プリントパックってどうかね？

1 ：氏名トルツメ：2010/03/20(土) 20:49:15

新スレだよ。

2 ：氏名トルツメ：2010/03/20(土) 20:55:50

今だ２ｹﾞﾄズサー

3 ：氏名トルツメ：2010/03/20(土) 22:45:27

953 ：氏名トルツメ：2010/03/16(火) 12:23:42
いや別に↓ここを再利用すれば良いだろ
【プリントパック】進洋株式会社3【改善】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1253109378/

4 ：氏名トルツメ：2010/03/21(日) 07:50:31

相変わらず色浅いの？
久しぶりに発注しようかどうか迷ってるんだが

5 ：氏名トルツメ：2010/03/21(日) 08:24:35

こっちの方が本線？

うちのオペレータ
給料手取り４０万切ったことないらしい
週休２日だぞ
９時始業の１７時半定時
残業は月２０時間ぐらいかな
今月は特別で休みなしで出ているそれでも
定時で帰ったり、遅くても２１時
それで手取り５０万オーバー、６０万いくかな

6 ：氏名トルツメ：2010/03/21(日) 20:38:33

デザインに「印刷製本：プリントパック」」とクレジット入れて入稿しましょう。
多分、ちゃんとするかも。

7 ：氏名トルツメ：2010/03/21(日) 23:21:30

>>6
たまにそういう人いるね
刷ってて恥ずかしいわ

8 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 19:18:36

【お詫び】臨時休業のご報告

３月２２日、弊社内印刷機において不具合が発生し緊急メンテナンスを実施しなければならなくなりましたので、誠に申し訳ございませんが、急遽ご注文受付を一時休止させていただきます。

ご注文をお考えいただいていたお客様には、多大なるご迷惑をお掛けいたしますことを深くお詫び申し上げます。

ご注文受付の再開は、復旧目処がつき次第ホームページ上にてご案内させていただきます。

誠に申し訳ございませんが、何卒ご容赦いただきますようお願い申し上げます。

なお、既にご注文受付をお済ませいただいている商品に関しましては、納期通りの発送ができるよう取り組んでおります。どうぞご安心くださいませ。

平成２２年３月２２日
株式会社　プリントパック

9 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 20:15:40

>>8
倒産へのカウンドタウン

10 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 21:15:56

いいね

とりあえずここへどうぞ

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

11 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 21:31:15

遂にやっちまったんだな

12 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 21:47:16

なんだまた従業員パンクしたのか？
去年も表向きは印刷機のトラブルと連絡だったが実際は従業員がパンクしたんだよな？
今回はさすがにＨＰに情報だしたか。
そこそこ安いけどリスク大き過ぎるよこの会社。
しかし20・21日は全社一斉メンテナンスしてなんでトラブルなんだ？

13 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 22:02:36

え・・・死亡事故が起こったの？

14 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 22:05:12

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge
おい・・・何やってんだ
マジで何もかも見直した方がいいんじゃないのか？

15 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 22:13:24

この後は、どうなるんでしょうか？

やはり、安全管理の面で叩かれる？

16 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:05:53

＞弊社内印刷機において不具合が発生し緊急メンテナンスを実施しなければならなくなりましたので

この文章読んでると人が死んでも機械の方が大事みたいだね

17 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:09:02

何年か前にここを辞める人が言ってたな・・・（私も辞めた人間です）
「この会社は仕事の効率や進め方に関しては会議とかミィーティングは熱心やけど、
安全に関してはこれだけチョコチョコ怪我人出してるのに何もないしそういう雰囲気もない。
みんなフラフラになりながら断裁機や印刷機を使ってたら間違いなく将来重大事故起こすよ。
下手したら死人も出すかもしれない。工場見てみ。会社の方針や目標は貼りまくってるけど
安全に関しては何もない。普通ありえない。まあ色々普通じゃないから安いんだけどな。」
亡くなった方のご冥福をお祈りします。

18 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:09:17

機械に挟まれ男性死亡

右京の印刷会社

22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、

社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、

頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。

右京署によると、同社のマニュアルでは、

ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

19 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:17:42

大変なことだよこりゃあ！
マスコミは何やってんだ！
もっと報道しろ！

20 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:18:34

>>16
まぁそういう会社だよ
人なんてゴミだと思ってるから

社会の基本的なルールも守れないからこういう事になる。
いいザマだなw

21 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:30:40

同社のマニュアル？そんなもんあるんか？
誰か先輩に教えられたまま作業してたんでしょ
そんな安全指導ってしてないんじゃないの？

22 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:37:10

何でもそうだけど、危機管理が足りなかったと思う。

23 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:37:41

まず機械を止めずにローラー交換ができるのか？

24 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:42:45

>>21
マニュアルなんかないよ。
先輩って言っても離職率がハンパないから教育するその先輩も入社1年未満とかw
メモ帳用意しろと言われるが、メモなんかとれる時間がない。メモとったとしても完璧にとれないから
結局あやふやなまま一人立ちさせられる。

確実に言える事は、新人教育が杜撰極まりないってこと。

25 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:42:54

緊急メンテナンスてなんだよ
マスコミに表に出てから死亡事故が起こりましたとか報告し直すのか

26 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:44:44

>>25
機械に付着した血液を拭いたりとかじゃないのか？

27 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:48:14

人が死んだより機械の整備を先に公表か

28 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:48:29

死んだ方の親御さんや身内が>>8の文章見たらどんな気持ちになるだろうな・・・

29 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:51:33

この文章を書いた後に死亡事故が起きたのか
この文章が死亡事故に対するものなのか…
後者なら従業員の死＜機械の故障　と思われても仕方ないな
ご冥福をお祈りいたします

30 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:56:14

いつかこうなるとは思っていたが・・・
やっちまったなw
安全管理がズサンだからな

31 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:56:44

会社の管理が悪すぎる
今いる従業員もいろいろ会社に改善を求めないと同じ目になるぞ
今こそ立ち上がれ

損害賠償金たっぷりもらわないとうかばれないよな

32 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:59:14

精神論ばかり言ってるからこんなことになるんだ
糞会社

33 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:03:20

機械を止めるな、稼働率を上げろ、山ほどある仕事を急いで作って納期間に合わせろ、
って、これじゃいつメンテナンスするんだよ？　人も機械も潰れるし、事故も起きるよ。
起きるべくして起きた事故だな。亡くなられた方のお悔やみを申し上げます。
会社の考え方ややり方を根本的に変えないと、また何か起きるよ、ここ。

34 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:03:58

凄まじく凄惨な現場

35 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:04:01

死亡者がでたら会社的にもう終わりだろ

36 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:04:46

同意

37 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:05:28

いや、まだだ
まだ終わらんよ・・・

38 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:05:43

選考を辞退するやつでてくるんじゃね？

39 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:08:17

明日辞退を申し出ようと思います

40 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:08:19

大型プリンター？オンデマンドの機械か？

41 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:08:36

>>37
死亡事故が起きたら労働局も黙ってはいないだろうし価格維持が課題となってくるのでは
今後この安すぎる値段でプリパが続けられるなら終わらないかも
遺族にも賠償金払わないといけなしだろうし

42 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:09:01

辞める奴も出るだろうね・・・

43 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:10:21

>>40
輪転だろ
あれに巻き込まれたら間違いなく死ぬ
木っ端微塵になるだろーな

44 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:12:43

この会社って死亡事故起こしたのは今回が初めてなの？

45 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:14:06

つーか死亡事故を起こした機械をそのまま使い続けるオペレーターも嫌だろうなw

46 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:14:13

お客様の為という名のサービス残業の最後がこれか・・・悲惨だな
ご冥福をお祈りします

47 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:16:39

>>45
緊急メンテナンスしますので大丈夫です

48 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:18:20

謝罪のCM流せ

49 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:18:20

誰かマスコミにこの掲示板と過去ログの存在を教えてやれ

札幌で裁判沙汰にまでなったんだからマスコミが調べれば全て白日の下に晒される

50 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:18:21

>>43
いや、本社には輪転はない。今回の事故は子守の効く然八色気

51 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:19:03

書類送検は誰がされるんやろな？

52 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:19:34

>>47
血、肉片、内臓、脳みそ、その辺ちゃんと掃除して下さいね

53 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:20:17

昨年12月頃に労基から勧告食らっていて、で今回これでは、しばらく立ち直れないのでは？

54 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:20:58

>>51
社長、K常務あたりがビクビクしてそうですねw

55 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:21:47

オペレーターの過酷な労働環境と低賃金、定待遇を公表するべき！

56 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:22:03

>>50
そっか輪転は新木場か

57 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:22:44

>>50機械に安全装置はついてないのか？

58 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:23:22

しかし腕ならわかるが頭というのはどういうことだ？
しかも機械はローラー交換作業なら安全装置で嫌でも止まるはずなんだが・・・

59 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:24:12

労働基準法を守らなかったツケだよ

60 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:25:33

>>58
誰かが嘘をついているってことじゃ
死人になんとかっていうから

61 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:26:26

>>58
安全装置が壊れるくらいに機械を無茶させてますからな。
メンテナンスがまともにできないくらいにね。
印刷機だけじゃなく、全ての機械類に。

62 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:27:11

メーカーと責任の擦り付け合いでもする気か?
人が一人亡くなってんだぞ
マニュアルがどうとかで片付けられる問題ではないだろ

63 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:27:14

>>61
それなら子守にも責任追及ができるな

64 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:28:20

>>60
以前小森のオペしてたから分かるが、ウザイほど安全装置ついてた
安全カバー、安全バー他にも色々・・・

65 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:28:46

安全装置をごまかすかしないと機械止めずにローラー交換なんて無理なんじゃないの？

元従業員として今回の件はちょっと複雑だなぁ
昔は良い職場だったのに段々悪くなってコレだよ

66 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:30:57

２６ってことはオペ何年目くらいかな？

67 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:31:30

謝罪CM流せ

68 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:31:52

安全装置をごまかすって…
そこまで効率化の追求してんのか?

労働管理体制って一体どうなってんだよ…
マニュアルのせいにしてる場合かよ

69 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:32:08

この会社に何年もオペやってる人いないよ。
長くて２～３年。短ければ数ヶ月。

70 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:32:22

>>65
俺も元社員だが安全マニュアルなかったよな？

71 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:33:01

甚大な損害が出ました
金返せ

72 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:33:26

効率考えて、安全効かないように細工？

73 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:34:12

>>70
そんなもの聞いたことも見たこともないね
印刷以外にも危険な機械沢山あるのに

74 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:34:59

果たして高崎工場は稼動するのでしょうかwww

75 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:36:20

>>74
果たしてプリントパックは倒産するのでしょうかwww

76 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:36:37

>>72
そこまでしたらもはや基地外だな
鬼畜会社

77 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:37:43

最低の会社です

78 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:38:59

会社の安全マニュアルなかったの？嘘ついてんのか・・・
明日労働基準監督署が来るだろうから今頃必死になってマニュアル作ってるかもな

79 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:40:31

この会社の年齢構成って変だよね？
30代～40代がほとんど居ない

80 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:41:40

オイラは加工だが、マニュアルなんて見たことないよ。

81 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:43:19

>>80
でも記事を見ると会社側は安全マニュアルを無視して事故が起こったと話してるね

82 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:44:37

>>81
会社が悪いなんて言わないだろ
会社は金払いたくないんだから
死人に口なし

83 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:46:14

ISOとってるなら一応マニュアルあるんじゃない？

84 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:46:45

安全マニュアルも無ければ就業規則も無い労使協定も無いです
全部無いですw
あるのは社是とか目標とかそんなんばっかですw

85 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:49:07

ひどい

86 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:49:45

いい加減な会社なんですね
ある意味「まともな会社」に成らなければ再建は難しいだろうね

87 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:49:59

>>83
isoなんて環境と品質だから安全のマニュアルなんてないだろｗ

88 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:51:36

内部に詳しいやつ匿名でもいいからマスコミにメールでも送ってやれ
ここの掲示板とか過去ログ見たら、取材力を駆使して全部調べてくれるはず

89 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:51:44

>>86
まともな会社になればこんな安い値段でできません

90 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:53:46

会社側の責任追及は遺族がどう出るかだね

91 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:58:17

右京署によると、同社のマニュアルでは、ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という
↑
こういう風に作業をさせていたのは会社のほうでしょう?
直接口にはしなくてもそういう圧力をかけるような社風でしょここは
で、やばくなったらマニュアルに逃げるか…
卑怯すぎるな

92 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:58:20

プリントパックもここまでかw
さすがに死亡事故起こしてこれ以上伸びるのはないだろ
とりあえずCM自粛しろ。死亡事故起こしたのにあのCMは不謹慎。

93 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:58:59

>>92
今日も報道ステーションでCMしてたのか？

94 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:59:55

会社側の責任追及は厳しくして頂きたい

95 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:59:57

>>84
警察に証言してやれよ。
でないと、同じ事が繰り返されるぞ。

96 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:01:20

>>93
してたよby関東
毎日は流してない（隔日？）

97 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:01:39

>>91 機械とめたら後工程に影響するだろ！的空気な

98 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:04:22

まだどこにもばれてないとか思ってたりするのだろうかｗ

99 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:06:41

いや、新聞ざたになってるんですがw

100 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:07:49

全国ネットで伝えるべき！

101 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:08:24

お客様の為と言い極限の労働をさせ結局お客様に迷惑をかけている・・・
亡くなった人と遺族は悲惨すぎる
経営陣・役職者は遺族・警察などに真実を話してほしい

102 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:09:21

資本金5000万の小さな会社だから今回の件でつぶれたりしないのかな

103 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:17:37

>>100
報道ステーションで伝えるべき！

104 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:21:38

>>100
>>103
同意

105 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:47:04

言いたいことは言おうと今思った

106 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:53:50

105
頑張れ！

107 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 01:57:03

メンテナンスとかじゃなくて普通に現場検証や事情聴取じゃないのかね？
下手に取り繕おうとすると却って後々まで本当に祟られることになるぞ？

108 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 02:01:12

世間および業界に印刷は安くて当たり前。短納期で当たり前。
その結果だと思う。世間も企業も見直すべき。

109 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 07:12:44

長い事印刷オペと安全管理・指導をやってるけどこんな不可解な事故聞いたことない。
毎朝の部署ごとの朝礼で安全については口酸っぱく言ってるが、今日は時間とって印刷部門は安全について話し合うようにしようと思う。
うちも小森両面機あるので出来れば詳しい事故内容が知りたいのが・・・
同じ業界で働く者として亡くなった方のご冥福をお祈りします。

110 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 09:00:02

ローラーの交換で頭が挟まるってどういう状況なんだ？
デリバリーの爪竿に頭が挟まるのならありうる話だが・・・・
俺は一回デリバリーの爪竿に指を挟みかけて危なかったことがある。

社員ここ見てないの？詳しい状況話してくれ！

111 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 10:41:37

PPに発注しようとしたら「緊急メンテ」？って、機械一台でやってるわけないのに、
おかしいなー、と思って検索したらここにたどり着きました。
こういうことだったんですね。。。
最低価格を目指さないと競争に勝てないのはわかりますが、売上第一、安全第二では
我々発注する側だって、そんな会社には仕事出したくないし、今回みたいに急に
発注出来なくなってしまっては、あぶなくって仕事だせない。

さて、本日のニュースステーションでこの問題が取り上げられるのかどうか。
テレ朝報道が視聴者かスポンサーかどっちを向いているのか、真価を問われる事件
だと思います。

112 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 10:54:05

進洋から通算二人目か。

113 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 11:08:38

警察の現場検証、基準局立ち入りetc.
なんだかんだで1週間はダメだろうね
恐らく外注先にも相当無理させてるだろうからケツまくる奴も出てくるでしょ

114 ：四国太郎。：2010/03/23(火) 11:32:11

正直、工員の過失だと思う。
電源切らずに機械をいじるなんて、、、

もし会社がウラマニュアルでそう指導していたとしたら大変なことだが。

115 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 11:35:28

ついに死人が出たのけ？
終わってる

116 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 11:38:45

2人目だよね

昔、進洋で1人
今回のプリパで1人

117 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 11:42:13

今、注文しているのは、無事に仕上げてくれるのでしょうか？

118 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 11:42:20

>>114
>58

119 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 11:43:32

>>117
諦めろ。
安いと思って飛びついたおまえが悪い。

120 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 11:45:42

>114　>58
よく読めな。

121 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 11:56:13

安全装置外したって事？
オペじゃないのでよく知らんがそんなの外せるもんなの？

122 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 12:09:56

>>117
今発注中なら、マジですぐ他に発注かけた方がいいと思う
原因が明確になるまでフル生産なんか絶対に無理
おまけに年度末
佐川だってパンク寸前だから、納期通り届かないと思った方がいいよ

123 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 12:11:59

キャンセルしたらお金は返してくれるのかな？

124 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 12:27:55

機械に挟まれ男性死亡

右京の印刷会社（プリントパック）

22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、

社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、

頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。

右京署によると、同社のマニュアルでは、

ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

125 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 13:08:12

なんで止まってるのかと思ったら・・・
マジかよ

126 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 17:21:16

>>124
ローラー交換作業ではありえない事故
恐らくリフト部分というのは排紙部分（印刷された紙が出てくるところ）あたりじゃないか？
そのあたりなら頭部が挟まれる可能性もないことはない。
しかしそれでも？？？な事故だ

127 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 17:22:46

>>126
>>110

128 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 17:23:34

事実マニュアルなんてものは存在しないのだから、警察に嘘を言って責任逃れしようとしているってことだ。

無茶な経営のせいで人が2人も死んで、他にも人生狂わされた人が大勢いる。今回のも殺人みたいなものだよ。
警察も労基もこれを期に徹底して責任を追及してほしい。中でも労基には、これまでの甘い指導の責任もあるのだから。
この会社はまたお客様のためだの従業員のためだの綺麗事言って言い逃れる気だぞ。
札幌での裁判騒動でも懲りなかったしな。あれを機会に改めていればこんな事件は起こらなかっただろうに…。

安全より効率。人の命より生産性。
今頃遺族に金渡して裁判対策、マスコミ対策してるんだろうな。

129 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 17:54:04

>>127
ああ・・・デリバリーの爪竿に挟まったのか
何か異常あってとっさに頭突っ込んじゃったのかな？

130 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 17:55:32

労働基準法とか労働安全衛生法とか、きっと違法行為が芋蔓式に明らかになって、
経営陣全員ﾀｲｰﾎされるんじゃね？ｗ

131 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:17:28

>>130
逮捕されたら死んだ人は生き返りますか？
お客さんからもらうお金で死んだ人は生き返りますか？

132 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:21:40

デリバリーの竿は腕でも引っ掛けたら肩から頭まで持ってかれる
昔ハイデルのドイツの工場でもあったらしいよ
デリバリーで首飛んだって・・

133 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:22:50

社員に「お客様の幸せに貢献するため」と無茶苦茶な労働を強いた結果がこれかw

134 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:24:05

>>131
生き返る訳ないだろ当たり前のこと聞くな
経営陣はこれまであった問題の責任を取って豚箱入って一生出てくるなって感じｗ

135 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:24:55

なぜローラーを交換する際にデリバリが関係あるんだ？

136 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:27:46

去年、土曜の朝礼で「命懸けで働け」て言ってたなあのｷﾑﾁ…。
覚えてるやついる？

137 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:28:05

お客様の中でザオラルを唱えられる方はいませんか？

138 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:29:34

>>136
有言実行ですね

139 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:35:46

命懸けで働け→死亡→責任転嫁

140 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:36:12

>>135
新聞記者が勘違いしたんだろ
デリバリーの竿を安全装置で止めるには2つある
一つはデリバリーの窓を開けた場合
二つめは紙巻き上げセンサーが感知した場合

141 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:39:39

で、社員さん
社内は今どんな感じなの？京都はともかく東京（新木場）は稼動してるの？
注文済みの商品は納期間に合いますか？

142 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:40:10

おいおい今朝日新聞の朝刊見たけど亡くなった人2月に入社したばかりで1人で作業中と書いてるぞ
そんなド新人に1人で印刷機触らしてたんか・・・無茶苦茶やな
排出口部分のローラーに挟まれたと書いてる

