日本製紙グループ総合スレ ６
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2 ：氏名トルツメ：2011/08/07(日) 22:55:49.39
２げと
3 ：氏名トルツメ：2011/08/07(日) 22:59:20.51
>>1
乙
乙
5 ：氏名トルツメ：2011/08/08(月) 00:59:12.42
上昇
6 ：氏名トルツメ：2011/08/08(月) 01:47:46.04
7 ：氏名トルツメ：2011/08/08(月) 16:53:08.49
ラッキー７で生き残れる!!
8 ：氏名トルツメ：2011/08/08(月) 17:28:25.81
立ち上げありがとう。
前スレをお気に入りに登録してたので分らなかった。
ｂｙ初心者
前スレをお気に入りに登録してたので分らなかった。
ｂｙ初心者
9 ：氏名トルツメ：2011/08/08(月) 19:53:25.34
前スレより
>989
そのアホな営業が今回の再編の主導を取ったのかい？
だったら今回も駄目だろうね。 この会社おわた。
>989
そのアホな営業が今回の再編の主導を取ったのかい？
だったら今回も駄目だろうね。 この会社おわた。
会社に依存してんなボケ
11 ：氏名トルツメ：2011/08/08(月) 22:01:38.53
玉子や大魔王のスレでもここまで自分の会社のことひどくは言わないよな。
この会社、よっぽどダメ会社なんだな。
この会社、よっぽどダメ会社なんだな。
>>9
銘柄統合は営業が一番嫌がる。
説明に行くし、納得して貰えないだろうから。
焦点はリストラをどうするかだ。
管理職は当然として、
使えない組合員にどれだけ鉄槌を下せるかで
会社の命運が決まる。
希望退職出すようなら終わり。
銘柄統合は営業が一番嫌がる。
説明に行くし、納得して貰えないだろうから。
焦点はリストラをどうするかだ。
管理職は当然として、
使えない組合員にどれだけ鉄槌を下せるかで
会社の命運が決まる。
希望退職出すようなら終わり。
45歳以上限定の希望退職（＝肩叩き）ならアリ
14 ：NDB：2011/08/09(火) 00:35:34.41
NDBはいつつぶれますか？
15 ：氏名トルツメ：2011/08/09(火) 02:43:28.35
ＮＤＢのおかげでもってるんだから潰れねーよ。日本製紙が潰れるわ。
16 ：氏名トルツメ：2011/08/09(火) 03:30:26.56
17 ：氏名トルツメ：2011/08/09(火) 04:54:47.86
大日本帝国製紙バンザ～イ。玉砕だぜ。
>>13
肩叩きされて応じるのは、自分にダメ社員の自覚がある、
まだマシな人だ。
この会社の大半を占める、
言われた事だけやって後は全て休憩
という系統の社員は、無能という自覚もない。
なにかあれば、他人のせいにして逃げる。
職場のモチベーションを下げる
真のガンなのだが。
肩叩きされて応じるのは、自分にダメ社員の自覚がある、
まだマシな人だ。
この会社の大半を占める、
言われた事だけやって後は全て休憩
という系統の社員は、無能という自覚もない。
なにかあれば、他人のせいにして逃げる。
職場のモチベーションを下げる
真のガンなのだが。
19 ：氏名トルツメ：2011/08/09(火) 16:52:42.75
上司のえこひいきには本当に疲れる。
仕事はできなくても良いので、もう少し人格者を据えてほしい
要領がよく、うまく立ちまわれる者が得をする。
真面目＝無能
どこの会社でも同じか？
仕事はできなくても良いので、もう少し人格者を据えてほしい
要領がよく、うまく立ちまわれる者が得をする。
真面目＝無能
どこの会社でも同じか？
＋出身大学歴で左右されるのでは？
要領よく立ち回れるのは、仕事内容の差と仕事量の差
ラインに乗っかってるやつは、無難にこなせて結果の出しやすい
仕事や担当先を持たされる
ラインに乗っかってないやつは、どうでもいい仕事や担当先を
持たされ苦労の毎日
要領よく立ち回れるのは、仕事内容の差と仕事量の差
ラインに乗っかってるやつは、無難にこなせて結果の出しやすい
仕事や担当先を持たされる
ラインに乗っかってないやつは、どうでもいい仕事や担当先を
持たされ苦労の毎日
訂正
ラインに乗っかってないやつは、どうでもいい仕事や担当先を
多く持たされ苦労の毎日
ラインに乗っかってないやつは、どうでもいい仕事や担当先を
多く持たされ苦労の毎日
22 ：氏名トルツメ：2011/08/09(火) 19:50:34.07
>12
本社の使えない管理職はどうするんだ。工場で使えないのは全て技術なら○○保証部が
引き取った。営業なら××管理部が引き取った。 あるいは△△物流が。で、こういつらを
どこに押しつける？普通なら子会社なんだろうけど、今回ばかりは厳しい。
やっぱ強制退職しか無いだろ。
本社の使えない管理職はどうするんだ。工場で使えないのは全て技術なら○○保証部が
引き取った。営業なら××管理部が引き取った。 あるいは△△物流が。で、こういつらを
どこに押しつける？普通なら子会社なんだろうけど、今回ばかりは厳しい。
やっぱ強制退職しか無いだろ。
23 ：氏名トルツメ：2011/08/09(火) 19:52:53.81
はぁ～～
やっぱラインに乗らなきゃだめだよなぁ
学歴の事は努力しようがないし・・
仕事にだけ打ち込んでたんではだめなんだよな
やっぱラインに乗らなきゃだめだよなぁ
学歴の事は努力しようがないし・・
仕事にだけ打ち込んでたんではだめなんだよな
上司も部下のエリートに何かあったら一緒になってフォローしているし
それを自分の上司に「フォローしていますよ」とわざと見えるところで
披露する
エリートに特別待遇はあたりまえ
同じ失敗をしても人前でエリートに叱責することはまずない
わざとエリートを叱って「あいつでも怒られるのか」というのを知らしめる
上司はいない
それを自分の上司に「フォローしていますよ」とわざと見えるところで
披露する
エリートに特別待遇はあたりまえ
同じ失敗をしても人前でエリートに叱責することはまずない
わざとエリートを叱って「あいつでも怒られるのか」というのを知らしめる
上司はいない
本社グループ子会社ですが、最近周り見渡すと知らない顔が多い
竹橋に移転してからというか↑から下りてくる方が多い
何年か後に本体へお戻りのキャリアパスのような方もおられますが
不明な方も。。。
仕事は無難にこなされているようですが、どうしてこのような処遇に
なっているのでしょう？
竹橋に移転してからというか↑から下りてくる方が多い
何年か後に本体へお戻りのキャリアパスのような方もおられますが
不明な方も。。。
仕事は無難にこなされているようですが、どうしてこのような処遇に
なっているのでしょう？
26 ：氏名トルツメ：2011/08/10(水) 03:43:37.12
文句が有るなら組織を出る、又は自分の組織を作る、OK?
27 ：氏名トルツメ：2011/08/10(水) 03:45:42.53
パワハラ秋田人事。
28 ：氏名トルツメ：2011/08/10(水) 23:25:26.48
今回ばかりは組合員だからなどと言ってられないぞ(^o^)
事実上の肩叩き、解雇もありだ。
転勤言い渡し、出来なきゃ、チョンだ(^0^)/
事実上の肩叩き、解雇もありだ。
転勤言い渡し、出来なきゃ、チョンだ(^0^)/
29 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 01:22:08.12
組織に乗っかったジジイに好き放題やられてますな。良い死に方しませんよ。
30 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 01:31:57.91
秋田じゃ竿灯祭りや花火見物バーベキューに金掛けてるんだぜ、潰れやしねーよ。
31 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 01:45:42.89
ダメ社員を採用した人事にペナルティーは無いのか？太郎
32 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 07:04:24.31
この会社、何でここまでレベルが低いのだろう。会社の危機でも平和ボケして
いるような人が多過ぎ。
面倒なことが起きると、我関心なしで傍観者になる人ばかり。
真面目に仕事する人が、いつも貧乏クジ引く感じ。
他の会社でも同じなのだろうか？
いるような人が多過ぎ。
面倒なことが起きると、我関心なしで傍観者になる人ばかり。
真面目に仕事する人が、いつも貧乏クジ引く感じ。
他の会社でも同じなのだろうか？
33 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 19:26:07.79
嗚呼！夏休み
34 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 19:54:59.67
黙って文句も言わず仕事してたら
いいように使われるな！
楽な仕事は強いやつに回る
ああ！弱肉強食の世界
夏休みでリフレッシュして気力回復しようっと
いいように使われるな！
楽な仕事は強いやつに回る
ああ！弱肉強食の世界
夏休みでリフレッシュして気力回復しようっと
35 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 20:53:06.93
いいタイミングだったな。
36 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 21:23:22.27
>24
聞きたいんだがエリートって誰さ？そんなのいないぞ。コネ入社のお坊ちゃま？
お嬢様？工場だったら地元の偉いさんの息子？この会社はカスしかいないはず。
聞きたいんだがエリートって誰さ？そんなのいないぞ。コネ入社のお坊ちゃま？
お嬢様？工場だったら地元の偉いさんの息子？この会社はカスしかいないはず。
37 ：氏名トルツメ：2011/08/12(金) 02:53:22.29
中国行ってる奴って何人位いるの？
38 ：氏名トルツメ：2011/08/12(金) 05:43:19.59
５００+２５０+２００+１３０+１２０+１００
合計のみ書いてください 無駄な計算式はいらんです
40 ：氏名トルツメ：2011/08/12(金) 11:10:58.52
それはクビになる数だろ
41 ：氏名トルツメ：2011/08/12(金) 13:26:31.25
コネ入社のお坊ちゃま・お嬢様？
それこそカス。
底辺高校の底辺成績でも余裕で入れる。
真面目に勉強して自分の力で入ったけど、あほらしくて･･･
それこそカス。
底辺高校の底辺成績でも余裕で入れる。
真面目に勉強して自分の力で入ったけど、あほらしくて･･･
42 ：NDB：2011/08/12(金) 18:23:24.53
NDB大竹ｗ
>>32
高卒は基本的に業務内容がルーチンだから、
優秀な人間は作業ありきの雰囲気に馴染めず辞めてしまう。
人事は採用を何度もしたくないから縁故採用をするようになった。
縁故ならば、人材としてゴミでも辞める事はない。
それの繰り返しで会社のレベルが急速に下がった。加えて機械が簡単になり、
職人としての気質も消え失せ完全に作業者に成り下がってしまった。
技術力で給料が劣る構内の関係会社に負ける現実。
機械を止める。人が余る。作業ができても仕事は任せられない人間が。
真面目で優秀な人間に仕事が集中し、自殺まで追い込まれる。
卑怯な人間は、相手を誤魔化して出世する道を選ぶ。
会社のレベルが低下した結果、インチキしてもバレないからだ。
社員の質、職場の雰囲気共に最悪レベルと言えるだろう。
会社が低レベルでも維持出来たのは装置産業故だ。だが、それもそろそろ終わり。
超円高。輸入紙に負ける。作っているだけじゃ売れない。
クズばかりの会社。組合との関係を優先して希望退職募集すれば、
嫌気が差した優秀な人間から辞めていくのは明白だ。
どうやって選別するのかね。
高卒は基本的に業務内容がルーチンだから、
優秀な人間は作業ありきの雰囲気に馴染めず辞めてしまう。
人事は採用を何度もしたくないから縁故採用をするようになった。
縁故ならば、人材としてゴミでも辞める事はない。
それの繰り返しで会社のレベルが急速に下がった。加えて機械が簡単になり、
職人としての気質も消え失せ完全に作業者に成り下がってしまった。
技術力で給料が劣る構内の関係会社に負ける現実。
機械を止める。人が余る。作業ができても仕事は任せられない人間が。
真面目で優秀な人間に仕事が集中し、自殺まで追い込まれる。
卑怯な人間は、相手を誤魔化して出世する道を選ぶ。
会社のレベルが低下した結果、インチキしてもバレないからだ。
社員の質、職場の雰囲気共に最悪レベルと言えるだろう。
会社が低レベルでも維持出来たのは装置産業故だ。だが、それもそろそろ終わり。
超円高。輸入紙に負ける。作っているだけじゃ売れない。
クズばかりの会社。組合との関係を優先して希望退職募集すれば、
嫌気が差した優秀な人間から辞めていくのは明白だ。
どうやって選別するのかね。
44 ：氏名トルツメ：2011/08/12(金) 23:10:44.48
45 ：氏名トルツメ：2011/08/13(土) 07:12:31.54
今回の発表で、希望退職したいと考えています。
このまま会社に残っても、自分が苦しくなるだけです。
仕事する、しない人との差が大きすぎて、日々仕事に追われ、
自分の時間がまともにありません。
このまま会社に残っても、自分が苦しくなるだけです。
仕事する、しない人との差が大きすぎて、日々仕事に追われ、
自分の時間がまともにありません。
仕事を早くこなせる人と、時間かけずぎちゃう人の違いもあるよね
47 ：氏名トルツメ：2011/08/13(土) 09:09:24.42
早く仕事する奴=仕事できる奴。ではない。確認せずに後から大事なるパターン大杉漣。
>>46
違う。言われた事のみか、ルーチンしか出来ないしやらない人間と、
問題意識があって、主体性がある人間との違いだ。
もしも、時間をかけすぎてしまう、なんてことがあるのであれば、
マネジメントが出来ない上司の責任だろう。
最も、エスカレーターで管理職になるこの会社では、
まともな管理職は殆どいないが。
ちなみに俺も今度の希望退職で出るつもりだ。
違う。言われた事のみか、ルーチンしか出来ないしやらない人間と、
問題意識があって、主体性がある人間との違いだ。
もしも、時間をかけすぎてしまう、なんてことがあるのであれば、
マネジメントが出来ない上司の責任だろう。
最も、エスカレーターで管理職になるこの会社では、
まともな管理職は殆どいないが。
ちなみに俺も今度の希望退職で出るつもりだ。
>>45-46
仕事量が多くて時間が取れない事よりも
・残業代が出ないため帰宅時間の差が不公平の源になる
・仕事の分担が出来ず、一人で孤独に残業している状況が苦痛
といったところだろう。
帰宅時間に応じて残業代が支払われているならば、
上司が叱責され何とかしようと動くから、このような状況は発生しない。
御用組合ゆえにサビ残等の犯罪行為がまかり通っている会社。
従業員と業務の質が低い証拠だ。
仕事量が多くて時間が取れない事よりも
・残業代が出ないため帰宅時間の差が不公平の源になる
・仕事の分担が出来ず、一人で孤独に残業している状況が苦痛
といったところだろう。
帰宅時間に応じて残業代が支払われているならば、
上司が叱責され何とかしようと動くから、このような状況は発生しない。
御用組合ゆえにサビ残等の犯罪行為がまかり通っている会社。
従業員と業務の質が低い証拠だ。
50 ：氏名トルツメ：2011/08/13(土) 10:28:09.44
>>49
それは職場によって違う。
特に工場の現場はサビ残など無縁で、呼び出し手当等も時間規制を上手に利用して付ける。
残業時間も切り上げをして。なんとか自分の都合の良い様にする。
まあ、これも工場によって違うかも知れないが。
それは職場によって違う。
特に工場の現場はサビ残など無縁で、呼び出し手当等も時間規制を上手に利用して付ける。
残業時間も切り上げをして。なんとか自分の都合の良い様にする。
まあ、これも工場によって違うかも知れないが。
ところで、希望退職はいつ募集開始？
転職支援とかなんとか言うくらいなら、あやふやな情報で不安煽る前に具体的内容を提示せよ。
転職支援とかなんとか言うくらいなら、あやふやな情報で不安煽る前に具体的内容を提示せよ。
53 ：氏名トルツメ：2011/08/13(土) 12:01:24.08
間接部門とルーチン業務 両方経験したが、残業の質が違う
ルーチン業務の残業は体に応える。 年寄りだから？
ルーチン業務の残業は体に応える。 年寄りだから？
>>53
それは普通でしょ。
ただ、間接部門は、本来なら家で勉強したり上に責任取る必要がある。
それが全くないなら、ただの作業だから派遣社員に置き換えるべきだ。
……という普通の話がこの会社では通用しない。
人事の採用がいい加減で、仕事ができない人間が間接部門に回されている。
それは普通でしょ。
ただ、間接部門は、本来なら家で勉強したり上に責任取る必要がある。
それが全くないなら、ただの作業だから派遣社員に置き換えるべきだ。
……という普通の話がこの会社では通用しない。
人事の採用がいい加減で、仕事ができない人間が間接部門に回されている。
泣き言いってんじゃねーよ
ルーチン業務の残業は体にこたえるだと？
残業の質が違う？
どう違うか言うてみろ？
ルーチン業務の残業は体にこたえるだと？
残業の質が違う？
どう違うか言うてみろ？
56 ：氏名トルツメ：2011/08/13(土) 21:01:01.55
糞紙売れてますか？
どう足掻いても
この円高には勝てません
ありがとうございました
この円高には勝てません
ありがとうございました
58 ：氏名トルツメ：2011/08/14(日) 12:02:32.88
円高はまだまだ加速しますよｗ
製紙会社は円高歓迎じゃないの？
円高で益々安く入る
輸入紙に値段で勝てるんか？
輸入紙に値段で勝てるんか？
今でも外紙に歯が立たないのに。
原料が下がろうと、固定費、人件費は変わらない。
全く勝ち目がない。だからリストラなわけさ。
原料が下がろうと、固定費、人件費は変わらない。
全く勝ち目がない。だからリストラなわけさ。
62 ：氏名トルツメ：2011/08/14(日) 21:43:26.53
斜陽産業と言われて久しいけど、将来性の有る事業とか無いのでしょうか？
63 ：氏名トルツメ：2011/08/14(日) 21:53:50.16
コカコーラ
64 ：氏名トルツメ：2011/08/15(月) 11:08:31.22
紙事業自体に見切りを付けたら良いのに。
本当に将来は市場が縮小する一方の様な気がする。
本当に将来は市場が縮小する一方の様な気がする。
紙の需要が
完全にゼロになる事は無いだろうけど
市場は今よりまだまだ縮小する
最後は合併再編して紙事業は終了
まぁ紙から抜け出せないだろうな
完全にゼロになる事は無いだろうけど
市場は今よりまだまだ縮小する
最後は合併再編して紙事業は終了
まぁ紙から抜け出せないだろうな
66 ：氏名トルツメ：2011/08/15(月) 22:18:02.79
大昭和どうなる？
67 ：氏名トルツメ：2011/08/15(月) 22:25:49.08
なるほど
68 ：氏名トルツメ：2011/08/15(月) 23:37:37.33
>>66 段紙売れてるんじゃないの？
リストラする、ってのがすべてを物語っている
70 ：氏名トルツメ：2011/08/16(火) 08:22:03.08
希望退職の募集は夏休み明けの9月末と思われる。
71 ：氏名トルツメ：2011/08/16(火) 14:02:29.57
リストラとクビは似て否なるもの。
72 ：氏名トルツメ：2011/08/16(火) 14:03:59.05
嫌な奴は皆福島転勤。
73 ：氏名トルツメ：2011/08/16(火) 18:02:12.46
希望退職の条件ってどんどん悪くなって行くよな
今回は、募集ってだけだったりして。普通に早期退職？
今回は、募集ってだけだったりして。普通に早期退職？
74 ：氏名トルツメ：2011/08/16(火) 21:45:16.82
>>70
今年の９月末かな？それとも来年の９月末かな？
今年の９月末かな？それとも来年の９月末かな？
75 ：氏名トルツメ：2011/08/17(水) 19:11:17.36
来年の９月末には会社はないだろうが
76 ：氏名トルツメ：2011/08/17(水) 20:44:33.65
>75
正解。ホントに財務状況解ってるんか？仕事しないで給料もらえる部署って
正解。ホントに財務状況解ってるんか？仕事しないで給料もらえる部署って
77 ：氏名トルツメ：2011/08/17(水) 20:51:26.23
希望はとりません。
お得意の好き嫌い人事。
首を洗って待ってなさい、ダメ男。
お得意の好き嫌い人事。
首を洗って待ってなさい、ダメ男。
来年の今頃は、本社は銀座四丁目
岩国の下請けに是非切ってほしい脳足りん40歳が居るんだが。
ホント仕事しないそこに居て自分の事（趣味）だけしてる。そんな人間から冷静に判断淘汰してほしいわ。
ホント仕事しないそこに居て自分の事（趣味）だけしてる。そんな人間から冷静に判断淘汰してほしいわ。
80 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/08/18(木) 16:11:25.33
どこにでもいるんだな
クソつかえないやつ
クソつかえないやつ
81 ：氏名トルツメ：2011/08/18(木) 16:55:07.94
玉子ならまだしも外資系吸収されませんか？
82 ：氏名トルツメ：2011/08/18(木) 18:51:30.10
日本製紙の社員って本当にやさしいよなぁ
どんなに使えなくても、立場を弁えない奴でも切らないんだよな
他の会社だと すぐ首っていう位ひどい下請け等にも強く言わないし。
どんなに使えなくても、立場を弁えない奴でも切らないんだよな
他の会社だと すぐ首っていう位ひどい下請け等にも強く言わないし。
83 ：氏名トルツメ：2011/08/18(木) 21:33:31.10
だから、今回ばかりは違うぞ
84 ：氏名トルツメ：2011/08/18(木) 23:24:08.56
>79
下請けじゃなく正社員にも居るんだが・・・・・
ず～っと携帯いじってばっかナ奴とかマジどっかイケや！
下請けじゃなく正社員にも居るんだが・・・・・
ず～っと携帯いじってばっかナ奴とかマジどっかイケや！
NDBの評価を教えてください
やっぱブラックですか？
やっぱブラックですか？
仕事できればできるほどブラック。
仕事が出来なければ出来ないほど定時で帰宅。
本体も関連会社もそんな会社。
本社は休業か。いいな。
仕事が出来なければ出来ないほど定時で帰宅。
本体も関連会社もそんな会社。
本社は休業か。いいな。
87 ：氏名トルツメ：2011/08/19(金) 19:42:00.35
段ボールで生き延びてます。今、一番のガンは洋紙です。
88 ：氏名トルツメ：2011/08/19(金) 19:44:10.37
>78
来年の今頃は、本社は中国
来年の今頃は、本社は中国
89 ：氏名トルツメ：2011/08/19(金) 19:52:53.70
来年の今頃は好景気で紙売れまくり！
90 ：氏名トルツメ：2011/08/19(金) 20:07:58.08
好景気で紙売れまくり・・・1000%ないんだよね
今の日本の政治見てください。
ともかく日本は一度沈没します。
今の日本の政治見てください。
ともかく日本は一度沈没します。
なんでも政治のせいにするのはよくないよ
早期募集まだかなー
この感じだと再来月なんだろうね。
この感じだと再来月なんだろうね。
94 ：氏名トルツメ：2011/08/21(日) 18:41:15.83
早期退職募集は救いなのか？
95 ：氏名トルツメ：2011/08/21(日) 20:58:18.82
希望は取りません。
転勤、転出いい渡します。
転勤、転出いい渡します。
>>94
以前の合理化で、ゴミ人間でも首を切れない社風から、
仕事できる人間に仕事が集中して自殺や欝が多い。
仕事できない人間や丸投げしている管理職は悠々自適の生活なのに、だ。
そんな待遇の地方在住スタッフにとって今回の早期退職は天恵だ。
普通に辞めたらお金が入らず生活困るのに、上積みされて さらに就活支援まである。
仕事出来て若いほど辞めたいだろう。最高のチャンスだ。
>>95
人事は人材難に強い危機感持ってるね。
けど、希望退職で辞めたい人から優先して辞めるのが雇用に良いという主張が組合。
その繰り返しで会社がボロボロなわけだが。
以前の合理化で、ゴミ人間でも首を切れない社風から、
仕事できる人間に仕事が集中して自殺や欝が多い。
仕事できない人間や丸投げしている管理職は悠々自適の生活なのに、だ。
そんな待遇の地方在住スタッフにとって今回の早期退職は天恵だ。
普通に辞めたらお金が入らず生活困るのに、上積みされて さらに就活支援まである。
仕事出来て若いほど辞めたいだろう。最高のチャンスだ。
>>95
人事は人材難に強い危機感持ってるね。
けど、希望退職で辞めたい人から優先して辞めるのが雇用に良いという主張が組合。
その繰り返しで会社がボロボロなわけだが。
97 ：氏名トルツメ：2011/08/22(月) 18:09:23.93
この会社で使い物になららいやつは、何所へ行っても使い物にならないので、
会社に居座ります。もしくは、転勤して見て2年以内に希望退職扱いで辞めます。
転勤しても月１回は、会社費用で帰郷出来るんだっけ？
会社に居座ります。もしくは、転勤して見て2年以内に希望退職扱いで辞めます。
転勤しても月１回は、会社費用で帰郷出来るんだっけ？
ここの下請に中途だが採用通知貰ったけどどうだろうか？オフ輪のオペレーターです。
>>98
指無くさない様に頑張って下さいね
指無くさない様に頑張って下さいね
101 ：氏名トルツメ：2011/08/22(月) 21:45:36.93
下請けって言っても色々だからね。
プロパー雇って本体の社員を人員整理したいんだね。
プロパー雇って本体の社員を人員整理したいんだね。
102 ：氏名トルツメ：2011/08/23(火) 20:34:05.45
早期退職希望して就職せわしてもらえるの？
103 ：氏名トルツメ：2011/08/23(火) 21:00:56.66
前の閉鎖の時はパソナが入って再就職の斡旋をしてもらえたよ。
ただ、再就職先が見つかるかどうかは知らない。
普通に職安に通ってる感じ？かも
ただ、再就職先が見つかるかどうかは知らない。
普通に職安に通ってる感じ？かも
104 ：氏名トルツメ：2011/08/24(水) 10:51:33.82
てか、退職金上乗せの希望退職無いって聞いたんだが・・・・マジか！
105 ：氏名トルツメ：2011/08/24(水) 17:15:19.55
紙パ業界の経験だけでは転職しても世の中で通用しないよ。
技術でも営業でも外を見て自分のスキルを高めないと・・・
もう遅いか（涙）
技術でも営業でも外を見て自分のスキルを高めないと・・・
もう遅いか（涙）
はやくリストラして会社を救ってくれー
107 ：氏名トルツメ：2011/08/24(水) 21:38:54.99
>104
事実上肩叩き。
要らない奴を切ります。
一生懸命再就職支援のふりをします。
仕事もしないでぶら下がって助成を受けてる奴らは覚悟していろ！
事実上肩叩き。
要らない奴を切ります。
一生懸命再就職支援のふりをします。
仕事もしないでぶら下がって助成を受けてる奴らは覚悟していろ！
前と同じで言いやすい人に
肩叩きするんじゃないの？
ゴミ社員は騒ぐから後回し。
55以上の退職間際を狙い撃ちかな。
そして技術力がまた下がると。
終わってるなあ。本当にやりかねない。
肩叩きするんじゃないの？
ゴミ社員は騒ぐから後回し。
55以上の退職間際を狙い撃ちかな。
そして技術力がまた下がると。
終わってるなあ。本当にやりかねない。
109 ：氏名トルツメ：2011/08/24(水) 22:56:42.27
本当再就職支援のふりだけだよなぁ
求人先を会議室に並べただけだったよ
んで、見てみたら技術力のある人向けの条件厳しい求人ばかり
なので、転勤しか無いじゃん
若いと上積みの退職金も少ないだろうし･･･
55歳以上は良い退職の機会だろうけど。
求人先を会議室に並べただけだったよ
んで、見てみたら技術力のある人向けの条件厳しい求人ばかり
なので、転勤しか無いじゃん
若いと上積みの退職金も少ないだろうし･･･
55歳以上は良い退職の機会だろうけど。
110 ：氏名トルツメ：2011/08/24(水) 23:10:22.20
使えないゴミ社員はほんとに多い。事ある毎に自己中的に文句の嵐。
そんな連中が残る様な状態なら、会社の技術力はどうなることやら。
真面目に仕事して苦労ばかりしている人は、もう見切りを付けてい
るだろうね。ここでいくら頑張っても、その時の当り前の対応でみられる
から、何の評価にも繋がらない。
上司は言いやすい人にしか仕事の依頼をしない傾向があるから
既に終わってる。
そんな連中が残る様な状態なら、会社の技術力はどうなることやら。
真面目に仕事して苦労ばかりしている人は、もう見切りを付けてい
るだろうね。ここでいくら頑張っても、その時の当り前の対応でみられる
から、何の評価にも繋がらない。
上司は言いやすい人にしか仕事の依頼をしない傾向があるから
既に終わってる。
111 ：氏名トルツメ：2011/08/25(木) 00:21:13.15
DNPじゃないの？
作業服は似てるよ。
作業服は似てるよ。
112 ：氏名トルツメ：2011/08/25(木) 07:20:15.29
＞110
その通りです。
最近は、如何にして自分の仕事が楽になるように画策して人に仕事を振るかが
大切だと気づきました。
以前は真面目に仕事をしていれば、それなりに評価されていたんだが
今は、それがないのでやる気も失せる。
使いやすい・言いやすい奴は良い様に使われるだけで終わり
本当 終わってるよ！
その通りです。
最近は、如何にして自分の仕事が楽になるように画策して人に仕事を振るかが
大切だと気づきました。
以前は真面目に仕事をしていれば、それなりに評価されていたんだが
今は、それがないのでやる気も失せる。
使いやすい・言いやすい奴は良い様に使われるだけで終わり
本当 終わってるよ！
そんな愚痴はどうでもいいからさ？
石巻がどうなるとか、周辺の岩沼や秋田がどうなるとか、
内部事情流してくれよ
石巻がどうなるとか、周辺の岩沼や秋田がどうなるとか、
内部事情流してくれよ
114 ：氏名トルツメ：2011/08/25(木) 13:22:37.34
関連会社（板紙等）もお願い
115 ：氏名トルツメ：2011/08/25(木) 18:01:21.13
その他の工場も出来れば
116 ：氏名トルツメ：2011/08/25(木) 19:44:36.52
>113
内部事情を知っていてもここに暴露する馬鹿はいない。
ごくごく数十名の中で進めていた案件。書き方によっては、誰が書いたか
特定もされる。俺は、その数十名の中では無いが情報は早い時期から
解っていた。発表したのは生ぬるい。まだまだ第二弾がある。まあ待て。
出た時点で、あんたが生き残り組かは不明だがナ
内部事情を知っていてもここに暴露する馬鹿はいない。
ごくごく数十名の中で進めていた案件。書き方によっては、誰が書いたか
特定もされる。俺は、その数十名の中では無いが情報は早い時期から
解っていた。発表したのは生ぬるい。まだまだ第二弾がある。まあ待て。
出た時点で、あんたが生き残り組かは不明だがナ
118 ：氏名トルツメ：2011/08/25(木) 23:43:46.38
ここ10年で希望退職を募った回数多いよな
間隔も短くなって無いか？
大丈夫か会社･･･
間隔も短くなって無いか？
大丈夫か会社･･･
119 ：氏名トルツメ：2011/08/26(金) 00:27:33.85
太郎、死
120 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 00:09:06.89
希望退職をキチンと募ったのは1回だけ
121 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 00:15:57.28
あの時に辞めた奴らは勝ち組
122 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 09:37:52.61
123 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 09:46:10.69
Ｈ16年とＨ20年だっけ？
124 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 11:10:09.37
全社員対象に募集したのは確か平成16年3月の一回のみ。
2週間限定で募集してその期間に退職を希望したら
（原則）誰にも止められず退職させるって内容だった。
2週間限定で募集してその期間に退職を希望したら
（原則）誰にも止められず退職させるって内容だった。
俺はなんとしても会社にしがみつくぞ
126 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 11:42:26.78
絶対辞めたら負けだよ。
俺たちのようにぬるま湯につかってる香具師らはつぶしがきかない
他の会社じゃ使い物にならない
多分、うまく就職できたとしても新しい職場では年下の上司に気をつかい
なれない仕事に苦悩の毎日
今どんなにつらくてもしがみついてろ！
嫌なやつは辞めるだろうし、いつまでも同じ部署、上司ではないはずだ！
今の環境の辛さなんて他に転職してからの辛さに比べりゃ大したことないぞ！
転職できたとしても今以上に仕事しても今の給料もらえないんだから！
今は我慢！
俺たちのようにぬるま湯につかってる香具師らはつぶしがきかない
他の会社じゃ使い物にならない
多分、うまく就職できたとしても新しい職場では年下の上司に気をつかい
なれない仕事に苦悩の毎日
今どんなにつらくてもしがみついてろ！
嫌なやつは辞めるだろうし、いつまでも同じ部署、上司ではないはずだ！
今の環境の辛さなんて他に転職してからの辛さに比べりゃ大したことないぞ！
転職できたとしても今以上に仕事しても今の給料もらえないんだから！
今は我慢！
お金と現状の作業に縛られる虚しい生活なんだな。
この会社でいい上司に当たることのほうがよほど少ないだろうに。
俺は出るよ。
この会社でいい上司に当たることのほうがよほど少ないだろうに。
俺は出るよ。
131 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 16:35:51.75
辞めかどうかは貰える退職金しだいだな。
どれだけ＋αが付くかな？
どれだけ＋αが付くかな？
年齢がいくつか知らないが、
＋αといっても退職金プラスして一時的には大きな金額だけど、
退職金って年収換算するとほんと数年分だから。
定年間近で子も独立し借金もないなら別だけど、
若い人は絶対辞めちゃいけないよ。
どんなに今の職場に希望が持てなくてもここは逃げ出さず我慢するが勝ち。
この不景気だし、うち以上に条件のいいところは、まずないから。
＋αといっても退職金プラスして一時的には大きな金額だけど、
退職金って年収換算するとほんと数年分だから。
定年間近で子も独立し借金もないなら別だけど、
若い人は絶対辞めちゃいけないよ。
どんなに今の職場に希望が持てなくてもここは逃げ出さず我慢するが勝ち。
この不景気だし、うち以上に条件のいいところは、まずないから。
35前の若いのが出るべきなんだよ。先はある。
55以上もそろそろいいだろ？
問題はそれ以外。生活が成り立たなくなる可能性がある。
この会社の質に馴染んでいるなら尚更。間違いなく他では通用しない。
55以上もそろそろいいだろ？
問題はそれ以外。生活が成り立たなくなる可能性がある。
この会社の質に馴染んでいるなら尚更。間違いなく他では通用しない。
無能＝言われたことを言われたとおりにしか出来ない
サボりは論外
サボりは論外
プライドも志の欠片も
持って無い人多すぎ
言い換えれば、こんな人達がクビになって
世の中に放流されたら社会が大迷惑ですよ
なので絶対に辞めずに
ずっとしがみついてて下さい
あ、有能な方の転職は歓迎されるでしょう
頑張って下さい
持って無い人多すぎ
言い換えれば、こんな人達がクビになって
世の中に放流されたら社会が大迷惑ですよ
なので絶対に辞めずに
ずっとしがみついてて下さい
あ、有能な方の転職は歓迎されるでしょう
頑張って下さい
職権使ってパワハラ管理職は山ほどいるけどね。
彼らにあるのは根拠のないプライドのみ。
社会のゴミ以下。
彼らにあるのは根拠のないプライドのみ。
社会のゴミ以下。
138 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 20:11:29.85
実際30越えは仕事ねーだろ！
日本製紙以上の条件なんてまず無い。
あるんだったら俺辞めてやるよ！
公務員になりたあああああい！
日本製紙以上の条件なんてまず無い。
あるんだったら俺辞めてやるよ！
公務員になりたあああああい！
140 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 20:41:56.19
子供も独立、ローンも終わったけど40代じゃ辞めれないよなあ
中途半端な年齢なので仕事も無いだろうし
65歳までは程遠い、お金に困る寂しい老後は送りたくない
まあ、もう少し居座るわ。
中途半端な年齢なので仕事も無いだろうし
65歳までは程遠い、お金に困る寂しい老後は送りたくない
まあ、もう少し居座るわ。
