三菱製紙　Ｐａｒｔ４

ブライダル都市高砂

めでたくない人のが多いけど…

美人市議の町八戸

おいでやす京都

あほかこいつら

うんち

うんこしたい




とりあえずここへどうぞ

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

それにしても株価が戻らんね・・・
困ったもんだ。

Ｋ工場、パート大量解雇

閉鎖に向けての下準備か？

ＩＪの生産も減ってるみたいやし、Ｈ方面出身者多いみたいやし、転勤者続出か？

パート減らす前に管理職だろ。

前レスも管理職管理職喚いてるのが居たけど
内の管理職は職級だって言ったでしょ
歳とったら誰でも管理職になるんだから、管理職を削ると言うのは歳とった者を削るのと同意
削るなら何歳以上と言う括りにするのが妥当だ

五十歳以上でしょ

担当課長とかいらんし

営業関係、物流関係の管理職削減で良いん違うん

丁度パワハラ、セクハラするのがその年代の管理職やし

主任から担当課長に成ると給与も含め色々とマイナスに成る
管理職の旨みが出るのは12級くらいから
10級と11級を増やすのは寧ろ会社の為に成るのかも

級って？何時の話？何年前？

いまはＭ-１やら２やら、数字が増えるだけやで

紙販に合わせたんだよな

強烈ワキガは犯罪

営業の体制変わるらしいな。

おはこの十八番ゲット！

高砂は正月休みにはいった？

まだよ〜

本社での爆弾ネタまだ〜？

ゴシップ好きが てぐすねひいて待ってるぜ。
ヒヒヒ。
早く教えてやれよ。

本社は昨日から５連休の人が多い
中には来週も休んでもう正月休みの人もいる
火曜に 良いお年を と言われてちょっとビックリしたぞ

また新スレ立ったのか。
うんざりするほど内容のないレスが繰り返されているが、
日本製紙スレの醜さと比べると大分マシなのが救われる。

おまいら良いお年をﾉｼ

あげ

>>24
＞日本製紙スレの醜さと比べると

アイツらある意味2ちゃんねるの使い方をわきまえている。
文化土壌が緩やかっちゃアレだが蜜皮脂、応子静止あたりも
あれくらいハッチャけて貰いたいわW！

新年早々大きなニュースは無いのかな？

賃金カット

まだカットする余地が有ったか･･･

んなもんあるか！！
正社員でも最低賃金まで下げる気か！！
下っ端はたまったもんじゃないんだよ
金ケチる前に、無駄に多い管理職どうにかしろよ

何時まで経っても管理職になれない高卒の僻みだな
高卒って何時になったら管理職に成るんだっけ
50ぐらいか？それとも40後半には成るんだっけ

ほとんどの高卒が一生なれないよ
わかってて言ってんだろ
嫌味なやっちゃな

高卒で雇って貰えるだけ有り難いと思え
嫌ならとっとと辞めろや
人員削減になってちょうど良いよ
何で高卒なんて雇うんだろ

コネ
頭も悪く自分では何も出来ない縁者をニートに成るくらいならと押し付ける
会社も薄給で扱き使えるので学卒に比べそれほど抵抗は無い
故に始めから出世させるつもりは無い
例外は部落・同和出身者と学会員

>>34
そんなことない
内の部署の担当課長は皆高卒だが皆40代で管理職になったぞ

::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
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:::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ! 　 はいはいはいはい
::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞi ヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　 ＼＼　三菱製紙　祭り祭り祭り祭り　　
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,!　ヽ､> ソイヤセイヤソイヤセイヤ
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 　/
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

出世できない高卒はコネで入ったバカだからしょうがない
バカじゃないなら大学行くし
その他の実力があるなら、他の所に行くかもっと違う事をする

要は無駄に多い管理職にも劣る最低人種

>>37
いままでのレスの流れから判断して
お宅の部署の係長は同和出身者でＯＫ？
てか、その係長とやらは多分管理職じゃないのでは・・・

しかしなんで大卒の人はここに入社したんだろ？
あぁ他に拾ってくれるとこなかった・・・（自粛）
まぁ俺の周りの大卒はおおむねバカばっかだし
使えないの多いわ

あ、間違えた
係長じゃなくて課長ね

課長じゃない、単なる管理職だ
高卒の管理職は部署に５人居る
本社なら普通にしてりゃ高卒でも管理職になるんだろう

課長が管理職じゃ無い？
バカ丸出しww
これが高卒かwww

何でって良い所だからじゃん、そんなの考えなくても分かるだろ

夜勤で仕事しなくても金を貰え、40代で年収700万位にはなる
他の所で、サービス残業したり過労死しそうなほど働いて1000万越えの年収貰うより
遊んで700万の方がずっと勝ち組って気がする

コネで入ってくるのは、この現状を知っているから喜んで入ろうとしてくる
他の内定蹴ってここに就職しているのなんていっぱい居るぞ

あ？なんか文句あんの？俺ガキん頃アラブとかに住んでて学校が銃撃戦で俺何発か食らって
ナイフとか刺さって鉄パイプとかで殴られて内臓破裂して血とか吐いたけど
そのまま３人ボコって潰して病院で奇跡的とか言われたけど全然平気だったよｗ
俺ジャニーズ事務所みたいなイケメンとか目とかきれいって言われるけどお前ら温室みかんみたいな
虚弱人間と言うよりもはや物体レベルの惨めな肉片見てるとむかつくんだよね実際

何処の誤爆だwww

>>40
部落の人間が役付きに成れるわけ無いだろう
そこは創価の人かと聞くのがすじだろ

>>44
まあ、そうだよね
以前は遣り甲斐のある仕事、とかが人気だったけど
今は楽な仕事、と言うのが人気

世間一般の事だが、
昔は仕事を与えず席も窓際に移動させ
何もしないで過ごす事に居た堪れなく成って自己退職に追い込む、と言う手法があった（通称、窓際族）
しかし、今のゆとり世代はそんな事をしたら喜んで一日中遊んでいるし
他の人からも羨ましがられて苦情が出るので、この手は使えなく成った

一日遊んで過ごせるのも図太いが、それを羨ましがる連中も何か変だ

＞今のゆとり世代はそんな事をしたら喜んで一日中遊んでいるし
＞他の人からも羨ましがられて苦情が出るので、この手は使えなく成った

グハア！そうだぬ。昔の人達は用も無く職場に居続けたもんだろが。
これからの時代は管理職に強引に昇進→孫会社末端鉄火場とかか？
労組も出てこれん。

>>47
創価の人こそ何でここにと言いたい
学会は色んな関係各所に斡旋してくれるので、もっとちゃんとした所に行けるはず
与党の時は役所や官庁にだって斡旋してくれたんだから

俺の知り合いは、ゲームを作りたいと言って某王様がストライキの会社に就職
けよりな とか 運命の血脈 とか作って、大ヒットだって喜んでるよ

本社も変なの増えたよ
以前はってか内らの頃は、難しい仕事やプロジェクトを任せられると認められたと喜んだ物だが
今の奴らは自分だけこんな面倒な事って敬遠するのが多い

理由は、簡単なルーチンワークやってるのと給料は同じ
あっちは定時なのに、こっちはサービス残業、不公平ってな事が多い

>>51
ﾆﾎﾝｵﾜﾀ

日本は仕事によって給料が変わるって事が無いからなー
外資だと仕事の中身によって給料が変動するのはざら
重要な仕事を達成して利益を出せばその分給料として跳ね返ってくる
その代わり失敗したら給料から差っ引かれるけど

ある意味スンゴイ社会主義？

そう
この国はもっとも成功した社会主義とかつては言われた
それももう昔の話
いまは１部の特権階級だけに富の集中する北朝鮮や中国みたいに成り下がった・・・

おい！！皆の衆
５パーセントも給料ピンはねされてなんか文句無いのか？？？
いつからここの住人はこんな大人しくなっちまったんだい？
俺は悲しいぜ
最低最悪の無能経営者と組合費搾取の詐欺まがい御用組合に怒りをぶちまけてこのスレ盛り上げようぜ！！

丁度消費税と一緒だな。
消費税が１０％になったと思えば諦めもつくかと・・・

>>57
アホ

>>50
けよりな作った一員か、それは確かに凄いな
次も良いのを作ってくれよ

>>56
そんな話は聞いてないが・・・

けよりなってなんだ
そんなゲーム聞いた事無いぞ

けよりな はゲームの俗称でそのままじゃないよww
本来は ○○け○より○○○な と言う名前で、漢字を除く平仮名の部分だけを続けてそう呼ぶ
有名なゲームなんで、気になるならゲーマーに聞けば直ぐに分かるよ

皆、無能経営者になんか文句ないのか？
元気なさすぎだろ

今に始まった事じゃないし、
言っても無駄だろ
良くなる理由が無い

それは面と向かっては言えないんだろ
ここなら言いたい放題じゃん
気に入らない上司とかの悪口でもいいから書き込みしちゃえよ
ストレスの捌け口にちょうどいいじゃん

人を気に入らない権利くらいなら誰にでもあるが、
こんな場所で愚痴るようなちんけなお前自身も、
みんなに疎まれていることを忘れるな。

正直この会社大丈夫なのかなと思う今日この頃
字余り

”今日この頃”とか好んで使う奴ってなんなの？

シックスナインゲット

管理職を無能っていう貴方は有能なの？

管理職さんは、もらってる給料並みには役に立ってほしいよね

管理職解雇になったよね?

エッ　何があった？

いきなり解雇とは穏便ではないですね
く○○しさん　何かやってしまったんですかね?

>>71
それは、高卒のあんたが給料並みにしか役に立たないからか

>>74
逆。
ナニもしないので(ry

ナニもしない管理職は本社にも工場にも掃いて捨てるほど山ほどいるよ。
１０年以上も前に管理職の降格制度を作ったはずだが、いままでに降格になった管理職いる？
だいたい降格に値したり、解雇する必要のある管理職を作ってしまう人事制度自体がそもそも問題！

そもそもは昇進制度を改革しようとしたのだが
何時から始めるかで揉めて、そのまま経ち消えた
何でこんな昇進制度に成ってるかは前スレにあった通り

役に立たないｼﾞｼﾞｲは多いし、いらねえﾊﾞﾊﾞｱも多いし、いらねえ仕事も多いし、残業時間も多いし、でも給料はすくねえ。

高卒の戯言？
工場、特にＫは
役に立たない小僧と小娘は多いが、仕事は少なく、残業も無い、しかも給料は多い
だろ

＞80
　と、周りに相手されない○工場のかわいそうな奴が
　妄想をふりまいています。

　工場毎に、製品内訳が違うんだから、他工場での
　基準で判断しても、単にチラシの裏だろうて…

　悔しければ、自分が同じ事を同じ職場の人に
　言われていないか考えてみそ

他人に相手されなくても陰口叩かれても、遊んで金貰えるなら御の字だろう
俺も遊んで給料欲しい

ちょっと気に成ったが、京都じゃ無く高砂じゃないのか？
京都もそんな感じに成って来ちゃったのかい

京都と言えば
10年ほど前に転勤になった時、O事務部長に妙に気に入られて彼方此方連れ回された
あの人見掛けがモーホーっぽいので、こっちは内心戦々恐々だったよ
でもそのお蔭で、一見お断りの店とか色々な所に行けたので良い思い出だ

今度、京都から50人位、転勤者が出るって。
とある管理職の机に資料が置いてあった

なんだそれ？

情報管理がなってないな･･･

急に静かになっちゃったけど…

＞今度、京都から50人位、転勤者が出るって。
＞とある管理職の机に資料が置いてあった

ざるざるの情報管理だけど?

これが本当なら、400人程度の京都工場から50人の転勤者?
京都の行く先は?

所詮、2chの書き込み…　なんだろうか?
と言いつつ、心配が拭えないのは、考えすぎなんだろうか?

>>84
わざとじゃ無いの
本社何かでは良くやる手だよ

＞＞84

＞わざとじゃ無いの
＞本社何かでは良くやる手だよ

え?　わざとなの??
情報管理がなってないんでなくて、性悪なのかぁ〜
考えすぎかもしれないけど、悪意すら感じるのは…
私だけ？

所詮、そんなことする奴は、その程度の奴なんだろうけどね

　　　↑
まえレスの

＞＞84
　↑
＞＞87ね


訂正します。

まあ、悪意ってより事前勧告って感じかな
君達もう直ぐ移動だよ、って事を匂わすって事で

もう直ぐ期末の決算ですね。。。
どう見ても厳しいんだろうな。。。

次に売られる工場は何処かな
それとも板紙・パルプ部門を売却か
アート・コート・感熱・感材以外は可能性はある何てのを
酒の席とは言え役員に言われるとビクビクしちゃうよ

工場は売りたくても売れないだろう。
色々有るから。
掘ると金銀小判が出てくるし・・・

掘れないなら売った方がマシ
埋蔵量コミの値段で売れば良い

埋蔵量コミは大変よ。
海近くのカ○カさんのように、海岸にうずたかく土盛したままになりかねないよ。
でも、ここに来るようなもう若い人は、昔のP○○のことは知らないのだろうねえ。

それがあるから高砂は大丈夫ですね

永遠です!!＼(~o~)／

あほか？
倒産したら安泰もクソもあるか！！

父さんする前にガッペイでしょ。
どことガッペイするのか？？楽しみですね。

とりあえず１００ゲット！

倒産なんかする事ないよ

所事情により合併は不可能
またまた所事情により倒産もほぼ無い
三菱グループの良い所でもあり、弊害であるとも言える

うんうん　従業員も本音わかってるし　良い会社だよ

手はある。グループ内再編→ケミカルHDの傘下

どうでもいいから給料上げろ
給料下がってんのに仕事量増えすぎでむかつく
そのくせ上司（管理職）は毎日変わらずのほほんとしてやがる

なら辞めれば良いじゃん
辞めても行く所無いなら文句言わず働け

もう辞めて何年も経つ者だけど株価がとんでもないことになってて泣ける…
みんなガンバレ！オイラは頑張らないけどな！

辞めるんなら文句は言わない
ここでこれからも働くつもだりから条件良くしろってんだよ
>>106くん
無い頭使ってよ〜く考えな

でもこんな低空飛行で本当に持つんだろうか・・・
まあ天下の三尾氏だから安心はしてるけど〜

だから文句言う人は居なくて良いんだよ
今はどんどん人が減って欲しいから、残るのは会社に都合の良い人だけで良い
条件何か良くはならない、黙って働くか辞めるしか無いの
分かった？高卒君

ホントに変わったな
入社した頃は移動や転勤に散々文句言っても
会社側がホントに良いのってくらい譲歩して希望をかなえてくれた
今はえーって顔しただけで、じゃあ辞める？って軽く言われる

本来なら移動や転勤は余計に金は掛かるんだが・・・
それで辞める人を期待してる部分が多いのかな・・・
今一理解できん。

>>110
だ〜か〜ら〜人要らないんなら
お前みたいな無能な大卒毎年取らなきゃいいんだって話になんだろ？
でもそれじゃ会社がある意味がないだろ
大卒だろうが高卒だろうが
無能も有能も社会人になったからにゃ就職しなきゃなんね〜だろ
就職したからにゃ、誰でも安定して十分な収入が必要なんだよ
従業員の給料が生活出来ないレベルじゃ会社だけ存続しても本末転倒なんだよ
いくらゆとりでも大学出たんならその位理解できるおつむあるべ？

工場はどうだか知らないが、本社の転勤移動は恒例行事のような物
ぐるっと廻って帰って来たら偉く成ってるって感じだから

本社の課長・部長一歩手前の人を 工場の課長・部長にする
本社の課長・部長が居なくなったら 課長・部長として呼び戻す
って感じ

本社の部長の後は 推薦があれば役員で、その後は 子会社・関連会社の取締役
場合によっては、役員を通らず そのまま子会社・関連会社の取締役
派閥に入っていて引き立てがあれば、常務・専務へと続く

どうやら高卒には管理側の意見が分からないようです
就職しなければ成らないのと、この会社に居なければならないのは別
生憎と学卒は家族で生活しても余りある給料なんです
生活できないのは会社のせいでは無く、頭の足りない貴方のせい何です
給料が少ないのは、貴方が会社に必要な人材では無いからなのです

でね、部長は部署によって概ねその後が決まっている
つまり、最終的に何処の部長に成れるか成ったかで、最後の３行が決まると言う訳です

聞く所によると一番は、役員に成れ無い変わりに 子会社・関連会社の社長に就けてもらい
天下り先で 悠悠自適に好き勝手に遣る事だそうだ
無論、野心の無い人の場合だけどね

こんな大変な時期に腐れ2ちゃんねるで大卒の人が高卒に喧嘩売ってるって事が悲しいです。
みっともないから高卒の餌に釣られないで下さい。
オレは高卒だけど今どき600万も貰える会社には我慢出来るんだけど…
皆はどんだけ高望みしてるんか理解出来ません。

皆さん馴れ合いで仲良く行きましょう。
そうすれば安泰です。
停年までがんばろう〜

age

お前らこんな回答で満足なの？
ボーナス出るだけマシってか？

文句有るなら辞めれば〜って感じだと思いますが。

その通り
人が減れば取り分が増える

んな訳あるか！！
人が減ったらお前らの取り分そのままで仕事量だけ増やすわい
だから従業員はあほって言われるんだよ

仕事も増えないよ
皆んな自分の分しか遣らないから

>>115,121,122
社蓄くん達〜
最近会社苦しいんだって
ここで君達のボーナス自主的に返納したら？
たいした金額じゃないけどよろこんで差し出すよね？
会社の存続が大事なんだよね〜
よろしく〜

そんな事は無いだろう。
海外出張ばりばりだし、金のかかる無駄な海外赴任もいっぱい居る。
まだまだ余裕です。

だったら給与カットも止めろよ
ボーナスの前年より上げろよ
東証一部上場企業が従業員に給与カットお願いしてるなんて
世間に対していい恥さらし
ここの経営者は無能だって言ってるようなもの
情けない・・・・

表には出てないので大丈夫です。

ボーナス返上より一律カットの方が良いだろうに
それに、返上するなら従業員じゃ無く社員or役員だろう

>>127
恥晒しでも情け無くても 自分達には関係無いし
無能と言われるだけで金貰えるなら 幾らでも言われるよ

>>124
そう何だよね、出来ませんって言ってしてくんない
故意に遣らないんじゃ無く物理的に出来ないんだから、文句も言えない
無理して遣って貰うと、遠慮無しに残業を付ける

上の方でも出たけど、今の20〜30代は残業するような仕事を嫌がるね
基本給で十分暮らして行けるから、後はフリーの時間を多く求める
定時で帰る同僚とかが居ると、あっちにも仕事を回せ不公平だと言う
その分残業代貰ってるだろと言っても、金より早く帰りたいと言う

これがゆとり世代？
こいつ等が部長・役員になった時、この会社と言うより日本の社会は大丈夫か？
と心配になって来る

しかしミツビシの連中は考え方が甘すぎるな
いまに世間の冷たさをいやと言うほど味わう事になる
世の中そんなに甘くないぞ

本当にそう思う。

一般論からすれば、三菱製紙は甘すぎに見える。
二流の会社なんだから、もっと厳しい判定が
あっても仕方ないと思う。

外に出るとそう思いますよ。

そこが三菱系のいいところだわ。
グループにいる限り安泰なところがいいところ。
外野が何言っても安泰は安泰なんです。

給料泥棒に限って"安泰"とか、根拠もなく甘えたこと言うな

真の給料泥棒は上の方に一杯いる。
下々は泥棒の程度は低いのでお見逃しを〜

三菱系と言っても製紙は最低部だぞ
頑張らないと吹っ飛ぶぞ

飛ばせるもんなら飛ばしてみな
そう簡単には飛ばせないと思うよ
三菱直系ですから

>>138
You are Fired!