143 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:45:03

>>142
なにが危ないのかもわからないやつに触らせる会社が悪い
排出口部分のローラーって爪竿のことだと思う

144 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 18:47:11

このスレに書いてることが本当なら業務上過失致死まである

145 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 19:06:47

それにしても、ここ、安すぎじゃね？

146 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 19:12:28

謝罪CM流せ

147 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 19:20:01

カスタマーセンターの番号まったく繋がらねーwww
全国から苦情の嵐でパンクしてんのか？

148 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 19:43:17

俺も、寸動で動かして機械拭いてる時に、
圧胴とブランケットの間に指はさまれかけたりはちょこちょこあったけど、
頭をはさまれるとはねぇ・・・。

南無阿弥陀仏（ー人ー）

149 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 19:52:34

今日たまたま近くを通ったから高崎工場見てみたけど、まだ1ヵ月はかかる感じだな
業者の車はいっぱい停まってた
印刷機らしきものが一台見えた。それ以外のスペースはガラガラ
どうするんだろうね

150 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 20:09:38

注文しようと思ってたんですけど、中綴じ冊子印刷で
他におすすめの会社ありますか？

151 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 20:12:41

HPが止まってるから変だと思ってここ来てみたら・・・
死亡事故起こしてたんですね

152 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 20:23:36

勤務中に亡くなったとなると、必ず労働基準監督署が来るから
いろいろ違反してるところや変なところがばれて指導されるのは確実だろうな。

153 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 20:45:52

遂に死亡事故か。去年言いたいこと言って辞めといて正解だったな。
経営陣もこれで少しは違法行為を反省するかな？？…しないかｗ

現職の従業員も辞める気なら早い方がいいと思うよ。
貰えるものも貰えなくなるかもしれないし。

154 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 20:56:01

集団で辞めたら倒産するのかな

155 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 21:05:58

遅かれ早かれ死者が出るんじゃなかと思ってたが・・・
起こるべくして起こった死亡事故
安全管理が徹底されてないから会社の責任は大きい

156 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 21:11:27

>>154
ほっといても倒産する可能性もあるのでは？

違法行為で貯めた内部留保はあるだろうけど、工場建設等で結構使っただろうし、
労基署から指導入れば営業停止になってその後も目付けられるだろうし、
経営陣ﾀｲｰﾎもあり得るだろうし。あと従業員の給与保証とか借入金の返済とか？知らんけど。

とりあえず風評被害と長期受注停止による顧客離れは避けられないだろう。

157 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 21:15:23

これでご自慢の年4回ボーナス支給もなくなったなw

158 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 21:17:46

もしかしたら今月の給料さえ

159 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 21:28:41

人間が一人死んでることには何も触れず「不具合」の一言で済ませてる辺りに
経営陣の性根の卑しさと言うかおぞましさが垣間見えてるよな…

160 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 21:40:07

この会社では人はヤレと同じってことだろ

161 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:00:52

報道されちゃってんのにHPのお詫びがメンテナンスって、
どういう神経してんのかね。

162 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:01:15

＞既にご注文受付をお済ませいただいている商品に関しましては、納期通りの発送ができるよう取り組んでおります。どうぞご安心くださいませ。

人が死んでるのに安心できません

163 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:01:39

まだ一か月ちょいの新人オペレーターだったのか
どうせ外注費ケチって無茶苦茶な量の仕事入れたんだろ
新人だと「この量は無理です」とか言えないだろうしな
多分パニック状態で仕事してたんじゃないかな

164 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:01:47

さて報道ステーションが始まったぞ

165 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:06:47

おい、本当に納期に届くのか？
だれか、届いたら報告してくれ。
電話繋がらない。

166 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:09:43

電話繋がらない、メール問い合わせシカト
もういいから金返せこの糞会社！
他に発注するから

167 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:16:34

カスタマーセンターも大変だろうなｗ

168 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:21:08

>>165
既にご注文受付をお済ませいただいている商品に関しましては、納期通りの発送ができるよう取り組んでおります。どうぞご安心くださいませ。

169 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:21:26

他に出した分の差額も払ってくれるのか！
どうすんだよ！この時点で10万くらいのロスなんだが
メールも電話もダメだからキャンセルさえ、まともにできないじゃないか！！
他の業者とプリパに2重で請求されたら、俺が飯を食えずに死ぬ！

170 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:22:42

>>168
そんなのあてになると思うのか？

171 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:23:54

その内「印刷通販プリントパック被害者の会」が出来そうだな

172 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:24:39

〉〉169
なんで他に出したの？馬鹿だろ
安心しろってアナウンスしてるのに

173 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:25:17

>>171
中の人も、外の客もな…

174 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:29:02

今日発送予定だったんだが、現時点で印刷終了メール来ないから
調べてみたらこんなことになってたとは・・・キャンセルして別の会社に注文したいんだが、
電話もメールもダメなら客はどうすれば良いの？

175 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:30:27

>>172
それを鵜呑みにできるのが…スゴイな。
納品物が折り込みで納期遅れたら、印刷費の比じゃないぞ、大変なことになるぞ。

176 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:34:06

納期は必ず間に合わせろ
もし遅れたら甚大な損害が出る
損害が出た場合は全額貴社に請求します

177 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:34:27

>>174
とにかく、他にだせ。
メールでいいから、納期遅れたから他に出した旨を連絡。
そして、忘れずに返金しろと書いておけ。
状況が落ち着いたら、連絡が来て返金してくれる。
前パンクしたとき、これで返金してもらった。

178 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:38:38

幾つかのオンライン入稿の印刷会社の価格を比較してて、ここの価格表のページ見ると
> ご注文は、各商品の価格をクリックしてください。
と書いてあるけどそのクリックするリンクがないです。どこに価格書いてあるんでしょうか？
連絡先電話してもずっと話中でつながらないし。

という質問を聞こうとこのスレ探し出したけど、こんな恐ろしい事になっているとは。
ご冥福をお祈りします。

事件があって価格表示消してるのかな？
それともブラウザ等のせいでウチのPCで見られないだけ？
JavaScriotとかもオンなんですが。

179 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:38:53

>>177
まだ納期遅れと決まった訳ではないのに、それはまずいのでは？
納期が遅れればプリパ責任だけど、遅れずに届けば責任は問えない。

180 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:39:23

〉〉175
大事なものをこんな安価な印刷通販にだせるのがスゴイな。

181 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:39:33

いま注文はできないの

182 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:39:35

>>174
177の対応方法が賢明だと思う

183 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:45:10

いつ復活だよ。年度末のこの時期にストップは痛すぎるだろ。

184 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:45:55

>>176
請求に応じると思うか？ｗ

185 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:46:03

>>179
連絡付かない時点でアウトですね。
納期通りに到着する確約さえ取れないなんて印刷業者としては許されないこと。

186 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:47:15

>>179
発送完了メールもない、電話もメールもダメ。
確認しようがない。
遅れようが遅れまいが、連絡がつかないなら他に出して確実に納品するのはあたりまえ。

187 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:48:08

社員ここ見てないの？
マジで情報くれ・・・
もし納期遅れでクライアント逃げたら・・・うあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

188 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:50:26

187
安くあげようとするからだよね

189 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:52:13

>>185
納期遅れならまだしも、連絡つかないだけで金払わんってのは…。
それに納期の確約はトップ画面でしているでしょ。
プリパ側が納期通り送れると言っているにも関わらず、遅れると思ったから金払わんってのはモンスターカスタマーってやつだよ。

190 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:54:34

ニュースはどうよ

191 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:55:24

>>186
遅れようが遅れまいが、連絡がつかないなら他に出して確実に納品するのはあたりまえってのはわかるが、
注文して納期通り届いたら金は払わなきゃね。

192 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:56:14

こういう事態の場合、
損をする事を考えていてはプロとは言えないのでは？
クライアントにプリパで印刷していたなんて言えないんだろうし。

193 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:56:23

ここの価格にはどこにも勝てない
客だって承知の上で出している
だから上がりが少々悪かろうが文句なんて言わない
納期だって余裕をもって2日前倒しで出してる
だから連絡だけはしろ、お前らの客はデザイナーだけじゃない
その先にはまだ客がいるんだ
その客も、折り込み屋に金払ってるんだ
損害は倍倍になるんだぞ

194 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 22:57:35

納期遅れて困るものをプリパに頼むのが
そもそもバカと言うか自殺行為ｗ

焦ってる奴は自業自得だな

195 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:01:37

>>193
安いんだから我慢しろよそれくらい。
それにプリパの客はあくまでもプリパに注文したやつだけで、その先のことまで責任は問えないだろ。

どうしても我慢できないなら他に注文するか自分ちのプリンターで印刷してろｗ

196 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:03:42

ペラ物で多少納期に余裕があるのなら、
通販でもまだ間に合うところがあると思う。
東京ならスプリントとかUVで刷ってるところ。

197 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:06:01

中の者だが、どんなことが知りたいですか？

198 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:06:30

こういう時の責任を含めて仕事だと思うのだが。
リスクの無い仕事なんて無いのだから。

199 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:07:26

>>197
発送状況教えてください。

200 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:08:07

保証規定読めよ
8. 利用に際しての注意点として以下ご確認ください
弊社は、納期内に商品をお届けできるように努めておりますが、道路事情その他予想していなかったような都合により納期が変動する場合がありますので、予めご了承下さい。

これに同意してるんだから注文してるんだろ？
だったら文句言うなよ

201 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:09:15

印刷機で事故起こってんのに社内で刷れるの?
事故調査が終わるまで全部の機会止めるのが常識じゃないのか?

202 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:10:17

>>200が正論だな

203 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:11:03

なんか社員達の書き込みが増えてきたな

204 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:13:09

>>201
東京工場があるじゃないか
http://www.printpac.co.jp/contents/tokyokojyo.html

205 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:14:08

>>197
印刷機の緊急メンテナンスと死亡事故の因果関係を教えて下さい。

206 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:15:45

>>197
中の者だが、とりあえず本社の菊全機は使用停止。
その分を東京工場や外注先へ振っている。しかし、それにはやはり限度がある。
よって、もしかしたら注文内容によっては納期に遅れが出るかも。折り加工や製本があるもので、
特に大部数は危険です。
チラシとか名刺とかポストカードみたいなものは大丈夫でしょう。

207 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:16:32

>>200
こんな奴がいる会社だったとは驚きだ。
潰れてしまえばいいのに。

208 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:17:38

>>206
ありがとう。少し安心しました。

209 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:18:07

>>207
外部のものですがｗ

210 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:18:25

お亡くなりになった方の遺体損壊程度は？

211 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:19:11

>>209
詩ん出暮れ

212 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:19:25

>>205
それはよく分かりません。ただ、操作にまだまだ慣れていない者を一人でラインにつかせて
注文のデスマーチをさばくために長時間仕事をさせていたことが常習化していたことが原因かと。
ホント、仕事量が半端ないですから。

213 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:20:03

>>211
他人事だから見てると楽しいね
仕事がはかどるｗ

214 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:23:25

>>197
従業員は出社してますか？

215 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:24:36

>>197
警察や労基の動き、またそれらへの対応を教えて下さい。

216 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:24:52

>>197
本社はどんな雰囲気？社員の反乱は起こりそうですか？

217 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:25:09

>>206
ありがとう、安心したよ。もうねる…

218 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:33:25

おお、終了きた～

219 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:35:06

>>212
この事ご遺族は知ってるの？

220 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:38:27

>>200のおまえが死ねばよかったのにな(^p^)

221 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:39:36

>>220
あれ？注文するときに読んでないの？
それとも日本語読めないの？

222 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:46:05

辞めていった社員がここぞとばかりに自演して攻撃してるスレはここですか？

223 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:49:28

東京工場にある機械は下記4台のみです。
小森の片面4色（人手不足の為昼間のみ稼動）
三菱のUV両面8色（24時間稼動）
輪転2機（24時間稼動）

224 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:52:23

>>223
４台といわれてもよくわからないので
これで１日どれくらい仕事がこなせるのですか？

225 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:52:44

>>221
涙拭けよ雑魚ｗ
顔真っ赤ｗ

226 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:52:53

>>221
>>220は正論に負けて悔しがってるだけだよ
氏ねしか言えないお子ちゃまですから、許してあげて下さいｗ

227 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:57:55

どうみても225が顔真っ赤な件

228 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:59:34

>>225
相当損するんだろうね
かわいそうに

229 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 23:59:49

印刷機が真っ赤・・・

230 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:02:07

デスマーチとは、長時間の残業や徹夜・休日出勤の常態化といったプロジェクトメンバーに極端な負荷を強い、
しかも成功の可能性が低いプロジェクト、そしてこれに参加させられている状況を主に指す。

プロジェクトが死に向かう過酷な状況でメンバーが行進する、という意味で「デスマーチ」と呼ばれる。

メンバーは心身ともに極めて重い負担を強いられるため、急激な体調不良、離職、開発の破棄ともとれる中途半端な状態での強引な納品、
最悪の場合には過労死や自殺に至る危険性を孕んでいる。

この会社がやっていることは「デスマーチ」そのものです。

231 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:02:58

会社説明会を予約してるんだけどどうしよっかな

232 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:03:09

>>227お前が代わりに死ねばよかったのにな(^p^)

233 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:05:36

>>232
おいくら万円の損害ですか？ｗ

234 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:05:49

>>230
なるほど。経営自体がデスマーチということですね。

>>232
見苦しい、というか見てて恥ずかしいですよ。大人になってください。

235 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:05:54

>>231
キャンセルするのが賢明かと

236 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:07:01

>>197
いつ復旧

237 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:09:21

>>232は客に信用無くして死亡フラグ立っちゃってるんだなｗ
頑張って頭下げてきな

238 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:09:24

>>234
お前が代わりに死ねばよかったのにな(^p^)

239 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:10:06

>>237
いいえケフィアです。

240 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:14:22

>>238
商品遅れる→クライアントに謝罪→信頼失う→仕事無くなる→氏ねる

不景気だもんね～

241 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:23:16

即死なのか？
それとももがき苦しんだのか？

242 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:23:42

もう水曜日か

243 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:31:37

夜中に仕事してると出てきます

244 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:32:38

>>241
こんな感じ
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

245 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:36:19

誰か>>244の感想を

246 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:37:25

社長さん常務さん、あんたらどう責任取るの？

247 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:40:29

245
可愛いぬこ

248 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:42:20

12 /名無しさん[1-30].jpg sage 2010/02/07(日) 23:34:22 ID:b3LGUs3J0
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

お願いします

13 /名無しさん[1-30].jpg sage 2010/02/08(月) 00:48:20 ID:m5ESSqaP0
>>12
交通事故の動画
画像自体は小さいが悲惨なので見ないほうがいいかもです。

249 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:46:59

おお、発送完了のメールが入ってた
社員の皆さんお疲れ様。頑張って乗り越えてくれ

250 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:47:23

誰か今後の238の情熱大陸をアップしてください

251 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:48:28

249
俺頑張ったもん

252 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:50:30

千切れるほどに？

253 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:54:22

999位

254 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 00:56:58

葬式には当然社長以下役員連中は全員出るんだろうな？

255 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 01:01:50

経営陣の涙は演技です。
その演技で幾度となく修羅場を切り抜けてきました。

256 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 01:02:25

社員？それとも派遣？バイト？

257 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 01:30:40

これ会社の杜撰なやりかたが祟ったのか？
交換中に指導する人いなかったのか？

258 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 01:34:45

人一人の命、しかも悲惨な最期
金積んでも涙流して謝っても彼は戻って来ない
二度とね。

259 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 01:50:45

それでも無かったことにされて、そのまま続くんだよ。
しんよう時代に亡くなった方も事故で死んだように社長が言ったし。
あのときは心底腹が立った。みんなわかってたのに嘘付いてまで隠そうとしやがった。
何が地域社会に貢献だ。所詮、見栄えだけ気にしてる超自己厨なヤツだよ。

260 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 02:03:52

まだ26歳で全然若いのに、
こんな会社にさえ就職してなければ、まだまだ先があったろうになあ

261 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 04:20:33

おはよう。様子が変だと思たら、どえらいことになってたんだね・・・。
ご冥福をお祈りします。

262 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 09:02:44

20日の土曜日に、4月からの新入社員も含めた経営計画報告会があったはず。
その直後にこの事故だし新入社員の心境は複雑だろうな。
でもこの不況の中で今さら別の会社探すわけにもいかんしな。

263 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 09:20:25

亡くなられた方には不謹慎だけど
ここにはよくお願いしていたから、本当に困るよ。

これで見積もりとか出してたからねえ・・・。
だれかいいインサツ会社教えてください、まじで。

264 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 09:42:07

東京と京都に電話してみた
両方とも回答は同じ
復旧のメドは全く立っていない（今週中なのか来週中なのかそれすらもメドが立たないとのこと）
機械に不具合が生じたの一点張り（こちらが死亡事故をニュースで見たと言うとあっさり認める）

265 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 09:58:08

亡くなった方は、入社して1ヶ月との事ですが
ﾌﾟﾘﾝﾄﾊﾟｯｸに入社前に他の印刷会社で働かれていたのでしょうか？
それとも、それまで印刷機に触ったことがない1ヶ月だったのでしょうか？？

どちらにせよ、亡くなった方のご冥福をお祈りします。

266 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 10:06:52

デスマーチ・・・
今の印刷業界全般にいえることなのでことさら問題にすることではない。
むしろ印刷業がここまで効率化できたことに感謝の意を表したい。

ってわけでこの会社のシステムごと売却して欲しいな。
会社のイメージがガタ落ちの今が買い時だ。

267 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 10:52:00

４０年前の印刷工場の便所に貼ってあった貼り紙から

寝不足が招くヤレと事故

268 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 11:23:17

印刷や断裁、製本の機械は昔は安全性がいまいちで事故が多かったけど、
最近は事故が起きづらいように作られてる。

金属プレス等の仕事なら事故は今でも多いようだが、
印刷の機械で死亡事故ってのはかなり会社に問題があると思う。

269 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 11:34:16

キレ気味で納期間に合うか？ってメールしたら
今朝、間に合うよって電話あったｗ
社員さん大変な時にわざわざありがとう。
がんばってください。
前は電話もメールもシカトだったのに…
あたりまえの対応でも、嬉しかった！
これからも利用するんで、頑張って乗り越えてくださいｗ

270 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 11:34:45

事故の状況がわかんないな。
普通、機械まわしながら菊全ローラ交換するか？
もしかして水棒のこと？
リフトって、どこの部分なんなのか？

271 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 11:37:28

まさか緩動でゆっくり吸い込まれたんじゃあるまいな。。。

272 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 11:38:50

今の印刷機は腐るほど安全装置付いてるだろうに

273 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 11:42:24

>>270
ローラーに頭が挟まるなんて不可能だろ。手とか腕なら分かるが
たぶんデリバリーの爪竿なんじゃないかと・・・
製品を取り出すとき、台を置くときに誤って頭上げちゃったとか？