141 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 20:51:38.85
>>135
言われたことを言われた様に出来ない奴も多い
言われたことを言われた様に出来ない奴も多い
142 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 00:35:43.62
船が沈む前に皆でパワハラ管理職の名前晒せ！
144 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 10:08:28.08
本社100名減
その中に管理職って含まれるの？
その中に管理職って含まれるの？
145 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 12:18:25.71
管理職切るとマスコミに秘密を暴露する奴が出るから切らない
秘密か。古紙偽装のような対社外もそうだが、対社内も酷いもの。
それに馴染んで麻痺していく人間って、本当に怖いなと思う。
新入社員の時期から、こんなやり方はしなかったはずなんだ。
それに馴染んで麻痺していく人間って、本当に怖いなと思う。
新入社員の時期から、こんなやり方はしなかったはずなんだ。
148 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 17:55:23.12
愛社精神って大事だけどこの会社で一番欠けている気がする。
149 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 18:15:10.89
>>116 肝心なことは一切教えられてないんだけど、俺はなんでも知ってると思ってるks
>>128 自分はすごいと思ってる脳みそお花畑の勘違いks
どっちも共通してるのは真っ先に切られて逆ギレするタイプ。
さっさと消えろｋｓ
>>128 自分はすごいと思ってる脳みそお花畑の勘違いks
どっちも共通してるのは真っ先に切られて逆ギレするタイプ。
さっさと消えろｋｓ
>>148
普通の会社は人材を一番大事にする。
けど、この会社は装置が一番で人はおまけ。
決められた作業だけの一般職。職権で暴君化する管理職。
いずれも、人を大事にしないから発生し、容認される。
甘やかすこと、雇用を守ること、人を大事にすることは全く別だ。
この会社は人ではなく装置。愛社精神が身につくわけない。
普通の会社は人材を一番大事にする。
けど、この会社は装置が一番で人はおまけ。
決められた作業だけの一般職。職権で暴君化する管理職。
いずれも、人を大事にしないから発生し、容認される。
甘やかすこと、雇用を守ること、人を大事にすることは全く別だ。
この会社は人ではなく装置。愛社精神が身につくわけない。
151 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 19:58:21.48
新入社員の頃は愛社精神有った気がするが、いつの間にか無くなったなあ
会社は人を大事にしないからな。どんなに頑張っても切られる時は切られる。
当り前の事だけど、いらなくなったら配属替えも容赦がない。
今は大手企業の社員って言う責めてものプライドだけで自分を納得させている。
会社は人を大事にしないからな。どんなに頑張っても切られる時は切られる。
当り前の事だけど、いらなくなったら配属替えも容赦がない。
今は大手企業の社員って言う責めてものプライドだけで自分を納得させている。
152 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 20:14:37.31
>>149
小気味良いほどバッサリだな
小気味良いほどバッサリだな
154 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 20:27:57.69
全てドライにすれば割り切れるのに、
小活、提案とか本業以外を押し付け過ぎ！
小活、提案とか本業以外を押し付け過ぎ！
>>151
ここの会社が異常なんだ。人を大事にしないのが。
言いたい放題の工場長以下、上に習って右向け右の社風。
特に工場スタッフの待遇が最悪だが、
地方故に転職できないから、足元を見てゴミのように扱われている。
だから、機械系は若いうち東京近傍に勤務できない。逃げられるって人事も知っている。
そして評判が悪いから人が集まらない。質の悪い人材のループでパワハラの嵐。
終わっているの一言だ。
機械のおまけだから、機械のように扱われて壊れたら取り替えられるだけ。
人を人として見ていないし、見る必要がないという恐ろしい文化。
ここの会社が異常なんだ。人を大事にしないのが。
言いたい放題の工場長以下、上に習って右向け右の社風。
特に工場スタッフの待遇が最悪だが、
地方故に転職できないから、足元を見てゴミのように扱われている。
だから、機械系は若いうち東京近傍に勤務できない。逃げられるって人事も知っている。
そして評判が悪いから人が集まらない。質の悪い人材のループでパワハラの嵐。
終わっているの一言だ。
機械のおまけだから、機械のように扱われて壊れたら取り替えられるだけ。
人を人として見ていないし、見る必要がないという恐ろしい文化。
156 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 20:47:51.34
小活だの提案のためにグループ？があるのも理解できない>>生産部
つか、工場閉鎖で本社に来た連中とか絶対何もしてないだろ仕事。
そういうのから切って欲しい。
つか、工場閉鎖で本社に来た連中とか絶対何もしてないだろ仕事。
そういうのから切って欲しい。
>>156
彼らは仕事していないのではなく、与えられる仕事が無い。
ルーチンしかできないから。
今まで頭使っていなかったんだ、仕方がない。
自覚あるだろうし、ある意味悲惨だ。
それだけ、人が育たない会社だと言うことでもある。
彼らは仕事していないのではなく、与えられる仕事が無い。
ルーチンしかできないから。
今まで頭使っていなかったんだ、仕方がない。
自覚あるだろうし、ある意味悲惨だ。
それだけ、人が育たない会社だと言うことでもある。
158 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 21:00:54.32
工場閉鎖で本社に行くって無謀だよなぁ
全然職種違っただろうに
全然職種違っただろうに
159 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 21:11:16.65
160 ：安積 康彦：2011/08/28(日) 21:47:40.73
母は私が殺したようなものだ・・・。
161 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 22:09:31.48
工場閉鎖で流れてきた爺、
仕事を頼むと潰れた工場の話をしてくる。
もうその工場ないですから
仕事をして新しい事を覚えて下さい。
仕事を頼むと潰れた工場の話をしてくる。
もうその工場ないですから
仕事をして新しい事を覚えて下さい。
162 ：氏名トルツメ：2011/08/28(日) 22:38:26.32
情報システムだろｗ
163 ：氏名トルツメ：2011/08/29(月) 00:57:34.10
情報システムとかいるの？メールとか辞めて紙使えよ。紙会社が紙いらないってなんだよｗ新聞作ってる会社がネットでニュース見るなｗ
164 ：氏名トルツメ：2011/08/29(月) 23:29:20.23
コピーは裏表でって言われてます。
>>163
馬鹿丸出しだな
馬鹿丸出しだな
166 ：氏名トルツメ：2011/08/30(火) 07:09:20.38
>>165
うけ狙いなのでは？
うけ狙いなのでは？
167 ：氏名トルツメ：2011/08/30(火) 15:08:18.43
人事部切ったら？
168 ：氏名トルツメ：2011/08/30(火) 18:50:37.75
それで、今回は全社対象の希望退職ってありそう？
169 ：氏名トルツメ：2011/08/30(火) 21:36:05.40
希望なんかとりません！
うちでは業務に必要な諸項目について、実技を含めてテストします。
余剰はクズを淘汰することで処理します。
クズばかり残っては、たまりませんので。
テスト結果は必要な人に残ってもらうための正当な理由になります。
うちでは業務に必要な諸項目について、実技を含めてテストします。
余剰はクズを淘汰することで処理します。
クズばかり残っては、たまりませんので。
テスト結果は必要な人に残ってもらうための正当な理由になります。
170 ：氏名トルツメ：2011/08/30(火) 23:31:58.13
テストなんかしてもしなくても皆辞めるよ。もう次の人生歩んだほうが良い。
171 ：氏名トルツメ：2011/08/31(水) 16:46:47.43
値age
172 ：sage：2011/09/01(木) 00:39:25.75
石巻工場周辺をはじめ、被災地の中には、人生観を
変えてしまうほどの衝撃的な風景が数多く存在する。
被災地の方々に迷惑にならないように気をつけつつ、
一度生で見るべき。
がんばれ日本というが、本当にがんばれるのだろうか？
と心配になる景色が今だに広がる。
そこで立ちすくむだけなのか、見ないことにするのか、
はたまた立ち向かうのかは、人それぞれなのでしょう。
変えてしまうほどの衝撃的な風景が数多く存在する。
被災地の方々に迷惑にならないように気をつけつつ、
一度生で見るべき。
がんばれ日本というが、本当にがんばれるのだろうか？
と心配になる景色が今だに広がる。
そこで立ちすくむだけなのか、見ないことにするのか、
はたまた立ち向かうのかは、人それぞれなのでしょう。
>>169
じゃあお前が真っ先に消えろ。
じゃあお前が真っ先に消えろ。
>>172
石巻は震災前から既にドン底だった
ここまで壊滅したら、あとは新しく作り出すだけと割り切って
がんばる人もいない事はないんだろうけど
逆に家や土地、仕事など縛り付けられていたものから開放されて、
すっきり見切りつけて新たな仕事や住まいを求めて家族で仙台に
引っ越す事を決断した知人も少なくない
人が住まなくなった場所は、もう元には戻らないんだよな
十条製紙のみんな
君たちを縛っていたものは、なにも残っていなんだから
親も家も土地も既に失ったのなら、もう好きに生きていいんだぞ
石巻は震災前から既にドン底だった
ここまで壊滅したら、あとは新しく作り出すだけと割り切って
がんばる人もいない事はないんだろうけど
逆に家や土地、仕事など縛り付けられていたものから開放されて、
すっきり見切りつけて新たな仕事や住まいを求めて家族で仙台に
引っ越す事を決断した知人も少なくない
人が住まなくなった場所は、もう元には戻らないんだよな
十条製紙のみんな
君たちを縛っていたものは、なにも残っていなんだから
親も家も土地も既に失ったのなら、もう好きに生きていいんだぞ
175 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 20:01:20.74
176 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 20:33:47.39
>>175
うわべだけの言葉なんて経営陣だけで十分です
うわべだけの言葉なんて経営陣だけで十分です
177 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 21:31:39.71
玉子スレのポジティブ感を感じてね。君たち暗すぎ。
521 ：氏名トルツメ：2011/08/31(水) 07:43:15.07
それより、おたく向けに萌ティッシュ作った方が売れる。
522 ：氏名トルツメ：2011/08/31(水) 19:12:24.32
>>521
そういう感覚でいいのよ。
だけどね、肩書きのある人はことごとく潰(略。
じっと我慢の子でいるのが大手の兵隊さんの宿命。出る杭は打たれるんだよね。
だけどいいじゃない全部変えてけば、業界全体で。
524 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 00:05:57.55
>>522
実際萌えシリーズ売れてんだから、やればいいのに。
一人くらい、重役の子どもで重度のおたくの奴とかいないのか？おたくの購買意欲の凄まじさを知れば、目の色変わるよ。
525 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 10:36:14.02
萌ティッシュで、やることは一つ。
全部使った後、箱も利用出来る。
526 ：522：2011/09/01(木) 15:38:10.26
仕込みローションですね。
そうだよ、それでいいんだよ。不謹慎と言われりゃそれまでだが。
輸出だってできるよ。ある意味ビジネスチャンスは予測不可能だよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GDAjBq6hrSw
↑ 01:06前後見てちょ、何かを確信できるｗ
521 ：氏名トルツメ：2011/08/31(水) 07:43:15.07
それより、おたく向けに萌ティッシュ作った方が売れる。
522 ：氏名トルツメ：2011/08/31(水) 19:12:24.32
>>521
そういう感覚でいいのよ。
だけどね、肩書きのある人はことごとく潰(略。
じっと我慢の子でいるのが大手の兵隊さんの宿命。出る杭は打たれるんだよね。
だけどいいじゃない全部変えてけば、業界全体で。
524 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 00:05:57.55
>>522
実際萌えシリーズ売れてんだから、やればいいのに。
一人くらい、重役の子どもで重度のおたくの奴とかいないのか？おたくの購買意欲の凄まじさを知れば、目の色変わるよ。
525 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 10:36:14.02
萌ティッシュで、やることは一つ。
全部使った後、箱も利用出来る。
526 ：522：2011/09/01(木) 15:38:10.26
仕込みローションですね。
そうだよ、それでいいんだよ。不謹慎と言われりゃそれまでだが。
輸出だってできるよ。ある意味ビジネスチャンスは予測不可能だよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GDAjBq6hrSw
↑ 01:06前後見てちょ、何かを確信できるｗ
178 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 21:46:05.43
まあ、確かに暗いわな
でも、玉子は被災してないし、リストラも無い
うちも何か明るい話題ないかなぁ
でも、玉子は被災してないし、リストラも無い
うちも何か明るい話題ないかなぁ
179 ：氏名トルツメ：2011/09/01(木) 22:07:59.93
にぽぱのシャーペン欲しい。
>>175
なにをそんなに怒ってるんだ（笑
現実突きつけられて動揺したのか？
結局は現状維持するだけしか能の無いお前みたいなヤツが
最後までしがみついて仲間を巻き込んだまま泥舟と一緒に
沈んで行く
きれいごとばかり並べる会社側の言葉がさぞかし耳心地の良いんだろうな
なにをそんなに怒ってるんだ（笑
現実突きつけられて動揺したのか？
結局は現状維持するだけしか能の無いお前みたいなヤツが
最後までしがみついて仲間を巻き込んだまま泥舟と一緒に
沈んで行く
きれいごとばかり並べる会社側の言葉がさぞかし耳心地の良いんだろうな
181 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 02:46:26.68
皆落ち着け、何とかなるものさ。
182 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 03:28:14.87
秋田の人事の採用基準が不明確です。
バカを使用した人事にペナルティは無いのしようか？
太郎？大門？佐藤？ うんこ野郎。 うんこ太郎。
クソ太郎。
ケツ穴太郎。
荒谷の太郎、お前の事だよ。
バカを使用した人事にペナルティは無いのしようか？
太郎？大門？佐藤？ うんこ野郎。 うんこ太郎。
クソ太郎。
ケツ穴太郎。
荒谷の太郎、お前の事だよ。
183 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 03:35:51.46
太郎。チビ太郎。
大王よりマシを合言葉に
185 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 08:09:53.55
では秋田閉鎖します(－Ｑ－)
秋田閉鎖 ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
187 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/09/02(金) 09:26:57.74
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!なになに？
閉鎖？
閉鎖？
188 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 10:01:03.04
にぽぱのシャーペン欲しいからアンケート送るから
みんなは送らないでね!
みんなは送らないでね!
ＨＰのＩＲには出てないけど、第二弾秋田ってまじなの？
190 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 14:12:13.08
１２年前位に石巻工場に転勤した元彼が元気なのかずっと心配ですきっと違うとこにまた転勤してること願ってますがどれくらいで変わるのか教えてください
191 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 16:46:54.85
大卒なら3年～5年
よっぽど優秀か引き取り先がなければ7年位？かな
よっぽど優秀か引き取り先がなければ7年位？かな
192 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 17:19:14.76
191:有難うございます。高専卒で転勤してから、６年後にまだ石巻にいたのですが、きっと、もうどこかに行ってますね。安心しました。
193 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 17:34:14.91
高専卒は全国転勤コースと地元限定コースが有るよ
なので、誰か詳しい人書き込みお願い
なので、誰か詳しい人書き込みお願い
194 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 18:26:09.21
>173
残念ながらオレは消えないんだ・・・
申し訳ないが安泰なんだ。
>181
ばぁ～か
だから、今度は何とかならないといっとろうが！
残念ながらオレは消えないんだ・・・
申し訳ないが安泰なんだ。
>181
ばぁ～か
だから、今度は何とかならないといっとろうが！
195 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 20:55:41.77
>>194
外部の人だから大丈夫なのか？？
外部の人だから大丈夫なのか？？
196 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 22:34:12.82
197 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 23:04:44.21
>194
お前馬鹿だな。安泰？会社が安泰じゃ無いからアホな計画を作って延命するんだろ？
部署はアホ貴欠くかな？じゃあ聞くが合併後、あんたらが作った計画でこの会社よくなったかい？
紙の売り上げが減るのは仕方ないが何か新しい新規事業の種でも蒔いてたかい！
目くそが鼻くそを笑うんじゃないよ。俺も同じクソだがナ。
お前馬鹿だな。安泰？会社が安泰じゃ無いからアホな計画を作って延命するんだろ？
部署はアホ貴欠くかな？じゃあ聞くが合併後、あんたらが作った計画でこの会社よくなったかい？
紙の売り上げが減るのは仕方ないが何か新しい新規事業の種でも蒔いてたかい！
目くそが鼻くそを笑うんじゃないよ。俺も同じクソだがナ。
198 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 23:06:40.98
>>184
ウチは余裕っすよwwwwww
ウチは余裕っすよwwwwww
199 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 01:09:59.97
サンスターやフジフィルムを見習って紙の需要減の穴埋め事業を考えたら良いのに･･･
でも、やる気が無いのに表面だけ頑張った振りしてたら新規事業でコケそうで怖いが
でも、やる気が無いのに表面だけ頑張った振りしてたら新規事業でコケそうで怖いが
>>199
新規検討はするなとの指示が出ている。開発だけ。
工場の人を減らしているんだから、替わってコストダウンしろ、
金銭効果が出せるロードマップが無いなら即止めろと。
だから、他社からの持ち込み案件か、他から技術を買うしかない。
この方針になって10年以上経つ。以前は方向性だけだったが、
赤字工場からの批難を避けるため、今は完全にギチギチに縛っていると聞く。
新規検討はするなとの指示が出ている。開発だけ。
工場の人を減らしているんだから、替わってコストダウンしろ、
金銭効果が出せるロードマップが無いなら即止めろと。
だから、他社からの持ち込み案件か、他から技術を買うしかない。
この方針になって10年以上経つ。以前は方向性だけだったが、
赤字工場からの批難を避けるため、今は完全にギチギチに縛っていると聞く。
工場が赤字の本質はモチベーションの低さと
一人あたりの生産効率の悪さだ。
自分たちで何か始めるのではなく、上に言われなければ何もしない。
むしろ上に組合を通じて反発する。
かといって。上は現実が見えないから的外れで何も変えられない。
下は能力とやる気が不足していて何もできない。
致命的なのは人材不足。昔は優秀な人材がそれなりにいたが、
今は自主性の無い労働者の集まりになってしまった。
人を大事にしない社風だからだ。
いつからこんなに酷くなってしまったのだろう。
一人あたりの生産効率の悪さだ。
自分たちで何か始めるのではなく、上に言われなければ何もしない。
むしろ上に組合を通じて反発する。
かといって。上は現実が見えないから的外れで何も変えられない。
下は能力とやる気が不足していて何もできない。
致命的なのは人材不足。昔は優秀な人材がそれなりにいたが、
今は自主性の無い労働者の集まりになってしまった。
人を大事にしない社風だからだ。
いつからこんなに酷くなってしまったのだろう。
203 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 09:54:50.55
会社の知名度が低いのが致命的。
紙と言えばプリンスのイメージが強すぎる。
紙と言えばプリンスのイメージが強すぎる。
204 ：いよいよ：2011/09/03(土) 11:10:04.11
真剣な議論になってきましたね。お互いを非難しあうのは無益です。
前向きにどうしていくのかを議論していかなければなりません。職長が
意味もなく怒鳴りちらしている姿は端からみていても耐えられません。
チームのモチベーションを下げてしまい。正常に仕事しているとは言えない状態です。
前向きにどうしていくのかを議論していかなければなりません。職長が
意味もなく怒鳴りちらしている姿は端からみていても耐えられません。
チームのモチベーションを下げてしまい。正常に仕事しているとは言えない状態です。
206 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 11:45:57.06
上の奴ら一度現場で仕事してみれば
下の奴ら一度事務所で仕事してみれば
下の奴ら一度事務所で仕事してみれば
207 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 14:44:59.18
>196
全社とか工場内全部署って話じゃないぞ・・・
テストはやる。
残すべき人を残し、クズを切るために。
>197
残念ながら麾下苦のクズではありません。
麾下苦はクズです。
私は安泰です。
本当に必要な奴は残す。
そこそこ必要な奴では残れない。
全社とか工場内全部署って話じゃないぞ・・・
テストはやる。
残すべき人を残し、クズを切るために。
>197
残念ながら麾下苦のクズではありません。
麾下苦はクズです。
私は安泰です。
本当に必要な奴は残す。
そこそこ必要な奴では残れない。
>>204
どちらも同じなんだよ。
自分自身に責任があるという意識が欠けている。
言いたい放題、定時で帰る工場長
会議に出るだけの部長
怒鳴り、部下に丸投げ、後は自由時間の課長
スタッフに丸投げして残りは会議の課長代理
言われた事だけやるスタッフ
手順書通りの事務員とオペレーター
皆同じ。自分自身の問題だと思っていない。
朝から晩まで責任転嫁。末端のスタッフはそれが嫌だったはずなのに
偉くなれば同じように始める。
皆自分には責任がない、そればかり主張するようになる。
不毛で低俗な争いがどこかしこで起きている。
無能な人間集めてトップダウン。新しいことが出来るはずがない。
人間の質が低く、環境が悪いから人材の育成が出来ない。
紙パの人間が他で通用しないのはこれが原因だ。
どちらも同じなんだよ。
自分自身に責任があるという意識が欠けている。
言いたい放題、定時で帰る工場長
会議に出るだけの部長
怒鳴り、部下に丸投げ、後は自由時間の課長
スタッフに丸投げして残りは会議の課長代理
言われた事だけやるスタッフ
手順書通りの事務員とオペレーター
皆同じ。自分自身の問題だと思っていない。
朝から晩まで責任転嫁。末端のスタッフはそれが嫌だったはずなのに
偉くなれば同じように始める。
皆自分には責任がない、そればかり主張するようになる。
不毛で低俗な争いがどこかしこで起きている。
無能な人間集めてトップダウン。新しいことが出来るはずがない。
人間の質が低く、環境が悪いから人材の育成が出来ない。
紙パの人間が他で通用しないのはこれが原因だ。
209 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 15:33:04.01
北海道から、転勤しちゃうと
定年まで、あっちこっちとばされるの？
４０歳働き盛りでもリストラされるんですか？
書き込みみてると、心配が増します。
部外者です。すみません・・・・・
定年まで、あっちこっちとばされるの？
４０歳働き盛りでもリストラされるんですか？
書き込みみてると、心配が増します。
部外者です。すみません・・・・・
210 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 17:10:13.91
>>209
北海道から転勤？しなくても大卒以上なら定年まであっちこっち飛ばされるのは普通
地元採用の人は工場閉鎖が無い限り転勤は稀
リストラって言うけど普通に仕事をしていれば、首には絶対ならない。
45歳以上は早期退職扱いで上乗せの退職金を貰える。うまく、56歳位で希望退職募ればﾗｯｷｰ
まあ、ゆるい社風です。
北海道から転勤？しなくても大卒以上なら定年まであっちこっち飛ばされるのは普通
地元採用の人は工場閉鎖が無い限り転勤は稀
リストラって言うけど普通に仕事をしていれば、首には絶対ならない。
45歳以上は早期退職扱いで上乗せの退職金を貰える。うまく、56歳位で希望退職募ればﾗｯｷｰ
まあ、ゆるい社風です。
211 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 17:20:26.04
>>205
化粧品もやってます。
化粧品もやってます。
212 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 18:48:10.27
>208
その通りだが、そこに好き嫌い人事が入るから余計にたちが悪い。
優秀でも子会社に飛んだのは何人もいる。上のミスを押しつけられた人とかね。
まあ終わってる会社というのは誰も否定しないだろ。プリンスがうちと一緒になるわけ無い
レンゴーでさえ、引き取らなかった工場のリストラに今更手をつけてもな。
しかも半分残すし。合併したときに大昭和は岩沼だけ残して後は、別会社で賃金カットをしておけば
まだ、切りやすかったんだがな。抵抗した馬鹿がまだ上にいる限り今回のリストラも
効果は出ないだろうって。終了。
その通りだが、そこに好き嫌い人事が入るから余計にたちが悪い。
優秀でも子会社に飛んだのは何人もいる。上のミスを押しつけられた人とかね。
まあ終わってる会社というのは誰も否定しないだろ。プリンスがうちと一緒になるわけ無い
レンゴーでさえ、引き取らなかった工場のリストラに今更手をつけてもな。
しかも半分残すし。合併したときに大昭和は岩沼だけ残して後は、別会社で賃金カットをしておけば
まだ、切りやすかったんだがな。抵抗した馬鹿がまだ上にいる限り今回のリストラも
効果は出ないだろうって。終了。
213 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 19:24:28.35
前向きにリストラしていきましょう
214 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 20:46:12.40
>>209
うちの会社じゃ無くてもある程度の規模の会社だと大卒の転勤は当たり前だよ
うちの会社じゃ無くてもある程度の規模の会社だと大卒の転勤は当たり前だよ
215 ：氏名トルツメ：2011/09/03(土) 21:14:59.56
216 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 09:50:42.12
>210
ですから、今回ばかりはそんなゆるいことはしていられないということです。
潰れますから。
そこまで来ている認識のないバカばかり・・・
事実上の肩叩き。
転勤命じて行けなきゃチョン。
この状況、組合も目をつぶることにします。
自分は残りますが・・・
ですから、今回ばかりはそんなゆるいことはしていられないということです。
潰れますから。
そこまで来ている認識のないバカばかり・・・
事実上の肩叩き。
転勤命じて行けなきゃチョン。
この状況、組合も目をつぶることにします。
自分は残りますが・・・
217 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 10:23:46.21
この業界の人間の質は低いよなあ・・・
外資とかも低いんだろうか？
付き合いある人いる？
外資とかも低いんだろうか？
付き合いある人いる？
218 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 11:08:36.04
先がないのに残る人いるんですか？
220 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 12:31:55.24
221 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 12:52:52.46
去るも地獄、残るも地獄
辞めろといわれても居直れ
辞めてはいかん
絶対辞めてはいけない
辞めてはいかん
絶対辞めてはいけない
223 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 14:07:54.45
会社がコケたら企業年金も貰えなくなるので、既に定年退職していても安心じゃ無いよ。
人を大事にして来なかったツケかも知れないけど、社員一同が会社の存続発展ため
頑張るって気概が無いよ。今回も影響ないんじゃないって殆どの人は思ってるし･･･
中小企業に勤めている友人に呆れられたよ。
人を大事にして来なかったツケかも知れないけど、社員一同が会社の存続発展ため
頑張るって気概が無いよ。今回も影響ないんじゃないって殆どの人は思ってるし･･･
中小企業に勤めている友人に呆れられたよ。
224 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 16:41:57.67
本日、死亡災害から１周忌
225 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 21:13:59.10
>222
どこまでもバカですね・・・
辞めろなんて言うわけないでしょう。
ムリな転勤言い渡すだけ。
働く場は与えますから。
どこまでもバカですね・・・
辞めろなんて言うわけないでしょう。
ムリな転勤言い渡すだけ。
働く場は与えますから。
226 ：氏名トルツメ：2011/09/04(日) 21:45:07.98
Take it easy! Make it easy!
227 ：氏名トルツメ：2011/09/05(月) 22:13:41.24
>225
本気で、そういう立場にいる人間がこのサイトを見ているんだったら？
まあ、この会社が王子に負けまくる理由がわかるわ。あんたホントに馬鹿だね。
本気で、そういう立場にいる人間がこのサイトを見ているんだったら？
まあ、この会社が王子に負けまくる理由がわかるわ。あんたホントに馬鹿だね。
会社が躍進するの？どうやって？
人員削減と効率化じゃ、規模縮小でしょ。
新商品でも新技術でも、顧客に対する新提案でもいいけど
何か上のほうで考えているの？
人員削減と効率化じゃ、規模縮小でしょ。
新商品でも新技術でも、顧客に対する新提案でもいいけど
何か上のほうで考えているの？
230 ：氏名トルツメ：2011/09/06(火) 07:05:54.65
>223
＞会社がコケたら企業年金も貰えなくなる・・・
アホか企業年金の事少しは勉強しろ！、だからいつまでたってもＮＰの人間は・・・！＃＄％。
倒産すると、解約払戻金が支給されるのだ。
＞会社がコケたら企業年金も貰えなくなる・・・
アホか企業年金の事少しは勉強しろ！、だからいつまでたってもＮＰの人間は・・・！＃＄％。
倒産すると、解約払戻金が支給されるのだ。
231 ：氏名トルツメ：2011/09/06(火) 17:24:15.81
232 ：氏名トルツメ：2011/09/06(火) 17:32:54.81
解約払戻金が支給されるのは、適格年金で厚生年金基金は厚生年金基金連合会に
引き継がれます。
引き継がれます。
233 ：氏名トルツメ：2011/09/06(火) 19:16:35.44
>>229
少しは自分で考えてみろよ
少しは自分で考えてみろよ
234 ：氏名トルツメ：2011/09/06(火) 22:11:53.93
235 ：氏名トルツメ：2011/09/06(火) 23:21:08.07
リストラでカスを捨てたら株価は上がるだろうね
236 ：氏名トルツメ：2011/09/07(水) 00:28:40.22
松元田老って人殺しだよね。
237 ：氏名トルツメ：2011/09/07(水) 00:31:22.84
秋田のカス田老
238 ：氏名トルツメ：2011/09/07(水) 00:34:46.55
今日死ね田老
239 ：氏名トルツメ：2011/09/07(水) 00:38:09.79
「一生懸命やってもどうせ無駄だよ」この言葉に最初は呆れていたがその意味が分かりこの会社のダメな原因が分かった。
正しいと思って進んでいたのが上が変われば否定される。
その繰り返しで有能・やる気のあった人間も無気力・無能人間になってしまうんだね。
情けないが、俺自身も「どうせやっても上が変われば・・・」となりつつある。
賢いやり方は、会社の事を考えて突っ走るよりすぐ方向転換出来る程度に進めること・・・
管理職連中さんよ、まずあんた達が同じ方向向いて舵取ってくれよ。
じゃないと、この船は本当に沈んじゃうよ。
正しいと思って進んでいたのが上が変われば否定される。
その繰り返しで有能・やる気のあった人間も無気力・無能人間になってしまうんだね。
情けないが、俺自身も「どうせやっても上が変われば・・・」となりつつある。
賢いやり方は、会社の事を考えて突っ走るよりすぐ方向転換出来る程度に進めること・・・
管理職連中さんよ、まずあんた達が同じ方向向いて舵取ってくれよ。
じゃないと、この船は本当に沈んじゃうよ。
240 ：氏名トルツメ：2011/09/07(水) 01:12:56.15
会社が変わるためのリストラです
241 ：氏名トルツメ：2011/09/07(水) 17:47:51.24
コラ！
細かいことはとにかく
紙価格上げんな！
細かいことはとにかく
紙価格上げんな！
242 ：氏名トルツメ：2011/09/07(水) 19:29:16.56
243 ：氏名トルツメ：2011/09/07(水) 19:52:27.47
役員車は減らないの？
ま、がんばりましょうかね。
実るほど頭を垂れる稲穂かな
好漢は当年の勇を語らず。
A lion at home, a mouse abroad.