ていうか、どうしてそんなにおんぶにだっこの考え方が
出来るのか不思議で仕方がない。
お前が無駄に給料もらってる分、業績が悪くなって
他の人間の給与が減ってるんだから、もう少し申し訳なさそうにしろ。

不要人員整理賛成
希望退職より退職勧告だな
数少ないまともな人員が辞めるのは困る

じゃあ内の部署のあいつとこいつは要らないや
俺様は安泰か
でもこんな会社じゃ辞めたほうが幸せかな？
悩みどころだね

俺も悩むね
と言っても当面行くところ無いから居座るけど

そーなんだよね
こんなクソ会社でも給料当たるだけマシかな
辞めたくても辞められないってのが大方の従業員の気持ちなんじゃないかな
経営者はその辺の事情見越して賃金下げてボーナス下げて
やりたい放題
組合も人員整理が怖いから強気な交渉出来ない
言われるがまま
足元見られてる感じするなぁ・・・

賃金下げるしか手が無いってのは結構末期症状かなとも思う。
先ず色々手を打ってから最終じゃないのと思う。
考え過ぎだと思うが。

本当のところどうなんだろね？
ただ賃金下げるのに都合のいいタイミングで業績が悪化しただけなのか
マジで倒産の危機なのか
その辺の内情を理解してるから組合はすぐに白旗なのか
経営の怠慢を糾弾することなく春闘も終了したし

春闘って言わないよな。
闘ってないし・・・
もともと意欲無かったか。

資産がかなり無くなっているのは確かじゃないかな。
もう売れる土地もかなり少なくなってる。
残っているのは売れそうに無いか売っても二束三文。
内部留保は有るんだろうか。
そう言えば一口株主最近音無だな。とうとう売っちゃたのか。

>>147
オレ、最低単位株主だ！！もしかしてオレのこと呼ばった？

どっちみち、もう値上がりは無いんだから売ってしまいたんだけど
株主総会の茶番劇の入場料代わりに、まだ持ってるよ。

大株主の王子様も日本HDと足並み揃えて印刷用紙の設備を縮小してる
けど、八戸しか拠りどころのない三菱は縮小効果も小さいしな。
もう一つの大株主の富士山は、早々と写真やカメラ一辺倒からサプリメント
やケミカル事業などの新規事業に方向転換してるよな。

石炭産業や繊維産業なんかのように、その事業単独の業界が消えて
無くなって久しいけど、紙パ産業という単独の業界では存続の限界がきてるだろ。
八戸の地の利を活かした新規事業展開のチャンスもあったはずだけど、
経営陣が石橋を叩きすぎて本業の紙作り以外に手を出すことができなかったんだな。

今の経営陣に新しい事業の発想を期待するのは無理だから、王子様か富士山との絡み
で呑み込まれるのを待つだけかな。三菱系列に期待するのは、三菱石油なんかの
例をみりゃ判るだろ。
何かの動きがあって、株価が中パ並になったら迷わずに売るよ。

早くなって欲しい･･･

状況からして単独生き残りしか無いような気がする。
紙の内需が有る限り息長くしぶとくがんばるしかない。

生産体制再構築出たね。
業績予想の下方修正も。
明るいネタは無いんでしょうか。

無配キタけど株価あんまし下がっていないね

売りたくても売れないっていうのが本当のところでしょう･･･

生産体制再構築は八戸に動きがあるらしい

>>154

どういうこと？

役に立たない人は辞めてほしいよね

だったらかなり辞めないと・・・

うちの管理職って大卒でも人間的にアホなヤツ多いよな。人とマトモに接する事ができないというか自己チューというか…

管理職はたいがい大卒だから大卒がと言う方が正しい気がする。

↑あげあしとるな バーカ

工場に余ってる人居るでしょ？　その人達は移動ないのかね？

いっぱいいるぞ。バカ課長に使えないスタッフ

移動と言ってもどこに移動するんですか。
そう言う人たちは受け入れ先も無いのが現状でしょう。
多分。

うちの課長を引き取ってほしい

うちのスタッフも引き取ってほしい…　役に立たないどころか足を引っ張ってるよ

超臭い○○さんは公害。たまにはお風呂に入ってください！！

↑　かわいそうだね
俺だったら耐えられないよ　

口臭いのもおる

ワキ臭いのもおる。

一人ごと、うるさいのもある

超臭くて最強自己チューもおるぞ

次回の人事移動は面白い動きがあるかな？

削除してほしい管理職多数

ＧＷ前何も無かったな。
ゆっくり休めるわ〜

自殺者が耐えない会社・・・

八戸では既婚者が会社内で不倫しているって話･･･

うちも不倫してぇ〜〜

どこにでも有る話だろ。
八戸だけか？まさか〜

社内不倫とか、ﾊﾞｶｽｗｗ

まあ、なんだかんだで平和な日々。

ＧＷも終わりだな。
何か良い事有るでしょうか。

無駄で役立たずな買い物をした人が怒られるだけ

決算出ましたね。新人事も・・・

偽装をはじめ、抑制や強要が常態化する会社です。
目先のことでしか判断してもらえないし、
今の若い人たちはかわいそうだと思った。
辞めてみるとそれはよくわかります。

ただ、最後は甘甘ですから、
波風だけたてなければ問題ない会社でもあった。

第一四半期だけがんばれば良いとされる会社らしい


だまされちゃいかんね

っていってもだまされないですね

ひさしぶりにみたら、社内不倫とか低次元ww

だ・け・ど･･･総務の巨乳に埋もれたい

誰か、わを雇ってくれ･･･

な　だば　まいね

本人は自分の事を理論派でインテリでカッコイイと思っているみたいだが周りからすればただの屁理屈言いでうるさくてイヤな奴です。人の事を見下してばかりだが実はアナタが一番アホです。売れない演歌歌手みたいな頭の○○君、早く気付きなさい。

>>189
心当たりあり…

U?

なんだ俺のことか。
いつもごめんね。

BIGだろ

↑本社の人?

T工場やろ

しっかし、紙売れないね

売れないのは紙だけか･･･

売れないのは京都の方の工場だ

そろそろ長かった休みも終わります。

休み？意味が分からん。
それより株主総会ドラマは有るのか･･･

ドラマなんて起きるわけないね



いつ沈むかどうかわからない船だしね

超暇な人でも、クビにならない、いい会社です

本当に忙しい人は損しちゃうような会社だからダメなんだろうな…

まじめに仕事すると馬鹿をみる会社だもんね

なんで最近の学卒って馬鹿ばっかりなんだろう

なんで最近の管理職って決断できないんだろう

なんで最近の若者って馬鹿者ばかりなんだろう

今年も６月３１日を設けて生産量をごまかすらしい

どうせ取り返せないのにね

なんだか先のない話ばかりだな。
しかもリアルなのもあるし。うちの工場か？

仕事をください。金もらえるから良いけど、暇すぎるのも困りるよ

なんで余所から放り出されたのって馬鹿ばっかりなんだろう
あ　馬鹿だからか?
馬鹿ばっかだね　　　　

↑
同感だよ！　そういう人って、品も無いよね…

不衛生な自己チュー君もいます。ナルシスト勘違い馬鹿野郎もいます。傲慢パワハラ上司もいます。楽しいな〜

余所から来た方、転勤してほしい…

あなたが居なくても大丈夫だよ

電話のガン切りすんじゃねーよ　うるさくて不愉快なんだよ

電話のガン切りする奴って、傲慢なバカに多いっすね。
まあ、自分は会社の中でエリートだと思っているかもしれないが、
陰では大抵バカ呼ばわりされている。

口を開いたかと思えばそういうツマランことしか言えないのか。
お前の生きてきた数十年間が如何に無駄だったかが如実にわかるな。
言葉っていうのは人格そのものなんだよ。

ってほざいてる君もじゃん

どちらにせよ、仕事の方忙しくなりましたね。

気付いたら株価が１００円を切っている・・・
やば・・・

あっ
ついに100円割れしたんだ
ダイソーで売れるようになっちゃったのね
もういよいよ倒産かな
次の月曜会社あんのかな

暇なんだから、しょうがない。どこが、忙しいって！

暇だったらもうちょっとマシな紙つくれよ。

もうちょっと製品まえの検査に力いれろ

○業て

あまいんだよ!!

客先に出す紙の最終検査って紙○なんだからさ!!

全社的なことを考えて仕事してる奴が少ないよね
自分の部課の考えが一番正しいと考えて譲らない
どっかから問題を指摘されても
「あいつらこっちの仕事なんも分かってないのに口出ししてきやがる」
で思考停止。改善意識0
自分のところの仕事はなるべく少なく
自分達でやった方が全体で見て効率が良くても、可能な限り他に押し付けようとする
それでいて他の課は緩い、だとかやってもみないで見ただけで判断して陰口叩いて敵視してる
自分達は三菱製紙という同じ会社の、別の仕事を担当している仲間だなんて考え皆無
全体で良い会社にしていこう、って意識無し

うちの部署もそうだ
会社のことを思えば違うやり方になるはずなのに
担当が違うとかぬかすからな

ま、先の短い会社のことを思うより
自分の時間を大切にしたほうがよいのかもしれないけどね

この先どうなるんでしょうか･･･
誰か分かる人〜

遠くない未来に
�@気の狂った王子様があらわれ、会社の名前がかわる
�A全てから見放されて、結局、倒産する
�B社会的に問題なことが発覚し、立ち行かなくなる

改善=嫌がらせの体質だから良くなるはずないな。嫌がらせでよくなるならまだ報われるが、現場がどう見てもうまく行かないだろうという事が慢性的に行われるこの企業体質が致命的。無意味に現場視察して愚かな対策だすなら、何もしないでくれと云いたい。今更どうでもいいけど

>>225
生き延びる道無しって事？
そんな・・・

八戸って疲れるな

京都の方が楽で良かった

京都の人なのかな？

あんたら使えないから、もう来ないで


あんたら来ると、新人が入ってこない

こっちは高砂なんだけど、中川から来たのも八戸から来たのも
全然使えません。
1番やっかいだったのは中川の管理職クラス。
東京からの不愉快な贈り物以外の何者でもなかったよ。

中川って？

東京に工場あったの知らないの？？？
何年か前に無くなってその難民がここにもいっぱい来たのよ
ほとんどの人は良い人だったんだけどね
若干名奇人変人がまじってたんよ

八戸マジ暑い
冬死ぬかわりに夏涼しいのが救いだったのに
京都高砂はもっと暑いんだろ？
熱中症気をつけてくれよな

コストダウン！
コストダウン！
コストダウン！

コストダウンは必要だが、そこに従業員の給与を含めるべきでは無いと思う

それが一番手っ取り早いからだよ。
何も考えなくて済むしね。
頭が無いって事の裏返しでも有るけど。

仕事できない… というより仕事ヤル気無い奴多数。そんな奴は強制的に辞めさせろ！ 給料の無駄！ そして最大のコストダウンになるぞ！！

とりあえず、現経営陣は全員年収400万程度に下げるのが、最高に効率のよいコストダウンかと
管理職も給料ドロボーばっかりだし
こいつらも、年収400万くらいでいいだろ

８月１０日は特に「八戸イカの日」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281509261/

八戸行きてぇ

>>238
そんなことしたら、誰も管理職やりたがらないだろ〜

早く希望退職募集しろよ　何年待たせるんだよ

仕事しないで会社に来るだけで給料もらえると思ってる輩多数。

>>240
今の、経営陣も管理職も貰いすぎだと思うけどなぁ・・・
会社の業績が悪化したんなら、経営陣はもちろん管理職全員で責任を取るべき
その結果、平社員より年収が下がる時期もあってもしかるべき
大体、普段は多いんだからしかたないと諦めて欲しい
そんなリスクくらい管理職なら背負うべき
イヤなら一生ラインで働きゃいいじゃん
大卒なら、あほでも何年かすりゃ管理職的な今の制度の方がいびつだと思うけど

↑ 大卒でも管理職になっていない人いますが…

96円だよ！96円！！
それでも危機感ない現場に対して何もしないのですか！
残業は延長し放題　停機してても夜勤させ放題って。。。
われら一般昼勤者との格差は関係ないのですか！！！！
精蔵武超さん（涙、涙）あなたは年収1000マソかも知れませんけど。

株価って低くなってもどうもないのかな？

普通は株主が黙って無いよ。
実はあきらめムード・・・

配当出れば…

現場のKKR長から○保にいった○○○ﾞ さん。なんか勘違いしてないか？ えらそうに膝立ててタバコ吸ったり好き嫌いだけで自分の勝手な派閥作ったり。迷惑っつーより周りをかきたてないでほしい。顔真っ赤にしてたらいつ切れるか（いろんな意味で）わからないから怖い(T_T)/~

会社ヤバイよね…

希望退職をまってます！

役員　７０％　
部長以上　５０％
課長以上　３０％
一般職　１５％　カット

こんくらい必要だろうね

ダメだね　この給料体制にして尚且つ賃金カットって

多分、給与カットなら会社倒産を選ぶと思う。重役から管理職まで、沈む前に自分の懐を満たす事しか考えていないから。

まじやば

たとえ給料下がっても
雇用は守ってくれ！御用組合さん

御用組合さんは、わんわん吠えるパフォーマンスはするけど、
結局、提案はすべてのむのだから、組合費を半額にするように！

高砂は将来はなさそうだね現場の若い人がまったく育っていない　みんな自分の退職まで良ければいいと　そこまではいかないよ

国内需要はどうやって回復したらいいんだろうか

マインドの問題。
企業は”いざというときのため”に雇用と報酬を絞る。
個人も”いざというときのため”に貯蓄に励む。
まあ、”いざというとき”がきたらそんな足し算引き算の貯蓄や節約なんて
一瞬で吹き飛ぶから、本当は何の意味もないんだけどね。

紙の需要を回復させんとするなら、まず将来の不安をかき消して、
会社は給料を上げ、雇用をし、個人は高級ブランドとマイ・ホームを
買いまくること。
国債が暴落したら、住宅ローンの価値も一緒にクズ同然になるから、
何も怖くなんてないよ。

本当にやばいな　早期に対策を出すか掲げている目標を実行しないと　リストラか工場縮小するか　株主も厳しいよ

解雇規制が解禁されれば、問題のかなりの部分は解消される。
マシンが止まっているのだから、自然状態では失業者となる人が
雇用調整助成金によって養分補給され、解雇されない。
いわば、人的な不良債権であって、これを抱えている限り、
企業か怖くて人なんて雇えないし、だからこそ成長力も永久に阻害される。
本当は、移民をどんどん受け入れて、外国人がやれる仕事は
外国人に任せる。しかも、期間工化できるところはとことんする、とやっていかないと、
うちの会社だけでなく、日本全体の雇用はどんどん縮小するだろうね。

もはや経営に文句を言っても始まらないので、
これからうちが変わっていくために出来ることは確実にやっていかなければならない。
具体策としては、学卒採用はゼロというのは流石にまずい。現場採用も同様。
やはり１，２名は毎年継続して採っていき、その流れで自然減にもっていかないと、
あとでしっぺ返しが来る。
それで埋めきれない人員不足は、派遣社員の増加によって補う。
うちには派遣社員並みの向上心と能力しかない人間が多いので、それで十分。
将来的に経営するに値する人材がいなくなった場合は、大枚をはたいて外部から
招く。
以上で、継続的な人材戦略と、労務費の変動費化が同時に達成できる。

>>262と>>263は同一人物？

成るように成るさ

成るよーには成んねーすよ。
少なくとも、そんな気持ちでは成りたいようには絶対ならないでしょ。
とにかく精神論ではなく、経営者も一般従業員も勉強をしまくるしかない。

勉強すれば何とかなるのか。
そうとは思えない。
今からやっても手遅れじゃない。

＞267くん
じゃ貴様さっさとヤメろ。
明日ヤメろ。
今すぐヤメろ。
明日、平気で出社すんなよ。これマジだよ。
てか　お前どこの誰だよ？
ど〜せ「俺は仕事出来る」って自画自賛してるマザコン野郎だろ？
駄目ってわかってても、みんな無い頭使って知恵出してんだよ。
お前みたいなクソ野郎は親に面倒みてもらえや。
ど〜せ週に4,5回くらい自慰してんだろうな　テメエみたいな男はよ〜。