274 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 11:45:24

>>272
>>140

275 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:02:56

仕方なく他の印刷通販調べてたけどいい所結構あるな。

276 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:12:19

ノーロープ有刺鉄線電流爆破デスマーチ

277 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:14:12

>>275　どこ？
プリパより安いところ見当たらない…

278 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:16:47

コート・マットコートのフライヤーや、中綴じ冊子印刷とかだと、
同額やもっと安いところ幾つか知ってるけど、
上質紙のフライヤー印刷できるところが、そもそもあまりみあたらない
あっても高かったり大部数からだったり

279 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:29:46

コートのチラシ印刷安いところ教えてエロイ人

ただプリパのいいところは送料無料なんだよな
印刷代安くても送料含めると結局高くなっちゃたりする

280 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:30:38

>>277
「安い」だけで言われると答えにくいけど気になったのは
・ファインワークス
・プリントネット
・プリントビズ
・ＷＡＶＥ
この4社が値段的にはいいかなと思いました。

281 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:31:47

さっきからプリパ注文しようとしてるんだが値段が表示されない。

どうなってんの

休業日は過ぎてるはずだよね

282 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:36:06

>>280　ありがと！
さっそく見てみる

283 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:46:46

注文受付中止長引くかもな
労働基準監督署の調査・安全対策の作成・提出とかもしかしたら
長時間労働との因果関係も調べてるかもな
しかし会社に現金が全く入ってこないのはキツイだろうな。

284 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:53:51

>>281
このスレ読み直せ

285 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:57:59

今すでに労働時間の問題で労基の監視上にあるし
今回の件で尚更きつくなるだろうね

286 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 12:58:40

http://okurin.bitpark.co.jp/

↑ここにもたくさんバナ-貼ってある。

上質紙フライヤーとカード類の4/4が頭が痛い。
高いか、ラインナップが無い。
早期の稼働が見込めないなら何処かで凌がなければならないな。

287 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 13:02:36

こういうブラックなとこには仕事をさせてはいけないという社会情勢になってほしいものだね。
そうすればブラック企業は自然と減っていくのに。

288 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 13:06:53

俺はスプリントとプリパ併用してる。
納期うるさい客の場合はスプリント通常納期で5日目発送だし、スタッフの対応がかなり良い。
入稿日にデータチエックが返って来るから安心。
少部数のフライヤーだとプリパと200～数千円の差しかない。
予備配送が1000円なのが少々痛いが…

289 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 13:09:26

>>288の続き
昨日なんかデータチエックが入稿1時間後に返ってきた。
暇なのかな？

290 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 13:14:17

ファインワークスのコート９０ｋのチラシ・中綴じの値段暴力的な安さですね。
紙が安く仕入れでも出来たのかな？

291 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 13:47:05

元小田原のプリントネットやITカラーも仕事が丁寧でいいよ。
東京カラーは対応にやや問題ありかな。
ウェーブは誤送があって困った。

292 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 14:03:11

中綴じの印刷物でプリパで見積取ってるんだけど、このまま復活しなきゃ
どこか別のところに頼むしかないな。
ファインワークスの50％OFFは気になるところだが刷り上がりはどう？
プリパより悪いってことはないだろうが…、教えてエロいひと！

293 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 14:17:25

プリパの色は浅めだけどファインワークスはニュートラル。
製本や加工、そして梱包もちょっと雑なプリパよりいいと思う。

294 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 14:47:58

>>281
他と価格を比べられないように。

それはそとなんで印刷屋は京都に多いんだろう。

295 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 14:50:06

工場で人が死んだのか

296 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 14:51:38

選考→内定→不幸　ってことですなあ
おそろしやー。　プリパで働いてる人で幸せな人いるの？

297 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 15:09:56

俺、プリントパックオンリーだったから、
結構動揺しているw。
このあと、あの値段でやってくれるところがあるのか？不安www

298 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 15:22:30

色々使い分ければ値段はそれほど変わらないと思う。
ただ、色とか紙質が異なるからそれが問題かな。
例えばコート紙でもプリパとスプリントでは色が全然違うし、

299 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 15:32:10

不安なら資料（色サンプル）請求してみたらいいよ

300 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 15:34:13

ファインワークス、サンクスです

コートフライヤー90～135は安いっすね

あとはショップカード系のミラー上質180・220で安い所が
探せればとりあえず廻りそうです

みんな有り難う

301 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 15:49:22

これ、いつまで止まったままなのかなあ？
正直、他の印刷通販屋さんは特需だろうなあ・・・。

302 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 16:28:33

死亡事故の原因は、やっぱり長時間労働による過労で注意力が散漫になってたことなのでしょうか？
もしそうなら経営陣が殺したようなものですね
労働環境改善しろって散々警告されていたにも関わらず、自分達の価値観で利益を優先した結果・・・

人が死んでるのですから、これでも変わらなければ悪魔ですね
とても人間とは思えません

303 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 16:34:08

印刷会社ではこのニュース取り上げられてるの？
朝礼で社長が安全管理について語ったりしてるの？

304 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 16:35:00

>>301
＞ご迷惑をおかけしておりますご注文受付の休止につきまして、
＞後述の商品の一部について3月24日（本日）夕方から夜間にかけてご注文および
＞受付を再開させていただく予定です。
（「フライヤー・チラシ印刷」「大部数チラシ印刷」「ポストカード印刷」
「大判ハガキ印刷」「往復ハガキ印刷」「スタンプカード印刷」「チケット印刷」
「名刺・ショップカード印刷」「封筒印刷」「ステッカー印刷」）
＞3月25日以降もご注文および受付再開ができるよう鋭意努力させていただいております

だって

305 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 16:38:37

東京でできる分ですね

306 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 16:43:40

こんな早く再開させるなよ労基…
死亡事故が起きても違法行為を見て見ぬふりかよ

307 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 16:44:33

しばらくの間、赤１色の印刷はインク代無料でやっております。

308 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 16:45:17

ブラックジョークを・・・

309 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 17:01:05

業務が再開しても他のところへ仕事が結構流れて経営苦しくなるだろうな

310 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 17:07:18

通販していない輪転印刷会社が通販印刷屋の下請けをしていることがおおい。
そに輪転印刷会社に直接たのむのが最安、話が早い。実際、通販印刷で機械を
もっているところなど数件しかない。「協力工場」「協力会社」とあるのは
実は関東近辺のオフリン会社。小売チェーンの印刷物など輪転印刷会社が受注
している物の価格をみれば通販印刷の価格なんて高額過ぎです。その証拠に
そういった小売チェーンのチラシなど通販に頼んでいる事例は皆無でしょ。
通販印刷は高いのです。オフリン印刷屋も楽な仕事で儲けが大きいから通販業務
を始めないのですよ。関東近隣のオフリン屋を探したほうがメリットは数段大きいはずです。

311 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 17:17:07

ザッツ！マッドコート90！！

312 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 17:30:59

代わりは
・ファインワークス
・プリントネット
・プリントビズ
・ＷＡＶＥ
・ピーネット
・クレアール
・印刷屋さんドットコム
くらいかな。

313 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 17:47:50

>>310
しったか乙

314 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 17:48:48

>>312
・グラフィック

そこそこいい

315 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 17:49:20

結局みんな値段で選ぶんだね

316 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 18:12:14

>>307
マゼンタ1色は無料なの！？
早速注文しなきゃ！

317 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 18:35:55

ご冥福をお祈りいたします。
印刷業界に転職を考えているんですが、こういった事故は初めてですよね？

318 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 18:41:48

>>317
紙の下敷きになったり、ローラーに巻き込まれたり
調べればいろんな事故があるよ

319 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 18:46:38

>>310
以前その協力会社を突き止めて、現金支払いを条件に見積出させたら、
安くもなんともない見積だしやがった。
はやり通販の採算ぎりぎりの下請け価格で一般顧客から受注は出来ないんだろう。
わかる気もする。

320 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 18:51:09

大○軒というつけめんの暖簾わけをしている店があるのだが
この間、あれの茨城方面の製麺を一手に引き受けている製麺所で同じように人が巻き込まれて死んだな。

http://gourmet.livedoor.com/restaurant/311311/photos/detail/95091/

ここがその麺を提供してもらって運営しているんだが、「人柄」ってのが不気味にシャレていて怖いんだよ。

321 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 18:57:46

>>319
そりゃあんたが知らんだけだな
>>310の言ってる通り安い印刷屋なんて他にいくらでもあるよ

322 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 18:59:01

ここのプリントパックってこれのこと？
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&genre=C1&area=K00

323 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:02:47

メンテナンスが4月上旬までかかるってことあるの？

324 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:21:49

>>323
人が死んでんねんで！

325 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:24:20

客としては死人が出ようが知ったこっちゃない
さっさと復旧させろボケ

326 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:31:26

>>325
今まで人件費削減で安くしてきたけど勤務体系の変更によって値段が高くなってもまだ利用する？

327 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:42:16

高くするわけないでしょう！

328 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:44:13

プリッとファック

329 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:46:42

>>324
仮にここを見ないでメンテナンスの記載だけ見た人は、死亡事故について知らないままになる。
それは客を騙してると思わん？

>>326
高くなったら利用価値ないだろ。不具合だらけなんだから。

330 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:50:49

>>329
価格を安くしたら注文増えるだろうっていう小学生でも思いつくことだけがこの会社の強みだからなｗ

331 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:52:11

>>329
今まで低価格でやってこれたのは人を奴隷のように扱ってきたからではないのかな
それで今回の事故
労働基準局は指摘してくるだろう
たとえば2交代が3交代になったら人件費はあがる→コスト増→価格に転嫁

332 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:52:49

値上げはないだろ。安いから支持されてるのをプリパ自身がよく解ってるだろ。
他社も似たような値段にしてきてるしな。
それにしてもこんなに早く受注再開よく出来たな。
安全対策は大丈夫なんだろうか・・・

333 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:53:52

それでも奴隷制度は変わらないだろうな

334 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:54:36

>>331
だが労働基準局が指摘するなら今夜の営業再開なんて有り得ないとは思わないか？
そこんとこどう思うよ？

335 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:57:16

>>333
これで奴隷制度が変わらなければ最悪な会社だよブラックどころじゃない

336 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 19:58:27

>>334
再開されたのは納期が長いものばかり
http://www.printpac.co.jp/apology.html

337 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 20:10:27

>>336
労働基準局は納期が長いものであれば長時間労働の心配はないと判断したってこと？

338 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 20:17:20

某印刷会社で印刷オペしてます。
同じ仕事をしてる者として残念でもありまた安全についてもう一度職場で確認しなければと思いました。
若いオペレーターのご冥福をお祈りします。合掌。

339 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 20:18:40

振れる印刷屋が見つかったって事でしょ
そして各印刷屋で微妙に色が違って返品の山の予感

340 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 20:23:34

人の命より金が大事な会社ですか。
恐ろしい　恐ろしい　印刷物に怨念が取り付くかも

341 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 20:49:47

納品した印刷物から
夜な夜な泣き声が聞こえます

342 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 21:19:49

>>341
K1色で刷ったはずが、納品後にはM1色にかわります

343 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 21:25:26

Ｍ１色というよりC40M100Y100あたりだな

344 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 21:31:00

>>343
リアルすぎ～w

345 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 21:34:36

大型プリンターのローラーを交換する際、
頭部を機械のリフト部分に挟まれって・・・・

いったいどういう状況だったんだ？
全く想像がつかないのだが・・・・・

346 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 21:36:15

>>342
こえーよマジで
いやホントありそうで頼めないって

347 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 21:53:35

高くなってない？

348 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 21:56:58

何で注文が再開されてんの?
まさか本当にただの「事故」で済ますき?

あんな機械を新人一人に任す会社の体制に問題があんのに誰もそれを見抜けないの?
てかみんな知らん振りならこのスレと実態を労基署、マスコミ、警察にタレこむよ

349 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:04:23

>>348
なにかございましたか？
緊急メンテナンスを行っていただけですが

350 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:07:21

>>348　
おそらく内部の人さんへ
「あんな機械」の機械名称を教えて下さい。

351 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:10:31

>>348
どうぞどうぞ

352 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:11:09

>>350
これじゃないのか？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/090306entiere.jpg

353 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:31:40

>>343
夜にからっぽだったはずのインキの缶に
朝見るとその色がいっぱい入ってる
いくら捨てても毎朝入ってる

354 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:36:04

>>353
24時間営業だからｗ

355 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:37:43

インキ代助かった

356 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:37:51

これしかない
http://www.ddc.co.jp/tokupre/index.html

357 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:56:29

小森の菊全8色機って言ったら2階建てのアパート並みのでかさがあるやつだよ
あれはどう考えても新人一人に任せていい機械ではない

358 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 22:59:22

>>356
懐かしい吉田印刷ｗｗｗｗ
ここちゃんと連絡くれるしデータ見てくれるから好きだ

359 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:03:15

http://www.komori.co.jp/hp/prod/ls/ls40sp.htm
↑
型同じかわからんがこれだろ

360 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:03:26

>>357
期待が大きかったんだよ

361 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:04:36

機械どうすんだろ？
入れ替えるんかな？
人が死んだ機械で刷るのか？

362 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:06:19

マニュアルなんてないんだろ?
あっても読むように指導されていないだろ

ってかそんな時間作ってもらえんだろうし、帰るのあんな遅くて週一回の休みで
一体いつ読ますつもりだよ

1ヶ月やそこらでマスターできるような機械じゃねえぞ

363 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:06:52

ずっとプリントパック使っていたが、これのせいで納期になってもこねー。もう嫌だわ、ここ。
そう思ったらくそ早い脳奇で安いとこ探したらええとこあったから使ったら、そこそこええ上がりで電話応対もかなりよかったわ。

もうこんな会社使うか。ぼけ

364 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:10:13

>>363
どこ？

365 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:11:16

経営陣は涙してたの?

366 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:12:00

>>365
機械がつぶれてだろｗ

367 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:12:56

>>364

キングプリンターズ。だめ元やったけど意外によかった。

368 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:25:20

>>367
やすっ

369 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:29:48

まじかよ・・・
リスロン菊全8色機　
新人一人で回せるの？　悲惨だな・・・

370 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:31:51

20日、21日って例年恒例の異常な集会でお酒飲んでたんだろ?
で次の日が22日だからそのお酒残ったまんま仕事させてた?

てかその前後で休日ほとんど無いだろ
大量の注文をなんとか捌くために連日深夜まで休み無く残業

夏のビアガーデンもお酒飲んだあとに出勤させられてるし
ってか夜勤組みはお酒「自粛」程度で実際は経営陣も見てみぬ振りだからな
今まで事故がなかったのが不思議なくらいだよ

371 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:32:56

ライオンは. 子を自立させるために. 崖から突き落とすらしいね

372 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:33:04

プリパって小森何台持ってるの？どうせ高崎用にまた新しく小森の最新型買ったんでしょ？
さすがに金あるなぁw

373 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:33:41

>>367
フライヤーチラシはそうでもないが、冊子が恐ろしく安いな…。
自分も使ってみよう

374 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:39:53

>>371
それは愛情があっての話
今回の件は明らかに会社のムチャ振りが原因
労基署、マスコミはもっと叩くべき
真相をうやむやにするとまた同じことが起こる

>>369
ここはそういう会社なんです
「機械を止めるな。止まってる間はお金一円も産まへん」
「一人で機械を回せ」
こういったことが暗黙のスローガンになっている

375 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:48:28

そういやあの息子「外注を出すな」「印刷オペレータを甘えさせるな」
って言ってたな

明らかにキャパオーバーしてんのにな
精神論だけはご立派だが、こんなムチャはいつまでも続かない

376 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:48:35

>>374
そういう考え方なら今回亡くなられた方の両親に会社が逆に損害賠償請求したりしてｗ
機械をつぶしてくれてどうしてくれるんだとｗ

377 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:53:04

会社側、遺族にどう説明したんだろ?
新人一人に任せるような機械ではないことや安全管理体制に問題があったこと
ちゃんと説明したんかな?

378 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:56:24

最近の印刷機は印刷するだけなら素人でも一日あれば覚えられるよ
データ呼び出して印刷機に送って紙積んでスタートボタン
色測定も小森の最近の印刷機なら自動調整で色合わせ
こういう事も関係して独り立ちを早くさせてしまったのかも

379 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:59:09

それは誰が教えるかによって大きく変わってくる
この会社はオペレータが月単位でコロコロ変わるから本当の意味での熟練工がいない

その新人に教えていたのも入社数ヶ月の新人てことも考えられる

380 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 00:03:19

これほど早期の受注再開だと従業員や遺族の感情よりも、やはり収益を優先したとしか思えませんね。
しかもカスタマーに対しては死亡事故に一切触れず緊急メンテナンス一本で完全に隠蔽。
真実の公表よりもイメージダウン回避を優先したというところでしょうか。

そして最も解せないのは警察や労働局の対応ですね。
違法行為が常態化している会社に対する対応としては甘過ぎるのではないでしょうか。
今回の死亡事故にしても、このような早い段階で違法な労働環境との因果関係がないとは断定できないのではないでしょうか。
そこの断定や完全な再発防止策の確立がないうちに生産設備の稼働を再開させては、同じことが起こりかねないように思います。

この事件、違法行為による被害だとしたら、絶対にこんなことで鎮火させてはいけないと思います。

381 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 00:20:29

中の人
社内はどんな雰囲気なの?