今更であれなんだが本社のエレベータで身障者用ボタンを押さないで って紙なんとかならんのかね
身障者以外は押さないで ってボタンそのもの隠してるし
確かに押せばランプ付くから馬鹿みたいに押してるのがほとんどだったけど本来の意味なくしてないかな
普通、ボタンの上か下に貼るもんでしょう
それともそうしないと馬鹿には通じないとでも
身障者以外は押さないで ってボタンそのもの隠してるし
確かに押せばランプ付くから馬鹿みたいに押してるのがほとんどだったけど本来の意味なくしてないかな
普通、ボタンの上か下に貼るもんでしょう
それともそうしないと馬鹿には通じないとでも
250 ：氏名トルツメ：2011/09/08(木) 19:35:09.63
もうお仕舞いだ
Ｗ不倫・・・
Ｗ不倫・・・
251 ：氏名トルツメ：2011/09/08(木) 19:46:15.57
勝手に終われ
252 ：氏名トルツメ：2011/09/08(木) 20:17:35.58
もう、リストラは社内で話題にものぼりません。
これも終わったのか？
これも終わったのか？
253 ：氏名トルツメ ：2011/09/08(木) 21:00:37.94
殺しあう労働者・・・・。
254 ：氏名トルツメ：2011/09/08(木) 21:21:00.11
５７歳以上の社員の面接が始まったって聞いたけどガセ？
255 ：氏名トルツメ：2011/09/08(木) 21:41:40.38
さあぁぁ???
停機には関係のない職場に居るので全く何の情報も無い
何か動きはある？
停機には関係のない職場に居るので全く何の情報も無い
何か動きはある？
256 ：氏名トルツメ：2011/09/09(金) 01:06:34.86
職場の雰囲気最悪だな。もう自分が残る為に罠仕掛けまくり合戦なってるし。上司にはｶﾞｾﾈﾀ報告し、人を陥れる事に一生懸命なってる奴ばっか。人として終わってる。
257 ：氏名トルツメ：2011/09/09(金) 07:20:59.81
今回のリストラは前向きなリストラ
さぁ働こう！
さぁ働こう！
258 ：氏名トルツメ：2011/09/09(金) 07:21:44.69
>>258
実際にあるね。しかし、通達できるのは上司だけ。
つまり上司と折り合いが悪ければレッテル貼られる。
しかし、本当にそんな人物であれば、周囲も気づくからわざわざ通達する必要がない。
通達されたと気づけばモチベーションが最悪になるのに、意味があるのか。
上司のエゴを引きずり続ける。そして、それを中継しているのは人事だ。
人を活かすことではなく、殺すことしかできない制度。
なんのために異動させるのか。人材の活用のためじゃないのか。
採用も最悪だし、ここの人事は本気で存在価値がない。
自分たちが駄目だということにすら気づいていない。
コンサル入れたほうがいいだろう。
実際にあるね。しかし、通達できるのは上司だけ。
つまり上司と折り合いが悪ければレッテル貼られる。
しかし、本当にそんな人物であれば、周囲も気づくからわざわざ通達する必要がない。
通達されたと気づけばモチベーションが最悪になるのに、意味があるのか。
上司のエゴを引きずり続ける。そして、それを中継しているのは人事だ。
人を活かすことではなく、殺すことしかできない制度。
なんのために異動させるのか。人材の活用のためじゃないのか。
採用も最悪だし、ここの人事は本気で存在価値がない。
自分たちが駄目だということにすら気づいていない。
コンサル入れたほうがいいだろう。
260 ：氏名トルツメ：2011/09/09(金) 09:02:54.16
15階に行って直接言ってきてください。
261 ：氏名トルツメ：2011/09/09(金) 19:56:31.69
>>259
いや、上司だけでなく一般の従業員にもつながりはあるので、一時期同じ工場で働いていたとか
同期入社だとか。その証拠に転勤してくる人の個人情報とかも、どこからともなく流れて来るし。
やっぱり、転勤前の噂によって先入観を持つしね。一度持たれた悪印象ってなかなか消えないよ。
いや、上司だけでなく一般の従業員にもつながりはあるので、一時期同じ工場で働いていたとか
同期入社だとか。その証拠に転勤してくる人の個人情報とかも、どこからともなく流れて来るし。
やっぱり、転勤前の噂によって先入観を持つしね。一度持たれた悪印象ってなかなか消えないよ。
262 ：氏名トルツメ：2011/09/09(金) 21:36:56.96
希望退職の条件が提示されたね！
263 ：氏名トルツメ：2011/09/09(金) 21:56:04.14
>>262
今回は最高40ケ月あるの？範囲は全社？
今回は最高40ケ月あるの？範囲は全社？
この会社安っぽいのぅ
265 ：氏名トルツメ：2011/09/09(金) 22:12:40.49
辞めれば、T山よしのり
人事の罪
1 採用がめんどくさいので、5年おきに大量採用
2 辞められると採用が面倒なので、「縁故採用」「学力底辺でも採用（スポーツ枠）」開始
3 いい加減な採用してるなら人事いらんと人数減らされる
4 人がいないので2番が加速する「機械さえ回れば十分」
5 機械回すだけでは儲からなくなる
6 現状を打開しようという人材がいない
7 会社が傾く ←今ここ
8 まともな人材が逃げる
自分が楽する事だけ考えて、
責任感のないゴミのような人材のせいで工場の雰囲気が最悪だ。
マジで死んでくれ。
1 採用がめんどくさいので、5年おきに大量採用
2 辞められると採用が面倒なので、「縁故採用」「学力底辺でも採用（スポーツ枠）」開始
3 いい加減な採用してるなら人事いらんと人数減らされる
4 人がいないので2番が加速する「機械さえ回れば十分」
5 機械回すだけでは儲からなくなる
6 現状を打開しようという人材がいない
7 会社が傾く ←今ここ
8 まともな人材が逃げる
自分が楽する事だけ考えて、
責任感のないゴミのような人材のせいで工場の雰囲気が最悪だ。
マジで死んでくれ。
268 ：氏名トルツメ：2011/09/10(土) 15:43:01.67
↑そんなに不満ならおまえが辞めてしまえ
269 ：氏名トルツメ：2011/09/10(土) 17:34:51.87
200で辞めない不要な人たちには、行けそうもない転勤言い渡します。
働きもせず、休業だと遊び回っているバカどもは覚悟しておけ！
働きもせず、休業だと遊び回っているバカどもは覚悟しておけ！
270 ：氏名トルツメ：2011/09/10(土) 22:47:42.86
他会社の者ですがお互い大変ですね。
紙業界は粛清される運命にありますし・・・。
まあ円高デフレじゃ紙業界だけじゃなく
日本の産業全てが終わるんですが・・・。
地球温暖化＆生物多様化。
恨むなら国際社会を恨む他ありません。
紙業界は粛清される運命にありますし・・・。
まあ円高デフレじゃ紙業界だけじゃなく
日本の産業全てが終わるんですが・・・。
地球温暖化＆生物多様化。
恨むなら国際社会を恨む他ありません。
271 ：氏名トルツメ：2011/09/10(土) 23:09:42.74
転勤ゆーても受け入れるとこねーよ。満席。上の奴らが下手こいて会社危険に曝しといて、偉そうに下の奴らに覚悟しとけとか馬鹿。死ねばいーのに。
272 ：氏名トルツメ：2011/09/10(土) 23:51:30.69
最高４２か月、再就職支援あり（２年間）、や・め・る？
273 ：氏名トルツメ：2011/09/11(日) 00:02:20.42
やめない
行くところないからしがみつくよ沈むまで
エリートならどこでも通用するだろうけど俺は能力ないからしがみつくよ
新しい会社入って周りにへーこらしながら仕事覚えるのは、この歳では正直しんどいし
覚える自信がないよ
無能な人間だから苛めないでね
新しい会社入って周りにへーこらしながら仕事覚えるのは、この歳では正直しんどいし
覚える自信がないよ
無能な人間だから苛めないでね
井の中の蛙大海を知らず
外部からアドバイザー入れて普通の会社になろうや
カッコつけたってしかたないやろ
どうせ何やったいいか分からんのやろ？
競合さん、着実に歩み進めとるで
外部からアドバイザー入れて普通の会社になろうや
カッコつけたってしかたないやろ
どうせ何やったいいか分からんのやろ？
競合さん、着実に歩み進めとるで
278 ：氏名トルツメ：2011/09/11(日) 09:31:04.29
そのレベルにへーこらしている、、、浅い、自分が浅すぎる！
279 ：氏名トルツメ：2011/09/11(日) 11:35:08.71
通常の退職金＋基本級４２か月分ってこった
281 ：氏名トルツメ：2011/09/11(日) 13:41:04.89
20代は12か月位なのか？
２０代シミュレート
５年勤務
通常退職金１００万
上乗せ ３００万位？
５年勤務
通常退職金１００万
上乗せ ３００万位？
283 ：氏名トルツメ：2011/09/11(日) 21:14:37.82
２０代で辞めるとか言ってる奴は早く消えろ邪魔だ。どーせ旧大小和だろ。
284 ：氏名トルツメ：2011/09/11(日) 21:25:37.99
285 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 00:40:34.15
＞＞282
シュミレート？
シュミレート？
286 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 04:39:09.75
特別加算金を含めた退職金額の試算書を対象者全員に個別通知されるから、
そのうち分かるよ。
そのうち分かるよ。
287 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 06:13:36.34
子会社のプロパーはどうなるんですかねぇ
288 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 06:31:07.85
289 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 07:01:28.18
いつ頃個人に発表されるのだろう？
290 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 11:54:55.30
>285
シミュレート！
いい大人で知らない人、けっこう多いんだな・・・
シミュレート！
いい大人で知らない人、けっこう多いんだな・・・
291 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 17:36:11.59
292 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 19:34:10.07
>291
要らない者を切って、受け入れ枠を広げる。
しかし、受け入れる者がもっと要らない奴らばかり！
とにかく一回潰れてしまいましょう！
要らない者を切って、受け入れ枠を広げる。
しかし、受け入れる者がもっと要らない奴らばかり！
とにかく一回潰れてしまいましょう！
293 ：氏名トルツメ：2011/09/13(火) 20:08:48.09
>>292
しかも、出向だったりする。
しかも、出向だったりする。
お前ら無駄にティッシュばっかり使ってせいし工場に申し訳ないと思わないの？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315920018/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315920018/
295 ：氏名トルツメ：2011/09/14(水) 01:10:30.94
意味わかんねーし。つーか転勤ゆーても受け入れるキャパあるんか？もう黙っててもつぶれるんだろ。
296 ：氏名トルツメ：2011/09/14(水) 01:58:46.38
プロパー、例えば生産子会社の直接雇用や、ユニテック、テクノなんかもただ解雇されるだけなのだろうか・・・
298 ：氏名トルツメ：2011/09/14(水) 21:20:09.27
これまでのように出向なんて意味がありません。
出向させることで受け皿の質は下がるし、プロパーにも悪影響。
これまでの合理化措置のような甘い考えでは潰れますから。
本体よりプロパーが安くて働くし、大事にします。
いずれ、生き残るために、ダメを切っていきます。
出向させることで受け皿の質は下がるし、プロパーにも悪影響。
これまでの合理化措置のような甘い考えでは潰れますから。
本体よりプロパーが安くて働くし、大事にします。
いずれ、生き残るために、ダメを切っていきます。
299 ：氏名トルツメ：2011/09/14(水) 21:29:27.65
これから業界全体で首切りがふえていくだろうね
300 ：氏名トルツメ：2011/09/14(水) 22:20:47.32
ＰＣでメールを一度に大量に送れるのと同じように
出版業界＆メディアは宣伝媒体に紙ではなく
電子書籍端末やスマフォを選択したからね
そっちの方が書店で売られずに山積みになる事もなく
ピンポイントで確実に伝えたい人に伝えられるから
出版業界＆メディアは宣伝媒体に紙ではなく
電子書籍端末やスマフォを選択したからね
そっちの方が書店で売られずに山積みになる事もなく
ピンポイントで確実に伝えたい人に伝えられるから
301 ：氏名トルツメ：2011/09/16(金) 20:45:04.37
最近暗い話題多いね。
302 ：氏名トルツメ：2011/09/16(金) 20:51:10.90
ま、リストラ対象職場は切実だわな。
希望退職待ってた55歳前後の奴は嬉しいだろうが。
希望退職待ってた55歳前後の奴は嬉しいだろうが。
303 ：氏名トルツメ：2011/09/16(金) 22:06:12.80
>302
リストラ対象職場？
おまえは脳天気な大バカ野郎だな
停まる設備の人員だけが対象じゃないぞ！？
考えても見ろ
残さなきゃない人材、みすみす流出させるかよ
ただでさえ要らない人員多いというのに
わかってないなぁ
リストラ対象職場？
おまえは脳天気な大バカ野郎だな
停まる設備の人員だけが対象じゃないぞ！？
考えても見ろ
残さなきゃない人材、みすみす流出させるかよ
ただでさえ要らない人員多いというのに
わかってないなぁ
304 ：氏名トルツメ：2011/09/16(金) 22:38:11.54
>302
本社のゴミ捨て部署ら長期在庫と廃棄物が多量に出ます。
産廃として処理します。
本社のゴミ捨て部署ら長期在庫と廃棄物が多量に出ます。
産廃として処理します。
305 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 00:02:23.93
何か明るい話題無いのかよ
>>300 一応はﾋﾞﾌﾞﾘｵﾏﾆｱの部類に入るからと言う訳では無いんだが【電子書籍】には決定的な弱点が有る。
最初から【作,出版社,題名などなど】が判っていてﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするだけ。～の時はカンタンなんだが
アレに関する技術/技/応用ってナニが有って誰が詳しいんだ？～そんな漠然とした感じで探してる状態だと
Googleでさえ【このｷｰﾜｰﾄﾞで拾えない】ての多々有るし/ましてやﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてから【ｺﾚじゃない！】って
昔のビニ本かよッ！ てな!?
そう言う点では”昔ながらの”図書館で"でわwwwww "と広げて眺めて あ・ｺﾚｺﾚ これが知りたかったの』とやるしかない。
最初から【作,出版社,題名などなど】が判っていてﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするだけ。～の時はカンタンなんだが
アレに関する技術/技/応用ってナニが有って誰が詳しいんだ？～そんな漠然とした感じで探してる状態だと
Googleでさえ【このｷｰﾜｰﾄﾞで拾えない】ての多々有るし/ましてやﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてから【ｺﾚじゃない！】って
昔のビニ本かよッ！ てな!?
そう言う点では”昔ながらの”図書館で"でわwwwww "と広げて眺めて あ・ｺﾚｺﾚ これが知りたかったの』とやるしかない。
307 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 07:06:02.10
そして2046年、「強化ダンボール」が日本製紙グループを救った。
ちなみに神谷重工は連結子会社な。
ちなみに神谷重工は連結子会社な。
308 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 08:32:23.08
>307
アキレスは、レンゴーと戦うんですか？
アキレスは、レンゴーと戦うんですか？
309 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 12:51:24.98
>>307
確かに、明るい話題だわ
確かに、明るい話題だわ
310 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 12:55:10.55
大王が自滅しましたね(笑)
うちも自滅しないように気をつけなきゃな
うちも自滅しないように気をつけなきゃな
311 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 14:50:16.60
47歳で会長って･･･
しかも80億の借金 すごい・凄すぎる
しかも80億の借金 すごい・凄すぎる
井高いたかって人か？
違う
いがわいたか だろ
いがわいたか だろ
314 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 17:52:24.91
315 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 18:03:08.88
>312～>314
おいおい、うちの会社も似たようなもんだろ。海外事業に手を出して結局は撤退。
ＡＰだって理文だって、いつ撤退するんかね。金をどぶに捨てているだけ。
同じ合併会社だって、王子は売り上げも利益もそんなに減っていないだろ。
過去に舵取り間違っった奴がいた。でさ、そいつらのＹＥＳマンばかりで能力が無いのが
舵取りを今やっているんだぜ。いつ氷山にぶつかるかな
おいおい、うちの会社も似たようなもんだろ。海外事業に手を出して結局は撤退。
ＡＰだって理文だって、いつ撤退するんかね。金をどぶに捨てているだけ。
同じ合併会社だって、王子は売り上げも利益もそんなに減っていないだろ。
過去に舵取り間違っった奴がいた。でさ、そいつらのＹＥＳマンばかりで能力が無いのが
舵取りを今やっているんだぜ。いつ氷山にぶつかるかな
“ティッシュ御曹司”８０億円使い放題…ド派手な交友関係
複数の子会社から個人的に総額８０億円超の資金を借り入れていたことが発覚し、
引責辞任した大王製紙の井川意高会長（４７）。]
同社は「四国の暴れん坊」との異名をとり、一貫して創業家の井川家が経営を
リードしてきた。
４２歳で社長に就任した“切れ者プリンス”は現時点で借入金の使途を明らか
にしていない。東証一部上場企業のカネはどこへ消えたか。
「これだけ多額で、理由がはっきりしない個人への貸し付けは問題だ」
佐光正義社長は１６日の記者会見でこう述べた。
同社は必要があれば刑事告訴を検討する考えで、弁護士らで構成する特別調査
委員会で実態解明を急ぐ。
借り入れの一部は返済されており、残高は約５０億円。
井川氏は同社の聞き取りに、借り入れは認めたものの、使途などは明らかにし
ていないという。
以下続くhttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109171519007-n1.htm
複数の子会社から個人的に総額８０億円超の資金を借り入れていたことが発覚し、
引責辞任した大王製紙の井川意高会長（４７）。]
同社は「四国の暴れん坊」との異名をとり、一貫して創業家の井川家が経営を
リードしてきた。
４２歳で社長に就任した“切れ者プリンス”は現時点で借入金の使途を明らか
にしていない。東証一部上場企業のカネはどこへ消えたか。
「これだけ多額で、理由がはっきりしない個人への貸し付けは問題だ」
佐光正義社長は１６日の記者会見でこう述べた。
同社は必要があれば刑事告訴を検討する考えで、弁護士らで構成する特別調査
委員会で実態解明を急ぐ。
借り入れの一部は返済されており、残高は約５０億円。
井川氏は同社の聞き取りに、借り入れは認めたものの、使途などは明らかにし
ていないという。
以下続くhttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109171519007-n1.htm
議員宿舎をラブホテルにした後藤田正純は、ティッシュ御曹司の大親友。
こんな奴らに金が使われたなんて悲惨だね。
こんな奴らに金が使われたなんて悲惨だね。
318 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 18:19:06.04
ヤミ献金
製紙業界は元々が国策会社だからね。
320 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 19:06:20.03
貧乏人には関係無いが大王製紙の御曹司の借金、身内で弁済すると言っているがこれには贈与税掛からないの？。
ＮＰには。赤字を弁済する役員いないの。下に厳しく自分には優しくではね。
ＮＰには。赤字を弁済する役員いないの。下に厳しく自分には優しくではね。
321 ：氏名トルツメ ：2011/09/17(土) 19:56:33.40
ｌ
322 ：氏名トルツメ ：2011/09/17(土) 19:58:54.14
ｋ
323 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 22:39:43.34
だれも、石巻8マシンの話題にはふれんのね。
でも、なんで工場長胴上げなんかな？
違和感おぼえる。
でも、なんで工場長胴上げなんかな？
違和感おぼえる。
324 ：氏名トルツメ：2011/09/17(土) 22:44:19.26
>323
会長に繋がっている。→それで能力無くても工場長。→二匹目のどじょうを狙うバカ。
そんだけ。好き嫌い人事だし太鼓持ち芸人だから。 以上 くだらん質問はしないこと。
会長に繋がっている。→それで能力無くても工場長。→二匹目のどじょうを狙うバカ。
そんだけ。好き嫌い人事だし太鼓持ち芸人だから。 以上 くだらん質問はしないこと。
1000人削減？
マシンまわしても、買うところないんじゃない？
岩沼も4台のうち何台か止めだしてるってきいたけど。
岩沼も4台のうち何台か止めだしてるってきいたけど。
327 ：氏名トルツメ：2011/09/18(日) 09:29:44.03
日本製紙ってそんなに酷い経営状態ではないって記事見つけたんだが？
自己資本比率は6月末で26.2％・ネットD/Eは1.75倍と同業大手並みで
来期には純利益360億円と黒字転換し、1株利益も331円へと大幅に改善すると予想
新聞の受け売りですみません。
自己資本比率は6月末で26.2％・ネットD/Eは1.75倍と同業大手並みで
来期には純利益360億円と黒字転換し、1株利益も331円へと大幅に改善すると予想
新聞の受け売りですみません。
328 ：氏名トルツメ ：2011/09/18(日) 11:15:20.37
ｌ
>>327
来期そうなるといいよね
来期そうなるといいよね
>>329
無理だろ。フジも収益改善対策しても赤字って・・・伏木の時と同じじゃないか。
無理だろ。フジも収益改善対策しても赤字って・・・伏木の時と同じじゃないか。
日本製紙人員削減 雇用への影響配慮を、市長ら要請
山口新聞http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0917/3.html
山口新聞http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/0917/3.html
332 ：氏名トルツメ：2011/09/18(日) 12:46:38.95
閉鎖って急にはできない。お金をいっぱいかけて収益対策して、そこまでやったけど
黒字にはなりませんでした。だから閉鎖。そうしないと組合納得しないでしょ？
でも今回はそんな悠長な事は言ってられない。フル生産でも赤字の工場。売価が低いからだ
とか言ってるが他工場の努力はなんなの？やる気もないし残す価値なし。Ｆ工場
黒字にはなりませんでした。だから閉鎖。そうしないと組合納得しないでしょ？
でも今回はそんな悠長な事は言ってられない。フル生産でも赤字の工場。売価が低いからだ
とか言ってるが他工場の努力はなんなの？やる気もないし残す価値なし。Ｆ工場
333 ：氏名トルツメ：2011/09/18(日) 13:58:49.25
おまえら円高デフレ舐めすぎだろｗｗｗ
政府は何もしてないしこれからも何もしないぞ！
今の日本はどの産業でも死を待ってるだけの状態だ！
政府は何もしてないしこれからも何もしないぞ！
今の日本はどの産業でも死を待ってるだけの状態だ！
334 ：氏名トルツメ：2011/09/18(日) 14:23:08.81
希望退職する方は挙手！
335 ：氏名トルツメ：2011/09/18(日) 16:12:43.84
考え中。11月までに結論を出します。
55歳以上なら絶対辞めるんだが
55歳以上なら絶対辞めるんだが
つうか要職についていない輩ばかりだな
やる気がないならとっとと辞めろ
やる気がないならとっとと辞めろ
この会社の要職様の大半は、
会議でて御託並べて全体の士気を下げて、後は何もしない連中の事。
他社への引き抜きもない。他で通用しないからだ。その程度。
会議でて御託並べて全体の士気を下げて、後は何もしない連中の事。
他社への引き抜きもない。他で通用しないからだ。その程度。
338 ：氏名トルツメ：2011/09/18(日) 21:36:08.38
>336
養殖さまは、会議ではえらそうな事を言うがな上司が入ってきて
反対の意見を言ったら、そうですね～！っていうアホの事ですか？
いっぱいおります。
養殖さまは、会議ではえらそうな事を言うがな上司が入ってきて
反対の意見を言ったら、そうですね～！っていうアホの事ですか？
いっぱいおります。
340 ：氏名トルツメ ：2011/09/19(月) 20:43:57.75
男は抽象思考がないとつまらない・・・・・・。
341 ：氏名トルツメ ：2011/09/19(月) 20:49:06.57
俺が死んだらゴッホとルノアールの絵も一緒に荼毘に伏してくれ・・・・。
342 ：氏名トルツメ：2011/09/19(月) 22:38:33.92
>>308
とりあえず山野バン役は八代から出すつもりだが、レ○ゴー側はいまだオタイエロー
に執心してるそうだ。
玉子板紙は檜山が店長を務めるコーヒーショップの大家役。
ちなみに鈴川の遊休地でジャムおじさんがバタコさんに猛烈アタックしかけてるらしい。
そんなバタコさんも来春MUTEKIからハードなヤツリリース。チーズは現在バター犬の訓練中。
当分目が離せない展開が期待できる。
どうだい、お前らも少しは日本製紙の展望がつかめたろ。
とりあえず山野バン役は八代から出すつもりだが、レ○ゴー側はいまだオタイエロー
に執心してるそうだ。
玉子板紙は檜山が店長を務めるコーヒーショップの大家役。
ちなみに鈴川の遊休地でジャムおじさんがバタコさんに猛烈アタックしかけてるらしい。
そんなバタコさんも来春MUTEKIからハードなヤツリリース。チーズは現在バター犬の訓練中。
当分目が離せない展開が期待できる。
どうだい、お前らも少しは日本製紙の展望がつかめたろ。
343 ：氏名トルツメ：2011/09/19(月) 23:33:33.47
池田KO悦はTA朗にいくら賄賂持ってったんだ？
5億ペソ
345 ：氏名トルツメ：2011/09/20(火) 19:54:27.74
明日は我が耳
346 ：氏名トルツメ：2011/09/20(火) 20:27:35.40
停機・リストラが一段落したら、どこかと合併する事も有るんだろうか･･･
シェアも下がってるだろうし。
シェアも下がってるだろうし。
吸収してくれるとこなんてないんじゃない？
348 ：氏名トルツメ：2011/09/21(水) 19:30:23.40
あるわけない。こんなトコ。
349 ：氏名トルツメ：2011/09/21(水) 20:50:26.41
リストラと閉鎖で規模縮小して独禁法クリアして玉子と合併
350 ：氏名トルツメ：2011/09/22(木) 02:02:04.64
それはあるかも。
351 ：氏名トルツメ：2011/09/22(木) 08:57:59.35
玉子に吸収合併されるくらいなら今の状態で我慢、
と中間管理職以上は思ってるかも（下っ端とは違う）
と中間管理職以上は思ってるかも（下っ端とは違う）
洋紙がメインのうちが引き取るとこなんてないだろ。
どう考えたって吸収しようと思う会社はないと思う。
どう考えたって吸収しようと思う会社はないと思う。
353 ：氏名トルツメ ：2011/09/22(木) 18:34:41.93
山陽国策
354 ：氏名トルツメ ：2011/09/22(木) 18:35:23.78
十条
紀州
356 ：氏名トルツメ：2011/09/22(木) 21:28:02.17
輸入紙があるから、合併で一概にシェアあがらんからな。
倒産したら引き取り手あるかもね。
倒産したら引き取り手あるかもね。
357 ：氏名トルツメ：2011/09/22(木) 21:58:17.06
倒産してから安く買い叩かれる。石巻だけ。あとゴミのように捨てられる。