↑何このヒステリー？
ヤル気無い発言にアレルギー反応し過ぎ
結局の所、経営者以外は会社の行く末なんてどうにも出来ないじゃん
ぺーぺー同士で罵り合っても不毛だよ
まぁ明日も、今まで通り仕事してなご両人

あなたが　一人いるだけで
職場の決めごと乱れてる。
あなたが　そこにいるだけで
みんなの顔が怒ってる。
そんな、あなたに　わたしは絶対なりたくない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あいたた耳痛い

三菱グループは
全体的に不況のようだ

ライバルは三菱自動車！

興人が商事の完全子会社になるからって、
興人株　安く手放してんじゃねーぞ。
７．８６％保有で商事のいいなりになるな。
売るなら倍の倍の価格を掲示しろ。
できないなら社長はクビ。
交渉力のある奴と交代させろ。

こら経営者、幸甚株で特損出してんじゃねーぞ。
＞２７３の言うとおり吹っかけろ。

ついに株価９０円突破。
どこまで下がるのでしょうか・・・

売りたくても売れない一株主より

ついに、でたらめな経営のつけがまわってきた感がしますな
賃下げ、給与カット
もう従業員の協力は得られませんよ
どうすんの？無能経営者さん達

今の経営者と言うよりは前の経営者がでたらめすぎたのでは。
尻拭いさせられるとも知らずに・・・と言う感じでしょうか。
どっちもどっちか。
それにしても何とかして欲しい。

まぁA級戦犯は恩田かな
ついで、佐藤時代の合併潰しした連中ってとこだね

所詮大学の名前だけでは社長は務まらんてことだな。
だれか本当に経営が分かるやつは居ないの？

株価…

株価がいくら下がろうが上の人間は痛くも何ともないから大丈夫だよ

希望ですが・・・

水まいて、草むしりして、ペンキ塗って、工場内配達して、
年収400万以上って貰えますか？

どんどん年初来最低を更新中。。。
何故上がらない・・・
誰か救いの手を。

株価が下がるとガッペイしやすくなるね。

>>282　この会社の現場なら普通　もっとひどい

>>282 本社の奴らは、エアコンの効いた部屋でのほほんとし、高給を貪っている。
現場の苦労は関係ない。

ぼちぼちでいいんすよ。一生懸命やったて上がれない成果主義ですから。

>>284 合併先は有るの？

成果主義なんて嘘　腐る一方だよ

成果を推し量る管理職以上の人材がいない。昇進＝微昇給。

好き嫌い主義さ！わがまま言った者が勝つ

印画紙が全部海外産になってるけど
あれ生産してた国内工場はどうなったの？

まずは、自分たち一人ひとりが給料分以上の仕事をすることが大事だと思います。
お偉いさん、どうしてくれるの？ではなく、まずは自分たちが自分の仕事の枠を
超えた仕事をしていくべき時期ではないでしょうか？？
うちの会社は仕事が非常に甘いと思います。もっと世間を知り、自分に足りないもの
この会社に足りないものを一人ひとりが考えて、前向きに仕事をしないと
本当につぶれてしまいます。悲観していても１円も儲かりません。
頑張るべきです。。

うるせー
給料減って減って減って
でも
仕事量増えて増えて増えて
がんばってんのは下っ端だけじゃねぇか！！
その台詞テメーの上司に吐いてみやがれ

能書きたれても会社は救えない
必要なのは有能な指導者だと思う

>>293　無理無理　公立高校でもアホレベルか公立も行けない者の集まりだもの縁故が多いし

大卒でもたいしたことないレベル

昔は優秀な人もちらほら居たが、
ゴマすりがうまいとか
声が大きいとか
出身大学だけで
出世するようになって終わったな

まぁ黙って来てるだけで給料くれるし楽な会社だよ

ｱｹﾞｱｹﾞ

三菱さん苦しそうだなぁ・・

日本が持たないのに会社持つわけ無いじゃないかｗ
地球温暖化２５％削減で日本の産業潰さないと
達成できないんだからね！

社名カッコイイのに…

大丈夫、三菱と言うだけで人も仕事も来るもんだ。

早く三菱つぶれないかな･･･

そうすればうちはもう少し･･･

>>304
就職板だかどっかの板の最近の製紙業界スレで憧れの会社扱いされてたしな。
大学の同級生が三菱製紙に内定もらったという書き込みに、
いいなあ〜そいつ超絶リア充なんだろうなあってレスが付いてた。
確かにそいつは英語バリバリでリア充だなあって回答を見て最近の就職活動の厳しさを実感した。

給料あがれ〜〜〜〜〜〜

給料もらえていい会社だよ
文句ばっかなら、辞めればいいじゃん?人、余ってるし

紙の注文、増えるといいねー

株は、もう売りで入ればいいじゃん

しかし給料カットだけじゃなくもっと締めないと　　楽すぎる

やっぱ、リストラするのがいいんじゃない?
余ってる人の通勤代とか、以外と高かったりしない？


組合は何て言うかな?

組合なんか金むしりとるだけのなんちゃって組織です。
リストラにも反対なんていたしません。

うちの会社に組合なんてあったかな？

組合費は徴収されてるみたいだけど、
あやつら飲んでるだけだしね。

そうやそうや

このスレ見てるお前はおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおおぁおみゃーんこおおぁおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこ
おおぁおみゃーんこおおぁおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおおぁおみゃーんこおおぁおみゃーんこおみゃーんこ
おみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおおぁおみゃーんこおおぁおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこ
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おおぁおみゃーんこおおぁおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおみゃーんこおおぁおみゃーんこおおぁおみゃーんこおみゃーんこ
(・ω・)/

この会社友達親のコネで入ったけど楽な割に給料良いし　最高だって　高校出てれば誰でも良いみたい

もうこの会社やばいよ　中国にうるってうわさ

今中国は日本品不買運動中だから
中国が買わないって

三菱製紙有限公司。

>316

中国に売るって…
今は現実味ない、でも売却されたときは
中国と日本の力の逆転の象徴になるかもな。

そういう意味では面白いかもしれん。落ちた
とはいえ、スリーダイヤの神通力は大陸では
まだまだあるし。

ノット増、給料減

日本一不景気な街なのに地元ではいまだに一流企業扱い。

スタッフの仕事…テスト(趣味)アドバイス(命令)そして…
スパイダソリティア

>>322
人事に口を出し好きな者で固める

>>323　それはある

好きでない、役に立たない方は、次の人事で飛ばすのかな?

飛ばしてほしい奴多数。ついでに抹殺してくれ(;-_-+ それが会社の為であり最大のコストダウン！

この会社にいると人格崩壊、人間不信に陥る。
皆うわべだけの付き合い喋らない人ほどマトモ。

>>327　本当にそう思いますね

まだ マシでしょう？
他の会社はもっと酷いよ。
それは再就職したら分かるよ。

さぁー体操すっかー！！

再就職でここなんです

うちに中途なんていたの？聞いたことないな。どういう経緯で
入ったのか知らんが出世はできないよ。といっても古い日本企業
ならどこでも同じかな？

バブル期、設備投資せず毎年中途採用して現在の状況。先見の明無し。

風通しの良い…どこが？懐の風通しは抜群ですが。

子供産まれたので、この会社で頑張ります。
三菱サイコー！

次の賞与はでるのかなぁ〜。

先月のサービス残業、８９時間だった


時間外の管理なんて何もできてないよな

マジで、転勤して欲しい人が居るんだけど…

どなたか、引き取って下さい…

>>337
伊東信号のことですか？　わかります。
ギュー３も見捨てていると言う話です。

お久サ、オレ最小単位株主ダ！！
株価は９０円を割って売ってもハナクソくらいにもならんから、最小単位で株主を続けているんだけどな。

印刷用紙や情報用紙の国内需要が、もう快復しないことくらい判ってるだろ？

書籍＆出版の世界では、大手二社のＤＮＰと凸版がコラボで電子書籍のスタンダード作りに動いて、
ＳＯＮＹやなんかに対してイニシャチブを執っていることはニュースでしってるだろ？
王子様はじめ日本や北越は新聞紙や段原紙を持ってるから出版が駄目でもなんとか保っているけど、
ＩＪや機能紙だけじゃＭＰＭグループ全体は支えきれる訳がないじゃないか。

あの富士サンだって、もう感材分野から医療や化粧品分野とＤＶ機器分野にウェイトを移しているのは、
ＴＶのコマーシャルで知っているだろ？

いまや、石炭業界だけではなく、銀塩写真機業界や紡績業界というのは事実上存在しなくなっているんだから、
紙パ業界も風前の灯火であることは確かだよな。
紙業界から出て行くだけの知恵も勇気もないのが、今の三菱製紙の経営陣だということだな。
紙パ業界から新たな業界に打って出るチャンスは何度もあったはずなのに、
紙関連の実績だけで出世街道を上ってきた今の経営陣は、
自分の埒以外の分野では威張れないから否定を繰り返してきただけじゃないかな。

工場縮小や工場閉鎖なんて、縮小均衡の後ろ向き施策しか考えられないんじゃ経営者として恥ずかしく
ないのかね。高砂や京都には京阪神という巨大市場があり、ガス発電による電力や低圧蒸気が利用できる
という絶好の条件を備えているのだから、停めた設備を廃棄して「野菜工場」を立ち上げるくらいのこと
を考えられないのかね。高砂工場には対外的にいろいろな制約があるから、そう簡単に閉鎖はできないと
思うよ。


合併好きのＩ常務も影が薄くなってしまってるから、ＴＯＢで株価が上がる可能性も低いから、
最低単位の株主としては８０円台の株券を喜劇の鑑賞券代わりに持っていることにするよ。

高砂は閉鎖できないのみんな知ってるから高砂の者は余裕です

あいつとあいつあいつ…クビにしてくれ！ 給料泥棒！！ ヤル気は今更求めていない。ただ普通に給料分の仕事はしろ！

じゃあ、なんで京都を閉鎖しないのよ

もういいでしょ

>>342
オレ最小単位株主ダ！！

京都工場は住宅・商業地域にあるけど、昨今の地価ではサラ地にする費用を考えたら、閉鎖することの経済的メリットは小さいだろうな。
とくに京都工場の場合も、土壌汚染調査と土壌洗浄費用を考えたら相当額が必要になるだろうから、中川工場売却の轍を踏むことになりかねないよ。
そのうえ、コータやパーワープラントなどの償却がまだまだ残っているだろうから、そう簡単に閉鎖＆売却とはいかないだろうさ。

だから高砂工場とともに、水利権や熱電設備を持っていることと都会地の優位性を活かして、野菜の水耕栽培工場に転換すべきじゃないかと言っているんだよ。
でも、今の経営陣にそれだけの判断（自分の専門分野以外に活路を求める勇気）ができるか疑問だよな。

野菜の水耕栽培工場

それならなくなることは無さそうですね

経営陣の皆さん、是非提案しましょう

日本の食料自給率を三菱製紙の力で上げよう！

池上彰の番組の受け売りじゃん

>>346
オレ最小単位株主ダ！！

受け売りでも何でもイイのさ。決断、実行ができるかが大切なんじゃないのか？

ただ池上彰の番組では、高砂工場や京都工場が既に保有している自家発電や蒸気、
工業用水の水利権に関西圏の巨大市場などについては何も触れていなかったよな。

これが三菱製紙が高砂・京都で野菜工場を立ち上げる際の、競争優位となるポイントなんだよ。
受け売りだとか何とか言うばかりの評論家が多くて、石橋が壊れるまで叩いて結局渡ることができずに今の三菱製紙にしてしまったんだろ。

野菜を作ろう　希望退職とかはもうないのですかね？高砂は野菜作りの会社にしよう

野菜→メイドインジャパン→三菱→安全
を売りに中国、台湾等アジア圏、行く末は三菱のネームバリューは世界ではメジャーなのでヨーロッパ、アメリカへの進出ってのはどーかな？
“三菱の優しい野菜”(笑)

たしかに野菜では無いが木は育ててるな(笑)

そんなに関西に帰りたいなら辞めたら

しつこいよ

これだけ食糧が余りまくってるのに、工場で野菜を栽培して
採算が取れると思ってるの？
話にならないですね。

ここは2ちゃんねる…
マジレスすんなって(笑)

じゃ他に提案ある方ぁ〜(^o^)／

高級果実　マンゴーなどを作る

野菜果物に限定せず(笑)
例えばIT関係で事業拡大。SNSやツイッターに次ぐ新たなもの。
エネルギー事業とか。
太陽光発電に関わるものやリチウム電池に関わるもの。
あとケナフやバガスはベタ過ぎて駄目かな〜？

では次の方〜(^o^)／

なんで潰れないんですか？誰か知ってる人教えて。まだ何か隠し玉があるんでしょうか？

三菱だから〜

遊園地にするとか

萌会社にしよう！

私はとある薬品メーカーのもの

ここの会社の資材関係の担当者は、
強引な値下げ交渉か接待の強要しかしてこないんで、
ホント取引をやめたいんだけどな

止めた方が良いかも。
売掛金回収できないかも・・・
てな事は無いと思うけど。

>>360
利益が無くなった時点（接待等の経費支出も含む）で販売を中止すべき。

外資に買われないかな・・・北欧勢あたりに。

買うメリットは？
良〜く考えてみよう。

うちに限らず、今時製紙会社を買収しようなんてところは、
たとえ規模のメリットを追求する同業者であっても、トンマ以外の
何物でもない。
もしそんな企業が現れるとするなら、損得計算が出来ないってことだから、
買収されても長くはもたないだろうね。

買収して、潰して、お客だけキープと言う手は
以前から有る手段。
その価値も無い様な気がするが。

この会社て泣きついた者勝ちですね。わがまま言った者勝ち。はいはい言った者負け

色々ありそうだがこの会社にはいりたい。でも文系はほとんどとらないみたいね

正気か？
余程行くところが無いんだね。

文系新卒採用とか、このご時世でできるのか

労務費の高い年配者を切って
働き者の若年者を採用する方が余程いい。

働こうが働くまいが給料は出る
少ないけど・・・
ボーナス時期なんかは世間との開きに愕然とするよ
あんまお勧めできないねこの会社
たぶんもうすぐ潰れるだろうし

もうすぐ潰れる･･･
それは無いでしょ

三菱製紙の残された道
１ 海外に引き続き国内生産拠点の再整備 高砂 八戸に集約。
２ グループ会社の合理化 同業種の統一 販売、加工、物流、その他部門に統合。
３ グループ内従業員の２割リストラ（自然減、非正社員含む）
４ 三菱グループ以外の取締役の受入。役員報酬の大幅削減。旧経営者取締役の退任。

高砂に集約は無いでしょ
その時点で道は閉ざされたわｗｗｗ

あ

↑田課長　↑西スタッフ
鼻くそ喰って腹壊せばいいのに　

↑バレバレなんだけど この２人は別に評判も悪くないし。 それよりHか○り長最悪なんだけど！ なんであんなに威張ってるの？

株主だが高砂は甘い事してるみたいだな

一部に甘いタコＷ

ついに70円台見えてきた。
ほんとにどうすっべかな。

売るしかないね
紙切れになる前に

八戸は４抄が壊れ、６抄が壊れ、ボイラーが壊れ、下期の出だしは順調だね

直せばいいじゃん
まだまだいける

株価って下がっても偉い人のお給料は下がらないんだよね？　下がってもあんまり意味ないのですか？　やっぱり何％か株を持ってる企業わかってるから余裕なんかな

とりあえず、挨拶しろよ

↑ TのH次長？ 下に対して高飛車だね。挨拶は基本だろ！

Ｈ次長やったら、気さくで部下思いやで(*^^*)

失敗しても、きちんと説明出来れば納得され、チャンスを与えてくれはるよ。

えこひいきが激しいんじゃねーの

えこひいきする人…
H次長…×
H係長…○

って事でオケ？

388↑関西弁まるだし

えこひいき同感

そもそもH係長とやらは誰をえこひいきしてるのかな？
晒して下されば有り難い。

H次長はタヌキで最悪だがH次長はもっとヒドイぞー！！

依怙贔屓のどこが悪いのかさっぱりわからないがね。
こんなところで愚痴っている能なしまで平等に扱わなければならない
義理はないよ。

↑同感

能力が無い方は、怒られるのは当然だし、嫌われもする。

しかし工場って、人余ってそうだね。

八戸には、行きたくねぇ

将来あるのは家庭紙と感材だけだな…

八戸は、どうなの？

>>398
田舎だよｗ

>>398
カブシマでウミネコ見れる

鮫あたりでも見れるぞ。

八戸は臭いよ

H係長　＝　車会社の名前？


なら、酷いやつだ

↑その人は今はちがうだろ しかも裏表の無いイイ人だし。悪く書くな！ HS○W係長だろ！

>>397
将来性あるのかな…
だといいけど北上は今子会社でしょ？行ったら出向からそのまま転（ry

車の名前って、やつは最悪だ

いい加減だし、知ったかぶりだし…

ダイハツさん？ 日産さん？ あっ！鈴木さんだー！！

ま、二人とも評判悪いという事だね！

八戸やばい

八戸→火事？ホント

東奥日報に動画ニュースあったよ

今日から復旧か…orz

紙が売れなくてチップが余ってるから、燃やしたのかな！ダスト掃除を兼ねて

去年も火事なかった?

ちゃんと退職金でるのか

京都はどうよ?　暇?

