＊＊印刷通販てどうよ＊＊

1 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 05:54:04

値段が安いけど大丈夫なの
顧客のデータ管理大丈夫なの
自社以外の仕事発注して大丈夫なの

心配事を語ろう

2 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 06:37:21

安ければ良しとするか。

3 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 07:57:40

安かろう？？？

4 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 09:05:00

悪かろうってか？

5 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 11:29:11

なんかインチキくさい
危なくて頼む気にならない

6 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 14:58:45

朝方からスレたてご苦労さんw

とりあえずここへどうぞ

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

7 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 17:17:40

通販なんかは印刷機持ってる所にほぼ原価でやらせてるよ。印刷会社は印刷機を止めないで仕事出すから足下見られてるし。そんな関係だから個人情報なんかはガサツな管理になるのは当然だろうな。

8 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 18:53:19

そんなものか実態は。

9 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 18:57:51

当社の顧客に確認したら
とんでもない一度でも通販でと解ったら
即座に取引停止と言うことであった。
やはり発注停止にする。

10 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 20:07:33

しかしあの価格は馬鹿みたいに安いね

11 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 23:20:02

いつも業者だまして泣かせてるよ。安くして本数抱えてるから業者は文句言えないしな。

12 ：氏名トルツメ：2009/08/17(月) 23:54:51

CM見た社長が、500万ぐらいでああいうのできないか？って言われた。
社内のシステムですら、2000万したってのに・・・

13 ：氏名トルツメ：2009/08/18(火) 00:25:54

サーバー代等を別にすればできるな

14 ：氏名トルツメ：2009/08/18(火) 02:45:49

通販なんて止めた方が良い
仕事が忙しい割りに利益が全然でない
近くの顧客の場合は直接営業を回して
仕事を貰って何とか利益が出る状態だ
まあ、新規の顧客を獲得する(盗む)ことは
出来るけどね

15 ：氏名トルツメ：2009/08/18(火) 15:24:36

お客取られた
チキショー

16 ：氏名トルツメ：2009/08/18(火) 17:27:46

勤め先の印刷物は全部印刷通販
もちろん個人的にも使用
今までの値段ががアホらしい位安い（品質・納期今のところ問題なし）
印刷経費月約80万→約35万

17 ：氏名トルツメ：2009/08/18(火) 18:26:15

自社のもの個人のものはOKかもね
ただし顧客のものを頼むと後で
とんでもない事になるので、覚悟が必要
経費の節約どころじゃない賠償金の請求がくるかも

18 ：氏名トルツメ：2009/08/18(火) 18:55:58

安いのが正義か、今は。

19 ：氏名トルツメ：2009/08/18(火) 19:45:03

印刷だけじゃなく世の中の流れがそうだよね
おっとまた値下げしとる（笑）

20 ：氏名トルツメ：2009/08/19(水) 00:29:35

印刷通販て印刷のユニクロみたいだ
なかなか良く考えてるよ
しかし、そのうち共倒れになるな

21 ：氏名トルツメ：2009/08/19(水) 00:39:26

印刷通販から貴社の印刷物は当社で
印刷させて頂きましたと案内状が
届きました。別の印刷屋に頼んだ
仕事がなぜ印刷通販会社なんだ
ふざけんな!!! ピンハネしやがったな

22 ：氏名トルツメ：2009/08/19(水) 00:51:28

次回から印刷通販に直接頼めば良いってことでは。

23 ：氏名トルツメ：2009/08/19(水) 05:51:30

当社の情報は秘密に関する項目が多いので
従来印刷屋さんは特定の会社に依頼していたが
これから本当に注意して発注しないとならない
いやな時代になったものだ

24 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 06:01:48

通販は本当に安い
印刷通販ばんざい
と言って玉砕する

25 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 09:50:29

通販マンセ～
業界変革マセ～

26 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 16:11:06

印刷通販て関西が多いの
それとも関東が多いの
どの地方が一番安いのか
ご教授ください。
ネットの価格表はあてになりますか。

27 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 16:58:20

あてになります。
意外とバカ正直な業界ですから。

28 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 19:16:59

age

29 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 19:54:25

要するに現段階では
業者同士がノーガードで打ち合ってる状態でしょ

30 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 22:37:27

最後まで立ってればボロ儲け？

31 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 22:38:39

間違いない
やはり残存者は利益を得れるもの

32 ：氏名トルツメ：2009/08/20(木) 23:13:16

今後の業界の主流になっていくのでは
特に定型ものなんかはとにかく安いもん

33 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 06:28:30

印刷通販ってほんと凄い業界だ

34 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 08:08:09

あげ

35 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 10:02:27

印刷通販会社で夜勤の印刷オペレーター５年目の俺が来ましたよ

36 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 12:34:46

類似スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1089410410/l50
激安の印刷屋探しています。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1187876114/
■■株式会社グラフィックってどうよ？■■■

37 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 12:38:54

>21
プリントパックか？
代行納品さえまともにできないのか。

38 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 12:41:10

ここって印刷通販(株)のスレだと思ってたけど
印刷通販会社全般のスレだったのか。

39 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 14:10:41

「印刷通販」という名称の会社があるとは知らなかった。
ネットで印刷を受けているビジネスモデルのことを一般的に「印刷通販」と言うのだとおもっていたよ。

印刷通販株式会社
http://www.insatsu-tsuhan.co.jp/
こいつに限定したスレなの？

印刷通販株式会社が誕生いたしました。
この会社は日経印刷株式会社（本社・東京都千代田区）のインターネット受注専門会社として設立した会社です。
サイト名はそのものずばり、「印刷通販株式会社」といたしました。大勢のお客様に愛され、安心してご注文いただけるサイト作りに向け、精進してまいります。
産声を上げたばかりですが、いつの日か「印刷通販といえば印刷通販株式会社だ！」と言われるよう、スタッフ一同精進してまいります。
今後ともお引き立てくださいますよう、お願い申し上げます。

40 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 14:19:32

「印刷通販」の商標登録はまた別の会社が取得してるのか

【出願番号】商標出願２００８－９０８８４
【出願日】平成２０年（２００８）１１月１０日
【先願権発生日】平成２０年（２００８）１１月１０日
【公開日】平成２０年（２００８）１２月４日
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】
【出願種別】
--------------------------------------------------------------------------------
【商標（検索用）】印刷通販
【標準文字商標】印刷通販
【称呼】インサツツーハン，ツーハン
【ウィーン図形分類】
--------------------------------------------------------------------------------
【出願人】
【氏名又は名称】株式会社グラフィック
【住所又は居所】京都府京都市中京区西洞院通三条下る柳水町７０番地
【代理人】
【氏名又は名称】特許業務法人みのり特許事務所
--------------------------------------------------------------------------------
(略)
--------------------------------------------------------------------------------
【類似群】 40C05 40E01 40H02 40J02 40J04 42F01 42X18
【国際分類版表示】第９版
【区分数】１
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
４０印刷，印刷用機械器具の貸与，グラビア製版，製本，製本機械の貸与，写真の現像用・焼付け用・引き伸ばし用又は仕上げ用の機械器具の貸与，紙の加工

41 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 15:24:34

ttp://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1250835790371418

グラフィックがもっているのか？

42 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 18:01:43

なんか印刷通販て色々と誤魔かす方法を考えているみたいで、本当に困るね。
そのうち商標登録とか問題が多発して、お互いに沈没しそうですね。
データの漏洩など十分注意してないと大変なことになりますよ。
発注者の個別情報など知ったことかだろうね。

43 ：氏名トルツメ：2009/08/21(金) 20:24:41

安けりゃなんでもいいよ
値段しか見ないんだから

44 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 06:01:11

クレジットカードでの支払い厳禁です。
品物が到着したら、宅配の人待たせておいて
すぐ通販会社へ電話し、印刷が自分が思ったより汚なかったので
半額なら引き取ると交渉したら実際半額になった。
仕上がりが悪かったら、どんどん交渉した方が良い。
泣き寝入りはしないこと。

45 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 09:51:53

>44
どのこ会社のこと？　て書けないか。

46 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 10:47:34

>>44
あげ

47 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 10:51:42

夜勤から帰ってきたよ
仕事大杉

48 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 11:00:05

頼みますから
いい加減な仕事しないで下さい。
クレームが多くて困ります。
値引きで処理できれば、通販サイドとしては非常に助かる。
刷り直しが時間が無いので本当に困る。

49 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 12:03:54

通販はどんどん値下げしているので毎回価格をよーく調べて
安いほうへ注文したほうが良い。
常連さんになると、値段が高くなっている。

50 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 12:12:02

「うちより安いところがあれば言ってください。そこより安くします」
って言ってる所もあるね

51 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 12:24:46

↑まるでスパーだね
何処まで値引き合戦するか楽しみだ
A4両面カラー印刷で2,000枚が最初8円が今5円になった。
そのうち1円になるかも

52 ：氏名トルツメ：2009/08/22(土) 13:54:26

入金が確認できたら印刷に掛かります。という通販会社はダメ。
印刷のできが悪くても、知らぬ存ぜぬ　もんくあっか　とたんかを切られた。
今は配達時に現金引換えがある会社へ頼むべし
大分業者が増えてとんでもない会社がある。

53 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 07:57:37

印刷通販は安くていいと思うけど
なにか不都合ありますか

54 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 10:39:58

通販ダメ　ダメ　ダメ　だと思う

55 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 10:42:34

仕事と顧客の両方を取られた　死ぬしかない

56 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 10:50:47

客は安いほうに流れる

57 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 13:18:21

ついが
【ﾌﾟﾘﾝﾄﾊﾟｯｸ】進洋株式会社2【日本一だってよｗ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1237477574/l50

で　決着ついたの？
　印刷通販株式会社のスレ？
　「web利用した印刷販売」のユーザーのすれ？

58 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 13:29:08

全般でいいでそ。特定会社にしたってたいしてネタないんだから。

59 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 15:52:00

それでは色々と書かせて頂きますので　よろしく

60 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 20:58:12

>>56
だよなー

61 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 21:44:31

>>55
取り戻せ！
さらに安くしてやり返せ！
そして見返してやれ！

62 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 22:29:12

やっぱり時代の流れだよネットやコンビニは。

63 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 23:25:55

通販の安さの理由は各下請の印刷会社に年間で売上げの金額を確約してるからだよ。だから下請けは数字欲しさに安く受けてあげてるんだよ。だから下請けは最初から通販に出している請負金額で勝負すれば、ヤツラの存在は不要となる。

64 ：氏名トルツメ：2009/08/23(日) 23:34:24

更なる業態見直しが必要だな

65 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 05:59:05

>>63
なんだ、それではデータの管理など、うそ800だね

66 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 08:04:02

みなさん印刷通販の下請けは止めよう。
水のみ百姓より酷い仕打ちだね。

67 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 12:09:42

あげとく

68 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 16:50:03

大日本とヤマトとセブンで印刷通販を始める???

69 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 18:44:48

なにもかも合併・統合の時代だよなあ

70 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 18:52:44

こんど日本と北朝鮮が合併します。

71 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 21:35:24

>>68
本当？

72 ：氏名トルツメ：2009/08/24(月) 23:10:07

何があっても驚かない世の中だよな。

73 ：氏名トルツメ：2009/08/25(火) 05:18:18

自民党と共産党が合併するかも

74 ：氏名トルツメ：2009/08/25(火) 13:39:25

そりゃあないだろ

75 ：氏名トルツメ：2009/08/25(火) 13:56:12

東京で深夜にプリントパックのＴＶＣＭをみたけれども
他の会社もやってるの？

76 ：氏名トルツメ：2009/08/25(火) 18:52:42

他の会社は見たこと無い

77 ：氏名トルツメ：2009/08/25(火) 19:15:36

俺も見たことあるのはブラックパックだけだな

78 ：氏名トルツメ：2009/08/26(水) 06:20:40

TVCMなんてあの価格で印刷してたら
とても無理ですよ。
そんな金があったら下請け料金を上げてもらわないと

79 ：氏名トルツメ：2009/08/26(水) 09:24:25

30万で納品した物が、4万でできるんだからやめられん。
でも、ばれたら大目玉だ。ＴＶＣＭはやめてほしい。

80 ：氏名トルツメ：2009/08/26(水) 12:46:07

↑あーあ　やつちゃつたな
今度その通販会社から直接お客さんへ
この間のお客様の印刷物は当社で
35,000円で印刷しましたとメールが
届き次回からは直接どうぞと　なります。
ご愁傷さまです。

81 ：氏名トルツメ：2009/08/26(水) 14:42:59

お客さんで直接印刷通販やる人はエクセルでチラシを造っていた。
　ばりばり画像を貼って・・・あんな作業おれにはできないと思った。

82 ：氏名トルツメ：2009/08/26(水) 15:14:51

　　　　　　　　値段　　品質
・グラフィック　○　　　◎
・東京カラー　　◎　　　○
・プリントパック◎　　　Δ　　（各社4・5回利用した僕なりの評価です）
・プリントネット○　　　○
他にいい所あれば教えて（フライヤー・チラシ発注で）

83 ：氏名トルツメ：2009/08/26(水) 18:54:10

やはり品質より値段ですかね
印刷通販てすし屋ですか　チラシ寿司

84 ：氏名トルツメ：2009/08/26(水) 19:12:23

美味い！

85 ：氏名トルツメ：2009/08/27(木) 06:04:53

もう通販会社キライ!!!!!!!!!!!!!!!!

86 ：氏名トルツメ：2009/08/27(木) 19:03:15

そんなこと言わないで
印刷通販は最後の手段なんです。
これがだめなら倒産なんです。

87 ：氏名トルツメ：2009/08/28(金) 11:37:28

なんか輸入紙が凄く安いらしい

88 ：氏名トルツメ：2009/08/28(金) 12:33:45

それじゃあもっと安くできるね

89 ：氏名トルツメ：2009/08/28(金) 18:51:25

ほんと安い A4両面フルカラー1,000枚で3,000円だって
その内1,000円になるかも

90 ：氏名トルツメ：2009/08/28(金) 18:52:39

内だと製版だけで12,000円かかる

91 ：氏名トルツメ：2009/08/29(土) 10:13:14

いよいよ明日投票日だ
みなさん棄権しないで投票しよう

92 ：氏名トルツメ：2009/08/29(土) 16:46:02

関東だが、お昼のＴＶ朝日で　プリントパックのＣＭが流れたぞ。
深夜はみたことあったが・・・
　しかし　土曜の昼って・・・・・・・・・

93 ：氏名トルツメ：2009/08/30(日) 10:07:30

どんどん宣伝すればよい

94 ：氏名トルツメ：2009/09/01(火) 06:42:14

age

95 ：氏名トルツメ：2009/09/01(火) 19:48:32

昼間のCMは無しにして

96 ：氏名トルツメ：2009/09/01(火) 20:16:51

なんで？

97 ：氏名トルツメ：2009/09/02(水) 06:22:48

うちの会社仕事無いのに
CM見ると腹が立つから

98 ：氏名トルツメ：2009/09/02(水) 12:34:54

でも民主党政権誕生で
印刷会社だけでなく忙しくなるかもね

99 ：氏名トルツメ：2009/09/02(水) 19:22:26

しかし印刷通販て何であんな価格で仕事するの
印刷機械の元取れるのかな
まあどうせ借金で買った機械だから倒産しても
はいさようならって事かな

100 ：氏名トルツメ：2009/09/02(水) 21:44:03

そろそろ激安通販印刷は頭打ちだぞｗ
今の印刷通販はデフレスパイラル状態で
値上げができないし下がる一方。

漏れは印刷資材を扱ってる会社に勤めてるけど
通販印刷が儲かると思って始めた中小の印刷会社は
大手印刷通販会社に結局は勝てずにアップアップｗ

そろそろ大〇本や〇版印刷がこの野放し状態を
黙って見てる訳が無い。

101 ：氏名トルツメ：2009/09/02(水) 22:26:08

>>100
最後の二行を詳しく頼む

102 ：氏名トルツメ：2009/09/02(水) 22:36:52

印刷通販会社の下請けたまにしてるけど儲けあるのかな？五千とか一万通し位の仕事ばかり。

103 ：氏名トルツメ：2009/09/03(木) 20:48:57

通販の下請けなんて大馬鹿しかやらない
一切やらない方が良いと思う
まあ馬鹿は倒産しなければ解らないだろうけど

104 ：氏名トルツメ：2009/09/03(木) 21:41:15

>>102
機械を止めたくないから印刷通販の仕事をする
クレームを受けて刷り直しをする
大赤字になる
儲からない
終了

105 ：氏名トルツメ：2009/09/03(木) 22:39:19

あげなあきませんな

106 ：氏名トルツメ：2009/09/04(金) 19:53:09

とにかく安く安く安く

107 ：氏名トルツメ：2009/09/04(金) 20:02:05

安い分お預かりした個人情報を販売して補填しています。

108 ：氏名トルツメ：2009/09/05(土) 08:08:19

↑おいおい　ほんとかよ
勘弁して

109 ：氏名トルツメ：2009/09/05(土) 12:19:51

名詞・名簿はタダで印刷します。
但し、個人情報はお返しいたしません。

110 ：氏名トルツメ：2009/09/06(日) 02:11:12

age

111 ：氏名トルツメ：2009/09/06(日) 15:55:15

とにかく関西人の商売方法だよ

112 ：氏名トルツメ：2009/09/06(日) 16:06:54

↑どう言うこと?

113 ：氏名トルツメ：2009/09/08(火) 05:55:13

age

114 ：氏名トルツメ：2009/09/08(火) 13:19:45

加工や発送タダ、とか歌ってるけど
そんなのありえないよな

115 ：氏名トルツメ：2009/09/08(火) 19:15:25

とにかく今時の通販は何でもありだから要注意です。

116 ：氏名トルツメ：2009/09/08(火) 20:16:20

印刷通販会社って最新の印刷技術でとかうたってるけど自社で印刷してないよね

117 ：氏名トルツメ：2009/09/08(火) 21:25:07

してるよ

118 ：氏名トルツメ：2009/09/09(水) 18:48:06

してません。安い下請けへ丸投げです。
通し値段はこちらの言いなりでOKです。
自社で印刷したら商売になりません。

119 ：氏名トルツメ：2009/09/09(水) 21:52:20

某印刷通販で印刷オペやってます
うちの場合納期に間に合わない時だけ下請けに流してる
うちは注文の９５パーセント位は自社で全てやってるけどかなり儲かってるよ

120 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 08:33:27

そんなわけないだろ

121 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 10:03:17

嘘をついてはいけません。
儲かるわけありません。

122 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 13:13:27

高額な印刷機などの設備に投資しないから安いんです。
仕事が無くて機械持て余してる会社は、はいて捨てる程有るからな。
言い値でOK

123 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 18:06:02

プリントハウスにはリョービが2台あった。

124 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 20:04:26

大手印刷通販は儲かってるやろ
ここ２～３年の設備投資凄いもん
調べてみると工場新設・拡張とか凄い
儲かってないと銀行もここまで金貸さないしな

125 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 20:16:46

はいはい、うそうそ。
高額な設備に対して利益が薄すぎて採算取れないのは明白。
100％外注じゃ怪しまれるから申し訳程度に自社で印刷してるんでしょ。

126 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 20:26:56

>>125
それじゃあどっから設備投資のお金出てるんだ？
どう考えても儲かってないとここまで出来んと思うが？

127 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 20:36:39

一度、印刷通販の会社を見学するといい。
東京だったら、東京カラー、イニュニック、印刷通販、プリントハウス、シュービは自社で印刷している。
見学に行けないなら、印刷機メーカーの営業の聞けば、納入実績を教えてくれる。
内製化して、多面付をするので、いっていのちゅうもんがあれば、利益は出る。

128 ：元プリントパック社員：2009/09/10(木) 20:52:48

何か質問あるか？

129 ：氏名トルツメ：2009/09/10(木) 20:56:42

ぷりんとらんどてどう？知ってる人いる？

130 ：氏名トルツメ：2009/09/11(金) 22:11:49

関西系はどないや？

131 ：氏名トルツメ：2009/09/11(金) 23:38:49

「印刷通販サイトスターターパック」の正式オープンについて（プレスリリース）（株式会社面影屋） - ベンチャープラス
http://venture-plus.com/news/48863

132 ：氏名トルツメ：2009/09/12(土) 18:24:42

安けりゃ何でもいいんだよ！！
ほとんどの客はそこしか見てないんだから

133 ：氏名トルツメ：2009/09/12(土) 19:11:54

印刷通販にどんどん仕事頼んでください。但し
後で情報漏洩で印刷代金の数万倍の莫大な損害賠償を
請求されて今の落選した前自民党の代議士と同じ顔を
晒さないようにご注意下さい。

134 ：氏名トルツメ：2009/09/12(土) 19:49:45

・顧客情報6912人分紛失=中央三井信託
・顧客情報318件分を紛失=ETC助成申請で
・ 361件の顧客情報紛失=高島屋
・カード情報流出、新たに891件=芸能事務所アミューズ

135 ：氏名トルツメ：2009/09/12(土) 19:52:31

・外部業者が持ち出しと特定＝顧客情報流出は1万8184人－アリコ - 時事通信(9月11日)
・＜アリコジャパン＞カード情報流出…社内から持ち出し濃厚 - 毎日新聞(9月11日)

◇相次ぐ情報流出
・通販サイト半数が「情報漏れの危険」 - 産経新聞(9月10日)

136 ：氏名トルツメ：2009/09/13(日) 02:38:16

情報漏れても印刷通販
安いから

137 ：氏名トルツメ：2009/09/13(日) 06:02:09

実際に東京のある印刷通販では、客のハガキや名刺をサンプルとして配布している。
「お客様に許可を得ていないので、ご覧になったら破棄してください」と言って渡している。