358 ：氏名トルツメ：2011/09/22(木) 22:31:42.10
359 ：氏名トルツメ：2011/09/23(金) 07:41:37.92
銘柄縮小、統合も甘過ぎ。
もっと大胆に減らせ、ば～か！
それより、早く那加斑辞めろ！
麾下苦もいらねえ！
もっと大胆に減らせ、ば～か！
それより、早く那加斑辞めろ！
麾下苦もいらねえ！
360 ：氏名トルツメ：2011/09/23(金) 11:20:47.16
固真津も辞めろ！
361 ：氏名トルツメ ：2011/09/23(金) 20:41:42.15
大昭和
362 ：氏名トルツメ：2011/09/23(金) 20:51:33.07
本社って週一休業してるの？
休業出来る程度の仕事量ってことか。
休業しなくて済む人員で仕事しろよ。
余った人員工場に行って掃除でもしろ。
仕事が出来なくても掃除くらい出来るだろ？
掃除もできないか？
休業出来る程度の仕事量ってことか。
休業しなくて済む人員で仕事しろよ。
余った人員工場に行って掃除でもしろ。
仕事が出来なくても掃除くらい出来るだろ？
掃除もできないか？
363 ：氏名トルツメ：2011/09/23(金) 22:10:39.70
>>362
無茶言うな。マジで本社部門じゃ交代番効かんから、一度来てみりゃわかる。
休まなおかしくなるで？
ってか、オマイ週一で休みもらえないならすっごいシリアス
な職場だわ。組合に直訴して月六は休め(微に棒。
無茶言うな。マジで本社部門じゃ交代番効かんから、一度来てみりゃわかる。
休まなおかしくなるで？
ってか、オマイ週一で休みもらえないならすっごいシリアス
な職場だわ。組合に直訴して月六は休め(微に棒。
364 ：氏名トルツメ：2011/09/23(金) 22:35:31.09
>362
瀕死津歩哨の使えないやつとか英業等割の使えないなら、いくらでも
送ったるよ～
瀕死津歩哨の使えないやつとか英業等割の使えないなら、いくらでも
送ったるよ～
365 ：氏名トルツメ：2011/09/24(土) 20:33:31.83
366 ：氏名トルツメ：2011/09/24(土) 20:53:14.14
マシンスタッフは悲惨。通常業務から現場の尻ぬぐい、更に部課長の気まぐれ、責任逃れに付き合わされて休みなし。あげく中国に飛ばされる。
367 ：氏名トルツメ：2011/09/25(日) 00:08:08.47
マシンスタッフって残業さえきっちと付けてないのでは？
現場はちゃんと付けているのにね。
現場はちゃんと付けているのにね。
スタッフは残業つかない。事務系と一緒にされている。
色々マシン回ったが、好調マシンなら何も無い。不調マシンは悲惨の一言だ。
責任感を食い物にされて不当労働の日々。
マシンが不調なのは皆で対応すべき課題なのに、
スタッフに全責任全責務を負わせ、さっさと帰る上の連中。
自分がスタッフだった頃もそうだったと言うのが彼らの弁だが、
人数多かった時代と今で一緒になるはずがないし、
その理論で偉い人間は何のためにいるのだか理解出来ない。
人間の悪質さ、卑怯さがよくわかる。そしてそれが許される会社であることも。
色々マシン回ったが、好調マシンなら何も無い。不調マシンは悲惨の一言だ。
責任感を食い物にされて不当労働の日々。
マシンが不調なのは皆で対応すべき課題なのに、
スタッフに全責任全責務を負わせ、さっさと帰る上の連中。
自分がスタッフだった頃もそうだったと言うのが彼らの弁だが、
人数多かった時代と今で一緒になるはずがないし、
その理論で偉い人間は何のためにいるのだか理解出来ない。
人間の悪質さ、卑怯さがよくわかる。そしてそれが許される会社であることも。
369 ：氏名トルツメ：2011/09/25(日) 00:56:59.00
スタッフから管理職になった人も悲惨だけどな。全く残業付かないのに、深夜でも呼び出され
徹夜。責任感が有って現場に信頼される人限定だけど･･･
徹夜。責任感が有って現場に信頼される人限定だけど･･･
原発スレの４月頃のレスのウロ覚えだが
【出来る人は皆、信頼してお願いするからますます忙しい】【イラネ奴程ヒマ。で有休使いまくり】 ってマッコトその通り。
で、ヒマな奴が『仕事してる振り』をする為に空いた時間で”御注進” → 又、余計な手間が増える、と。
要するに 人を見る目 が無いのが一番の原因やね。
【出来る人は皆、信頼してお願いするからますます忙しい】【イラネ奴程ヒマ。で有休使いまくり】 ってマッコトその通り。
で、ヒマな奴が『仕事してる振り』をする為に空いた時間で”御注進” → 又、余計な手間が増える、と。
要するに 人を見る目 が無いのが一番の原因やね。
371 ：氏名トルツメ：2011/09/25(日) 09:15:37.71
いまのマシンスタッフ、いうほどやってねえし。
まずもって、トラブル対応がなってない。
それもこれも、皆、人を育ててこなかった上司、先輩方のお陰さま～
（ほんの極１部に、まともなスタッフはいます。）
社長、会長があれじゃあな。
次期候補もろくな奴はいない。
逆に言えば、ろくでもない奴にもチャンスがあり、中村・芳賀詣で？
いずれ、潰れる。
一度潰れた方がいいだろう、この会社は。
どれだけ大変な状況か、それもわからぬ危機感のないお気楽管理職、組合員で溢れかえっている。
潰れろ。
再生の道はそれしかない。
まずもって、トラブル対応がなってない。
それもこれも、皆、人を育ててこなかった上司、先輩方のお陰さま～
（ほんの極１部に、まともなスタッフはいます。）
社長、会長があれじゃあな。
次期候補もろくな奴はいない。
逆に言えば、ろくでもない奴にもチャンスがあり、中村・芳賀詣で？
いずれ、潰れる。
一度潰れた方がいいだろう、この会社は。
どれだけ大変な状況か、それもわからぬ危機感のないお気楽管理職、組合員で溢れかえっている。
潰れろ。
再生の道はそれしかない。
言われたことを文句いわず黙ってやれという文化。
スタッフに残業代を払わなくて済む反面、人は絶対に育たない。
スタッフに残業代を払わなくて済む反面、人は絶対に育たない。
373 ：氏名トルツメ：2011/09/25(日) 12:14:29.28
一番待遇が良いのはどこの部署かな？
楽な部署は結局誰でも良いって事で派遣に置き換えられるし。
楽な部署は結局誰でも良いって事で派遣に置き換えられるし。
技術系なら
電気・計装・原質スタッフ
NGはマシンスタッフ
事務系
資材、本社、支社の営業
原質以外は大半の人員が関係会社化されている。
電気・計装・原質スタッフ
NGはマシンスタッフ
事務系
資材、本社、支社の営業
原質以外は大半の人員が関係会社化されている。
375 ：氏名トルツメ：2011/09/25(日) 15:46:29.30
いま会社を批判するのはおかしい
一致団結してがんばるべき
一致団結してがんばるべき
一致団結どころか、みんなして他人ごとの文化。
勤務時間中に改善提案沢山書いて、4時半にゾロゾロ帰るような。
その次に帰るのが工場長や部長含めた偉い人達。
一部にしわ寄せして平気なんだ。
勤務時間中に改善提案沢山書いて、4時半にゾロゾロ帰るような。
その次に帰るのが工場長や部長含めた偉い人達。
一部にしわ寄せして平気なんだ。
377 ：氏名トルツメ：2011/09/25(日) 17:29:22.54
本当に他人事なんだよな。
一致団結してがんばるべきなのは分かってはいるけれど。
自分の職場が無くなるとかでないと、実感わかないし。
組合ニュース回ってくるだけなんだよな。
希望退職の募集はあったけど、これも本人の自由意思だしね。
尻に火が付かないと分らないのが現実
一致団結してがんばるべきなのは分かってはいるけれど。
自分の職場が無くなるとかでないと、実感わかないし。
組合ニュース回ってくるだけなんだよな。
希望退職の募集はあったけど、これも本人の自由意思だしね。
尻に火が付かないと分らないのが現実
378 ：氏名トルツメ：2011/09/26(月) 21:06:30.23
全組合員で希望退職したらどうだろうか？
「俺関係ない」ばかり言ってる人にかぎって「俺聞いてない」とキレちゃうのは
どっちにしても当事者の立場でないことを表明したいからなんだろうねー
どうでもいいから責任者出てこーい！
どっちにしても当事者の立場でないことを表明したいからなんだろうねー
どうでもいいから責任者出てこーい！
380 ：氏名トルツメ：2011/09/27(火) 04:44:48.86
工場本社全体的に総務が力持ち過ぎ。狂った権力者達。
お局が多い部署だから、ご機嫌取りが面倒なだけだろ。
>>382
君が乗るなら俺も乗る。希望退職のパッケージングの詳細が知りたいな～。
君が乗るなら俺も乗る。希望退職のパッケージングの詳細が知りたいな～。
384 ：氏名トルツメ：2011/09/27(火) 19:28:41.44
55は絶対辞め得
385 ：氏名トルツメ：2011/09/27(火) 22:58:20.40
ぜってー皆乗らないって
社員に優しい会社ランキング27位だよ
労働環境酷いって言うけどほかの会社は、もっとブラック
希望退職に乗る奴って、前から辞めたくてしょうがなかったか
定年間際の奴しかいないって！
社員に優しい会社ランキング27位だよ
労働環境酷いって言うけどほかの会社は、もっとブラック
希望退職に乗る奴って、前から辞めたくてしょうがなかったか
定年間際の奴しかいないって！
社員にやさしいんじゃなく、一部にしわ寄せして
見て見ぬふりしてるだけ。
だから自殺者が恒例行事で出る。
見て見ぬふりしてるだけ。
だから自殺者が恒例行事で出る。
どれくらい名乗りをあげるんだろう
388 ：氏名トルツメ ：2011/09/28(水) 18:11:18.43
？？？
あっごめん。希望退職のこと。
390 ：氏名トルツメ：2011/09/28(水) 22:41:09.95
愉快だねぇ
391 ：氏名トルツメ：2011/09/28(水) 22:58:28.15
各工場 結構高齢化してるから、手を挙げる人はかなりの数居ると思う
周りでもちらほら そう言う話も聞こえてくるし
周りでもちらほら そう言う話も聞こえてくるし
工場でＥ２程度の人なら手あげるかも。総合職の５０～５５がほんとは辞めて
ほしい。高専に恨みはないが、国内留学して学卒扱いは・・・と思うよ。
ほしい。高専に恨みはないが、国内留学して学卒扱いは・・・と思うよ。
手を挙げる人も(たぶん俺も)いるけど、1300人には到底かなわないんじゃないか。
394 ：氏名トルツメ：2011/09/29(木) 19:26:11.61
>>392
会社が大学行かせてくれるやつ？
会社が大学行かせてくれるやつ？
395 ：氏名トルツメ：2011/09/29(木) 19:56:17.72
>393
心配するな。今回は強制肩たたきをするから届く。リストアップも終了済み。
儀式として、説明会をするだけ。瀕死津歩哨部、英業等割部、上方死素手無
一杯いるから。その代わり部署によっては半分消えるから覚悟しろ！って
もともと本社で10名居る部署は数名の優秀？な社員が仕事の8割をやっているから
半分切っても仕事は回る。 以上
心配するな。今回は強制肩たたきをするから届く。リストアップも終了済み。
儀式として、説明会をするだけ。瀕死津歩哨部、英業等割部、上方死素手無
一杯いるから。その代わり部署によっては半分消えるから覚悟しろ！って
もともと本社で10名居る部署は数名の優秀？な社員が仕事の8割をやっているから
半分切っても仕事は回る。 以上
>>395
そうそう。別に悪いことではないんだけど、会社の金で大卒扱いになって１Ａまでいけるというのが不思議。
実力主義ならば、高専でも大学いかずに昇格させればいいわけだし、金の無駄に
しか見えない。別に嫌っているわけではないけどね。
そうそう。別に悪いことではないんだけど、会社の金で大卒扱いになって１Ａまでいけるというのが不思議。
実力主義ならば、高専でも大学いかずに昇格させればいいわけだし、金の無駄に
しか見えない。別に嫌っているわけではないけどね。
大卒でよかったぁ
398 ：氏名トルツメ：2011/09/29(木) 23:04:52.98
55過ぎで転籍ずみの奴ら（ババアも）でも60に近い奴らは、しがみつくようだぞ。
転籍時にもらうものもらったくせに、特別加算金が少なくて辞められるかだって。
どこまで欲張りなんだか。
たくましい生き物だ！
所ジョージの「保護動物」だな・・・
転籍時にもらうものもらったくせに、特別加算金が少なくて辞められるかだって。
どこまで欲張りなんだか。
たくましい生き物だ！
所ジョージの「保護動物」だな・・・
399 ：氏名トルツメ：2011/09/30(金) 00:24:01.54
希望退職の退職時期って来年の3月～9月って書いてあったけど、それより
早く辞めることできないのかな？名乗り上げてから退職までの期間て結構
やりづらいと思うんだけど。
早く辞めることできないのかな？名乗り上げてから退職までの期間て結構
やりづらいと思うんだけど。
下らない質問で悪いけど、
退職時に組合費って返還されるのですか？ご存知の方教えて！
退職時に組合費って返還されるのですか？ご存知の方教えて！
402 ：氏名トルツメ：2011/09/30(金) 17:13:57.18
闘争資金は返ってくる
組合支部自体が無くなる時は（閉鎖）支部独自の積立金は分配される
後は分らないけど･･･
組合支部自体が無くなる時は（閉鎖）支部独自の積立金は分配される
後は分らないけど･･･
403 ：氏名トルツメ：2011/09/30(金) 20:56:14.10
そもそも給料だけ高くクソ使えない１Ａとかをいっぱい作ったから
大変なんだよ。ルール変えろ人事。使えない１Ａに本社ビルの掃除
やらせたら良い。上の階ほど多いがいっぱいいるだろ。
大変なんだよ。ルール変えろ人事。使えない１Ａに本社ビルの掃除
やらせたら良い。上の階ほど多いがいっぱいいるだろ。
404 ：氏名トルツメ：2011/09/30(金) 22:38:33.56
中村しね！
芳賀もいつまでも窺ってるんじゃねえ！
なんで企画や人事がのさばってるんだ？
いものこのどうしようもない状況は誰のせいだ？
企画はしくじっても責任を取らないし、それを見ている社員はやる気も失せる。
とにかく一回潰れてしまえ！
芳賀もいつまでも窺ってるんじゃねえ！
なんで企画や人事がのさばってるんだ？
いものこのどうしようもない状況は誰のせいだ？
企画はしくじっても責任を取らないし、それを見ている社員はやる気も失せる。
とにかく一回潰れてしまえ！
405 ：氏名トルツメ：2011/10/01(土) 22:04:39.32
今回対象者全員に、退職金の額を通知って言うことらしいが
希望をしないと教えてくれないのだろうか？
迷ってる状態では人事に聞きにくいんだが。どうなんだろう？
希望をしないと教えてくれないのだろうか？
迷ってる状態では人事に聞きにくいんだが。どうなんだろう？
406 ：氏名トルツメ：2011/10/01(土) 22:32:09.13
より多くの人に辞めていただきたいので、管理職、一般職すべてを対象に通知いたします。
407 ：氏名トルツメ：2011/10/02(日) 02:32:47.51
全員で辞めよう。もうボーナスも出ないし未来はないから。
408 ：氏名トルツメ：2011/10/02(日) 02:47:31.37
役員車なんとかしろよ
会社が回っていないのは、普段はルーチンワークのみ、
何かあれば外注その他、自分以外に丸投げしてる連中がのさばっているからだ。
いわゆる窓口役。筆頭はユニテック。責任が一切発生しない。
段取りをして終わり。責任は外注先。
外注先は技術力があるが、本体である我々には全く技術力が無い。
他社は、オペレーターに機器の点検もさせているから、
ユニテックのような状況が発生しない。
マシン側で全て直接外部とやりとり出来るから効率がいい。
業務縦割りによる非効率的が収益性が悪い根本的な原因なのに、
人員削減時に縦割りキープしつつ外注を使うから余計高コストになる。
意味のない配置転換や子会社化による人数削減ではなく、
高給取りがルーチンと長い休憩が主体になっている
非効率な業務体質を変えなくてはならない。
組合がある以上、変える事が出来るのは経営者だけだ。
人員削減でコストがさして変わっていない理由に関して自覚あるのだろうか。
何かあれば外注その他、自分以外に丸投げしてる連中がのさばっているからだ。
いわゆる窓口役。筆頭はユニテック。責任が一切発生しない。
段取りをして終わり。責任は外注先。
外注先は技術力があるが、本体である我々には全く技術力が無い。
他社は、オペレーターに機器の点検もさせているから、
ユニテックのような状況が発生しない。
マシン側で全て直接外部とやりとり出来るから効率がいい。
業務縦割りによる非効率的が収益性が悪い根本的な原因なのに、
人員削減時に縦割りキープしつつ外注を使うから余計高コストになる。
意味のない配置転換や子会社化による人数削減ではなく、
高給取りがルーチンと長い休憩が主体になっている
非効率な業務体質を変えなくてはならない。
組合がある以上、変える事が出来るのは経営者だけだ。
人員削減でコストがさして変わっていない理由に関して自覚あるのだろうか。
410 ：氏名トルツメ：2011/10/02(日) 13:45:45.62
高卒の文章か？
411 ：氏名トルツメ：2011/10/02(日) 17:33:53.82
高卒に失礼だ。
412 ：氏名トルツメ：2011/10/03(月) 12:25:25.74
高専卒に失礼だ。マジ。
413 ：氏名トルツメ：2011/10/03(月) 13:48:04.00
高専卒は、大卒と変わらない位出世できる会社なんですか？
414 ：氏名トルツメ：2011/10/03(月) 16:32:28.73
仕事しろやボケども
415 ：氏名トルツメ：2011/10/03(月) 17:07:46.51
希望退職して まともに再就職出来た人って居るのかな？
この会社に慣れ切ってたら、他の会社では務まらない気がするけど、
身近で転職成功した人っている？（若い人は別）
絶対再就職出来ないって気がするから辞めれないんだけど･･
この会社に慣れ切ってたら、他の会社では務まらない気がするけど、
身近で転職成功した人っている？（若い人は別）
絶対再就職出来ないって気がするから辞めれないんだけど･･
416 ：氏名トルツメ：2011/10/03(月) 19:20:43.24
高卒でも高専卒でも学卒でも、上司に気にいってもらわないと出世はない。
418 ：氏名トルツメ：2011/10/04(火) 04:48:27.28
悪くはない。大卒でも馬鹿は多い。
419 ：氏名トルツメ：2011/10/04(火) 07:19:13.93
人にもよるけど、高専卒の文章力も酷いよ
なにせ、学校では殆んど習わない
なにせ、学校では殆んど習わない
420 ：氏名トルツメ：2011/10/04(火) 08:29:10.66
高卒、高専、学卒で文書力の無いヤツが多いのは確か。
421 ：氏名トルツメ：2011/10/04(火) 21:37:06.68
理数系は特に
422 ：氏名トルツメ：2011/10/04(火) 22:36:06.61
この会社に文章力は必要ない。必要なのは上司の御機嫌とる事。
まったくだ。イエスマンが、
我慢して出世した後は
部下にもイエスマン要求。
そして潰れかけてるわけだ。
我慢して出世した後は
部下にもイエスマン要求。
そして潰れかけてるわけだ。
424 ：氏名トルツメ：2011/10/05(水) 14:46:27.78
グループ会社を含め一度綺麗に潰れたほうがいい。
特に物流・海運のグループは勘違い人間の集まり。
せめて人選を改めないと恥ずかしいよ
特に物流・海運のグループは勘違い人間の集まり。
せめて人選を改めないと恥ずかしいよ
425 ：氏名トルツメ：2011/10/05(水) 21:22:24.40
426 ：氏名トルツメ：2011/10/05(水) 21:58:39.94
営業も原材料も、人事も総務も、企画も技術も皆どうしようもない。
特に企画だ。
失敗だらけだな・・・
それでものうのうと・・・
マジ、死んで欲しい！
それも、めちゃくちゃ惨めに。
特に企画だ。
失敗だらけだな・・・
それでものうのうと・・・
マジ、死んで欲しい！
それも、めちゃくちゃ惨めに。
427 ：氏名トルツメ：2011/10/06(木) 00:25:10.14
高卒、大卒以前にこういう勘違いがいるからこの会社はダメなんだ。
>>409、お前は誰かに仕事を指示したり教えたりした事あるのか？
ユニテックを擁護する訳ではないが、人を使う、人に教えるという事は
その仕事に精通し相手に理解して貰う為の話術も必要だ。
段取りをして終わり、と簡単に言っているがどんな仕事でも段取りが全て。
日頃バタバタしている奴は仕事の先が読めず段取り、準備が出来ていないから。
そんな事も判らない奴は、他人の事より自分のレベルを上げろ。
>>409、お前は誰かに仕事を指示したり教えたりした事あるのか？
ユニテックを擁護する訳ではないが、人を使う、人に教えるという事は
その仕事に精通し相手に理解して貰う為の話術も必要だ。
段取りをして終わり、と簡単に言っているがどんな仕事でも段取りが全て。
日頃バタバタしている奴は仕事の先が読めず段取り、準備が出来ていないから。
そんな事も判らない奴は、他人の事より自分のレベルを上げろ。
>>427
本当に馬鹿だな。ユニテックが相川鉄鋼や横河、IHIの関係会社に丸投げ。
すべてにおいて圧倒的に向こうのほうが上。比較にならない。
だが、給料はユニテックのが上。
だからみんなしてユニテックへ出向になったんだろ。将来削るために。
本当に馬鹿だな。ユニテックが相川鉄鋼や横河、IHIの関係会社に丸投げ。
すべてにおいて圧倒的に向こうのほうが上。比較にならない。
だが、給料はユニテックのが上。
だからみんなしてユニテックへ出向になったんだろ。将来削るために。
429 ：氏名トルツメ：2011/10/06(木) 18:55:57.99
丸投げしてるのは事実。段取りが重要なのは解るが、もはや予算的に丸投げじゃ無理だろ。
あと定年延長してるジジどもなんなの？完全に高見の見物だし。皆が不安を抱え仕事してるのにな。希望退職優遇とかいらねーとか言ってるし。ｵﾏｴはもう貰って関係ねーもんな。
あと定年延長してるジジどもなんなの？完全に高見の見物だし。皆が不安を抱え仕事してるのにな。希望退職優遇とかいらねーとか言ってるし。ｵﾏｴはもう貰って関係ねーもんな。
430 ：氏名トルツメ：2011/10/06(木) 21:11:35.04
結局自分の事しか考えられない人や、自分中心にしか考えられない人多過ぎ
ちょっとは人の気持ちとか立場を考えて発言しろよって言いたくなる。
ちょっとは人の気持ちとか立場を考えて発言しろよって言いたくなる。
431 ：氏名トルツメ：2011/10/06(木) 21:31:28.50
432 ：氏名トルツメ：2011/10/06(木) 23:53:27.01
確かにこんな状況なのに仕事もしないでただ会社に出て来てるって人多いよね～。
なんでこの会社の上の連中は仕事出来ない奴をかばって頑張ってる人に厳しいんだろう？
そんなんじゃ、モチベーション上がらないのにね。
なんでこの会社の上の連中は仕事出来ない奴をかばって頑張ってる人に厳しいんだろう？
そんなんじゃ、モチベーション上がらないのにね。
できる人は成果出す。
→上司が雁字搦めにする→病院か自殺
できない人
→存在が人事にばれると上司の査定に響く
→騒がせないために放置
結果、口が上手いだけのクズが
出世または人生楽しめる。
育成が評価に繋がらないシステムが悪い。
できる部下潰してもおとがめなしだからだ。
→上司が雁字搦めにする→病院か自殺
できない人
→存在が人事にばれると上司の査定に響く
→騒がせないために放置
結果、口が上手いだけのクズが
出世または人生楽しめる。
育成が評価に繋がらないシステムが悪い。
できる部下潰してもおとがめなしだからだ。
434 ：氏名トルツメ：2011/10/07(金) 00:22:56.58
>>432
だって、仕事の出来ない奴ほど口がたつから･･･
ご機嫌取ってくれる奴はかわいいし、仕事の出来る人はほっといても仕事してくれるから
って思ってるんじゃ無い？
自分も仕事頑張って、抜けたら困る状況を作って、いつか辞めてやるって思ってる
ささやかなリベンジ。
だって、仕事の出来ない奴ほど口がたつから･･･
ご機嫌取ってくれる奴はかわいいし、仕事の出来る人はほっといても仕事してくれるから
って思ってるんじゃ無い？
自分も仕事頑張って、抜けたら困る状況を作って、いつか辞めてやるって思ってる
ささやかなリベンジ。
435 ：氏名トルツメ：2011/10/07(金) 06:29:31.57
>>434
同感です。この体質は今後も続くでしょうね。
同感です。この体質は今後も続くでしょうね。
ルーチンワーカーほど待遇が良い不思議な会社。
ありえない。
ありえない。
437 ：氏名トルツメ：2011/10/07(金) 20:17:40.83
玉子の人がガッツポーズしてます。
438 ：氏名トルツメ：2011/10/07(金) 22:33:26.86
北越もガッツポーズしてます
439 ：氏名トルツメ：2011/10/08(土) 09:37:30.78
ところで、冬のボーナスってどうなたった？
再度検討ってことだったけど回答って無いのかな？
再度検討ってことだったけど回答って無いのかな？
440 ：氏名トルツメ：2011/10/08(土) 13:59:39.94
評価損あれ何や？
何しとるボケが！！！
何しとるボケが！！！
クレインズきってくれ。マジで納得できないぞ。
442 ：氏名トルツメ：2011/10/08(土) 20:22:37.37
443 ：氏名トルツメ：2011/10/08(土) 20:24:51.15
>>440
理文造紙のことですか？
理文造紙のことですか？
他にないだろ。恐ろしい金額だな。
石巻復興の金額100億だっけ？
その2倍以上とは。
石巻復興の金額100億だっけ？
その2倍以上とは。
445 ：氏名トルツメ：2011/10/08(土) 20:53:23.82
446 ：氏名トルツメ：2011/10/09(日) 16:16:17.44
潰れますか？
447 ：氏名トルツメ：2011/10/09(日) 16:48:37.63
>>446
評価損だからな。決算時期に株を時価で評価して損失計上しておく
実際に売った訳ではないので、本当の損失では無い。
売った場合は、有価証券売却損で、評価損額を差し引いて損失計上
また値上がりすれば評価益になるのかもな。
評価損だからな。決算時期に株を時価で評価して損失計上しておく
実際に売った訳ではないので、本当の損失では無い。
売った場合は、有価証券売却損で、評価損額を差し引いて損失計上
また値上がりすれば評価益になるのかもな。
L&Mの株価下落が正当な理由によるものなら、
高値掴みした分の評価損は、実現していようが無かろうが
紛れもなく失敗であり、損失だよ。
高値掴みした分の評価損は、実現していようが無かろうが
紛れもなく失敗であり、損失だよ。
449 ：氏名トルツメ：2011/10/09(日) 23:06:08.40
まあ、どっちにしても失敗は失敗だよな
結果的には、乱高下している株の高値のところで投資してるんだから
結果的には、乱高下している株の高値のところで投資してるんだから
理文のチャート見たが、酷いな。
ttp://sbif.jp/r/quote.cgi?code=02314
高値掴みじゃなくて、単に下落してる途中を買っただけ。
乱降下もしてない。普通に駄目株だ。
誰がこんな株買えという話をしたんだろう。
騙しが入っている4月の買いならまだしも、
6月のチャート見れば売りしかない。アホか。
ttp://sbif.jp/r/quote.cgi?code=02314
高値掴みじゃなくて、単に下落してる途中を買っただけ。
乱降下もしてない。普通に駄目株だ。
誰がこんな株買えという話をしたんだろう。
騙しが入っている4月の買いならまだしも、
6月のチャート見れば売りしかない。アホか。
4.2で買って、2.5。香港ドルが約10円なので、
420円で買って250円になったことを示す。為替の影響もあるかもしれない。
次の心理的節目は2009年7月の1.9なので、今250億の損失なら、
330億まで膨らむ可能性が高い。
悲惨だね。
420円で買って250円になったことを示す。為替の影響もあるかもしれない。
次の心理的節目は2009年7月の1.9なので、今250億の損失なら、
330億まで膨らむ可能性が高い。
悲惨だね。
機械さえ回していれば儲かるという論調で、
高卒主体でルーチンワーク、大卒は天狗で努力しないという文化。
リーマンにしても、誰がかが決めたんだろう。
だが、恐らく担当者は一人で、リスクについて読み切れなかった。
頭脳不要との考えでここまできて、
頭脳になれる人材の不足が顕在化し、手詰まり感がある。
会社の危機に際し、会議して偉そうにしてるだけの
主席や部長代理クラスの連中に主体性持たせる事はできないのだろうか。
高卒主体でルーチンワーク、大卒は天狗で努力しないという文化。
リーマンにしても、誰がかが決めたんだろう。
だが、恐らく担当者は一人で、リスクについて読み切れなかった。
頭脳不要との考えでここまできて、
頭脳になれる人材の不足が顕在化し、手詰まり感がある。
会社の危機に際し、会議して偉そうにしてるだけの
主席や部長代理クラスの連中に主体性持たせる事はできないのだろうか。
453 ：氏名トルツメ：2011/10/10(月) 15:55:25.04
希望退職したほうが正解？
454 ：氏名トルツメ：2011/10/10(月) 17:24:00.20
２年後には優遇措置無しで更なる大リストラが…。辞めるなら今しかない。
455 ：氏名トルツメ：2011/10/10(月) 19:30:20.23
>>454
定数に達しなかったら指名解雇ってありうる？
定数に達しなかったら指名解雇ってありうる？
456 ：氏名トルツメ：2011/10/10(月) 22:18:48.50
こことレンゴーどちらが激務??