京都は忙しいぞ。

旭エンボス産は仕上がりいいね

詰替楽しみだ

あほでもリストラにならないよ　いい会社だ

でもあほの相手、まじ疲れた…　辞表書いてくれよ〜

うちにいるアホボケナマケモノも辞めてほしいな〜 お気楽というか開き直ったら人間強いよな〜！

ホントホント

そう言うの飼い続ける余裕が有るということでは
結構いい会社かも

脳ナシ管理職とかイラネ

京都、忙しいなら、うちのあほぼけ引き取ってくれ！　
非協力的で、雑用もろくに出来ないが…頼む

いらないよ

引き取ったれよ〜

京都〜

借り上げに年一千万以上かけてるねんから

どこかの工場が引き取っても会社全体で考えればマイナスにちがいないからクビにしてほしいよ… うちにいる勘違い君…

冗談抜きで、年配者を対象に希望退職を実施して、同じ数だけ新卒を雇った方が
会社にとってはいいよ。
生産性から見た賃金で両者に圧倒的なかなりの差がある事は明らかで、
ことによったら、ポスト以上に人が多い年配の方が、仕事があぶれて若年層より
生産性が低くなっている事も考えられる。

せいぞうぶちょうが代わらない限り収益は改善しないんじゃね？
何も知らないんだからWW

↑
あのね 製造部長は現場の事なんて把握しなくていいんだよ。
現場の責任は課の課長なんだから。
わかった？

じゃあなんで高給もらってんの？
必要ないなら辞めさせれば？
要らない管理職たっくさん居るよね
組合も関係無いんだから、適当に理由付けて切っちゃえばいいのに。
同じ理由で、工場長とかもポイだな。

ひとまず、嵐は過ぎ去ったかな？

『素朴な疑問』
管理職の昇進増
組長の任命増
プラス要員増強
残業時間の増強
などなど。

凄く景気が良くて嬉しいんだけど 本当に大丈夫なんかな？
大丈夫ならそれに越した事は無いけど。

安心しろ。その分のプラスは業績悪化となって
結果的に賃金カットに繋がるから。

赤信号、みんなで渡れば恐くないですね。

この会社ホントお薦めします♪
危機って感じしないもんね＼(^ー^)／

株価只今ぐんぐん上昇中
未来は明るいか

排出権売買取引とか知ってる？

また給料カットをするってさ

スズメの涙ほどの給料がコバエの涙に･･･

>>440

じゃ残業で補えばいいんじゃね？
昼勤の事は知らないが(笑)Ｗ

従業員死すとも、三菱死なずの精神でボランティア活動に励め！

働けるだけましじゃね

要員再廃置は終わったのか？

まだまだこれからが本当の地獄だｗ

あほばっか送り込みやがって。

最近の株価上昇はリストラ期待値ですか〜

上昇傾向と行っても　まだ１００円以下　下がり過ぎただけ！　期待はなし！

今回のボーナスはどうだったかい？

>>449
バカですか？他の会社も株価上がってますよ。

4月からも給料カットという噂は本当なのだろうか

まともな給料をもらったことがありません

皆で痛み分け路線です。人的リストラではなく賃貸リストラですね。

無能な高卒だって正月くらいは休みたいワナ

大阪、京都、高砂はどうよ?

ボケカス集団のS業倒産させたらいいのに！

勘違いオンナ 来年は勘違いすんなよ。




ん？




お前の事だよ(-_-#)

株価もっと上がってくれ〜

高校六年生なのよ。所詮はモラトリアムホントにできる子は海外の大学行っちゃうし、

テレ東で地球釜キタ〜〜〜〜〜

なんだ、この管理職のお手盛り人事は？
会社苦しいんじゃ無かったのか？
こりゃこの春闘の回答が楽しみだ

不織布

最近感熱紙はいかがかね？

この会社は社名は超カッコイイ
誇っていいよ

紙類部門は縮小していくね。

株価急上昇。業績急上昇。給料急上昇。
期待してます。

>466 業績上がっても給与の上げ幅は変わらないよ。

上がるならいいんじゃね

そうだな

粘着ばればれ

北越紀州製紙と合併すればいいのに

向こうが受け入れてくれるかが問題。
障子のご意向次第かな。

>>461
管理職増やした方が会社的には有利
残業代払わなくていい上、賃金カットし放題！
今後もどんどん管理職が増えるんじゃないかな？

で？
一般職の年収以下の管理職が居る訳？
バカな屁理屈吐いてないで、ちゃんと働け

ばんざーーーい

3Q低く見積もってねぇ？

社員さんに質問
この会社の株は買でしょうか？

↑80円台になってから買えば

一年以上待てるなら買い。

>>478 >>479
ありがとうございました

おいらも株買うべかなあ。

もうそろそろ尻に火をつける時期ですね。決算対策の大量在庫作戦発動！

TKSG-SG文句ばっか言わんと仕事しろ。

↑同意(^皿^) しかし何故○子はいつも偉そうにしてるんだ？ 図体がデカイだけで何も取り柄ないオッ○ンのくせにな！

カウントダウン！

>>485 なんのカウントダウン？

憂鬱やわ…

>>487 なんで？

憂鬱だよね〜

祝紙会社買収
これで前途は洋々だ

なんで憂鬱なの?

あいつ氏ねばいいのに

鬱だね〜

あいつとあいつもも史んでほしい

鬱ね〜。

鬱ﾍﾞｼ!鬱ﾍﾞｼ!鬱ﾍﾞｼ！

そーいや、いま春闘やってたんよね？

と…ふと思った。

買収？しなきゃ銀行から融資も受けられなかったとか言うオチ？ｗ
４０〜６０億とも言われるお金を実は持ってたんですねｗ
ジャパン・インダストリアル・ソリューションズ株式会社は絡んでないの？
まあ、このご時世なので労務費削減は決定でしょうねｗ
しょうがないですがｗ会社の経営陣の方もご苦労様ですｗ
デフレで円高じゃ話になりませんよねｗ

デフレが嫌なら、給料上げて、紙の値上げしろ。
円高の内に原油・材料・海外の資産を買え。
円高が収まったら、新興国へ紙を輸出をしろ。

八戸大丈夫かい？

みんな生きてるかー？

八戸で流され人がいるのか？

5人巻き込まれたようだが無事確認出来てるようです

無事ならいいんだが・・・
工場の被害情報はない？？

八戸工場
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031101202&rel=y&g=pol

>>499
円高が納まると思ってるのｗ


しかし八戸工場・・・あの辺の工場という工場は全部アウトです。
いや太平洋側の工場という工場はアウトかもしれないｗ
後は政府の気合次第ですがインフラ整備で景気が上がるかもｗ
財政健全化など糞っくらえ！日銀はここで気合いれなきゃどこで入れる！

我等紙業者！残った工場で紙幣原紙を抄きまくるぜ！！

頑張れ八戸！頑張れ岩手

八戸工場が年内は操業をあきらめたら
倒産になるのか?

八戸の皆さん、頑張ってください。
ここが踏ん張りどころです。
東京から応援しています。

今は福島ガンバレ！マジでガンバレ！
て言うか、逃げて〜〜〜！

八戸工場、しばらく操業停止だそうです。５人負傷。福島も難しいのだろう。

白川の人逃げろ！政府＆東電を信じるな！とにかく逃げろ！

白河の人は早く退避した方が良さそうです。
友人がいる郡山の会社は、従業員に出来れば県外に退避するよう指示を出し
ているようです。これは本当の話で、煽りではありません。

>>514
俺の弟も郡山勤務だけど本日逃避行中

頑張れ八戸、逃げろ福島という事で

福島の３号機はプルサーマルだ！
最悪のプルトニウムを通常より大量に使う原子炉だ！
チェルノブイリのような爆発・拡散はないかもしれないが
チェルノブイリ以上のプルトニウムを福島は保有してる。
圧力容器内・使用済み燃料プールを確実に冷し続けれなければ
次々に爆発する！【今】はイイかも知れんが
圧倒的に人とモノが足りてない！現地に長時間いられない状態！
全てを目視で確認しなきゃいけないのにその場にいられない状態！
逃げろ！とにかく逃げろ！現状、冷しきれてないから次々爆発してる！
全てが上手く終息してから戻ってきてもいいんだから！

自らが被災しているにもかかわらず、被災者への支援。
ほんとにすばらしいことだと思います。
八戸工場の皆さん、頑張ってください！！

八戸工場の皆さん、大変であることは十分認識しています。
もう既に頑張っておられると思いますが、もうひと踏ん張りで
工場再建をお願いします。

なかごしさんとこは何の被害もなく、早々と妥結して(下がってるけど)


どうしてこうなった

東北ががんばっている間、関西が支えます。
八戸・北上・白川、本当に大変だと思います。
でも、安心して、再建に取り組んでください！！
心から応援しています。
がんばれ〜

本当に良いスレになったなW

皆一致団結で頑張りましょう

転んだら立ち上がるしかないからな！やるしかないだろ！

本社もしっかりやろう。

もうね、北越がどうだ中越がどうだという時期じゃない
商事さんに助けてもらうとか、王子さんの顔色窺うとか、今はひとまず
置きましょう。
三菱製紙グループ社員の力を結集して、この難局を乗り切ろう
あとのことは、それからで考えればいい
みんなで頑張ろう

で？？？
また賃金カットのお願いを受けるわけ？
ボーナスゼロでもいいのかい？
俺様は嫌だ〜

10%のカットは仕方ないけどボーナス無しはありえへん(T_T)

俺に様…

ハァ…

でも、このスレはＮ静止のスレより、かなり内容がまともになってきた。
民度の差か？

単により切実というだけだと思うが

売上目標達成難しいかな…(>_<)

>>532
獲らぬ狸の皮算用

心配はソコかい！ｗ

日本オワタ・・・福島の３号機ぶっ壊れてんだと・・・
あそこプルサーマル炉だからプルトニウムだだ漏れ・・・
プルトニウムの半減期は２万４０００年・・・
１０００分の１�rで確実に癌を発症・・・
角砂糖１粒で１０００万人余裕で殺せる・・・
日本オワタ・・・復興どころじゃない・・・

三菱製紙、工場再建を断念して潰すって聞いたけどマジ？　

うちは印刷屋なんだけど、営業がそう言ったって聞いたぞ。
紙も倉庫にある奴でラストだって。

はあ？

通報しました。ご免なさい。

>>535
それはないｗｗｗけっこう人が入って作業してるぞｗｗｗ
まあ震災前より規模は小さくするかも知れんがｗｗｗ
採算の取れない事業を元に戻すほど経営陣の人達も頭悪く無いでしょｗｗｗ

私も通報しました。

>>538
そうなんだ。
ありがとう。信用するよ。

しかし社内でそんな話があったのはマジなんだよね。
実際、紙がねーよっててんやわんやになってるし。

まぁオレが直接、担当営業から聞いたわけではないので、
100%確証のある話じゃないことは確かだ。
詳細が知りたかったので話題をふってみたのだが、不快に思った人はスマンかった。
週明けにちゃんと確認するわ。

オレも通報したは良いが態度に余計腹がたった(-_-#)
来週確認解答するかな？

自分もそんな話きいたんだけど…嘘である事を願う

電子書籍が主流になったらみんな失業だよｗｗｗ
つーか、あんまり怖い事言うなよｗｗｗ

あの日銀の無能白川が震災で顔面蒼白になって金を刷り始めた！
日銀が短期市場に今現在９０兆円ほどの買いオペを行った。
各銀行の短期国債を買い受けてそれぞれの当座預金に金をぶっこんだ。
これにより各銀行はお金を得た。銀行の自己資本が増えたわけ。
このお金を復興支援用のお金として融資するのだろう。
ただ一言。中国でのインフラ増強に使うなよ！
ソレやると意味無いからｗｗｗ今まで日本が不況なのも企業が中国で使ったからｗｗｗ
おそらくこういった金から被災地域や企業・人は融資してもらうのだろう。
まあとりあえずは金はあると言う事。
この額が東日本被災地域全てをカバー出来るかと言われればオラ知らねｗｗｗ

金を刷り始めたじゃ、意味が少し違うなｗ
供給し始めたって事だ。
しかも実際の紙幣ではなくて数字上ねｗ
日銀のバランスシートは増やしてないはずだからｗ

>>544
突っ込みどころが多すぎて笑える。
もう少し経済の事を勉強した方がいいよ。
まず、日銀が国債引き受けを行っても、銀行のバランスシートは
国債という資産が現金という資産に姿を変えるだけで、変わらない。
増資するわけじゃないんだから自己資本が増えるわけないでしょ。

日本の不況が中国特需によるものだという論理に至っては
意味不明すぎてなにも指摘しようがない。

569 名前：山師さん[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 22:05:34.75 ID:FvaU5dS6
日銀が震災直後から銀行に資金供給した１０２兆６千億円はどこに消えたのか？
http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/546f321947265879a20fa4684ddf138d

>日本銀行が「東日本大震災」後の１４日から８営業日連続で総額１０２兆６千億円の資金を銀行や証券会社向けの
短期金融市場に投入した、との本日付け（３月２４日）の朝日新聞記事が目に留まりました。


>日銀は「救済復興基金」を大幅に上回る１０２兆６千億円もの金をすでに金融機関に流していたのです。
>しかしながら、この資金が震災被災者の救援や被災地の復興に直接役立っているという話は一切聞こえてきません。
>この資金はいったいどこに消えてしまったのか？
最大の問題は日銀が資金供給した金融機関は３大メガバンク（三菱UFJフィナンシャル・グループ、みずほフィナンシャルグループ、
三井住友フィナンシャルグループ） と２大証券会社（野村証券、大和証券）であることです。

>３大メガバンクと２大証券は融資の回収リスクがあったり融資リターンが低い案件には決して融資も投資もしませんから、
１０２兆６千億の資金の大部 分は「円のキャリートレード」として米国ユダヤ系投資銀行
（ゴールドマン・サックス、シティグループ、モルガン・スタンレー、メリル・リンチ、JPモ ルガン）に低金利で貸し出されていると思われます。
米国ユダヤ系投資銀行はこれらの資金を投機資金としてBrics各国へ投資し現地経済をバブル化させ、
先進国の株、債券、国債へ投機して国家財政 を破綻させ、
原油、金、食料への買占めで価格暴騰を引き起こしているのです。

電子書籍の仕事が増えてきた
やってもやっても形にならないから、達成感なくてつまらんよ…
三菱製紙さんがんばって紙作ってください

>>546
自己資本にならないというならソレは訂正しようｗｗｗ
しかし銀行は国債で民間企業に融資できるのかね？ｗｗｗｗｗ
銀行は預金者の金を国債で運用してわずかながらの金利を得て
金を増やしてる。それしか安全な運用方法が今の所は無いからね。

中国のへの投資は今までの日銀のスタンスが
【こんなに金融緩和しても日本の景気が良くならないから意味無いでしょ？】
ってのにまず始まる。確かに日本で設備投資して従業員雇って物作れば
日本国内で金が回る。これ基本的な事だろ？ｗｗｗ
日本で回るはず金が中国で回ってるんだから日本が不景気になるのは当然ｗｗｗ
これらの事象は日本の不景気の一因であると言う事！全てとは言って無いｗｗｗ
本家本元はＢＩＳ規制だよｗｗｗｗｗ
文章短すぎるから突っ込みどころすら無いカス文だなｗｗｗｗｗ

>>547
ちょっと待てｗｗｗｗｗ
それじゃこのタイミングで
買いオペする必要が無いｗｗｗｗｗ
インフラ整備はこれからだから
まだ金が動いて無いだけだろ？

>>549に付け足しだ！

銀行が企業に融資するの形は変わらないし
今の営業に支障を起こさないために
融資金額を増やすのはふつうに考える事だろ？
細かく言えば自己資本では無いだろうが
融資金額は確実に増える！それを言いたかったのだ！
ただ国債の金利分は自己資本になるだろ？

>>549
自己資本の意味すら分からんヤツは黙っとけ。
常識じゃ有り得ないくらい低レベルだ。

>>552
じゃあ何資本になるのかな？高レベルさんｗｗｗ
運用で得た利益は何になるのかな？ｗｗｗ

別のスレでやれば？

>>554
じゃあ止めるけど、その辺の事は三菱製紙はおろか日本の全産業に関わる事だからねｗ
大元のお金の増減で日本の購買力をコントロールしてるって事だから。
２０年前からこの影響は続いてる。リーマンショックで日本が不況とかバカの言う事。

馬鹿がすこし”お勉強”すると大風呂敷広げて語りたくなっちゃう典型。
マネーサプライで購買力をコントロールできないのは、失われた２０年が証明している。
お前の講釈は聞く価値がないから黙って八戸復興の手伝いでもしてろ。

我が人生は最高！
http://www.geocities.jp/gazouz04/

>>553
国債発行したら自己資本が増えずに総資産と有利子負債が増えるんだから、
一気に自己資本比率が下がるのは常識中の常識。

こんな社会人一年生でも理解してる事を知らないような人間が偉そうに何かを主張してるなんて、
気分が悪すぎるにも程がある。

政府が国債発行しても銀行のバランスシートは変わらないって。
ついでにいうと、日本国全体のバランスシートだって、国債消化が
国内でほぼ賄われている以上、変わらない。
もういいだろ。お互いもう少し勉強してくれ。

バランスシートって日銀のなｗお金刷って無いからバランスシートが増えないって事。
しかしいつからこの国はプルトニウム食えるようになったんだ？なんなのこの国？

>>556
それこそ日銀のスタンスだろ？ｗ
金融緩和しても意味ねえって今までの日銀そのままじゃんｗｗｗ
なんでマネーサプライが増えても購買力に結びつかなかったのか？
が凄く問題じゃね？銀行・企業はドコに金使ってんのよ？
まあ銀行が企業に融資できなかったってのが一番の原因だと思うけど？

>>558
そんなんじゃ世の中の銀行はＢＩＳ規制に引っかかって営業停止だぞｗｗｗ
無理な融資で不良債権になるのが怖いから国債で運用してんのにｗｗｗ
国債買って自己資本比率下がるとか自殺行為ｗｗｗ
発行する側は資金調達するのが目的だからマイナス要因あるの？
それに各銀行から見ればそのお金はお客様の預金がほとんどな訳だし？