138 ：氏名トルツメ：2009/09/13(日) 10:53:31

今の時代情報漏れは、中規模の通販会社は直ぐ命取りになる。
この事態を軽く考えると、とんでもない事になりますよ。
色々と捜査方法を考えていますよ。

139 ：氏名トルツメ：2009/09/13(日) 11:35:27

大手印刷通販は神

140 ：氏名トルツメ：2009/09/13(日) 15:09:19

大手のサーバは派遣社員がメンテナンスしています。
派遣切りとかで苛めると情報漏れの大きな原因になります。
特にリモート管理など、もっての他　レッドカードです。

141 ：sage：2009/09/13(日) 16:03:00

大手の印刷通販の売り上げは異常。
新規開拓に営業コストをかけなくていいって魅力だよね。
追従したいところだけど、もうすでに時遅し感じでちょっと悔しい。

142 ：氏名トルツメ：2009/09/13(日) 18:57:20

↑印刷通販で実際にそんな利益は出ません。
売り上げ=利益ではありません。
また、現在小部数の仕事ばかりで点数が予定通り集まらず
損益分岐点に達していない会社が相当数あります。
後追い自殺をしないでよかったですね。

143 ：氏名トルツメ：2009/09/13(日) 20:57:44

利益でなくても客は印刷通販を選ぶ
安いから

144 ：氏名トルツメ：2009/09/14(月) 05:54:28

俺たちは貧乏人の集団だから
安ければ良し。
所詮俺たちの個人情報は価値はゼロ、むしろマイナス　だ。

145 ：氏名トルツメ：2009/09/14(月) 08:40:40

大手は仕事多過ぎて大変らしい

146 ：氏名トルツメ：2009/09/14(月) 19:06:49

通販のオペです。
もう寝る時間もない。
金持って死ぬだけだ。
欲しい人にあげます。もうだめだ　オワタ

147 ：氏名トルツメ：2009/09/14(月) 21:56:32

そんなにひどいの？

148 ：氏名トルツメ：2009/09/15(火) 05:48:46

今自宅へ戻った。
8時にまた出社。
何でこんな毎日なのか。
これが俺の人生なのか。

149 ：氏名トルツメ：2009/09/15(火) 10:49:40

今日もまた大手印刷通販にデータ入稿したお！！
安いお！！安いお！！経費削減だお！！今まで何だったんだお！！

150 ：氏名トルツメ：2009/09/15(火) 11:26:36

まいどありー

151 ：氏名トルツメ：2009/09/15(火) 13:11:40

個人情報どうたらは置いといて
この板でも、かたやプロファイルの設定がどうたらで色の再現がみたいな議論してるスレが
あるんだが、正直な話し印刷通販って日本全体の印刷技術にたいしてどうなの？害悪なの。
さほど下手でもなく昔からあったレベルなの？サービス業としては発展したんだろうけど
ビジネスモデルとしてどうなのかってもあるし…

152 ：氏名トルツメ：2009/09/15(火) 16:49:20

なにやらより鮮やかに印刷してれる所があるらしい。
ワード・エクセルからアナバス？のプリンタドライバー経由でフォント気にせず印刷できるらしい。
PDF入稿を進めているところがあるらしい。
同じデータを頼むと、けっこう同じ色見で印刷される所もあるらしい。
ベタだと下手な所があるしら・・・今はしらんけど。
初期に比べて、チラシは価格が下がっているらしい。

153 ：氏名トルツメ：2009/09/15(火) 19:12:31

印刷通販って、もともと地方の仕事の無い印刷屋が都市部の仕事を格安でと
はじめたサービスです。設備は結構素晴らしいもので、印刷の技術も中々の
ものです。現在は日本全体の印刷技術に対してけっして引けを取りません。
まあ、中国にクレジットカード情報が全て漏れることを覚悟すれば、結構
使えると思う。カードの使用状況は毎月確実に目を通して確認する事。

154 ：氏名トルツメ：2009/09/16(水) 06:05:52

教えてください。

1.カード会社は無断で使用された代金は全て保障してくれますか?
2.それとも半分位はカード所有者の責任なのかな?
3.自分に覚えの無い代金はどのように証明するの?

宜しくお願いいたします。

155 ：氏名トルツメ：2009/09/16(水) 08:04:51

スレちがいだよ。
　カード会社にきけっ

156 ：氏名トルツメ：2009/09/16(水) 19:09:19

↑冷たい事言わず
もし、知っていたら教えてください。
お願い申し上げます。

157 ：氏名トルツメ：2009/09/17(木) 00:39:33

パン君にきけ

158 ：氏名トルツメ：2009/09/17(木) 06:05:24

なーんだ　誰も解らないんだ
クレジットカードと有効期限が漏れると大変だよ

159 ：氏名トルツメ：2009/09/17(木) 18:43:24

age

160 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 09:27:51

不正使用の場合は全てカード会社の負担だって
証明は不要らしいよ

161 ：氏名トルツメ：2009/09/18(金) 20:52:18

3ヶ月の間に気がつけばカード会社の負担で
それを過ぎればカードの名義人の負担て聞いたけど
どれが正解なの

162 ：氏名トルツメ：2009/09/20(日) 07:03:48

通販の値段なんでどんどん下がるんだ。
やり方教えてちょうだい。

163 ：氏名トルツメ：2009/09/20(日) 10:19:11

またプリントパックのＣＭを見てしまった

164 ：氏名トルツメ：2009/09/21(月) 12:05:16

コマーシャル流すとは、余程利益が出ているのか
それとも仕事無くて一か八かでなのかな
まあ、仕事があればコマーシャルの必要はなしか

165 ：氏名トルツメ：2009/09/22(火) 06:30:35

通販、会社が増えすぎて、熾烈な生き残り合戦らしい。

166 ：氏名トルツメ：2009/09/23(水) 07:57:15

↑
どんどん通販会社が増えて、価格が下落する・・・
大歓迎、どうせ倒産したら、別の会社へ頼めばOK

167 ：氏名トルツメ：2009/09/23(水) 08:15:51

そして忙しいのに、従業員の給料も激安。
もうだめだね。

168 ：氏名トルツメ：2009/09/23(水) 11:38:07

印刷通販は、安ければ安いほど、よろしい
利益なんかどうでも良い。

169 ：氏名トルツメ：2009/09/23(水) 22:32:31

まだ高い
もっと安く出来る

170 ：氏名トルツメ：2009/09/23(水) 23:59:03

どうやて？

171 ：氏名トルツメ：2009/09/24(木) 07:08:47

中国人をどんどん使う
　「これ４色アルカ？」

172 ：氏名トルツメ：2009/09/25(金) 17:20:39

ロボットを無限に使う。
人間は一人いれば十分である。
よって、利益は100倍になる。

173 ：氏名トルツメ：2009/09/25(金) 19:23:28

まだ高い
Ａ４チラシ１０００部１０００円（送料込み）を目指せ

174 ：氏名トルツメ：2009/09/26(土) 10:00:03

目標
A4両面カラー2,000枚　500円（送料込み）

175 ：氏名トルツメ：2009/09/26(土) 15:19:48

目標はやっぱり無料でしょ？

176 ：氏名トルツメ：2009/09/27(日) 11:14:17

ボランティア印刷

177 ：氏名トルツメ：2009/09/28(月) 00:12:19

ボランティア印刷

178 ：氏名トルツメ：2009/09/28(月) 08:55:34

値下げ合戦、何処が天下を取るか、楽しみ

179 ：氏名トルツメ：2009/09/28(月) 09:14:17

デフレスパイラル

180 ：氏名トルツメ：2009/09/28(月) 14:33:08

依頼者としては、安ければ、どうでも良し

181 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 11:04:16

紙代以下には下がらないから

182 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 11:18:55

ボランティアしようぜ

183 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 12:00:24

紙代安くなったやろ

184 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 12:41:49

>>183

大津の会社が紙価格連動させようとしたが
ユーザーが付いてこなかった

185 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 13:06:00

つまり髪の仕入れ努力ですね自社生産しますか？

186 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 14:26:37

印刷お願いすると　申込んだ方にお金を振込んでくれるとか。
マイナス金利ならぬ、マンナス価格。

187 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 19:07:36

印刷通販　あと半年で全てダウン　かも

188 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 19:11:44

なんでよ？ギリギリの所で生き残ってもらわんと

189 ：氏名トルツメ：2009/09/29(火) 22:10:58

>>187

どうして？？

190 ：氏名トルツメ：2009/09/30(水) 06:14:36

>>189
過当競争で設備投資の返済が、出来なくなってきている、から
相当に厳しいらしいよ
亀井先生が、頑張ってくれれば、なんとかもつかも

191 ：氏名トルツメ：2009/09/30(水) 10:34:31

中小は法人税（半額に近い？）のおまけも付く

192 ：氏名トルツメ：2009/10/01(木) 06:01:09

独法の仕事が激減しているらしい。
その仕事していた印刷会社も、通販に転入する様子。
また、この業界の競争激化　か

193 ：氏名トルツメ：2009/10/01(木) 11:23:00

独法のあまーい仕事やっていた会社に参入できるんかい？

個人ユーザーは甘くない。

194 ：氏名トルツメ：2009/10/02(金) 18:49:25

今まで蓄えてきた金が、たんまりあります。
貧乏会社は全然相手にしません。
印刷通販を利用する馬鹿は、安ければ良い。

195 ：氏名トルツメ：2009/10/03(土) 18:09:48

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その17
167 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:05:31
今から来た人用にまとめると

・蜜柑並びに関連企業にてWEB入稿フォームを使い入稿した事がある人は
入稿時フォームに入力した記述が漏洩。（蜜柑側が情報を消すまで
誰でも見れる状態）又、同時にアップロードしたファイルも
パスがないので誰でもダウンロードする事ができる状態だった。

・直接入稿、CD-ROM、その他宅/ふ/ぁ/い/る/便等を利用した人はセフセフ

・ダウンロード用ファイルの中に発注書も入れた人は
それらも丸見えダダ漏れ。

・現在は蜜柑サイド、又はサーバー側により入稿フォームが削除されているので
見る事はできません。

・いつからダダ漏れ状態かは不明。ただあのフォームが設置された当初より
見放題だった可能性は有り。

こんなところ？

196 ：氏名トルツメ：2009/10/03(土) 19:34:01

印刷通販の定義って何だ？

197 ：氏名トルツメ：2009/10/06(火) 06:31:53

個人情報ダダ漏れの印刷会社のこと?

198 ：氏名トルツメ：2009/10/06(火) 17:58:19

どこの会社が個人情報ダダ漏れなの？

199 ：氏名トルツメ：2009/10/06(火) 18:07:27

同人ノウハウ板に行けばスレが上がってるからわかるよ

200 ：氏名トルツメ：2009/10/06(火) 18:20:35

なんか大分ヤバイ事になってるみたいだ

201 ：氏名トルツメ：2009/10/07(水) 19:36:10

情報漏れって、これからの通販では当たり前になりそう
発注する時はWeb入稿は　危険　キケン　きけん
ましてクレジットカード決済はご法度だね

202 ：氏名トルツメ：2009/10/08(木) 12:55:02

個人情報もらしませんて会社が高い料金でも発注するの？
http://privacymark.jp/
プライバシーマークとかとっているところとか・・・

個人情報も守れ、価格はもっと安くなんて無理だろ。

203 ：氏名トルツメ：2009/10/10(土) 19:04:35

どうせ情報漏れたって
印刷通販を利用している連中の個人情報なんて
お金を出しても必要なし

204 ：氏名トルツメ：2009/10/10(土) 22:12:32

情報が漏れて怖いのは、発注者のものより名刺やハガキに書いているお客さんの情報。

205 ：氏名トルツメ：2009/10/11(日) 10:37:53

>>204
あきらかにその収集が計画的に進行していると思う
安価業者を使う際には、クラに正直に外注先を公開して
管理能力などをきちんと示した方が得策。
もう外注費を隠して利益非公開にする時代では無いと思う。

206 ：氏名トルツメ：2009/10/12(月) 16:01:43

うちの会社では、特に通販でいいもの(チラシetc･･･)は顧客に
通販会社がある旨教えています。
但し、価格は安いが、情報の漏れる事を覚悟する必要があることも

207 ：氏名トルツメ：2009/10/12(月) 16:39:29

印刷通販が儲かる理由なんてちょっと考えたら解りそうな
門だけど・・・本当にみんな解ってないの？？

一度損益分岐点を超えたら、笑いが止まらなくなるのが印刷通販
市場はもう大手に蚕食されて、後追いで成功するには相当の
基礎体力がいるけど、そんな会社は殆どいない。

東京で１社資本力が万全の所が参入してきたけど
あれが最終列車だろうね・・・

もう、今から参入しても儲かるはずがない

208 ：氏名トルツメ：2009/10/13(火) 09:55:47

両面を片面価格でとか
とことん攻勢仕上げにきてるよね

次は巷の商印などの煩い仕事をしている下請け包囲網かな。
きっちり色校正対応で特色や加工対応も始めるだろうあ。
特注対応も出来るのに敢えて付け合わせ量産で業界の価格を破壊してきた

209 ：氏名トルツメ：2009/10/13(火) 19:18:08

印刷通販って印刷機を通信で売る仕事ですか?

210 ：氏名トルツメ：2009/10/13(火) 19:22:03

儲かり過ぎて笑いが止まらん

211 ：氏名トルツメ：2009/10/15(木) 00:23:58

>>207の慢心が心配でたまりません

212 ：氏名トルツメ：2009/10/16(金) 18:40:16

印刷通販て個人情報を集めて名簿業者へ
販売する会社らしいよ
同人板より

213 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 06:08:36

カンプリってオンデマンドの印刷会社ですか?
同人ノウハウ板・同人板で話題になってるみたいですが

214 ：氏名トルツメ：2009/10/17(土) 11:46:13

コピー屋だろ
キンコーズみたな

215 ：氏名トルツメ：2009/10/18(日) 19:18:40

此処のところ印刷通販でのチラシ印刷が
激減らしいよ
オンデマントで100枚以下のコピーで済ますらしい

216 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 10:39:27

100枚前後の低ロット需要ってそんなにあるものなんだ
逆にそっちの方がびっくりした

217 ：氏名トルツメ：2009/10/19(月) 18:44:08

今、冊子も殆ど100部未満です。
従来の印刷会社は　オワタ

218 ：330：2009/10/21(水) 06:52:48

印刷通販でなにか新しい情報ないか?

219 ：氏名トルツメ：2009/10/21(水) 10:29:32

セキュリティーが甘くて個人情報だた漏れのweb入稿をやっている会社あるね。

220 ：氏名トルツメ：2009/10/24(土) 06:05:51

印刷通販でセキュリティがどうのこうのは無理

221 ：氏名トルツメ：2009/11/30(月) 00:34:07

とりあへずWEB入稿でやりとりする印刷所は、納品後のもめごとが多すぎてさすがに嫌になってきた。
どっか信用できる印刷通販があれば助かるんだが。

222 ：氏名トルツメ：2009/11/30(月) 00:44:58

電話口で揉めてもラチがあかないので印刷所に殴り込もうと思ったら、その印刷所がすごい遠隔地にあると気付いて萎えたwww　我ながらアホ。

223 ：氏名トルツメ：2009/11/30(月) 02:52:26

>>222

どんまいｗ
俺も経験ずみ

224 ：氏名トルツメ：2009/12/03(木) 20:54:33

トラブルを起こした通販印刷所の支社が近所にあったので、
そこで話し合いができると思っていたのに
「そういう話は（遠隔地の）○○店でのみ受け付けています」って言われました。
ないわ～。

225 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 00:26:34

最近かなり金をかけて始めた東京の某社は
仕事が集まらず、苦悩しているとのウワサ

226 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 09:53:43

利益でているのは上位２社だけってウワサ

227 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 17:22:14

京都の２社？

228 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 21:43:46

グラフィックとプリントパックかな
プリントパックのスレ見たら労働基準監督署の調査が入ったようだな

229 ：氏名トルツメ：2009/12/17(木) 01:27:40

上位7社ぐらいはずっと増収増益らしい。
2強が群を抜いているのはその通り。

230 ：氏名トルツメ：2009/12/17(木) 01:59:27

パックは安いけど品質残念。超マニュアル対応。
ウェーブは商品が直でダンボールに突っ込まれて届いた。包装忘れたそうだ。んなあほな。
ビズのコート紙は再生コートだった。再生なら書いとけよ…

安いだけで選ぶのも問題。

231 ：氏名トルツメ：2009/12/21(月) 06:13:12

印刷通販で顧客の印刷物(チラシ)を頼んで
自社で印刷してますって3倍の価格で納品したら
顧客へ通販から直接激安メールを送りつけられた
みんな、こんな経験しましたか

232 ：氏名トルツメ：2009/12/21(月) 08:16:01

どこの印刷通販なのか教えてくれ。保険のためにも。
たしか前ほうにも似たような話題があったような。

プリントパック
グラフィック
東京カラー印刷
ITカラー
吉田印刷
栄光

は使ったことがある。が
＞直接激安メールを送りつけられた
クレームは聞いたことがない。

233 ：氏名トルツメ：2009/12/25(金) 05:41:48

age

234 ：氏名トルツメ：2009/12/25(金) 11:28:36

>>232
別会社で営業を抱えて一般の商業印刷を受注している会社です。
社名は営業妨害と裁判沙汰になる可能性があるので
個人で調べてください。

235 ：氏名トルツメ：2009/12/25(金) 13:19:42

メールを送りつけられた事はありませんが、
上であがっている印刷会社で、
直送なのに、ミスで価格表が入れられていた事があります。
クレームを言っても渡ってしまったものをどうする事もできない訳で、
もちろん、価格を知られてしまい以後の仕事はやりにくくなりました。
直送は避けた方が良いでしょうね。

236 ：氏名トルツメ：2009/12/25(金) 18:59:32

いつの間にか郵便会社が通販拡大してるな。
年賀状だけならまだしも、名刺やハガキやっとる。
卑怯だな。
印刷会社が潰れるぞ。

237 ： ◆4lD3Lqr8lE ：2009/12/25(金) 20:53:40

もっとやすく

238 ：氏名トルツメ：2009/12/25(金) 21:44:37

>236　それは「民営化」

そして、印刷屋は「横柄か？」

239 ：氏名トルツメ：2009/12/26(土) 09:11:42

>235
232に上がっている会社ではないと　理解していいの？　これなら妨害にならないよね。

昔っから外注につかっていたオフリンの会社が、直接仕事とってくなんてよくあったこと。
協力会社ではなく、他人の営業力をかすめ取っていく方式。

そんな会社は横で情報を流しあって、ボイコット。
○○通×とかの伏字やいい代え（曳航とか）、どこ地方とか（都道府県）もだめ？

＞236
　あれば郵便から、「自分印刷」が、受けているんでしたっけ？

＞237
　自分で印刷会社立ち上げれば？原価でできるよ。

240 ：馬鹿な一般国民：2009/12/26(土) 18:59:11

印刷通販は十分注意して発注しないと
命取りになるよ。
世の中、旨い話はありません。
2倍、3倍で顧客に納品なんて、
まるでマルチ商法の新手みたいだ。

241 ：氏名トルツメ：2009/12/26(土) 19:12:08

なんかあったの?

242 ：氏名トルツメ：2009/12/26(土) 20:50:37

通販は納期が大事なのに・・・

243 ：氏名トルツメ：2009/12/26(土) 23:18:29

通販は安さでしょ。値段がよければ後は二の次三の次。
納期や品質求めるなら対面相談できるような信頼あるところ選ぶわ。

244 ：氏名トルツメ：2009/12/28(月) 17:10:37

＞240

　具体例もなしに　注意といわれても　困る。
　会社名だせないな、せめて　どんな事件だったかカイテくれ。

>>243
　私も基本的に「安さ」だと思う。なので、納期にはかなり注意はらっている。
　会社によって「５日間」といっても　１から２日違うことを言っているのは当り前と思っている。

　五日＝＋２の７日とみてぎりぎりの納期管理。
　
（納期の閉めの違い・納期期間の考え方の違い・自分の作成データのミスよる遅延）

　雪や地震による道路状況による遅延もありえるし。
　配送が繁忙期だと午前着が午後になったり。
　遅くとも納品日の１日前にはかならず到着していないとね。

245 ：氏名トルツメ：2009/12/30(水) 03:49:16

印刷通販方式が流行りはじめた数年前からいろんな所を試したけど、最近、価格競争が激しいせいか、印刷トラブルが増えてて、不安になってきた。人件費とか削りすぎてるのでは....

246 ：氏名トルツメ：2009/12/30(水) 07:07:51

数年前中国地方の会社が　ベタにヒッキーが多くて辞めました。あと用紙を勝手に変更するし。

北陸の会社は値段たかめですが、同じデータでも色再現性がいいのでうるさいもの使います。

他は「その程度のもの」と割り切ってくれるお客さんしか使わないけどね。
値段も値段だしら　色がついていればいいや程度。

同じ値段で写真キレイにしてくれなんてのは「無理」と言うしかないです。

247 ：氏名トルツメ：2009/12/30(水) 21:08:04

＞246　用紙を勝手に変更する..ありそうな話ですね..見た目がそっくりだけど、よくみたら微妙に違う安い紙を使うという意味ですよね、たぶん...。私もされた心当たりがあります。さすがにそれは困るなぁ..