382 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 00:21:39

しごと死後と仕事

383 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 00:23:16

>>380
対応に関しては経営コンサルタントや社労士にもアドバイスして貰ったんじゃないかな？（違うかったらごめんなさい）
まあ言いたい事はわかるがこれはプリパ従業員がどう考えるかの問題だからね。

384 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 00:28:00

その従業員にＹＥＳマンしかいないのが大問題
内心は反抗したくても常に監視されているから反抗できない社風

385 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 00:38:27

辞めるやつはまだいないのかな？
死人が出た社屋で夜勤は厳しいな。

386 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 00:46:18

>>383
私は従業員がどう考えるかなどという、どっちつかずのフワフワした、運悪く起きた問題ではないと思います。
何故ならそこに違法行為が存在するからです。

経営陣も従業員も、警察や労働局も、今回の死亡事故は必然、起こるべくして起きた惨事であるという認識が足りないのだと思います。
人の命とは決してこのような対応で済まされる程軽いものではないはずですよ。
起きた惨事には驚きながらも遂に…という思いでしたが、その後の流れには絶句ですね。

387 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 00:55:26

大体巻き込まれたら確実に死ぬような機械に動いたまま交換に入るってどういうことよ？
自分なんてＰＣのコンセント入ったままでも怖くて部品入れ替えできないぐらいだよ。感電するから。

388 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 01:15:47

世をはかなんで自殺

389 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 01:32:09

こんな通販印刷屋が流行るのは印刷屋のいやらしさが結構原因。
印刷屋が印刷屋に頼むと意外と高ピー。
広告屋に対してだとものすごい値下げも平気でやる癖に、
同業印刷屋に対しては他に頼むところがないんだろうと
小馬鹿にした態度はいただけない。
こんなことが地元より通販印刷屋へ仕事がどんどん流れる
原因。

390 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 01:36:54

「機械を止めるな」という話が出ていたが、あれは確実にオペレーターを蝕んでいく指令。
東京工場には輪転機が２台あるが、２人いるオペのうちどちらかが休憩に入った間も「１人で２台動かせ」と言われるらしい。
休んでる方は気が気ではなく１・２分座った程度ですぐ戻ってくる。
それは昼メシもそう。食事にあてる正味２０分ちょっとだけですぐ現場に戻る。
１日のうち休憩にあてられる時間は合計でも３０分と少し。
なのに日報には１時間半と打たなければならない。
去年の繁忙期にはこれが１２日ほど連続であったりした。

こういう現実を労働基準局はどこまで知り、どれほどごまかされているのか。

391 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 02:03:34

まあ今後『人殺し』のレッテル貼られるのは確実だろうな

392 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 02:23:31

人殺しは今に始まったことじゃないけどな

393 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 02:58:25

>>390
それは可哀相だと思いますが、その方はその不満を申告したことがないのでしょう？
会社が悪いと言いたげですが、会社が悪いということは何も言わないその方も悪いということです。黙認です。

私ならおかしいと思ったことは何故そうなのか確認します。
確認して納得ができなければ、そこで相応の対応をすれば良いのです。

察するに休憩時間を実態より長くするというのは労働局への対策でしょうが、それはおかしいですから
確認した相手の言い分を労働局に申告して対応を仰げば良いのです。
印刷機を1人で2台動かすことが危険なのであれば、できない旨を相談すれば良いのです。
その上で無理してでも動かせと言うのであれば、労働局に申告して対応を仰げば良いのです。
それをしなかったから死亡事故が起こったのではありませんか？

要するにおかしいと思ったことは確認しましょうということです。

394 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 04:13:50

入金記録は一年分しか保管してないから、余剰金いくらあるとかこっちは知らない判らない
と電話オペの兄ちゃんに言われて、一方的に電話切られたけど
まあ色々と問題ある印刷所だったんだな

亡くなった前途洋洋の若者のご冥福をお祈りします

プリ朴　は　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビCMしてる場合じゃねーだろクズが

395 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 04:35:19

>>393
そんなもん言えるんだったら最初から言ってるわ
そんなことまともに言った奴はクビ切られて終わりなだけ

396 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 04:50:43

>>393
学生？

397 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 05:41:49

>>396
4月から入社する新卒の子だったりしてなｗ

398 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 09:15:15

>>393
そんなあたり前のことが通るなら世の中にブラックや業務上過失致死
なんてねぇんだよ、現実見ろ
学生ならこれからわかっていくことかもしれんが

399 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 09:19:25

>>393

確かに正論だとは思いますが
実際のところは、絵に書いた餅でしかないんですよね。

それがきっかけで、もし営業停止になったら、もし倒産したら。。。

自分だけじゃなくて、大勢の社員が路頭に迷う事になる。
それを考えると、社員が出来ることってｸﾋﾞを覚悟で
経営者陣に訴えかけるまでが限界なんじゃないですかね。。。

400 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 09:20:21

>>393
辞めてからならともかく、その会社で働いてる時に労働基準監督署に言うなんてできるわけがない。
言ったのがばれたら、最悪はクビ、クビでなくてもその後さらに冷遇されるようになるだけ。

労働基準監督署は通報があったら実際に会社に指導や勧告はするが、慣れてる会社は労働基準監督署が来ても平気。
注意されても適当に話だけ聞いて、それで会社側は何とも思わない。

実際に今回のような死亡事故が起きるまで何かをしようとしても無理。
下手すると今回の死亡事故も労働基準監督署に何か言われて、改善書の提出くらいで終わる可能性もあり。

>>393は学生か公務員、大企業で労働環境がしっかりしてるところの人物で
中小や零細企業の現実を知らないんだろう。

401 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 09:28:58

こんなの輪転回してる大手じゃパレットに詰まれた資材の下敷きになったり
運搬時に押しつぶされたり、印刷や紙業での死亡事故は日常茶飯事だよ。
今回は出てきたけど、普段は出てこないだけ。

402 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 09:29:08

>>393が理不尽なことなど一切無いよほどの優良企業に勤めてて
世の中の大半の会社の現状も知らなくてそんなこと言ってるんだとしたら
いくらなんでも世間知らずすぎるｗ
さすがに学生だろ

403 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 10:03:59

>>393の人気にShit

404 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 10:07:50

>>393
がいいこと言ってます。
それに対してのコメントが現状を許す要因をあらわしてますね。
痛いところ突かれて「お前学生だろ！」で気を落ち着かせる様は哀れ。
ものを言えない社員は社蓄と一緒。
それは言い逃れできない事実ですよ。

405 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 10:19:56

ついに自演が始まったｗ

406 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 10:36:13

>>405
まさに社蓄の遠吠えですね。
恥を知れ！
・・・そりゃ無理かｗｗｗ

407 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 11:00:58

>>380
ロゴ見て分からんの？警察よりももっと力のあるのがバックにいる

408 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 11:07:12

赤青黄色…

409 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 11:20:53

デスマッチ

410 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 11:23:54

ここも学会かよw

411 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 11:26:03

まじで？たまたまなんじゃないの？

412 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 11:36:26

そんな事言ったらこういうのもそうかそうかなのかよ
http://www.den-o-3.com/

いくらなんでもこじつけだろ

413 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 12:13:33

昼休みだから書き込むけど
俺、菊全ダイヤ4色機　機長と2人でやってたけど
楽しかったなあ・・・。
印刷ってそんな惨い現場じゃなかったような気がする。

414 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 13:48:16

どんな業界でもBlackを越えた400％オーバープリントのRichBlackな企業はあるもんさ。

415 ：393：2010/03/25(木) 14:25:33

中小零細企業だからという理由で経営陣の違法行為を黙認するなど愚の骨頂ですね。恥ずかしくないのでしょうか。

労働基準監督署に申告したことで冷遇されても、その冷遇を更に申告し是正させるというスパイラルに持ち込めば良いのです。
労働基準監督署からの指導も数が多くなると悪質性があると判断され、厳しい処分が下されるでしょう。
それに従業員をクビにすることなど、実際にはあなた方が考えている程容易ではないのです。
解雇不当を申し出れば、余程の失態を続けていない限り解雇は取り下げられます。
会社としては逆にパワーハラスメントとして告発される恐れすらあります。
クビだと言われて、そうですかとすんなり受け入れるのは無知なおバカさんです。

また、経営陣も余程無能でない限り営業停止を覚悟してまで労働基準監督署に逆らおうなどと考えません。
工場を建設したり、年4回も賞与を出す程儲かっているのでしたら、労働条件の改善をすることで倒産ということもないでしょうから
他の従業員が路頭に迷うこともないはずです。

そもそもこのようなことで私が学生などと思うのでしたら、失笑に堪えませんね。
本当に洗脳や奴隷のような従属関係がありそうで心配になりますよ。
死亡事故が起きた原因を作ったのは経営陣もそうでしょうが、あなた方の無責任さもあるように思えてなりません。

416 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 14:30:36

ちょっと教えてほしいんですが
印刷会社で扱ってるコート90kgの用紙を家庭用インクジェットプリンタでも使いたいと思いました。

しかし、調べてみたところコート紙はレーザー用しかない、もしくはバカ高い値段の物しか見つかりません。
ああいう用紙は家庭用インクジェットプリンタには使えないのでしょうか

417 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 14:42:36

>>416
使えます。

418 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 14:44:26

>>417
ありがとうございます

419 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 15:07:47

>>418
滲んで汚くなるよ

420 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 15:11:41

>>418
使えるなら普通に売っていると思いますよ
そうではないのならつまり・・・そういうことです

421 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 15:14:15

印刷機に挟まれた方のご冥福をお祈りいたします。。

422 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 15:14:17

>>407
それが本当ならこの異常な早さの業務再開もわかる

423 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 15:29:06

>>416

そんなもの使える訳ねーだろwww
こんな馬鹿がいるからこんな事故が起きるんだよw

物にはそれに応じた適正な価格ってのがあるんだよw

424 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 15:30:12

>>415
正論で正しいです。
あなたのような方が経営者なら良いのですが現実はそうもいきません。
あなたのような社員がいて改革を起こしてくれれば良いのですが。
実際の多くは何も出来ずにいます。
自分の身が一番ですから。（私もその一人でした）
実際私のいた会社には組合もありませんでしたし、会社のトップの一言で
クビになった方もいます。（裁判ざたになりましたが結局は
会社の都合のいいように終わったようです。）
突然、減給になった方もいました。
会社の方針が嫌なら辞めてくれてかまわない！そんな会社でした。
優秀な方は皆ある程度まで出世すると去って行きます。
正しい事をしようと思う人がいても我が身かわいさに協力する人はいません。
辞めた人間が監督署に行き会社の実態を話しても、実際監督署が会社に来ても
変化は皆無でした。

425 ：393：2010/03/25(木) 15:58:11

>>424
裁判をした上で解雇となったということでしたら、それは相応の失態や出廷しなかったなど、何らかの理由があるのでしょう。
実際は余程の事がない限り解雇妥当という判決にはなりません。判例からも明らかです。

それに行動には協力者など不要です。その気になれば単独行動ですぐに済みます。
退職者が労働基準監督署へ依頼できるのは簡単な調査のみですから、在職中に対応しなければ然したる効果はないと思います。
在職中であれば効果は絶大です。証拠があればすぐに動きます。
結果、零細企業であれば微妙ですが、儲かっている会社であればほぼ確実に改善されます。
経営者もまず間違いなく風評被害や営業停止などの行政処分、刑事罰などは避ける対応をするでしょう。

426 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 16:08:48

>>423
馬鹿かもしれないが>>416の発言と事故とは全く関係ないし
こじつけ過ぎ

427 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 17:33:49

労基にかけあったところで、早く辞めたほうがいいですよとしか言われない。

428 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 18:00:17

そんなこと言って何もしなければ、その労基署の担当者のクビが危うくなるだろ。
普通に労基法違反の事案として対応が進むと思うがな。

429 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 18:45:46

なんか必死なのがいるなあｗ

430 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 19:35:22

それにしても、この会社なんか色々と隠しているような希ガス

431 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 19:40:53

噂に聞いたんだけどここの会社って休憩室、食堂、作業場などありとあらゆる場所に
監視カメラがあって社長が見てるってマジですか！？

432 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 19:42:20

>>431
本当です。防犯上ってのが名目だけど、実際はどうなんでしょうかね。

433 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 20:15:17

>>431
カイジのチンチロ編思い出したｗ

434 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 21:01:03

恐ろしすぎるな

435 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 21:12:41

お塩先生（押尾学）と同じ悪質さ。人殺しだ。

436 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 21:36:02

監視カメラで次は誰を血祭りにあげてやろうかって選考してるんだろうか…。

437 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 21:36:54

徐々に注文受付を増やしてますね

438 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 21:38:22

>>437
学会効果？ｗ

439 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 22:10:06

もしかして草加系ですかここわ？？

440 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 22:15:34

CMはつづけて放送するのかね？w

441 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 22:16:46

いれかえするのかとおもったらけっきょくいれかえしないんだな

442 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 22:24:32

入れ替えしないって機械のこと？？

443 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 22:26:42

>>441
するってえと、Ａ4　4/4　中綴じ冊子を注文すると、
例のキカイで印刷したブツが到着すると。。イヤ杉る

444 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 22:32:23

オバケが出ちゃうぞぉ～

445 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 22:34:16

う～ら～め～し～や～
ﾋｭｰﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾄﾞﾛ････

446 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 22:40:20

「印刷通販」で検索するとファインワークスが一番上に表示されるんだが・・・
プリパがダメだからみんな注文しまくってんのかな？
俺のお気に入りなのに急に仕事増えてパンクしないだろうな・・・

447 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 23:02:15

>>443
CMYKじゃなくてCB(blood)YKになってるかもね
そしてデザイン上存在しない何かが印刷されて納品されたりしてね

448 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 23:06:57

おわた。

449 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 23:17:54

>>447
おもろないわ

450 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 23:28:25

他の通販印刷パンク寸前www

451 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 23:46:01

プリントパンク

452 ：氏名トルツメ：2010/03/25(木) 23:57:18

>>447
この会社の現実を見たことも無い人間が理想を語るのは簡単
ここの息子の狡猾さを知らないだけ
人を騙すパフォーマンスに掛けては天下一品
今までそうやって労基署も裁判所も従業員も騙してきた
とりあえず改善する素振りさえ見せておけば印刷会社なんか見向きもされない
こいつがいる限り改善なんて不可能

453 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:00:43

ここの息子ってサンプルで色盲自慢してる馬鹿だろ

454 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:06:24

うーん・・・
コート90㎏で先月依頼した時はそうでもなかったのに、
今回は紙がなんか薄い・・・というよりコシがない。柔らかい感じ；
まだ5回くらいしか依頼してないけど、こういうことってよくあるの？

455 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:08:48

454
それって紙間違えられてないか？

456 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:10:16

>>454
コート73Kgの可能性があるね

457 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:11:52

>>454
ここがやってるかどうかはわからないが
過去に別の印刷屋がチラシを刷って客（印刷業じゃなくて、チラシの店）に請求した金額の紙よりも薄い紙でずっと印刷して
途中でばれて裁判になったのを聞いたことがある。

458 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:12:25

気のせいだろ

459 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:13:47

>>455
いや、おそらく間違えてないんだけど、
気持ち的にコート80～85㎏くらいな感じ；
サンプルや過去のと比べるとやはり柔らかい。

460 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:16:18

>>457
マジか；
誰か他にもそう感じた人いないかな。
気のせいではないと思う

461 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:16:23

459
メーカーによって違うことはある

462 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:20:08

讃岐のはコシが強いけど、大阪のはコシないよね

463 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:26:08

>>459
90kならあまり関係ないと思うけど、目は？
同じメーカーの紙でも季節によって微妙に積んだ時重さ変わってることもあるけど

464 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:26:40

>>455
輸入紙かもよ

465 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:27:24

すまんアンカミス
>>455
>>454

466 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:31:00

紙は国産じゃないからなあ。
色や質感のLOTによるバラツキはあるね。
サンプルと比較すると厚さは同じなんだが、
確かにコシがない感じはする時がある。
横目だからなのかもしれないが。

467 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:31:05

464
韓国産とか中国産の紙って国内産の紙より輸送コスト考えても二割くらい安いらしいね

468 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:32:59

>>460
ここは直の客よりもほとんどが印刷関係の同業者だろうから故意にはやらないとは思うけど。
もし違ってたら、間違えたのかもしれないね。

>>457は同業者に対してじゃなくて印刷に関しては素人の客に対してだから
ばれないと思ってずっとやってたらしい。

469 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:33:00

466
紙が国産じゃないってどういうこと？

470 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:40:11

他の通販でも輸入紙を使っているところは多いよ。
コート紙やマット紙の銘柄について質問すると分かる。
別に品質が悪い訳でもないけど、
マット系で臭いが気になる事があったな。

471 ：454：2010/03/26(金) 00:42:01

>>463
縦目だった。

一応言っておくけど、あくまでも「なんか薄いな」って感じ。
>>463や>>466の言うとおりバラツキかもしれない。

俺はそんなに紙に詳しくないからちょっと自信がなくなってきた；
もし次に依頼する時はみんなも注意してチェックしてみて。

472 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:43:53

荒らしか

473 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:45:16

定規で紙の厚さ測ってみろよ

474 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:46:41

仕入れの状況により紙の銘柄は変わるとオペレーターが言ってた。

475 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:49:27

やー、今ようやく校了もらってきたwww
中とじ32p
プリントパックえらいことになってるな。
どこに発注かけるか迷うてんw。

476 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 00:52:11

小遣いの残りの状況によりタバコの銘柄が変わると同僚が言ってた

477 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 01:09:17

昨日、印刷機械に挟まれて一人亡くなったって本当か？

478 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 03:35:42

>>477
>18

479 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 06:12:48

必死で話題を変えよとしているのが　見え見え
此処の会社は人が死んでも関係なし
まず　金　金　か
恐ろしい

480 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 08:44:31

>>446
そこ厚い紙が安いな
教えてくれてサンクス

481 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 08:44:53

>>479
風化させないために死亡事故に関して一生話題にあげていこうか
プリントパックって検索したら関連キーワードで死亡事故がトップになればいい

482 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 09:15:58

遺族の為にもかっぼり稼がねばならん。

483 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 09:19:28

今の印刷機って、うっとおしいくらいに安全装置が付いてるって聞いたのですが
異物(今回でいうと頭)を巻き込んでも機械は停止しないものなんですか？

印刷会社で働いていますが、印刷機を動かしてないのでよく分からないので
分かる方がおられましたら、回答お願いします。

その安全装置を取り外す(作動しなくさせる)事が出来たりするんですか？

484 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 09:33:43

>>483
業界関係者ならまず印刷機の構造を調べてこい。
話はそれからだ。

印刷機、特に最新の機械に関しては、
嫌と言うほどセンサーが付いていてカバー開けたら停止、
赤外線における異物の監視等で、印刷機で死ぬことはとても難しくなってる。

で、今回の事故は、皆が言っているように排出される部分で起こったであろうってこと。

該当機は菊全機なので排紙スペースは大きい。
そこに人がかがんで入っていて、何かの拍子で頭を上げる。
ここで、機械が緩動（車のアイドリングみたいなもん）していたら
紙を搬送する竿に頭を持って行かれて挟まれる恐れは多分にある。

現物の小森の8色機を見たこと無いからこれ以上は言えない。

485 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 10:07:45

>>459
コート80・85kgてあるのですか？
初めて聞いたから気になった。

あと個人的にFW・PB等よりPPの方が入稿しやすいし、問題も少ない。

神経質な人間は印刷分野に関わらないほうが良いかも。

構造とかは別にして、大型機械を１人でって・・・。
これには恐れ入りました。
改めてご冥福をお祈り申し上げます。

486 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 10:24:50

普通に考えればローラーを交換するときは
機械を止めるとは思いますが、
１秒でも多く機械を回したかったのでしょうか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IqUF2OQBSCc

487 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 11:16:51

>>486
だからローラーに頭が挟まるなんてことはまず考えられないんだよ
手や腕が挟まることは考えられるが・・・たとえ挟まったとしても内部に安全バーってのがあって直ぐに止まる
印刷に関して素人の記者が良く分からずに適当に記事書いたんだろ
実際はデリバリー（印刷した紙が出てくる部分）の爪竿という鉄の棒に頭が挟まったんだと思うよ
印刷して出てきた紙がズレた時や台を交換する時など、デリバリーに人が入り込む事は普通にある
その時に不注意や急いたり焦っていたりして爪竿の存在を忘れて頭を上げてしまうと危険

488 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 11:34:50

>>487
それしか考えられない事故やな。あと圧胴？
でも想像しただけで身震いする光景
爪竿に顔ごと持ってかれた

489 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 11:47:21

爪竿の動きはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=_shf2ZF0gIM

これは高速運転中
台交換時等は停止して作業するが、極低速で動いてたんだろう。

490 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 11:51:48

>>489
これ頭突っ込んだらどういう状況になるのよ…
なんか想像つかんわ、ていうか想像したくない

491 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 11:54:00

>>490
このスピードで運転してるときは、紙が邪魔で頭を入れれない。
手を逝かれる事は多分にあるが。

492 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 11:59:06

命がけの職場ですね。

493 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 12:03:31

社長が命懸けで仕事しろって言ってるくらいだからね

494 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 14:24:05

ここは社長よりバカ息子がうっとうしい

495 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 14:25:36

めくそはなくそ

496 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 14:28:25

やっぱりさ、責任者はいるんだろうから

「この機械の、この部分、
　こういう状況で、こうなりました。原因はここにあると考えます。」

的な説明責任はあるとおもうよ。

497 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 14:59:11

>>483
分かりやすい説明をありがとうございます。
研修の時に、排紙部の辺りに立って印刷する様子を見てたので
排紙部の状況は分かります。
爪竿って紙を排紙部に持ってくる、自転車のﾁｪｰﾝみたいな動き(?)をする棒ですよね！？