ところでなんでプルトニウムが食えるんだよ？ｗ

>>556
じゃあ今の日銀の短期市場への約９０兆円のぶっ込みも意味ねえんだよな？
マネーサプライ増やしても意味無い！って言い切ってるもんｗ

そもそもＢＩＳ規制における自己資本比率っていうのは、バランスシート上の数字とは違うんだけどねぇ・・・
国債を買い受けても、日本国債はデフォルトになるリスクがほとんどない（と認識されている）から、
ＢＩＳ規制上の自己資本比率を低下させるような要因とはならないよ

三菱製紙のスレなのになんでこんな話になってんの？

↑同感です。ここで熱くなる内容ではない気がします。

全ては繋がってるよ

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi?lang=ja_JP
やっぱこれ大事だ！三菱製紙に直接関係は無いと思うがコレ見て勉強しる！
夜中にとくにやってるからｗｗｗ

今週でお別れですね。あなたの顔なんて二度と見たくないから帰って来ないでね。さいなら

じゃあ、さようならｗ

くだらない。
したり顔で経済語る野郎なんざ、競馬の予想氏・道端の占い師とかと同じだろ。
当たるも八卦当たらぬも八卦。
検証しようにも無理なことを、あーだこーだ言ってもただの戯言。
ここのスレで語るような事じゃあねーな。
暇なら、つまんねー罵り合いしてないで、とっとと被災地にボランティアでも行けばいいのに。
じゃなきゃ募金だな。

>>569
それはキミが勉強して間違い指摘すればいいだけの話だろｗｗｗ
まあ勉強した所で末端の国民が経済動かせるほどの力は無いんですがねｗｗｗ
ただ判断基準にはなるよね？新聞・ＴＶの意図的な報道には騙されなくなるｗｗｗ
しかし地震の後ず〜〜〜〜〜っと体揺れてるなｗｗｗ
震度１ぐらいなら本当の地震なのか勘違いなのか分からんなｗｗｗ

だーかーらー
頭悪い奴だな。
経済の何を勉強して、誰に何を指摘するんだよ？
答えの無いものを勉強しても意味無いだろ。
君は頭良いと思い込んでる学卒かい？

それは短絡的すぎ。
まあ、570が馬鹿ということには違いないが。

プルトニウム来ちゃいました。日本終わりだ。
タイムリミットは台風が来る夏前まで！

>>571
知識を得た上での判断基準を何に生かせばいい？
それは自分で考えろｗｗｗ

>>566に上げたＵＲＬは東電の会見中継。今現在してる。
ＴＶでは作為的に一部しか放映しないがここでは全部見れる。
コレを見てどう思うか？どう考えるかは個人の判断！
一つの情報源は提供させていただきました。知ってるかもしれませんが・・・。
しかし放射能汚染国の製品を買う国なんてあるのかな？

八戸からです！今はキミらの頭は全然役に立ちません。体力ある人が欲しい

>>575 体力のある奴さしあげます。挨拶しかできませんが。根に持つタイプです。

>>576この際、性格は気にしません！使用後は返品不可ですか？

お手つきの返品はご遠慮下さい

>>577さしあげます！好き嫌いが激しいようでホント困りました。

八戸です。やはり使用後はクーリングオフ出来ないのですねm(__)m
http://l.pic.to/1a7bmz

>>535
いまさらだけど漏れも出入りの業者からその話聞いた。
再建計画が立たないって。
結局ガセなのか？

八戸、実際はどうなの？

八戸です。
復興しますよ！２ちゃんの事、よくわからないけど詳しくレスして良いの？
ゴタゴタするのも嫌だしね(;^_^A
最初はボイラー立ち上げて東北電力に売ります！
まぁ国や県に協力しますアピールやね。２ちゃんって削除出来ないの？出来ないなら後はレス出来ない。

今年一年はどこの企業も通常に戻るのは難しいと思われます。
少しづつでもいいから前に進んでいきましょう！

ボーナス無くても大丈夫

>>583
マジ頑張ってくれ！！

ニューVマット
ライトスタッフ
待ってるよ〜

頑張れ、八戸！
必ず復活するぞ！

人の休みの事だけは文句言うなよな！！

MTA＋も八戸ですよね。
ガンガレ

>>585ボーナス回答出ましたね。おまえはボーナスなくても大丈夫だから返金するんだろうね

この状況下でマジレスすんな(笑)
会社存続と復興を願えばこその気持ちの表れだろ。
誰もがそう思ってる。
この妥結で文句あるなら転職して下さい。

この給料体制になってから格差がひどすぎる　　ボーナスも毎月のカットもだよ

誰もがそう思っている････

復興しよう。

…そして たっくさん給料もらおう！

こんな状況でこれだけのボーナス貰えたら幸せだよ。しばらく贅沢は封印だ！質素ながらも普通に生きていけるだけで幸せだ。それなのに愚痴ばかりで仕事をしないアイツときたら… 会社辞めてほしい！

まあとりあえず立ち上げてからにしましょう！
給料の話するなら下がる事はあっても上がる事は・・・
とにかくやれるだけやろうぜ！
何もしないで負け犬で終わるのは嫌だな
この先、どうなるか分らないけど今はやるしかないでしょ？

管理職の人ってボーナスいくら貰うんだろう？

今回はボーナス出さなくて良かったんじゃと思います震災で被災した人にもっと厚く対応してただその会社に働いている全員が会社が存続して欲しいとは思っていない10年は厳しい給料

なんか日本語おかしくない？

読んでて意味不明。

この会社の従業員のレベルなんてこんなもの。

八戸の組合員の皆さん大変でしょうが頑張ってくださいね。
こら！陰湿男、八戸の皆様方の邪魔にならない様にしろよ。お前は挨拶回りしか出来ないんだから

働くだけ働かせるけど、
希望退職を募ってくるのではないかな？
どうみても、人員過剰

今度の賃金カットは、何％カットになるんだろうか

入社して１００％の給料をもらったことないんだけど

結局、人件費抑制したいだけですね。

希望退職なんてないこれだけ減額しても働いてくれる従業員を退職させる訳ないじゃん募集するとすごい数になっちゃう

>>606
円高デフレじゃ企業に入ってくるお金がドンドン減るだけです。
人件費なんて一番減らせるコストなんですから。

>>607
自然減で対応でしょうね。

昔はすごい良い給料だったのに何で失敗してこうなったんだった？

だって名前に三菱がつかなきゃ
ただの地方工場


八戸では、要員削減に走るって話
撤退準備？

でも規模も縮小要員もできるだけ削減してやっていかないとだけどどうなんだろ

三菱商事主導で北越紀州と統合するしかないかも知れない。

>>609
それは三菱製紙だけの話じゃないですから。
どの業界でも１人勝ちしてる企業以外は
デフレでどんどん縮小していく運命にあります。

よその会社は結果出せてないんなら経営陣は責任取るよね？
でも、ここの会社は誰も責任取らないんだよね。
世間一般がダメなんだから、三菱製紙もダメでも仕方ないよね的な。
こんな考えだから、いつまでも経営再建出来ない。
もうね、アホかと・・・
経営陣全員今年の報酬返納しろよ。
地震の混乱が収まったら総退陣しろ。

賃金カットは結局どういった内容になるのでしょうか？


将来計画が立てられません


我が子の将来がかわいそう

ボーナスこれだけ下げてるのに賃金カットする訳ないよ

>>616
それはどうかな？

>>617
とんだ会社だ

潰れるより･･･

震災前の会社の行動をよく精査して判断すればいいと思うよｗけっこうギリギリだったと思うよ？
既存の紙事業は縮小方向だったんだから。これは王子も日本も同じだと思う。
ただ俺はその状況が会社がどうのこうのという問題じゃないとは思うけど。
潰れるよりマシだと思うし、三菱はこれでも優しいと思う。いやホントに。

でも将来的には縮小していかないとだよね

製紙業界は規模でなんぼの業界だと思うけどな海外見てても。
更なる再編しかないか。。。

合併して頑張っていこうよ

今のままでは業界全体が苦しい。
出口は再編なのだけど三菱の名前は必ず残さなければならない。

海外行ったらスリーダイヤの知名度、信用度は驚くほど高い。
ブランド名は大事だ。特に三菱は。

ブランドしか頼るものがないのは悲しい。

海外というフィルター通さないと三菱の凄さって理解できないのが悲しいよねｗ
俺も含めて日本人って相当勉強不足だと思うよｗ平和ボケなのかなｗ

スリーダイヤの三菱より、スリーダイヤのない王子、日本のほうが格上。

製紙単体じゃ比べるのもばかばかしいが、三菱グループで見ると規模はデカイよね。
だからって、製紙が優秀って話にはならんが・・・

王子を買収するくらいの資金力は余裕です。

三菱グループとしてだけどね。

そうだね。
三菱製鋼も三菱グループで見ると規模はデカイから、
いずれ新日鐵、JFE、ミタルを余裕で買収して世界の鉄鋼の盟主になるだろうね。
三菱化工機もエンジ御三家を傘下に従える事になるだろう。

なんか虚しい話題

高砂で死亡災害でたね 悲しいね ご冥福を心よりお祈りいたします

三菱石油ですら既に三菱の名を捨ててる現在、
三菱の名を残す事を許容してくれる会社は中越ぐらいしかないんじゃ…

時価総額(4/15)
王子製紙　；405,529百万円
日本製紙　；197,633百万円
レンゴー　；134,986百万円
北越紀州製紙　；96,889百万円
大王製紙　；79,089百万円
三菱製紙　；27,407百万円
中越パルプ　；16,682百万円

王子の魔の手から救ってくれた三菱商事を北越は今どう思ってるのかな？

筆頭株主で役員まで送り込まれ三菱のスパイみたいで正直嫌じゃないかな？

三菱商事も三菱製紙に肩入れしてるし。

三菱金曜会だから結束強いと思うが。

「三菱グループ」などと言ってる奴らは馬鹿なのか？
そんなものは存在しないんだが・・・

旧財閥系で三井や住友と比べると三菱は結束力は強い。

この看板だけは全体で絶対に死守するようになっている。

ここの会社名マジ超カッコイー
会社名だけで天下取っちゃいましたって感じ？

業績だけでなく名前もカッコイーとは思えませんがね

一時帰休か、おめでてーな。

今月〜来月はすることないし、仕方ないね

一時帰休やり過ぎでしょf^_^;前記してあるように三菱商事辺りに助けて貰えば…

見放さないでね商事さん
でないとマジやばい気がする
気がするだけだけど

現場だけが働き所じゃねーだろ。
出勤しないなら減給されるべき。

ここは一時帰休の保証はトータル70％くらいですか？

バカだから９０％


細かく言えば、手当て部分もあるけど

まさか保証が90％？

保証が10％な訳ないしな…

業績悪くても、やっぱり三菱ですね！

はい。太腹ですから。余裕です。

スゲーな。
八戸、来月稼動しますか？
教えて下さい。

するわけないでしょ



休んでばかりだぜ！

八戸です！
5月から抄紙稼働しますよ

日本パート含めて１００％救済。
ある意味バカな会社だが、従業員にとってこんないい会社ないな。
役員５０％、従業員一律２０％カットくらいしなくていいのか！？

八戸の三菱製紙
地元では名士だから。
ここに勤めているだけで安泰ですわ。

みたいね
羨ましい限りです
八戸だけですけどね
でも無いよりまし

だから八戸工場の奴らは、
プライドだけは、
超一流？

八戸みたいな田舎で
「どこで働いてるんですか？」
「三菱製紙です」

と答えただけで縁談の話が来る。

早く紙つくってくれ

マジヤバイんじゃねーの！倒産しそうな勢いじゃん…

三菱は永久に不滅です。　以上

何で現場は休んでばっかりなんだよ！
逆に、日勤者なんていらないんだから、そっち休みにしろよ！


よそから応援きてんのに、馬鹿みたいではないか！！！

三菱は永久に不潔です

>>659
同意。訳がわからん。

みんな自分の身が可愛いんだな。
復旧がアホらしくなってくる。

＞657

三菱金曜会のメンバーが倒産するわけねえだろ。

今年中にフル生産。

フル生産は無理

八戸ってなぜ　高砂では存在じたい知らない人多いし現場最近募集してないけど定員満たないし中途で職安で出る始末　とんでもない会社だよ

存在自体知らないとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
日本語おかしいですよｗ意味わからないしｗ

高砂は、馬鹿ばっかりなので許して下さい。

アナゴの食べ過ぎ？
Ｐ○Ｂの影響？

↑
祭りのし過ぎ(笑)

↑お前も含めて地域性だよ。
高砂近郊の優秀なのは他所の会社に採用されるからな。
ここに就職してんのは残りカスだべさ。

大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　捕獲されたわんこｗ
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|　＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
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おちゃめな武烈天皇豆知識

500年9月　妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢（女奴隷）とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。


ソース・『日本書紀』

　終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して（膨大な予算を使って）行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ４０代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
　戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。

天皇家の正体とは、『隋書』百済伝にあるように「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。
百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。と記されている。
つまり、倭人は百済の臣民であり、百済が倭人にとって宗主国であったと考えられており、
天孫族といわれた百済にいた百済王賊分家が日向の地にわたり、神武日王として即位し、機内を順次征服して奈良の地に
古代朝鮮語で首都の意味の「ナラ」と改称し朝鮮系纒向王朝を開いたと言われている。

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった

敗戦で大日本帝国は消えた。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

敗戦するや否やマッカーサーにお忍びで会いに

行き必死に命乞い！

｢悪いのは東条等です〜！｣

｢私は何も悪くありません〜！｣

と天皇家の財産目録をちらつかせながら

ケツ舐め舐め土下座！

｢沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも

自由にお使いください！｣

と文字通りの売国提案！
世紀のクズ、売国奴！

>>671-678
大東亜まで読んだ。

関西の人ってなんかいつもぶつぶつ言ってるけどなんなの？誰か近くに居るの？

この展開は想定外ですｗ
本当に日本人の方なのでしょうか？ｗ

>>671以降は完全なスレ違い
出て行け！！

さすがプライドは高いな

しかし自○車Hは相変わらずデシャバリでエラソウやな！ もう現場と関係ないのにシャシャリでてくんな！ 今震災の影響で大変やのにお前のせいで結束力やら連帯感が無くなるわ！顔マッカッカにして怒鳴っとんのか普通に話しとんのかわからんねや！はっきり言って悪影響ですよ！

北越紀州の社長って三菱商事の人なのね

三菱商事は三菱製紙にもテコ入れしてるしきな臭い感じ。

震災というピンチはチャンスにもなりそう。

>>684
デフレ時は合併ぐらいしか活路見出せないですからねｗ
業界再編はありえます。ただ各々の思惑が上手く合致すればいいのですがｗ
ジャパンイダストリアルソリューションズに頑張ってもらいましょうｗ
いやいやうちらも当然頑張りますよｗ

パールデラックス下さい

お気の毒に…


不器用で救えないオヤジですよね〜w

↑誰が？

>>684
何がチャンスなんだろう？
経営は完全に北越主導、こっちは徹底的にリストラ、という前提での合併は有り得るだろうがね。
北越とこっちじゃ時価総額、自己資本比率、収益力で大人と子供くらいの差があるのに、
三菱金曜会ってだけで、それらの差を無視して三菱が北越を乗っ取るような統合を実現させる事は不可能でしょう。
いくら三菱商事が北越の筆頭株主とは言え、所詮は3分の1にも満たず北越には他にも株主がいるから、
資本の論理を無視して圧倒的な格下企業を対等、ましてや格上扱いでくっつける事は不可能だ。

何を夢見てるのか知らないが、需要縮小＆供給過剰なので
救済だろうが対等だろうが、合併のメリットなんてないんだよ。

つまり紙パルプは斜陽産業と言う事ですね？
繊維や石炭業界と同じ道を歩くと？
まあ電子書籍が幅利かせ始めましたからね。
電子書籍なら今回津波でさらわれた
製品は必要ないですからね。

あの〜
三菱製紙は紙＝雑誌というカテゴリーから脱却を目指してるんですが。

業界ではトップの特許件数を持つ研究型企業です。

人の褌で相撲を取るような会社ではないです。

北越紀州に関しては三菱商事の問題です。持ち株数を半分まで買い上げて完全な支配権を取るくらいの力は三菱商事にはあります。

あくまで三菱商事の考え方次第ですが。

三菱製紙自体ではどうにもならない問題だと思います。

三菱製紙と北越紀州の規模も違いますが三菱商事の規模は圧倒的です。

何が言いたいのかさっぱりわからん。
よく人に言われるでしょ、君。
わざわざ一行空けなくていいからね。

研究型企業ってのも間違い。
投入した研究費に見合った利益が出たためしなど
ほとんどないからね。

うんうん
それに高々売上比率１％の研究費じゃ他の研究型企業に笑われるよ。

まぁどちらにせよ合併話が本格化してから議論した方がよくない。合併のがの字もないのに言い争いしてもね…(^_^;)

>>693
わざわざ一行空けてるんじゃなくて
携帯からの投稿だからだろw

>>695
いや、合併のあり方がどうのこうのじゃなくて、
この期に及んで三菱金曜会のブランド万能主義でものを考えてるのが滑稽なんだよね。
教科書に出て来るような駄目会社と駄目社員って感じ。
どんなに落ちぶれても三菱グループや三菱商事が救世主として必ず現れ名誉ある地位に導いてくれると頑なに信じ、
厳しい現実を厳粛に受け止め真摯に改革に励む姿勢を持てずに終わる感じだ。
最低限の事業存続くらいまでなら三菱グループの威光で何とかなるかもしれない。
しかし明らかな経営失敗会社にマトモな会社の経営を乗っ取らせるまでの威光はないよ。
いくら商事が北越の100%株主になっても無理。
商事が千代田化工の100%株主になったからと言って三菱化工機が千代田と対等かそれ以上になれるか？

>>697
三菱石油が新日石に吸収されたけど、いまのＥＮＥＯＳは金曜会の一員になっているのは
新日石が金曜会のブランドが欲しかったからだって云われてるよ。
だから、救世主というより金曜会に入りたいというのが出てくるかもしれんよな。