248 ：氏名トルツメ：2009/12/31(木) 00:14:48

発注の後、用紙を勝手に変更ではないです。
言い方が良くなかったですね、ごめんなさい。

ラインアップの用紙を　それまでのものを無くされた。

継続して使っていたので　しかたなく
似た用紙が合った別の会社に変更。

249 ：氏名トルツメ：2010/01/06(水) 19:11:56

印刷通販はこれからどんどん対応が悪くなりますよ
ご注意ください。

250 ：氏名トルツメ：2010/01/07(木) 08:23:36

「具体的な会社・例をださず」に「対応わるくなります」っていう人・・・

きっと特定の会社に恨みがあるんだろうな・・・

251 ：氏名トルツメ：2010/01/07(木) 21:06:11

>250　具体例なんて挙げたら誹謗中傷で訴えられるだろうに…　変なの (*_*)?

252 ：氏名トルツメ：2010/01/08(金) 08:37:49

会社名ださなけれ　問題ないのでは？

253 ：氏名トルツメ：2010/01/08(金) 18:53:34

>>250
私は印刷通販のある有名な会社に発注し、とんでもない被害を受けました。
内容は発注した顧客のデータ及び個人情報のネットへのダダモレ!!!
これで大事な顧客を失いました。
やはり、情報が全て漏れても良いものしか発注できません。
価格が安い分、情報管理は滅茶苦茶いい加減です。
以上報告です。

254 ：氏名トルツメ：2010/01/08(金) 20:50:17

俺は超有名な所で納期遅れで死亡

255 ：氏名トルツメ：2010/01/09(土) 09:07:49

age

256 ：氏名トルツメ：2010/01/10(日) 07:44:34

通販は価格だけが命です。
その他の諸々は、我慢してちょ

257 ：氏名トルツメ：2010/01/10(日) 08:56:43

印刷通販会社の存在が
零細印刷屋を倒産へ追い込んでいる
同業者として、とても悲しい

258 ：氏名トルツメ：2010/01/11(月) 08:58:17

＞254
　そうだよな納期なって絶対ではないと思っている。
なんで目標納期よりも少し短いのを頼んでる。つまりあいつらの納期がいいかげんだから高いの発注しているってことか・・・手の内読まれてるな。

ヤマダ電気・ビックカメラが近くにできて
地元の電気屋さんの多くはパナソニックなど大手の系列店
加えて老齢者向けにマーケット絞ってまだ生き残っている。

上位印刷通販会社がコンビニのようなFC展開をとらなかったことは

地方の小売店や商店街がスーパーの進出で苦しむ形にちかいかな。
つまり　上位＝イオン　であると。

価格を下げるだけさげておいて
撤退なんてことしたらマジ・・

259 ：氏名トルツメ：2010/01/11(月) 16:49:24

最近の印刷通販業界の状況はどうですか

260 ：氏名トルツメ：2010/01/11(月) 18:11:09

相変わらず絶好調です

261 ：氏名トルツメ：2010/01/11(月) 18:14:53

上位２社は笑いが止まりません

262 ：氏名トルツメ：2010/01/12(火) 06:18:22

羨ましいですね・・・
当社は仕事が集まらず大ピンチです。

263 ：氏名トルツメ：2010/01/12(火) 08:47:18

価格や品揃えじゃなくて　別の売り物がないと難しいでは？

出版・・栄光は成功するかな。
音楽関係＋印刷とか

他にあったかな。

264 ：氏名トルツメ：2010/01/12(火) 21:17:53

やっぱり色々な事工夫しないと
これから生き残りは無理だよね
でも差別化の難しい仕事だ・・・

265 ：氏名トルツメ：2010/01/12(火) 22:39:38

毎日全国各地から嫌って言うほどゴミの注文が入ります

266 ：氏名トルツメ：2010/01/12(火) 23:19:55

そのたくさんのゴミが利益を生みます

267 ：氏名トルツメ：2010/01/17(日) 13:58:11

ゴミだらけで
悪臭が漂ってます。

268 ：氏名トルツメ：2010/01/17(日) 20:33:50

ゴミの注文が多過ぎ
マジうぜー忙しすぎ

269 ：氏名トルツメ：2010/01/18(月) 19:37:06

チラシが別の会社へ配達された。
こんな間違いが何故起きるの

270 ：氏名トルツメ：2010/01/19(火) 02:53:18

安いからだよ

271 ：氏名トルツメ：2010/01/19(火) 19:03:28

今日青森の印刷通販会社からヤマトのメール便で
カタログが届いた
あまり安いのでビックリ　ホンマカイナ　と思った

272 ：氏名トルツメ：2010/01/21(木) 14:35:41

>>271
具体的な会社名教えて下さい

273 ：氏名トルツメ：2010/01/21(木) 21:04:36

青森に印刷通販会社あるか？

274 ：氏名トルツメ：2010/01/23(土) 02:33:10

安いから何でもありの
印刷通販の態度は
お前たちのゴミ掃除をしてやるのだから
有難いと思え
文句を言わず金払え　にはマイッタ

275 ：氏名トルツメ：2010/01/23(土) 10:52:46

>>273
http//www.kogawa-print.com/

276 ：氏名トルツメ：2010/01/25(月) 06:01:02

↑小さい会社だけど大丈夫かな
一度頼んでみるか

277 ：氏名トルツメ：2010/01/26(火) 02:39:23

ヤバ!!
猫も杓子も印刷通販
過当競争の時代に突入
どんどん価格競争をして値下げしないと
生き残る会社は何処か

278 ：氏名トルツメ：2010/01/26(火) 04:42:41

277
グラフィックとプリントパック

279 ：氏名トルツメ：2010/01/26(火) 05:04:57

まだまだ高すぎる

280 ：氏名トルツメ：2010/01/26(火) 11:08:00

印刷通販って10社くらいは生き残ったりするの？

281 ：氏名トルツメ：2010/01/26(火) 19:25:23

たぶん駄目だと思うな
兎に角価格を下げて下げて
最後まで残らないと
相手を潰すか、自分が吹っ飛ぶか　だろ

282 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 00:43:55

熾烈ですな

283 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 06:14:59

当社も今までのように仕事が集まりません。
また、価格訂正のパンフを配るかな。
ほんとに　マイッタ　マイッタ　だ
パンフも結構金かかるし

284 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 06:18:20

安易に値下げしすぎなんだよ
俺も時々発注するけど値段はそんなに重要視してない
品質・サポート電話の繋がり具合・トラブルの時の対応とか
値段だけしか取り柄のない所はそのうち終わると思うよ

285 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 11:16:27

もう資本力の争いだな・・・

286 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 12:35:44

そろそろタダで印刷してよ！

287 ：氏名トルツメ：2010/01/27(水) 22:23:49

印刷通販もアスクルとか他の通販会社のようにパンフを
配って価格競争になってるね
今までより頻繁に価格表のパンフがメール便で来るよ
まったく、ぶったまげる価格で何処に発注するか迷うよ

288 ：氏名トルツメ：2010/01/28(木) 05:49:52

>>284
印刷通販はヤッバリ価格だけが魅力だよ
その他はどこの会社も似たり寄ったりだ
でもゴミばかりのチラシを仕上げて発送まで
倒産しないで価格競争頑張って貰いたいね

289 ：氏名トルツメ：2010/01/28(木) 18:52:38

印刷通販で使用後のデータ管理はどうなるんだ。

290 ：氏名トルツメ：2010/01/28(木) 22:46:58

プリントパックは安かろう悪かろう
水滴みたいのがついた印刷が届いた
東京カラー印刷の対応の評判は悪い
トータルで考えるとどこがいいのかな
プリントパックより印刷がマシで同価格程度の会社があったら教えて下さい

291 ：氏名トルツメ：2010/01/28(木) 23:18:04

>>290
京都のファインワークスという会社チラシ頼んだけどプリントパックより安かったよ
２回発注したけど特に問題なかった
トータルならグラフィックかな
僕はプリントパックで断ちズレがあったよ（もちろんタダでやり直してもらった）

292 ：氏名トルツメ：2010/01/29(金) 05:58:02

>>290・291
色々と情報有難うさんです。
何処がベストか、みんなで語ろうよ

293 ：氏名トルツメ：2010/01/29(金) 10:05:02

>>290です

>>291
サンクス
ファインワークス・グラフィックはプリントパックより若干高いが確かな印刷してくれるなら良しと考えるか
知り合いもプリントパックで印刷ミスがあり、やり直ししてもらったが納期が間に合わず客に値引き迫られ死亡
低価格で品質まで高望みはしないが、ミスがない会社に発注したい

>>292
低価格・品質・対応が良い会社に依頼したいのが本音
情報を共有していきましょう

294 ：氏名トルツメ：2010/01/29(金) 19:24:28

印刷通販株式会社って聞いた事ありますか。
東京の会社らしいのですが
様子が解れば教えてください。

295 ：氏名トルツメ：2010/01/29(金) 20:26:50

>294　宣伝乙。　ググレばすぐ判るじゃん。

296 ：氏名トルツメ：2010/01/30(土) 08:13:11

ばれましたか
仕事が少ないので
宜しくお願いします。

297 ：氏名トルツメ：2010/01/30(土) 09:53:27

>>296
・チラシの値段だけ見たけど高すぎる。（値段比較されたら負ける）
・ＨＰの作りがインパクトがない。
・最新情報が全くない。（あってもブログだけ。やる気のなさを感じる）
・定期的なキャンぺーンがない。
失礼ながら感相を書かせてもらいました。
通販会社も増えたしテレビＣＭしてる所もあって、印刷通販は印刷関係の人にはかなり浸透したと思う。
もう印刷通販全体のパイはこれからあまり増えて行かないと思う。
他の会社の客を奪わないと生き残れない。
値段下げて知名度をあげないと厳しいんじゃないでしょうか。
客数が増えれば増えるほど面付けなどでコストが楽になりますしね。
生意気言ってすいません。

298 ：氏名トルツメ：2010/01/30(土) 11:02:55

いろいろ貴重なご意見有難うございました

299 ：297：2010/01/30(土) 12:00:17

>>298
ちょっと書き方悪かったかも
値段下げてもその事が印刷通販利用者に知られないと意味がありません。
値段下げる→認知度あがる　そんな単純ではないので・・・
色々な広告某体を使わないと認知度はあげるのは厳しいかな？

300 ：297：2010/01/30(土) 12:45:48

某体×
媒体○
・・・死にたい

301 ：氏名トルツメ：2010/01/30(土) 15:02:38

>297=300

死にたい×
死に体　○
　・・・かもね。

302 ：氏名トルツメ：2010/01/30(土) 17:53:27

だから、そろそろタダで印刷してよ！

303 ：氏名トルツメ：2010/01/30(土) 19:07:51

ただ程高いものは無いよ

304 ：氏名トルツメ：2010/01/31(日) 19:16:28

印刷機によるチラシの印刷も後1、2年でお終いです。
テレビのデジタル化で全て電子チラシになります。
印刷通販は壊滅だね

305 ：氏名トルツメ：2010/02/01(月) 20:50:46

>304　短絡的杉

306 ：氏名トルツメ：2010/02/06(土) 06:49:58

凸版が印刷通販に参入てほんと?

307 ：氏名トルツメ：2010/02/06(土) 11:09:32

そりゃないでしょ

308 ：氏名トルツメ：2010/02/07(日) 09:06:56

凸版の100%子会社で印刷通販らしい

309 ：氏名トルツメ：2010/02/07(日) 10:09:57

>>308
今から参入か・・・どうだろうな
目的は今ある通販会社を潰す事だったりして・・・

310 ：氏名トルツメ：2010/02/08(月) 21:30:15

印刷通販で何印刷するの?

311 ：氏名トルツメ：2010/02/09(火) 16:30:47

AVのDVD・・・・AVのポスター・・・店内用POP・・・女優さんの等身大POP・・・
ええトムソン箔押し全て自社で加工もちょろん女の社員もいます

312 ：氏名トルツメ：2010/02/11(木) 19:20:03

印刷通販って頭いいと思うね。
インターネットとヤマトの良いとこ取り
他にもこの組み合わせで何かないかな?

313 ：氏名トルツメ：2010/02/11(木) 23:41:54

kakaku.com

印刷通販サイトの価格コム作ってよ。> 312

314 ：氏名トルツメ：2010/02/12(金) 20:16:46

↑そんな事したらキツーク怒られますよ。

315 ：氏名トルツメ：2010/02/13(土) 06:06:36

>>313
印刷通販サイトのURL一覧位なら出来るかも

316 ：氏名トルツメ：2010/02/13(土) 10:44:26

納期、仕様（A4　4c/4c　1000部　コート90kg　後加工無）とか、選んだら総額表示されて、
そのままデータ入稿画面になる…なんてどう？

317 ：氏名トルツメ：2010/02/16(火) 23:31:50

パックは品質落ちてるし、栄はばらつきが多い、カラー印刷は対応に問題あり。
地味な存在だけど大阪ITの品質はいい。グラフよりもいいかも。
ファインとスプリはまあまあかな。

318 ：氏名トルツメ：2010/02/18(木) 05:29:23

>>317
いろいろと参考になる情報ありがとうです。

319 ：氏名トルツメ：2010/02/18(木) 10:03:01

こってり盛った特色ベタを刷りたいんですがドコがいいですか？

320 ：氏名トルツメ：2010/02/18(木) 18:53:23

プリントバック

321 ：氏名トルツメ：2010/02/18(木) 20:05:20

コピペして検索したら
バーろー　かよ（笑

322 ：氏名トルツメ：2010/02/20(土) 05:50:28

印刷通販この頃、何処も態度が悪いと思うのは、俺だけかな

323 ：氏名トルツメ：2010/02/20(土) 18:37:33

>>308
本当だとしたら、大部数とかオフ輪で普通の印刷屋を潰しにかかるんじゃない？
ネットの印刷屋より普通の印刷屋の方が枚数が多くなると安いでしょ

324 ：氏名トルツメ：2010/02/21(日) 00:33:51

>>317
ファインってファインワークスの事かな？
チラシ安いからよく発注してる

325 ：氏名トルツメ：2010/02/24(水) 19:29:58

DNPの100%子会社が印刷通販に参入するって　ほんと

326 ：氏名トルツメ：2010/02/25(木) 02:31:02

まだまだ印刷通販増える。数社知ってる。
大手の下請けより遥かにマシだし、生き残るにはそれしか無いから。
仕事が確保できれば面付ソフトが優秀だからまだまだ稼げる。
B4 4/4 10000枚28000円というところも出て来た。

327 ：氏名トルツメ：2010/02/25(木) 05:34:18

579 ：氏名トルツメ：2010/02/24(水) 16:50:50
ttp://japan.internet.com/busnews/20100224/3.html

オンラインパブリッシング＋オンデマンド印刷
まさかの大手参入…なんて思っていた中小企業は潰れるね。
かなり安いよ。驚いたわ。3月1日より本格始動だね。

印刷通販もこの形式になるのかな

328 ：氏名トルツメ：2010/02/25(木) 09:11:17

激安デザイン通販も増える。
両面数千円でもやる在宅デザイナーはいくらでもいる。
面倒な加工やCGは中国に依頼すればいい、
人材を確保するだけだから印刷通販より遥かに簡単。

329 ：氏名トルツメ：2010/02/25(木) 10:14:34

大日本はやっぱわかってるなー

330 ：氏名トルツメ：2010/02/25(木) 20:58:58

ｇ最悪
同条件で数点注文したら色バラバラｗ
クレーム言っても言い訳するだけでやり直さない
わざとやってるとしか思えん
２度と頼まねーよ

331 ：氏名トルツメ：2010/02/25(木) 21:16:02

>>330
ｇってどこ？

332 ：氏名トルツメ：2010/02/25(木) 22:09:05

ｸﾞ○○ｨｯｸ

333 ：氏名トルツメ：2010/02/25(木) 23:55:54

俺も４年くらい前にＧラフィックでひどいめにあったな
ＲＧＢをＹＭＣＫに変換したくらい色味の違うものが届いた

それ以来全くＧは使ってない

ＫわとＰスタは対応が良いな

334 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 00:58:44

ひでえな
素人に仕事やらせてんじゃねえよ
ったく

335 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 02:34:14

多面付けだから色については一番難しい。
特に全版の機械は先端と後端の濃度が違うのは当たり前だし。
それが目立つ中間色あたりで合わせるのは不可能に近い。
だから大きな面積の平網は避けるとかデザイン上の工夫が必要かもね。

336 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 04:01:56

印刷通販の仕事に文句を言うのが
そもそも大間違い　文句があるなら金払え
何処の印刷通販も腹の中は同じ答えだよ

337 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 04:39:28

某印刷通販会社で働いてたけど客と会うことないから気楽なもんです
電話の対応なんて言葉は丁寧だけど電話を切れば「安いんだからこれくらいで文句言うなよ」って感じですよ

338 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 09:37:26

どこもデータ作成方法のページやワード等の対応を充実させてきている。
つまり同業からの仕事を重視しているわけではないということ。
通販の激安価格もかなり知られて来てるしそれが標準価格になりつつある。
現時点で通販より安い価格は不可能だからブローカー的に利用するのも難しい。
印刷業が残っていくのは極めて難しいと言えるのではないだろうか。

339 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 10:14:53

プリパですが、
データに不備があるって数日経ってから連絡が来て、
納期に間に合わせる日程に変更するとかなり高くなってしまう。
これってもしかして確信犯？
電話もなかなか繋がらないしさ。

340 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 10:30:08

データを入稿してすぐデータチェックしてくれると思ってんの？

341 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 11:16:05

プリパじゃないけど、
ほとんどが当日、遅くても翌日にはチェックの連絡が来るよ。
数日たってからだとキツいよね。

342 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 22:22:15

追加オプション料金で、印刷データチェックサービスでもやるかな。

343 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 22:37:09

客全員が一番長い営業日で発注したらやっぱり苦しくなるんかな？

344 ：氏名トルツメ：2010/02/26(金) 22:48:24

ちょっとした事でも作業を止められてしまうから、
営業日変更する人ってかなり多いのでは？

345 ：氏名トルツメ：2010/02/27(土) 00:25:11

>>338
> 現時点で通販より安い価格は不可能だから

へ～。さすがプロ！

346 ：氏名トルツメ：2010/02/27(土) 00:48:57

>>336
なーに言ってんだか
勝手に安くやってんのはてめえらだろ
金払ってんだから最低限のことはやれやカス

347 ：氏名トルツメ：2010/02/27(土) 03:33:55

安物に質を求めてどうすんのｗ

348 ：氏名トルツメ：2010/02/27(土) 04:34:43

>>346
だから激安で印刷してるでしょうが。
ちょっとぐらい色が変でもがまんしてよ。
どうせそんな影響ないよ。安い君の仕事なんて。

349 ：氏名トルツメ：2010/02/27(土) 08:37:43

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/02/25/ipad_dev/index.html

350 ：氏名トルツメ：2010/02/27(土) 09:00:39

>>349
印刷通販にはほとんど影響ないよこれ

351 ：氏名トルツメ：2010/02/27(土) 09:38:37

http://dreampages.jp/

352 ：氏名トルツメ：2010/02/27(土) 13:27:36

てかグラフィックってそんなに安くないよね？

353 ：氏名トルツメ：2010/02/28(日) 06:05:50

まあ極安の所の従業員の労働環境は悲惨だろうな

354 ：氏名トルツメ：2010/02/28(日) 06:11:15

給料は32歳基本給で33万
それと諸手当(住宅手当、家族手当など)で12万ぐらい
残業は基本的にありません
印刷通販は今給料は結構いいですよ

355 ：氏名トルツメ：2010/02/28(日) 16:50:39

すごいね!!
通販会社は印刷に限らず景気がいいみたいだね
結局ヤマトの宅急便方式が、日本に合っているのかも

356 ：氏名トルツメ：2010/03/03(水) 20:02:08

従業員の使いっぷりもヤマト方式なんだな（・∀・）

357 ：氏名トルツメ：2010/03/04(木) 19:54:57

しかしヤマトの宅急便はよく考えてるね

358 ：氏名トルツメ：2010/03/06(土) 06:16:28

新興の印刷通販会社の様子を教えてください。

359 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 11:35:18

印刷通販も直ぐに終焉を迎えると思うよ

360 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 11:42:19

なんで？

361 ：氏名トルツメ：2010/03/07(日) 15:28:10

もう日本に印刷会社は必要ありません。　以上

362 ：氏名トルツメ：2010/03/08(月) 05:34:45

印刷通販の社員は人間ですか

363 ：氏名トルツメ：2010/03/08(月) 11:06:30

印刷通販の市場ってそんなに大きくない
基本的に換金できるデザインのスキルを持った
デザイナーの数以上に市場が大きくなることはない

GとPACで市場の4割ぐらいを押さえているから
今から新規参入しても、大きな成功は望めないと思う。

364 ：氏名トルツメ：2010/03/09(火) 00:44:03

うん、それが現実ですね

365 ：氏名トルツメ：2010/03/12(金) 18:51:33

印刷通販なんて無責任な商売はヤメレ

366 ：氏名トルツメ：2010/03/14(日) 06:22:05

個人情報の管理はほんとに大丈夫なのか
社員の出入りが激しいみたいだが
入社したと思ったら、直ぐに退社の繰り返しで

367 ：氏名トルツメ：2010/03/15(月) 08:21:57

印刷会社大手が参入するの？
会社名知ってる人いる？

368 ：氏名トルツメ：2010/03/15(月) 16:45:48

プリエイトって？

369 ：氏名トルツメ：2010/03/17(水) 18:53:34

印刷通販もいよいよオワリ

370 ：氏名トルツメ：2010/03/17(水) 18:57:18

なんで？

371 ：氏名トルツメ：2010/03/18(木) 05:55:42

印刷関係の仕事は後1年かそこらで壊滅します。
全てネットとipadへ移行します。
急速に各企業の姿勢が変わっています。

372 ：氏名トルツメ：2010/03/18(木) 11:56:32

でもipadは電子書籍だろ。
印刷通販会社はもともとそういう書籍は扱ってないと思うが？
印刷通販会社は個人の客・商店・中小企業などに印刷を身近にしたよ。
ipadで印刷通販会社は影響はほぼ皆無と思う。
ネット移行に関しては影響は解らん。