うちは6色の小森の菊全機がありますが、排紙部に人が入るｽﾍﾟｰｽは十分にあります。
私はﾛｰﾗｰ交換する時の事は分からないのですが
機械を動かしてる人も『ﾛｰﾗｰ交換でどうなって頭が挟まったのか分からない』と言っていたので
排紙部であの棒に挟まれたのなら、納得出来ますね。。。

でも考えただけでも怖くなります。

亡くなった方のご冥福を心からお祈りします。

498 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 15:39:15

＞＞４８７
爪竿という鉄の棒に頭が挟まったんだと思うよ
印刷して出てきた紙がズレた時や台を交換する時など、デリバリーに人が入り込む事は普通にある
その時に不注意や急いたり焦っていたりして爪竿の存在を忘れて頭を上げてしまうと危険

不注意になるくらいの過酷勤務で過酷労働だったのでしょう。

499 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 16:03:43

命がけの職場ですね。

500 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 16:04:35

社長が命懸けで仕事しろって言ってるくらいだからね

501 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 16:09:09

＞＞312
・プリントネット

そこそこいい

502 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 16:29:25

価格同じだね。
チラシが特に安いね。

503 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 16:50:23

事故翌日から「お客様の声」更新してるんだね
お詫びの文章といいなんか感覚ズレてるね

504 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 18:14:06

機械まわしてローラー交換したら、ローラーがふっとんでくるよな

505 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 18:22:22

今回は誤魔化せたみたいだね。新人は上司や先輩の真似して
覚えるはずだけどな？そう言うやり方見せたんでしょうね。
それは教えたも同じですからね～。今更言っても闇の中でしょうけど。
これに懲りて歓迎会・食事会で酒飲んだ後に仕事させるのやめましょうね。
それこそ誤魔化せないから、と言っても無理だろうなこの会社は反省
してれば何回も事故おこさないよね？東京工場はどうしてるんでしょうね
離れているから他人事かな？

506 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 18:37:45

>>504
外した状態で緩動させたまま軸ローラーを掃除してたとか予想
その時にインキのカスがころっとおちてデリバリーの方に流れて
それを拾いにいって巻き込まれたとかじゃないかな

507 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 18:48:33

それはだいぶムリがあるだろｗ

508 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 20:01:43

うあわぁわー
今日、逆寸押してるつもりで版胴動かしてたら実際は寸胴押してたみたいで指挟まれた！

509 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 20:16:07

>>508
あー、それは慣れててもよくやるよね。

510 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 20:20:06

なんだ、この会社、同族オーナー会社かよwww
もっとでっかい資本が入ってるのかと思ってましたw

511 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 21:10:31

508>>うあわぁわーってアホかw　わざわざ言うことあらへんのにw

これじゃあ従業員うかばれんし、代取りはなにやってんのかw

512 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 21:43:50

ここの21位を見てみろ
http://www.poor-papa.com/male.htm

513 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 21:48:05

これだけでいかにいい加減なランキングかわかります。

514 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 21:49:48

＞５１２
うそやん。俺、その半分程度しかもらってないぜ？

515 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 22:11:08

今回の事故、なんか不可解な部分が多いですね。
以前、HPでは事故があったことは全く書いていないし。
この会社の経営陣の感覚ってかなりずれてないですか？

516 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 22:24:45

>>512
俺、22位の型鍛造工だけど年収950万円ある。
このランキングはいい加減だ。

ところで型鍛造工って何やる仕事？

517 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 22:34:31

事故の原因は現在警察で究明中でしょうけど、経営陣は今回の事故とその原因をどう考えているんでしょうか？

518 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 22:40:09

>>517
金にならないことは考えない

519 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 22:48:09

>>512
これ、いつのデータなのかwww

いま俺独立してブローカーやってるけど先は見えんわなw

でも、会社にすがりついて喰ってる連中よりは誇りを持ってるつもりだ。

勤めた会社の悪口なんか言いたくもなしw

520 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 22:57:25

>>517
事故の事なんか既に忘れてますよ
そんなことより事故によって生じた損失をどう取り戻すかに必死です

521 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 23:02:20

>>517
現実、事故の翌々日には受注再開ですからね。
経営陣の考えは窺い知ることもできませんが、事故の事実や労働環境の実態を知る人からすれば、事故については軽視しており
原因が自分達にあるとは微塵も感じていないのでは？と思わざるを得ないですね。

そしてやはり責任は取らないでしょうね。

>>519
それはそれはご立派なことですね。

522 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 23:02:44

亡くなった方はな、それなりにお亡くなりになった状況
があるんだよ。そりゃ、それでしょうがないw

朝までドンチャン騒ぎして、翌日二日酔いのまま小森？稼働www

印刷なめとりゃせんかねえwww

523 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 23:17:07

>>522
それは死亡事故は亡くなった方の自業自得ということでしょうか？

524 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 23:23:02

いいえ、お酒のせいです

525 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 23:34:10

>>522
死者に鞭打って楽しい？

526 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 23:45:59

死者ごにゅう

527 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 00:07:57

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社（プリントパック）
22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、
社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、
頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。
右京署によると、同社のマニュアルでは、
ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

528 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 00:24:52

今回の事故と日々の違法・過酷労働の因果関係はなんとしてでも隠したいはず
てか入社一月の新人に機械を任せてる時点で安全管理体制なんて皆無でしょう

そんなにお客様に貢献したいなら息子が印刷機を動かせばいい

529 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 00:33:13

息子ができる訳ないじゃん

530 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 00:35:37

入社1ヶ月の新人に任せれるぐらいなんだから
すぐにでもできんだろ

531 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 00:49:13

ヒント色覚異常

532 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 08:50:36

その息子wって何者なんだよwww

533 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 08:55:17

現常務で次期社長の腹黒偽善者

534 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 08:57:27

プリパの息子ってwwwwwww笑いが止まらないwww

535 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 09:04:38

どんな息子やねんwww　ほんまwww

536 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 09:06:44

求人サイトとかの研修風景を撮影した写真に出てるよ

537 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 09:17:43

なんか、プリパの息子wって笑えるなあwww

538 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 10:07:26

あの常務について行こうって人いんの？

539 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 10:33:12

輪転機は動いてるよね？
どうして大部数チラシ受付再開できないの？

540 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 10:45:05

>>501
ＨＰが他と比べてなんか素人っぽくね？
なんかこえ～よ。ここもただ安さを武器にしてる気が･･･。
オペレーター対応ならファインワークス等とかわらない･･･。

541 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 10:46:02

ここはマジでスーパーブラック企業ｗｗｗ今回のは事故ではなくて事件だろｗｗｗ

542 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 12:02:47

プリパの息子www

その息子は何やってんだろかwww

543 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 12:09:35

そうかそうか

544 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 12:33:06

やっと昼飯だw

「プリパの息子」って思い出したら
カップ麺オモイっきり吹いたわwww

545 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 12:40:06

ゴジラの息子のミニラみたいな感じなのかねえw

546 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 13:32:42

安いオフリン屋おしえてけろ。

547 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 13:33:51

マサオの息子のタラオみたいな感じなのかもねぇw

548 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 13:40:15

ねえねぇ　プリパの代表って元お笑い芸人なのｗ？
木村進で検索するとでてくるんだけど
ちなみにギャグは
「アハーン、イヤーン、やめて！　イヤヤ、アアアッ、スキャンティが…（誰かと顔を合わせて）ギャー！」
男と女の1人2役を演じるギャグ。
「許ーるさんっ！」
自分がコケにされたり、誰かに悪さされたりした時に声を押し殺して吐くセリフ。
だそうです

549 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 13:50:44

プリパの息子＝木村進のムスコ？

550 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 14:36:10

プリパの息子wwwwwwwww

メッチャ好感度アップやんwwwwwwwwww

プリパの息子wwwwwwwww　一度あってみたいwwwwwww

551 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 15:35:15

いつもお世話になり誠にありがとうございます。
株式会社プリントパックでございます。
弊社HPにてご案内させていただいております通り、この度のご注文一時休止に
より、多大なるご迷惑、ご心配をお掛けし、誠に申し訳ございません。
心よりお詫び申し上げます。
すでにご承知おきいただいているかと存じますが、3月24日より一部商品につ
いて受付を再開させていただいておりますことをご報告申し上げます。
この度はご迷惑をお掛けいたしているにもかかわらず、多くの励ましのお声を
いただき、誠に有難く、一日も早くご期待にお応えできるよう、社員一同取り
組んでまいります。
なお、もしご注文をお待ちいただいている商品の中で、未だHP上にご注文およ
び受付再開のご案内ができていないものがある場合、一度弊社までご相談いた
だければ幸いでございます。

552 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 15:36:46

（ご希望通りご対応できないか、最大限の努力をさせていただきたく存じます）
電話回線が混み合っていることがございますので、上記ご相談につきましては
メールもしくはFAXで「受付未再開商品にて相談あり」の旨の記載をいただき
弊社までご連絡いただければ幸いです。
折り返しご連絡させていただき、ご相談させていただければと存じます。
4月上旬を目標に順次ご注文および受付再開ができるよう鋭意努力させていた
だいておりますが、すべての商品のご注文・受付の再開ができるまでの間は
ご迷惑をおかけすることがあるかと存じます。いつもお世話になっております
●●様には、上述の通り、出来得る限りのご対応ができるよう努力してまいり
たいと存じますので、ご配慮いただき、お気軽にお問合せいただければ幸いで
す。
何卒ご容赦いただきますようお願い申し上げます。
以上、どうぞよろしくお願い申し上げます。
追伸
本来であれば全てのお客様に同様のご対応をさせていただくべきではございま
すが、本メールは日頃特にご愛顧をいただいておりますお客様にのみお送りさ
せていただいておりますことを、併せてご報告申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社プリントパック
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　木村　進
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社員一同

553 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 16:00:46

しょぼ客の俺には来てないw
やっぱ停止した事実を知らんやつにはそのまま隠しておきたいんかな

554 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 16:13:17

完全復活も近いな！
さすがプリントパック！無敵や！

555 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 16:25:06

デリバリ
版交換逆転
首…。

556 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 16:41:44

昨日さ、品物届いたけど、今はラッピングなんだねえ。

昔はちゃんクラフト梱包だったけど・・・。

557 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 17:05:53

>>512
出典：厚生労働省　「平成１５年　賃金構造基本統計調査」

今は平成22年

558 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 18:55:31

>>多くの励ましのお声をいただき

エエエエェェェェ(´Д｀)ェェェェエエエエ

559 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 20:03:40

人の命をなんだと思っているんだろうか

560 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 20:12:35

事実上の全商品ＯＫ宣言ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

561 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 20:14:25

きてないじゃないか
うそいうな

562 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 22:06:19

プリントパック　死亡でググってみたら事故翌日より結構件数増えてるな

同人誌なんかで有名なんだろうか？
ブログに書いてる人が多い

563 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 22:19:38

562 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 22:06:19
プリパの息子でググってみたら結構件数増えてるな

有名なんだろうか？
ブログに書いてる人が多い

564 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 22:30:25

プリパの息子の検索結果約 5,450 件

565 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 22:45:13

息子さんに気に入られるのとそうでないのと差

566 ：氏名トルツメ：2010/03/27(土) 23:58:33

転職板のブラック企業スレでリスト入りされてたので来たが・・・
ご冥福をお祈りいたします

567 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 00:31:29

ムスコ

568 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 00:59:36

朝には紅顔ありて、夕べには白骨となれる身なり。

569 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 06:32:01

>>555
ん？デリバリーに入り込んで作業中に誰かが版交換作業したって事か？
それなら爪竿の動きはゆっくりじゃなかったっけ？
運悪く体勢や居た場所が爪竿に持っていかれる状態だったのかな。
でも１人で作業中となってるしな・・・よくわからん事故じゃな。

570 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 08:10:37

おはよう。
プリパの息子と遊んでいる夢をみましたwwwwwww

571 ：トルツメ：2010/03/28(日) 11:31:22

２６日に葬式が終わりました。
損傷の程度は右目から頭部にかけてです。
それ以外に外傷はありません。
作業中は一人で作業をしていて状況が全く分かりません。
あと、即死であったそうです。
昼は疲れていてカロリーメイトくらいしか食べれなかったみたいです。
前職は接客業でした。

572 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 12:20:17

小森　AMRパターン1の場合

インキリムービング
↓
ブランケット洗浄
↓
版交換
↓　　←ここでデリバリーに何らかの理由で入り込む（この時、爪竿は止まっている）
プレインキング
↓　　←爪竿が動き出すのを忘れていて頭を挟まれた？
試刷り

こんな感じか？

573 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 12:31:22

周りに誰もいなかったなら頭入ったまましばらく機械動いてたんかな・・・

574 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 13:51:06

怖過ぎる
プリントブリウス

575 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 13:52:37

>>571

即死だったんだ・・・。

すこし、ほっとした・・・。

576 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 13:58:54

>>571

ちょっとまってwww
前職接客業ってw、経験者じゃないの？まじ？
で、リスロン8色機のメンテ？？？

577 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 14:05:13

>>575
一人で作業をしていたので想像です

578 ：トルツメ：2010/03/28(日) 14:14:18

何の機械に携わっていたのかよくわかりません
死亡診断書には即死と書かれてました

579 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 14:41:11

慰謝料は即死の方が安くなります

580 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 15:19:12

経験者は知識ある分ゴチャゴチャ言ったり
はいはいと命令に従わないから

良い経験者何人か過去にいたけど辞めていった

この会社は未経験者を採ってゼロから洗脳！

581 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 15:25:42

未経験者を採ってゼロから洗脳
経験と知識が身に付き、命令に従わなくなったらポイ？

582 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 17:23:28

その前に潰れる

583 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 17:32:43

入社一か月なら給料明細一度も貰うことなく亡くなったのかもね・・・
研修期間中でバイト扱いなら労災保険とかも入ってないかもね・・・
遺族には出来る限りの事をしてあげて欲しいね

584 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 18:04:03

あの、すいません。
来春の就活で考えていたんですが
やっぱりヤバいんですか？この会社？

585 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 18:11:25

>>584
朝には紅顔ありて、夕べには白骨となれる身なり。

586 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 18:44:57

>>584
今行きたいという人がいない会社だから、入りやすくていいんじゃないか

587 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 19:21:23

今年の新卒社員が可哀想

588 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 20:04:41

一番最初に発見した社員はどういう声を発したんだろうな
一生忘れられないだろうな

589 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 20:07:24

>>588
「はうあ！」

590 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 20:28:42

>>588
「アッー！」

591 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 21:46:58

>>588
「あべし！！！」

592 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 22:18:51

「むっぱっぱー！」

593 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 22:25:22

事故で亡くなった26歳の彼の葬式＆告別式にプリントパックの社員は参列されたのですか？

594 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 22:36:00

したよ。
しなかった奴もいるるけど
そいつらは次の犠牲者。

595 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 22:43:48

ということは既に和解済み？？

596 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 23:12:53

それは遺族次第。

597 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 23:13:09

>>588
決まっているじゃん。

「ぬるぽーーーーーーっ!!」

598 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 23:35:04

>>597
正気ですか?

599 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 00:43:44

和解金って二億くらいかな

600 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 00:48:17

自分の息子なら二億もらってもそんな死なせ方さしたくない

601 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 01:38:55

印刷会社が2億も出す訳がない
逆に元かみたにの河合とか金山は
死んだ奴の遺族に請求したらしいね

602 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 02:07:23

順調に出荷出来ているんでしょうか？
３０日仕上がり予定なんですけど

603 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 03:32:24

労基法違反で死亡事故だから慰謝料の支払いはあるのでは？？

604 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 03:45:58

マスコミ発表の

>>ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

って記事を見る限りじゃ、
プリパ的には本人の落ち度って部分を
強調したいみたいな感じがするけどな。

605 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 11:11:02

25日にポスター印刷の注文をして、
昨日印刷完了しましたとメールがきた。
今日夕方発送予定。明日にはつくかな・・・

606 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 13:25:58

昨日迷ってた中古本結局急いで全部ぽちったけお
要らない本3冊くらい買った悪寒＾Ｂ＾
ゲーム台本集2種とＢ6コミックス計25冊で4500円ならまあ安いか＾Ｂ＾
やくもんコミクス2冊買えたし昔の大手様も2冊全部買えたし＾Ｂ＾*

607 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 13:29:46

うわキモ！
誤爆だろうけど

608 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 14:22:24

>>601
記事にあるマニュアルが実際には存在しないこと。
印刷機を止めると利益を生まないから止めるなという指導があったこと。
入社後間もなく技術的に未熟な従業員を1人で担当させた人員配置ミス。
積極求人の割りに消極採用、慢性的な人員不足。
不当や正当なことでも会社に不利益なことを口にすると報復人事を行う人事制度。
過労死ラインを超える労働時間、その他労働法規を無視した労働環境。労働局の指導や裁判の事実。

こんな状況での死亡事故ですから常識的に慰謝料は支払われるでしょうが、額は気になりますね。
遺族に対してはもちろんですが、世間的にも誠意を見せてほしいところです。

609 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 15:31:15

誠意なんてないだろ。できるだけ隠そうとしてる感じがするわ

610 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 20:02:59

東京支店移転・拡張おめでとうございます(　´∀｀)

611 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 20:43:26

今日で事故から一週間。HPでの案内からは事故を微塵も感じさせない。
これは本当によくないことではないでしょうか？

612 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 20:55:36

なーんで正直に「人身事故がおきたため」っていわんのかねえ？
なーにを隠してるんだろか？

印刷現場の人身事故なんて日常茶飯事だろーがw（死ぬのはまれだが）

613 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 21:00:51

まあ隠してるよね

614 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 21:37:22

【お詫びとご報告】
弊社印刷機における問題のため、３月２２日夕刻よりご注文および受付を一時休止させていただいておりましたことを、改めて深くお詫び申し上げます。

は？印刷機における問題？弊社印刷機による従業員死亡事故のためだろうが

615 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 00:30:40

隠蔽体質なんですね

616 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 01:12:08

休日出勤での人身事故・・・

しかも入社の浅い、技術的に未熟な若い人を１人で担当させるなんて
考えられないですね。

617 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 05:52:32

おはよう。
まだ解決していないんだ・・・・。

もうみんな知ってるのにHPのあの文面はありえないよなあw
成長企業ならなおさら真相を告知すべきだと思うがねえ・・・・。

618 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 08:31:54

>>617
利用者のほとんどは本当に印刷機のトラブルだと思っていて、それほど広まってないのでは？

619 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 10:57:10

>>618
そりゃ普通サイトに「機械の故障」って書いてあるだけで
「ひょっとして人身事故か？」とかググるやつはそういないわな。

620 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 11:41:51

ここって女性社員も印刷機回す？

621 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 12:46:54

私はプリントパックを昨年は９６回、
今年はすでに２５回を利用している者ですが
今回のプリントパックの対応はマズイですよね。
はっきりと人身事故があったことを告知し、
会社側に落ち度があったのなら謝罪し、
再発防止策をホームページ上に載せるとかの
対応をすべきだったと思います。
その方が会社の将来の為にも絶対良かったのではないかと。
なぜ機械の故障で済ますのか。わかりません。
でも私は、今のままの価格と品質ガ続く限り
いつも通り発注し続けるのですが。

