイツ何もわかってな〜い！
初心者？
老害？
それともただのお馬鹿？

>>736

分かっていないのはラクスルの方

誤解されるような・理解できないような・説明責任を果たしていない
そういう不完全なサービス詩か提供していないくせに
顧客に責任をなすりつけるなんて、商売をする資格がない。

半年ROMってから通販使え

>>737
かなりの重症………、、、

君にこの言葉をおくろう！

『努力する者は夢を語り、怠る者は不満を語る』

>>739

良い名言を教えてあげよう

「０に何をかけても０　間違った努力は実を結ばない」

0点

ラクスルを批判してきた理由は　
無節操で雑な業務のやり方が
ネット通販業界各社が築いてきた業界の信頼を結果的に傷つけているからだ。

それにあからさまな嘘をついている点も憤りを感じざるを得ない。

-98％の顧客満足度？　本当に調査したのか？　母数は何件だ？
-1900社の印刷会社のネットワークだと？　実際に利用しているのは一桁なのに・・・

潜在市場は小さいし、基本的に泥臭い稼業だ。
ヒルズ族気取りで実際は中身のないビジネスを展開して誰が幸せになるんだ？

age

>>742
お前、危険ドラッグのやり過ぎ！

反論できずに　悪態をつく　かっこ悪いねｗ

ＣＭでやっていたので注文したら　インク濃度がどうとかいって　印刷してくれなかった　そっちで直してといったら、追加料金を取られて　納期も遅くなった　知り合いにそのことについて聞いたら　「こんなもん３びょうでなおせるのに」といわれた。くやしかった

燃料が投下されましたw

>>746
完全なトーシロ！

>>748
テレビＣＭをやりながら　流入してきた顧客を　素人扱いするのは意味不明
素人データをマネタイズする心意気がないなら、
なんでＢ層向けの広告戦略をとっているのか・・・？？

いや、あなたが想定していた客層以下っｔ（自粛）

微妙なデータをどう扱うかというのは　印刷通販の悩みどころ
こればかりは経験値を積まないと、上手く捌きようがない。

印刷通販もTVコマーシャルの本数で勝負が決まるな
どこが勝つか見ものだ
天下分け目の大勝負だ

今 仕上がりなんてどうでもいいから、
価格だけが通販の選択条件だと思います。
私は値段だけしか参考にしません。
かならず3社の見積もりを取ってから発注します。

>>752

ラクスルは既に惨敗
売り上げがプリントパックの100分の一に満たない。

グラフィックはテレビＣＭしていないけれども
プリントパックより売り上げが多い

遅すぎる参入では勝負にならない。
負け惜しみにしか聞こえないな　はぁ

安かろうで楽するに出すぐらいならプリパ
無難なところでプリネ
網点気になるならグラ
変態ならビズ

ラクスルの社名が素晴らしいね
自分はラクシテ下請けの印刷屋がクロスル
あわせてラクスル　ざぶとん3枚

登録もしてないのにラクスルからメールが来るから変だなぁと
思ったら、傘下の下請けが、まだ直接取引していた頃に、登録
していた関係らしい。
通販の負け組連合かもね

ラクスル売上倍増★勝ち組
街の印刷会社★負け組
ワラプゲラ

下を見て安心するとは志が低いなｗ
それに街の印刷屋は印刷通販の最大のお客様なのに
ラクスルは同業他社からも信頼されていないんだな　哀れやな

創設組は売り抜ける準備中

通販においてラクスルは勝ち組なのは間違いないね
>>759みたいな負け惜しみ書くアンポンタンが負け組ちゅうことや(笑)
やっぱりラクスル様々やで

もうＣＭ打つ資金も枯渇しそうなのに
意固地になって見苦しいね　
ＪＡＧＡＴの忘年会で笑いのネタになっていたじゃん(苦笑)

ラクスルって売上は年々倍増
しかし街中の印刷屋は減少、ラクスルは勝ち組やけどな(笑)
テレビＣＭ打てるカネがあるのも事実、街中の印刷屋はテレビＣＭ打てるカネないやろ(笑)
おまえら必死に負け犬の遠吠え吹いてろや(笑)通販に仕事取られて売上減少、バカじゃねーの(笑)よっぽど悔しい思いしたんだね、わかりますよハイ(笑)

必死な社員がいるな

必死な社員しかいないだろこのスレには

プリパの各地の工場のバラバラ印刷より、品質に統一性が無いのに
頼めるかよ。このばか

/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l 　　
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ　　/´　　　｀l　　|
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　.l　　!:-●,__ ノ　 / 　 　　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