外れマシンの現場スタッフ以外は激務とは程遠い世界だよ。
高卒で入れば天国と言われている。
高卒で入れば天国と言われている。
458 ：氏名トルツメ：2011/10/10(月) 22:23:28.96
ここしか知らない人ばかりだから、その質問には答えられない
459 ：氏名トルツメ：2011/10/11(火) 00:49:35.69
460 ：氏名トルツメ：2011/10/11(火) 05:31:43.64
あー連休終わったー
461 ：氏名トルツメ：2011/10/11(火) 19:39:10.82
年金の支給年齢が68歳～70歳に引き上げられるかも
知れない。お先真っ暗･･･
いったい いつまで働かないといけないのやら
死ぬまでか？
知れない。お先真っ暗･･･
いったい いつまで働かないといけないのやら
死ぬまでか？
462 ：氏名トルツメ：2011/10/11(火) 21:54:07.51
>455
指名解雇ってなにや？
そんなこと出来るわけあるまい。
ただ、行けそうもないところへの転勤、出向、転籍は命じる。
>461
年齢引き上げもなにも、会社の存続が危ない！
指名解雇ってなにや？
そんなこと出来るわけあるまい。
ただ、行けそうもないところへの転勤、出向、転籍は命じる。
>461
年齢引き上げもなにも、会社の存続が危ない！
463 ：氏名トルツメ：2011/10/12(水) 10:38:29.45
退職金通知キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
464 ：氏名トルツメ：2011/10/12(水) 20:52:33.66
満足できる退職金だった？
オレ約16000000
オレ約16000000
465 ：氏名トルツメ：2011/10/12(水) 22:38:20.98
>464
たったの？
おれ３超え
たったの？
おれ３超え
466 ：氏名トルツメ：2011/10/13(木) 11:35:09.41
すまん俺は5超えだ
467 ：氏名トルツメ：2011/10/13(木) 17:52:30.19
オメーラ嘘つくな
468 ：氏名トルツメ：2011/10/13(木) 20:30:32.66
3超えは普通 5超えは？？？？？
469 ：氏名トルツメ：2011/10/14(金) 19:35:52.17
まあ辞めてほしいやつほど自分の実情を知らないから今回のリストラって
他人事だと思っているんだうな。同じ部署に5年以上いるやつって引き取り先が
無い奴がほとんどなんだが、そういう奴って今回の件どう思っているのやら？
他人事だと思っているんだうな。同じ部署に5年以上いるやつって引き取り先が
無い奴がほとんどなんだが、そういう奴って今回の件どう思っているのやら？
逆じゃね?上に使えると思われてる奴ほど異動しないじゃん。
471 ：氏名トルツメ：2011/10/14(金) 23:28:15.06
両方あるね
472 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 00:51:01.80
もうどうでもいーだろ。四面楚歌。おしまい。
473 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 09:55:19.69
474 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 10:20:47.21
475 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 11:19:49.54
476 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 18:56:23.79
>>475
お前、ホントに社内の人間か？工場で使えないのを集めた部署だろが。
飛ぶも何もあの部署から逆に工場に戻った人間っていないだろが！
全部仕事もできないから5年以上いるのがほとんど。誤解しないように
あえて書くなら使えない古い不良在庫は1級職ばかりだから。
Ｔ、Ｋ、Ｗ、Ｓ、Ｙ全部そうだろ。
お前、ホントに社内の人間か？工場で使えないのを集めた部署だろが。
飛ぶも何もあの部署から逆に工場に戻った人間っていないだろが！
全部仕事もできないから5年以上いるのがほとんど。誤解しないように
あえて書くなら使えない古い不良在庫は1級職ばかりだから。
Ｔ、Ｋ、Ｗ、Ｓ、Ｙ全部そうだろ。
477 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 19:45:33.56
この会社に使える人いるの？？？
478 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 20:38:27.75
日本製紙の社長が経済誌に5年前、
世界で5位の製紙会社を目指すって言ってたけどな、
今となったら笑える話だ。
世界で5位の製紙会社を目指すって言ってたけどな、
今となったら笑える話だ。
479 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 20:50:53.46
５年前にも笑えましたけど・・・
麾下苦倒れ連発の麾下苦のバカどもが何でのさばる！？
早く中村いなくなれや
中村なんか訴訟もんだろ？
芳賀も情けないし。
やはり一度潰れるしかないな。
麾下苦倒れ連発の麾下苦のバカどもが何でのさばる！？
早く中村いなくなれや
中村なんか訴訟もんだろ？
芳賀も情けないし。
やはり一度潰れるしかないな。
なんにせよ成長しない会社だよ。
組織も人材も。
内容も質も10年前から変わらず、
そして10年経っても変わらないだろう。
規模が変わっただけだ。
装置は大きく、人は小さく。
組織も人材も。
内容も質も10年前から変わらず、
そして10年経っても変わらないだろう。
規模が変わっただけだ。
装置は大きく、人は小さく。
481 ：氏名トルツメ：2011/10/16(日) 03:53:20.88
リーマンの前のいざなぎ景気の時、大手製紙会社は何社かは賃上げに応じたが
日本製紙はここ10年賃上げに応じず逆に、合併した会社に擦り合わせと称して
賃金改定を行い、賃金、諸手当は等は下がっていた。
いざなみ景気じゃないの？
それはどうでもいいとして、
日大板と対等合併したのがそもそもの間違いだろう。
PanasonicがSANYO買収した時のように、
徹底的にリストラするチャンスを決定的に失った。
今も事務部門や調達部門が二重三重にある。
工場や本社の関係も同じだが、本当に意味が無い。
それはどうでもいいとして、
日大板と対等合併したのがそもそもの間違いだろう。
PanasonicがSANYO買収した時のように、
徹底的にリストラするチャンスを決定的に失った。
今も事務部門や調達部門が二重三重にある。
工場や本社の関係も同じだが、本当に意味が無い。
NDB大竹！
484 ：氏名トルツメ：2011/10/17(月) 00:33:22.10
今じゃNDBの方が上
485 ：氏名トルツメ：2011/10/17(月) 23:38:51.22
>>484 今じゃNDBの方が上
収益はな、でも借金も多くて、日本製紙が肩代わりしているから、
NDBが日本製紙GrのTOPに来る事はまずないだろう。
おかげでNDBもこれからまた何年先も賃上げ無し（笑い）
こう言う意味でも希望退職は有り！だね。
此処に居る限り希望が無いのだから。
収益はな、でも借金も多くて、日本製紙が肩代わりしているから、
NDBが日本製紙GrのTOPに来る事はまずないだろう。
おかげでNDBもこれからまた何年先も賃上げ無し（笑い）
こう言う意味でも希望退職は有り！だね。
此処に居る限り希望が無いのだから。
486 ：氏名トルツメ ：2011/10/20(木) 18:08:28.20
俺もパーとラスベガスで１００億使ってみてえよ。
487 ：氏名トルツメ：2011/10/20(木) 23:29:35.05
退職金と特別加算金あわせても、届かないね（笑い）。
お前ら
NDB大竹に平伏せよ
NDB大竹に平伏せよ
489 ：氏名トルツメ：2011/10/21(金) 01:50:24.00
嫌だ
490 ：氏名トルツメ：2011/10/21(金) 20:39:08.84
491 ：氏名トルツメ：2011/10/22(土) 00:02:28.23
NDBも、草加と足利どちらが消えんのもう地元で話題になっているよ。
492 ：氏名トルツメ：2011/10/22(土) 00:19:53.15
消えるとしたら足利
493 ：氏名トルツメ：2011/10/23(日) 09:44:57.85
消えるのは日本製紙
消えるのは足利。
設備投資しない、リストラ強化という既定路線を驀進中。
設備投資しない、リストラ強化という既定路線を驀進中。
495 ：氏名トルツメ：2011/10/23(日) 18:34:26.47
消えそうなのは日本製紙であるが足利、草加も助けると思ったら大間違い。
大竹みたいに会議で、売値が安いからやらない！なんて言ってるバカが
いっぱいいるんじゃないだろうな？足利や草加と会議なんかした事無いから
忠告がてら書いておくわ。
大竹みたいに会議で、売値が安いからやらない！なんて言ってるバカが
いっぱいいるんじゃないだろうな？足利や草加と会議なんかした事無いから
忠告がてら書いておくわ。
日本紙パックって、何か意味あるの？
497 ：氏名トルツメ：2011/10/24(月) 19:22:50.88
498 ：氏名トルツメ：2011/10/24(月) 21:02:44.27
>497
でも、社長を含め役員はお粗末。
もっともＮＰＩ本体もお粗末ですから、紙パックもあんなものでしょう。
今の社長は、ＮＰＩで参与にもならなかったのでは？
物流の社長といい、どこまで好き勝手、お友達人事をやっているのか。
なぜなかむらそこまでやらせる？
でも、社長を含め役員はお粗末。
もっともＮＰＩ本体もお粗末ですから、紙パックもあんなものでしょう。
今の社長は、ＮＰＩで参与にもならなかったのでは？
物流の社長といい、どこまで好き勝手、お友達人事をやっているのか。
なぜなかむらそこまでやらせる？
499 ：氏名トルツメ：2011/10/24(月) 23:35:33.59
日本製紙 筑尾工場
501 ：氏名トルツメ：2011/10/25(火) 05:29:01.47
具体的な希望退職の募集案内等って発表されてるのかな？
概要はあった気がするけどね。
確か募集期間は来月だったようだけど、具体的にどのように
応募するのかとか・・・。
概要はあった気がするけどね。
確か募集期間は来月だったようだけど、具体的にどのように
応募するのかとか・・・。
502 ：氏名トルツメ：2011/10/25(火) 17:13:20.15
総務に内線一本入れれば事足ります。
オリンパスしかりなかむらしかり・・・
中洲製紙（株） 破産決定
http://n-seikei.jp/2011/10/post-3196.html
http://n-seikei.jp/2011/10/post-3196.html
505 ：氏名トルツメ：2011/10/26(水) 22:35:55.31
残るか辞めるか迷う毎日
506 ：氏名トルツメ：2011/10/26(水) 23:09:01.64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1315060731/
クラウンパッケージpart3
クラウンパッケージpart3
別会社のHさんも似たようなことしてるのね。
ちやほやされ慣れると、
失敗しても、後に引けなくなるなるんだろうな。
責任転嫁か、ごまかすか。
寂しい人生は大変だ。
ちやほやされ慣れると、
失敗しても、後に引けなくなるなるんだろうな。
責任転嫁か、ごまかすか。
寂しい人生は大変だ。
508 ：氏名トルツメ：2011/10/26(水) 23:56:59.42
俺も。
優秀な人材がゾロゾロ辞めて、
本当に辞めて欲しい人格破綻者や仕事しない連中だけ残って
より一層悪くなるって目に見えてる。
この状況で工場はどうしろっていうんだ？
優秀な人材がゾロゾロ辞めて、
本当に辞めて欲しい人格破綻者や仕事しない連中だけ残って
より一層悪くなるって目に見えてる。
この状況で工場はどうしろっていうんだ？
510 ：氏名トルツメ：2011/10/27(木) 01:52:20.86
工場は装置が優秀なら人は優秀じゃなくても大丈夫。心配いらないから辞めていーよ。
そんな考えでゴミを採用しまくった結果、
現場にもいられず、事務仕事も出来ず、不良債権化して
組合盾に勤務時間中からインターネットしてるんだ。
現場にもいられず、事務仕事も出来ず、不良債権化して
組合盾に勤務時間中からインターネットしてるんだ。
石巻と秋田の情報はどうなった？
514 ：氏名トルツメ：2011/10/27(木) 17:06:06.23
さー帰ろ。組合盾？組合はもはや会社側の組織なので盾にはならないよ。今は総務の連中の仕事が増大しててイライラしてるから気をつけようね。辞める人は関係ないが。
515 ：氏名トルツメ：2011/10/27(木) 19:40:19.11
クズは組合頼るし、頼られたら組合は助けるしかない。
しかし、今回はクズ助けたら会社はポシャる。
ま、それでいいんじゃないか？
とにかく一度潰れろ。
それより、オリンパスの次はうちじゃないのか？
早くなかむらを葬れ！
はがゆいはがも一緒に去れ！
後任いないけどな・・・
もとむらくらいか？
しかし、今回はクズ助けたら会社はポシャる。
ま、それでいいんじゃないか？
とにかく一度潰れろ。
それより、オリンパスの次はうちじゃないのか？
早くなかむらを葬れ！
はがゆいはがも一緒に去れ！
後任いないけどな・・・
もとむらくらいか？
517 ：氏名トルツメ：2011/10/27(木) 20:55:14.08
518 ：氏名トルツメ：2011/10/27(木) 21:31:18.11
バカか！？
マイナス査定なんて当たり前につけるぞ！？
つけない奴はダメ管理職。
要するに、面倒なのがいやだから。
まじめに頑張っている奴らが浮かばれない。
そんなことどうでもいい管理職ばかりだ！
マイナス査定なんて当たり前につけるぞ！？
つけない奴はダメ管理職。
要するに、面倒なのがいやだから。
まじめに頑張っている奴らが浮かばれない。
そんなことどうでもいい管理職ばかりだ！
519 ：氏名トルツメ：2011/10/27(木) 22:18:21.39
冬のボーナス再検討出た！
マイナスつけても、B-程度。
病気とか、喧嘩とか理由がよほどでなければ
CDは付けられないのが高卒枠
査定はあってないようなもの。だからこうなった。
病気とか、喧嘩とか理由がよほどでなければ
CDは付けられないのが高卒枠
査定はあってないようなもの。だからこうなった。
>>510
本当に優秀なキカイなら[アンタも要らない]位の作動をするハズ。
本当に優秀なキカイなら[アンタも要らない]位の作動をするハズ。
まぁまぁ、どうせ評価だって好き嫌いでつけてるんだろうし、
本来マイナスつけるっていってもつけるのは簡単だけど、上司の管理能力がないためにマイナスになるんだから上司も悪い。
とにかく、今回の希望退職は会社が有利な条件残しすぎ。組合はせめて退職日は期限内自由とするなど対策はあったはずだ。
優秀な若手が転職綺麗に決めて、加算金だけ持っていかないように露骨すぎる条件だ。
組合が怠慢しているのは間違いない。
本来マイナスつけるっていってもつけるのは簡単だけど、上司の管理能力がないためにマイナスになるんだから上司も悪い。
とにかく、今回の希望退職は会社が有利な条件残しすぎ。組合はせめて退職日は期限内自由とするなど対策はあったはずだ。
優秀な若手が転職綺麗に決めて、加算金だけ持っていかないように露骨すぎる条件だ。
組合が怠慢しているのは間違いない。
つーか希望退職ってこのまま決定なん？
524 ：氏名トルツメ：2011/10/28(金) 21:44:13.62
そりゃ決定だろう
けど、会社が認めた人って条件がある。必要な人材に辞められると困るから。
まだ詳細は変わるかも知れないけど、大筋では決定だろう。
けど、会社が認めた人って条件がある。必要な人材に辞められると困るから。
まだ詳細は変わるかも知れないけど、大筋では決定だろう。
じゃあ確実に辞めるには自己都合しかないわけね。
ま、認められる自信はある。
ま、認められる自信はある。
526 ：氏名トルツメ：2011/10/28(金) 21:49:17.07
基本引き留めはしない。
取り敢えず９月までは会社都合で使うが。
取り敢えず９月までは会社都合で使うが。
527 ：氏名トルツメ：2011/10/28(金) 23:42:20.68
絶対辞めた方が貧しくても幸せな生活送れる気がする。少しばかり多くてもストレス溜まりまくり、病気なったらチャラ。
528 ：氏名トルツメ：2011/10/29(土) 01:34:20.84
定年まで働いたら、鬱になる自信がある！！
今でも、ストレス半端ないし。
今でも、ストレス半端ないし。
529 ：氏名トルツメ：2011/10/29(土) 01:41:03.81
すでに鬱気味。そんな奴ばっかり。
誰か救世主的なヤツおらんですか？
たいがいひょうきんなお調子者的だけど根っこのどこかに強い信念と統率力を
持っていてみんなをグイッグイッ！引っ張っていくようなのが５～６人は居て
もいいのですが、良い意味で明るい人達。誰か威勢のいいのを引き上げて欲しい。
老兵はただ老いているだけで用が成せずか？精鋭は無駄に玉砕or投降してんの？
ここずっと見てると鬱に関して多々言及する方々おられますが(他企業も同じorz)、
それを改善しようってのが絶望的にないのが現状だわな。
みんな会社に入った時は希望に満ち溢れてたかもだが、その希望も普通に砂上の楼閣
と相成って気分は複雑だろう。こんなハズではなかっただろうとはよく思う。
「心配するなヨソもそんなもんだってさ。」とはよく他社方々が言うが、体感してる
プロセスがなぁ……。自分の心は他人にはわからんだろ故に薄っぺらい言葉はむしろキツイ。
リストラじゃなくて本来のrestructuringができる土壌を作れんもんかねぇ？
そこが肝要なんだけどさ。な～んかポジティブじゃないんだよねぇ。
長々駄文をすいません。傍観してるのも心苦しい限りでしたので。
たいがいひょうきんなお調子者的だけど根っこのどこかに強い信念と統率力を
持っていてみんなをグイッグイッ！引っ張っていくようなのが５～６人は居て
もいいのですが、良い意味で明るい人達。誰か威勢のいいのを引き上げて欲しい。
老兵はただ老いているだけで用が成せずか？精鋭は無駄に玉砕or投降してんの？
ここずっと見てると鬱に関して多々言及する方々おられますが(他企業も同じorz)、
それを改善しようってのが絶望的にないのが現状だわな。
みんな会社に入った時は希望に満ち溢れてたかもだが、その希望も普通に砂上の楼閣
と相成って気分は複雑だろう。こんなハズではなかっただろうとはよく思う。
「心配するなヨソもそんなもんだってさ。」とはよく他社方々が言うが、体感してる
プロセスがなぁ……。自分の心は他人にはわからんだろ故に薄っぺらい言葉はむしろキツイ。
リストラじゃなくて本来のrestructuringができる土壌を作れんもんかねぇ？
そこが肝要なんだけどさ。な～んかポジティブじゃないんだよねぇ。
長々駄文をすいません。傍観してるのも心苦しい限りでしたので。
日本語が不自由な方ですね
人間を設備のおまけにしか考えていない会社だからな。
辞める。
辞める。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111028-OYT1T00960.htm?from=popin
工場の部長代理クラスから上は結構な確立でこんな感じだ。
人の話を聞かない、傲岸不遜、横暴。
その割りに、働かない人間には何一つ言わない。
製紙会社はどこもかしこも本当に人の質が低いんだな。
工場の部長代理クラスから上は結構な確立でこんな感じだ。
人の話を聞かない、傲岸不遜、横暴。
その割りに、働かない人間には何一つ言わない。
製紙会社はどこもかしこも本当に人の質が低いんだな。
534 ：氏名トルツメ：2011/10/29(土) 15:47:50.67
いやなら辞めなよ
535 ：氏名トルツメ：2011/10/29(土) 18:04:16.58
工場、職場間で対応の違いは出るだろうが、基本今回はrestructuring
人員削減対象職場で自分が生き残れないと思う奴は、加算もらって辞めるが得。
行けもしないであろう転勤が待ちかまえている。
転勤命令が下って行けなきゃ辞めるしかない。
その時に加算はないのだから・・・
オレは居残り当確だからいいけど、協会の連中は厳しいな。
人員削減対象職場で自分が生き残れないと思う奴は、加算もらって辞めるが得。
行けもしないであろう転勤が待ちかまえている。
転勤命令が下って行けなきゃ辞めるしかない。
その時に加算はないのだから・・・
オレは居残り当確だからいいけど、協会の連中は厳しいな。
早期は11/1～11/14までの2週間。
3月末まではマジで辞めさせないつもりだ。
もう内定でそうな会社あるんだけどな・・・
そうなれば、自己都合でも辞める！
人事に聞いたんだけど、まず所属長に届けて
その後に用紙とやらをもらって記入して出すそうだ
それが11/14までに人事に受領されないと無効らしい
組合の労使交渉も終わってないのに・・・
3月末まではマジで辞めさせないつもりだ。
もう内定でそうな会社あるんだけどな・・・
そうなれば、自己都合でも辞める！
人事に聞いたんだけど、まず所属長に届けて
その後に用紙とやらをもらって記入して出すそうだ
それが11/14までに人事に受領されないと無効らしい
組合の労使交渉も終わってないのに・・・
537 ：氏名トルツメ：2011/10/29(土) 20:00:33.74
一般のザコどもは皆受領、本人希望通りですよ。
ただし、退職日は会社都合で９月までのいつか。
無用な奴は３月すぐに。
ただし、退職日は会社都合で９月までのいつか。
無用な奴は３月すぐに。
538 ：氏名トルツメ：2011/10/29(土) 21:16:41.64
加算は有るが たかが2～3年分の給料
生き残れるかどうかは、残ってみないと分らない
一か八か残ってみるのも選択肢
生き残れるかどうかは、残ってみないと分らない
一か八か残ってみるのも選択肢
539 ：氏名トルツメ：2011/10/29(土) 21:43:35.96
>>535
最も不要なのは、設備止めても工場間転勤できないオペレーターだ
事務や技術系行ってお荷物化している。
後はお局化して、ルールありきでPC使えないババア
どうやって首にすんの？こいつらは次の就職先なんかない。
無理だろ。
最も不要なのは、設備止めても工場間転勤できないオペレーターだ
事務や技術系行ってお荷物化している。
後はお局化して、ルールありきでPC使えないババア
どうやって首にすんの？こいつらは次の就職先なんかない。
無理だろ。
541 ：氏名トルツメ：2011/10/29(土) 23:53:05.80
>539
説明など特にない。
申請書は１日に配られるだろう。
>540
最後は配転命令で、行けない、働けないは辞めるしかないだろ。
だから、無能者は加算もらってとっとと辞めろということだ。
いままで飼ってもらっていたことに感謝してな。
そこをわかっていないバカどもだらけだ。
説明など特にない。
申請書は１日に配られるだろう。
>540
最後は配転命令で、行けない、働けないは辞めるしかないだろ。
だから、無能者は加算もらってとっとと辞めろということだ。
いままで飼ってもらっていたことに感謝してな。
そこをわかっていないバカどもだらけだ。
おれは儲かるから関係ない
久しぶりに来たらえらく荒んでるな、言ってることは大体正しいが
>>543
辞めるか、(当初の規定外だが)転勤するか、これまでの経験と
関係のない仕事をするか、どれか選択するように言われるだけだよ
納得できる転職先があるならもちろん退職を勧める
若いなら人生の博打を打て、転職も居残りもリスクに大差なくなってきた
「不要」と言っても、単にお荷物とは限らなくて
実は元から不要だったが予備・人員消化定員として配置していたケースや
ライン削減でだぶつく場合が多いからね、これは本人の責任じゃない
>>543
辞めるか、(当初の規定外だが)転勤するか、これまでの経験と
関係のない仕事をするか、どれか選択するように言われるだけだよ
納得できる転職先があるならもちろん退職を勧める
若いなら人生の博打を打て、転職も居残りもリスクに大差なくなってきた
「不要」と言っても、単にお荷物とは限らなくて
実は元から不要だったが予備・人員消化定員として配置していたケースや
ライン削減でだぶつく場合が多いからね、これは本人の責任じゃない
>>544
>これまでの経験と関係のない仕事をするか
迷惑なんだが。出来るようになるとでも思っているのか？
これのせいで、会社の事務や技術の質が酷く落ちている。
受け入れ部署の余剰人員とは見てもらえないからだ。
本人の責任だろうがなかろうが、学習できない人間は不要だろ。
ラインしか出来ない人材取らないで欲しい。
>これまでの経験と関係のない仕事をするか
迷惑なんだが。出来るようになるとでも思っているのか？
これのせいで、会社の事務や技術の質が酷く落ちている。
受け入れ部署の余剰人員とは見てもらえないからだ。
本人の責任だろうがなかろうが、学習できない人間は不要だろ。
ラインしか出来ない人材取らないで欲しい。
546 ：氏名トルツメ：2011/10/30(日) 09:12:42.57
ワキガ係長なんとかしてくれ
臭くてたまらん
臭くてたまらん
547 ：氏名トルツメ：2011/10/30(日) 09:33:41.35
>543
組合は騒げないでしょ。
むしろ全面協力だ。
復興計画できなきゃ潰れる。
潰れたら雇用の場はない。
協力するしかない。
ある程度ダメ社員は整理できる。
老いも若きもな。
組合は騒げないでしょ。
むしろ全面協力だ。
復興計画できなきゃ潰れる。
潰れたら雇用の場はない。
協力するしかない。
ある程度ダメ社員は整理できる。
老いも若きもな。
一番やりそうなのが、
ユニテックのように関係会社を設立するが
メンバー変わらずの状況か。
だが、会社が支払う給与も業務内容も変わらない。
間接部門や書類が増えるだけだ。復興も何もないだろうな。
このまんま。
ユニテックのように関係会社を設立するが
メンバー変わらずの状況か。
だが、会社が支払う給与も業務内容も変わらない。
間接部門や書類が増えるだけだ。復興も何もないだろうな。
このまんま。
549 ：氏名トルツメ：2011/10/30(日) 10:24:19.15
>>545
他人のメールを転送してきて最後によろしくお願いします。って書くだけ。
客先が騒げば、1ヶ月何もほったらかし。催促もしてなかったくせに
同じメールを再送してきて、期限を○○日にしますので、よろしくお願いします。
って書くだけの部署。そのくせ、客の所には行ってるから出張旅費のみ使う。
報告書もろくに出さないくせにな。この部署、不要。 さあどこの部署だ？
他人のメールを転送してきて最後によろしくお願いします。って書くだけ。
客先が騒げば、1ヶ月何もほったらかし。催促もしてなかったくせに
同じメールを再送してきて、期限を○○日にしますので、よろしくお願いします。
って書くだけの部署。そのくせ、客の所には行ってるから出張旅費のみ使う。
報告書もろくに出さないくせにな。この部署、不要。 さあどこの部署だ？
品保っぽいな。営業は殆ど客先に行ってないから。
品保は対人が苦手、営業は技術的な話が苦手。
それで通るんだから凄い会社だよな。苦手を克服しなくて良いという。
品保は対人が苦手、営業は技術的な話が苦手。
それで通るんだから凄い会社だよな。苦手を克服しなくて良いという。
551 ：氏名トルツメ：2011/10/30(日) 20:16:58.05
確かに。
営業より印刷がわかるだけだ。
それだけ。
営業より印刷がわかるだけだ。
それだけ。
553 ：氏名トルツメ：2011/10/30(日) 21:20:28.28
どうでもいいけど、皆さんもう少し考えて仕事をしてくれ。
そうすりゃ少しは楽になる。
何も考えず仕事（仕事とはいえんが・・・）えおしている者、自分の仕事が何かもわからない者が多過ぎ。
そうすりゃ少しは楽になる。
何も考えず仕事（仕事とはいえんが・・・）えおしている者、自分の仕事が何かもわからない者が多過ぎ。
日本語が不自由な方々ですね。
お前の読解力がないんだろ。
まあ辞めようぜ。こんな会社。
とニート
558 ：氏名トルツメ：2011/11/01(火) 08:42:39.15
池田ｋｏ悦Ｎ１マシンで頑張っているの？
559 ：氏名トルツメ：2011/11/01(火) 11:07:50.44
米山、大丈夫？
一度つぶれないとだめなんだよ、この会社は、
子会社作ってもビジネスサービスとかね、
その子会社にビジネスサポートってあるじゃねーか！
エヌピーサービスとエヌピーサポートが名前
かわっただけじゃねーか！
子会社作ってもビジネスサービスとかね、
その子会社にビジネスサポートってあるじゃねーか！
エヌピーサービスとエヌピーサポートが名前
かわっただけじゃねーか！
まるでペーパーカンパニーだな。
面倒な手続きだけが増え、実質社員は出向者ばかり。
見かけの本業単体の人件費下げても、結局連結で一緒じゃねーか！
ホント、単体よく見せるために子会社から現金かき集めて、赤字は震災特損といい営業外費用といい、色々連結で帳尻合わせ時間しのぎするのが好きだねぇ。
面倒な手続きだけが増え、実質社員は出向者ばかり。
見かけの本業単体の人件費下げても、結局連結で一緒じゃねーか！
ホント、単体よく見せるために子会社から現金かき集めて、赤字は震災特損といい営業外費用といい、色々連結で帳尻合わせ時間しのぎするのが好きだねぇ。
562 ：氏名トルツメ：2011/11/01(火) 19:39:14.41
>>552
営業の方がしっかりしてるやつ多いぞ。基本、工場技術や研究で使えないやつの
寄せ集め。でもその中で、目立たない様にメールだけを転送して自分で
判断しないで工場に丸投げの奴が出世する不思議な部署。
営業の方がしっかりしてるやつ多いぞ。基本、工場技術や研究で使えないやつの
寄せ集め。でもその中で、目立たない様にメールだけを転送して自分で
判断しないで工場に丸投げの奴が出世する不思議な部署。
563 ：yamashitachibigorilla：2011/11/01(火) 20:30:39.51
でも営業要らないでしょ！？
営業してないし。
貧歩の質あげて技術サービスしなさい。
紙を知らず、営業しない紙屋の営業の存在価値ってわからない・・・
全部代理店にやらせりゃいいじゃん。
代理店に金取られ、存在価値内営業飼って、無駄金ばかりだ。
本社ばか者一掃で、停まったマシン、コーターからわずかな優秀者連れて行き育てろ。
営業してないし。
貧歩の質あげて技術サービスしなさい。
紙を知らず、営業しない紙屋の営業の存在価値ってわからない・・・
全部代理店にやらせりゃいいじゃん。
代理店に金取られ、存在価値内営業飼って、無駄金ばかりだ。
本社ばか者一掃で、停まったマシン、コーターからわずかな優秀者連れて行き育てろ。
564 ：氏名トルツメ：2011/11/01(火) 21:21:48.07
現場やってた奴が営業なんて無理じゃね？ヒゲそらねーしネクタイ結べないかもな。つーかスーツすらないかも
上半期の決算発表ってあしただよね？
その結果で来週退職願を出す！もう紙は人事経由でもらった！
アディオスＮＰ！
その結果で来週退職願を出す！もう紙は人事経由でもらった！
アディオスＮＰ！
566 ：氏名トルツメ：2011/11/01(火) 22:13:43.72
米山活動限界だったなW
作業着で十分でしょ。
スーツ着てネクタイ締めて、紙も知らない大バカ者よりどれだけましか。
営業などいらねえ！
営業は何をしてるの？
親方は１０年先のことなど考えてないし。
そんときゃオレはないと、のうのうと宣う大バカ野郎だ！
スーツ着てネクタイ締めて、紙も知らない大バカ者よりどれだけましか。
営業などいらねえ！
営業は何をしてるの？
親方は１０年先のことなど考えてないし。
そんときゃオレはないと、のうのうと宣う大バカ野郎だ！
現場出身者はマジで日本語書けないよ。
つまり、客先で説明できない。
技術系いっても、報告書だめ。
表現できないからね。
世慣れてない素朴さが、裏目に出る。
つまり、客先で説明できない。
技術系いっても、報告書だめ。
表現できないからね。
世慣れてない素朴さが、裏目に出る。
569 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 01:14:17.79
<<558
おめ～誰？
おめ～誰？
570 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 01:15:04.61
571 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 02:13:50.33
新○なんとかも米○に横領社員を背負わしたり、最後は見捨てたんだから哀れ。まぁ苦労知らずの馬鹿社長と取り巻きのイエスマンで市場から退場DATTE
gunggong.....hehehe
gunggong.....hehehe
そういえば岩国で管理職鬼畜Ｔが減給くらっていたな～やつはいまどこにいるのだろうか。
鬼畜でも、口が上手いなら生産部だが、
他はどこかの現場だろう。
現場の課長代理クラスに沢山いる。
無能な鬼畜。
他はどこかの現場だろう。
現場の課長代理クラスに沢山いる。
無能な鬼畜。
製紙業界売上ランキング
http://www.gyoukaimap.com/kamipulp/kamipulp/kamipulp200903.html
紙業界年収ランキング
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/7/
http://www.gyoukaimap.com/kamipulp/kamipulp/kamipulp200903.html
紙業界年収ランキング
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/7/
だー純利益が約-400億ってどういうことよ？
おーじは一部報道で予想黒字を上回るっていってるし・・・
まじ終わりだな。
おーじは一部報道で予想黒字を上回るっていってるし・・・
まじ終わりだな。
578 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 14:44:25.73
池田ko悦は死にました。
579 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 19:36:48.72
俺、工場だけど
さて、チクリを入れて辞めます。
今度は●○法違反か！！楽しみ♪♪
さて、チクリを入れて辞めます。
今度は●○法違反か！！楽しみ♪♪
なるほど、これだけたくさん辞める時なら、チクリ置き土産もアリだな。
581 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 20:06:17.82
会社大丈夫なのでしょうか？
まだまだ、働く気でいるのに･･･マジ心配になって来た
まだまだ、働く気でいるのに･･･マジ心配になって来た
岩国
巻き場
i さん41歳
ゴミなのでだれか処分して下さい
こんなヤツいたら若い人間育ちません
巻き場
i さん41歳
ゴミなのでだれか処分して下さい
こんなヤツいたら若い人間育ちません
583 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 22:28:35.20
もう辞めるって会社に伝えた方はいますか？
584 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 23:21:30.20
>>572
湯にテックにいるよ。じれいは出てた。勤務してるかは不明。
湯にテックにいるよ。じれいは出てた。勤務してるかは不明。
585 ：氏名トルツメ：2011/11/03(木) 06:41:32.16
586は、岩国工場の場合な
どこの県庁も同じような名前の課が
あるから、おかしい、何か隠してると
感じたら電凸
どこの県庁も同じような名前の課が
あるから、おかしい、何か隠してると
感じたら電凸
588 ：氏名トルツメ：2011/11/03(木) 14:30:04.44
岩国の法令隠しは日常茶飯事。某工場長の時代からずっと。
地元では有名だよ。あの岸壁で魚つりすれば解る。綺麗な綺麗なお水が
出ているから。組織ぐるみだから根は深い。でも誰も責任取らないよ。
だって、責任取れ！なんて言ったら今の本社の部長が何人首飛ぶか解らんから
地元では有名だよ。あの岸壁で魚つりすれば解る。綺麗な綺麗なお水が
出ているから。組織ぐるみだから根は深い。でも誰も責任取らないよ。
だって、責任取れ！なんて言ったら今の本社の部長が何人首飛ぶか解らんから
リーマンの株価が持ち直している。
決済が良かったのかな？
決済が良かったのかな？
やめろや