373 ：氏名トルツメ：2010/03/18(木) 12:19:25

今時の若者は新聞は取りません.
よつて新聞の折込チラシは壊滅するし
宣伝チラシは全てネットへ移行
殆どがチラシの印刷通販は無用となる
ハイビジョンの普及で媒体が変わる
その時が終わる時だ

374 ：氏名トルツメ：2010/03/19(金) 20:33:01

印刷通販で特色指定できるところってある？

375 ：氏名トルツメ：2010/03/19(金) 21:53:42

ないと思うな

376 ：氏名トルツメ：2010/03/19(金) 22:27:03

何でだろ？
値段の見積もりとか難しいからかな

377 ：氏名トルツメ：2010/03/19(金) 23:30:17

俺は一カ所だけ知ってるけど、用途が限定的だからねぇ。

378 ：氏名トルツメ：2010/03/20(土) 17:34:41

そもそもマット系にDICで指定受けてる時点で
テキトーということ

379 ：氏名トルツメ：2010/03/20(土) 20:34:05

>378　どこがテキトーなんだろ？　別にありじゃね？　
特色見本はコート系が多いけど、マット系の見本もあるよ。

380 ：氏名トルツメ：2010/03/21(日) 07:55:48

どうでもいいよ色指定は
絶対に指定の色は出せないから

381 ：氏名トルツメ：2010/03/21(日) 12:13:28

>>379
> マット系の見本もあるよ。

まじですか？？
欲しい。

>>380
表を群青とあずき、裏を濃鼠でお願いします。

382 ：氏名トルツメ：2010/03/21(日) 15:01:53

解りました、といって両面スミで印刷する
後は文句あっかでお終い

383 ：氏名トルツメ：2010/03/22(月) 23:11:09

機械に挟まれ男性死亡

右京の印刷会社

22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、

社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、

頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。

右京署によると、同社のマニュアルでは、

ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

384 ：氏名トルツメ：2010/03/23(火) 00:49:41

>>383
いつかやると思ってたよ
無茶な労働さしてたんだろ

385 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 10:10:39

機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社（プリントパック）
22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、
社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、
頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。
右京署によると、同社のマニュアルでは、
ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

386 ：まるまる：2010/03/24(水) 12:08:47

３月からウエーブってとこで社内SEで転職したんだが、
社長が社員の健康に気を遣ってるみたいで、残業とかはどの部署もほとんどないぞ。
社内の雰囲気も悪くないし、働く分にはなかなかいい会社だと思う。
その分社員数に対する売り上げは低いが、環境がいいので社員のモチベーションはそれなりに感じる。

まぁ上位２社とは離れているが、体壊すくらいコキ使われるよりはだいぶまし。

387 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 20:13:43

なんか印刷通販って殺人会社か
怖い怖い　早く逃げ出さないと危ないぞ

388 ：氏名トルツメ：2010/03/24(水) 23:06:16

田村さん、日本語読めますか？

461 tamura/個人 10/03/24 20:25 ID:i58-94-26-52.s11.a025.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1250456044/386

削除理由・詳細・その他：
ガイドを読み直しました。
再度投稿します。よろしくおねがいします。

法人・団体・公的機関の取り扱い
・社内秘密保持規約違反の投稿のため

個人名・住所・所属
二類
・外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象

消されない場合は裁判所へ行って判断をしてもらはないと消してはもらえないのでしょうね・・・。

389 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 06:01:32

しかし、印刷通販会社って
人の一人や二人死んでも
それが何か? という態度だもんね
まったく何考えているのか
従業員の皆さん　命あっての人生ですよ

390 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 08:06:55

印殺通販

391 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 08:40:32

印殺通犯

392 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 08:42:28

員殺痛犯

393 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 18:09:46

で、プリエイトってどうなん？

394 ：氏名トルツメ：2010/03/26(金) 19:55:25

ウェーブは休みも充実してるし、良い。
でもシフトで土曜出勤は月１、２回はある。

395 ：氏名トルツメ：2010/03/28(日) 20:44:37

ビズはクレーム付けたもん勝ちらしい。
同業の友人が発注した際、中綴じの表1表4をうっかり左右逆に入稿して、そのまま納品されたんだけど、クレーム付けて刷り直させたそうな。
気の強い友人がなんで、結構絡んだろうけど、無条件再印刷するほうもどうなんだろと思う。
後であの状況は確かに俺が悪かったと友人も言ってたし。
まあ、俺ら発注する側からしたら有難いけどね。
うっかりやらかした際に、印刷会社側に責任転換できるなら、保険がわりに使えそう。
ちなみにその友人は、他にも色調が気にいらないと、容認範囲内だったペラ物を再印刷させて、無償で増刷させたと自慢げに話してた。
現場に居たら止めたのに、なんか心が痛かった。

396 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 08:08:55

>>395
そういう特定可能な案件は口に出すもんじゃないよ

397 ：氏名トルツメ：2010/03/29(月) 19:03:40

そんな事していると今に自分に帰ってくるよ
癌になるとか、自分の会社が倒産するとか　怖い　怖い
家族が交通事故にあうとか　怖い　怖い

398 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 11:52:40

>>397
オカルトかよ　痛い痛い

399 ：氏名トルツメ：2010/03/31(水) 17:26:33

ビズのモノですが特定できました！

400 ：氏名トルツメ：2010/04/07(水) 05:39:31

age

401 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 06:02:09

印刷通販で300頁位の冊子1,000部
出来るとこ知ってますか?

402 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 07:39:28

>>401
モノクロなら近所の軽オフが安い
カラーなら近場の菊全８色機持ってるとこに頼んだら？

403 ：氏名トルツメ：2010/04/09(金) 16:50:32

印刷通販でないと高くて
とても頼めないと思って、何処かありませんか?

404 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 02:02:09

おまえさ、考えろよ
仕様書かないで印刷通販選べると思う？
大量ページで部数そこそこだと通販は
高くなることが多い

つか、どこのサイトも大体見積の事は
書いてあるだろ

素人？それにしても頭わるそう
大丈夫か？通販なんてしくじっても
自己責任だからカラーなら損100万とかいくぞ

405 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 07:59:21

すいません。素人なもので
詳しく書くと

1.データはパワーポイントの完全データ
2.フルカラー4色
3.B5 300頁
4.本文用紙マット紙B判67.5Kg
5.表紙アートポスト4/6 220Kg PP貼り
6.印刷部数1,000冊
7.総額85万円以内
8.納期2週間

以上です

通販会社で頼めそうなとこありませんか？

406 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 09:30:46

パワポで完全データて

407 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 11:32:20

まずPDF変換してくれるところから捜そう

408 ：氏名トルツメ：2010/04/10(土) 18:49:22

>>405
とにかく何社かに見積もりとりなよ
B判マット67.5kgとかって時点でバカにされそうだけど・・
完全データなら簡易校正も要らないんだよなw
あぶねえ会社・・・通販で受けるとこあんのかね？

409 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 14:10:20

見積もり依頼したら怒られました。
印刷通販は、もう止めた。
大体パワーポイントのデータで、印刷できない会社が今時あるなんて
信じられない。
用紙の事もまるで知らないし、ニューエイジも知らないとは
よく印刷屋顔してられるね　アホラシ

410 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 14:33:29

いろいろ釣りすぎる

411 ：氏名トルツメ：2010/04/11(日) 18:54:39

大体印刷通販会社は、頁物の印刷はできないよ。
できてもせいぜい16頁位だよ。

412 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 17:18:42

香ばしいな

413 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 19:20:16

印刷ヤマトって知ってる?

414 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 19:21:33

しらない

415 ：氏名トルツメ：2010/04/12(月) 21:01:25

こんなのができてたよ

印刷通販比較サイト　印刷比較.com1500万件のデータベースからあなたに最適の印刷会社を探します。
http://www.insatsu-hikaku.com/

416 ：氏名トルツメ：2010/04/13(火) 01:06:12

>>415
全然使えねー
値段が所々違うがな・・・

417 ：氏名トルツメ：2010/04/22(木) 19:05:15

age

418 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 07:50:37

ipad日本発売で印刷通販の役目はオワタ

419 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 11:56:33

国民全員にiPadが支給されるのか？

420 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 19:13:49

iPadは殆どの若者が買います。
じじばばは、デジタルハイビジョンで電子ブック・新聞とチラシを
見る事になる。
よって、印刷物は不要になる。
要は昔のポケベルと同じ運命を辿るということ。

421 ：氏名トルツメ：2010/04/26(月) 00:37:07

>>420
ないな。お前のまわりでiPhoneもってるやつって何人いる？

422 ：氏名トルツメ：2010/04/26(月) 05:42:10

>>421
15名中13名が持っています。

423 ：氏名トルツメ：2010/04/27(火) 19:47:00

age

424 ：氏名トルツメ：2010/04/29(木) 09:44:13

こんな通販サイトみつけた↓
http://www.tetujin.jp/

425 ：氏名トルツメ：2010/04/30(金) 04:08:48

>>424
たっけ

426 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 11:53:32

age

427 ：氏名トルツメ：2010/05/23(日) 17:03:42

印刷通販の名刺って、すごく高いね

428 ：氏名トルツメ：2010/05/25(火) 05:59:43

そもそも印刷通販に名刺を頼むのが間違い

429 ：氏名トルツメ：2010/05/26(水) 06:06:17

Geogleとソニーの共同開発のWebテレビって
ipadより印刷業界や印刷通販にとって
壊滅的な状態を作り出しそうだね

430 ：氏名トルツメ：2010/05/27(木) 08:04:12

ゲグレカス

431 ：氏名トルツメ：2010/05/28(金) 19:18:33

一番ヤバイのは印刷機メーカーと製本屋だ

432 ：氏名トルツメ：2010/05/29(土) 06:58:43

ipadのコンテンツより
通販の印刷のほうが激安です。

433 ：氏名トルツメ：2010/05/29(土) 07:30:06

IMG 2069 JPG
http://www.nezuclub.com/_src/sc961/IMG_2069.JPG
company map jpg
http://p-net.com/base/images/company_map.jpg
housou04 jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.kiku8.com/u_service/images/housou04.jpg
housou05 jpg
http://www.kiku8.com/u_service/images/housou05.jpg

434 ：氏名トルツメ：2010/06/01(火) 06:03:46

印刷通販は永遠に不滅だ

435 ：氏名トルツメ：2010/06/09(水) 18:54:43

w○ve最悪もうつかわね

436 ：氏名トルツメ：2010/06/13(日) 16:58:47

社名は伏せるが、この業界、社風の良い会社と
悪い会社の差がありすぎる。
良いか悪いかのどっちかで、そこそこってところがない。

437 ：氏名トルツメ：2010/06/13(日) 19:39:10

>>436
品質価格ともに良い会社教えてくれ

438 ：氏名トルツメ：2010/06/13(日) 22:18:09

>>437

価格はオープンなんだから、それぐらい自分で比較検討すべし

基本的に印刷通販に参入して日が浅い会社は敬遠した方が良い
ノウハウの蓄積の差が品質の差にストレートに反映されるからね。

フィルム時代じゃないから、ちゃんとしたデータを入稿すれば
どこもちゃんと刷ってくれるよ。
RIPが誤解釈するような（主に透明機能）データじゃなければ
どこも大差ない。

439 ：438：2010/06/13(日) 22:20:01

ここでいう品質とは広義の品質ね
クレームの発生比率とか、納品ミスとか、そういうのも含めて

440 ：氏名トルツメ：2010/06/14(月) 02:46:19

>>438
印刷通販って透明とかオーバープリント（特にブラックやホワイト）とかをどう扱ってんだろう？
おかしな設定されてても設定活かすのかな。

441 ：氏名トルツメ：2010/06/14(月) 06:04:09

注文の仕方が結構難しいの

442 ：氏名トルツメ：2010/06/14(月) 06:57:11

>>438
そうでもない
有名なあそこ2回連続糞品質だったわ

443 ：氏名トルツメ：2010/06/14(月) 11:26:42

>>440

たいていの会社は透明機能やオーバープリントによる
クレームは受け付けないという免責の文章が規約とかに書かれている。

444 ：氏名トルツメ：2010/06/14(月) 15:59:19

SuperPrintのサイト
safariで見るとマルウェア警告が出るようになったんだが大丈夫なのか？
ちょっと前に見た時にはなんともなかったんだがな

445 ：氏名トルツメ：2010/06/17(木) 06:17:42

http://www.i-netde.com/

446 ：氏名トルツメ：2010/06/25(金) 22:47:52

>>440
意図的な曲解はディベートの正当なテクニックだぞ
曲げて取られるのはお前に隙があるから

447 ：氏名トルツメ：2010/07/09(金) 19:04:19

ひまヒマ暇

448 ：氏名トルツメ：2010/07/09(金) 21:51:02

かなり忙しいよ

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:31:16

暑中ハガキを安く作りたいのですが、どこかありますか？いくら位でしょうか？
サイズ：235×120　紙＝マーメイドスノーホワイト200kg
表2色/PANTONE 2718U、388U、裏1C/PANTONE 2718U
色校なし　枚数75枚　納期１週間以内

450 ：氏名トルツメ：2010/07/12(月) 06:51:22

>>449
網点・線数・抜き合わせは？

451 ：氏名トルツメ：2010/07/12(月) 09:59:43

>>450さん。449です。
アミ無しベタのみ
抜き合わせやベタ印刷は値段を比較してそんなに高くなかったら気にしないで作りますがあまり高かったら無しで作ります。
トラップ幅は自分で設定して完全データを入稿します。
よろしくおねがいします。

452 ：氏名トルツメ：2010/07/12(月) 12:13:01

大きさと紙が特殊だから割高だけど、22,000に送料かな
線数は150線までかな、抜き合わせは細かいのはこの方式だと無理ってかズレが少～し出る
菊4機で＋2,000ってとこ
ちなみに紙代で半分以上だよ（ヤレ200枚ちょっとみて）

453 ：氏名トルツメ：2010/07/12(月) 12:46:51

>>452
すごい。弁当こぼしました。
マーメイド200kg200枚以上の紙代　または
紙を持ち込めば150線、特色２×１　が約１万円ということですね。
どこですか？教えてください。

454 ：氏名トルツメ：2010/07/12(月) 15:49:55

ピンクマスターCTP刷版でTEXELで刷ればそんなもんでしょ
表と裏は同じ色+表もう1cなら
3,500～4,000×3でやるところあるさ

455 ：氏名トルツメ：2010/07/14(水) 23:03:09

結婚式の席次表とか自作するのに向いてる所ないですか？
特殊紙が使えるところがいいのですが・・・

どこかご存知なら教えてください。

456 ：氏名トルツメ：2010/07/14(水) 23:12:52

>>452,454
まじで？そんな安いの？
似たような内容で見積もり出して
4万ちょっとだったぞｗ

457 ：氏名トルツメ：2010/07/15(木) 11:38:21

>>456
色が下手なところは外注するから1.5倍
マスタ代（400～500×3）とデータ処理（1,000とか、とらないところもある）
合計28,200なら42,300となるんだよ

458 ：氏名トルツメ：2010/07/15(木) 13:19:20

>>454
その工程でCMYK通販と差別化が図れる仕上がりが得られるのでしょうか？
正直ピンクにもシルバーにもピンキリあり、最安ピンクに依頼するくらいならCMYKの特性を踏まえたデザインにした方が現実的だと思われます。
軽オフのポテンシャルを低く見過ぎていると感じるほど、ユーザーの特色志向に対する姿勢が残念です。
ユーザーは、部分的な指定色の再現精度よりも相対的な仕上がり感で、通販仕様とカスタマイズに満足度で区別するのではないでしょうか？

459 ：氏名トルツメ：2010/07/15(木) 13:22:51

>>454
ピンクならもっと安く出来る

460 ：氏名トルツメ：2010/07/15(木) 13:50:05

フルカラーフライヤーが安くてきれいなところってどこ？
過去ログみたらファインかプリントネットみたいだけど
どっちがどうか聞かせてもらえないだろうか
グラフィックは倍くらいするからちと高い

461 ：氏名トルツメ：2010/07/16(金) 19:24:01

>>460
値段はその２社よりちょっと高いが・・・
http://www.priate.jp/

462 ：氏名トルツメ：2010/07/16(金) 21:27:16

>>461
ありがとう
大量なら安いのかもしれないけど、ちょっと倍はキツイ
両面カラーで250～300くらいでいいんだ
緊急時は使ってみる

463 ：氏名トルツメ：2010/07/20(火) 19:57:49

age

464 ：氏名トルツメ：2010/07/21(水) 10:18:01

最近安値競争が止まってつまらない

465 ：氏名トルツメ：2010/07/23(金) 02:38:04

>>460
プリントパックおすすめ

466 ：氏名トルツメ：2010/07/23(金) 06:52:49

>>465
そこだけはあり得んわｗ

467 ：氏名トルツメ：2010/07/25(日) 17:55:16

みんな本格的な夏だけど仕事どうよ

468 ：氏名トルツメ：2010/07/25(日) 20:13:57

グラフィック使ってみた。
納期とか対応とかは問題ない。

ただ、梱包がまずい。作ったチラシがゆがんでたり折れ目入ってたりする。

469 ：氏名トルツメ：2010/07/26(月) 00:19:58

一見丁寧だけどな
特にポストカードとか梱包がきつくて筋入りまくり
枚数余分にあるからなんとかなったけどあれはやり過ぎ

470 ：氏名トルツメ：2010/07/27(火) 02:06:59

>>460
ファインってファインワークス？

色見を見るためにこの前試しに刷ってみたけど
全体的に色が「暗くて」「ドス黒い」仕上がりだった
（Kを含んだ微妙なグラデは潰れ気味、人間の肌なんて黄色人種（ゾンビ）みたいな色に…）
ちなみに、グラフィック（京都）も↑と同じような仕上がり

両社で共通してるのが “大豆インキ” を使用してるってことなんだよね

【大豆インキ】
・大豆油の透明度が高いため、色料を最大限に生かした鮮やかな発色が可能（Wikiより）

…あれ、おかしいな？
鮮やかな発色とは正反対に見えたけど

同じデータを他社で刷ってもこうならないので、大豆インキの特性なのかもしれない…
（ウチには合わん(´・ω・｀)）

471 ：氏名トルツメ：2010/07/27(火) 08:40:45

>>470
肌色がゾンビか…
肌色がきれいだったとこはあった？
俺も大豆インキじゃないところを探してみる

472 ：氏名トルツメ：2010/07/27(火) 15:46:29

waveってどう？
FM印刷で高精細のわりには、値段が安いので気になる。

473 ：氏名トルツメ：2010/07/27(火) 23:17:52

>>470
その２社じゃないけど俺は色がバラバラな時があった
あと色が薄いとか
印刷してて気がつかないのかな・・・

474 ：氏名トルツメ：2010/07/28(水) 00:36:21

＞色がバラバラな時があった
＞あと色が薄いとか

それってどこのこと？

プリパク（非大豆インキ）は、かなり色が薄めに仕上がる
インク代ケチってんのか？っていうぐらい
（おそらく印刷機の設定でかなり薄くなるように調整してると思う）
だからプリパク用のデータは色調補正でかなり濃度を上げて入稿しないと
全体的にぼやけた仕上がりに

で、↑と同じデータをそのままファインやグラフィックに入稿すると
>470のような仕上がりになる

470の2社（大豆インキ）が特別ダメなんじゃなく
結局は、データ自体を印刷所の特性に合わせて補正すれば
仕上がりはどこも似たり寄ったりじゃなかろうか

475 ：氏名トルツメ：2010/07/28(水) 00:39:19

関係ないけど、本社（建物）の外観、規模を見ると

グラフィック（デカくて迷う）＞＞＞プリパク（中規模キレイ）＞＞＞＞＞＞ファイン（ここで刷ってんの…？普通の家やん）

って感じだったよ

476 ：氏名トルツメ：2010/07/28(水) 00:55:24

ファインのサイト今見たけど工場（通販事業部）は本社と別にあるみたいだね

477 ：氏名トルツメ：2010/07/28(水) 23:44:42

>>473
刷りたてほやほやで標準濃度でてても、乾燥の間で思った以上にしずむこともあるので、データを盛り気味に調整しておくほうが吉。
刷り始めと刷り終わりで色が変わるのは仕方の無いことなので、下手なオペレータに当たったと思って諦める。

478 ：氏名トルツメ：2010/07/29(木) 02:06:29

下手というか忙しくてメンテナンスまともにやってないんだろうな

479 ：氏名トルツメ：2010/08/01(日) 02:22:11

プリントパックを使っていたけど、大豆インク対応が一部しかできなくつて、ネットDEコムという、大豆インク完全対応でかて再生コート紙に対応できるところに変えた。
プリントパック並の値段だけど、正直プリントパックより印刷品質がいまいち。

うちの会社のフライヤーは大豆インクと再生コート紙対応が基本なので、再生コート紙大豆の印刷通販が少なく、あってもネットDEコムやプリントパックなみの価格はない。

Ａ3.1000 部のフライヤーで15,000円の激安印刷通販ないかな？

480 ：氏名トルツメ：2010/08/01(日) 13:15:42

>>479
>プリントパックより印刷品質がいまいち

糞過ぎだろw

481 ：氏名トルツメ：2010/08/01(日) 17:37:33

大豆インク　再生コート
除外キーワードに決定だな。

482 ：氏名トルツメ：2010/08/02(月) 12:20:40

印刷通販を使うようになってから
出会い系のメールが来るようになった人はいませんか？

483 ：氏名トルツメ：2010/08/02(月) 13:59:21

もともと来てたからわかりません

484 ：氏名トルツメ：2010/08/18(水) 13:57:37

ギャンブルの迷惑メールが来るようになった

485 ：氏名トルツメ：2010/08/19(木) 15:55:28

なんか印刷通販サイトいっぱいでき始めたね、
ここなんか、安いのに高精細340線と水なし印刷？で印刷
するんだってさ、
http://www.option-plus.jp/
ぱっとみサイトが使いにくいような気がする