それに、三菱商事に救済してもらっていた興人の富士工場は、商事の意向で三菱製紙名に
なるんだから、その辺りに望みを託しているという図式じゃないかな。

いずれにしたって、これまでデュポン、コダック、三菱化学、北越、中パ等々と合弁やら
合併やらの話は一杯あったけど、どれもこれもみんな失敗だったから三菱製紙には合併
に取り組むという能力がないことは確かだね。ねえ、Ｉ常務さん。

北越にも三菱製紙にも影響力を持つ三菱商事の思惑は薄々感じる。

再編を視野に入れての水面下の動きは興人の件でも明らかだろ。どちらにしろいつか大きな動きはある。

>>698
私は興人の富士工場の買収？譲り受け？
そうしないと三菱製紙が銀行から融資受けられない企業に
成り下がったんじゃないかと見てますがね。

>>700への追記です。ちょっと表現が強すぎましたね。
現状の日本経済は瀕死の状態です。ありえないくらいのレベルで。
合併などの業界再編はいずれあると思われます。
ただ根本的な問題を解決しない限り合併をしたとしても
ただの延命措置にしかならないのです。
これは三菱製紙だけが抱える問題ではなく
日本国全体の問題です。

ここの社員じゃないけど、もし社員だったらって考えると今のままで変わらないで欲しいと思う。

なんだかんだ言ってもスリーダイヤの庇護のもとでぬくぬくしていたいもんな。

利益率がどうの株価がどうの言ったってプライドみたいなものがある。

三菱金曜会だし日経225採用銘柄企業だ。
腐っても三菱。

無能なのにプライドはあるというのは最悪のパターン。
実際、現在の体たらくは無能であるという以外に原因があるとは思えない。

プライド、ブランドしか頼るものがないというのは
本当に悲しい
冷静に見てそれが事実だということが更に悲しい

三菱製紙、11年3月期の最終赤字140億円　工場被災で特損130億円
どう言うこと(・・?
これってやっぱりやばい？
まさかね

>>705
被災企業と言う事でしょうｗ
その為に興人の富士工場
買収？譲り受けも？
１０月に延期したのですからｗ
興人の＋分は今期は合算計上しませんよ！
という意図でしょう。

130億円の特損計上かあ。
明日暴落なら買いだな。
下で待ってます。
来年度は税金払わなくていいし。

長い目でぼちぼちいきます。

>>705
＞三菱製紙、11年3月期の最終赤字140億円　工場被災で特損130億円

どこからこのソースが出てんの？
どこ探してもないけど、インサイダー？
まあ、驚く数字でもないけど。
他の会社の大きな数字見過ぎて鈍感になってるわ。

>>708
よく探せばか。
>>707
もう何年も法人税払ってませんが。

ホントにダメならもう潰れてるｗ
アジアサッカーで言うところの中東戦法でしょうｗ
そんなに大きく削られて無いのに
時間か掛けて痛がってるみたいなｗ
まあ安心はできませんがねｗ

↑この期に及んでも危機感無し。
早くこういう奴はクビになって欲しい。

>>711
何言ってるんですかｗ危機感はありますよｗ
ホントにダメならもう潰れてるってｗ
もうそういうレベルですよｗ
でも潰れて無い。それは何故か？
潰す企業を復旧させますか？
あなたは地球温暖化対策を気に掛けた事はありますか？

無配でボーナス削減、給与カット、人員削減
当り前でやらなきゃね。

会社ってどれだけ赤字出しても大丈夫なの？

>>714
会社によるでしょ。
新興企業だったらアウト。
金融の蛇口を持ってる財閥系だったら損失計上繰り越しで
税負担がほとんどなくなるから楽にはなる。
それと赤字でも人件費等削れる余地が大きい。
小さい会社はそうはいかない。

ほとんどは技能職系、危機感無くぬるま湯に浸かってってる…しかもどっぷり。製造部長はてこ入れするべきでしょう。他の企業はもっと厳しいぞ！

>>716
おまえ現場の状況を知らなさ過ぎだろｗｗｗ

賃金カットはどれくらいですか？


将来計画には毎月の給与が大事です

>>717

擁護するつもりはありませんが一部の高砂は酷いらしいです。

てか皆さん明日から仕切り直して頑張りましょう！

聞いた話ですが高砂は仕事そっちのけで祭りに行くって本当ですか？

↑ 会社を休む人間がいるのはもちろん、学校だって祭りの期間はお休みになるので不思議な町です

>>715さんありがとうございますそういう事なのですね不思議に思ってましたが納得できました

売る資産もほとんど残ってないので
後は人件費しかないとも言える
かな？

デフレ期は収益が確実に０に向かって減り続けるので
やる事はコストカットしかありません。
インフレの海外でバンバン売れまくるのなら別ですがｗ

あ〜こりゃ管理職半分くらいに減らすしかねっか。
おめぇらもそう思うべ。

あんまり下がらんなあ。安く仕入れたいからもっと売り煽って下さい。

どうなったら潰れるとか工場閉鎖とかなるんだ

グループに見捨てられない限り大丈夫
でなきゃもうとっくにやばいって
大船に乗ってどんぶらこっこ

ここより大王のほうが危険だと思うけどな。

>>728
新潟鐵工にも潰れていない時期はあったよ。

そんな三流会社の例をあげるなよw

グループに見切られない限りは大丈夫だろうけど
赤字幅は縮小していきましょう！って分野だと思う。
三菱電機がモバイル端末に手を出してないのがグループの優しさじゃね？ｗ

今回の取り返えすのは一体何年かかるの？何年は給料ひどいんだ？

>>733
それは分りませんよｗ震災でのマイナス分は数年で何割かは戻るんじゃ無いですか？
けどベースの部分の問題として給料が下がり続けるのは日本の経済動向と比例してます。
海外に工場を建て現地人を雇い海外で製品を作り売る企業は儲かるでしょうねｗ
民主党に投票した人は責任取ってねｗノーブレーキで下り最速ｗｗｗ
自民党は多少ブレーキ掛けてたｗその違いｗ

特損計上する。法人税払わなくていい。
人件費削減。
新卒は毎年10人程度しか採用しない。
こんな感じが続いてるから細々とやっていくんじゃね。

細く長く
がんばろう
いつか陽は昇る

そんなこんなで定年か
もしくは倒産のが早いかな
どっちにしろ、これからは中小並みの賃金でこき使われるのか・・・

>>735
入れ替わらない水はいずれ腐ります。

法人税って何？どれくらい免除されるの？

こんなとこで聞かないで勉強しなさい。

中小並みの賃金？？？

夜勤がなければ確かにそうだ、泣けてくる

我慢の日々が続くな。

これだけの赤字、どうやって埋めるんだ。計上するのはわかるが資本金からの取り崩しか、借り入れか、割り当て増資か。
三菱商事さんお願いします。

給与カットキター！！

やっぱりな

まあデフレ期は栄養失調で死ぬまでダイエットするしかないからねｗ
棺桶に両足突っ込んでるくらいの気分だよｗ
年金対応も景気対策も震災対応も原発対応もなにからなにまで増税で対応ｗｗｗ
まさにキチガイの所業としか思えんよｗｗｗ
増税するなら金をくれ！増税するなら金をくれ！
しかし日本、腐りまくってるなあｗｗｗ

カットって本当？いつからどれくらいなの？

8月から。基本給の１割カット。予定は８ヶ月分。

>>748
とりあえず８ヶ月なだけさ。９ヶ月目からは新しい理由を追加して、
［今の給料］×０．９×０．９
になるのが本当の計画なんだろ。その後、さらに１割カットと永遠に続く。

なんてたって、この会社の得意なフレーズは「今が正念場」「徹底したコストダウン」で
数十年間も使い古してきたけど、効果があったなんて聞いたことないよな。
効果がありゃ、株価が１ドルにも満たないままってこともないだろうしさ。

>>749　８ヶ月目には給料体制がそのカットしてるくらいに変わってまたカットみたいな社宅とか売れよリストラしろよ

希望退職ではなく、露骨な肩叩きこそが有効

現場優先の組合がなくならない限り業績は良くならない。
現場優先によって学卒の給与が下がっている。
会社の業績はどれだけ優秀な人間が採れるかにかかっている。
今の給料では優秀な人間が入ってくるわけない。

今時社宅完備なんて良い会社だよね。
管理職までなんてまだ余裕じゃない。
でも社宅無いと暮らしていけない･･･

そもそも紙自体が劇的に売り上げ伸びると思ってる？
もう敷かれたレールの上をそのまま進んで行くしかないんだよｗ
世界的に地球温暖化対策を根本的に見直さない限りね！

学卒がアホだから
こんな糞経営状態になったんだろ。

勉強できる云々ではなく賢い学卒はこんな会社入らない。挨拶もできないカスばっか。

印象として行き場のない奴が流れ着いてるって感じ
掃き溜め一掃お願いします

>>757
数年後全員一掃されてしまったというオチｗ

というか
コストカットをしたからといってこれから業績が上昇する要素があると思っているのか

歴代社長は全て灯台だし
何とかしてくれるでしょ
東電も灯台閥が強いらしいが

いや・・・物が売れる市場がどんどん小さくなってきてるって話なのだが・・・。
そんなもんドコの社長さんだって拡大するのは無理ｗ

いや、他所の紙会社はそれなりに利益出してますけど。
ここだけは別格にアホな経営だって事でしょ。

カットはもううんざり

どうせ今夏もボーナス支給されんでしょ

ここまで無配続いて
株主が黙っているのが
理解不能
なんとかしてくれ

もうお金ないでしょ。買収費用どうするのか？予定通り秋に興人工場を商事から譲り受けるとして震災被害を考えるとコストカットくらいじゃ焼け石に水。
大規模増資しかもう手段はありえない。ただでさえ多い有利子負債。劣化した資本の増強は避けて通れない。

大規模増資も選択肢としてありえないっすよ。
今の株価でそれやったら、どうなると思います？

金が無いなら借りるしかない。
しかし、いくら東京三菱ＵＦＪさんと言っても仏の顔も三度まで。
三菱製紙の運命は東京三菱ＵＦＪさんと商事さんの意向次第。
もううちらの運命はうちらの手の中になんかにあるかｗ
紙業界は将来無いから終り方探してるっのが正直なんじゃない？
しっかし日銀がコアコアＣＰＩ０％で金融引き締めしてたんなら
日本の景気が良くなる事なんて絶対に無いわｗｗｗ異論は認めないｗｗｗ

＞767

住友軽金属が二桁株価で大規模増資をするしね、十分有り得ると思うけど。

製紙よりはるかに悪い財務でするくらいだから、財閥系はバックの信用力ですると考えるのが妥当でそれ以外にこの状況は乗り切れないでしょ。

資金調達のめどは他にある？

で、誰が増資に応募するんですか？
単に”復興資金が無いための増資”ってんなら、手を挙げる人はいない。

希望退職のため、工場閉鎖のため、であれば、収益力向上効果が
分かりやすいから、何とか買い手がつくかもしれないけど。

資金調達はしても返すアテがあるのか？

貸し剥がしにあわない限りは永遠に借り換えでOK

>>772
なにその無限増殖ｗｗｗ
バブルになるまで待つの？

身内に貸し剥がしはないから財閥系は財務基盤が弱くても大丈夫なわけだ。
禁断のＭＳＣＢは止めてね。
古河機械金属は虎の尾を踏んだ。MSCBを決断させ資金調達したはいいが恐ろしい。
貸してくれる銀行を持たない。昔の古河グループも風前の燭。
製紙はめぐまれてるよ。

心配すんな。
こんな会社直ぐに終わる。

三井鉱山や住友石炭みたいになるのかな…
いくら子会社でも回収見込のない支援は株主代表訴訟のリスクを負う現代だからなあ。

でも、おべっかつかいの役員、役員候補たちにとっては、給料多いし、休みは十分。彼らにとっては、いごこちいいかも。

結局のところ経営側に問題が多いよね、この会社。
役員や管理職がガンか・・・
その尻拭いをさせられてばっかりな一般職にしたら迷惑以外のなにものでもないな。

地球温暖化では二酸化炭素を吸収する木を使うな！
二酸化炭素を排出する化石燃料を使うな！
生物多様化では森を守って動物を保護するから木を使うな！
いくらＦＳＣしてるからとは言えこれからは木を使うのは厳しいぜ！
出版社や広告代理店が宣伝媒体として電子機器端末に移行するのは確実！
紙いらないよ！と言われればソコまでだ！
紙は無くなる事はなくても増える事は絶対にありえない！
そろそろ現実見ようぜ！

せやな

高砂の大幹部の方は、若く中研にいたとき、新婚旅行に3週間行ったらしい。しかも、同僚後輩に社員の女子は商品だから絶対に手をだすなと言い、自分はその逆をした。これって、当社のモラルなの。

↑今高砂にいる人？

不織布の開発をされている50代の方で、言うこととする事が逆のおえらいさんです。

>>783 それって結婚後に不倫したって事？

結婚後、不倫まではしていないと思う。30年前、中研に契約社員で来た金持ちのお嬢と一緒になった御用学者風の人の話。

↑Hさん？

当りです。うちの会社は、不言実行の反対で東電みたいな体質に合う人にはパラダイス。

その上司の女関係が三菱製紙の将来とキミの給与にいったい何の関係があるの？ｗｗｗ
ただの僻み妬みだろうがｗｗｗくだらないとしか言えないｗｗｗ

ほんと、だから何？ってカンジだね。不倫じゃないし幸せな家庭を築いているのだから別にいいんじゃね。妬み僻みは恐いねwww

そんなことより、前期も経常利益をなんとか無理して黒字にしたが、弾も減って
きた。その対策は>>778で指摘した問題を解消するしかないのでしょうか。
ますます、減俸になりそうです。

↑ 真面目に答えるな ！ お前みたいなくだらない人間がいるから営業力が伸びないんだよ カス！！

まじめすぎワロタ
がんばれ

>>785 同じHでも出しゃばりで何もしないHの方が最悪！管理職でもないくせに態度だけお偉いさん。下品すぎる。 あなたが書いてるH氏はマトモな紳士だよ！

中川工場から来たu坂をどうにかして
ウザい
アホなくせに偉そうに

>>794 フォロー出来ないくらいヒドイなwwwwww

をいをいｗｗｗ給料カットだからっておまえらのモラルもカットだ！ってかｗｗｗ

↑くだらない

一般が１０％カットなら
管理職は倍をカットしてもらわな納得できん

管理職といってもあまり待遇良くないよ、この会社 目の敵みたいにして管理職叩きしてる人多いけど心が貧しいね！

>>799
状況をよく理解して無いんだろｗｗｗ
不景気なのは会社が悪い！
って思ってる連中だからｗｗｗ
ソレを聞いた日銀白川は大喜びですｗｗｗ

不景気なのは会社が悪いんじゃなくて、この不景気でただでさえ財務状況が最悪なのに、震災で駄目押しなのが問題なんだな。
で、この財務状況を作り出したのは誰なんだ？
この財務状況下で昇進、昇格しまくってる管理職ってどうなの？
一般職だけ、ありえない程の賃下げして、昇進の機会も奪っておきながら、この我田引水的な放漫経営じゃ叩かれてもしかたないべ？

合併で解決

>>802
合併の意思はこの会社にはあるのかな？
最後まで三菱でいくんじゃないの？

>>801
日銀ですよｗ少なくとも入ってくる金のコントロールをしているのは日銀です。
モノは良いものだから売れるのではなく、買う側がお金を持っているから売れるのです。
三菱製紙が紙という商品を売り続ける以上はその売り上げは世間の景気の動向に比例します。
直接、最終消費者に売りつけてるわけじゃないのでｗ
それプラス昨今は環境問題も影響してきています。
なにが売れるか売れないのかではなくそれ以前の紙を減らせ！です。
紙の需要減は強制的に指示されているのです。
売れなくて入ってくる金が減るのだから会社が利益出そうと考えれば
コストを下げるしかないのです。コスト減も行くところまで行けば
人件費に行き着きますｗそして入ってくる金が増えるような改善策は
２０年間も日銀側からは何も提示されてません。つまり失われた３０年目の突入です。
まあ１０年後、日本に生き残ってる企業がどれくらいあるのか？
って話になりますがｗ自民だ民主だと騒いでる以前に日本のとりまく事態はかなり深刻です。

全て日銀のせいにすれば説明がつくと思ってる典型的な経済音痴。
不況やデフレはマネーの問題ではないということが永遠に理解できない馬鹿は
口を紡いでろ。

>>804
じゃあ気持ちの問題かｗｗｗ
日銀の絡んでるのは間違いない！
違うならご教授願いたいねｗｗｗ

お前、定期的に出て来るよな。
文章から知ったか野郎だというのが滲み出ているよ。
未だに公定歩合（笑）とか言ってそう。

ここで経済の抗議したって仕方がないし、どうせお前は理解できないだろう。
お前が出来る唯一の事は、黙ってスレを眺めてることだ。
日銀にお前より馬鹿な人間が一人もいない事だけは間違いない。

>>806
定期的に出てくる会社が悪い！って連中をたしなめる為だよｗ
ここで経済の抗議？はあ？この会社の誰に抗議すんの？ｗ
俺が知ったかなら知ってるあなたのご教授を願いたいですがねｗ

たしなめるとお金もらえるの？

それは組合がもうやってるお（＾＾）

>>808
請求してみようかなｗｗｗ

しかしキツイねｗおまえら１０年後の展望見える？
業績伸ばしてる他産業や他会社だって
それはどこかの会社のシェアを奪ってるだけであって
どこかの誰かの人生をぶち壊してるのよｗ
デフレじゃ話になんねｗそれを維持してきたのは日銀。
うちの会社も年々縮小されるよう決められた経済規模の中で
どうにかして生き残ろうと努力してきたわけ。失敗も認めてるけどｗ
景気回復がいずれなされるだろうと思ってね。頑張ってたのよｗ
コストカットで耐え凌ぐのは景気回復までの緊急策でしかない。
景気回復しないと意味無いのよ。インフレに転じないとねｗ
それを必死で阻止してるのは日銀。
もう俺らじゃどうにもなんないだろ？ｗ
会社の上の人でも無理なのよこればっかりはｗ