591 ：氏名トルツメ：2011/11/03(木) 20:29:30.72
環境政策課に連絡する前に
漁協に連絡
次ぎがマスコミ
漁協に連絡
次ぎがマスコミ
後は労働基準監督署か。
スタッフのサビ残は酷いからね。
スタッフのサビ残は酷いからね。
593 ：氏名トルツメ：2011/11/03(木) 21:17:26.21
労働基準監督署、当然いきます。
サビ残もそうだけど深夜にトラブル対応を当たり前のように呼び出すってありなの？
しかも次の日仕事
携帯枕元へ置いて寝ろとか強要するのもあり？
監督署は連絡って言うか聞きに行くだけど
サビ残もそうだけど深夜にトラブル対応を当たり前のように呼び出すってありなの？
しかも次の日仕事
携帯枕元へ置いて寝ろとか強要するのもあり？
監督署は連絡って言うか聞きに行くだけど
夜中にマシントラブル→スタッフが呼び出し→
→徹夜で工場長説明用資料作成→工場長にボロボロに言われる→
→操管用資料作成→対策がどうとかこうとか
仮眠で一日終わり、代わりにやってくれる人もいない
そして全てサービス。スタッフは勉強だからだと。
なぜか、修理作業のユニテックには呼び出し手当がつく。
その上、部長代理以上は何もしないんだよね。この会社。
全て他人ごと、怒るだけ怒ってスタッフに押し付けて終わり。
人として最低ってのはこのことだろう。
下を切り捨てて、上が責任取らない会社。
→徹夜で工場長説明用資料作成→工場長にボロボロに言われる→
→操管用資料作成→対策がどうとかこうとか
仮眠で一日終わり、代わりにやってくれる人もいない
そして全てサービス。スタッフは勉強だからだと。
なぜか、修理作業のユニテックには呼び出し手当がつく。
その上、部長代理以上は何もしないんだよね。この会社。
全て他人ごと、怒るだけ怒ってスタッフに押し付けて終わり。
人として最低ってのはこのことだろう。
下を切り捨てて、上が責任取らない会社。
というわけで、是非チクって欲しい。
俺も３月直前にチクるからさ。
俺も３月直前にチクるからさ。
596 ：氏名トルツメ：2011/11/03(木) 21:45:11.19
汚れすぎ、この会社まともな管理職はおらん
更に酷いのは、資料をスタッフが作っているのに、
課長や代理がさも自分の資料であるかのように話すことだ。
自分が話す資料位自分で作れっての。
工場長じゃあるまいし。
課長や代理がさも自分の資料であるかのように話すことだ。
自分が話す資料位自分で作れっての。
工場長じゃあるまいし。
598 ：氏名トルツメ：2011/11/03(木) 22:31:20.64
愛社精神のないやつは、みんな辞めちまえ！
いまごろさわいでどうする？
お ち つ け や
お ち つ け や
資料を下っ端が作成してるのは営業とかも一緒。
管理職はメールを転送してるだけ。
管理職用の資料なのに、管理職に説明するのは何故か平社員。
よく考えて。管理職いらなくね？
管理職はメールを転送してるだけ。
管理職用の資料なのに、管理職に説明するのは何故か平社員。
よく考えて。管理職いらなくね？
管理職の帰宅が遅いなら下っ端が資料作るのは仕方ない。
ところが、管理職の方が帰るのが早い。特に工場。
この会社の特徴だね。全て他人ごとで部下のせい。
ところが、管理職の方が帰るのが早い。特に工場。
この会社の特徴だね。全て他人ごとで部下のせい。
ていうかね、そもそも無駄な資料ってのが多すぎる。
一部の管理職の思いつきで新たな資料が毎回生まれる。
しかも、その資料の有用性について何らフィードバックもないまままた新たな資料の作成を思いつきで指示される。
本当に非効率すぎる。
人減らす前にまず管理職減らせよ
一部の管理職の思いつきで新たな資料が毎回生まれる。
しかも、その資料の有用性について何らフィードバックもないまままた新たな資料の作成を思いつきで指示される。
本当に非効率すぎる。
人減らす前にまず管理職減らせよ
605 ：氏名トルツメ：2011/11/03(木) 23:58:53.28
下が資料を作るのは当たり前。勉強にもなるしな。問題なのは指導もできないくせに
丸投げするバカ上司が多い事。内容もわからないから部下を連れて行かないと
説明できないのさ。旧大昭和の１級職はほとんどがそうだね。旧山陽も同じか、ひどいのは
相談に行ったら逃げられるか、あんたどう思うなんて言われた。
現場の知識は十條系の方が優れているよ。ただし精神を病んでいるのが多いが
丸投げするバカ上司が多い事。内容もわからないから部下を連れて行かないと
説明できないのさ。旧大昭和の１級職はほとんどがそうだね。旧山陽も同じか、ひどいのは
相談に行ったら逃げられるか、あんたどう思うなんて言われた。
現場の知識は十條系の方が優れているよ。ただし精神を病んでいるのが多いが
勉強にしたって、資料作った人間が説明すべきだろ。
上司同伴ですればいいだけだ。上司が説明するための資料を
部下が作るような事繰り返せば、上司の仕事ってなんなんだって話。
丸投げして、インターネットや内職してる基地外の多いこと。
帰宅が早いから、当然把握なんざしていない。
部下は偉くなるまでの辛抱だって思っている。
終わってるの一言。
上司同伴ですればいいだけだ。上司が説明するための資料を
部下が作るような事繰り返せば、上司の仕事ってなんなんだって話。
丸投げして、インターネットや内職してる基地外の多いこと。
帰宅が早いから、当然把握なんざしていない。
部下は偉くなるまでの辛抱だって思っている。
終わってるの一言。
本当に有能な人間が上がるべきなのに、
仕事もせずにクズで責任転嫁が上手な口の上手いタイプが
工場長のように密室に篭って、会議以外出てこない人間に好かれて昇進する。
イエスマンに弱いタイプだ。
そりゃ、他人の成果吸ってる現場を見られていなければ、
仕事が出来るように見えるだろう。イエスマンは可愛いだろうし。
人を見る目がない会社。それに尽きる。頑張るほど損だ。
3月と言わず、早く辞めたい。
仕事もせずにクズで責任転嫁が上手な口の上手いタイプが
工場長のように密室に篭って、会議以外出てこない人間に好かれて昇進する。
イエスマンに弱いタイプだ。
そりゃ、他人の成果吸ってる現場を見られていなければ、
仕事が出来るように見えるだろう。イエスマンは可愛いだろうし。
人を見る目がない会社。それに尽きる。頑張るほど損だ。
3月と言わず、早く辞めたい。
609 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 03:08:24.15
早期で辞めると損？
次が見つかっているのなら得でもあるんじゃないかな。
恐らくこのままジリ貧の可能性もあるし、仮にそうなった場合、
希望退職の上乗せだって怪しくなるし、条件は悪くなる一方。
冬のボーナスに手が付けられている状態で一度その意見が通れば
来年から、業績が回復するまではボーナスは削られる。
恐らくこのままジリ貧の可能性もあるし、仮にそうなった場合、
希望退職の上乗せだって怪しくなるし、条件は悪くなる一方。
冬のボーナスに手が付けられている状態で一度その意見が通れば
来年から、業績が回復するまではボーナスは削られる。
ここ読んでいると、俺が勤めているNDB某工場にそっくりなんだが。
どこも一緒なのか？
どこも一緒なのか？
>>610
次見つかってたらって、
募集期間の14日までに内定くれて来年の4月1日入社で受け入れてくれる転職先なんてなかなか探すの無理じゃないか？
さらに3月31日退職になるかどうかも会社の都合次第だから余計難しくね？
次見つかってたらって、
募集期間の14日までに内定くれて来年の4月1日入社で受け入れてくれる転職先なんてなかなか探すの無理じゃないか？
さらに3月31日退職になるかどうかも会社の都合次第だから余計難しくね？
613 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 19:28:00.70
俺、次ぎの就職先みつけた。
で、３月３１日までに辞めないと条件成立しません。
サヨウナラ
で、３月３１日までに辞めないと条件成立しません。
サヨウナラ
>>613
やっぱ3月31日まではさすがに待ってもらえないのか？
やっぱ3月31日まではさすがに待ってもらえないのか？
615 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 20:02:26.45
>>608
まあ、お前呼ばわりされる筋合いもないが十條ではないよ。
そもそも資料の作り方も指導されず過去の資料の数字を丸写しするか
2週間目に頼んだ資料を期限前日にできません。解りません。って言う
バカな若手が多い事。そうならないように俺はちゃんとチェックはしてる。
そもそも部下と一緒に報告に行って、部下にしゃべらせて上司は横で
見守ってるのが当たり前でしょ。間違えばフォローすればよいし。
もしかして、あんたは会議でも自分で部下の言った事を速攻で否定する
貴稚貝Ａ部長代理の元部下かい？ だったら、そんな考えも持つわな。
それに文をよく読めよ。俺もそんな丸投げバカ上司が多い（暗に不要）
と批判してんだが？やっぱ、使えない若手か？
まあ、お前呼ばわりされる筋合いもないが十條ではないよ。
そもそも資料の作り方も指導されず過去の資料の数字を丸写しするか
2週間目に頼んだ資料を期限前日にできません。解りません。って言う
バカな若手が多い事。そうならないように俺はちゃんとチェックはしてる。
そもそも部下と一緒に報告に行って、部下にしゃべらせて上司は横で
見守ってるのが当たり前でしょ。間違えばフォローすればよいし。
もしかして、あんたは会議でも自分で部下の言った事を速攻で否定する
貴稚貝Ａ部長代理の元部下かい？ だったら、そんな考えも持つわな。
それに文をよく読めよ。俺もそんな丸投げバカ上司が多い（暗に不要）
と批判してんだが？やっぱ、使えない若手か？
616 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 20:24:55.21
４月１日から余った奴をグループ会社へ送るの辞めてくれ！！
上の階から降りてきて勘違いしている奴ばかり
上の階から降りてきて勘違いしている奴ばかり
しっかし、バカばっかりだなぁ・・・
やっぱり潰れた方がいいな。
下っ端だから資料作りするんだがな・・・
もっとも、本社は、上への説明のための無駄な資料づくりが多過ぎだけどな。
やっぱり潰れた方がいいな。
下っ端だから資料作りするんだがな・・・
もっとも、本社は、上への説明のための無駄な資料づくりが多過ぎだけどな。
618 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 20:56:50.31
自信のある奴は辞めろ。
そしてイス取りゲームで負けるのが見え見えの出来ない奴も辞めろ。
ただ、それだけだ。
そういえば、どこだか株主訴訟起こすよな？
中村も充分訴えられていいんじゃないか？
そしてイス取りゲームで負けるのが見え見えの出来ない奴も辞めろ。
ただ、それだけだ。
そういえば、どこだか株主訴訟起こすよな？
中村も充分訴えられていいんじゃないか？
619 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 21:30:53.65
ボーナスどんくらい削られるの？
>>615
使えない若手と言う中堅以上がよく居るが、おまえらいっぺん消えてみ？居なくても会社回るから。
散々負の遺産ばかり作っといて、使えない若手とはよく言えたもんだ。
あんたもそこまで饒舌叩けるならもっと上に指摘しなよ。
俺ら使えない若手に喧嘩売るしかできないか？
あんたが出来る上司ならもっと上を浄化してくれ。
使えない若手と言う中堅以上がよく居るが、おまえらいっぺん消えてみ？居なくても会社回るから。
散々負の遺産ばかり作っといて、使えない若手とはよく言えたもんだ。
あんたもそこまで饒舌叩けるならもっと上に指摘しなよ。
俺ら使えない若手に喧嘩売るしかできないか？
あんたが出来る上司ならもっと上を浄化してくれ。
622 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 22:58:22.35
役割をわからぬばか者が
確かにバカ管理職も大杉だが。
大昭和いらね。
確かにバカ管理職も大杉だが。
大昭和いらね。
623 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 23:06:41.83
１０階以下に降りてきている本体社員は戻してくれ。
上で使えないからって下に押しつけるな！
上で使えないからって下に押しつけるな！
624 ：chikuo：2011/11/05(土) 00:04:41.07
>>622 あんまり俺を怒らすなよ
625 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/05(土) 01:10:29.46
うちのクソ上司なんとかしてくれ
626 ：氏名トルツメ：2011/11/05(土) 07:29:51.49
もう、ウチの部署解散でお願い
新天地に行きたい
新天地に行きたい
希望退職は残念ながら３月末日以降会社が決めた退職日で退職しないと
制度が成り立たない。俺も転職先見つけて、早めに退職しようと内定
もらった会社があるが、早くて３月、それより前になると、普通の自己
都合退職だよ。
制度が成り立たない。俺も転職先見つけて、早めに退職しようと内定
もらった会社があるが、早くて３月、それより前になると、普通の自己
都合退職だよ。
628 ：氏名トルツメ：2011/11/05(土) 16:57:27.31
若い人なら、上乗せ少ないので希望退職にこだわらなくても良いんじゃない？
良い所に内定出たんなら、先の事考えたら そっちの方が有利だよ。
良い所に内定出たんなら、先の事考えたら そっちの方が有利だよ。
>>625
巨乳好きのくせにいい時計してバイク乗ってるからだよｗｗｗｗｗｗ
巨乳好きのくせにいい時計してバイク乗ってるからだよｗｗｗｗｗｗ
巨乳結構じゃないですか。
631 ：氏名トルツメ：2011/11/06(日) 18:47:14.95
>620
誰がいなくても会社は回るんだよ。
年収1000万近いバカ辞めて兼務させたけど、問い合わせしなければならないことなど一つもなかった。
いなきゃちょっと困る、大変になる程度の奴はたまにいるけどな。
おまえなどいらないだろ？
消えろ
誰がいなくても会社は回るんだよ。
年収1000万近いバカ辞めて兼務させたけど、問い合わせしなければならないことなど一つもなかった。
いなきゃちょっと困る、大変になる程度の奴はたまにいるけどな。
おまえなどいらないだろ？
消えろ
633 ：氏名トルツメ：2011/11/06(日) 19:58:28.94
634 ：氏名トルツメ：2011/11/06(日) 21:12:20.80
635 ：氏名トルツメ：2011/11/06(日) 21:42:07.36
>>620
使えない若手というのは、どこの会社にも居る。ただこの会社は大杉。
>>631
確かに会社は回る。損害を会社に与える奴も大杉。
俺は浄化できないよ。中村ラインでなくごますりもできんからな
幸い今までの蓄積で小さな会社だがヘッドハンティングされたから
良い機会だし止める事にしたが、3月前だと自己都合となるのが板杉。
どこまで、社員をこき使えば満足するのか中村は。
使えない若手というのは、どこの会社にも居る。ただこの会社は大杉。
>>631
確かに会社は回る。損害を会社に与える奴も大杉。
俺は浄化できないよ。中村ラインでなくごますりもできんからな
幸い今までの蓄積で小さな会社だがヘッドハンティングされたから
良い機会だし止める事にしたが、3月前だと自己都合となるのが板杉。
どこまで、社員をこき使えば満足するのか中村は。
まぁ中堅も若手も仲良くしようぜ。
って、どこまでが中堅若手なんかこの会社ではよくわからんが。
結局は中堅以下は被害者なんだからさ。
って、どこまでが中堅若手なんかこの会社ではよくわからんが。
結局は中堅以下は被害者なんだからさ。
某ガラス屋さんで大量募集してるぞー
製紙屋大歓迎だそうだ(まさにＮＰ狙い撃ち)。
製紙屋大歓迎だそうだ(まさにＮＰ狙い撃ち)。
>>629
巨乳好きがいい時計しちゃダメなのかよw
巨乳好きがいい時計しちゃダメなのかよw
硝子は技術系？
>>639
工務系、マシンスタッフか、設計が重宝されるらしい。
工務系、マシンスタッフか、設計が重宝されるらしい。
>>641
JAC
JAC
>>642
ありがたや。
ありがたや。
旭硝子は、フィルムなどの機械が製紙機械と似ているという
理由で採用しているようだ。
理由で採用しているようだ。
募集ってやっぱ高卒オペもしくは学卒だと工学化学系のみかな？
事務系はきついわー
経理とかじゃない限り自分のスキルじゃ拾ってくれるとこが無い・・・
いっそ地元戻るかな
事務系はきついわー
経理とかじゃない限り自分のスキルじゃ拾ってくれるとこが無い・・・
いっそ地元戻るかな
事務は、いろいろな会社で採用はしているけど、
どれも倍率が高いそうだ。でも案件自体は沢山あるから、
数打てば当たるのでは？学卒の文系なら、それなりに
学歴は良いのだから、書類で落とされることはないと
思うよ。
ちなみに俺は退職願を先週出した。
一緒に頑張ろうぜ！
どれも倍率が高いそうだ。でも案件自体は沢山あるから、
数打てば当たるのでは？学卒の文系なら、それなりに
学歴は良いのだから、書類で落とされることはないと
思うよ。
ちなみに俺は退職願を先週出した。
一緒に頑張ろうぜ！
647 ：氏名トルツメ：2011/11/07(月) 19:45:41.97
ローンとかない独身で身軽な学卒若手とかで辞めずに残る人って、
やっぱ将来日本製紙でやりたい仕事とか目標とかがあるから？
やっぱ将来日本製紙でやりたい仕事とか目標とかがあるから？
649 ：氏名トルツメ：2011/11/07(月) 20:28:29.23
650 ：氏名トルツメ：2011/11/07(月) 20:46:19.91
俺もヘッドハンティングで３月に辞めることにした。
向こうの都合で僕は４月１日には来ないと都合が悪いそうだ。
そして、４月中旬かな？？？
チクリをいれるのは！！
ほんと懲りない経営人だよ
ＮＯＸ値改ざん・・・・
原料配合偽装・・・・・
次ぎは？？？
向こうの都合で僕は４月１日には来ないと都合が悪いそうだ。
そして、４月中旬かな？？？
チクリをいれるのは！！
ほんと懲りない経営人だよ
ＮＯＸ値改ざん・・・・
原料配合偽装・・・・・
次ぎは？？？
面接は実力次第ではないですか。
書類は、フィルターにすぎません。
でもフィルターを通るのに、学歴はどうしても必要。
募集人数が多ければ多いほど、書類でふるいにかける
必要があるので、残るには書類で落とされるわけには
いきません。そこからは、実力勝負でしょう。採用さ
れる勝算は、それ次第です。でも出られる時に出るの
も必要かと思いますが。確かに同じ年収を貰うのは中
々難しいとは思いますがね。
書類は、フィルターにすぎません。
でもフィルターを通るのに、学歴はどうしても必要。
募集人数が多ければ多いほど、書類でふるいにかける
必要があるので、残るには書類で落とされるわけには
いきません。そこからは、実力勝負でしょう。採用さ
れる勝算は、それ次第です。でも出られる時に出るの
も必要かと思いますが。確かに同じ年収を貰うのは中
々難しいとは思いますがね。
652 ：氏名トルツメ：2011/11/07(月) 21:23:44.19
あの工場長の下ではやっていられない。
アホだよ
有休使っても退職予定日まで日はある。
頭切れるよ！！アホだよ
アホだよ
有休使っても退職予定日まで日はある。
頭切れるよ！！アホだよ
>>650
このご時世でヘッドハンティングですか・・・
いや馬鹿にしてるわけではなく、おめでとうございます。
にしてもヘッドハントしてまで欲しい人材なのに、悠長に4月入社まで待ってくれるんですか？
うらやましいです。
このご時世でヘッドハンティングですか・・・
いや馬鹿にしてるわけではなく、おめでとうございます。
にしてもヘッドハントしてまで欲しい人材なのに、悠長に4月入社まで待ってくれるんですか？
うらやましいです。
655 ：氏名トルツメ：2011/11/07(月) 22:22:37.59
チクる奴に忠告！
オレは賛成！是非チクってくれ。
オレは賛成！是非チクってくれ。
657 ：T：2011/11/07(月) 22:46:27.98
この早期退職優遇制度で辞める人は多いのかな？
>>655
ダントツではない。似たようなもの。
部下を焼き畑して、吸血鬼してきた
口の上手い連中のうち、
途中で問題起こしたのが、生産部
逃げ切ったのが、工場長
部下より帰宅が早いから、
すぐに分かるんだけどな。
どちらも、人に言うばかりだよ。
何かあれば部下に責任転嫁するクズ。
こんな連中ばかりだな。この会社。
ダントツではない。似たようなもの。
部下を焼き畑して、吸血鬼してきた
口の上手い連中のうち、
途中で問題起こしたのが、生産部
逃げ切ったのが、工場長
部下より帰宅が早いから、
すぐに分かるんだけどな。
どちらも、人に言うばかりだよ。
何かあれば部下に責任転嫁するクズ。
こんな連中ばかりだな。この会社。
若手は、とっても30代は多少辞めるのでは？
10年後の会社なんて想像もつかないし。
それこそ工場はどんどん閉鎖こそしなくても
縮小する工場は増えるんじゃないかな。
10年後の会社なんて想像もつかないし。
それこそ工場はどんどん閉鎖こそしなくても
縮小する工場は増えるんじゃないかな。
まぁ「切り売り」か「切り捨て」はするだろうな間違いなく。
ここの経営者はリストラを単純にコストカットとしか考えてない。
リストラクチャーだから再構築とか言ってるけど、資源の適切な再配置とそれを活かす新しい事業がないとまた繰り返すだけになる。
業界での順位と業界の特性にあぐらをかき続けた功罪は大きい。
海外で遊んでる場合じゃねーぞわかってんのか茄可武羅。
ここの経営者はリストラを単純にコストカットとしか考えてない。
リストラクチャーだから再構築とか言ってるけど、資源の適切な再配置とそれを活かす新しい事業がないとまた繰り返すだけになる。
業界での順位と業界の特性にあぐらをかき続けた功罪は大きい。
海外で遊んでる場合じゃねーぞわかってんのか茄可武羅。
若手学卒がごっそりと辞めれば、
バカでも気付いてくれるんじゃないかな。
バカでも気付いてくれるんじゃないかな。
俺も今日出してきた。人事にね。
あとで直属から呼ばれたけど、
出してしまえばこちらの勝ちだ。
この時代だから転職は難しいけど、
0ではないし、他所で頑張る。
ここで頑張ってもなんかＭＰ
吸い取られるよ。
あとで直属から呼ばれたけど、
出してしまえばこちらの勝ちだ。
この時代だから転職は難しいけど、
0ではないし、他所で頑張る。
ここで頑張ってもなんかＭＰ
吸い取られるよ。
王子には完全に差をつけられたな
何が業界二強だよww
震災は突発的だったが、震災がなかったとていずれは沈む運命。
何が業界二強だよww
震災は突発的だったが、震災がなかったとていずれは沈む運命。
利益だけで見ても差は埋められない。人を減らす。→優秀な人材も辞める。→
粕が残る。の繰り返し。そもそも販売予算からして負けてるのに誰も現実予算を
組まない。結局、上の言うとおり作って誰も責任取らない。
俺も辞めるよ。確かに、再就職は厳しいがこのクソ会社よりはマシ。
粕が残る。の繰り返し。そもそも販売予算からして負けてるのに誰も現実予算を
組まない。結局、上の言うとおり作って誰も責任取らない。
俺も辞めるよ。確かに、再就職は厳しいがこのクソ会社よりはマシ。
正直うちがつぶれても、他社の余剰機械でなんとかなるでしょ。
困るユーザーなんていないんじゃね？
困るユーザーなんていないんじゃね？
貰える時に貰っておく方がいいかもね。
代理店や大手印刷が輸入紙もっと買い始めたらもう終わりだよ。
卸商の体力ももう無いし、平判これ以上無駄に押し込めない。
在庫する余裕ないのにメーカーからは未だに横柄な態度で月末に仕切らされる。
巻取なんて旨味無いし、輸送費足出ても輸入紙流す方が口銭抜ける。
奴らだって生き残り画策してるし後はもうチキンレースさ。
卸商の体力ももう無いし、平判これ以上無駄に押し込めない。
在庫する余裕ないのにメーカーからは未だに横柄な態度で月末に仕切らされる。
巻取なんて旨味無いし、輸送費足出ても輸入紙流す方が口銭抜ける。
奴らだって生き残り画策してるし後はもうチキンレースさ。
日本製紙を一言で言うと！
669 ：氏名トルツメ：2011/11/09(水) 00:33:25.31
泥舟
装置に人がぶら下がっている会社
知恵がないから、ドンドンドンドンと他社に売り負けてる会社。
思い付きで、部署を切り貼りする会社。
思い付きで、部署を切り貼りする会社。
672 ：氏名トルツメ：2011/11/09(水) 01:41:10.91
板紙の製品はレンゴーに劣る。時期に負ける。
いずれにしても連結子会社だからねえ。
板紙が良くてもＮＰがやばければ会社は
傾くよ。
いずれにしても連結子会社だからねえ。
板紙が良くてもＮＰがやばければ会社は
傾くよ。
>>672
板紙は>>673の言うとおりレンゴーに劣るね。
製品だけでなく、工場の立地やブランド力が違う。
しかも日本にはそれを覆せるだけの生産力もない。
紙パックやケミカルあたりが今のところのプロフィットゾーンになるけど、王子などと違って日本はプロフィットゾーンに全くシフトさせようとしない。
洋紙首位に余程プライドがあるのか知らんが、環境が変わっていく中同じビジネスのやり方では10年持たないだろうね。
板紙は>>673の言うとおりレンゴーに劣るね。
製品だけでなく、工場の立地やブランド力が違う。
しかも日本にはそれを覆せるだけの生産力もない。
紙パックやケミカルあたりが今のところのプロフィットゾーンになるけど、王子などと違って日本はプロフィットゾーンに全くシフトさせようとしない。
洋紙首位に余程プライドがあるのか知らんが、環境が変わっていく中同じビジネスのやり方では10年持たないだろうね。
王子はベトナムの家具大手と合弁で植林やる。
明らかに木材→紙というスキーム以外のビジネスも視野に入れてる。
日本はどうだ？
新しいCSRが出たみたいだが、紙・パルプ事業比率相変わらず高いな。
あと10年自分がいなくなるまで会社がありゃ充分ってか？中邨
明らかに木材→紙というスキーム以外のビジネスも視野に入れてる。
日本はどうだ？
新しいCSRが出たみたいだが、紙・パルプ事業比率相変わらず高いな。
あと10年自分がいなくなるまで会社がありゃ充分ってか？中邨
10年はもたないよ。その間に次のシフトできなければ、終わる。
紙自体は見込めないのだから、仕方がない。クレシアのような
製品も今後の需要は見込まれるけど、あの程度の規模で十分で
ある状態。
俺も願い出したぜ!
アディオスＮＰ
紙自体は見込めないのだから、仕方がない。クレシアのような
製品も今後の需要は見込まれるけど、あの程度の規模で十分で
ある状態。
俺も願い出したぜ!
アディオスＮＰ
>>677
出したのか。今までの勤務お疲れ様でした！
バブル管理職の中には、
需要が減っていても、体力勝負で売上二番手の日本は残る。先に小さなメーカーが消える。
そうなったら残存者利益でまた右肩上がりじゃないか！
などとのたまう輩もいる。
馬鹿すぎる。
出したのか。今までの勤務お疲れ様でした！
バブル管理職の中には、
需要が減っていても、体力勝負で売上二番手の日本は残る。先に小さなメーカーが消える。
そうなったら残存者利益でまた右肩上がりじゃないか！
などとのたまう輩もいる。
馬鹿すぎる。
>>678
すごいなそんな奴もいるのか。確かに小さなメーカーは消えるだろうが、差別化
の図れている会社は絶対残る。どのこの誰だそんなことのたまうやつ。洋紙は
どう見ても斜陽だろ。需要が減ってるならＮＰは残ったとしても右肩上がりと
いうのはおかしい。
すごいなそんな奴もいるのか。確かに小さなメーカーは消えるだろうが、差別化
の図れている会社は絶対残る。どのこの誰だそんなことのたまうやつ。洋紙は
どう見ても斜陽だろ。需要が減ってるならＮＰは残ったとしても右肩上がりと
いうのはおかしい。
>>679
ＮＰが残る？ありえへんわ。そもそも腰偽装の責任者を情報用紙から洋紙に
回しただけでもあり得ない人事なのに、未だにのさばってるのがバカ。
まあ楽観主義にもほどがある。でも誰も文句言わない。大王状態ですな。
ＮＰが残る？ありえへんわ。そもそも腰偽装の責任者を情報用紙から洋紙に
回しただけでもあり得ない人事なのに、未だにのさばってるのがバカ。
まあ楽観主義にもほどがある。でも誰も文句言わない。大王状態ですな。
そもそも日本製紙と大昭和が合併したとき売り上げは王子に1千億以上差をつけて
ダントツだった。それが中村が舵取り間違えたせいで今は、王子に2500億も離された。
3位メーカーの大王一つ分売り上げ差を逆転されたんだぜ。しかも10年経ってない。
こんな業界は無いって。他社が10台くらいマシンを止めてる期間でＮＰは何台止めた？
30台？40台？一人負け。5年？おきにマシンを大量に止めてリストラして、次は無いよ。
>>678 そいつは、財務表の見方もしらんのか？ＮＰに残る体力も金もない。
社債の借り換え金利だけで、いくら出て行ってるか知ってるんか？
1300人？250億のメリット？売価が来年の今頃まで同じかよ？売価も下がらない？
アホ経営人。
ダントツだった。それが中村が舵取り間違えたせいで今は、王子に2500億も離された。
3位メーカーの大王一つ分売り上げ差を逆転されたんだぜ。しかも10年経ってない。
こんな業界は無いって。他社が10台くらいマシンを止めてる期間でＮＰは何台止めた？
30台？40台？一人負け。5年？おきにマシンを大量に止めてリストラして、次は無いよ。
>>678 そいつは、財務表の見方もしらんのか？ＮＰに残る体力も金もない。
社債の借り換え金利だけで、いくら出て行ってるか知ってるんか？
1300人？250億のメリット？売価が来年の今頃まで同じかよ？売価も下がらない？
アホ経営人。
682 ：氏名トルツメ：2011/11/09(水) 21:54:29.41
NDB大竹の時代
683 ：氏名トルツメ：2011/11/09(水) 21:59:02.77
中邨の積みは重い！
古紙偽装告発しなきゃよかったよ。
結果、未熟なバカ役員ばかりになってしまった。
中邨は、本社部長時代から、実配合との乖離についてはやばいやばいと言っていた。
古紙偽装告発しなきゃよかったよ。
結果、未熟なバカ役員ばかりになってしまった。
中邨は、本社部長時代から、実配合との乖離についてはやばいやばいと言っていた。
ホンダの新しいアシモを見たか？
あれは未来を考えられないチマチマした会社には絶対作れない。
特に会社の未来に不安があるところはね。
あれは未来を考えられないチマチマした会社には絶対作れない。
特に会社の未来に不安があるところはね。
685 ：氏名トルツメ：2011/11/09(水) 22:52:54.32
だね。
686 ：氏名トルツメ：2011/11/09(水) 23:34:16.56
明るい未来を感じたね
もうこの会社を一発逆転させる発想はないのかな・・・
おいらも早期だそうかな・・・・
おいらも早期だそうかな・・・・
売電くらいかな
>>688
解ってないな。アホ民主党が出している補助金だって来年？か再来年の
３月で終了。どこもかしこも売電しててＮＰだけが利益出るわけがない。
チップ価格と重油価格が上手くかみ合って、重油より安くなりゃあマシな方。
そもそも紙が売れないのに、回収ボイラーが上手く回るわけがない。
泥舟は沈むだけ。
解ってないな。アホ民主党が出している補助金だって来年？か再来年の
３月で終了。どこもかしこも売電しててＮＰだけが利益出るわけがない。
チップ価格と重油価格が上手くかみ合って、重油より安くなりゃあマシな方。
そもそも紙が売れないのに、回収ボイラーが上手く回るわけがない。
泥舟は沈むだけ。
R/Bで売電とかさすがに無いだろ
そんなんKPの電力もようまかなわんわ
売電なんてちまちまやるしかない
それよかトレファクションあたりにヤマ張った方がええわ
どうせ沈むなら、一か八かやった方がええよ
そんなんKPの電力もようまかなわんわ
売電なんてちまちまやるしかない
それよかトレファクションあたりにヤマ張った方がええわ
どうせ沈むなら、一か八かやった方がええよ
>>690
Ｒ／Ｂで売電ってのは（そもそも紙が売れないのだからパルプの抄きとり能力も
無いから非現実的）、あんたみたいにバイオマスってアホが出てくるから
お馬鹿な例で出しただけ。バイオマスの原料なんて何が入ってるか解らん。
投入装置や中の煉瓦が壊れたりして予想以上にメンテナンス費用がかかってる
実態をあんたは知らないからね。一か八かって、一以下しか出ません。
Ｒ／Ｂで売電ってのは（そもそも紙が売れないのだからパルプの抄きとり能力も
無いから非現実的）、あんたみたいにバイオマスってアホが出てくるから
お馬鹿な例で出しただけ。バイオマスの原料なんて何が入ってるか解らん。
投入装置や中の煉瓦が壊れたりして予想以上にメンテナンス費用がかかってる
実態をあんたは知らないからね。一か八かって、一以下しか出ません。
そもそも日本製紙Ｇｒの内部留保金どれだけあるんか知ってんの？
子会社から吸い上げる物は無いよ。法律違反ではないが、他社はちゃんとニュースリリース
も出したりしてんだからさ、オリンパスみたいになる前にちゃんと報告したら？
そもそも５００億近く出してる中国のあの会社だってね。監査法人つっこめよ。
みんなもさ、財布の中に1000円札一枚で仕送りやバイトの給料入るまであと10日って
あったでしょ。うちの状況もっとひどいよ。そもそも冬のボーナスどうなってるか
知らないでしょ？ 毎日数字見てるとため息出るわ。
子会社から吸い上げる物は無いよ。法律違反ではないが、他社はちゃんとニュースリリース
も出したりしてんだからさ、オリンパスみたいになる前にちゃんと報告したら？
そもそも５００億近く出してる中国のあの会社だってね。監査法人つっこめよ。
みんなもさ、財布の中に1000円札一枚で仕送りやバイトの給料入るまであと10日って
あったでしょ。うちの状況もっとひどいよ。そもそも冬のボーナスどうなってるか
知らないでしょ？ 毎日数字見てるとため息出るわ。
つられちまった・・・まあまあそんなに馬鹿にしないで
バイオマスで水管なりコンベアなりしょっちゅう壊れるのは
よくしってるよ。なんなら一緒に砂かきすっか（笑）
売電なんて到底おまんまの種にならんよって
いいたいのも良く分かってるよ。
悲観して沈むのを待つくらいなら、
いろいろやってみた方がいいわな～って話なんよ
貴方は今回で退社されるのかしらん？
おら地元をこれ以上沈ませたくないから
もう少し残ってこの会社を立ち直らせてみたいんよ
それだけよ
バイオマスで水管なりコンベアなりしょっちゅう壊れるのは
よくしってるよ。なんなら一緒に砂かきすっか（笑）
売電なんて到底おまんまの種にならんよって
いいたいのも良く分かってるよ。
悲観して沈むのを待つくらいなら、
いろいろやってみた方がいいわな～って話なんよ
貴方は今回で退社されるのかしらん？
おら地元をこれ以上沈ませたくないから
もう少し残ってこの会社を立ち直らせてみたいんよ
それだけよ
>>693
そうか悪かった。俺は応募したよ。今回がラストチャンスだと思う。
復興プランって机の上だけで試算して、実態が伴っていない。
そもそもＮＰの営業って予算も作れないんだぜ。予算ってさ自分の担当がさ
こまめに客先回ってさ景気を確かめて、肌で感触感じて『ああ、ここだったら今年と
同じくらい買ってくれそうだ』ってのの積み重ねだと思うのよ。俺はね。
でもうちの連中は、代理店から数字が来ないから予算組めませんって言うんだぜ。
まして、売ってる紙がどんな用途に使われてるのかとか、なぜ先月急に数量増えた？
って聞いても代理店が代理店がしか言わない。まあ営業全員じゃないが、ほぼ同じ。
だから王子に負けて、業界の中一人負けでマシン止めているのさ。
王子は、止めたら結果を出す。うちは出せないし誰も責任取らない。
工場でがんばってくれるのはありがたいが本社がバカだから無理だ。スマソ
そうか悪かった。俺は応募したよ。今回がラストチャンスだと思う。
復興プランって机の上だけで試算して、実態が伴っていない。
そもそもＮＰの営業って予算も作れないんだぜ。予算ってさ自分の担当がさ
こまめに客先回ってさ景気を確かめて、肌で感触感じて『ああ、ここだったら今年と
同じくらい買ってくれそうだ』ってのの積み重ねだと思うのよ。俺はね。
でもうちの連中は、代理店から数字が来ないから予算組めませんって言うんだぜ。
まして、売ってる紙がどんな用途に使われてるのかとか、なぜ先月急に数量増えた？
って聞いても代理店が代理店がしか言わない。まあ営業全員じゃないが、ほぼ同じ。
だから王子に負けて、業界の中一人負けでマシン止めているのさ。
王子は、止めたら結果を出す。うちは出せないし誰も責任取らない。
工場でがんばってくれるのはありがたいが本社がバカだから無理だ。スマソ
もっとそれぞれが、ちゃんと仕事をせえ！ということだが・・・
もう教えられる奴らすらいない。
皆が怠けてきた結果だ！
人を蔑ろにしてきた結果だ。
まずは、中邨辞めろ。
おまえはクソだ！
クソにも劣る！