622 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 12:58:29

安いんだから人死んだ機械で刷ってもお前ら注文すんだろｗｗｗ
やなら他頼めｗｗカスｗｗｗ

って事だろ

623 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 15:22:39

すでに俺はプリントパックから乗り換えた。
プリントパックが受注停止してる期間に承けた仕事で、
クラに一連の事情を説明して、若干費用が高くなる可能性も伝えたら、
「人、死んでるんだよね？それで印刷かー。
　事故で亡くなった方には悪いけど、ちょっと縁起悪いね」
と渋々納得してもらった。

実際、他の印刷所でも事故はあるんだが、
今回の一連の対応は、最大のセールスポイントの「安値」よりも
デメリットが大きすぎた感が否めないな。

624 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 15:31:32

>ちょっと縁起悪いね

これだよこれ。最高に気持ち悪いのは。
人が死んだ印刷機で刷った印刷物なんてマジで呪われてそうで怖い。

625 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 17:23:55

それにヘタをすると自分が注文した印刷物で死亡事故が起こるかもしれないってことでしょう？

626 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 19:22:31

おっまた注文できるの増えてるな。
ちなみに今日試しに頼んだファインワークスのチラシ届いた。
色味はちょっと違うかな。ただ色が薄いとかではないので問題なし。紙質も問題なし。
ファインのが安い商品があるからこれからは使い分けるよ。
>>617
特に最初の頃の文章の「不具合でメンテナンスの為～」は酷過ぎだよね。
お客さんもだけど従業員の人達も上に対して不信感持つと思うんだけどね。

627 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 20:20:02

つぎからはファインにしよう

628 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 20:43:32

あなた方がここでいくら工作しても当社にとって何の影響もないどころか
痛くも痒くもありません

629 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 20:49:42

事故以来マゼンタの発色が良くなりました

630 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 21:22:23

>>629
何でだろうね？
ソイインキ？それとも…？？

631 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 21:22:59

>>628
＞あなた方がここでいくら工作しても

ってプリパが工作してるのにｗ

632 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 21:24:56

>>631
工作っていうか隠蔽だな…

633 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 21:31:13

つか印刷機回すって作業は人が死ぬような作業なのかよ

634 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 21:38:45

この会社の労働環境ではそうらしい

635 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 21:51:22

>>633
コピー機回して人が死ぬかよｗ

636 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 21:59:48

法令違反は当たり前、指導を受けても改善する気なし、死亡事故も隠蔽する。

存在自体不快なので、こんな会社は潰れてしまった方が良いと思うんだけど、
お客様のために倒産してくれませんかね？

637 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 22:07:08

東京支店の前を通ったが、お詫びに関する貼り紙等、一切無かった。
きっと関東までは事故の事は知られていないであろうと言う
浅はかな考えの基なんだろうな。
客は数人来ていた様だったが、きっと印刷機のトラブルでーなんて事で
誤魔化しているんだろうな。
普通、これだけの事故があったら新聞広告とか出すべ？

638 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 22:12:33

>>637
あ？ばれなきゃいいべ

639 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 22:32:21

>>638
そら無エべ。
道義の問題だわな。後からばれたら不信感持たれて客離れするぜ。
まして死亡事故が遭って、しかもその機械がまだ稼動しているなんて知れたら
厄介になるぞ。ちなみにアンタ社員？

640 ：氏名トルツメ：2010/03/30(火) 22:47:56

>>639
安いから仕方ないべ

641 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 00:01:00

形式上、緊急メンテナンスだから、
HPで機械入れなおしたとアナウンスがないかぎりそのままだろうな。

642 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 00:29:59

>>640
安いとか高いとかの問題では無い。企業の体質が問われる問題。
安さを掲げている所でも、業務に差し支えのあるトラブルが発生すると、
HPだけでなく小さいコマだが新聞にも掲載して顧客に対し誠意を示している企業はいくらでもある。
まして死亡事故のような企業全体を揺るがす様なトラブルが発生した場合は、
正直に告知しお詫びする。
これが顧客や社会に対するスジ。
スジが通せない企業は遅かれ早かれ見捨てられる。
残念ながら既に他社に流れつつあるけど・・・

643 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 01:23:53

ネットで商売してるくせに、死亡事故が他県の利用者にバレないと思ってる所が頭悪すぎる…。
こういう体質の企業は、また同じ事故を起こすぞ。

644 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 01:31:49

代わりにプリントネットつかった人
仕上がりおしえて～
値段ほぼプリパと一緒だよね？
プリントネットメールで問い合わせしても返事ないし、
電話したらなんかキャピキャピしたねーちゃんでたぞ。
大丈夫か？

645 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 01:39:56

説明会で事故の事を質問すればよかったかな

646 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 05:08:23

事故のこと今偶然知った。
デザイナーです。

ずっとプリパユーザーだったけど、
去年末からプリネに変えてた。
仕上がりは何も問題なし。
クライアントに直送した場合、
サンプルを送料無料で送ってくれる。
ヤマト便で早い。

プリパは着払いで送ってくる。
毎回1000円近くかかる。
回数多いからバカにならん。
佐川だし、遠方だと日数かかるし。
あと、電話かけても永久につながらん。

何とはなしにプリパ→プリネに移行済みだったんだが、
不吉を予感しちゃってたみたいで…ぞっとした。

ちょっと怖くてプリパには戻れない。
かなり世話になったんだが・・・
青年のご冥福をお祈りせずにはいられない。

647 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 09:36:44

プリねはまだまだプリパに及ばんでしょ。
ファインもまだまだ・・・。ちと高いがグラの方が良い。
正直印刷通販してないだけで安いとこは結構あるよ。
問合せの見積りであれ？こっちの方が安いじゃんってｗ
仕上がりも良し。納期も意外と早かったし。

事故もたまたまプリパで起こったようなもんで
印刷通販の他でおこってもおかしくないっていう話。
まぁ後払いができれば尚更よいが・・・。

印刷通販に頼む人は自己責任だよ。気をつけなはれや！

648 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 10:06:38

>>647
>正直印刷通販してないだけで安いとこは結構あるよ。

ヒントくれ下さい

649 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 10:41:29

大ロットなら勝負できるが、小ロットカラー物は、通販に太刀打ちできん。

650 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 11:08:37

慰謝料の支払いで、社員は今まで以上に過重労働が重くのしかかる。
第二第三の事故が起こっても仕方ない。

651 ：氏名トルツメ：：2010/03/31(水) 12:25:57

>>648
？ヒソト？　山形ぬるぽ印刷
>>649
たしかに小ロットA4フライヤー100枚とかは勝てないけど
1000枚～なら大丈夫、同業者向け印刷屋かね？
案外プリパ等用の下請け会社かもねｗ

すまんけど、名前は教えられません。

652 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 13:26:22

A41000枚で値段勝負出来るって軽OFFだろ。
この頃は品質もそこそこ上がって来てるし、悪い選択でもない。
クライアントからしたら安けりゃ印刷方法なんか関係ないしな。

653 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 13:43:33

軽OFFって、あのマスターとかいう紙版のこと？

654 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 17:24:29

今更それはない！

655 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 17:41:59

今、マスター使ってるとこあるの？

656 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 18:16:42

この事故のこと今知ったんだけど、もうちょい早く知ってたらν速にスレ立ててたのになあ
命拾いしたなプリントパックさん(　＾ν＾)

657 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 18:18:17

柳沢さんのご冥福をお祈りいたします

同業者より。

658 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 19:18:45

>>648
使いようによっては近所の印刷屋の方が安いなんてことは多々ある

659 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 20:37:51

>>656
次の日に立ってたよ。
そんなに伸びずに落ちた。

660 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 22:02:10

いまはさ、しろうと様のつくった原稿が多くて
反吐がでるねえwwwww

661 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 22:05:20

プリパにとって印刷機における問題とは死亡事故なんですね
これから印刷機における問題とあったら死亡事故があったと私は解釈します

662 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 22:33:17

勝手にそう思ってろよカス
お前みたいなゴミの意見なんか書き込まなくても良いんだよ

663 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 22:43:40

と、カスがのたまっております

664 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 22:47:34

死亡事故は風化させないこれで二人目だもんな

665 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 22:55:29

2人目？

666 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 23:01:02

プリネ、パニックかぁ？納期どうりしあがってこないし
かすたまりばセンター電話したらすぐ折り返し電話するって
半日もれんらくなし。

667 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 23:08:17

プリントネクストもパニックか

668 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 23:08:39

平素より全国からゴミの大量受注を頂きまして誠にありがとうございます
今後も当社のご利用宜しくお願い致します

669 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 23:11:43

666
ちゃんと来たけどな

670 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 06:51:14

しかし印刷通販利用してたやつがこんなにいるなんてw

地元の業者利用してやれよw

671 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 07:05:39

自社でカラー印刷機もってるとこでも
ここに出すんじゃないのか？

672 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 13:18:22

だって高いんだもん。地元。
サービスはいいけど
データ入稿ネットからできるし、
品質気にしなきゃ楽ちんやで

673 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 17:39:08

地元の業者を使うと小さい印刷業者を小馬鹿にしやがる。
できない癖に生意気なくらいならまだ良い方。
美味しい仕事だと焼きもちたっぷり焼いてどういう伝手で
もらったのかとしつこく聞いてくるから鬱陶しい。
営業妨害を画策してるんじゃないかと思えるくらい。
広告屋だとへいへいと低姿勢のくせに随分違う。
おまけに最近は、値段がひどい。
価格が下落していて自分のところでデータから製作した
代金より印刷だけで高くふっかけてくる。
これじゃネットへ出した方が気楽だよ。

674 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 18:15:31

>>673
なんで仕事出すのにこっちが気を使わなきゃならねーんだよなぁ。

まぁ今どきはそーいう中途半端な技術と設備してるところが一番ダメージあるじゃない？
うちみたいな零細は極力設備投資せず、ガンガン印刷通販利用してる。
おかげで売り上げ、利益率もうｐだ。

675 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 18:20:29

よかったね

676 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 18:41:04

ははははっは

安けりゃ馬鹿でも仕事は採れるよねえwwwwww
どこの業界にも阿呆はいるんだなあwwwwwwww

677 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 19:24:34

「エクセルで作ったデータなんですが・・・」
って言われて、
で変換かけて印刷して、
納品だもんなあwww

678 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 20:20:48

印刷も変わったよねえ・・・

679 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 22:47:48

>676
アホ？安くても利益出さなきゃ意味ねーだろ
問題は安くても利益を出せる仕組みなんだ
安さじゃなきゃ技術？それは利益を出せる技術なんだろうねぇ
まぁ技術技術言って利益を出せない趣味でやってるバカオペさん達にはとっとと退場してもらおう？どーせ印刷屋も大量に整理されるだろうからな
安さの波は世界の流れだ？止められねーよ

680 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 23:21:29

プリネは機械入れ替えだってね。

プリパから流れた客の影響かな・・・

681 ：氏名トルツメ：2010/04/01(木) 23:27:28

入れ替えるべき機械を入れ替えないところもあるというのに…

682 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 00:02:37

こんなに早く仕事再開させるなんて労基署も何考えてるんだ…
今回の事故は明らかに違法労働と会社の体質が問題だろ
社員の死亡事故を起こしといて「お客様の声」が更新されてるのも不謹慎極まりない
何にも喜ばしいことなんてないのにな

遺族が今回の死亡事故と違法労働の因果関係を知ったら和解なんて出来んだろうに

683 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 04:05:57

ずっと↑の方に出てたけど
プリパの札幌の裁判って何？
ググっても詳細出てこなかった

684 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 12:35:02

地元の印刷会社が高いんじゃなくて、通販がバカみたいに安い金額で
やってるんだよ。機械の価格、一機動かす人件費はそんなに差別化出来ない。
営業人件費がなく、代金回収の手間がないにしてもプリパは安すぎる。
用紙を相当安く仕入れているとしか考えられないが、どうなのよ。
会社は今のところなんとか利益出しても、通販同士の安値競争は永久につづく。
ここで働く人も大変だ。

685 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 13:02:11

通販じゃなくたって安値競争だよwwwwwwww
ほんっとに、どこまでやるのか、逆に楽しみだよwwwwwww
本当に馬鹿営業っているからなあwwwwwwww

686 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 14:30:05

ちょっと偉そうな事を言わせてもらうと、
皆さん、特にデザイナーの方は印刷の事を知らなすぎるよ。
通販が安いのは人件費や紙の問題より付け合わせで印刷していからだよ。
今の面付けソフトはとても良く出来ていて、
全然サイズの違う物もムダ無く面付けしてくれる、
それをまとめて印刷し断裁したものをそれぞれの客に分ければいい。
例えば菊全の機械ならA4両面なら8種類を1回の印刷できるわけだ、
だから従来の10分の一なんて価格設定だって可能だし、利益だって出せる。

687 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 14:43:36

>>686
そうそう。名刺やポストカードなんか、そうやって安く仕上げる手法は昔からあった。
乗合馬車みたいなものだから、印刷会社が入稿の締め切り日を決めて来る（笑）。

こういう安い印刷屋が主流になってくれれば、バカ営業マンが統太されていくから歓迎だな。
優秀な印刷営業マンだけが残ってくれればいいよ。

688 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 15:14:13

>>687
同感。
印刷屋は品質過剰で必要以上に手間をかけて高く作りたがる。
他の業種は・・・
だから、取り残されてしまうんだよな

689 ：氏名トルツメ：2010/04/02(金) 16:36:39

デザイナーが印刷工程のことを知らないと何か問題でも？
納期通りに刷ってくれれば他社の収益構造とかどうでもいいです。

690 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 06:18:47

一色刷りなのにオーバープリント入れちゃうバカが減らないのは、
>>689みたいなのがいるせいだな。

691 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 10:31:12

>>686さん
面付けによるゴースト現象などは
刷版部の熟練工でも予測できる者は少なかったのですが
面付けシステムによって予測回避が可能ですか？

>>689さんと同じことを故巨匠T事務所出身の方が言ってましたが
そのようなデザイナーが製造工程へ落としこんでいくディレクションは
そのまま消費者の負担増に繋がる自覚が無いので呆れたものです。
特に竹尾のイベントに招致されているデザイナーは
印刷産業の経験と知識に救われている自覚がありません。

姉葉建築士と同様な上記の先生方は、商印が稼ぐための神輿となっていることを自覚してません。
そして勘違いした者に継承されていくと・・・

> デザイナーが建築工程のことを知らないと何か問題でも？
> 納期通りに建ててくれれば業者が施工した建築構造とかどうでもいいです。

となります。

692 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 13:12:42

>>691
ならねーよ。ばかじゃねーの？

693 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 13:55:18

>>691
ﾌﾟｯ

694 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 19:21:05

うわ！自称デザイナーさんばっか。

695 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 22:30:16

↑
↑
↑
を見てると伊藤博文は正しかったと痛感する
参政権は付与するどころかに根っこから廃案しないとな

696 ：氏名トルツメ：2010/04/03(土) 23:00:21

＞刷版部の熟練工でも予測できる者は少なかったのですが
えらいレベルの低いとこだな

697 ：氏名トルツメ：2010/04/04(日) 00:38:52

バカは放っておいて、未だに塗り足しが無かったり
白をオーバープリントにしてるバカは存在する

698 ：氏名トルツメ：2010/04/04(日) 00:48:10

そういうバカがいるのは確かだが、
それは印刷「工程」なのか？
印刷に適したデータ作りを知ることと
印刷の手順を知ることは別物だと思うが。

699 ：氏名トルツメ：2010/04/04(日) 02:10:53

「手順」と「工程」が別物ておい・・・

700 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 10:26:20

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社（プリントパック）
22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、
社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、
頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。
右京署によると、同社のマニュアルでは、
ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

701 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 13:26:59

>>683
去年ここの経営陣に対して労働環境について不当を申し出たら解雇されて、
それに対して労働審判で解雇撤回と労働環境改善を試みた勇者がいたって話じゃなかったかな。
あれって結局どうなったんだろうね？
まぁ賢明な奴なら慰謝料貰って復帰せずにそのまま辞めるだろうけど。

ああいう不正を不正と言える社員がいないから違法行為はなくならないし、死亡事故も起こる。
新卒社員は入社して働き始めてるだろうけど、会社や自分の保身のために違法行為を黙認する腰抜け社員でなく、
お客様のために違法行為を終結させられる善悪の判断ができる社員であってほしいものだね。
でも新卒は労働については右も左もわからなくて、経営陣を信用して不正を見抜けなくなってしまうんだろうな…。

702 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 16:50:25

デザとおもいこんでる知ったか素人大井な

703 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 20:34:33

そうかそうか

704 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 21:13:52

裁断機で指や手首が無くなった人って労災になるの？

705 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 21:21:53

ならいでか。

706 ：氏名トルツメ：2010/04/05(月) 23:23:29

なりますん

707 ：氏名トルツメ：2010/04/06(火) 09:13:12

就業中の事故が労災にならずに何が労災になるのかと。

708 ：氏名トルツメ：2010/04/06(火) 17:37:38

就業中ではなく、修業中だったのです

709 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 02:50:22

お、沈静化したか？

710 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 07:13:38

相手にしなくなっただけだ

711 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 15:30:51

まだ警察とか労基とか来て色々調べてるの？あと受注件数って減ってるの？
教えて中の人！

712 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 19:27:35

713 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 06:19:54

血とか出たのかな？

目玉とか飛び出ました？

714 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 12:51:34

人が死んだ機械オペさせられるとか
最悪だな

入れ換えた？
中古に流れても海外で悪魔の印刷機になるかもな

715 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 13:11:21

しょーもな。

716 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 15:00:32

即死なのかな?