486 ：氏名トルツメ：2010/08/19(木) 16:36:59

>>485
どこの価格もグラやパックの料金にマージン乗せたサイトばかりだね。
340線は興味あるから、スミアミ50%の0,05mmケイ線データを試してみようかな。
もしも、スミアミのケイ線が＜340線ではあり得ない欠け＞になっていたら返金してもらえるよね？

487 ：氏名トルツメ：2010/08/19(木) 18:30:00

>>485
資本金6百万円：設立2008年：従業員数 3人：サービス業
印刷代理店ですね。

488 ：氏名トルツメ：2010/09/07(火) 13:36:58

プリパより安ければどこでも良いなら、
DSIプリントかな。

http://www.dsiprint.com/

品質はプリパより良いが、普通より下。
プリパが悪すぎるから、プリパと比較すればどこでも良くなる。
対応はそれなり。

489 ：氏名トルツメ：2010/09/08(水) 04:14:44

あら安い

490 ：匿名さん：2010/09/13(月) 18:37:47

プリパはテレビＣＭなんかやってるけど、印刷通販にマス広告必要なのか？
ユーザーは企業内デザ、フリーデザ、外注に使ってる印刷会社じゃないのか。
印刷物の命はデザインとレイアウトだから、そこを素人がワードやパワーポイント
で作ったって、ろくな物出来ないだろ。

491 ：氏名トルツメ：2010/09/16(木) 13:10:47

だってコピーするより楽で安いんだもん

492 ：氏名トルツメ：2010/09/16(木) 13:55:56

>>490
最近の素人凄いです

493 ：氏名トルツメ：2010/09/16(木) 18:35:00

その発想はなかった的な使い倒し方しつつ結構まともなもんあげてくるよ。
でもって、チラシなら集客効果が見込めればそのクオリティで皆が幸せ。
遅い・高い・使いづらいデザイナーはお役御免。

494 ：ハバネロボーイ：2010/09/17(金) 23:59:10

■ 裏2ch ■
http://bit.ly/8vXfcF
？
規制が無いから安心だよ。
皆も今のうちに避難しておきましょう。

495 ：氏名トルツメ：2010/09/25(土) 02:19:39

>>488
安い。
がフライヤー500部とかないのか・・・

496 ：氏名トルツメ：2010/09/27(月) 15:38:39

印刷通販が日本侵略のひとつなのは本当ですか？

497 ：氏名トルツメ：2010/10/10(日) 00:45:20

10月8日に、3月22日の死亡事故を受けてプリンパック社と当時の工場長が上京労働基準監督署に労働安全衛生法違反で書類送検されました。新聞に出ています。

498 ：氏名トルツメ：2010/10/12(火) 12:18:01

労働安全衛生法違反で書類送検　京都の印刷会社など
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kinki/kyoto/101009/kyt1010090215000-n1.htm

499 ：氏名トルツメ：2010/10/17(日) 09:57:48

印刷通販会社に頑張ってもらいたい。
牛丼みたいにどんどん価格を下げて貰いたい。
貧乏人より。

500 ：氏名トルツメ：2010/10/21(木) 10:44:59

印刷通販各社を比較するサイトがあるが、どれもデータが古くて比較にならん。

印刷通販会社の広告待ちか？！セコいサイトだな。

501 ：氏名トルツメ：2010/10/21(木) 14:53:07

あの比較サイト　志が低い
アイデア先行で、利用者の本当の利便性を考えていない。

寄生虫商法で一発当てようと目論んでいるようだが
甘いと思うな。　

502 ：氏名トルツメ：2010/10/24(日) 13:14:06

機械を持っていなくても印刷屋としてやっていけるので助かる

503 ：氏名トルツメ：2010/10/26(火) 13:10:15

印刷会社を辞めて、馴染みの客を相手に一人で印刷ブローカーをやっているが、
印刷通販を利用して、結構の利益だ。
既存の印刷会社はもう要らない。
小ロット専門に、単価の安い物件を受注してるから、
顧客から「負けろ！」なんて滅多に言われず、
こっちの言い値で発注してくれるから、儲かる。

504 ：氏名トルツメ：2010/10/26(火) 14:48:20

文章読めばわかっちゃいますよね。ハイ、ウソです。ごめんなさい。

505 ：氏名トルツメ：2010/10/26(火) 16:41:33

急ぎの仕事が出来なきゃリピートは無くなる
毎回余裕もって客が注文してくれりゃ可能かもな
トラブっても刷り直しに２日掛かるとかキレられるわw
しかも、割高で数件分の利益なんて簡単に飛ぶし

506 ：氏名トルツメ：2010/10/26(火) 16:52:39

>>505
当日発送で安いところあるじゃん。
そもそも、ギリギリの日程で進めるなよ。
余裕をもって進めろよ。
ミスがあってもリカバリできるだろ。

ところでトラブルって何？
データ作成のミス？、通販側のミス？

今までトラブルになったことないから分からん。

507 ：氏名トルツメ：2010/10/28(木) 18:11:09

当日発送も色々制限あるでしょ
後加工物は当日できないとか、時間制限とか

日程余裕見てないんじゃなくて、最初から余裕無い時だな
急ぎの仕事って書いてあるじゃん

トラブル経験なしで、想定もできない？？

508 ：氏名トルツメ：2010/10/28(木) 18:46:35

>>507
余裕のない仕事は受けないこと。
仕事を受けておいて、日程がないとか時間が無いというのはおかしい。
一度無理して受けると、その顧客は、その日程で可能と判断し次もギリギリで依頼してくる。
仕事断れよ。

509 ：氏名トルツメ：2010/10/28(木) 20:01:27

お前短絡バカだなwww
日本語理解出来ないし

510 ：氏名トルツメ：2010/10/28(木) 20:51:42

加工が必要なものを、短期で受けるお前が悪い。
日程に余裕を持て。
急ぎじゃないと仕事がないなんて、おかしくね。
もっと営業努力をした方が良いのでは。

511 ：氏名トルツメ：2010/10/28(木) 21:54:53

関係ない煽りにも即レスで暇そうですねｗ

自分は地元業者と通販と使い分けて旨くやってるから
得意先でのリピートとトラブルの話、わかる？

まあ、やってりゃそのうち

512 ：氏名トルツメ：2010/10/31(日) 09:46:47

最近の競合相手がプリントパックが多い。

負けた時はマジ凹む。

513 ：氏名トルツメ：2010/10/31(日) 09:58:22

牛丼屋を見習って頑張れ

514 ：氏名トルツメ：2010/11/01(月) 11:58:31

原料も中国産
従業員も中国人

515 ：氏名トルツメ：2010/11/01(月) 12:52:14

印刷通販ランキング：[（価格＋印刷品質＋仕上げ品質＋納期＋顧客対応）÷４＝評点]
１：プリ〇トパ〇ク　評点＝８．９
２：グ〇フィ〇ク評点＝８．８
３：ス〇リ〇ト　　　評点＝３．１
４：プリ〇トネ〇ト　評点＝２．７
５：プ〇ント〇ズ　　評点＝１．５
後は評点＝1.0以下の雑魚ばかり。

516 ：氏名トルツメ：2010/11/01(月) 23:54:00

ヤッパ、プリントパックか。

517 ：氏名トルツメ：2010/11/02(火) 11:15:07

>>516
プリパの品質に耐えられるならそうだろね

518 ：氏名トルツメ：2010/11/02(火) 11:37:44

耐えられないな。
自社で消化するような印刷物なら我慢できるが、売り物として考えると無理だな。
キング、東京カラー、グラフィック、DSI などを使い分けてる。

短納期なら、キング。
価格重視なら、DSIか東京カラー。
ちょっと品質を上げるには、グラフィック。

こんな感じで、プリパの入る隙はないな。
そうそう、名刺などの小物は、

ADprint（オフセット名刺）　←　ここは激安。横断幕も安い
http://new.adprint.jp/

プリスタ（オンデマンド）
http://www.printsta.jp/

YMC（オフセット名刺）　←　箔押し、型押しが安い。
http://ymcard.jp/paper/hutuu_detail.asp?table=YmPaper&menu=1&idx=5

superprint　←　紙の種類、特殊加工などラインナップが多い。
http://www.superprint.jp/index.asp

潰れたら困るから、繁盛して欲しいから教えちゃう。

519 ：氏名トルツメ：2010/11/02(火) 11:47:54

ここも潰れたら困るから利用してくれ。

B4 両面カラー　コート53k　10000枚　28000円（税、送料込み）

http://www.gekiyasu-chirashi.com/

注文単位が1万枚でそれ以上は高いから、1万枚のみしか利用価値がない。

520 ：氏名トルツメ：2010/11/02(火) 17:34:00

ブロカ暇そうだな

521 ：氏名トルツメ：2010/11/02(火) 19:21:04

っ、お気に入りに登録したくせにｗ

522 ：氏名トルツメ：2010/11/03(水) 21:33:56

WAVEはどうなのさ

523 ：氏名トルツメ：2010/11/03(水) 23:13:22

>>522
利用したこと無いけど、FMスクリーニング20µ らしいから画質が良いだろうね。
価格はプリパクより少し高いけど、品質を考えれば激安かもね。
グラフィックよりは明らかに安いね。
今度、利用してみるかな。

524 ：氏名トルツメ：2010/11/04(木) 00:15:12

>>523
フライヤー、チラシ程度はAMで刷られる。
そして勝手にOPBかけられてゴラァするも
「こちらのミスではない」と一蹴される。

525 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 10:39:48

印刷物をハンドリング出来る奴がココにどれほど居るのかねえ
校了の全責任や権限を負った経験者がどれほど居るのか
先日４０代のディレクターに「それでは校了のサインをお願いします」と伝えたら
「ボクの責任になるんですか？」だって？当たり前じゃんかよ
その後、校了のサインを誰がするか決まらず、校了日が５日もずれ込んだ
こんなお客相手だと、初校改版責了なんて自殺行為だよ

526 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 10:56:41

>>525
別に良いんじゃないの。
サイン貰えれば、こっちの責任は無いんだし。
校了が遅くなって、納期が遅くなっても責任無いんだし。

527 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 11:47:37

プリパとかの価格努力は認める
だけど校了や仕上がりについて
互いに責任を負わない関係で成り立つ取引
プリパなどの印刷通販とは
「成り行き」「行きずり」と割り切っている者だけが享受出来るモノ

528 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 12:20:34

>>527
通販は、完全データ支給が前提だから校了云々は関係ないぞ。
データの不備が無ければ問題ない。
ただ、業者によって完全データのルールが違うから、間違わない様に気を付けるしかない。
印刷過程のミス以外は自分たちの責任。
それが印刷通販。
っていうか通販じゃなくてもデータ支給なら責任は自分だろ。
融通が利くところは直してくれるけど、それは期待してはいけない。

529 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 12:58:50

>>528
だから完全データというのは完全校了済みデータということ
データとしての責任は校了した者
では校了されたデータ通りの納品であるかどうかを判断するのは誰？

530 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:03:02

>>529
作成者。作り手にそこまで求められるってことだろ。
印刷通販はリモートプリンタくらいに思っておかないと痛い目に遭う。

531 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:10:25

>>528
> 印刷過程のミス以外は自分たちの責任。

あなたはゴーストを招きかねないデータを作るミスを絶対にしませんか？

１）印刷物に紙粉ゴミがあった場合、責任は印刷所だと思いますか？
２）それとも用紙を指定したデータ作成者だと思いますか？
３）それとも用紙を納入した紙店断裁部の責任だと思いますか？

もしも２）だった場合、なぜ回避出来なかったのでしょうか？

製造業と制作者とはこういうもの。
持ちつ持たれつである原則は、今後ますます通販と発注者の両方に求められる
自己責任という言葉も双方に向けられる

532 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:16:49

>>531
1と3は、通販側の責任だろ。
それを要求できない奴は使うべきでない。
紙がどうのこうのは、通販側と紙商の間でやるもので、俺らは関係ない。
2は、お前アホだろ。

そこまでシビアに考えなくてはいけない印刷物なら、通販使う奴がアホだってことだ。

533 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:18:29

>>530
> 印刷通販はリモートプリンタ

その通り。
発注者側に素晴らしい成果を与えてくれることもあれば
発注者側が大きな損害を被ることもある

その中間線の防波堤を理解してコントロールする者が
通販側や発注側に居るとは限らない

534 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:21:47

>>532
> そこまでシビアに考えなくてはいけない印刷物なら、通販使う奴がアホだってことだ。

きっといつかあなたは
シビアに考えていなかった事が、
後に大問題になってしまうことを体験するでしょう。

535 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:23:15

>>529
>では校了されたデータ通りの納品であるかどうかを判断するのは誰？

違うものかどうか判断できなければ同じものと判断しろよ。
違うものが送られてきたら、クレームを言えよ。

536 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:27:01

>>534
そういう物は、通販使うなよｗ
だいたい、カラー管理が出来ていないところに注文出すなよｗ

537 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:29:09

>>535
その通りです。
もちろん　クレームを言う時、あなたのお手元には
的確に「違う」ということを示す証拠があるのですね。

538 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:42:17

普通の物販通販は量販品だから返品できる可能性はあるけれど、
印刷通販はすべて客ごとにオーダー受けてカスタマイズされているもの、だからなあ。
注文住宅を建てているのと大差がないことまで考えないと。

539 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 13:46:21

>>537
証拠も何も、クレームを言えないのかよ。
普通に刷り直ししてくれるだろ。
クレームを聞いてくれなければ、そこは利用しなければいいだけだろ。
信頼できないところに注文したお前が悪いと思うけどな。
リスクを考えて利用しろよ。

540 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 14:06:50

>>539
あなたは交通事故を起こしたら、絶対に誤らないようにしていますか？
誤るときは即座に謝罪していますか？
事故を絶対に起こさない完璧な人は存在しませんよ。

汚れ・ピンホールなどは一定の許容範囲内（各印刷協会・印刷技術関連団体などで許容する範囲）においてご了承いただく場合がございます。

541 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 14:07:30

誤らない→謝らない

542 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 14:10:25

痛い人が現れたｗｗ

543 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 16:39:00

例のブロカだろ暇なとこ見ると

544 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 17:17:19

暇すぎて頭までいかれたようだなｗ

545 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 21:13:08

尖閣ビデオ見てたら気合いが入ってきた

546 ：氏名トルツメ：2010/11/05(金) 22:02:18

>>545

何の気合だよ。

547 ：氏名トルツメ：2010/11/24(水) 00:02:57

気合い、抜けた。

548 ：氏名トルツメ：2010/12/06(月) 19:40:47

「プリントパックが儲かっているそうだ」とかいう理由で、ウチでも印刷通販をやることになりました。
何を始めたかというと、Web担当の社員をひとり雇ったのです。
ちなみにその人は印刷のことは何も知りません。
で、来年３月にはスタートするそうです。社長はもうノリノリです。
さて、どうなるでしょ。

549 ：氏名トルツメ：2010/12/07(火) 11:18:00

>>548

そういう会社が多いけど
今から参入しても、

1.多面付けしてコストを下げるほど仕事が集まらない
2.競争力のない価格で客が寄りつかない
3.いつまで経っても閑古鳥
4.知らぬ間に社内では「無かったことにされる」

こういうパターンが全国で発生中。　失敗確実でしょう。

550 ：氏名トルツメ：2010/12/07(火) 15:47:50

>>548
印刷通販やるには、周りの印刷屋さん全部敵にまわすことになるよ
値段だけで、やれると思ってるアフォな会社は潰れる
多分クレームの嵐で、お金がまわらんだろ

551 ：氏名トルツメ：2010/12/07(火) 17:39:16

>>548
そのWeb担当者が首になる

552 ：氏名トルツメ：2011/01/05(水) 14:49:52

>>548
うちとほぼ同じ・・・
印刷もwebも中途半端なやつで使い物にならないんだけどな

553 ：氏名トルツメ：2011/01/06(木) 11:14:04

http://new.adprint.jp/main/default.aspx?t=eml20110101
これ大阪の業者だけど、印刷としてのレベルは低いけど値段は安い
値段のせいでうまく行ったのか東京支店開設だそうだわ。
値段が最近の印刷通販の基本なんだろうかね。
シール頼むと毎回色はバラバラ。
色校正もまず合わない。
四角タイプのシールは断裁機の刃のメンテがいい加減なせいか四方の
印刷面の端がはがれていたりと雑で使わなくなった。

554 ：氏名トルツメ：2011/01/08(土) 09:54:28

山口の伝票屋が、早いです、安いですというから、見積もり取ってみたけど
うーん？？とうなりたく値段。
それでも試しに頼むかと問い合わせたら、事前の話みたいに早くはできない
というか、当たり前より遅い。
以前から頼んでるところよりギリギリの値段だから値段下げてよと出て来た
担当と名乗る人のあんまりやりたくないような雰囲気。
これで通販やりますって、無理だな。覚悟してやらないとね。
全国の業者を相手に回せば自分より強い会社があることを考えて突撃しないと。

555 ：氏名トルツメ：2011/01/10(月) 03:11:40

…てか、印刷通販のお陰で、従来の仕事もやりづらくなった、いい迷惑だ。

薄利多売で仕事こなすために生産ラインを拡張し続けなければならない。
電子化や環境対応云々で、印刷需要が減ったとき、拡張した環境は維持できない。

人員削減、工場縮小でしのぐようになるだろうけど、価格は元に戻せない。
需要にあった身の丈で細々と続けるか廃業かな。

競争過多に負けた印刷通販の末路はこんな感じじゃね？

556 ：氏名トルツメ：2011/01/13(木) 11:22:56

デザやディレ含めて制作関係のプロは自分のオーダーが
他人と一律並行で仕上げられるという自覚があるのかねえ？
どんなに駆使したデータだろうが
Excelやパワポで作ったデータといっしょに扱われるんだよ。
むしろ通信での印刷受注は、Excelやパワポで入稿してくるお客の方が
親切に丁寧に注意深く対応しなくちゃならないんだよ。

プロのデータなら
「空いているスペースに相乗りすれば」
という程度で扱うんだけど。

それが一般人が走る公道にフェラーリで乗り込んできて
「おいおい、どけどけ」
「こっちはプロの際どい運転したいんだ」
「キッチリ走んなきゃならねえんだよ」
なんて勢いでクランクション鳴らしてるのが多すぎない。

印刷通販にプロが依頼するなら
満員電車の優先席近くに相乗りする気持ちじゃないと勤まらないぞ
それから無闇なクランクション鳴らしは道交法違反という罪だと自覚しろよ

557 ：氏名トルツメ：2011/01/13(木) 11:34:27

たとえが（ｒ

558 ：氏名トルツメ：2011/01/13(木) 19:00:32

最近よく広告バナーを見るんだがWAVEはどうなんだ？

559 ：氏名トルツメ：2011/01/15(土) 08:44:19

>>518
なんかプリパに対抗してむきになってません？
紹介企業の中には糞会社もあるし。

560 ：氏名トルツメ：2011/01/18(火) 16:28:20

アド何とかさん　２ｃｈで宣伝してもメリット無いですよｗ

561 ：氏名トルツメ：2011/02/05(土) 11:36:40

アド何とかさんは、会社を二つに分けたのかね？
同じような似た物サイトこさえて名前を変えて。
別だと言い張ってるけど別動会社みたい。
受け口拡げようというこんたんかな？

562 ：氏名トルツメ：2011/02/06(日) 00:44:28

アド何とかさんは、仕事が雑でもう辞めた

563 ：氏名トルツメ：2011/02/06(日) 18:16:40

ネット通販も第二世代になったのか、一昔前の会社が検索しても上位に出ないし、
中にはひっかからないのもあるね。
ある程度の数のお客さんを捕まえて価格の厳しい客は放流していく戦法かね。
昔は、暢気でデータ送って、ちょっと訂正とか頼むとはいはいと訂正もしてくれたし、
いろいろ金で計算できないサービスもよかったけど今ではそんなもんないもんな。

564 ：氏名トルツメ：2011/02/06(日) 19:01:36

これからは印刷通販会社の倒産が始まるかもね

565 ：氏名トルツメ：2011/02/06(日) 22:12:47

たしかに安いよな。事情のわかる俺たちにしたらちょっとやばくないのって
値段だし。倒産もありえるだろうけど。
DTPワールドを毎号買っていた頃には、後の方に掲載されていた通販屋には
ずいぶん世話になった。
保存しているのを見ると懐かしい。
今はバリエーションが拡がってる感じだね。
単色刷りの安いところとか、封筒もかなり安いところとかもできてるね。
かなり細かく検索するといろいろ出てくるけど、それだけ競争も厳しいだろうな。
おきまりの通販屋じゃなくてもサイトを出しているところに見積もりだすと
かなり安いところもあるよ。
競争厳しいのは良い面もあれば悪い面もあるけど、悪い面ばかり目立ちだしたも
んな。
最後は価格がゼロになるって、ドラッカーの言葉は名言だな。