伝票の通販はどこがいいんでしょうか？
使ったことある人いますか？

>>768
通販でつくったよ
名前なんだっけ、大なんちゃら印刷とか
普通にあがってきたけど安かったのかはわからん

松本さん　仕事をして下さい

勝ち組 ラクスル
売上は年々倍増 ラクスル
やっぱりラクスル様々やわ

>>769
探してみるわ。ありがと

>>772
ヨコからすまんけど俺も知りたいから業者わかったら教えて

>>772
伝票は、いかにも通販みたいなところより、現場がしっかりしてるような
バックボーンのある印刷屋の通販の方がいいよ。
山口防府のＥ堂印刷とか、京都南区の田○印刷とか。
価格も良いし、仕事も早い。安心して頼める。もろに社名書いていいのか
わかんないから伏せ字とイニシャルで。
しかし、地方には良心的な伝票屋もあるから通販が安いとは限らないけどね。
検索で上位にひっかかるようなところはあまり良くない。

>>774
ありがとう。
山口は分ったわ。　京都がわからんかった。
見積出してみる。

伝票は一般的な印刷通販のシステムとは違う印刷物なので
いわゆるネット通販の有名どころは何処もやっていないです。
（特に複写伝票）

>>774 情報ありがとうございます。

ラクスル勝ち組やけど

田中

洛は勝っても利用した客は泣いてる

何をもって勝ち負けというのかなぁ
ラクスルはプレゼン力でカネをかき集めただけだし
http://jp.techcrunch.com/2014/02/06/0206raksul-finance/

資金調達力がある≠ビジネスとして成功する

というのは当たり前なのだけど、いくら検索しても
巨額の資金調達に成功したというニュース以外何の情報もネットには流れていない

調達資金の大半をＴＶＣＭに費やしたとしても
それに見合う売り上げは絶対無理だろうということは
ネット通販の市場規模を冷静に分析したらあり得ないことは、素人でも分かるはず。

ラクスルの経営者と出資者は市場の規模を一桁間違えてるとしかおもえない。

もうあきた

ビジネス成功のキモは徹底した集中化にある
洛のビジネスモデルは拡散　成功するわけがね-わ

楽する　に見積出したけど、高かったのでグラに出した。

伝票屋で、ネット検索の上位に出てくるところは同一版の複写ばかり。
すげえ高いんだけど。
三枚とも違う版で頼んでもそれよりはるかに安いところがいっぱいあるのに。
よくあれで通販できるのかが不思議。
頼んでる連中は世の中を知らないんだろうな。

伝票、シール関連は検索が難しいというか探せないんだよね…
ここで教えてもらえると助かる

俺のお気に入りのシール屋

東京北区の東和マーク
半ラミとか特殊なシールが特に得意
見積もりに電話必須。メールだけだと連絡がつかないのがたまにきず

福井県の
シールのレスキュー隊
多色刷りがいい値段　価格に自信を持ってるようです
ここもメールが不安定なので事前に電話した方がいい

大阪の林印刷
シール全般

神奈川の佐々木シール
シール全般

納期に間に合わないときの間に合わせや、試作品、ごく少数のシール注文に
よく使うのが
長野県飯田市のクリック
夕方四時までデータを送ると翌日届く
日曜もしていることがある

大阪の明光舎印刷所　バーコード印刷が得意
他にも特殊なシールが超多彩
特に学校の自転車の登録シールやってる人は問い合わせたらいい

検索しにくいかどうかわかんないけど

マジ助かる、ありがとう！

もう一つ忘れてた
仙台のアーク・トクイン
普通に検索しても出て来ないような会社
サイトに出ている指定サイズはかなりお得な価格
親切なのでデータに自信の無い人にはいいかも。

ラクスルはグリーから由来の会社だからSNS対策は一番ですね
法スレスレのことをするのもこの会社の特徴かもしれないですね(笑)

あけましておめでとう！
別事業として印刷通販してる零細印刷会社に勤めてるものだけど、経営者がアホすぎてやってられなくなったｗ
うちの経営者＆営業よりみんなのが勉強してて感服した。。

やっぱりラクスル
様々やで

印刷通販している零細あるけど、仕事をプリントパックに流している
だけなんだが。
お客さん早く気がつかないとww

自分の所もプリントパックに流してほしい。素人の無理難題、極道入稿短納期の糞データに懇切丁寧に対応しててやってられない。。

ひどいやついるもんな。
入稿しといて、出来上がったら
「あれ？これは、ネットで拾ったもので印刷したらまずいんだけど。わかってると思ってた！」
とか、言いだしてとんでもないことに。
入稿しといて何日経ってるんだよ〜・・・ネットの拾いもんなんかしるか！