もう教えられる奴らすらいない。
皆が怠けてきた結果だ！
人を蔑ろにしてきた結果だ。
まずは、中邨辞めろ。
おまえはクソだ！
クソにも劣る！
>>694
営業の大多数ってそんなんか
働いてた貴方がいうから本当なんだな
工場だって負けとるよ
導入実績にこだわり、新技術導入を怠ってきたからな
ちゃんと問題意識を持ってる人は、
次々やめてくんだ。悲しくなるよ
次は良い職にめぐり合えると良いね
営業の大多数ってそんなんか
働いてた貴方がいうから本当なんだな
工場だって負けとるよ
導入実績にこだわり、新技術導入を怠ってきたからな
ちゃんと問題意識を持ってる人は、
次々やめてくんだ。悲しくなるよ
次は良い職にめぐり合えると良いね
697 ：氏名トルツメ：2011/11/10(木) 23:00:29.58
今日希望退職を上司に伝えたが、もう少し考えてみてくれって言われた。
会社の為に、自分の為に出した結論なのに・・・。
いくら考えても結果はきっと変わらないね。
会社の為に、自分の為に出した結論なのに・・・。
いくら考えても結果はきっと変わらないね。
698 ：氏名トルツメ：2011/11/10(木) 23:17:46.04
>>６８０
腰偽装の責任者って誰よ。Ｎ本部長？違うだる。
腰偽装の責任者って誰よ。Ｎ本部長？違うだる。
そもそもＮＰの営業って外回りしてるの？
本来、高卒と大卒は
部署を分けなくてはならない。
今、会社が機能不全なのは、
待遇が違うのにおなじように扱うからだ。
高卒は、大卒に口で負け、モチベーションが
上がらないから定時で帰る。
大卒は天狗で口ばかりのクズが育つ。
ごますりや、立ち回りが大事だと考えるようになる。
競争がないから、現状に甘んじて
楽することばかりになる。
現状は、変わらない。
制度が終わっているし、
変わる見込みもない。
部署を分けなくてはならない。
今、会社が機能不全なのは、
待遇が違うのにおなじように扱うからだ。
高卒は、大卒に口で負け、モチベーションが
上がらないから定時で帰る。
大卒は天狗で口ばかりのクズが育つ。
ごますりや、立ち回りが大事だと考えるようになる。
競争がないから、現状に甘んじて
楽することばかりになる。
現状は、変わらない。
制度が終わっているし、
変わる見込みもない。
702 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 12:07:32.77
>>694
俺も早期退職に応募した。直属でなく、人事に直接出した。
直属にはメールで報告して、取り下げられないようにしたよ。
自身で決めた結果を有能か無能かわからん上司に引き留められても
ジョークにしか思えない。
でも思ったより、転職先あるぜ。俺の場合理系だけど。
俺も早期退職に応募した。直属でなく、人事に直接出した。
直属にはメールで報告して、取り下げられないようにしたよ。
自身で決めた結果を有能か無能かわからん上司に引き留められても
ジョークにしか思えない。
でも思ったより、転職先あるぜ。俺の場合理系だけど。
704 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 13:36:21.70
>>703
若いから、優秀だから、もしくは理系の専門が就職先多いからだろう？
40過ぎの何にも特筆すべき物が無い場合は無理
辞めたいけど、己を知ってるから行けるところまで行くしかないと諦めるしかないよ。
虚しいな。
若いから、優秀だから、もしくは理系の専門が就職先多いからだろう？
40過ぎの何にも特筆すべき物が無い場合は無理
辞めたいけど、己を知ってるから行けるところまで行くしかないと諦めるしかないよ。
虚しいな。
私も限界に来たので退職願出しました。
工務なので、なかなか経営に口を出せる立場では
ないのですが、中計はふざけている様にしか見え
ません。
ストラのように売り上げが同じでも、1,000億以上の
経常利益を出している会社もある。
何をどうしたら、こんな風になるの？
工務なので、なかなか経営に口を出せる立場では
ないのですが、中計はふざけている様にしか見え
ません。
ストラのように売り上げが同じでも、1,000億以上の
経常利益を出している会社もある。
何をどうしたら、こんな風になるの？
707 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 14:03:44.65
希望退職出した皆さんの年齢構成ってどうなんだろう？
708 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 17:14:56.27
ヒント：何かあったら中途採用！
709 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 22:30:49.36
>707
会社の狙いは、加算でわかりませんか？
55～50歳はもちろんだが、40代半ばが多過ぎるんだよ。
狙い通りいっぱいきたところもあるぞ。
会社の狙いは、加算でわかりませんか？
55～50歳はもちろんだが、40代半ばが多過ぎるんだよ。
狙い通りいっぱいきたところもあるぞ。
710 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 22:54:52.40
711 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 23:18:55.94
月曜日が期限最終日、自分も最終日には提出しよ。
712 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 00:01:06.45
私も出した。
決め手は住宅ﾛｰﾝ。
30代40代なら自力で転職もなんとかなる。
それなら条件は下がっても、現状の理不尽な仕事の振られ方と
ﾛｰﾝ一括返済で残りの利子が浮く事を考えれば50代で辞めるよりﾒﾘｯﾄはある。
40代が多いという事はそこに気付いた人が多いという事。
そして、それを見抜けなかった会社側は一番戦力となる層を多く失うのだ。
決め手は住宅ﾛｰﾝ。
30代40代なら自力で転職もなんとかなる。
それなら条件は下がっても、現状の理不尽な仕事の振られ方と
ﾛｰﾝ一括返済で残りの利子が浮く事を考えれば50代で辞めるよりﾒﾘｯﾄはある。
40代が多いという事はそこに気付いた人が多いという事。
そして、それを見抜けなかった会社側は一番戦力となる層を多く失うのだ。
>>709
その加算額は組合員の場合ですよね？管理職はどうなのかな？
50前後の管理職から「この加算額ならもういいかな…」という声が若干聞かれた
気になるのは、高給取り(で今本当に役立ってるのか不明な世代)がどうなのか
実はそこを切れるなら人件費大幅削減できるって考え方もあるんだが
>>710
これから退職までを想定すると、辛くても早く転職したほうが良い可能性もある
田舎帰って親の跡を継ぐとか農業するとか
その加算額は組合員の場合ですよね？管理職はどうなのかな？
50前後の管理職から「この加算額ならもういいかな…」という声が若干聞かれた
気になるのは、高給取り(で今本当に役立ってるのか不明な世代)がどうなのか
実はそこを切れるなら人件費大幅削減できるって考え方もあるんだが
>>710
これから退職までを想定すると、辛くても早く転職したほうが良い可能性もある
田舎帰って親の跡を継ぐとか農業するとか
714 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 06:09:54.05
まぁ、24時間働かされるマシンスタッフとかなら条件
下がってもいいかなと感じる今日この頃ですな。
辞める人の補充は当てに出来んし、尚更、24時間勤務になりそう。
下がってもいいかなと感じる今日この頃ですな。
辞める人の補充は当てに出来んし、尚更、24時間勤務になりそう。
715 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 07:06:45.08
僕も辞めますが最後の奉公で連日のサービス残業，休日出勤（サービス）
サービスした証拠で深夜にメール出したり。
あとで監督署にチクッた時のために既成事実を皆さんで作りましょう。
深夜，休日のメールは効きますね。
今日も出勤です。
サービスした証拠で深夜にメール出したり。
あとで監督署にチクッた時のために既成事実を皆さんで作りましょう。
深夜，休日のメールは効きますね。
今日も出勤です。
716 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 08:00:49.58
>>714
深夜の呼び出しも更に増えるでしょう
深夜の呼び出しも更に増えるでしょう
717 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 13:05:55.64
明日が提出期限。駆け込みも多いんだろうな・・・
719 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 13:55:01.49
合併前までが、人数だぶついてんのかな？
まぁ、残るも地獄かな？
まぁ、残るも地獄かな？
人数より、戦力にならん高給取りが
問題だよ。
本社の管理職や
工場の作業員。
問題だよ。
本社の管理職や
工場の作業員。
ＮＰはなくならないと思うけど、今と同じとは
思えない。今後はボーナスカットが、どんどん
進行していつかは支給されなくなる可能性もあ
る。おそらく今後の早期退職はあまり優遇され
ないのでは？管理職は、結構粛清されてるよ。
思えない。今後はボーナスカットが、どんどん
進行していつかは支給されなくなる可能性もあ
る。おそらく今後の早期退職はあまり優遇され
ないのでは？管理職は、結構粛清されてるよ。
722 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 17:53:25.95
管理職は、すぐやめても、オッケーだろ。
723 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 18:23:42.24
この会社は間違いなく消えるよ。本社の経営陣も自分が定年まで持てば良いぐらいにしか思ってない。残るなんて馬鹿。むしろ希望退職早い者勝ちで殺到するぐらいが普通かも。それぐらいヤバい。
724 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 19:30:45.61
会社に対して危機感もっているやつはサッサと辞めるのですが
今、会社がおかれている状況を全く分かっていない奴
どうするのかね・・
脳天気のやつ笑えるよ！！
今、会社がおかれている状況を全く分かっていない奴
どうするのかね・・
脳天気のやつ笑えるよ！！
>>723
その通り。会社の内部事情に詳しい奴で客観的に会社を見ている奴ほど
今回の希望退職は応募すると思う。次回は、ホントにない。自分は切る側だとか
、関係無いって思ってる奴って残り10年も無いやつら。今の30代が定年までに
残っている状況じゃないぜ。まず取られたシェアを取り戻しているかい？
石巻８号の紙も他社では真似できない紙じゃなかったの？情けない営業
その通り。会社の内部事情に詳しい奴で客観的に会社を見ている奴ほど
今回の希望退職は応募すると思う。次回は、ホントにない。自分は切る側だとか
、関係無いって思ってる奴って残り10年も無いやつら。今の30代が定年までに
残っている状況じゃないぜ。まず取られたシェアを取り戻しているかい？
石巻８号の紙も他社では真似できない紙じゃなかったの？情けない営業
726 ：氏名トルツメ：2011/11/13(日) 22:59:26.15
そんなにヤバイのか？
それでも、辞めたら再就職先は無いって思って残る奴も多いと思うけど。
それでも、辞めたら再就職先は無いって思って残る奴も多いと思うけど。
ゆっくり再就職先見つけてから自己都合で辞めれば？
別に早期退職を無理に希望してリスク背負う必要なんてない。
加算金貰うにはそれなりのリスクもある。
ただ、こういう時にリスクとれる奴が本当は必要な人材なんだろうな。
一番だめなのは再就職先探そうともせず、共倒れていく奴。
別に早期退職を無理に希望してリスク背負う必要なんてない。
加算金貰うにはそれなりのリスクもある。
ただ、こういう時にリスクとれる奴が本当は必要な人材なんだろうな。
一番だめなのは再就職先探そうともせず、共倒れていく奴。
俺は応募したが、再就職が見つかれば、自己都合に切り替えて
さっさと辞める。
やめて再就職先は、辞めたらないって思っている奴は、余程
覚悟があるか、ダメだやつかどちらかだ。
さっさと辞める。
やめて再就職先は、辞めたらないって思っている奴は、余程
覚悟があるか、ダメだやつかどちらかだ。
泥船にしがみつくやつはけっこういるんだろうな。
NPじゃなくパックとかケミカルとかのグループ会社の奴、意外と危機感感じてないのな。
まぁ確かに足引っ張ってんのはNPだから邪魔なんだろうけど、どうせNP倒れたら道連れなんだから逃げた方がいいぞー！
まぁ確かに足引っ張ってんのはNPだから邪魔なんだろうけど、どうせNP倒れたら道連れなんだから逃げた方がいいぞー！
物流も危機感ないの？
てかグループ会社はリストラないの？
てかグループ会社はリストラないの？
今回は洋紙の集約がメインだからね～。
でものんきに構えていると、組合のない子会社は、
あっという間になくなるかもね。
でものんきに構えていると、組合のない子会社は、
あっという間になくなるかもね。
734 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/14(月) 13:44:29.16
今日が提出期限でいつやめさせられるんだ？
早くて３月末。から９月末までの会社が指定した日付で辞めないと、
加算はもらえない。
加算はもらえない。
さあ工場はあと３０分、本社は１時間ちょい。
駆け込み乗車は危険ですから押さないで！
駆け込み乗車は危険ですから押さないで！
737 ：氏名トルツメ：2011/11/14(月) 19:42:38.10
泥船から、降り損ねました･･･
後は対岸まで辿り着くのを祈るのみです。
後は対岸まで辿り着くのを祈るのみです。
738 ：氏名トルツメ：2011/11/14(月) 20:54:30.95
大か凸に、頭をさげて傘下にしてもらえ。
危機感はあっても行動をしないと駄目。泥舟に乗っていた狸は最後どうなったか？
解っているだろ。 というか確実に再就職できて、しかも条件（給料とかの待遇）が
今より良くなるんだったら、誰も辞めるだろ？
辞めないって奴いるなら理由を書いてみてくれ！
ああ工場でがんばってくれてる人は除く。実情を理解している本社関係者限定で。
解っているだろ。 というか確実に再就職できて、しかも条件（給料とかの待遇）が
今より良くなるんだったら、誰も辞めるだろ？
辞めないって奴いるなら理由を書いてみてくれ！
ああ工場でがんばってくれてる人は除く。実情を理解している本社関係者限定で。
740 ：氏名トルツメ：2011/11/14(月) 21:05:04.43
美砂のアナル掲示板 <[email protected]>
741 ：氏名トルツメ：2011/11/14(月) 21:06:11.27
俺、グループ会社の者だが確かにウチの会社の連中は危機感ないね
１０年後もウチの会社も無いと思うよ
工場売却で別の会社だよ
１０年後もウチの会社も無いと思うよ
工場売却で別の会社だよ
742 ：氏名トルツメ：2011/11/14(月) 21:29:13.38
駆け込み早期退職出した人にお聞きしたい。
後悔してますか？
後悔してますか？
743 ：氏名トルツメ：2011/11/14(月) 21:48:08.48
744 ：氏名トルツメ：2011/11/14(月) 23:07:39.43
30代は希望退職ないの？ 辞めても上乗せ無し？
は？今さら何寝言言ってんの？
部外者？
ｷﾒｪ
部外者？
ｷﾒｪ
管理職の若手には
金額提示まだなんじゃないの？
老害の首切りに期待したいが、
口の上手いクズばかり残るんだろうな。
金額提示まだなんじゃないの？
老害の首切りに期待したいが、
口の上手いクズばかり残るんだろうな。
747 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 05:15:13.55
トータルで200人もいってないぽいな。
間違いなく減給ボーナスカットにリフレッシュやら諸々廃止。
間違いなく減給ボーナスカットにリフレッシュやら諸々廃止。
>>746
管理職も通知済み
管理職も通知済み
泥船に乗って対岸まで辿り着く。無理だろう。
俺もグループ会社だが、10年後は想像出来ない。
確実に解散してそうな気がする。
俺もグループ会社だが、10年後は想像出来ない。
確実に解散してそうな気がする。
リフレッシュは、ここ２，３年でなくなると思うけどな。
まあ、子会社でも有効利用とか言って未だに嘱託で残そうと
しているからな。終わってるよ。
まあ、子会社でも有効利用とか言って未だに嘱託で残そうと
しているからな。終わってるよ。
１Ａ、１Ｂが多いんだよ。
部下無し部長とか、工場長付部長とか。
部下無し部長とか、工場長付部長とか。
>>747
マジで200人ぽっち？俺は30代で辞める決意をしたけど、
思ったより、ビビッてるな。若手なら、就職先結構あるよ。
40代超えるとマネージャー職になっちゃうけどね。
50過ぎの1Aなんて加算含めれば6000くらいいくんだから
いい加減辞めればいいのに。
マジで200人ぽっち？俺は30代で辞める決意をしたけど、
思ったより、ビビッてるな。若手なら、就職先結構あるよ。
40代超えるとマネージャー職になっちゃうけどね。
50過ぎの1Aなんて加算含めれば6000くらいいくんだから
いい加減辞めればいいのに。
753 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/15(火) 16:23:48.59
754 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 17:12:01.79
たったの２００人残り１１００人は肩たたきか！？
グループ会社へ配属はやめろよ！！
こっちへ来ても迷惑迷惑
こっちでも肩叩いたろか！！
いじめるよ！！
グループ会社へ配属はやめろよ！！
こっちへ来ても迷惑迷惑
こっちでも肩叩いたろか！！
いじめるよ！！
いじめていいと思うよ。
俺も依願後明らかに上司が冷たい。
周りはさほどでもないんだが。
やはり器が小さいなここの管理職は。
俺も依願後明らかに上司が冷たい。
周りはさほどでもないんだが。
やはり器が小さいなここの管理職は。
756 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 18:37:51.07
依願後に上司が冷たい
こっちもだよ。
はっきり言わせてもらうが部長の人間性を疑うね。
もうひとつ言いますがＡＢ型部長（工場長も）ニ重人格だね
あんたの事だよ
辞めたらチクリますから
こっちもだよ。
はっきり言わせてもらうが部長の人間性を疑うね。
もうひとつ言いますがＡＢ型部長（工場長も）ニ重人格だね
あんたの事だよ
辞めたらチクリますから
757 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 18:51:29.29
確かにＡＢって下に言っていることよく聞いていて
上に言うことって違うと思う。
下には右と言いながら
上が左と言うと全員に左と言う
上に言うことって違うと思う。
下には右と言いながら
上が左と言うと全員に左と言う
758 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 19:39:45.38
>757
偏見だな。
ＡＢで括るな！
いい迷惑だ。
まず、未達ならば、管理職は肩叩き。
組合員にもムリな転勤、グループ各社への転職命じる。
会社はちゃんと職場を用意するわけだから、行けなきゃ辞めるしかない。
辞めても加算はない。
後悔しても遅い。
だから、自分の実力を考えて、余されるかどうかをよく考えて、早く辞めろと言った。
残念でした～またどうぞ～
って、またはない。
ぬくぬく残った者にムリな転勤、異動を言い渡す。
快感だ。
偏見だな。
ＡＢで括るな！
いい迷惑だ。
まず、未達ならば、管理職は肩叩き。
組合員にもムリな転勤、グループ各社への転職命じる。
会社はちゃんと職場を用意するわけだから、行けなきゃ辞めるしかない。
辞めても加算はない。
後悔しても遅い。
だから、自分の実力を考えて、余されるかどうかをよく考えて、早く辞めろと言った。
残念でした～またどうぞ～
って、またはない。
ぬくぬく残った者にムリな転勤、異動を言い渡す。
快感だ。
759 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 19:44:32.02
>758
イエスマン ＝ ＡＢ
おまえか！！
イエスマン ＝ ＡＢ
おまえか！！
760 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 19:57:04.45
肩叩きも良いが、有資格者が何人か抜けたら大変なことになる工場が
あること分かんないのかな？
その資格者は届だしてらＯＫなの？
操業できないよ
あること分かんないのかな？
その資格者は届だしてらＯＫなの？
操業できないよ
縁故でも辞めさせられるの？
縁故入社には冷たい仕打ちは絶対ないと思っていたのに・・。
縁故入社には冷たい仕打ちは絶対ないと思っていたのに・・。
縁故なんかいるからダメになるんだ。
お前は、自己都合でさっさと辞めろ。
お前は、自己都合でさっさと辞めろ。
763 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 21:31:04.04
いつまでも、縁故入社させてくれた人が居る訳ないよ。
10年も経ったら、入社させてくれた人も定年退職してるし。
10年も経ったら、入社させてくれた人も定年退職してるし。
764 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/16(水) 08:28:11.01
うちは人がいない
早くグループ内で回してくれ！！
使える人お願いします
早くグループ内で回してくれ！！
使える人お願いします
NPから年上のボンクラが参ります。本当にお疲れ様でした。
766 ：氏名トルツメ：2011/11/16(水) 10:12:43.99
年上のボンクラがこちに来て何か勘違いしてるやつが多い
使えないから飛ばされた自覚を持たしてくれ
使えないから飛ばされた自覚を持たしてくれ
>>764
お前が使えないだけなんじゃないの？
お前が使えないだけなんじゃないの？
768 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/16(水) 13:19:18.65
>>767
なんだこら
なんだこら
>>769
お前も仲間だな
お前も仲間だな
>>770
ｵﾏｴﾓﾅ
ｵﾏｴﾓﾅ
772 ：氏名トルツメ：2011/11/16(水) 19:22:54.10
組合に泣きついて、会社側と裏取引して助かろうとする汚い奴もいるようですね。
774 ：氏名トルツメ：2011/11/16(水) 22:03:09.55
内ゲバ状態だなぁ・・・。組合は機能してねえのな。
もうこうなったら営業のドブ板営業しかねえか、残存兵力で。
希望捨てないでみんな生き抜いてね。またかっての楽しいスレ
に戻って欲しい。
もうこうなったら営業のドブ板営業しかねえか、残存兵力で。
希望捨てないでみんな生き抜いてね。またかっての楽しいスレ
に戻って欲しい。
組合なんて自分の保身だけ。気に入らなければ２チャンネルに上司の悪口
書き込んで飛ばせばよい！ と飲み会でＳが申しておりました。
今は、保身一直線ですが。
書き込んで飛ばせばよい！ と飲み会でＳが申しておりました。
今は、保身一直線ですが。
人事は事実か確認するだろ。
ここの噂で決める事はしない。
で、片っ端から事実と判明して飛んでいくのか。
4月以降が恐ろしいことになりそうだ。
ここの噂で決める事はしない。
で、片っ端から事実と判明して飛んでいくのか。
4月以降が恐ろしいことになりそうだ。
777 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 00:35:37.12
自分が使えると思ってる奴が実は１番使えねー（笑）
今回の募集人数は結局何人くらいだったのだろう？
なんか変だね
当時、十条に親がつとめていて
子がコネで（当時の子会社に）就職したさ
今回り見渡すと仕事できないのに皆出世してる
コネに甘い会社だねー！
当時、十条に親がつとめていて
子がコネで（当時の子会社に）就職したさ
今回り見渡すと仕事できないのに皆出世してる
コネに甘い会社だねー！
コネは良くない。良くないよ。
とあるCは、みんな黙っているがコネ入社（ご子息）が多い
あいつもこいつもｗ
そして、あのNの娘までｗ
あいつもこいつもｗ
そして、あのNの娘までｗ
782 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 18:37:35.06
学卒でもコネ多いしね。
同期に親が部長職っていたな。
同期に親が部長職っていたな。
二世でもきちんとやるやつもいるが、そうでない奴が
多すぎる。
多すぎる。
>>776
確認なんかしないよ。噂だけで処理する。でもさ、事実確認もしないで処分しているから
中には、嘘で冷や飯食ったのも何人か居る。そういう人は、辞めた後に爆弾を出すのよ。
まあ4月以降、見てみたら解るよ。絶対に何人か、内部情報を２チャンネルでなく
大手の週刊誌とかに出すから。
確認なんかしないよ。噂だけで処理する。でもさ、事実確認もしないで処分しているから
中には、嘘で冷や飯食ったのも何人か居る。そういう人は、辞めた後に爆弾を出すのよ。
まあ4月以降、見てみたら解るよ。絶対に何人か、内部情報を２チャンネルでなく
大手の週刊誌とかに出すから。
785 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 20:53:49.72
あのね、マスコミもそう簡単に飛びつきませんよ。
TBSの古紙偽装配合年明けスクープには１年も掛かったんですから。
告発するなら、ちゃんとデータを揃えることです。
TBSの古紙偽装配合年明けスクープには１年も掛かったんですから。
告発するなら、ちゃんとデータを揃えることです。
>>787
当たり前じゃん。そもそも２ちゃんねるに書いている事をお前みたいに証拠
証拠って言う方が可笑しい。いちいち確認してられるか？横領したとか書いた奴が
いて、そうそうあいつもしていた！なんて書けば一発だろ。叩いて埃の出ない奴なんて
この会社にいるんか？会社の金で接待の時の調査だとかいって未だに飲み食い続けていたが
上司が替わって謹慎中のＫ課長と？上は見てるの。このスレを
当たり前じゃん。そもそも２ちゃんねるに書いている事をお前みたいに証拠
証拠って言う方が可笑しい。いちいち確認してられるか？横領したとか書いた奴が
いて、そうそうあいつもしていた！なんて書けば一発だろ。叩いて埃の出ない奴なんて
この会社にいるんか？会社の金で接待の時の調査だとかいって未だに飲み食い続けていたが
上司が替わって謹慎中のＫ課長と？上は見てるの。このスレを
横領はいけません！
790 ：氏名トルツメ：2011/11/18(金) 17:13:31.09
今日は定時で帰宅だー！うれしいー！クソ上司と顔合わせないように帰ろっ！
791 ：氏名トルツメ：2011/11/18(金) 19:39:33.11
さて、おれはそのくそ上司と刺し違えてでもちくってやめるで
ＡＢ型違うよＡＢＥ型たよ！！ａｂｅだよ！！
ＡＢ型違うよＡＢＥ型たよ！！ａｂｅだよ！！
792 ：氏名トルツメ：2011/11/18(金) 19:47:28.31
このｽﾚ来年楽しみだな。どんだけｸｿ管理職の名前でるかなｗｗｗ
ＴＫ
ＫＳ
いくらなんでも これはないよ
http://livedoor.blogimg.jp/saru_teru/imgs/7/1/7176dcb5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/saru_teru/imgs/7/1/7176dcb5.jpg
796 ：氏名トルツメ：2011/11/18(金) 23:35:19.97
ワロタwwwwwww
ぶっ ビール吹いたー
798 ：氏名トルツメ：2011/11/18(金) 23:54:50.73
スレの流れは、、、、、変るかな？
799 ：氏名トルツメ：2011/11/19(土) 10:04:45.92
身の危険を感じて流れをブッタ切ったな。だがウケたから許す。
800 ：氏名トルツメ：2011/11/19(土) 15:22:58.95
猿だかチンパンジーだか知らんが
同じ霊長類だから興奮するんだな
同じ霊長類だから興奮するんだな
801 ：氏名トルツメ：2011/11/19(土) 18:09:17.75
猿かチンパンジーみたいなのが俺の上にいるんだがな。そんな奴に命令される俺って…。
802 ：氏名トルツメ：2011/11/19(土) 18:43:00.76
そのサルは俺の上司ａｂｅだよ中学生を買ったとか
似てるぞサル
似てるぞサル
人事が確認に入るだろう。しかし、
事実無根なら、立派な名誉毀損だぞ。
事実無根なら、立派な名誉毀損だぞ。
804 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/11/19(土) 20:33:36.84
さる
>>803
お前はバカ。どうやって確認する？本人に、おまえ中学生買った？って聞くのか？
結局周りに聞いて回るしか、できないのうちのバカ人事は。そうするとどうなる？
噂がありますね。って誰かから聞いたら評価に×がつくの。そうやってつぶれたの
何人もいる。ただ、上司に取り入れれば別。部下を何人も追い込んだ奴でもな。
ちょい調べたら解るけど、見てみないふりをする。長期休務者を何人出しても良いのよ。
お前はバカ。どうやって確認する？本人に、おまえ中学生買った？って聞くのか？
結局周りに聞いて回るしか、できないのうちのバカ人事は。そうするとどうなる？
噂がありますね。って誰かから聞いたら評価に×がつくの。そうやってつぶれたの
何人もいる。ただ、上司に取り入れれば別。部下を何人も追い込んだ奴でもな。
ちょい調べたら解るけど、見てみないふりをする。長期休務者を何人出しても良いのよ。
807 ：氏名トルツメ：2011/11/19(土) 23:57:15.97
秋田の松本田老はシャブ中や女子ロッカー侵入犯を雇った責任は無いのか？
チビ太郎家に火点けられるぜ。
チビ太郎家に火点けられるぜ。
採用は縁故や談合だから、
個人に責任はない。
……事になってる。
普通の会社ならあり得ないが。
これを延々繰り返して会社が死んだんだ。
個人に責任はない。
……事になってる。
普通の会社ならあり得ないが。
これを延々繰り返して会社が死んだんだ。
809 ：氏名トルツメ：2011/11/20(日) 01:03:29.95
秋田はそんな酷いのかｗｗつーか秋田なんてどーでもいい。
810 ：氏名トルツメ：2011/11/20(日) 08:54:17.82
早期退職者、何人ですか？
811 ：氏名トルツメ：2011/11/20(日) 10:00:07.40
職場にいますか？早期、特に30代以下。
812 ：氏名トルツメ：2011/11/20(日) 10:10:03.60
昭和４０年以前に生まれたヤツ全員辞めるべし
４５歳以上はダメ使えない
４５歳以上はダメ使えない
以前、人事に何故
こんな愚かな採用をするのかと、
聞いた。
賢い人間は意見を言うから、
扱いずらいし、
無能な人間では扱う事が難しいから、
年功序列が、崩れてしまう。
なにより、作業ばかりの社風に嫌気が
さして、辞めてしまうのが、面倒だと。
採用するのが大変だが、
合理化関係が多すぎて
手が回らないみたいだ。
人材に重きを置くという、
一番大事な点が欠けている。
終わりだよ。この会社。
こんな愚かな採用をするのかと、
聞いた。
賢い人間は意見を言うから、
扱いずらいし、
無能な人間では扱う事が難しいから、
年功序列が、崩れてしまう。
なにより、作業ばかりの社風に嫌気が
さして、辞めてしまうのが、面倒だと。
採用するのが大変だが、
合理化関係が多すぎて
手が回らないみたいだ。
人材に重きを置くという、
一番大事な点が欠けている。
終わりだよ。この会社。
815 ：氏名トルツメ：2011/11/20(日) 18:01:45.05
>>814
グループ全部が終わりだね。
グループ全部が終わりだね。
816 ：氏名トルツメ：2011/11/20(日) 18:13:22.32
四国コーラは残るだろ
残らないだろ。ある程度利益が見込める会社は、どこかに持っていかれる。
818 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 00:41:03.05
皆、そんなに仕事できるんだ～。俺なんて毎日油汗流して
ドキドキしながら仕事してるよ。
何も解らないバカボン上司に仕事の説明出来る？
ドキドキしながら仕事してるよ。
何も解らないバカボン上司に仕事の説明出来る？
819 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 01:55:43.82
秋田の高山って在日？
820 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 05:13:05.76
部下の生き血を吸う魔物。出世の為なら手段を選ばぬ奴だった。在日かは知らんが。
821 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 08:20:50.80
本社でいらない階って何階？ 12・13階か？ それとも全部？
一度解散だよ・解散！
終わってるのに、中々終わらないな・・・
この会社
この会社
824 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 20:11:00.21
株価最安値直前！！
来年の今頃は？？いくら
来年の今頃は？？いくら
825 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 20:41:29.55
980円
826 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 20:50:05.03
頑張って、1000円以上に
827 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 20:50:26.18
頑張って、1000円以上に
828 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 21:05:13.26
昔は優秀な奴（上司）がいたが、結局はそ奴らが人を育ててこなかった結果がこれだ。
中邨に至ってはクソだ！
お友達人事でイエスマンだけを取り立てる。
会社が衰退、淘汰の典型だ。
海外戦略はことごとく失敗。
井川とかわらない！
中邨に至ってはクソだ！
お友達人事でイエスマンだけを取り立てる。
会社が衰退、淘汰の典型だ。
海外戦略はことごとく失敗。
井川とかわらない！
829 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 21:29:29.20
ＨＰをよくみなさい
２０１５年には世界のトップ５に入る・・・・って書いてあるよ
２０１５年には世界のトップ５に入る・・・・って書いてあるよ
830 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 21:33:52.99
>>824
824円だよ
824円だよ
831 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 23:02:09.16
ボーナスいつ出んの？
どんくらい出んのかなぁ？
どんくらい出んのかなぁ？
832 ：氏名トルツメ：2011/11/21(月) 23:54:11.85
来年は半分も出るかな？
>>821
客先ある営業と品保の一部残せば
あとは全員クビでも問題ない。
特に設備技術と生産部は
行き先ない偉い人をおくための部署。
ただいるだけだから、
全員いなくても回るだろう。
コンサル入れて切るべきだ。
客先ある営業と品保の一部残せば
あとは全員クビでも問題ない。
特に設備技術と生産部は
行き先ない偉い人をおくための部署。
ただいるだけだから、
全員いなくても回るだろう。
コンサル入れて切るべきだ。
来年はボーナス１０％カットくらいじゃね。冬のボーナスで２０％は覚悟して
たけど、５％程度だったもんね。
たけど、５％程度だったもんね。
835 ：氏名トルツメ：2011/11/22(火) 18:34:23.33