超就職難の時代に財閥系の会社にいられる幸運。
コストカットくらいどうってことないよ。

全港湾にでも相談したら？彼らは強いでしょ。

奴隷のような社員ばかりでやりやすいです

ここが嫌なら辞めたらいい。
今仕事なんてないしここで働いてるありがたみがわかるよ。

そこで奴隷社員を大量生産かい？
足元見すぎだろ。
社長以下、役員は今期の報酬返上しろや。

車屋さんは１ドル８０円で根を上げていますｗ
では紙屋さんはいくらまで大丈夫でしょうか！

あのねｗ社員なんてのは奴隷なのｗ
どこの世界に役員より偉い社員がいるの？ｗ
そんなんじゃ役員のメリットってゼロじゃんｗ
誰も起業しなくなるよｗ
ケツの毛まで抜いて働かせまくるのが共産主義ｗ
少しいい思いさせて後でコソッと詐取するのが資本主義ｗ
どちらも奴隷契約には変わらんよｗ

奴隷だと思う奴早く辞めな。
世間知らずのオッサン連中だろうな。

工場まわったのに製品が出て行かないってどういうことだよ。
津波のあと、休みなしで働かされたんだぞ、馬鹿本社。
わざと紙きるか

>818

>817が正解に近いこと言ってるよ。一応法律用語ではいわゆる株式会社の
従業員とか社員っていうのは、「使用人」だから。
社員っていうのは株主のことなんだよ。使用されている人＝奴隷の如く使われる
人という解釈もあながち間違ってないww

三菱君ももっと頭良くて医学部にでも行ってれば人生変わったのに。。。
と言ってる俺もまだ独り立ち出来てないんだけどね。

おっと、スレち失礼！

なんでもいいけど、ボーナスすげーやすいぞ
なんとかしろ本社

今回は出るだけましだろ

>822お前のようなやつがいるから組合が何も
しなくなるんだよ、まったく

>>817
でもその論理じゃ役員も所詮株主の奴隷だぜ？
社長も含めてな。

最近やたらと奴隷奴隷って騒ぎ立てる極端な被害者意識の持ち主が多いなあ。
実際は奴隷じゃないさ。嫌なら好き勝手に辞めて他へ行く事を選択できるんだもの。
過保護に育ち過ぎて周囲にお膳立てしてもらう受け身な発想しかないから、
自分で選択する姿勢や意識が育たず被害者意識の塊になるんだよ。

とうとう利益剰余金マイナスに転じた。
ぎりぎりの経営が続くな。

>>824
少なくとも俺の言う奴隷は被害者意識の表れでは無いよ。
一般論として会社と従業員の関係を表現したものだ。
そこら辺は誤解なきようお願いします。
組織体系は自然界の食物連鎖でも人間が作りあげてきた社会でも
間違いなく強い者がトップに立つピラミッド型になる。
上に立つ者は少数で下にいるものは大勢になる。
奴隷と言う表現はネガティブな部分しか受け取る事が出来ないかもしれないが
奴隷が大勢いなければご主人様という存在がなくなるのも事実。

この非常時、危機的状況下で上だの下だの、役員だの株主だのまだほざくのか。
ナンセンスとしか言いようが無い。
経営陣は本気で従業員本位の経営施策を考えろ。
でなきゃ本当の復興、再生は無い。

なんでもいいから、社員のボーナス減らさないで、上の方しっかりして社員のことも考えてください。

ムリでつ。
下の社員の給料だけ積極的に減らします。上の給料には手をつけません＾＾
それでも納得する人がこのスレにはいるみたいだ。

>>827
あなたこそよく状況を見た方がいいｗ
輸出は円高で海外製品に負ける
国内はデフレで買い手が居ない
もう詰んでるんだよｗ
日銀が金刷ってインフレにしない限り
日本の産業は壊滅するのｗ
今は奇跡が起こるのをただ待ってるしかないのｗ
日本はスタグフレーションに突入してるから
みんなの心配も理解は出来るけど会社が危機的状況なのは事実だ！
２０年のデフレをよく勉強してくれ！

お前が勉強しろや、カス。
wの多様とか、日銀の連呼も見苦しいが、
何よりお前に経済の知識が無いのが丸わかり。

>>831
だいたいこういう事を吐き捨てる奴は何も指摘しないで言い逃げで終わってる現実ｗｗｗ
指摘されるのはいつも決まってｗを多く使ってるって事だけｗｗｗ
俺が間違ってるなら指摘してもらいたいのよｗｗｗ
実はその方が安心するからｗｗｗ

俺の日銀連呼の見苦しさは理解できても
現状の日銀の見苦しさは理解できてないのなｗｗｗ

>>833
間違い１
「国内はデフレ」と「日本はスタグフレーションに突入」は
全く矛盾した記述。スタグフレーションの意味がわかっていないようだ。

間違い２
「日銀が金刷ってインフレに」
紙幣の増刷権限は政府にあるのであって、日銀ではありません。

間違い３
日本が２０年デフレであるという事実はありません。
データを見ずに感覚だけで語っている証拠。

間違い４
日本の危機と会社の危機には直接的な関係はありません。

頼むから馬鹿は黙っててね。

>>834
全て論外ｗｗｗ出直して来いｗｗｗ

間違い１
スタグフレーションはインフレの最悪の形の一つだが
その土台には所得減が根底にある。その上での物価上昇の状態を指す！
中東の紛争などで石油価格は上がる。穀物価格が上がる。震災で鮮魚類の漁獲高が減り価格が上がる。

間違い２
いつから増刷権限は政府に権限あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀が金刷らないなら政府紙幣発行って手もある！
って言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀は政府とは独立してるんだぜ！
そりゃ紙幣発行には政府と日銀の話し合いは必要だがなｗｗｗ

間違い３
デフレは民主党になってから認めてるが
日本の給与が増えて無い現状は２０年前からである。
１９９０年頃バブル崩壊し２０００年まで日本の経済成長は
横這いの停滞を示しそれから２０１０年まで下落してる。
経済成長してるならこの経済状況はありえない。
現状維持ですら前年度以上の資金が必要なわけでｗ
それらの日本の経済成長には常に銀行が絡み日銀が絡み
ＢＩＳ規制が絡んでる。勉強しましょうｗｗｗ

間違い４
ドコの国の人よｗｗｗｗｗ日本居ながら日本の経済状況が会社に反映しないってｗｗｗｗｗ

論外！勉強して出直して来いｗｗｗｗｗ

何このスレ

キチガイが暴れてるだけです

さよなら絶望工場

経済知ったかぶりのうざい粘着どうにかしろよ。
経済なんて勉強したって意味無いんだよ。

何も知らないから組合を突付いて会社を叩けば給与が増えると思ってる
ヤクザみたいなバカな連中が次から次から沸いて出てくるんだろ？ｗｗｗ
悔しいなら少しは勉強しろってｗｗｗいやほんとにねｗｗｗ
そうすりゃ会社が何でそういう行動に出てるのか少しは理解できるからｗｗｗ
俺の言ってる事が全部正しいとは言わんよ！言わんから勉強して反論して
論理的に俺を黙らせて見ろよｗｗｗ日本語は便利だよなｗｗｗ
自分に都合の悪い事、知らない事は無視してキチガイとレッテル貼れば
言った本人の気分がスッと晴れるからなｗｗｗ
経済勉強したって意味無いって企業は経済活動そのものなんですけど？ｗｗｗ
知らないなら黙って文句言わないで上司の言う事聞いて働いてろｗｗｗ

今はとにかく復旧第一！復旧したって会社が立ち直るかは知らんが今はそれどころではない！
とにかく各々が各ポジションで力発揮して頑張ろうぜ！その先の事はその時だ！

今日で最後にするよｗアホらしいわｗ

ゆとり新入社員と見た 寝ろ

次のマシンの立ち上げは形だけで、っていうのはどういうこと？

パフォーマンスなのか？

毎日働かせてきた立場とすれば納得できないぞ

話が見えない。
どういうこと？

八戸のＩさん、子供うまれたばかりなのに
元カノとあそんでるってどういうこと？
やっぱ、でき婚は怖いね

↑個人的な恨みでもあるのかよ？

地方工場の土民はネットにさわるんじゃねえよ。訴えられるとか考えないの？

八戸工場は大丈夫ですか？

まともなのは840の人くらいだね。
他は論外。834はバカ丸出しだ。大笑い
レベル低すぎ。
会社と従業員の危機意識の共有ってないのこの会社?

自演までしてる・・・恥ずかし

訴える度胸なんてないでしょ。面倒だし知恵もない。
大丈夫だお。

今、職にあぶれた弁護士が、くだらないトラブルに首つっこみまくってる。
特にネット上の書き込みトラブルは最近の流行だから危ないよ。
まあ、個人の問題だから知らんけど。裁判がんばってね。

八戸は順調に立ち上がりましたか？

こんな金のとれない相手に弁護士は顔をつっこまないよ。
妄想がんばってね。

弁護士問題、もうすんな。
どうでもいい。

弁護士（笑）

八戸工場はほぼ全ライン順調にガンガン運転してるみたいだよ！

提訴したのは本当か？
本当なら、まさに御愁傷様。

ネットと現実が陸続きだということが分かってない奴が多数

八戸復活祭！

おめ！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031830604/528

>528 名前：飯田和俊 投稿日：2011/06/27(月) 19:27:52.00 HOST:p15152-ipngn401okidate.aomori.ocn.ne.jp[180.15.56.152]
>対象区分：［個人・三種］優先削除あり
>削除対象アドレス：
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1261125358/844
>削除理由・詳細・その他：
>言われの無い誹謗中傷。
>別の方のことを言っているのかも知れませんが、
>社内で「飯田のことか？」と聞かれました。
>＊出来ちゃった結婚で子どもが生まれたばかり　という部分に
>該当しますが、それ以外は事実無根です。
>困っており、削除依頼をいたしました。

意外と早く立ち上がりそうだよ！やったるで！

こりゃ訴訟祭りか？

うちも人員削減するのかなぁ

超多忙の毎日

はやくのんびりしたいです

超多忙の毎日

はやくのんびりしたいです

超多忙の毎日

はやくのんびりしたいです

↑何回も書いて精神障害？

会社行きたくないなぁ…

同感
１０パーセントカットが気に入らないなら辞めてもらっていいよなんて言う社長の下じゃやる気も失せるわな。

辞めれば

６抄の立ち上がりは、いつ頃ですか？

>>872
11月

頑張れよ〜八戸(^o^)／

おう頑張るよ〜
震災から4ヶ月
マジで直後からは考えられないくらい復興してきたぜ
現場の頑張りが続くように祈っててくれ〜

お〜！一部心ない書き込みあるけど俺はお前らの気持ち分かってるつもりだ！頑張れよ！

イラストレーターで作られたファイルを、
面付ソフトを使用して、面付したいのですが、
図面上に製品枠外に不要なオブジェクトがあっても、
面付ソフト上できちんとセンターリングができる方法
というのはありますでしょうか？
どこで質問して良いのかわかりませんので
場違いですが教えてください。

最大の無駄遣いのボーリング大会を中止にしろ！

ボーリング大会って何？

高砂で年に２回開催されている経費の無駄遣いのボーリング大会。

>>877
それだけの情報じゃ、なんとも言えないな。
面付けソフトが持ってる機能にもよるだろうし。

不要なオブジェクトを取り除いて保存し直すことだね。
面付けソフトにとっては、そのオブジェクトが不要かどうかなんてわからないだろうからね。
とにかく、面付けソフトに流す前に一手間必要になると思うよ。

上記の補足
不要なオブジェクトを取り除くってのは、削除できるなら削除しちゃう、
削除できないオブジェクトなら、必要な部分以外をマスクをかけちゃう等。

たいした額ではないだろうが、
経費削減を進めるんではなかったの？

この危機的状況下でボーリング大会とは…高砂と他工場では温度差がかなりある様子ですね。被災して頑張ってる工場が可哀想だわ。

全部自腹でしょ
いいんじゃないの

自腹じゃないよ。 全て会社負担。ゲーム代も靴代も。

それぐらいの余裕がなきゃ
話が細かいよ

３月に日本を揺るがす大震災、高砂では残念な事故…たとえ自分の財布から出費したとしても普通に考えたら不謹慎だと思うけど、それが三菱製紙なんだなぁと改めて思いました。

何が何でも自粛は逆に士気が下がるばかりです。皆で何かをやり遂げる前には多少の娯楽行事も必要ですよ。

さあ、明日は月曜日だ！
働くぞ！！

一ヶ月近く書き込みがないとは…
いくつかリリースはあったがまあこんなもんか

さあ、明日のためにもう寝るとするか。
一週間の始まりだ。
働くぞ！働くぞ！働くぞ！

被災した八戸とかは全復旧したのかな？
ぜ〜〜〜んぜん話しが入ってこないし、仕事してても空気がユル〜イんですけど(笑)
誰か教えてください(^o^)／

海側の被害が大きい所以外は稼動してます。
そこも年内には稼動する予定です。
ただ仕上げ関係ではそうもいかない所も・・・。
ところで紙は売れてるんですかね？
そちらの方が気になります。
立ち上がったのはいいですが
震災から立ち上がっただけですからね。
紙の売れ行きが良くなったのとは違いますから。

しかしこのスレも修羅場になるのは嫌ですが
下がってるの見ると寂しいですね。

静岡に新規会社を建てたり、香港にも新会社を・・・。１０％カットして、個々の仕事量が増えただけじゃ。スレ盛り上げたいですな。

金ないのにそれだけ出資してたら増資は避けられないだろ。
公募と第三者割り当て。
公募価格が55円くらいなら考えてもいい。

給料下がっているのに比例して、
仕事もやる気出ません。
退職金、ちゃんと出るか不安

そのあとは知らんけど

勤労速報見たけれどこれからの動向を甘く見すぎて無いか？
対ドル８０円計算になってるけれど政府・日銀は何もする気無いから
１年後の今頃は７０円切るかどうかになってるんじゃないか？
今の政府・日銀は日本を守ろうとか全然思って無いからねｗ
まあ、こちらは自分らがやれる事を粛々とやるだけなんだけどねｗ

製紙会社のランキングってどっかに無いの？
大興製紙ってどれぐらいなのかな？？

初カキコする京都工場のものです。
１月１日付で八戸工場に転勤を言い渡されました。
京都→青森はさすがに遠くて行くべきか迷っています。
断わる ＝ 会社辞める　なので辛いところです・・・

>>900
まあ遠いでしょうねｗ気質も違うでしょうから最初は戸惑うと思います。
しかし自分の見聞を広める為にも一度来て見てはどうでしょうか？
違う地域、違う仕事、違う人、そりゃ誰でも戸惑います。
しかし今のご時世、仕事を辞めても次の仕事が見つかるか分りません。
違う仕事があるのなら辞める選択もありですが
何もしないで辞めるのは俺は勧めません。
これかの時代は変化するのが早いですから
気持ち切り替えてそれに慣れていかないと・・・。
一度来てみて下さい。地獄ではないですからｗ

>>900
1月か。八戸は雪がない分がっつり寒いぞ。工場は海沿いだからなんとかなるとしてもね…。
俺も転勤してきた側なんだが、自分の経験値にはなるとおも。良いか悪いかは別として。

高砂で無いのが幸いだね(^o^)／

寒いけど頑張ってね。

http://raicho.2ch.net/newsplus/index.html#3
面白いニュースだｗソースはＮＨＫのニュースらしいｗ
年金は７０歳まで待て！なんだとｗｗｗ
どうするよ？再雇用者７０歳まで働かされるんだぜ？ｗｗｗ

心配すんな、これからは70歳まで生きる奴の方がまれな存在になるから。
俺もおめーも７０までにゃくたばってるわな。

７０歳まで、３交替でこきつかうしかないでしょう

>>906
つっこみ所はそこじゃないんだよねｗ
７０まで年金が払われないってトコ
実際７０まで仕事ってのは無理。
定年後７０まで無収入で暮らせ！
って今の政府・官僚は言っていて
生活保護の方にも手突っ込んで
改正しようとしてるから
数年間は確実に無収入の時間がある。
年金制度は既に破綻してると言われていて
制度上破綻させないようにするには
支給金額を減らすか支給開始年齢を引き上げるしかない。
けど、それでは制度が成り立ってるとはいえないｗ
そのうち７５とか８０からとか平気で言い出すよｗ
日本の景気が冷え込んで会社が倒産しまくったり
海外に出てるんだから当然に日本国内の労働人口は減ってる。
厚生年金を払い込むサラリーマンが減ってるんだからｗ

大丈夫じゃね
放射能で確実に平均寿命短くなるし
見越してるのかもよ

http://www.youtube.com/watch?v=5sE4cbSwD_E&feature=player_embedded
ワロタ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318664004/-100
さあ、とうとうこの日が来てしまいました。
今までは電子書籍が紙の本より高いとかで
訳の分からない事をやっていましたが
今度は紙の本の８割の価格で売り始めるそうです。
これからが本当の地獄ですｗ

>>908
白河工場の人は大丈夫なのか？

我が社の経営陣に、そんな危機管理能力の有る人は居ません。
よって白河で放射能汚染があっても放置。

>>912
国・メディアが騒がないから国民も大丈夫だと思う。
メディアで取り上げられてないから大丈夫なんてのは幻想だからね。
現実はもっと残酷ですよ。今の世の中は会社じゃない、もっと上の方で腐りまくってる。
事実、個人線量計の配布を止めたのは厚生労働省の審議官です。
スピーディーの公開も政府は知らないと言っていたが震災のその日に知ってましたからね。

日本はいつからこんなに腐ってしまったのでしょう。
政府、官僚は保身と自己利益に走り、国民は蚊帳の外。

ＴＰＰ参加した時点で日本終了だよ
関税撤廃で単純に為替勝負になる
今は円高ドル安ですからね
この日の為にずっと仕組まれてきたみたいなモンですから
ＴＰＰに関しては各自が調べて把握しておくべき！
ＴＶ・新聞は信用しないように！自分で考えよう！