566 ：氏名トルツメ：2011/02/07(月) 11:27:31

>>565
> 悪い面ばかり目立ちだしたもんな。

具体的にお聞かせ下さい。
やっぱり安心出来ないのでしょうか？
仕上がりがヒドイとか多いのですか？

567 ：氏名トルツメ：2011/02/08(火) 19:28:57

>>566
印刷屋関係がデータを作る仕事自体は悪くはないけど、客の責任がやた
ら重くなった。
昔は完全データ支給と言いながら少しぐらいなら訂正もしてくれたし、
データに変な箇所とか、原稿の誤りを見つけてくれたりとかもあったりと
サービスが普通の下請け屋並みのところが結構あった。
今はまずない。絶対ない。
価格が安くなっていると言うのが世間にも知れだしている。
素人で全く印刷のわからない人たちが、ネットの通販屋の価格を見てこんな
もんだろうと独り合点しているケースも出てきている。
価格のしのぎあいからデータ作成代が、ますます無料化へ進んでいる雰囲気。
オフィス系ソフトのメチャクチャなデータを一般印刷屋へ何も考えないで
押しつけるのも、通販屋が無料で変換して印刷しますなんて表向き出してい
るせいだと思うけど。
いろいろ手を加えないといけないのにそんなことになんの躊躇も感じない
客が年々増えている。
前に、某通販屋から荷物の抑え紙にしてあったオフィス系で作成されていた
印刷物を見たら出来上がりは本当にひどかった。
あんなものを納めているんだと、ちょっとあきれたけどね。

568 ：氏名トルツメ：2011/02/08(火) 20:47:08

>>567
> 通販屋が無料で変換して印刷します

オレも不思議だったので試しにいろんなフォントを交えて注文したことある。
特に古いWinユーザが見出しに使っていたようなフォント。
例えばG-Crewなどに付いていたフォントとか。
案の定、強引にシステムフォントに置き換えられたよ。
これらって全部アプリケーションでPDF書き出しして
Acrobatでプリフライト掛けているだけだから
お客の環境のプレビューなんてJPEGゲラを添付入稿されてても考慮しない。

きちんと対応している通販しってたら知りたい。

569 ：氏名トルツメ：2011/02/08(火) 22:12:54

10年後には日本の印刷物の半分は印刷通販で印刷されたものになるだろうな

570 ：氏名トルツメ：2011/02/08(火) 22:58:43

>569　それはないな。

商印関係、出版関係、ビジネスフォーム、パッケージ関係、シール・ラベル関係、
包材関係（食品、建材…）いろいろあるから。何を…何処を基準にするかで、
傾向は変わる。

チラシ、ポストカード、名刺、封筒なんかは、価格競争に晒されているから、
既に混沌としているだろうし…。

印刷した後、後加工が必要な商品なんかは、そんなに値崩れしないのではないかと。

>568

プリパなど使ったことあるけど、そこのハウスルールに沿ったデータ作りしてないと
「これは出力できません」と後になって突っ返されてしまう。PDF/Xでもね。ISO準拠なのに。

うちは、修正が必要になる場合は直すけど、その分費用も見てね！　といつもお願いしてる。
印刷費用安くしても、送料や手数料が意外にかかる事も見逃せない。

571 ：氏名トルツメ：2011/02/09(水) 10:22:40

>>570
> そこのハウスルールに沿った

気持ちはなんとなく想像できるけど
それではルール無用なお客には高額請求しても正当化されてしまう。
あなたは他人にサービス残業や無償奉仕を要求していると思えるのだが、自覚は如何？

もしも、修正作業を面倒見てくれる業者さんがいたとして
ある日の修正作業は多忙期だったので追加料金2500円だったけれど
それがある日は「暇だから2000円でイイよ。」という業者があったとする。
また、ネット上に公開しているメニューや価格が、電話で話し合うだけでいつも変わる業者とか。
良い事だと思いますか？
私は良い事だと思いますけど、それは適正価格を掌握しているから判断出来るのであって
適正価格を知らないお客には不信感を与えることになりかねない。
ネットを介した印刷取引で、ソレを解決するにはどうしたら良いのでしょうかねえ。
結局、印刷業界は、DTP初期からタイムフィーについてないがしろにしてきたツケが廻ってきている気がする。

これからの印刷通販は
「そんなの今やってられるか！」
「しかたねえな、無理してやるよ」
「暇だからサービスするよ」
「いっぱい買ってくれたからこれはアゲル」
「あんた好きだから安くするよ」
がネットを介して交わせた企業が残る気がする

572 ：氏名トルツメ：2011/02/09(水) 19:40:43

現実として、零細印刷業者の印刷したくないという気分は年々ひどくなる。
印刷通販にはますます依存するだろう。
1色刷りでも3万とか4万とかの印刷を1万以下でしてくれるなんて印刷工雇ったり
自分でやるより楽だもん。
封筒メーカーも最近は印刷付きでいくらですか？
って、話が多いんだと。

573 ：氏名トルツメ：2011/02/09(水) 22:04:28

寝るが無いからガード下にダンボールで小屋を作りました。
ビニールシートもかぶせてあるから雨が降っても大丈夫だ。
寒いときは拾ってきた布団があるし捨ててあったストーブもある。
みんなおいでよ。3人くらいは入れるよ。臭くないしいけるぞ！

574 ：氏名トルツメ：2011/02/10(木) 00:10:14

頭の固い親父のような印刷通販は嫌だな。

575 ：氏名トルツメ：2011/02/10(木) 00:11:24

ケツの軽い女のような印刷通販で逝きな

576 ：氏名トルツメ：2011/02/11(金) 10:55:57

http://www.nissin-net.co.jp/

↑のようなスクラッチカードやペーパークラフト（不必要な加工）やってるとこも印刷通販といえなくはない？

577 ：トトロ：2011/02/11(金) 20:20:00

会社の印刷物はみな通販を利用しています。元デザイン会社勤務、
印刷会社の営業もしていましたが通販会社の印刷物をルーペで見て
印刷の質を確認して発注しています。昔勤めていた創業４０年の
印刷会社に比べても質は良いと思います。（発注している通販会社）
何処の会社も怠慢社員はいますから不適切な言動や態度はあるでしょうが
そんな会社は将来的に先は短いと思います。
会社外の仕事も受注印刷手配していますが、お客様にも通販を利用している
事は承知していただいた上の受注で、今までトラブルは在りません。
完全データを作成しての発注ですから
お客様には大変喜ばれます。素人の方のデータはデザイン面やデータ
不備の面が多々ありますから。
４万の印刷料金が例え３０万で請求があったとしても今まで５０万
かかっていた経費が３０万に抑えられるのでＮＥＴ通販は神様です。
新聞は無くなってもそれに替わる紙媒体タブロイド版やポスティングは
配布の仕方でＮＥＴよりも確実に効果的だと思います。

578 ：氏名トルツメ：2011/02/11(金) 22:14:30

↑
なんだ？この外人は

579 ：氏名トルツメ：2011/02/13(日) 11:31:00

データが作れますというプロも怪しい人もいるからね。
ネットとか、デザイン系の会社やっている人いるけど、確かに立派な
デザインは来るけど、なんか怪しげな人で、いつもＣＳの最新版で持ち
込むんでくるけど、中味は10年前でもできるイラレ8.0クラスで意味無いと
思うけどな。
おまけにデータはいろんな画像形式で埋込戦法。
部品にネットで拾ったような著作権の怪しい物とかも結構あるしな。
こんな人は、通販屋へは無理だろうなと思うけど、俺の地方ではＩＴの
専門家って言われてるんだんから恐ろしい。
こんな人はわたしらみたいなのがいて成り立つんだからこちらとしては
感謝しないとね。

580 ：氏名トルツメ：2011/02/22(火) 10:47:59.86

通販屋もキャンペーンとかやって値下げ合戦の雰囲気もあるけど、
安くしているのかそのまんまなのかよくわからないことがある。
来月から元にもどりますって言いながら、翌月からそれが当たり前になってたり
してなぁ。

581 ：氏名トルツメ：2011/02/22(火) 13:20:40.51

あんなに安くして利益出るの？という人がいるが余裕で出ている

582 ：氏名トルツメ：2011/02/22(火) 13:25:16.57

冊子に力を入れている会社は儲かっていない会社

583 ：氏名トルツメ：2011/02/22(火) 14:06:48.55

>>580
グラのフライヤ両面90は、期間延長を繰り返しているね。
でもあくまで延長も期間であって当たり前にはなっていないと思うんだが。
キャンペーンが通常メニューになるとか困る訳じゃないと思うんですけど。

584 ：氏名トルツメ：2011/02/23(水) 01:09:48.03

まだ通販屋が、ダイレクトメールで顧客を募っていた頃は、Ａ３両面で
90kgコートで1000枚５万くらいだったかな。10年くらい前かな。
納期は融通がきいて急いで貰うとデータ到着日の翌々日に物が届くくら
いで、普通なら４、５日くらいだったかな。
それから言えば今は4分の1～5分の１くらいまで下がっているね。

585 ：氏名トルツメ：2011/02/23(水) 12:32:06.19

今チラシが一番安いのどこ？
自分が調べた範囲ではプリントネットなんだけど

586 ：氏名トルツメ：2011/02/23(水) 16:57:06.49

プリントパックだろ

587 ：氏名トルツメ：2011/02/23(水) 17:21:25.56

すべて7営業日　Ａ4 コート90ｋ　両面カラー　10000万部
ＪＢＦ　　　　　23580　ポイント1％
ネットＤＥコム　24400　毎月1～7日はポイント10％
プリントネット　23500　ポイント1％　（10営業日22300）
プリントパック　23500
安さメインの人はこの4社を月一チェックしてればいいんじゃないかな。
各社キャーンペーンで値段よく変わるからね。
まだ安いところあれば教えて。

588 ：氏名トルツメ：2011/02/23(水) 17:23:36.73

>>587
間違い訂正
10000万部　×
10000部　　○

589 ：氏名トルツメ：2011/02/24(木) 06:02:57.28

印刷通販会社に絶対頑張ってほしい。
牛丼屋さんの真似だけはしないで。
これからは安値販売はダメ。

590 ：氏名トルツメ：2011/02/24(木) 08:31:30.86

ここ良かった

http://fukutomo.net/guide/

591 ：氏名トルツメ：2011/02/24(木) 22:21:02.39

仕事が無いと倒産寸前の会社が通販より安くしてるから呆れる

592 ：氏名トルツメ：2011/02/25(金) 19:22:33.84

そういう所見つけたいないいなあ
けど500枚くらいしか刷らないからネットでしか探せないし

593 ：氏名トルツメ：2011/02/27(日) 17:37:32.58

そういうところは、競争させた時だけだよ。
反対に客を見てふっかけてくるから呆れる。
ネットで通販もどきもしているけどかえってネットの方が高い。
営業を呼びつけて他の印刷屋の見積書をちらつかせて脅かすのが一番。
少なくとも日頃の緊張関係が無いと無理。
とんでも印刷屋だから倒産寸前なのかもしれんけどな。

594 ：氏名トルツメ：2011/02/27(日) 18:45:55.02

>>593
の会社のコイツを呼びつけて
他の会社の見積ちらつかせて脅かしてみたい
きっと鼻の穴が膨らむか目が泳ぐタイプ

595 ：氏名トルツメ：2011/02/27(日) 23:52:28.58

最近いろんなサイトで広告出してる波に出したら酷い目にあった

596 ：氏名トルツメ：2011/03/02(水) 22:24:01.08

最近、増えているのが、単色格安印刷。
だけどあんまし安くないんだけど。
制限だらけで使いにくいし。

597 ：氏名トルツメ：2011/03/02(水) 22:41:58.24

>>596
だね。
いいとこと悪いとこではっきりしてきたし
やっぱフルカラー印刷が一番だよね。

598 ：氏名トルツメ：2011/03/03(木) 02:54:40.26

単色にシールとかね。
粗悪な会社もあるからご用心。
4色カラーの会社が比較的高品質だから勘違いしちゃうけど気をつけないと怖いよ。
リピートして下さいって、意外とそういうところからもメールが来るのはバカかと言いたいけどね。

599 ：氏名トルツメ：2011/03/03(木) 08:06:11.86

>>598
だね。
営業案内のメールを送ってくる印刷業者はバカだと思うよ。

600 ：氏名トルツメ：2011/03/03(木) 15:57:35.81

単色刷りだと廃業の方が多いけどそんな下請けがめっきり減ったからな。
いいところあったら頼みたいけどさ。
通販はカラーより値段が逆に高くなってるね。
プリパ辺りでもはじめてくれないかな。
カラーが底値みたいになってるからかえっていいと思うけど。

601 ：氏名トルツメ：2011/03/04(金) 12:12:46.60

確かめて頼まないとリソグラフで送りつけてくるところがあってびっくりしたわ。

602 ：氏名トルツメ：2011/03/04(金) 21:15:49.26

納期を書いてないところがあったけど、月曜に頼んだら週末に来るかと思ったら翌週の火曜ですって、
アホか。

603 ：氏名トルツメ：2011/03/05(土) 02:19:29.35

>>602
グラとかだと3日納期ってやつですね
そんなに急いでいるのに納期を書いていないところに頼むなんて無謀ですよ

604 ：氏名トルツメ：2011/03/09(水) 00:28:11.81

まぁ、生き残りのチキンレース頑張りや！

605 ：福岡太郎：2011/03/19(土) 05:11:27.43

先日、魔が差してプリ●トネ●トに会社案内注文・・・。
即、お客さんから出入り禁止。（地元で刷り直し中）
今、出来上がった冊子をプリ●トネ●トの
印刷出来上がり見本としてyahooオークションにでも
出品しようかと検討中！
必見！！

606 ：氏名トルツメ：2011/03/19(土) 06:18:34.57

じゃあ俺もクライアントに愛想つかされた
プリ●トパ●クの糞冊子出品してみるかなｗ

607 ：氏名トルツメ：2011/03/19(土) 18:32:13.80

>>605
早く見せて

608 ：氏名トルツメ：2011/03/19(土) 18:35:09.49

プリネもイマイチだよね

609 ：氏名トルツメ：2011/03/19(土) 22:59:50.43

んでWAVEってどうなのよ

610 ：氏名トルツメ：2011/03/21(月) 13:15:48.08

前にプリントパックから届いた製品の下の方にどういう訳か他のところのチラシが
100枚くらい入っていた。
見るとワードで作ったと思われる、まさにオフィスデータそのまんまの印刷物。
ネットから拾ったようなボケボケ画像のカットに色も冷め切ったようなひどい色。
仕方ないんだろうけど作り手は罪悪感ないのかね？
日頃良い物を作ってくれるから余計に感じてしまった。

611 ：氏名トルツメ：2011/03/21(月) 19:40:08.71

これ以降プリントパックの話題禁止

612 ：氏名トルツメ：2011/03/21(月) 20:42:15.94

なんで？？

613 ：福岡太郎：2011/03/22(火) 01:05:40.68

ココは「＊＊印刷通販てどうよ＊＊」という情報掲示板！
＞＞611 これ以降プリントパックの話題禁止とは？
説明しろや！くそやろう！

614 ：氏名トルツメ：2011/03/22(火) 01:11:51.39

プリントパックプリントパックうるせんだよクズ！
そんなにプリントパックの話がしたかったらスレ立てろボケが！！

615 ：氏名トルツメ：2011/03/22(火) 01:14:42.66

>>613は真性気違いなので餌を与えないでください

616 ：氏名トルツメ：2011/03/22(火) 01:16:04.88

>>613
印刷通販プリントパックってどうよ　2営業日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1300656370/

617 ：氏名トルツメ：2011/03/22(火) 09:45:54.24

街宣右翼と同じ手法だな
プリントパックを悪く語るレスをあたかもDQNのように仕立てる
今後プリパスレでは、礼節丁寧な賢者のレスが常駐するでしょう
あたかもDQNにも揺れない優良企業であるかのように
これらを工作活動といいます。

618 ：氏名トルツメ：2011/03/22(火) 15:21:02.04

？？？？？？？？　？？？？？？

619 ：氏名トルツメ：2011/03/23(水) 16:12:44.02

地元の印刷屋に下請けさせてたけど、俺のところの受注先に営業掛けて横取りしたり、
ひどいときは、俺のところに話を通していると嘘までついて横取りするのがいて、
嫌になった。
通販屋はその点は安全でよろしいわな。

620 ：氏名トルツメ：2011/03/23(水) 17:23:01.04

>>619
いくらくらい乗せてるの？

621 ：氏名トルツメ：2011/03/23(水) 19:21:54.50

昔は倍額かけていたこともあったけど、５～３０％だね。
５ってのは、まあ珍しい方だけど。平均２０くらい。

622 ：氏名トルツメ：2011/03/24(木) 21:09:25.15

最近の通販の不思議、カラー印刷Ａ４版1000枚より、官製はがきモノクロ1000枚の方が高い。
カラーＡ４両面100枚より、往復葉書両面100枚モノクロの方が高い。
色上質印刷もそうだが、カラーよりモノクロの方が高いのはなぜだ？

623 ：氏名トルツメ：2011/03/24(木) 21:42:08.30

10営業日まで設定してる所あるんだな

624 ：氏名トルツメ：2011/03/24(木) 22:21:52.34

>>622
モノクロ＝BK１色ならカラーより高いところは無い
あるとすれば「付け合わせの有無」だけ

Ａ全機なら「Ａ４の客×８件同時」＝「ハガキの客×３２件同時」
しかしＡ3機なら「Ａ４の客×２件まで」＝「ハガキの客×８件まで」
さらに特色指定色ならいつも１件ごとに印刷

しかし付け合わせは全員が同じ用紙である前提
メニューに無い用紙を使いたい場合は、絶対に単独１件での印刷なる

コピーをいろんな人と組んで安く済まそうとしたことがある人なら簡単な理由

625 ：氏名トルツメ：2011/03/25(金) 08:00:32.12

>>623
10営業日でもたいがい3～5営業日くらいで発送される。
そこまで急いでない時はかなりお得。

626 ：氏名トルツメ：2011/03/25(金) 11:04:23.27

>>624
本当だから。
プリントパック並みの通販会社の仕事とは違う会社だよ。ようするに。

納期は>>625の言うみたいにいい加減で早く届くところが多いから単独印刷
なんだろうかね

627 ：氏名トルツメ：2011/03/25(金) 11:25:28.33

>>626
グラフィックで３日納期で夜10時頃に依頼したら
翌日に出荷されてちょっと困った。（早ければ良いわけではないので）
「お客がクセになるので、早まるときは事前に知らせて欲しい」とお願いしたけど
「付け合わせの都合で早まるときもあり、事前通知は出来ません」とのこと
それ以降、「納期厳守・早期発送はしないでください」と依頼することにした。

628 ：氏名トルツメ：2011/03/25(金) 13:24:13.41

>>627
ちゃんとサイトにそのこと注意書きしてるから読まないとダメだよ

629 ：氏名トルツメ：2011/03/25(金) 13:56:52.43

>>628
納期と納入日はズレることの無い約束日だと考えていたからねえ
長年この業界に居るけどお得様に無断で納入日を早めたりしたこと無い
だって相手先の受け入れ体制とか考慮するのは最低限のマナーでしょ？
この辺も印刷通販の運営者が実は日本社会とは無縁な企業体なのかと感じている理由

630 ：氏名トルツメ：2011/03/25(金) 18:26:54.32

>>629
それを防止するために直接客には送らないようにしてる

631 ：氏名トルツメ：2011/03/25(金) 22:20:33.97

>>630
それじゃあ迂回分の日程と送料を見込んでるんだね

632 ：氏名トルツメ：2011/03/25(金) 23:56:54.44

ここも物によってはやすいかもよ　http://www.velocita-p.com/

633 ：氏名トルツメ：2011/03/26(土) 11:10:11.28

>>631
いえす

634 ：氏名トルツメ：2011/03/26(土) 13:18:13.31

ある程度合理的な納期でいかないと何か事故が起きたときに困るからね。
発送する方もそれを踏んでもらわないとかえって発注元は迷惑だよ。
自社製品でも、あまりに早く出来たときは放置して納期をある程度取る
事にしている。
忙しい時にこの前並みのスピードで作れないかと客に言われても困る
からね。
心配なときは、プリパなら備考へ入れて置くと運送屋が伸ばしてくれ
る。他の通販もしてくれるよ。

635 ：福岡太郎：2011/03/26(土) 23:01:54.05

結構、反響頂き有難うございます。手元に返品の冊子が山ほどありますが、
多分足りないので頁毎切り取って印刷見本として受取人払いで無料にて
差し上げます。有難いことに全てのページが不良品（１６ページ）なので（＾＾）￥。
参考になるかと・・・。詳細は後日。

636 ：氏名トルツメ：2011/03/26(土) 23:59:01.51

気違いクソコテ死ねよ

637 ：氏名トルツメ：2011/03/27(日) 00:03:23.33

>>635
たかがお前に届いた一品では参考にもならんよｗ

638 ：氏名トルツメ：2011/03/27(日) 00:17:53.55

>>635は真性気違いなので餌を与えないでください

639 ：氏名トルツメ：2011/03/27(日) 00:27:32.74

ワードで作って色はさめきったようなデータ、画像解像度はバラバラの解像度不足の画像だらけで
一丁前の印刷物が出来ると思って待っていたアホ広告屋がたまにいる。

640 ：福岡太郎：2011/03/27(日) 18:00:28.20

印刷通販は非常に便利で有効利用出来るが、中に平気で粗悪品を
出す所がある（言い訳は超一流）。
品質向上に努めている他の会社にとって非常に迷惑でなかろうか？
どうか前向きな諸君、数少ないであろう優良印刷通販会社を紹介し合い
真に客さんに喜んでもらえる製品を提供しよう。工作活動をするより
この場で「是非当社に持ち込んでみなさい」と社名を出して言える
通販会社さんお待ちしている。