通販勝ち組はラクスル
負け組は街の中小印刷会社
ラクスルはテレビＣＭ打てる金あるけど、街の中小印刷会社は金ありません
ワラプゲラ

ブローカーが実業をつかまえて勝ち負けをいうなんて不毛

韓国人が「韓国はアフリカより先進国！」と威張っているの似ている。

東京カラー印刷とアルプスPPS、仕上がりはどっちがいい？

どちらも似たようなもんだけど
発注するのにアルプスの方が簡単というか、サイトが使いやすい

発注しやすさでランクつけようぜ

各社工夫しているが、もっと画期的なＵＩがあるはずだと思っている。

トンボつけて送れとなると、送られてきてから断裁が面倒なので、最近は
仕上がりサイズ変形で頼んでる。
こうなるとプリパしかないんだが。

できないとこは外注じゃね？
知ってるとこは全部できるけど

価格は何処も限界まで安くなっているし
品質もあからさまに問題があるところは皆無

そうなるとサイトの使いやすさと
顧客対応の丁寧さと、何よりもレスポンスの早さが重要だとおもう。

東京カラー印刷は印刷期間を選ぶところで納期目安が連動してるから分かりやすいけどアルプスの方がもっといいのね

アルプスはデータを送るのに途中で落ちる心配が無いしな。
グラフィックもいいね。
プリントネットは、夜の12時までＯＫとかいうけど、11時までに送らないと
激重になって事実上無理。10時半過ぎたらよそへ替える。
プリパは、でかいデータが途中で落ちる。

>>803
確かに安いよね
紙代差し引くと、小さい印刷屋だと頼む方がはるかに安いくらい。
1色刷でも利益が出る価格になってきた。

>>805
>アルプスはデータを送るのに途中で落ちる心配が無いしな。

他の会社と仕組みが違うの？

洛も苦悩中だが、それでもTVCMの影響で
弱小印刷通販の廃業や、事実上の事業放棄がかなり増えている。
期末には更に淘汰が進みそうだ。

プリントネットはテレビＣＭ放映するカネがあるのであれば
サーバーを増強する方がよほど効果があるとおもうのだが
ＩＴを統括している部署が残念なのだろうか。

>>809
そうそう。午後11時前までに送り終わらないと送れないよね。
急激に重くなって落ちることもある。
最近は、午後10時半過ぎたら他へ振り向けてる。

ベストプリントって安かろう悪かろう？
問い合わせの返答が3日空いてるのにまだなくて･･･

>>811

ベストプリントは仕事の大半を外注に出しているブローカー
創業者が起業家気取りで本業の管理を怠り海外に出ずっぱりなので
社内の管理がずさんになって、顧客満足度が絶賛下降中。

待っていると後回しにされるので、遠慮なく電話で督促すべし

キングプリンターズいいですよ。

キングもブローカーだけど

>>814

嘘を書くなｗ
http://kingprinters.com/company/factory

>>814
こらこら

正直スマンかった

ラクスル勝ち組
街の印刷会社負け組

>>818
正確には負け組の印刷会社に声をかけて
「うちを経由して仕事だすからよろしく！」といって喜ばせておいて
実際は、まわすほどの仕事をまったく確保できていないので非難囂々なのがラクスル

街の印刷会社はグラフィックやプリントパックの上得意先でもある。
本来は顧客とすべき街の印刷会社を下僕と見なす発想が間違っていた。
今年中には資金ショートするでしょう。

地場の4色機入れてる刷り専門印刷会社は通販組に相当取られてないか？？

同業者からの丸投げを収益のメインに据えている
平台中心の中小は瀕死状態のところが多いのは事実
凸版の外注先にパックが参戦したときはさすがに驚いたze

>>821
>>凸版の外注先にパックが参戦したときはさすがに驚いたze

まじ？

http://www.youtube.com/watch?v=uTj70JDorPo

通販印刷の顧客の構成割合で印刷会社ってどのくらいかわかる方います？
あれだけCM打っても実は大半の客が印刷会社ってのが実情なんですか？

デザイナーとか広告代理店の方がが多いんじゃないの

上位二社は顧客は半分以上が同業他社、3位以下は一般法人と個人が多い。
最近参入したところは、エクセル方眼紙データとか
稚拙なデータばかり集まって苦笑している感じ(笑っている場合ではないが）

商品名やデータ名に「最新版」「決定版」「完成品」とかいう名前はほぼ不備データ。

地方で、得意分野で独自に相互下請け提携している会社が結構あるけど仕事が
激減したって言ってる所あるね。
提携していても通販屋へ流れてるとか。
封筒メーカーもかなり意識して価格を出してきてると営業さんが言ってた。
全国でこれまでの関係が壊れだしてるのかもね。
ますます価格がめちゃくくちゃになりそうで恐ろしい。

封筒業界もネット通販屋の台頭で値崩れが著しいからなぁ

ネットDEコムはプリパクより悪いって見たんだけど
どんな所が悪いの？
評判を見る前に問い合わせした感じだとかなり良対応だったんだけど・・・

最近の笑い話で、色上質紙が結構高い
逆にカラー価格が、通販屋の関係で低価格
色上質のモノクロ印刷より安いカラー価格が出てきておいおい！！

色上質への1色印刷は、街場の印刷会社の最後の砦だったのだけれども
カラー印刷でもネット通販の方が安いという情報が末端までに広がってしまったな。
色上質紙は紙の値段が高いから、それもネックだ。