高砂スキー同盟軍

MとT 目と目で通じ合う〜♪ アツイの〜(@_@;)

もうすぐシーズン！
冬山でラブラブ！！
おまえだけは守ったるでぇ〜

>>917､918もっと詳しく知りたいぜ

>>917､918もっと詳しく知りたいぜ

>>918もっと詳しく知りたいぜ

不倫ふりんぷりんぶりん

不倫はいけません。
やめましょう。
皆、影でばれているぞ
密告されるぞ

懐妊じゃー

疲れた

疲れすぎた

疲れた

疲れすぎた

か〜すかに〜 ん いろ〜っぽい♪d(⌒〇⌒)b♪

不倫は文化

現在の法解釈では、イニシャルや固定ハンドル、オンラインゲ キャラ名も、個人を特定するものとして、処罰されます。
２ちゃんねるは匿名ではありません。 違反し、警察等か あった時にはIP公開することも、規約に明記されてます。IP保存されてます。 告訴されたら刑に服す、自己責任の掲示板です。
■■■訴訟の起こし方■■■
まずは、本人訴訟か弁護士を雇うか。 弁護士を雇うメリットは、プロの手腕が あることです。 匿名での訴訟もできます。 匿名を希望すれば、弁護士が代理人となり、弁護士の名で交渉等が進められます
http://cabin.jp/miyomiyo/file3.html

不倫をするほうが悪い
嫁に不倫相手は慰謝料を払え
旦那は不倫をしていて
社内で平気でいる心境が馬鹿か

不倫をした2人が悪い

そもそも冷静に読んでいたら初めは誰も不倫なんか書いていないぞ。それを誰かがおもしろおかしく不倫だと騒いだだけの話しだろ。アホか。

ここの掲示板 秋ら蟹お菓子いですＷ

不倫不倫って、今はそんな事言ってる場合じゃないだろ？ 真面目に会社について語り合おうよ！

ほのぼのとしてるよねｗ明らかに日本の経済状況から乖離してるｗ

っていうか、高砂工場のＫ岡係長ってどう？
査定や人事に私情を入れすぎてる気が・・・・・・
担当の現場すら管理出来てないようだし、そのことに気が付いていない上司もどうかと

>>938
その人だけじゃないでしょ？
どこの課でも好き嫌い主義はありますよ。
やる気なくなるよね

938の人って頭大きいのに中身空っぽかい？

マロンww

ロマン

人事異動の発表があったな。

ビックリしない人事異動でしたな。

人事異動しない会社なんてあるのかよｗ

この糞経営陣がまだ居座ってるんだから驚きだよ。
ほんと呑気な会社だね。
なにが創業以来の危機だよ・・・
本気でそう思ってんなら、経営陣は総退陣、管理職も半分にしろや。

>>946
創業以来の危機で済むなら御の字だよｗ
問題は復活する事はありえるのか？
業績が伸びる事がありえるのか？
答えは無いよｗ円高デフレじゃありえない！
デフレで経済成長した国なんて過去に一つも無い！
うちの会社は家電や車のように製品で国内消費を動かす事は出来ない！
日本の景気と連動して上下すると考えてよい！
つまり日本の景気が良くならないとうちの会社の景気も良くならないのさ
なぜ呑気に見えるのか？それは答えが既に決まってるからさ
答えがすでに出ているのだから慌てる必要は無い。
ＥＵはボロボロ、アメリカは半疑問だがダメ、残るは円しかない。
円高はこれからも続くし上がり続ける。
これでＴＰＰに参加して稼げると日本の経済界は目論んでるのだから呆れてしまう。
日本人でさえ福島県産の商品は敬遠してるんだから
外国の福島がドコにあるか分らない連中は
円高でバカ高くて放射能汚染の可能性がある日本製品を買うのだろうか？
関税撤廃で安くなってもそれを買う連中がいるのだろうか？
これで日本の景気が良くなるか？？？
行き過ぎた効率化・グロバール化は進歩を生むが
それと引き換えに雇用を消滅させる。
まあ借金を怖がってる日銀が健在で何もしないんじゃ日本は終わりだねｗ
誰かの借金は誰かの資産！

立派な持論をお持ちなのはわかったから、
そんな未来のない会社に見切りをつけて転職したら？
口だけじゃないところを見せてくれよ。

>>948
未来の無い会社？転職？
何を見ているのかな？ｗ

転職できる人はいいな。

転職しないで居続けるのも大変やな。

ボケナスボーナス

フジガモ〜いつまでも根に持つなよ〜（笑）

再雇用制度

元社員です。辞めて良かったよ。

不要品捨てる前におまえが辞めろ！

見かけない奴が採点みたいなことしながらウロウロしてるが、いよいよ売却査定か？

橋下市長のような改革者が現れないかな…

この会社の現場は甘すぎ。

いやいや
確かに現場もぬるいが、上に行けば行くほど
呆れるくらいのお粗末な人材ばっかですわ。
ほんっと、管理職とかの方がお気楽過ぎますよ。
特に、経営陣なんて厚顔無恥の極みですな。
自分の無能は棚上げで、なんでもかんでも不景気と円高のせいだもんね。

>>959
いやいや不景気と円高のせいですよｗ
もっと言えば国際的な地球温暖化対策の流れで
電子書籍化が進み紙の本は縮小させられます。
電子書籍が流行や売れる売れないの話ではなくて
無駄を減らさなくてはいけないので紙の本は
国際的な取り組みの中で強引に減らされます。
日本の出版業界は乗り気では無いみたいですが・・・。
地球環境保全を盾に国際社会に詰め寄られれば応じるしか無いでしょう。
菱風を見ましたか？冒頭の社長のお言葉です。
もうちょっとオブラートに包んで欲しいですがはっきり言ってますｗ
もし洋紙事業で復活できるのならＫＪ特殊洋紙の三菱への移管は必要なかったでしょう。
できないのですから移管したのです。
これは三菱だけの問題ではありません。
国際的であり日本国内の紙パルプ業界の問題です。
Ｇ２０で財政の健全化の取り組みをとりやめさせ
地球温暖化対策という半ば国際的詐欺みたいなものを
止めさせない限り紙パルプ業界の復活はありえません。

こちらの会社さんはヤクザ・右翼からの依頼をお引き受けして下さいますか？

>>960
お前は経営を知らないド素人。
何でもかんでも”不景気””円高”そして”日銀”のせいってか？
紙の地位低下が即ち企業利益の低下を意味するわけではないんだよ、カスが。

タバコ産業は利益の低下に苦しんでるか？

製紙業界にもう少し知性というものが存在していれば、
これだけ先の需要やコスト変動が予想しやすい業界はそうないので、
安定した利益が出せるはずなんだよ。
それが出来ないのは、製紙業界に知性がなかったからだよ。
レンゴーの大坪社長はその点違うね。

>>962
カスはあなただろうｗ
あなたには問題が全く見えてないようだｗ
経営以前のその土壌がすでにひ弱になっているというのにｗ
経営でどうにかなるなら日本は
二十年もデフレになっていないでしょうｗ
そもそも製本の前の構成をパソコンで作るのに
なぜ、わざわざ紙に印刷する？
地球温暖化対策の本質はそういう事で
無駄を省くという前提で進められている。
経営でどうにかなるならとっくに良化しているのだ。
日銀は金融緩和しない。銀行は企業に融資しない。企業は日本国内に投資しない。
株価が上がらない理由。あなたはいろいろ調べてみるべきだ。

ちなみに紙の地位は低下などしていない。
ｉＰａｄと紙どちらが二千年後も存在しているかと言うと問答無用で紙だからだ。
ただ、紙の本の絶対数は確実に減る。
更にデフレ期の経営はいくら利益を出したとしても
それはコスト削減の上に成り立っているし
各産業の大手の業績が延びているのは
そのライバルである下にいる各社が倒産や縮小しているからだ。
体力のある会社に金が集まるのは当然。
コスト削減と言うのは言ってみれば誰かの給与を減らす事なんだ。
そんなデフレ期の自分だけ良ければイイ的な経営を日本全体でしていたのでは
身を滅ぼすだけだ。
誰かの借金は誰かの資産になる。三菱製紙の借金は三菱電機の資産になる。
グループ企業とはそういうもんだ。
ただ悠長に胡座もかいてはいられない。

だからお前はカスなんだ。
利益が出ない出ないと苦しんでいるが、足元の需要は
利益が出てたころと比べてどれだけ減っているんだ？
せいぜい△１０％がいいところだろう。
そんな程度の現象は利益が出ないことの言い訳には全くならない。
過当競争をやめて設備を適切に廃棄し、資本を大事に扱えば
今でも十分な利益が出せている。
それが出来ていないのは、不景気でも円高でも京都議定書でも
日銀のせいでもなく、製紙業界全体の経営の問題だ。
いい加減、外部要因ばかりに理由を求めるのはやめろ。
お前は典型的な日本人の駄目さ加減を体現しているな。この農耕民族が。

>>965
あんたデフレをなんだと思ってるのｗｗｗｗｗ
勉強しなおせｗｗｗｗｗ出直して来いｗｗｗｗｗ
経営でどうにかなるのか？デフレがｗｗｗｗｗ
デフレで経営を立て直すのはコスト削減しかないんですよｗｗｗｗｗ
地球温暖化対策では電気使うな！蒸気使うな！木を使うな！
って言ってるんだよ？
経営はね健全な市場の上に成り立ってるの
市場が崩壊しているのなら経営がいくら頑張っても結果が出ないのｗｗｗｗｗ
あんたクソすぎるよｗｗｗｗｗ
ちなみに円高は単純に通貨の交換比率なので
日銀は下手な通貨安戦争には参加しない！とは言ってるが
ユーロ・ドルと相対的に刷れば円は円高に振れないんだよｗｗｗｗｗ
刷るのが少なすぎるから円のレア感が高まり円高になるの
もう少し勉強しようよｗｗｗｗｗ
ＢＩＳ規制と信用創造も勉強しとけｗｗｗｗｗ

円高のメカニズムではなく、そういうものに
責任を転嫁するなという話ではないの？

経営の責任をね。経営者側に追求したい気持ちは分るよ。
俺も労働者だし給与は減ってるもん。
ただね、経営者の責任を追及するのは簡単だし
なんか俺は経営者側の肩持ってる感じになってるけど
色々調べると経営者側は今凄く大変だぞ！ってのが分ってくる。
安易に経営批判してる方が俺は凄く無責任に感じる。
情報は与えられるものではなく自分で調べないと。
経営批判を安易に繰り返してる連中に怒りすら覚える。
人の行動はある事象により導き出されるのだから
経営者側が何でそんな動きをしたのかを知らないと
それが正しいのか正しくなかったかの判断が出来ない。
知識が無いのに判断は出来ないよね？判断基準が無いんだから？
なのになんで経営者側を批判してるのか？
ただ単に感情で批判してるのなら意味が無いし価値も無い。
ほんと聞く価値すら無いよｗ

地球温暖化対策について言えば、人間の経済活動によって二酸化炭素が増えて地球の平均気温が上がってる。
このまま行けば地球の温暖化が進み生物が絶滅して人類が生存できなくなる。
と言う理由で世界的に進められてる。
けどね、二酸化炭素が地球の温暖化に影響してるってまだ確定した事実ではないんだよ。
研究者の間でも未だに議論が続いてる。
問題なのは地球の温暖化が太陽と地球の関係で勝手に地球が温暖化しているのか？
それとも人の経済活動により化石燃料や木材が消費され二酸化炭素が増えてるのか？
でとる対策が全く違う。
で、現状の地球温暖化対策では京都議定書に関しては日本は達成したけど
２０１０年度は１９９０年度比の−６％の二酸化炭素排出量には抑えられなかった。
実際は増えてるの。けど制度上達成してるわけ。
オーバーした分の二酸化炭素排出権を発展途上国からお金で買って目標達成にしてるわけ。
発展途上国に二酸化炭素排出の削減義務は無いの。アメリカも参加して無いから無いのｗ
中国・韓国は発展途上国扱いだから削減しなくていいのｗ
日本ぐらいだよ。まともに参加して馬鹿な思いをしてるのはｗ
結論で言えば二酸化炭素は減ってないし日本は生産活動を続ける為に外国に金をバラ撒いてるのｗ
しかも一部発展途上国に最新技術を供与してる。先進国の果たすべき義務なんだとさｗ
最新技術のほとんどはエコ関連。そんなんでこれからのグローバル化の激しい競争時代を生き残れるのかとｗ

円高に関して言えば日銀の金融緩和と銀行を介する資本主義経済のシステムである信用創造を勉強するべき。
そしてＧ２０の財務省会議での財政の健全化とは何かを考えるべき。
景気が良くなるのは物が売れる事。物が売れるためには買ってくれる人がいる事。
つまり買う側に金があれば物が売れ、金が無ければ物が売れないわけ。
良い物を作れば売れると言うがそれは半分嘘で半分ホント。
良い物が売れると言うのなら松坂牛はハンパなく売れまくり
ドンペリは品切れになりＢＭＷは日本中に溢れかえってるわけだｗ
けれどもそんな事は起きていないのが事実。
なぜならば誰もが自分の給与と相談して
食い物でも住居でも乗り物でも吟味して選択しているからだ。
高くて良い物を買える購買力が不足してるからね。
金があれば買えるけど金が無いから買わないし買えない。
つまり物が売れるのは買う側に金があるか無いかで決まり
買う側の判断は自分の給与と相談したうえでの支出になる。
紙が売れるか売れないかは大半は出版会社の判断によるし
直接、国民に売れる紙ってのはそうそう無い。
エコペーパー減税ってのをやっても主婦層が飛びつきますかね？
ちょっと！奥さん！三菱の紙がお安いらしいわよ！ってｗ
電子書籍化はしないのではなくてする！それが明日なのか５年後なのか？
もしかしたら５年も掛からないかもね。そうなった時は紙の需要は確実に減る。
今は出版業界が乗り気じゃないみたいだけど。電子書籍化すると今の出版業界のシステムからすると
売り上げが落ちるんだってｗそれでは参加したくないのも分るんだけど。
でも音楽だってレコードからＣＤになっていまは何万ＤＬと表記されてるジャン。
Ｉｐｏｄが出てから音楽はＭＰ３化されてレコードの発売枚数が減った。
本もそういう運命を辿るんだろうと思う。何万部のベストセラーではなくて何万ＤＬのベストセラーと
俺は紙の本の方が好きなんだけどねｗ携帯電話が少なくなってきてスマホのラインアップが増えてきてる。
ますます電子書籍化への土壌は着実に出来上がってるとｗ
あとはやるかやらないかの所まで来ていますよｗ

紙業界の景気が良くなるのは日本の景気が良くなるしか方法は無い。
デフレ期でいくら収益出してもそれはコスト削減しかないので
ますます自分達の首を絞めることになる。給与は下がる一方なのｗ
買う人がコスト削減されてて給与が減り購買力が落ちるからｗ
日本の景気が良くなる為にはインフレするしかないのｗ
デフレで経済成長した国なんて過去に１つもありませんよｗ
今、異常事態なんだよｗデフレだからｗ
そんな状態なのになんとも思わない連中がいっるてのが信じられないｗ
なんで経営批判してるの？自分の給与が減ってるからでしょ？
給与が増えて【なんで俺の給与増やすんだよ！ふざけんな！】
って怒る人はいないからねｗｗｗじゃあ何で自分の給与が減ってるのかをよく考えないと
上っ面の表面的な数字しか見て無いと判断を誤りますよ。
この国の国民が民主党政権を成立させたようにねｗ

どいつもこいつも堅苦しい書き込みばかりするなボケ！

いいんじゃね。現状に満足してるなら。
来年どうなってるかなだな。

経営批判には二種類ある。
前のカスが言うように、単に給与が下がって鬱憤をぶちまけるだけの奴。
もう一つは、お前のような浅薄な知識を単に並べたてて悦にいってるような
馬鹿と同じくらい、明らかな経営の誤りの連続に具体的な怒りを覚えている奴。

アメリカの景気は悪いが、アメリカの巨大企業は利益低下に苦しんでいるか？
政府と企業は一体ではないんだ、この虫けらが。
不愉快だから二度とこのスレでレスをするな。
お前のレスは浅はか過ぎて読む価値が無い。

>>974
アメリカと比べるんですかｗｗｗｗｗ
ＦＲＢはアホみたいにドル刷ってますよｗｗｗｗｗ
アメリカはおろか世界中は基本デフレなんですよ
何言ってんの？とは思うかもしれませんがねｗ
もう一度言います。Ｇ２０の財政健全化とは何か？
信用創造とは何かを調べてからモノを言ってくださいｗ
話になりませんｗ俺の浅はかな知恵すら理解して無いんだからｗ
その書き込み方じゃ何も理解して無いねｗ
いやね日本国内が好景気で当社だけ業績ダウンなら
経営者側は何やってんの！って確かに言える。
１００歩譲って今までの経過を見ても言えたかもしれない。
けどね、これからの状況はどの産業でもこのままじゃ業績は落ちますよ。
そういう傾向が世界的に見られてるんです。
それを理解しないと俺と話するの無理だねｗじゃあｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326119028/-100
一つ朗報だ！まあ民主党がちゃんとやってくれたらの話だがｗ

まあいい

何かイイネタない〜？

ねぇよ現実みろ

流出事故→まわりに迷惑かけたのに反省無し＆妻子もち（２児）なのに水商売女と浮気→離婚 私生活はともかく今のままでは迷惑だから真面目に仕事しようぜ！ なっ！

バブリー泥沼

バブリーといえば岡本夏生復活おめでとう！ 三菱製紙の復活はもう無理なのだろうか…

交代職場の残業は無制限ってホントすか？？教えて下さい。

↑それはないやろ

>>980 誰？

>>983
現場によって違うんじゃないなか？
欠員でもないのに延長とか…ありえん。