641 ：氏名トルツメ：2011/03/27(日) 20:37:24.24

>>640
> 言い訳は超一流

ぜひ具体的な事実をこのスレに記してみなよ
そしたら貴方のことを少しは信じるから

642 ：氏名トルツメ：2011/03/27(日) 20:38:54.30

>>640
> 「是非当社に持ち込んでみなさい」

あなたのご注文はお断りします

643 ：氏名トルツメ：2011/03/28(月) 10:49:11.07

通販屋は言い訳なんかしないよ。
データのままですだから。
確かにひどい色具合のカラー印刷をしているところも今でもあるのは事実。

644 ：福岡太郎：2011/03/28(月) 17:17:49.43

ご声援ありがとう～。mixi・Twitter・etc

645 ：氏名トルツメ：2011/03/28(月) 17:43:02.22

印刷通販プリントパック,.....
弊社に原因のある商品の不良や延着があった場合、
商品代金の全額をご返金（もしくは即やりかえて印刷の上お届け）
させていただきます。プリントネットは返金に応じない？

646 ：氏名トルツメ：2011/03/29(火) 00:05:28.21

例の事故の時に、プリントパック、航空便からチャーター陸送便で送りつけてきた。
どうみても運賃で赤字だな。東京から急遽送りつけてきた。

647 ：氏名トルツメ：2011/03/29(火) 00:12:03.85

プリントパックスレでやれ白痴

648 ：氏名トルツメ：2011/03/29(火) 10:03:39.45

語っちゃならんて話では無いだろう。
プリントパックスレだと情報漏れ話だの殺人会社だのとろくな話にならんし。

649 ：福岡太郎：2011/03/29(火) 15:57:33.40

俺のスレで勝手なことしてんじゃねえぞ！くそが！！

650 ：氏名トルツメ：2011/03/29(火) 16:40:11.97

糞したら悪いのか？
ここみんな糞の書き込みばかりじゃん

651 ：氏名トルツメ：2011/03/29(火) 19:19:07.34

うんこしました。すいません。

652 ：福岡太郎：2011/03/29(火) 19:23:55.70

>>649は偽物です。だって知的じゃない。まあ～私も知的じゃないが（＾＾）

653 ：福岡太郎：2011/03/29(火) 19:55:58.99

>>652も偽者です。人のコテを勝手に名乗る不届き者め消え失せろ。

654 ：氏名トルツメ：2011/03/29(火) 20:02:14.70

誰が偽物でも本物でもいいけど福岡太郎はキチガイ
相手にしてはいけません

655 ：氏名トルツメ：2011/03/30(水) 04:54:51.79

印刷通販トラブル日記
http://d.hatena.ne.jp/DTP888/

656 ：氏名トルツメ：2011/03/30(水) 06:09:50.95

小田原にあるのか鹿児島にあるのかはっきりしろ

657 ：氏名トルツメ：2011/03/30(水) 06:58:18.03

>>655
これプリントパックは返金するとネットの書き込みで確認したとメール送ってるみたいだけど（>>645の事だと思うが）、
こいつ本人が書き込んでそれを書き込み確認したと言ってるんじゃねぇかなｗ

658 ：【東電 82.1 %】：2011/03/30(水) 18:25:58.61

659 ：氏名トルツメ：2011/03/31(木) 09:56:21.78

>>656
鹿児島ってことでその点からパス。
そもそも遠方過ぎる。
小田原なんだか鹿児島なんだかはっきりしないのもその辺かもな。
関西以東へ翌日着なんて無理な話。
その分納期とってるのはお笑いだな。
こういうの不誠実。
さも早いように見せかけているだけ。

660 ：氏名トルツメ：2011/03/31(木) 09:58:15.04

前に一度だけ名刺を頼んだ石巻の印刷屋。
地図を見るとどうみても流れているようだけど、3月11日の当日に更新して以降
なにも書き込みが無いところがなんか怖い。
電話かメールする気持ちにもなれないなぁ。
お気の毒。

661 ：氏名トルツメ：2011/03/31(木) 11:00:24.37

>>659
もうちょっと調べてから書き込もうな

662 ：氏名トルツメ：2011/03/31(木) 13:26:22.02

>>655
非を認めてちゃんと対応してくれてるいい会社やん
それにしてもプリントパックよりも安いなこの会社
次はここに発注するわｗ

663 ：氏名トルツメ：2011/04/01(金) 00:18:46.08

>>629

大事なお得意様の印刷物を、印刷通販なんかに頼まないのが最低限のマナーかと思います

664 ：福岡：2011/04/01(金) 12:32:56.87

665 ：氏名トルツメ：2011/04/01(金) 13:26:49.06

プリント●●トは通販でも
下ランク付みたいだから
これから改めよう
参考になった
なんかHPも素人っぽいから不安だったんだ

666 ：氏名トルツメ：2011/04/01(金) 13:39:19.38

鹿児島の会社の工作員が巡回してるようだな

667 ：氏名トルツメ：2011/04/01(金) 16:58:58.63

これ一人が叩いてるなｗ

668 ：氏名トルツメ：2011/04/02(土) 11:18:59.55

どこがプリパよりいいのかわからん

669 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 07:42:46.57

プリパ→東京カラーへの乗り換えを検討中
（同じ価格で線数240線ってのに惹かれて）

プリパはインク薄い、版ズレ酷いと品質に問題あるが
こちらがOK出すまで何度も刷り直ししてくれる（非常に低姿勢）
が、東京カラーはどうだろう？
HP見ると“クレームは一切受け付けません”的な
強気オーラがプンプンとするんだが（なんか高圧的）

利用したことある人、万が一のクレーム対応ってどんな感じだった？

670 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 08:37:14.85

東京カラーの印刷見本もらったけどインクが濃いのはいいけど、潰れてるのがちょっと

671 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 09:34:49.59

>>669
> こちらがOK出すまで何度も刷り直し

そういうのは「万が一」とは言わないんだよ。
「はい、刷り直します」で許されるなら警察は要らないぞ。
印刷業務を舐めんじゃねえド素人が

672 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 10:43:21.10

>>669
東京カラーはトラブルになりそうなことは事前に確認される
その結果東京カラーに非のある事故やらミス以外の何か気に入らないことがあっても対応はしてくれない

673 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 11:39:11.80

>>672
> 何か気に入らないこと

>>889みたいな馬鹿が
プリパ以外にだけイチャモン付けそうだよな
プリパの犬だから

674 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 11:51:23.74

889に期待！

675 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 11:57:14.78

ツイッターやってるんだね通販会社も。
印刷通販会社頑張ってもらいたいがデータのミスは此方の責任だが、
印刷後の品質チェックは最低してもらいたいねプリネさん。
クソして尻ふかんのと同じだから。
>>672の話が本当なら東京カラーに一度チェック入れたいね。

676 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 14:13:59.54

今までプリパで刷り直しさせるほど我慢できなかったのは
ヒジワと版ズレぐらいだけども
>672氏の言うことが気になる

ヒジワと版ズレは果たして
＞トラブルになりそうなこと
＞東京カラーに非のある事故やらミス以外の何か気に入らないこと
のいずれかに該当するのかどうか
どこまでを我が社の非と認めてくれるんだろうね

677 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 14:41:32.41

今のご時世クレーム出さなきゃならないほどヒジワでるクソ紙つかってんのかよ

678 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 16:06:48.38

まあ自分の好きな所使えばいいじゃんｗ

679 ：氏名トルツメ：2011/04/04(月) 20:23:34.24

>>678この子、完璧なおこちゃまちゃんでちゅね＾＾。

680 ：氏名トルツメ：2011/04/05(火) 03:41:28.64

東京カラーは、連絡は密だね。
プリパみたいに電話もろくにかからないところとは違う。
ただし、脅かしみたいにこのデータは色が悪いだのデータミスにつながりますだのと
そんな話を向けてくるから戦々恐々でかえって頼みにくくてやめた。
親切心からなんだろうけどね。過剰なサービスがいらないところにはかえって困る。

681 ：氏名トルツメ：2011/04/05(火) 08:17:35.30

東京カラーのサンプルが届いた

>670の言うとおりグラデが潰れてるな…
線数240線なら仕方ないのか

しかもここも大豆油インキかよ
全体的に暗いんだよな大豆油インキはorz

682 ：氏名トルツメ：2011/04/05(火) 09:50:02.34

>>681
教えてやろう
人が肉眼で見る印刷物の善し悪しは
線数なんて飾りにしか過ぎない
人が好感を得る印刷の中で、写真印刷なんて極一部
だからグラフィックデザインという職業が成り立つのさ

683 ：氏名トルツメ：2011/04/05(火) 12:50:23.46

日本人は浮世絵以来グラデ好きだからうるさいかもしれんよ

684 ：氏名トルツメ：2011/04/05(火) 14:04:09.68

>>683
そもそもアナログ時代やシルク製版では
砂目というアミ点と同等な処理も愛されている
高精細線だからといっって良い印刷になるわけではない
はっきりいって東電並の洗脳か勘違い

685 ：氏名トルツメ：2011/04/05(火) 15:35:23.51

波は止めとけ酷い目にあった

686 ：福岡太郎：2011/04/06(水) 00:49:25.89

どうか前向きな諸君、是非当社に持ち込んでみなさい!

http://fukutomo.net/guide/

687 ：氏名トルツメ：2011/04/06(水) 03:36:38.47

安くないなぁ・・・残念

688 ：氏名トルツメ：2011/04/07(木) 11:29:28.29

けっこう安くて高品質ですよ。　http://www.velocita-p.com/

689 ：氏名トルツメ：2011/04/07(木) 15:49:25.67

福岡のヤマダスピード製版、モノクロ印刷では右に並ぶ物なし
http://yamada-sp.co.jp/　
ハローの営業から聞いたと山田さんにお伝え下さい。

690 ：氏名トルツメ：2011/04/08(金) 10:03:58.46

工場は大丈夫なんですか？

691 ：氏名トルツメ：2011/04/08(金) 10:04:03.85

価格の一例が書いてないと頼みにくい。
他だけど前に見積もりだけしてもらったらバカ高いだけなのに安いでしょと、
勝手に安いと思い込み営業の上にしつこく電話かけてこられて迷惑したことが
ある。かなり無神経な会社もあるもんだよな。

692 ：氏名トルツメ：2011/04/10(日) 20:39:57.38

聞いたことも無い雑魚業者ばっかじゃねーかｗ

693 ：氏名トルツメ：2011/04/10(日) 23:35:57.54

だけど意外と雑魚がいい仕事して値段も安いところがあるんだよな。
バカにしちゃあいけませんよ。

694 ：福岡太郎：2011/04/11(月) 15:09:20.55

＞＞693そんなもんがあるなら
もったいぶってないで実名挙げてみろや雑魚！

695 ：氏名トルツメ：2011/04/11(月) 16:18:45.45

>>694
柴又帝釈天の寅屋ウラのタコ印刷は如何？

696 ：福岡太郎：2011/04/11(月) 16:50:56.35

何コラ！たこコラ！！

697 ：氏名トルツメ：2011/04/11(月) 16:58:49.40

>>696
菊４切までだからね
厚紙とベタ物と見当物は不可ね。
ＣＴＰ＝学校の父母会かい？

698 ：氏名トルツメ：2011/04/13(水) 09:04:58.62

印刷屋のイメージをダメにした寅屋の隣の印刷屋

699 ：氏名トルツメ：2011/04/13(水) 12:46:03.00

釣りキチのイメージもだお

700 ：氏名トルツメ：2011/04/13(水) 12:56:18.49

>>698
その頃抱いていたという印刷屋のイメージが知りタイゾー

701 ：氏名トルツメ：2011/04/14(木) 16:49:17.16

オフセット印刷に変わっているのにいつまでも活版屋のイメージ

702 ：氏名トルツメ：2011/04/14(木) 17:55:37.43

>>701
寅屋のウラの印刷屋は誰が見てもオフだぜ（笑

703 ：氏名トルツメ：2011/04/15(金) 02:32:42.90

>>702
変わっているって書いてるだろうが？
日本語の読めない奴は来るな。
イメージだって話だろうが。

704 ：氏名トルツメ：2011/04/15(金) 10:48:05.77

>>701
> 活版屋のイメージ

おまえ知ってるのか？
手差しの菊全活版機とか立ち会ったことあるの？
活版機って印刷するだけじゃないんだよ。
ハガキとかのＬ字の切り取り線　とか　折り用のスジ押しとかも
印刷と同じ要領で通すんだよ。
セパレート製本が出来上がっている複写伝票にナンバー押しとか
活版機っていろいろなんだぜ。
ワークショップとかのテキン機とか内職機しか知らないんでしょ？

オレのイメージのあんたは
版下のトンボがまともに引けないアシスタント
ダミーの束見本が作れない不器用なスタッフ

705 ：氏名トルツメ：2011/04/15(金) 13:23:20.42

>>704
イメージを具象化してるお前は日本語のわからないやつだな。
イメージを具体性化するならそもそもイメージなんていらんのよ。
ああ、そんなイメージ持ってたわゴメンねなんて言う人にクドクド説教して
嫌われるタイプなのはわかったよ。
それより活版屋をけなされたと言う思いが強いのかな？
そんな気なんかぜんぜんないんだけどね。
まぁ、絶滅危惧種なんだから大人しく消えてろよ。

706 ：氏名トルツメ：2011/04/15(金) 14:22:50.46

頭でっかちは手先が不器用

707 ：氏名トルツメ：2011/04/17(日) 04:09:26.71

オフ屋のスマートな人間と活版屋のださい人間の違いだな。

708 ：氏名トルツメ：2011/04/17(日) 09:01:04.23

↑ワロタ(w

709 ：氏名トルツメ：2011/04/17(日) 09:06:22.86

オフセットなんて印刷じゃない。
ゴム版なんて・・・
活版が正当な印刷である。

710 ：氏名トルツメ：2011/04/18(月) 03:41:39.07

なんでもホッチキで留める活版屋なんて冊子作る資格ねえよ

711 ：氏名トルツメ：2011/04/20(水) 08:51:49.75

ラーメン屋と中華料理屋の違いだよ。
似たような事をしているようで、ださい印刷物を高等芸だと思い込んでいる
活版屋。
絢爛豪華なものをバンバン出せるオフ屋。
勝負にならんて。
オフ屋の下請けに成り下がっている活版屋じゃないの。

712 ：氏名トルツメ：2011/04/20(水) 10:19:15.73

>>711
> 勝負にならんて。

誰か勝負したの？

そういえばこの間
小さな仕立て屋主人がユニクロに喧嘩売ってた
結果は仕立て屋の勝ちだったんだが（笑

713 ：氏名トルツメ：2011/04/20(水) 17:15:24.90

>>712 詳しくききたいぞ

714 ：氏名トルツメ：2011/04/20(水) 18:54:23.98

活版・・オフ・・
グラビアにまけた

715 ：氏名トルツメ：2011/04/20(水) 19:13:29.12

リトグラフを忘れないで
リソグラフじゃないからね

716 ：712：2011/04/20(水) 19:18:08.48

>>713
でしょーね。
でもダメ教えてあげられない。
なんかマズイことになるとイヤだから。

717 ：氏名トルツメ：2011/04/20(水) 19:26:05.07

仕立てで勝負すればそりゃ仕立屋が勝つだろうな。
生産スピードとか値段で勝ったなら凄いけども。

718 ：712：2011/04/20(水) 21:09:28.23

>>717
> 生産スピード

ユニクロでジャケット袖丈直しは翌日受け取り可能？
参考までに教えて。

719 ：氏名トルツメ：2011/04/21(木) 00:50:10.60

>>718
ユニクロで丈直しは生産スピードとは言わないだろw

720 ：712：2011/04/21(木) 09:42:46.69

>>717
ちなみに
ユニクロでジャケット袖丈直しは翌日受け取り可能？
参考までに「個別オーダーへの対応スピード」として教えて。

721 ：氏名トルツメ：2011/04/21(木) 10:41:17.95

自分で電話して聞けや、くだらねーから他でやれ

カマッテ君

722 ：氏名トルツメ：2011/04/21(木) 10:47:37.83

仕立屋必死だなw

723 ：氏名トルツメ：2011/04/21(木) 13:05:45.32

ユニクロ
ジャケットの補正はできますか？

弊社では、補正の技術を持ち合わせておりませんため、うけたまわりかねますが、
ユニクロでお買い上げのジャケットの袖直しに限り、
[マジックミシン]で、20％引き価格で補正対応させていただいております。
恐れ入りますが、お客様ご自身で最寄のマジックミシンへのご来店をお願いいたします。
その際、ユニクロ発行の割引き券を持参ください。
※割引券は、ユニクロ店舗、ならびに、オンラインストアにて発行させていただきますので、ご相談ください。
「マジックミシン」のサービス、店舗については、以下のURLからマジックミシンウェブサイトをご覧ください。

724 ：氏名トルツメ：2011/04/21(木) 13:08:29.73

袖や裾を自分に合わせることは
無駄な贅沢ですか？

725 ：氏名トルツメ：2011/04/21(木) 16:19:30.82

>>724
意味不明

726 ：氏名トルツメ：2011/04/22(金) 10:22:04.61

仕事が無いと関係無い話題に燃え上がる習性は昔からだな

727 ：氏名トルツメ：2011/04/22(金) 11:24:10.53

通販もいろいろあるが、やはり注文やデータ入稿がわりやすい会社がいい。
プリハは非常にわかりやすい。PDFの入稿も簡単。進捗状況が報告されて安心。
対して東京カラーはサイトからしてわかりにくく注文しづらい。
東京カラーはモノクロ冊子など特徴のある通販商品があってよいのですが、
注文の流れがわかりにくいと注文したくなくなってしまうので、なんとかシテほしい。
通販サイトつくるのにも金がかかるとは思うのですがガンバッテ下さい。

728 ：氏名トルツメ：2011/04/23(土) 03:08:04.68

宣伝乙

729 ：氏名トルツメ：2011/04/23(土) 14:16:45.21

東京カラーは通販の古手で、付け足し付け足ししていったらあんなことになっちゃったというか、
バラックやプレハブをあんまり考えないで適当に増築したみたいな適当なホームページだろうな。
一度全面改訂した方がいいと思うよね。

730 ：ＤＴＰ：2011/04/27(水) 23:59:26.09

プリントネットまたやってくれました・・・。
先日の冊子といいまるでチェックしていない。
クレームに時間裂くのもばからしいが・・・
ちゃらちゃらホームページ飾ってるが意味無し。
弁償分のポイント使い切るまでと思ってペラ物出すが・・・。
ペラ物でもこれですか・・・。
明日、上司から電話させるらしいが・・・。
何処の下請けに出してるのか印刷機掃除しろよ！

731 ：氏名トルツメ：2011/04/28(木) 05:53:55.72

印刷通販に発注したら
文句は一切言わないこと
これ常識

732 ：福岡太郎：2011/04/29(金) 02:05:44.33

>>731お前みたいなくそやろうがいるから
くそみたいな印刷屋がのさばってるんだよ！
ぶっ潰すぞコラ！！

733 ：氏名トルツメ：2011/04/29(金) 05:42:18.60

↑印刷通販=超安物
安物買いの銭失い
そんなことも解らない馬鹿が!!!
オマエ

734 ：氏名トルツメ：2011/04/29(金) 21:49:39.73

印刷通販は安いんだから品質はそれなりでよい人が使うもんだと思うわ
その中から自分が使いやすい所と付き合えばいい
印刷なんてケチつけたらキリ無いだろ?身の丈に合ったものを使えｗ

735 ：氏名トルツメ：2011/04/30(土) 05:57:56.63

>>734そのとおりでございます。

736 ：氏名トルツメ：2011/04/30(土) 17:22:39.62

以降>>735が連呼されるでしょう

737 ：氏名トルツメ：2011/05/01(日) 17:28:25.77

と、印刷通販に仕事を取られた皆さんが怒ってます

738 ：氏名トルツメ：2011/05/02(月) 05:58:07.31

通販以外の印刷屋は皆倒産したんでないかい

739 ：氏名トルツメ：2011/05/02(月) 15:37:31.55

えっ！？

740 ：氏名トルツメ：2011/05/03(火) 06:13:08.36

>>738
震災後全然仕事がないので、
その通りになるかもね

741 ：氏名トルツメ：2011/05/04(水) 05:47:44.04

印刷通販=街中の印刷会社の倒産整理屋

742 ：氏名トルツメ：2011/05/06(金) 19:40:47.18

印刷通販のパンフが色々と送られてくるけど
いまにソニーの二の舞で何百億の賠償訴訟が・・・

743 ：氏名トルツメ：2011/05/07(土) 14:02:09.21

ほんと印刷通販は情報漏洩が
まじ恐ろしい
迷惑メールがまだ止まらない

744 ：氏名トルツメ：2011/05/09(月) 05:56:21.39

しかし迷惑メールに
誰か文句いってよ　ほんと

745 ：氏名トルツメ：2011/05/10(火) 11:35:31.03

そう言いながら出会い系に書き込みして携帯には山ほど迷惑メール喰らってる癖に

746 ：氏名トルツメ：2011/05/10(火) 16:09:02.90

迷惑メールで携帯ぶんなげたよ

747 ：氏名トルツメ：2011/05/11(水) 16:32:24.11

昨日、印刷通販で入稿したよ。びっくりするほど安い。

748 ：氏名トルツメ：2011/05/11(水) 23:51:25.65

通販が安いから、仕事を取るのにいいね。
カラーまでやってる会社はかえって足下すくわれるだけ。

749 ：氏名トルツメ：2011/05/12(木) 13:38:05.12

文句があるなら他あたってくれ
いちいち構ってられねえよ
タダだと思って無駄な見積ばっかりさせるな

今さらこんな事を教えてやらないといけないとは
しかも大の大人に・・・

750 ：氏名トルツメ：2011/05/12(木) 18:55:18.78

もう日本の印刷は全て印刷通販に任せよう

751 ：氏名トルツメ：2011/05/12(木) 19:59:17.35

近い将来そうなるでしょ

752 ：氏名トルツメ：2011/05/13(金) 06:46:11.67

確かに色校出して、版ズレ注意とかって、お前の感覚がズレてるよって言いたい。も～色校なんか要らないよ。全てを省略すれば、人件費など削れるから印刷代安く出来る。ドンドン自分の首を絞めてるのが印刷業界。