希望退職応募者３３０人ばかり、これって多いの？少ないの？。
富士が多いが夢も希望も無いのかね。
富士が多いが夢も希望も無いのかね。
836 ：氏名トルツメ：2011/11/22(火) 18:53:32.24
以外とすくないね。
まだ、この会社に未来をみてるわけね。
まだ、この会社に未来をみてるわけね。
837 ：氏名トルツメ：2011/11/22(火) 19:30:54.26
だって、次ぎ無いんだもん
希望があると思える幸せな馬鹿が多いって？
これがこの会社の現実。まあ、朝の十時過ぎに来年のボーナスが
どれだけ？出るって書き込みする時点で幸せ。
大丈夫なら何故震災後に、金を借りた？キャッシュフローも解らない君は
この会社に残るべきだよ。使えないから。
これがこの会社の現実。まあ、朝の十時過ぎに来年のボーナスが
どれだけ？出るって書き込みする時点で幸せ。
大丈夫なら何故震災後に、金を借りた？キャッシュフローも解らない君は
この会社に残るべきだよ。使えないから。
839 ：氏名トルツメ：2011/11/22(火) 21:36:03.82
金利が低いから
840 ：氏名トルツメ：2011/11/22(火) 22:19:19.51
>>835
330人ってどこからの情報ですか？
330人ってどこからの情報ですか？
841 ：氏名トルツメ：2011/11/22(火) 22:37:07.35
移転決まったらしいな。
御茶ノ水。
御茶ノ水。
842 ：氏名トルツメ：2011/11/22(火) 23:28:25.69
だいたいええかっこしいなんだな、バカ中邨。
器ばかりを整えて、家賃の高いビルに中身のない無能なクソ集めて、何かメリッとあったのか？
器ばかりを整えて、家賃の高いビルに中身のない無能なクソ集めて、何かメリッとあったのか？
843 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 02:22:06.41
何？もう引っ越すの？
844 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/11/23(水) 06:17:22.00
本社引っ越し？？
845 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 06:32:33.58
住友商事に義理ははたしたか？
要らん引っ越しやったな。
要らん引っ越しやったな。
今度は、クッサイところに引っ越しをしよう。
847 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 09:18:52.73
どうせ移転するなら石巻、八代、岩国で良くね？
いつまでも国内商売出来ないんだから
地価の高い東京にこだわるなよ～。
いつまでも国内商売出来ないんだから
地価の高い東京にこだわるなよ～。
石巻でいいじゃん。今度あるかもしれない地震で完全終了ってことで
849 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 13:09:22.09
ええっ
引越しメンドクサイ
引越しメンドクサイ
850 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 13:19:23.64
富士でいいじゃないですか、土地もあるんで
851 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 14:08:21.97
竹橋ビルってあんまり可愛い子みかけないけどいるの？
852 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 14:35:00.20
引っ越しって…。
冗談でしょ？
来年3月くらいで賃貸契約の更新時期とかなの？
冗談でしょ？
来年3月くらいで賃貸契約の更新時期とかなの？
853 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 15:14:51.03
竹橋移転も、リーマン株も、失敗だったな。
失敗責任の所在を明らかにせず、
経営陣は会食・ゴルフ・海外出張に贅沢三昧。
終わってるよ、この会社。
失敗責任の所在を明らかにせず、
経営陣は会食・ゴルフ・海外出張に贅沢三昧。
終わってるよ、この会社。
竹橋から出る可能性は否めない。
早く転職しようぜ。
856 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 17:09:34.69
ＮＤＢは安泰ってことか…
857 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 19:39:11.59
ＮＤＢもやばい！！
858 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 19:46:42.12
ここの掲示板 秋ら蟹お菓子いですＷ
859 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 20:02:18.95
お菓子いいい
860 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 21:04:54.85
ここの掲示板も、でしょう。
861 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 22:11:07.83
全て壊れてるな
862 ：氏名トルツメ：2011/11/23(水) 23:36:44.28
誰も責任取らないのがＮＰイズム。
違うよ。責任を取らずに、他人に罪を着せて自分が逃げるのが
ＮＰイズム。
ＮＰイズム。
さてクイズをだすよ♪
次に消える工場は何処でしょう？？？
次に消える工場は何処でしょう？？？
製紙業界に嫌気がさして他業界に転職した元他社の者ですが、
この板は判断が誤りで無かった事を日々確信させてくれる有り難い存在です。
中でも、ＮＰさんはＬ＆Ｍやら本社移転の下りやらでお金に対するモラルが
欠落した会社だと思ってましたが、株の減損と更なる本社移転と続き、
もはや冗談としか思えないようなレベルの低さです。
売上１兆円の企業のトップがこれほどまでに無能なのは、
まさに日本ならではという感じがして非常に悲しいです。
この板は判断が誤りで無かった事を日々確信させてくれる有り難い存在です。
中でも、ＮＰさんはＬ＆Ｍやら本社移転の下りやらでお金に対するモラルが
欠落した会社だと思ってましたが、株の減損と更なる本社移転と続き、
もはや冗談としか思えないようなレベルの低さです。
売上１兆円の企業のトップがこれほどまでに無能なのは、
まさに日本ならではという感じがして非常に悲しいです。
867 ：氏名トルツメ：2011/11/24(木) 23:47:41.06
次は岩国。もはやドミノ倒しのごとく閉鎖の連鎖。リアルぷよぷよ
>>865
釧路だよ。
釧路だよ。
応募者337名ってどういうこと？本社11名って・・・
まあ確かに組合員だけだけど・・・管理職は退職推奨とかあるんだろうか。
まあ確かに組合員だけだけど・・・管理職は退職推奨とかあるんだろうか。
871 ：氏名トルツメ：2011/11/25(金) 10:07:06.93
課長はとにかく現場を知らない。何かあっても部長に説明出来ない。だから係長が苦労する。いても意味無い。
竹橋！アウツ！
>>870
どこでわかんの？
どこでわかんの？
組合ニュースで出てたよ
875 ：氏名トルツメ：2011/11/25(金) 19:49:35.83
その●投げ部長、話聞きてみると、ここのスレをチェックしてるみたい。
おい、おまえだよ！！読んでいるかい
工務計のｙお前だよ、次ぎはｙの伏字を漢字にするで
おい、おまえだよ！！読んでいるかい
工務計のｙお前だよ、次ぎはｙの伏字を漢字にするで
876 ：氏名トルツメ：2011/11/25(金) 20:06:40.63
ｙって
「や」「ゆ」「よ」どれかか？？？
「や」「ゆ」「よ」どれかか？？？
そんなん韓国狂いの山○しかいない。
878 ：氏名トルツメ：2011/11/25(金) 20:33:34.22
山口部長
879 ：氏名トルツメ：2011/11/25(金) 20:59:10.78
ほんと止めろよ
部下に丸投げ
今日のメールも「・・・する事」だって
こっち（部下）の都合も知らずに命令だよ
明日出勤してる部下がいたら丸投げ犯人は貴方だよ
今日は内を丸投げした？？？
部下に丸投げ
今日のメールも「・・・する事」だって
こっち（部下）の都合も知らずに命令だよ
明日出勤してる部下がいたら丸投げ犯人は貴方だよ
今日は内を丸投げした？？？
>878
本人がごまかしに書き込んだのか？○辺だろ？
本人がごまかしに書き込んだのか？○辺だろ？
881 ：氏名トルツメ：2011/11/25(金) 21:16:07.83
○辺に一票。
882 ：氏名トルツメ：2011/11/25(金) 21:34:09.58
渡辺？？
いい加減に誤魔化すな。や、ま、べ
丸投げ。無能。ゴマスリ。
丸投げ。無能。ゴマスリ。
オマイら見境なくなってね？
( ^^) _旦~~ ﾄﾞｿﾞ餅ﾂｹ
( ^^) _旦~~ ﾄﾞｿﾞ餅ﾂｹ
885 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 08:50:42.80
俺の年金だけは大丈夫！
886 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 08:51:28.55
なぜなら・・・・。
887 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 08:52:09.14
！！！！！？？？？？
早期退職は当初1000人超の予定じゃなかったっけ？少なくとも鈴川分は減らないとだから、337人じゃ全然足りないよね。
管理職の方に頑張ってもらうしかないでしょう。
さあ、レッツ肩叩き！
さあ、レッツ肩叩き！
さっさと辞めちまえよ、くっさい管理職。
自分の事だと気付いてるんだろう？
なんで管理職の希望退職の期間が来年の1月まで
なのか考えろよ。
自分の事だと気付いてるんだろう？
なんで管理職の希望退職の期間が来年の1月まで
なのか考えろよ。
891 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 16:36:03.47
管理職の肩叩きならもう始まってるぞ。
ところがオマイらの言う「くっさい管理職」とかの方が生存能力が高かったりな。
893 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 17:40:47.09
組合員わりとしがみ付くんやな。
自称優秀な、学卒沢山辞めるかと思たが。
自称優秀な、学卒沢山辞めるかと思たが。
894 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 18:47:56.04
1300どころか2000辞めてもどーにもなんねーよ。上が腐ってるからな。スタッフに係長、担長みんなうつ病だ。
採用ボロボロで、人員が無能。
上は他人事で、ガミガミ言うだけ。
挟まれば欝にもなるよな。
上は他人事で、ガミガミ言うだけ。
挟まれば欝にもなるよな。
今回は、見切りを付けてラストチャンスで辞めるのが二割。
残りは肩叩きかな？ 四十代でも、特殊技能があれば何とかなる。
次回は無いからラストチャンス。
残りは肩叩きかな？ 四十代でも、特殊技能があれば何とかなる。
次回は無いからラストチャンス。
897 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 20:22:35.79
富士市の製紙会社で公害防止管理者（大気）が居なくて困っているとか聞きましたが
おいおい、誘導すんな！
899 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 20:55:04.70
だって本当だもん
900 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 20:56:32.85
以前だが、大井川の河口のとこの○○パルプで電気主任技術者募集してた。
901 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 21:02:57.22
富士市はいくらでも再就職できる。ブラジル人と一緒に仕事できるよ。
902 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 21:27:59.60
中国語を勉強させられたが、ブラジルだとポルトガル語かい
903 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 23:01:49.86
辞める方は次の仕事があるから辞めたの？
それとも会社が嫌で次の仕事はないけど辞めたの？
それとも会社が嫌で次の仕事はないけど辞めたの？
904 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 23:07:07.14
辞めて落語家になるんだよ。
905 ：氏名トルツメ：2011/11/27(日) 00:08:54.49
辞めてスロプーになるんだよ。
退職後3年間だか同業への就職は制限されてたような気がするんだけど
今回制限ないのかね？ 技術漏洩気になる程の人材は辞めないと考えてるのか
特殊技能って言ったって、業界全体シュリンクしてるんだから五十歩百歩だろ
転職するのなら同業・近辺業種なんてまた同じ目にあうだけじゃないかと
若くはないが定年間近でもないので、安易な転職はできない
今の所55位まで粘るつもりだがあとどれだけ稼げるか、リタイヤ後どうやって食うか
>>898
>>897 みたいな情報を持っているのも一つのスキル
ただし資格所有者として雇われたとしたら、別の要員確保で首切られても仕方ない
今回制限ないのかね？ 技術漏洩気になる程の人材は辞めないと考えてるのか
特殊技能って言ったって、業界全体シュリンクしてるんだから五十歩百歩だろ
転職するのなら同業・近辺業種なんてまた同じ目にあうだけじゃないかと
若くはないが定年間近でもないので、安易な転職はできない
今の所55位まで粘るつもりだがあとどれだけ稼げるか、リタイヤ後どうやって食うか
>>898
>>897 みたいな情報を持っているのも一つのスキル
ただし資格所有者として雇われたとしたら、別の要員確保で首切られても仕方ない
907 ：氏名トルツメ：2011/11/27(日) 07:53:40.44
今の待遇で、いつまでももつんやろ？
もうボーナスにまで手がつけられているんだから、
来年以降はボーナスは当然。昇給だって危うくなるかもしれん。
来年以降はボーナスは当然。昇給だって危うくなるかもしれん。
909 ：氏名トルツメ：2011/11/27(日) 08:47:32.19
え、ボーナスまで手をつけてる？？
なぜ知らない・・・管理職は業績連動制なんだから相当
やばいのも覚悟せざるを得ないでしょ。
やばいのも覚悟せざるを得ないでしょ。
>892
くっさい管理職が生存能力が高いのは認めるが、この会社だけでの話だろ。
貴方がそのくっさい管理職なら是非とも辞めて頂きたい。
くっさい管理職が生存能力が高いのは認めるが、この会社だけでの話だろ。
貴方がそのくっさい管理職なら是非とも辞めて頂きたい。
>>910
>>909 は組合員ボーナスの話でしょ
管理職はこれまでも度々5%カット、10%カットされてると聞いてる
まあ会社業績分だけじゃなくて個人査定分もある (これは組合員にもある)
結局は評定上司のさじ加減次第になるんだろうけど
会社業績分への反映(カット)は、管理職は個人交渉～結局会社の言いなり
なのに対して、組合員は組合交渉で決定しないと反映されない点が違う
こういうご時世にはベア＋になりにくいがボーナス－にもなりにくいとも言えるか
それでも当然ボーナスは漸減傾向 (ちゃんと組合ニュース見ろよ >>909)
>>909 は組合員ボーナスの話でしょ
管理職はこれまでも度々5%カット、10%カットされてると聞いてる
まあ会社業績分だけじゃなくて個人査定分もある (これは組合員にもある)
結局は評定上司のさじ加減次第になるんだろうけど
会社業績分への反映(カット)は、管理職は個人交渉～結局会社の言いなり
なのに対して、組合員は組合交渉で決定しないと反映されない点が違う
こういうご時世にはベア＋になりにくいがボーナス－にもなりにくいとも言えるか
それでも当然ボーナスは漸減傾向 (ちゃんと組合ニュース見ろよ >>909)
913 ：氏名トルツメ：2011/11/27(日) 23:36:55.86
現状、組合ニュース見る価値がないと言うことですな。
管理職はそれでも３倍はもらってるじゃないかぁ。
２Ａってボーナスどれくらいもらえんの？
916 ：氏名トルツメ：2011/11/28(月) 21:01:59.65
教えねーよ
>906
この会社に漏洩気になる程の技術はない！
上司上司とわめいているが、無能な部下も大杉！
管理職も含め、自分で決められない、責任取れない長の付く無能者大杉！
それもこれも、教育を怠ってきた先輩、ＯＢらの責任だ。
部下に嫌われたくない狡い者ばかり。
部下を叱れない、上司に物言えない、バカ野郎だらけのクソ会社だ！
この会社に漏洩気になる程の技術はない！
上司上司とわめいているが、無能な部下も大杉！
管理職も含め、自分で決められない、責任取れない長の付く無能者大杉！
それもこれも、教育を怠ってきた先輩、ＯＢらの責任だ。
部下に嫌われたくない狡い者ばかり。
部下を叱れない、上司に物言えない、バカ野郎だらけのクソ会社だ！
１Ａの10くらいで２１０くらいだったような・・・
２Ａなんてせいぜい１５０いかないくらいじゃない。
２Ａなんてせいぜい１５０いかないくらいじゃない。
会社が退職日を指定する方針のせいで
全く人が集まらなかったんだな。
全く人が集まらなかったんだな。
おいおいそもそも組合員だけで１３００を達成させる気か？
仮に組合員１３００人リストラしても目標の固定費削減は
達成できないだろう？
仮に組合員１３００人リストラしても目標の固定費削減は
達成できないだろう？
923 ：氏名トルツメ：2011/11/29(火) 10:03:18.24
管理職でも達成無理かな
無能を自覚もせずに、不測の事態が起こったら全部部下のせいにして責任逃れ
してる奴なんか すぐに辞めて欲しいんだが。そんな奴は絶対辞めないんだろうな･･
遠回しに言っても分からないし、ちょっと指摘すると逆切れ 板挟みでマジ疲れる
無能を自覚もせずに、不測の事態が起こったら全部部下のせいにして責任逃れ
してる奴なんか すぐに辞めて欲しいんだが。そんな奴は絶対辞めないんだろうな･･
遠回しに言っても分からないし、ちょっと指摘すると逆切れ 板挟みでマジ疲れる
924 ：氏名トルツメ：2011/11/29(火) 17:58:44.04
退職日なんて指定されたら次決められんしな。
馬鹿な方針たてたもんだ。
いかに、オイキン少なくしようか、考えたんかな？
馬鹿な方針たてたもんだ。
いかに、オイキン少なくしようか、考えたんかな？
馬鹿だね。それだけ資金に余裕が無い証拠。
この会社、ヤバイよ。本社のマル秘資料？とか
見てると解るわ。アホ部署なんかマル秘って資料を
女子にまで回覧してるし。知らんのは工場だけ。
この会社、ヤバイよ。本社のマル秘資料？とか
見てると解るわ。アホ部署なんかマル秘って資料を
女子にまで回覧してるし。知らんのは工場だけ。
926 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/11/29(火) 19:43:04.87
>>925
マル秘の中身kwsk
マル秘の中身kwsk
927 ：氏名トルツメ：2011/11/29(火) 20:01:10.85
だから言っているだろう、潰れるって。
潰れてしまえばいいんだ。
気付かないバカどもばかりなんだから・・・
今の役員どもは知ったこっちゃないってことだ。
野糞など、オレは関係ないと大っぴらに言っている。
クソ役員だ！
潰れてしまえばいいんだ。
気付かないバカどもばかりなんだから・・・
今の役員どもは知ったこっちゃないってことだ。
野糞など、オレは関係ないと大っぴらに言っている。
クソ役員だ！
この会社ってほんとにどうなるんだろうね。
929 ：氏名トルツメ：2011/11/30(水) 11:25:08.20
消える
そうとう形は変えると思うけど、潰れないんじゃないかな。
だろうな・・・本体はどこも引き取るとこないっしょ。
部下に自分の上司が臭くてかなわないから何とかしてくれと言われた。
口が臭いらしい。どうしろっていうんだよ・・・
部下に自分の上司が臭くてかなわないから何とかしてくれと言われた。
口が臭いらしい。どうしろっていうんだよ・・・
933 ：氏名トルツメ：2011/11/30(水) 17:33:42.80
テメエの口はドブ臭いんだよクソ野郎と部下が言ってました。と報告する。
いや・・・マジなんだよね。
低レベルすぎて報告できないよ。
出来れば、俺を介さないでほしい。
低レベルすぎて報告できないよ。
出来れば、俺を介さないでほしい。
ブッチャけ、ドブというか？糞？腐った魚介類みたいな人おるね。
原因は酒＋タバコ,,,,＋歯茎＋内臓系かな？？？
とりあえず「最近歯の具合悪いんじゃね？」と本人に直接言ってみるも良し。
原因は酒＋タバコ,,,,＋歯茎＋内臓系かな？？？
とりあえず「最近歯の具合悪いんじゃね？」と本人に直接言ってみるも良し。
臭い人は、これを機に辞めてもらいましょう。
それが会社の為にもなる！
それが会社の為にもなる！
クチクサで仕事できる人ってあんまいないよね
938 ：氏名トルツメ：2011/12/01(木) 20:00:05.95
クチクサ
ああー今日もクサかった。もしかして攻撃のつもりか？
940 ：氏名トルツメ：2011/12/01(木) 21:01:45.50
うちのフロアーにいる若いふりしたオバサン
こいつも香水臭いんだよ
オマケに臭いのが昼休み後がタバコ臭い
誰かこのオバサンにも言ってくれ
こいつも香水臭いんだよ
オマケに臭いのが昼休み後がタバコ臭い
誰かこのオバサンにも言ってくれ
941 ：氏名トルツメ：2011/12/01(木) 21:08:47.27
電話で「息クサイヨ！！」って言ったら。
オマイら取り敢えず歯間ブラシ使用推奨。
いや、マジ歯間は放置ダメよ、ドラッグストア行っとけ。
いや、マジ歯間は放置ダメよ、ドラッグストア行っとけ。
943 ：氏名トルツメ：2011/12/02(金) 02:58:48.30
皆さん少しおちついて。
A北の高山って、無能なのに何故生きてるの？
後ろ盾は誰？学歴も無いのに何故？
A北の高山って、無能なのに何故生きてるの？
後ろ盾は誰？学歴も無いのに何故？
944 ：氏名トルツメ：2011/12/02(金) 04:18:04.03
世渡り上手なんだろ。似たような奴いっぱいいるよこの会社。なんかあったら下の責任。下に丸投げ。そんなのが出世する。この国全体がそうだから。
臭い奴も出世する。この会社では常識。臭さで1級か2級か別れるからな。
今の俺なら犬に勝てるような気がする。
今の俺なら犬に勝てるような気がする。
946 ：氏名トルツメ：2011/12/02(金) 10:39:54.02
通学電車で知り合ったオジサンに
947 ：氏名トルツメ：2011/12/02(金) 18:38:35.22
痴漢され・・・。
口が臭いくらいならまだ我慢できるわ
うちの上司はワキガなんじゃいボケェ！ハンバーグが腐ったような臭いさせやがって！
うちの上司はワキガなんじゃいボケェ！ハンバーグが腐ったような臭いさせやがって！
会社が腐ってると中の人間も腐ってるんだな。
子会社からの結納金も底をついてボーナスにも手をつけて。
格付けが下がったら金利差で不渡り。最高だね。腐った会社って
子会社からの結納金も底をついてボーナスにも手をつけて。
格付けが下がったら金利差で不渡り。最高だね。腐った会社って
ハンバーグが腐っとるっちゅーねん
いや、マジ放置ダメよワキガ！言ってやるのも人情よ。
ギャツビー・さらさらデオドラントボディペーパーシトラスとか
AXEボディースプレーあたりをセットで買いにドラッグストア行
くように言っておけ。
ギャツビー・さらさらデオドラントボディペーパーシトラスとか
AXEボディースプレーあたりをセットで買いにドラッグストア行
くように言っておけ。
でもマジで時間の問題かもな。
場合によっては定昇すら手をつけかねないよな。
場合によっては定昇すら手をつけかねないよな。
953 ：氏名トルツメ：2011/12/02(金) 23:54:38.21
株主配当なんか出来る状況じゃない！
どこまでもええかっこしいだ、バカ中邨
そもそも就任披露パーティーから間違いだっつうの！
麾下苦の通風男を筆頭に、麾下苦は皆切腹しろ！
磔獄門だ
どこまでもええかっこしいだ、バカ中邨
そもそも就任披露パーティーから間違いだっつうの！
麾下苦の通風男を筆頭に、麾下苦は皆切腹しろ！
磔獄門だ
954 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 01:23:57.79
賛成
955 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 01:36:27.28
この会社は部下の仕事見て評価しない。どんなに頑張っても意味無い。評価するどころか単なる噂で人を評価して落としめる。ほんと糞会社。安全第一なんて建前でしかないしな。そのうちまた死亡災害起きてもなんら不思議じゃない。
956 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 02:36:58.07
飽きたのtaかyaまって何者？
たぶん死ぬぜ。
たぶん死ぬぜ。
957 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 02:53:46.36
この就職難に、信じられないクズを採用する人事って何の為にあるの？
教えて田老。 チビ
教えて田老。 チビ
958 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 09:10:13.11
そら自分等も株持っとるから配当はほしいやろう。
てか、－なのにどうやって配当すんの？
960 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 10:44:01.69
赤字でも配当だしてなかったけ？
ちょっと前には？
ちょっと前には？
出すことが問題になってたじゃん。
962 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 12:23:51.75
見夜死が投げ出したから中邨というとんでもないトップが生まれた。
所詮、器じゃないということだ。
器じゃないという自覚はないし、その気になってしまって、思いつき経営。
間違いを正す奴はおらず、痛風連中は、思いつき達成のために動く。
大バカ野郎集団だ。
とんでもないことをしてくれたものだ。
所詮、器じゃないということだ。
器じゃないという自覚はないし、その気になってしまって、思いつき経営。
間違いを正す奴はおらず、痛風連中は、思いつき達成のために動く。
大バカ野郎集団だ。
とんでもないことをしてくれたものだ。
海外事業だって良い事は発表するが悪い事は発表しない。
喧嘩別れして駐在員を引き上げる相手への配慮もなし。
リーマンだって何百億も出した結果があれならアホ。
喧嘩別れして駐在員を引き上げる相手への配慮もなし。
リーマンだって何百億も出した結果があれならアホ。
あー、もうくちくせえんだよ。
ＣＳＲで報告したいくらいだ。
ＣＳＲで報告したいくらいだ。
理文はマジやばそうだな・・・
正直、変わってもらえるやつがいてラッキー。
正直、変わってもらえるやつがいてラッキー。
966 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 19:47:49.42
ここのスレ読んでいると
話題のＤ社の井川より中邨のが悪い奴にみえますが
話題のＤ社の井川より中邨のが悪い奴にみえますが
どちらも悪いよ。むしろこの業界が古くて、隠蔽体質だってのが、
周知されるか否か。どちらにしても業界に関しては悪影響を与えたよね。
周知されるか否か。どちらにしても業界に関しては悪影響を与えたよね。
968 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 20:58:27.37
１００億ギャンブルで使っても、儲かっている業界ってみられるね。
あれじゃ、家庭紙とか儲かっていると思うよ。
あれじゃ、家庭紙とか儲かっていると思うよ。
不謹慎で申し訳ありません。
まだサイトーさんの方がスケールでかくてカッコいいような気になった。
いずれにしてもアレな人ではあったが。
しかしまぁ家庭紙ってそんなにいいの？
まだサイトーさんの方がスケールでかくてカッコいいような気になった。
いずれにしてもアレな人ではあったが。
しかしまぁ家庭紙ってそんなにいいの？
隠蔽は風通しの悪さゆえだ。
これほど嘘つきが多い会社も、
まずないな。
うそや誤魔化しを駆使し、
責任転嫁と口で出世して
生産部や企画でキャリア終わり。
そんな人生で楽しいものなのか。
これほど嘘つきが多い会社も、
まずないな。
うそや誤魔化しを駆使し、
責任転嫁と口で出世して
生産部や企画でキャリア終わり。
そんな人生で楽しいものなのか。
良いわけない。どう考えても薄利多売だろ。
しかも輸出なんて考えられないから、オムパンが
どこまでいくかだね。
さいとーさんてゴッホの人かい？
少ない製紙業界での問題はこれ以上は厳しいよね。
しかも輸出なんて考えられないから、オムパンが
どこまでいくかだね。
さいとーさんてゴッホの人かい？
少ない製紙業界での問題はこれ以上は厳しいよね。
973 ：氏名トルツメ：2011/12/03(土) 22:36:58.68
>969
サイトーさんはただのバカでしょ！？
その会社で仕事もせずに、捨てられないようにだけ考えて生きてきたダメ管理職、ダメ従業員がお荷物なったあげくのいまだ！
サイトーさんはただのバカでしょ！？
その会社で仕事もせずに、捨てられないようにだけ考えて生きてきたダメ管理職、ダメ従業員がお荷物なったあげくのいまだ！
代理店がいなけりゃ予算も作れない営業。品質管理もできない、そもそも現場経験の無いクソを集めた品質保証部。
クレームが出ても処理すらできずに工場を責めるだけ。工場も工場。本社で経費を使えない鬱憤か知らんが
経費で飲み歩く部長クラス。他社がリーマン後も回復基調の中、売り上げを伸ばせないアホ会社。
辞めるのが正解。
クレームが出ても処理すらできずに工場を責めるだけ。工場も工場。本社で経費を使えない鬱憤か知らんが
経費で飲み歩く部長クラス。他社がリーマン後も回復基調の中、売り上げを伸ばせないアホ会社。
辞めるのが正解。
俺は希望退職に応募したが、現時点で管理職はどのくらいなんだろうか。
>>974
じゃあ工場を知る生産部の連中が、
品保の仕事出来るのか、という話だ。
上から目線で自分が正しいと言って、
工場か客先で必ず揉めるだろう。
品保は無能だが、揉めない人間が
揃っている。あそこはあれで、
いいんだよ。
最高ではないが、最悪でもない。
人材がいないから仕方がない。
営業には同意。ゴミだ。
じゃあ工場を知る生産部の連中が、
品保の仕事出来るのか、という話だ。
上から目線で自分が正しいと言って、
工場か客先で必ず揉めるだろう。
品保は無能だが、揉めない人間が
揃っている。あそこはあれで、
いいんだよ。
最高ではないが、最悪でもない。
人材がいないから仕方がない。
営業には同意。ゴミだ。
>>975
例年より繰り上げで部長面接をしたが、全員「覚悟するよう」言われ
一部の人間には再度お呼びがかかるとのこと、実質的肩たたきだろう
年明けには組合員の面接が予定されてるが
組合の連絡によれば退職勧告はできないことになってる
来年3月以降は退職金の上乗せもなくなるが
人数達成してなければ管理職には順次勧告されるかと
会社側で退職時期を指定するのは
ライン停止や欠員補充用配転が一度には済まないからだろう
こんな状況でメンタルヘルスもクソもないが
モチベーションダダ下がりで労災も増えそうだから現場の方はご自愛を
例年より繰り上げで部長面接をしたが、全員「覚悟するよう」言われ
一部の人間には再度お呼びがかかるとのこと、実質的肩たたきだろう
年明けには組合員の面接が予定されてるが
組合の連絡によれば退職勧告はできないことになってる
来年3月以降は退職金の上乗せもなくなるが
人数達成してなければ管理職には順次勧告されるかと
会社側で退職時期を指定するのは
ライン停止や欠員補充用配転が一度には済まないからだろう
こんな状況でメンタルヘルスもクソもないが
モチベーションダダ下がりで労災も増えそうだから現場の方はご自愛を
>>977
ありがとうございます。恐らく掲げた目標の成果が出せないと、復興計画
にもならないですからね。若手だから意味もない引き留めは嫌だったので、
人事部に直接手渡して、報告という形にしました。
工場の災害は気を付けた方が良いですね。
ありがとうございます。恐らく掲げた目標の成果が出せないと、復興計画
にもならないですからね。若手だから意味もない引き留めは嫌だったので、
人事部に直接手渡して、報告という形にしました。
工場の災害は気を付けた方が良いですね。
とある地方の生産現場では他人事になってます。
作業能力が高い人はこの機会に転職してみるかなｗと言っています。
いろんな意味で怖いです。
作業能力が高い人はこの機会に転職してみるかなｗと言っています。
いろんな意味で怖いです。
部下なし部長とかやばいだろうな
>>976
そういうあんたの視線こそ上からでしょ。仮にあんたが営業なら売り上げ落ちるの当たり前。
無能な品質保証部を客先に行かせる人件費のほうが無駄だろ？まあ、あほ営業が行く経費も無駄だが。
あんたは、賢い人みたいだからわかるでしょ。そもそも本社機能が不要。
外資でもどこでも必要なのは生産設備。次に動かす人間。一番不要なのが本社。
その中でも不要なのが技術本部と営業本部だよ。技術も営業力もないのに。
そういうあんたの視線こそ上からでしょ。仮にあんたが営業なら売り上げ落ちるの当たり前。
無能な品質保証部を客先に行かせる人件費のほうが無駄だろ？まあ、あほ営業が行く経費も無駄だが。
あんたは、賢い人みたいだからわかるでしょ。そもそも本社機能が不要。
外資でもどこでも必要なのは生産設備。次に動かす人間。一番不要なのが本社。
その中でも不要なのが技術本部と営業本部だよ。技術も営業力もないのに。
営業は確かに管理だからな～。
(営業＋品質)/２くらいの人つくればいいんじゃね。
マシンでできないかな。ヘッドボックスから、人間流して
巻き取りの頃には、新しい人間が出来てるみたいな。
(営業＋品質)/２くらいの人つくればいいんじゃね。
マシンでできないかな。ヘッドボックスから、人間流して
巻き取りの頃には、新しい人間が出来てるみたいな。
>>981
紙だけ作ればいいならその通りだが、
今の電子書籍ありきの情勢では厳しいだろう。
営業が外に出て情報集めないと、
世の中から取り残されて今のようになる。
それができないから営業はダメなんだ。
紙通商とのコミュニケーションと
資料作り要員なんて不要だ。
紙だけ作ればいいならその通りだが、
今の電子書籍ありきの情勢では厳しいだろう。
営業が外に出て情報集めないと、
世の中から取り残されて今のようになる。
それができないから営業はダメなんだ。
紙通商とのコミュニケーションと
資料作り要員なんて不要だ。
984 ：氏名トルツメ：2011/12/04(日) 17:59:55.49
>>980
工場の課長を兼務していない部長代理こそヤバイだろうねｗｗｗ
工場の課長を兼務していない部長代理こそヤバイだろうねｗｗｗ
985 ：氏名トルツメ：2011/12/04(日) 19:11:04.68
>>984
代理って奴は全員いらない。
代理って奴は全員いらない。
986 ：氏名トルツメ：2011/12/04(日) 19:25:54.02
大昭和のムダメシ食いは全員要らない。
それは大昭和に限った事じゃないからなぁ。
988 ：氏名トルツメ：2011/12/04(日) 20:06:32.76
いらないのは学卒のバブル世代でしょ。
それこそ今、部長代理クラスでしょ。
それこそ今、部長代理クラスでしょ。
バブル時代に人をいっぱい取ったのはどこの会社も同じ。
問題なのは、そのアホどもを全部上げた事。能力もないのにな。
１級職大杉。使えないのに給料やるなと言いたいが、社長以下無能だから
無能の中村を基準にしたら上がるのはしかたないか？
問題なのは、そのアホどもを全部上げた事。能力もないのにな。
１級職大杉。使えないのに給料やるなと言いたいが、社長以下無能だから
無能の中村を基準にしたら上がるのはしかたないか？