717 ：氏名トルツメ：2010/04/08(木) 19:49:12

修理中

718 ：sage：2010/04/08(木) 22:40:37

監視してるけど、他社で色々問題出てるね
プリントパックのお客流れてきてたまに注文止めたりしてる

719 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 00:09:00

どうせただの「事故」で処理したんだろ

最低だな

720 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 00:13:44

事故じゃないよ
印刷機の緊急メンテナンスだよ

721 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 00:22:25

会社としては印刷機に異物がはさまったくらいの感覚なんだろうな
人が死んだのに何もなかったかのように振る舞い、営業再開してるんだから

722 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 02:40:47

「マニュアル無視した社員」が悪いのであってプリパクにはまったく責任ないんだよねー
ですよねプリパクさん

723 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 10:10:25

ここに客を盗られたところや、うらみつらみの社員とかが書き込みしているんですか？

724 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 10:52:43

中国に負けました
パソコンに負けましたとかいう某アホ経営者よりまし

725 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 13:17:32

すいません、ここの内定者なんですがそんなにヤバいんすか？

726 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 15:30:44

>>725
やばくないから安心して就職するといいよ＾＾

727 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 16:15:28

>>718
ほんとだプリントネット納期土日カウントしなくなってるorz
みんな考えることは一緒か～。
だれかプリネスレ立ててちょ

728 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 16:24:16

ちょっととまっただけで他社がアップアップになるなんて…
プリパクどんだけ入稿数抱えてたんだ

729 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 16:34:11

>>728
プリネは値段プリパと一緒で、電話繋がるし、見本無料で送ってくれるし、振込の期日も発送前でOKだし、条件はいいと思ったんだけどな～。
品質はまだ手元にないので知らん。
どうなのどうなの？

730 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 17:32:21

FMだから印刷キレイじゃないかなプリパクよりは

731 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 19:50:15

プリネの3月末パニックは、プリパが原因だったのか

732 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 21:21:54

東京カラーも２・３日前までパンクしてたよ

733 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 21:24:01

全国からゴミの大量注文誠にありがとうございます

734 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 22:09:49

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉつ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

735 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 00:05:49

プリネに頼んだ中とじカタログ届いた
プリパより色が鮮明だわ
紙も白色度が高い
こりゃいいわ

736 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 00:09:54

735
紙が白いのは中国製

737 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 04:02:40

プリントパックがおかしくなったけど、新規参入会社探したら値段もプリントパック並みにしているところを見つけて
悠々納品成功。通販会社が増えたからね。
どうもプリントパックの価格が最近の新参基準になっているようだな。
昔頼んでいたところはデータ送って訂正してくれたり、おかしいところも直してくれてよかったし、納期も対応して
くれたけど、こちらもその間にデータ作成に慣れてきたし、過当競争は客の頭も変えてくれて納期が以前より厳しく
ないから通販会社の依存は辞められない。

738 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 05:24:52

>>737
もしかして新晃社？６月から印刷通販に参入するみたい。
値段が一部公開してるけど明らかにプリパク意識してるよね。
つーか５営業日でざっと見ただけだけど値段が一緒ｗ
しかもポイント制度もあるみたい

739 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 10:05:23

>737-738　業者乙。

740 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 10:56:32

>>738
ここ使えない

741 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 13:50:08

新晃社？糞

742 ：トルツメ：2010/04/10(土) 16:46:01

プリネ　荷物届いた
プリパと価格同じでＦＭ最高

743 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 17:08:58

プリネ納期土日カウント再会してるぞ笑

744 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 19:00:41

プリネ
※土・日・祝日は、営業カウントに含まれません。
てまだ書いてあるぞ w

745 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 19:22:35

同じ営業日で頼んでも、データチェックがすぐ終わるときと長いときとあってなんか心臓に悪い…
長いときはだいたい不備になる率が高い…

746 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 19:32:48

プリネの工作員　乙

747 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 19:58:08

同人誌仲間でプリパの真実を知らない奴を見つけるたびに対応に困るんだが

748 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 20:11:36

今回の事件知らない人ってこと？

749 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 21:28:47

>>748
今回の事件？
ちょっと詳しく

750 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 23:01:22

いや社員死亡のこと

751 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 00:23:28

社員は死んでいません
印刷機が壊れただけですか？

752 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 00:40:28

社員がミスって勝手に死んだだけです。
会社は何も悪くないです

753 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 01:09:37

会社は悪くありません
印刷機が悪いのです

754 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 01:56:12

http://www.satonao.com/column/variety/img/hannya.gif

755 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 04:28:51

プリパ偉いさん達は誰も書類送検もされてないんだろ？
ということは今回の事故に会社側に落ち度はないと警察・行政は判断したという事

756 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 08:17:32

プリネの娘

757 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 10:01:18

で、高崎工場はいつ稼動するの？

758 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 14:04:45

>>755
上手く誤魔化したということか

759 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 14:13:52

印刷機の不良品

760 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 14:28:49

>>755
まだ早すぎる。いい逃げられないように慎重に調査している可能性が大きい。
現に警察は従業員には９日にも任意での聴取が複数行われている。労基はもっと
しつこいです。警察が業過で立件するのか、他で挙げるのかををみてから動くのが
労基など行政処分群です。警察の上記の動きからすると労基で締められることは
むしろ決定と考えていて間違いない。新聞報道される程度の違法性を有している
と判断されよう。

761 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 15:09:40

法的拘束力はないもんね～

762 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 15:21:17

逮捕されても何もかわらんだろ
倒産するまで

763 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 15:49:08

社名前変えて再出発

764 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 17:10:12

>>７６３
kwsk

765 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 17:56:53

社名変更するのか～

766 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 22:16:18

社名は変更しないだろ

767 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 01:19:11

プリントバック

768 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 02:12:55

プリンとパック

769 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 02:14:50

不倫と息子

770 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 08:05:41

プリパのムスコが不倫とファック？？

771 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 08:47:24

>>760
へ～えらく警察しつこくやってるな。
会社の実態はほぼもう掴んでてウラ取ってる所かな？
それより遺族に民事裁判起こされるほうが恐いだろうね。
もう遺族側とは話ついてるんかな？

772 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 13:00:57

あの事件以来、初めてプリントパックに出してみたけど、
社内は大分混乱してるみたいだね～
納期めちゃくちゃだよ。

出来上がった順にバンバン発送してるみたい。
予定より早く届けられても困るのもあるのに…。
早けりゃいいと思っているのか、管理できる人がいないのか…

773 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 13:07:52

>>772
○営業日以内発送って書いてあるコースで注文したのなら早く届くことに文句言うな。
どうしても日付指定したければその旨メール送れ。

774 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 15:48:24

どうしてですか？

775 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 15:52:51

そらそうだ。

776 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 15:54:24

事件のことわかってて発注してるんだから・・・
逆に早く届いただけましだろうよ？

777 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 19:14:23

事件って何ですか？

778 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 19:17:34

よく殺人マシンに頼むね

779 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 19:43:43

元プリネ利用者（現ファイン）
発送先間違えんじゃね～～～～～～(激怒)

安心したら最後。

>>772
君はクレーマーかっｗ
他者のいうとおり指定送ればすむこと

あとＦＭ最高とかいってる人プリパもＦＭだよ。

780 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 20:37:26

プリパクはモアレされて使うのやめたんだけど、プリパクもFMになったなら
また頼んでみるかな
プリネが駄目になったら

781 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 20:41:08

関係ないけど。

ＣＳ５でたどぉ～～～～～～～！
革新的技術

782 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 20:44:26

>>781
と思ったら発表だったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただの早とちりごめんなさい

783 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 01:28:17

じゃあやっぱさしあたりプリネ？

784 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 03:44:15

俺は４社お気に入りにして条件によって使い分けてる
キャンぺーンとかも月初めにそれぞれ確認して利用してる

785 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 07:13:05

プリパクって3月の終わり頃から対応が変なのだけど何かあったのか？

786 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 07:31:59

なにもありますん

787 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 07:33:10

>>785

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社（プリントパック）
22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、
社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、
頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。
右京署によると、同社のマニュアルでは、
ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

788 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 07:40:02

>>787
ちょっと詳しく

789 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 07:43:57

>>788
このスレを最初の方から読み直せ

790 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 09:28:31

皆様お待たせ致しました
無線綴じ以外は完全復活です
どうぞご利用下さいませ

791 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 09:48:40

>>788
>>8

792 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 15:43:11

事故が起きた大型プリンターって
具体的な商品で言うと、何を刷る機械？
その機械、洗ってまた使ってるんだろうか？
だったら頼みたくない。

793 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 16:13:34

>>792
大丈夫だって。たまに透かしが入る程度だよ

794 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 18:08:25

>>792
大丈夫だって。ちゃんと拭いといたから

795 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 20:33:04

オープンした神保町店行ってみた。

商談用(？)の丸テーブルがいくつもあって、銀行みたいな雰囲気。殺風景だったね。
オンデマンド機がセルフ(？)のように１台鎮座して、それ以外、店頭のパンフも数種類
しかなく「あれ？」って感じ。

まだこれからなのかな？

796 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 21:18:26

ちょっと待ってよ。
ここで起きたのは印刷機の不具合であってメンテナンスはすでに終わってるんだよね？
皆は何の話を言ってるの？

797 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 21:37:08

事故のあった印刷機どうするの？
売るの？捨てるの？使うの？
使ってほしくないな。

798 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 21:52:11

肉片はすべて完全に取り除きましたので、どうぞご安心くださいませ

799 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 22:48:59

高崎工場は稼動してるの？

800 ：氏名トルツメ：2010/04/14(水) 09:26:17

このまま労働環境が改善されなかったら血で血を洗うことになる。

801 ：氏名トルツメ：2010/04/14(水) 12:44:02

人が死んでも改善されなければ、その見込みなしだね
いっそ潰れろって感じ？ｗ

802 ：氏名トルツメ：2010/04/14(水) 17:45:03

断裁機→印刷機ちょっとだけ→CTPオペな者ですが。
最初から読んだけど･･･
爪に持ってかれたって予測で思うのが、ブラン洗浄中ってデリバリーがら空きで高速回転やってるイメージなんですが、どうなんでしょうか？
後、ローラー交換とかも経営の虚言かな～とか思ったり(亡くなった方の責任にしやすくする為？)

803 ：氏名トルツメ：2010/04/14(水) 18:50:24

まあなんだ・・・、
信心が足りなかったんだな

804 ：氏名トルツメ：2010/04/15(木) 08:32:28

パックさんが受注制限してる間凄く受注数増えたけど（しかも短納期）、
パックさんが完全復活したら受注数が減ってきた（笑）
久しぶりに休日出勤・１２時間以上働く日がたくさんあったけど疲れた。手取り給料はだいぶ増えるけど・・・
でもパックの従業員さんは毎日なんですよね・・・凄いっす。
うちの偉いさんも「うちの会社規模でパックと値段で勝負したらうちが潰れる」と言ってますわｗ

805 ：氏名トルツメ：2010/04/15(木) 12:13:56

こないだガイアの夜明けでCoCo一番屋やってたけどパックと真逆だなと思た

806 ：氏名トルツメ：2010/04/15(木) 13:29:15

キングプリンターズなら間違いない

807 ：氏名トルツメ：2010/04/15(木) 16:49:41

ナデシコの同人誌の印刷だとどこがお勧めですか？
一応、キャンバスのデータ入稿を予定してるんだけど。

808 ：氏名トルツメ：2010/04/15(木) 17:03:47

ナデシコなら断然レーエだな。
エヴァならグラフィック。
東方ならプリパ。けいおんならプリネ。

809 ：氏名トルツメ：2010/04/15(木) 19:29:23

>>808
スマン、日本語で頼む

810 ：氏名トルツメ：2010/04/15(木) 19:49:24

>808
横からで申し訳ないんだけどスレイヤーズだったらどこがいい？

811 ：氏名トルツメ：2010/04/15(木) 22:47:32

従業員死亡キャンペーンで価格値下げか

812 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 06:19:33

安けりゃ客は離れない
労働違反しようが死亡事故起こそうがほとんどの客は気にしない

813 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 06:45:53

死亡事故って何ですか？
サイトのどこにもそんな事は書いてないんですがまさか本当にあった話なんて事はないですよね？

814 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 07:04:39

さ遺書から読めばか

815 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 07:09:52

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社

　22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。

　右京署によると、同社のマニュアルでは、ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

816 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 07:28:21

>815
もうちょっと詳しくお願いします

817 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 07:32:52

>>816
だからこのスレを最初から読めっつってんだよ

818 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 12:17:27

わざと何度も書くように言ってんじゃないの？この人はw

819 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 12:52:24

そろそろ時効だよな
あの事故について俺が詳しく解説してやるよ
他の会社はどうか知らないが、
ここの本社のコモリは印刷し終わった紙の乗ったパレットを
自動で移動させる事ができるんだ
加工をする２階に運ぶためのエレベーターの方に続く道が
排紙部から直接続いているんだ
紙の乗った重いパレットを動かすための
ローラーが敷き詰められたパレットの通り道みたいな感じ
でも自動とは言ってもそのかなり前からローラーの回転が調子が悪くて
っていうか24時間稼働で誰もメンテナンスなんてしないから
回転が悪くて途中でパレットが止まってしまう事が良くあるんだ
その時は手で押して無理やり動かすわけだ
今回の事故は排紙部からすぐのとこで止まったパレットを動かすために
排紙部の中に入って押した時に機械に巻き込まれたんだね
説明が下手でごめんよ

820 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 13:02:17

ひでえ会社だな。命がけの仕事か。内戦起こっている国へレポートに行くのとどう違うんだろう。

821 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 15:27:51

>>819
は中の人？

822 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 15:37:57

ハイ

823 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 16:00:55

>>819
従業員の人に説明はありましたか？

824 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 20:24:24

メンテナンスじゃねぇじゃん

会社が嘘ついてんの？ん？

825 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 20:32:23

事故のついでにメンテナンスをした
ということか

826 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 20:54:27

あくまでも
「メンテナンスをしようとした」
「ローラーを交換しようとした」
だからね
「メンテナンスをした」だったら嘘になるけど
「メンテナンスをしようとした」ってのは嘘だって証明はできないわけ
つまり嘘はついてないよ

827 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 21:22:27

Microsoftマウスの工場、「劣悪な労働環境」とNGOが報告

不況になる前の2007～2008年には勤務時間は1週間に80時間以上に上り、
世界的な不況下にあった2009年でも週68時間労働だったとNLCは報告している。
賃金は時給65セントだが、食費を引かれるため実質的には52セント。
仕事中にはトイレに行くことも禁止されている。
（ちなみに写真付、みなさんグッタリ）

これと比較して労働環境どうプリパ社員さん？

828 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 22:19:08

え

829 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 23:13:27

>>826
>>819の証言が真実であると仮定して、>>815の文章が会社側の証言に基づくものであるとすれば、
この会社は警察に対して虚偽の証言をして真実を誤魔化そうとしたことになりますね。

830 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 00:32:34

やってはいけないことを会社側がやらせておいて
事故があったら会社は知りませんか

831 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 00:52:52

まだ、事故機はあるのですか？

832 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 06:55:54

トップシークレットです

833 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 10:12:28

>>831
ありますよ

834 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 11:21:47

従業員的に今回の事故はどうなん？みんな嫌やーってなってるん？

835 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 12:33:21

賢者の石を手に入れて、さらなる仕上がりに進化するんでえすね～

836 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 15:01:21

age

837 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 15:15:18

TEST

838 ：氏名トルツメ：2010/04/17(土) 16:33:27

従業員はどうおもってるんやろな？

839 ：氏名トルツメ：2010/04/18(日) 00:20:26

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社

　22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。

　右京署によると、同社のマニュアルでは、ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

840 ：氏名トルツメ：2010/04/18(日) 10:37:20

そんなつまらん事故いつまでも粘着してネチネチとコピペしてんじゃねーよカス

841 ：氏名トルツメ：2010/04/18(日) 10:44:22

経営陣乙

842 ：氏名トルツメ：2010/04/18(日) 11:06:45

つまらん事故ってか

ほぅ

君誰だ？

843 ：氏名トルツメ：2010/04/18(日) 19:15:03

事故って言うかただの事件なんだけどね。

844 ：氏名トルツメ：2010/04/18(日) 20:16:32

ただの殺人事件だよね

845 ：氏名トルツメ：2010/04/19(月) 21:19:53

これ以上何も分からない外部の人間が根も葉もないこと言うようなら通報します

846 ：氏名トルツメ：2010/04/19(月) 21:47:39

通報先わかりますか？

847 ：氏名トルツメ：2010/04/20(火) 04:29:22

>>845
中の人乙乙

848 ：氏名トルツメ：2010/04/20(火) 20:33:11

>819を読んで思ったんだが
後ろから頭もってかれたってことか？

怖すぎる…

849 ：氏名トルツメ：2010/04/21(水) 19:44:21

後ろから頭を？
ちょっと詳しくお願いします！

850 ：氏名トルツメ：2010/04/21(水) 23:23:07

>>845
嘘じゃないなら書いてもいいの？

851 ：氏名トルツメ：2010/04/21(水) 23:26:20

>>850
いいよ

852 ：氏名トルツメ：2010/04/21(水) 23:42:22

やべぇ。京都新聞が通報されるぞｗ

853 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 00:01:31

事実を書いても名誉毀損になるからなあ

854 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 00:11:01

>>853
中の人乙
事実なら名誉毀損にならないよ。
ただ誹謗中傷（○○はアホとか）はよろしくない。

855 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 07:07:08

事実書いて名誉毀損になるならすべての報道機関終わるだろ

856 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 11:43:33

事実を書いても名誉毀損になるよ。ただし公共の利益に関わる場合は名誉毀損にならない。
報道機関が訴えられないのは後の理由があるから。
そして企業が訴えないのは訴えたことでさらにヤブヘビになってイメージダウンを起こすから。
実際に誹謗中傷が原因で売り上げが減ったとか、損害が明らかにならないと「業務妨害」としては
認められないし、名誉毀損のほうも実害が無いと認められない。

857 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 13:33:05

正しくは、
事実を書いても名誉毀損になる「場合も」あるだ

858 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 14:40:17

プリネも必死やなwww
プリパ検索に引っ掛けてくるとは
今が奪い時と決めたんやろなwww

859 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 21:20:11

プリパはあの事件以来、相当減って必死なんだろうな

860 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 21:53:54

>>819
異常を修理しないで止まったら手で押すのが普通の感覚になっちゃたんだな

861 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 22:41:08

マニュアルには手で押すなとかなってるとか会社はいってんじゃね？
じゃあどうしろと笑

862 ：氏名トルツメ：2010/04/23(金) 23:58:41

>>845
客離れは信用問題だとしても原因はここじゃなくて、プリパの法令軽視と死亡事故の所為でしょ。
失墜は自業自得なんだから、ここでの事実情報の書き込みに責任を問うのは違うと思う。
叩かれるのが嫌なら法令を遵守して労働環境を改善しとけと。

863 ：氏名トルツメ：2010/04/24(土) 00:17:23

客離れが酷いなら倒産目前？
薄利多売の営業なんだろうし相当こたえてるだろ

864 ：氏名トルツメ：2010/04/24(土) 20:11:49

安いから客は減らんでしょうな。
むしろこれからどんどん増えていくと思う。

865 ：氏名トルツメ：2010/04/24(土) 20:30:48

売れば売るほど社員はきついんじゃないの？
少しくらい仕事増えたところで大して儲からないんだし

866 ：氏名トルツメ：2010/04/24(土) 20:44:13

死亡事故起こした会社でも、安けりゃ客は関係なしか

867 ：氏名トルツメ：2010/04/24(土) 21:26:29

すでに事故前以上の受注件数まで復活しております。

プリントパックが利用できなかった間に他社を利用したというお客様からお話を聞くと、
価格が高い割には対応商品共に良くは無いとおっしゃっていました。
特にプリ●トネットは最悪だった、との声が多い様です。

868 ：氏名トルツメ：2010/04/24(土) 21:33:09

867
名誉毀損で訴えます

869 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 00:21:47

>>867
価格高くないし、むしろ対応最悪なのはそっちだろｗ

870 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 01:01:39

プリントネットもひと月前に問合せした用件の返事が
未だにこないんだがｗ

871 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 20:07:00

プリパクが営業停止してるわずかな間に他社がパンクするという現象が興味深かったな
そうとう顧客かかえてるんだなプリパクは

872 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 22:48:54

俺は死亡事故発生したのに従業員の書き込みが異常に少ないのが興味深いね

873 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 22:58:39

>>867の見え見えの嘘はどうでもいいが、受注件数落ちてるなら会社の存続自体危ういのでは？
倒産ってのは本当に急だから、従業員もその辺心配だろうな。

874 ：氏名トルツメ：2010/04/26(月) 16:15:21

倒産なんてないない（笑）
むしろこれから伸びまくる

875 ：氏名トルツメ：2010/04/26(月) 17:30:10

そうだといいねｗ
でもどうして伸びると言えるのかな？死亡事故効果？？

876 ：氏名トルツメ：2010/04/26(月) 18:31:52

薄くなる件についてはどうなったの？

877 ：氏名トルツメ：2010/04/26(月) 21:23:11

それって髪の毛関係の話？
ハゲるとかハゲないとか

878 ：氏名トルツメ：2010/04/26(月) 22:04:56

>>872
疲れきってネット見る余裕すらないんでは…。

879 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 10:48:09

使っている会社としてどうでも良い話ばかりで聞き飽きたわ。
事故なんて仕事をしていれば当たり前にあるわけで、なんにもしなけりゃ事故なんて無い。
印刷作業の事故というのが最近は以前ほど無いけど、徳永直の太陽の無い街以来、昔は手や指を
ちょん切ったり、機械に巻き込まれて死んだ話もざらにある。
でかい会社なら機械も大きいし台数も多いから事故の確率は高くなって当たり前。
これからの対応が一番の問題で、今がどうとか騒いでも死んだ人は帰らない。
こんなこと書くとどうせ今も前と変わらないと言うかも知れないがね。