色上質は、大量に仕入れても安くならんよね

勉強になるなこのスレ
ありがたい

じゃ　普通の上質に４色両面で印刷して・・・・　あほらし。

そうそう、二色みたいにしてしまえばいいだけ

何度かやったことあるし、

ド素人だと、マット紙つかうとわかんないからね

上質紙にCMYKで１色刷っぽくしているのは
実際に見たことあるぞ　苦肉の策なのかなｗ

断裁面でばれるよね？
客にどう説明してるんだろうか？

>>840
それがわかる客とわからない客がいるんだなぁ…

素人の大半は、裏側が白でも色紙だと思い込んでるんだぞ
その程度のアホが素人なのよ

楽する増資で海外に逃げる準備

利益が上がっていたら第三者割当なんてしないで
融資をしてもらうよな

上手いこといって、踏み倒す計画かもしれんよww

価格競争もそろそろ限界みたいだな
１０日コースのあるところは、７日コース以降はすべて同一金額ってのは、客を馬鹿にしてる
下げたくないって意思表示かよ

上位二社はどんどん仕事が集まるから
納期が遅い分、安くする料金体系にうまみがない。
むしろ片っ端から刷って発送してしまいたい。

不採算組はいくら納期を長くしてもコストを下げられるだけの
仕事が集まらなくて、面付けも埋められない。
それなのに価格設定は赤字レベルにしないと、さらに注文が集まらない

冊子はともかくペラはそのうち最長が5日ぐらいに収れんするはず。
中堅どころの通販屋で２〜３日発送ですごく安いところは探せばたくさんある。

迷惑メールで有名なアドプリント

センターにチクってんだけどな

値段はほんの少し高いけど、データ不備は修正してくれて、場合に寄ったら
データ送信後に直しが入ったところを訂正してくれるところもあるよ。
自分の間尺に合うところを探すのが一番

そういうの社名書いてくれよ
デメリットなんて無いでしょ

本当に良心的なところは人には教えたくない
そこが忙しくなってサービスが低下したら損するだけだから

このスレってそんなに影響力あるの？

プリネはページもんやる気ないな
前は結構選択肢あって値段も良かったのに

同人コーナーもイマイチ

数年前のプリネは不備じゃないけどここおかしくね？って教えてくれたり通販にしては親切なところだったな

>>854
ページ物は、自分で面つけしてポスター印刷にして、製本屋へ
持ち込んだ方が安い場合が多いけど

>>857
製本まで含めて10日〜二週間くらいあれば安いね

中堅どころの通販会社は制度疲労なのか
サービスの質が全体的に低下しているような気がしてならない。
不備データに関しても機械的に弾くだけで、
冷たい印象の客対応のところが本当に増えた。

>>859
>不備データに関しても機械的に弾くだけで

通販系にこれ以外を期待したことが1回もないんだけど普通じゃないのか

常連だとそうするよ

常連の定義がわからんw

毎日のように外注してるからヒューマンエラーを弾いてくれるだけでいいよ。

>>854
一時期、プリパとかの台頭で閉め出されたような通販屋が、ページ物を安くして
いたけど、今は反対に値上げして馬鹿高い所も出てきた
そんなところに２年ぶりに頼んでみたら、価格が随分上がってて、もう別世界に
なってたわ
下請けという感じじゃないね
同人誌系に特化したところもあったし、時代が変わった気がした

うちの丁合機は古くてコートは取れないから忙しいときは通販に頼ってたんだが、今の価格じゃ折り機にかけて手で合わせるしかないわ、なんなら丁合いまでやってくれるプランがあっても良いんだがねw
まぁ通販にすればチラシやポスターやってる方が効率良いもんな、あとはアメニティに注力している感じだし

通販が安くできるのは多面付けで固定費を激減できるからだが
冊子印刷はそのトリックが使えない。
そうなると仕事が集まっていない通販屋でも勝負ができるから
負け組通販屋が仕事を獲ろうと、泥沼の値下げ合戦に入った。

最初は追随していた勝ち組も、さすがに無理して対抗するのは無意味だと悟って
ダンピング合戦から身を引いた。
残ったところが勝ち残ったかというと、残念ながら値下げをしすぎて
やっぱり利益が出なくて、撤退が相次いでいる　← イマココ

プリパ、製本が込んででいるようだね。

アルプス印刷が、全国展開する前に問い合わせしたら、印刷だけしたら
別の製本業者紹介しますって、紹介してくれたことがある。
今はそんなの無いねぇ