880 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 12:36:40

人の歴史だから戦争が起こるのは当たり前、という理論だなそれは。

881 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 12:38:28

>>879
事故は確率論の問題で、仕方ないと？
それは違うと思います。
この会社では長年に渡って違法な長時間労働等、事故以前から労働問題が山積しており、
今回の事故はその延長線上の一つではないかとの見解から批判されているのだと思います。
つまり運や確率論の問題ではなく、起こるべくして起きた事故なのではないかとの見解です。
それと「でかい会社なら～」の件、一般的に会社規模が大きくなる程内部統制や労働環境を改善させ、
事故が起こらない環境にするのではないでしょうか。
その点において問題視されながらも長年労働環境を適法化しない経営陣の怠慢の責任は大きいと思います。

死んだ人は帰らないが「問題を風化させてしまえば改善せず何度でも同じ過ちを繰り返すだろう」
過去の実態からそれを知る多くの人がそうお考えなのだと思います。

882 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 14:24:58

予見できない事故と予見できる事故を一緒にするな。
オマエはあの会社の労働環境を知らなさすぎ。

883 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 16:14:51

死んだ若者は無駄死にって事か
あまりにも気の毒すぎる

884 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 16:30:20

無駄死ににしないためにも、風化させてはならないのです。
この会社の労働環境が改善されるまで。

885 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 21:23:45

要は偶然と必然の違いだよな

886 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 21:51:46

>>885
まぁ事故なんだから偶然なんだけど。
偶然だからどうだっていうの？

887 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 22:49:31

知り合いが質問があってサポートセンターに電話したけど２時間近く繋がらなかったと言ってたよ。
事故の影響もなく相当注文あるんじゃないかな？
逆に事故後印刷関係者に名前売れて仕事増えたんじゃないかな。
客からしたら労働環境とか事故なんて安けりゃ関係ないからね。

888 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 23:44:43

>>887
ああ、あれは君だったのか

889 ：氏名トルツメ：2010/04/28(水) 05:21:40

サポート電話が2時間つながらない時点で通販の会社としてどうかと思うんだが。

890 ：氏名トルツメ：2010/04/28(水) 08:29:19

>>887
自分は何度か掛けてみて繋がらなかったから
5分くらい置いて掛けなおしたら普通に繋がったけど…
タイミングの問題じゃないか？

891 ：氏名トルツメ：2010/04/28(水) 20:57:38

>>890
タイミングの問題てことはタイミングによっては2時間でも3時間でも繋がらないってことを言いたいの？

892 ：氏名トルツメ：2010/04/29(木) 01:35:29

一か月くらい前に、初歩的な入稿データミスやっちまって、
修正後の配送がいつのなるのか心配で、
サポートに電話しても繋がらない、でも、既にココで言われていた事なので
サポート電話にはこだわらず、確実な連絡先を書いて
メールで問い合わせてみたら、
一時間くらい後に丁寧な連絡が入りスンナリ一件落着。

電話のタイミングが悪い人はメールしてみてもいいんじゃない？

893 ：氏名トルツメ：2010/04/29(木) 01:46:25

従業員も高感度アップに躍起だなｗ
注文減って暇なのか？

894 ：氏名トルツメ：2010/04/29(木) 03:32:32

>>893
逆に聞くけど、
プリパクが対応クソでみんながプリパクを嫌ってﾌﾟｷﾞｬｰしてないと
困ることでもあるの？

895 ：氏名トルツメ：2010/04/29(木) 13:23:58

まあ落ちつけ
そんなに必死になってると本当に倒産寸前なんじゃないかと心配になるよ

896 ：氏名トルツメ：2010/04/30(金) 17:10:37

ＧＷｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

897 ：氏名トルツメ：2010/04/30(金) 17:30:21

工場長ー。なんか赤が強いっスねぇ。

898 ：氏名トルツメ：2010/04/30(金) 23:01:02

え

899 ：氏名トルツメ：2010/05/01(土) 06:05:07

高崎はじまったな

900 ：氏名トルツメ：2010/05/01(土) 07:04:13

終わったな

901 ：氏名トルツメ：2010/05/01(土) 18:38:42

>>895
もし急に倒産なんかしたら頼んだものって発送してもらえないなんてことになるのかな
いろいろトラブル多いから不安だな

902 ：氏名トルツメ：2010/05/01(土) 20:10:43

倒産なんてナイナイ。
めちゃくちゃ注文入ってるよ。
普通に事故前以上。

903 ：氏名トルツメ：2010/05/01(土) 20:31:45

朝鮮人のパチンコビジネスがある限りプリパは潰れないよ
高校だけでなく、子供手当ても朝鮮人は対象外にすべき

904 ：氏名トルツメ：2010/05/01(土) 23:20:19

902が必死なのが怖い
事故前以上な訳がないでしょ
ピーク過ぎてるのに

905 ：氏名トルツメ：2010/05/02(日) 16:02:38

事故機は修理して使用？

906 ：氏名トルツメ：2010/05/09(日) 22:07:41

事故はなかった話になっていますよ

907 ：氏名トルツメ：2010/05/09(日) 23:29:32

なかった話になってるなら、これはどういうこと？

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社（プリントパック）
22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、
社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、
頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。
右京署によると、同社のマニュアルでは、
ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

908 ：氏名トルツメ：2010/05/10(月) 08:41:28

>>906
事故がなかった話になっているとは、具体的に何か言動があったのですか？

909 ：氏名トルツメ：2010/05/11(火) 05:50:39

なかったことにできるわけないでしょ

910 ：氏名トルツメ：2010/05/11(火) 23:51:43

社員の書き込みがないのをみると
相当会社からの圧力があるのだなと感じる
まさにブラック会社の典型的な例だな

911 ：氏名トルツメ：2010/05/12(水) 09:13:08

疲れ果ててネットも出来ないんジャマイカ

912 ：氏名トルツメ：2010/05/12(水) 11:53:31

最近、注文からデータ確認完了のメールが届くまでに要する時間⇒3時間※割増料金ははらっていない
そして、7営業日の注文に対して、3営業日で届く事も多い。

注文が減っているのか？それとも人員増強したからなのか？

文句はないけどぉおおお、文句はないけどなんか不安の俺がここにいます。

913 ：氏名トルツメ：2010/05/12(水) 12:32:01

最近ここの求人も見なくなったしね。今現在掲載中のとこあるのかな。
色々裏がありそうな死亡事故だけど、それによる客離れで慢性的な人手不足が解消されたのかもね…。

914 ：氏名トルツメ：2010/05/12(水) 20:21:10

>912　予定通りに進行しないのも問題じゃない？　早けりゃイイって客ばかりじゃない。
予定通りにしてくれ…と言いたい。

915 ：氏名トルツメ：2010/05/12(水) 22:05:19

それって到着日指定してないだけじゃね？
○営業日以内発送ってなってるから、早い分には予定通りだと思うけど。

916 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 00:47:16

群馬工場が稼働しだしたからじゃね？（＞899が本当なら）
工場だけど印刷・加工だけじゃなくデータチェックする機能も持ち合わせた工場かもしれんね。
仕事が早く進む体制が出来たのなら従業員も今までより休日も増えて早く帰れるからいい事だと思う。

917 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 02:47:00

組織体制の改善っていうより、ただ注文減っただけのような気がするけどねｗ

918 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 06:37:33

注文は事故以前の三倍なので安心してください

919 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 10:18:11

＞915
いや、以前なら7営業日なら意地でも？7営業日で来てたよ
グラフィックは早くつくことはあったけどね。
ウチは、トラックが入りにくい場所なんで、「お金ないよ＾＾；」といって
帰ってもらう事が多くなってきたんで、今度から電話してから来てねといっておいた

920 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 10:28:35

弊社において「納期」とは「弊社から商品を発送させていただく日」
とします。よって実際にお客様のお手元に届く日（商品到着日）とは
異なりますのでご注意ください。また、発送後からお客様がご指定の
送付先到着までは、天候・交通事情・遠方の場合の遅延などさまざま
な側面により運送会社様の責任範囲となりますのでご了承ください。
各商品の納期設定は、受付完了日の翌営業日より計算します

遅くなることもある。とは書いているが、早くなることあるとは書いてないよな？

921 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 10:48:30

>>919
以前は本当に忙しくて納期ギリギリとか、遅れが出ることもあったからね。
今はそういう状況ではなくなって、早く到着することもあるのでは？
いずれにせよ今後は運送業者が臨機応変に対応するということなので問題解決ですね。

>>920
料金表等で○営業日以内発送コースってなってるんだから、
納期が○営業日以内発送コースなのであれば、商品発送日も○営業日以内となるでしょ。
普通の感覚なら見ればわかると思うけど。

922 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 12:36:33

事故の機械はまだ稼動しているんだよね。
ちゃんと機械にお花とか供えてしかるべき供養してあげたのかね？
だってその機械で印刷された商品が納品されるんだろ？

923 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 21:31:27

事故機は破棄します。
3月22日以来一度も稼働しておりません。
>>922の言う様な事はありませんのでご安心ください。

924 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 21:32:42

事故機を払い下げるらしいと今日聞いた。

925 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 23:01:12

事故機を今度の粗大ゴミの日に捨てるって今日聞いた

926 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 23:03:10

中古買取に売るのかな？　中国とか海外で使われるのかな？

927 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 23:23:53

>>923
どうして破棄するのですか？

928 ：氏名トルツメ：2010/05/13(木) 23:34:38

ヒント：赤が強く出すぎる

929 ：氏名トルツメ：2010/05/14(金) 07:32:22

ヒント：ゴーストが出まくる

930 ：氏名トルツメ：2010/05/14(金) 10:38:41

事故機の前でご家族と一緒に供養してあげたのだったらいいけどね。

931 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 00:05:25

棺桶の中に事故機も一緒に入れて燃やせば良かったのに

932 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 12:50:46

予定より２日早く届いたけどどうしたん？

933 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 14:44:57

高崎工場視察して来た
本格稼動はまだまだ先って感じだったよ
看板には社名はなく真っ白だし、概観は何かの工場であるのが少し分かるくらい
裏のトラック発着口らしき所に使用済みの版があったから仮稼動はしてるみたいだが・・・

934 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 17:33:07

仮稼動で予定より二日前倒しで到着するのか
本当にヤバそうだな

935 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 18:34:08

発注した製品が届いたのはいいんだけどちょっとインクと言うか印刷物の臭いが気になるんだよね。
この件についての詳しい詳細を知ってる人はいます？

936 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 18:43:01

それはカタログですか？ポスターですか？チラシですか？

937 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 19:13:11

>935　UVじゃね？　独特な匂いがするよ。

938 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 19:41:25

>>935
君はもうなぜか分かっているはずだ。

939 ：氏名トルツメ：2010/05/15(土) 20:48:23

小森の最新鋭機を高崎工場用に買っちゃったから今プリパは金がないはず
そして例に死亡事故で注文激減で・・・・

940 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 00:42:19

父さん…

941 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 18:20:17

毎日仕事を依頼してくださるお客様がいてくださる事に感謝し、彼の死を無駄にせず
日々精進し、努力を惜しまず法令順守に努め、積極的に改善していく企業として生まれ変わり
たくさんのお客様に喜んで頂ける会社となることを目指します。
これからもプリントパックをどうか宜しくお願いいたします。

942 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 18:47:40

嫌です。

943 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 19:24:11

>>941
お前誰だよ

944 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 19:38:41

>>943
先日発表されたプリントパックイメージゆるキャラの
「ぷりんとぱっくん」じゃね？

945 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 20:08:56

そんなやついないやろとホームページみたら
マジでぷりんとぱっくんがいたwww

946 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 20:46:30

プリントパックってプリントネットって比べてどうなん？
印刷代はあんまり変わらないみたいだから対応良ければ頼んでみようかな

947 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 22:55:27

「ぷりんとぱっくん」どこ？見当たらない・・・
なんか印刷機に食べられる事を想像してしまったよ。

948 ：氏名トルツメ：2010/05/16(日) 23:08:26

ぷりんとぱっくん見てきたけどダセー

949 ：氏名トルツメ：2010/05/17(月) 11:39:19

ここ、受けようと思ってたんだけど辞めておいて正解だった。

950 ：氏名トルツメ：2010/05/17(月) 19:01:24

サルモネラ菌の件はスルーですか、そうですか。

951 ：氏名トルツメ：2010/05/17(月) 23:31:55

社員が必死です

952 ：氏名トルツメ：2010/05/18(火) 09:03:03

必ず死ぬってか。言い得て妙だな。

953 ：氏名トルツメ：2010/05/18(火) 09:23:20

圧倒的に安いと思ってたらそうでもないんだな

954 ：氏名トルツメ：2010/05/18(火) 11:25:59

>>951
必死に作業しても、この会社では印刷機のメンテナンスで何週間もストップします。

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社（プリントパック）
22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、
社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、
頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。
右京署によると、同社のマニュアルでは、
ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

955 ：氏名トルツメ：2010/05/19(水) 07:29:42

おっ社員募集してるじゃん。
それにしても売上スゲー。もう１００億円見えてきてるな。

956 ：氏名トルツメ：2010/05/19(水) 08:59:24

売り上げより利益のが大事。
その利益が公正に社員へ分配されているかってのはもっと大事。
労働内容と労働時間に見合う金額ではないだろうな。

957 ：氏名トルツメ：2010/05/19(水) 13:36:25

求人見たけど、相変わらず重要部分は載せてないんだね。
給与はほぼ下限でしか採用してないんだから誤解されるような範囲載せるな。
逆に何時間分の残業代含まれてるのか載せろ。

っていうか求人内容ほとんどデタラメだろ。
こんなことやってるから隠蔽体質とか犯罪企業とか言われるんだよ。

958 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 02:44:41

ISO9001・ISO14001認証取得

よりお客様にご満足をいただけるよう、ISO9001（2000年版）を1月23日（変更日：2006年1月23日）に認証取得いたしました。

959 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 09:09:08

ISO取る企業で死人出てる。
ウチはISO取ってないが死人は出てない。

960 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 18:42:42

結局お咎めなし？

961 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 19:24:54

裏で金渡したんじゃない？
今の時代は車で人をひき殺しても示談で終わることもあるんだってよ。
と、うちの弁護士さんが言ってた。

962 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 19:34:25

俺たちゃ裸がユニフォーム

963 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 22:14:39

ｉＰａｄといいグーグル＋ソニー
思ったより早くぺ－パーレス化進むか・・・

964 ：氏名トルツメ：2010/05/22(土) 12:08:25

＞958
こんなとこでつぶやいてないで、プリパクもツイッターやればいいのに。

965 ：氏名トルツメ：2010/05/22(土) 16:35:51

>>962
おぉ～心の友よぉ～

カップヌードルライトのＣＭ真似てみっかなw
裸にユニフォームペイント

966 ：氏名トルツメ：2010/05/23(日) 08:16:21

>>965
あれホントにペイントかな？なんか特殊なフィルムに印刷したとかじゃないよね？

967 ：氏名トルツメ：2010/05/23(日) 20:22:35

ところで、口蹄疫はどうなの？

968 ：氏名トルツメ：2010/05/24(月) 09:22:41

　 ∧,,∧ 　これはワクチンだよ・・・
　( ´；ω；）　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ　注射するの？
　/　　ｏ├==l--　　　　(・ω・　）　　）　ボクどこも悪くないよ？
　しー-Ｊ　　　　　　　　　しーし─J 　　なんで泣いてるの？

969 ：氏名トルツメ：2010/05/24(月) 13:39:51

>>961
しかし今回の件で色々調べられたと思うがお咎めなしというのは
警察・労働基準監督署がいかに適当で当てにならないかが良くわかるね

970 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 00:02:54

全国チェーンの飲食店「日本海庄や」石山駅店（大津市）で勤務していた吹上元康さん（当時２４歳）が急死したのは過重な労働を強いられたことが原因として、
両親が経営会社「大庄」（東京）と平辰(たいらたつ)社長ら役員４人に慰謝料など約１億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２５日、京都地裁であった。

　大島真一裁判長は「生命、健康を損なわないよう配慮すべき義務を怠った」として、同社と４人に対し、約７８６０万円の支払いを命じた。

　原告側の弁護士によると、過労死を巡る訴訟で、役員の賠償責任を認めた司法判断は珍しいという。

　判決によると、吹上さんは２００７年４月に入社後、石山駅店に配属されたが、同８月１１日未明、自宅で就寝中に急性心不全で死亡。死亡まで４か月間の時間外労働は月平均１００時間以上で、過労死の認定基準（月８０時間超）を上回り、０８年１２月に労災認定された。

　大島裁判長は、同社が当時、時間外労働が月８０時間に満たない場合は基本給から不足分を控除すると規定していたと指摘。「長時間労働を前提としており、こうした勤務体制を維持したことは、役員にも重大な過失がある」と述べた。

　閉廷後に記者会見した母の隆子さん（５５）は「従業員が過労死した企業には公表義務を課すなど、社会全体で厳しい目を向けて監視していく必要があると感じた」と語った。

971 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 02:16:51

ちなみにこの会社の時間外労働は何時間程度ですか？

972 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 09:42:37

製版屋時代は多いときで200時間以上、普通に100時間以上、300時間はいかなかったから安心汁。

973 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 12:18:06

中途採用新人で手取りいくらぐらいもらえそう？
残業はいくらあっても文句言わないから

974 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 14:53:41

>>972
それは総労働時間ですか？時間外労働の時間ですか？

975 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 17:31:58

総労働が普通で１００時間以上な訳ないだろ
考えろ馬鹿

976 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 19:00:06

な訳ない事はないと思うけどｗ

977 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 19:25:42

>>975
まぁ一般的な8時間労働の会社なら100時間以上だろうね。
馬鹿はアンタだよ。

978 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 20:12:31

悪いことは言わない
止めておいたほうが良い

979 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 20:30:20

２交代制
毎日たくさんの注文を頂いてるため残業もあります
給料には一律手当含む
もう何も言わないので後は自分で考えて判断しろ

980 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 20:38:25

>>968
人間の理不尽さを感じるよね。
食料として毎日絶えず殺傷してるのに、病気での殺傷は悲しいと…。
この事件で生き物が食べれなくなった。

981 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 22:54:04

今テレ朝の報道ステーションでCMやってたよ
まだまだCM流せるだけの金はあるんだね

982 ：氏名トルツメ：2010/05/27(木) 06:46:34

事故機売ったんだろ

983 ：氏名トルツメ：2010/05/27(木) 10:22:55

単純に儲かってて事故の事も全て解決したんだろ

984 ：氏名トルツメ：2010/05/27(木) 11:07:01

手取りで３０ぐらいはもらえる？

985 ：氏名トルツメ：2010/05/27(木) 13:16:31

しょっちゅう転職サイトのリク○ビで募集見る。

986 ：氏名トルツメ：2010/05/27(木) 16:35:23

それは離職率が高いからじゃないですかね？

そろそろ新スレ用意よろしく！

987 ：氏名トルツメ：2010/05/27(木) 17:45:22

もう、このスレいらないだろ。

988 ：氏名トルツメ：2010/05/27(木) 17:59:55

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1274950662/1-100