印刷物なんて所詮ばら蒔く物何だから、ユーザーにしてみたら、色とかズレとか関係無いんだよ。
昔は、クライアントのオナニーに付き合わされて、何回も色校だしたが色が出たからってその商品売れないんだよって言いたかった♪

753 ：氏名トルツメ：2011/05/13(金) 12:31:52.18

競争が激しくなったら見積もりの回数増加だけど、仕事は減少。
安いだけじゃないんだよな。中には当て馬や、わざと寄越さないで他へ
出して牽制してきたり、発注担当性格わるー
特に当て馬だと腹立つし

754 ：氏名トルツメ：2011/05/14(土) 05:56:25.44

しかしチラシって無駄だね
何の効果もありません
ただ金捨てるだけ

755 ：トルツメ：2011/05/14(土) 06:23:38.26

印刷通販比較サイト「raksul」
若社長！んん～～良い所に気づかれた(^_^)だけど
プリントネットの宣伝出てるけど
あそこは最低のところだよミスが多いし返金しないし。
広告出さないとサイトやっていけないのかな？
現場経験してから立ち上げてもらいたいな・・・希望だけどネ

756 ：氏名トルツメ：2011/05/14(土) 15:19:04.38

いつもの私怨粘着マン

757 ：氏名トルツメ：2011/05/15(日) 07:50:50.51

印刷通販だけが印刷会社である。
○か×か

758 ：氏名トルツメ：2011/05/15(日) 13:09:41.18

○

759 ：氏名トルツメ：2011/05/15(日) 14:27:08.07

ピンポ～ン

760 ：氏名トルツメ：2011/05/16(月) 05:47:23.49

印刷通販もいよいよメルトダウン!!!
急いで避難して下さい。　

761 ：氏名トルツメ：2011/05/18(水) 05:52:47.22

このごろ印刷通販会社のパンフがどんどん送られて来るけど
皆仕事ないのかな
結構立派なパンフが多い

762 ：氏名トルツメ：2011/05/19(木) 10:28:36.51

大山金井町にあった印刷通販のプリントハウスって、もうなくなったの？
あそこの社長に怒鳴られたことがある。

763 ：氏名トルツメ：2011/05/23(月) 16:25:41.70

大手の通販はそろそろ出尽くしだろうね。
小規模のところで通販に親切をプラスにしたような印刷屋が出て来て
くれると便利なんだが。
こちらですべてお膳立てしてデータを送りつける印刷は疲れる。
安いと言うけど、データ作成してくれて通販より安い会社も現実にある
んだよな。

764 ：氏名トルツメ：2011/05/24(火) 06:05:12.11

やはり何と言っても通販は安い!!
仕事内容も今のままで十分OKです。

765 ：氏名トルツメ：2011/05/25(水) 18:53:57.06

もうどうにでもなれ

766 ：氏名トルツメ：2011/05/25(水) 19:56:48.26

印刷通販のやり方はただしい

767 ：氏名トルツメ：2011/05/25(水) 20:34:43.45

>>763
> こちらですべてお膳立てしてデータを送りつける

かれこれン十年。
自分用以外は一度もお目にかかったことが無いな。
そりゃそうだよ、入稿先の台所事情まで知り尽くした発注者になれる訳ねえんだよ
完全データ？そのまま出力出来るデータなんて基本中の基本。
トンボの意味は分かってても”ハリ”を分かってデータを作って来る人はまず居ないね

768 ：福岡太郎：2011/05/26(木) 04:31:12.83

ハリ・クワエなどお客には関係ないこと。
そこそこのデータでも出来る限りのサービーフォロー出来る
通販会社が今後生き延びるのではないかな。
>>763 私もそう思いますョ

769 ：氏名トルツメ：2011/05/26(木) 06:47:14.24

>>768
> ハリ・クワエなどお客には関係ないこと。

その通り。所詮、「こちらですべてお膳立てして」なんて考えている奴で、
本当にお膳立て出来てる制作者など皆無なんだから。
同時に「お客の面倒を見ている」なんて考えている業者も
本当にお客様の面倒を見るサービスが追加料金無しなんてあり得ないんだし。

現在主流の印刷通販は自動販売機やコインランドリーと同じなで
お客様ご自身でその機器やサービスの程度を承諾する自己責任が重くなっているし
受注側もお客様に完全データとか求めて免責事項の保持で四苦八苦している。

>>768
> そこそこのデータでも出来る限りのサービーフォロー出来る
出来る限り→最大は無料奉仕だよね
どこまでサービスを料金転嫁しないかは体力と心意気しか無いよ。
実はしっかりと儲けはキープしようなんて考えてたら偽善だよね。

>>763や>>768は
従業員に同じ哲学で低賃金を納得させられるの？

770 ：氏名トルツメ：2011/05/26(木) 07:09:54.10

福岡太郎さんって「サービスフォロー」を売りにしてるけど
見積や提案を無限にタダで提供できないでしょ。
素性の知れないお客様に対してどこまで料金や工務をオープン出来てるのかなぁ？
素人のお客様にはサービスフォローを含んだ料金内訳なんて理解出来ないよ。

771 ：氏名トルツメ：2011/05/26(木) 07:17:12.52

>>763
> データ作成してくれて通販より安い会社

従業員に長時間労働と低賃金を強いていたら
単なるブラック企業でしかないんだけど
経営陣が報酬を従業員並みに控えている会社があるっていうの？

772 ：福岡太郎：2011/05/27(金) 05:43:29.90

夜な夜なcs2で作業してたらパスファインダーで固まった・・・cs5はその点
固まりにくい。しゃ～ない入稿先の印刷会社cs2しかないので怒りを抑えて
もう一回作業。ネット通販より安くて(物による)サービスがいいのでガマン。
>>770 「サービスフォロー」を売りにしてるけど
別に業者ではないので売りにはしていません・・・。

773 ：氏名トルツメ：2011/05/27(金) 12:56:31.53

>>772
あんたと印刷所の関係って
小さな恋のメロディみたいで和むよ

大人ならPSって知ってるよね？

774 ：氏名トルツメ：2011/05/27(金) 17:12:40.04

>>772
> 印刷会社cs2しかないので怒りを抑えて
その自分が負った分を原価換算出来ないとは
その印刷所と心中すればいいと思う

775 ：氏名トルツメ：2011/05/29(日) 06:42:07.35

印刷通販の本場は関西ですか?

776 ：氏名トルツメ：2011/05/30(月) 13:09:28.50

データチェックが遅い

777 ：氏名ツルツメ：2011/05/31(火) 00:14:01.63

以前務めていた印刷会社に通販会社から下請けしませんか的な
電話があったらしい。ホームページでは立派な社屋が貼り付けて
あるが実際印刷製本しているところがチヨ～ドキュンだつたり
するわけだね。だから同じデータでこ・こ・こんなんに色が
七変化するわけだ・・・。

778 ：氏名トルツメ：2011/05/31(火) 19:35:00.28

>>776
そこなんだよな。
木曜ぐらいに発注して、土曜日の夜に
「サイズが違います」とかメールが来てる。
そのメールを月曜日に気づいたりすると
余裕目に見てた納期が大変なことになる。

779 ：氏名トルツメ：2011/05/31(火) 21:16:23.96

>>778
まぬけw

780 ：氏名トルツメ：2011/06/01(水) 07:59:46.19

>>779
おれ778じゃないけど、ほんとシャレにならん時あるぞ
折りパンフA4の4Pで左綴じだと注意書きして、ファイル名も01～04
でイラレで入稿した（5営業日）のに2日経ってからデータチェックで
「ページ順が分かりませんのでご指示いただけますか」
とか来たんだよ・・・「01～04。ファイル名通り」って返信したら
「本日より4営業日で発送します」だってさ

そんなプリパクも最近5営業日のまま（返答日が受付日にずれる）で対応になったよ
500円増しになろうが特急データチェックでやった方がいいよ絶対

781 ：氏名トルツメ：2011/06/01(水) 13:00:53.21

安いんだから仕組みを理解して使えよ
どんだけ素人なんだw
どちらのミスとか関係なしに想定しておけと、、、使い分け

782 ：氏名トルツメ：2011/06/01(水) 16:01:47.79

>>780
なぜページ分けするのか理解できない、それだけで回避できるのに
見開きで入稿とか考えないの？？バカ？

文句言う奴ってオムツ弱いの多いな

783 ：￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/06/01(水) 16:08:17.71

　　　／￣￣￣￣￣ ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　　　　　 /i　＼　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　わかったから落ち着けデブ
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
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　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |　　
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784 ：氏名トルツメ：2011/06/01(水) 16:18:57.29

ざんねん

785 ：氏名トルツメ：2011/06/01(水) 19:11:55.07

>>782
才能無し

786 ：氏名ツルツメ：2011/06/06(月) 20:46:06.72

此方のhttp://print-ec-hikaku.com/
印ネット印刷通販価格サイト
プリネ評価欄に
B4・B3折込チラシと、中綴じ冊子印刷に強み。とあるが
何を根拠に？
この色違い段違い製本＆刷の中綴じ冊子はタマタマかよ？
毎回ピンホールもあるぜよ！

787 ：氏名ツルツメ：2011/06/06(月) 20:46:22.73

788 ：氏名トルツメ：2011/06/07(火) 06:18:57.17

だってサイトのスポンサーだもの
広告費もらってるから悪い事書けないんだもの・・・

789 ：氏名トルツメ：2011/06/07(火) 07:47:11.02

なんだかんだで印刷通販の時代です

790 ：氏名トルツメ：2011/06/07(火) 12:28:08.03

なんだかんだで「俺」の時代です

791 ：氏名トルツメ：2011/06/07(火) 15:16:41.24

通販屋の自己責任とは値段を安くして、無責任とよむ。
少しくらいいいじゃないとも読むな

792 ：氏名トルツメ：2011/06/07(火) 19:12:35.77

　　　　　＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

793 ：256：2011/06/11(土) 12:17:50.93

>>791
別途料金で色校も出せるわけだからな。

794 ：氏名トルツメ：2011/06/11(土) 12:27:01.54

>>793
通販屋の色校で校了して
本刷りできちんと合うの？
経験者の方、教えてください。

795 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 02:51:52.23

色校してから時間が経てば経つほど印刷機の状態は変化してくんで、
時間軸とともに校正紙と本刷りの色味は遠くなってく

796 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 09:36:07.62

>>795
素人

797 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 10:08:41.19

>>796
こういう方がいるから、印刷オペレーターは助かるんですw

大切な鴨ですからw

798 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 11:54:05.25

本機で校正している通販を教えてください。
もちろん刷り方向も本番と同じで。

799 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 14:21:30.46

>>798
本機校正で刷り方向も同じって、
どんだけシビアな仕事を印刷通販に発注してるの？

800 ：798：2011/06/12(日) 14:29:26.23

>>799
まーあれだ。
そんなオーダーに応えられる通販があるのか聞いたまでだ
価格以外でシビアな仕事を簡単に通販に出せる訳ねｰだろ

801 ：798：2011/06/12(日) 14:42:55.46

>>799
この間、とんでもない勘違いしている通販ユーザーが居たぞ
制作スタッフ50名越オフィスの40代後半ディレクター

氏曰く・・・・・
印刷通販でトラブルが起きない様に
本機校正の代わりに「最小ロット」で印刷してから
本番のオーダーをしたのだが、全く色が違っていた
「あり得ない！」「怠慢だ！」と怒り狂っていた。
そこで「あって然るべき」「それが印刷」と諭したら無言で去って行った。

世の中の印刷発注者のほとんどが
同じモノを作る　ということがどれだけ大変な事であるか知らなすぎる

802 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 14:58:02.56

紙、湿度、温度、機械の調子、印刷工の感覚とか微妙なところが
いろいろあるからねぇ・・・
最初と最後の印刷物を比べても微妙に違うと言えば違う場合もある
んだからややこしい。

803 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 14:59:22.70

縦と横の通し具合でもずいぶん違うよな

804 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 15:00:12.66

印刷通販以前の話、いや印刷以前の話だな。

805 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 15:04:09.89

同じモノを作ることは不可能　と悟れば
今度は製造業の努力を否定することになるしなあ
製造業全てに対して、許容範囲の中での成り行きを認めている
悪意の無い無知な思考で定められた許容範囲は子供の夜泣きに等しい

806 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 15:05:16.43

困ったもんだ

807 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 15:31:04.51

この業界に図画工作が嫌いな奴っているのかよ

808 ：氏名トルツメ：2011/06/15(水) 10:43:21.05

印刷工が便秘かそうでないかでも色具合は違うぞ

809 ：氏名トルツメ：2011/06/15(水) 10:48:21.13

当たり前。
プログラマーとかもっとすごそう

810 ：氏名トルツメ：2011/06/15(水) 10:54:27.37

うちの会社には嫁さんとケンカするとメチャクチャになるやつがいるんだが・・・

811 ：氏名トルツメ：2011/06/15(水) 16:30:59.47

うちの会社には嫁さんとLoveLoveした次の日はヘロヘロになる奴がいる

812 ：氏名トルツメ：2011/06/15(水) 21:09:07.90

プリントパックって、データ修正やってくれるようになったみたいだよ。

813 ：氏名トルツメ：2011/06/17(金) 03:26:23.60

データミスで一番多いのがアウトラインだと言ってたよな

814 ：氏名トルツメ：2011/06/17(金) 08:02:47.27

>>813
オレは、ときどき塗り足しを付け忘れる(^^;

815 ：氏名トルツメ：2011/06/20(月) 12:03:23.28

ネット広告のやたら露出の高いところは
値段がだいたい割高

816 ：氏名トルツメ：2011/06/20(月) 13:52:41.30

＞＞801のディレクターの方が正しいって流れにならないと、簡単便利激安だけで
微妙な階調を間違いなくだせる日本の技術ってのは、なくなるってか、もう絶滅した？

817 ：氏名トルツメ：2011/06/20(月) 16:18:29.24

>>816
モノにはな出来ることと出来ないことが必ずあるんだよ
タテくわえとヨコくわえの印刷が同じになるわけねえだろ？
一人で16面占有と16人で16面共有で同じ仕上がりになるか？
これは良いか悪いかじゃねえんだよ。

「現場をわからない奴がボスになっている」
のは仕方の無いことだろう。しかし
「現場もわからないボスが無理を当然のように現場に主張する」
のは間違い。

818 ：氏名トルツメ：2011/06/21(火) 01:27:59.37

グラフィックの掲示板で1ミリ狂ったらダメなデザインだから
念を押して頼んだのに1ミリ以上来るって断裁されてきた名刺
で切れまくっていたデザらしい人がいたけど、現実しらない
人の怖さだな。
朝から晩まで断裁していると朝と夜では断裁機の刃も微妙に
違う。
それが理解できる経験も頭も無いんだからお粗末な話
もちろんそれを相手に説明できないサービスもあんぽんたん。
今の印刷業界は不幸だね。

819 ：氏名トルツメ：2011/06/21(火) 07:14:49.06

プロも素人も釣れないピエロ乙

820 ：氏名トルツメ：2011/06/21(火) 09:59:18.01

折りのズレとかもね。

821 ：氏名トルツメ：2011/06/22(水) 02:23:33.62

>>819
グラフィックのバカサービスか？

822 ：氏名トルツメ：2011/06/26(日) 15:36:27.45

スレチだったらすみません。
巻き３つ折りパンフ（折った状態でＡ４）のオンデマンド印刷してくれるとこ、知りませんか？
ネットで探したのですが、なかなか見当たらず。

823 ：氏名トルツメ：2011/06/26(日) 15:41:21.38

オンデマンドでA3ノビ以上を刷ろうとする人って

824 ：氏名トルツメ：2011/06/26(日) 16:04:59.45

長尺知らないの？

825 ：氏名トルツメ：2011/06/26(日) 16:24:21.26

オンデマンドっていうより大判インクジェットじゃね？

826 ：氏名トルツメ：2011/06/26(日) 16:25:06.47

>>822
部数は？

827 ：822：2011/06/27(月) 00:51:08.35

レス有難うございます。

>>824
恥ずかしながら存じませんでした。

>>826
50～80くらいで考えてます。

828 ：268：2011/06/27(月) 10:31:17.70

>>827
オフセットのほうが安い。４５０００円でよければウチで受けるが・・・、
ま、予算合わないだろうね。

829 ：氏名トルツメ：2011/06/27(月) 10:53:09.21

>>827　コテ間違えました。

？　268
○　氏名トルツメ

830 ：822：2011/06/28(火) 12:01:31.97

>>828
ありがとうございます。
仰る通り、オフセットの方がお安いようなので…

勉強になりました。

831 ：氏名トルツメ：2011/07/22(金) 01:39:54.45

印刷通販では、グラフィックが比較的綺麗なのは承知していますが
予算都合で、スプリントかネットdeコムを予定しています。
この２社では印刷はどこが一番マシですか？
グラフィックとプリントパックとプリントネットは使用したことがあり
そのレベルの印刷であれば問題ありません。
スプリントやネットdeコムは、それよりは落ちるかもしれませんが
どちらかといえばどちらがマシでしょうか…

832 ：氏名トルツメ：2011/07/22(金) 01:41:38.91

追記しますが、ネットdeコムについてはこのスレで、
プリパクより悪いというのは拝見したんですが、
スプリントの評判がわからなかったので…

833 ：氏名トルツメ：2011/07/22(金) 01:56:19.59

>>832
大井競馬と江戸川競艇のどちらがgoodですか？

敢えて答えるなら、近い方にしろ。

834 ：氏名トルツメ：2011/07/22(金) 10:01:46.67

>>831
スプリンと、いいですよ。
ＰＤＦ専門の印刷を別会社にしてやってるけど、
そちらはプリパクより安い。
都内というけど、青森だろう？あそこ。

835 ：氏名トルツメ：2011/08/11(木) 10:40:41.86

通販屋というほどの通販屋ではないけど、頼むつもりで見積もりの見本送って、
俺の客にも見積もりだして、版下作って校正だして客からOKもらって、いざデータ
送りますよって連絡したら、見本はもう無いですとは・・まぁそんなものかな。
見積もり後、3日で捨てるんですか。即返事のできる仕事なんてそうないよ。

836 ：氏名トルツメ：2011/09/19(月) 10:38:10.82

グラフィックとファインワークスがほぼ同じ品質だという話がありましたよね
同じならファインのほうが全体的に安いですね
ファインはクレカが使えないということぐらいですか

837 ：氏名トルツメ：2011/09/20(火) 01:06:49.80

印刷通販がこの業界を悪くしたんだよね

838 ：氏名トルツメ：2011/09/20(火) 09:41:35.65

某通販屋から、箱の下のに敷き紙みたいにしている以前の印刷物が出て来た。
ワードか何かで作成したポスターだったが、出来はひどいもの。
解像度不足の画像はボケボケ。色はあり得ないようなひどい色。
まぁ、作っている人が了解ならそんなもんなんだろうが。
俺なら客につべこべ言って修正させるか、手直しするんだがな。

839 ：氏名トルツメ：2011/09/20(火) 12:41:48.80

いいえ
印刷通販が需要を集めたことによって業界全体に活性をあたえているんです
否定するやつは在日です

840 ：氏名トルツメ：2011/09/28(水) 20:58:48.11

http://www.i-tech-co.com/
ここ俺つかっているけど、宣伝いまいちかもでパッとしませんが、なかなかいい仕事をしてくれます。
製版出力、大判出力、封筒印刷はとてもいいです。
ただし、対応がちょっと寝ぼけてますが、こちらがあれこれ言えばちゃんとしてくれます。

841 ：氏名トルツメ：2011/10/07(金) 14:14:51.93

プリントパック崩壊寸前で戦国時代が再来か？

842 ：氏名トルツメ：2011/10/08(土) 10:10:49.08

他の通販屋が色めき立ったろうけど、それほど変わらないか

843 ：氏名トルツメ：2011/10/09(日) 11:07:36.01

Best Print
評判はいかに？
電話対応は悪くなかったけど

844 ：氏名トルツメ：2011/10/11(火) 08:56:19.22

プリパの情報漏洩とかで話題になっていたが、その後急に全国のあちらこちらの通販屋から
ダイレクトメールやファックスがバンバン来たけど、やっぱりプリパの不満退職社員が漏ら
したのだろうかね？
お陰で今回の騒動期間中はそんなところへ発注したけどね。

845 ：氏名トルツメ：2011/10/11(火) 09:55:01.48

>>844
> その後急に全国のあちらこちらの通販屋から

だから何度も同じ穴の狢だと言えばｗ
敵国を見抜きなさい。

846 ：氏名トルツメ：2011/10/12(水) 17:21:54.38

敵国ってどこにあるの?

847 ：氏名トルツメ：2011/10/12(水) 19:05:07.45

今日も石川県・青森県・滋賀県から
印刷通販のパンフレットがきた。

848 ：氏名トルツメ：2011/10/12(水) 23:48:59.21

いまやどこの県にも一社はある時代。
気がつかないと思うけど。

849 ：氏名トルツメ：2011/10/13(木) 10:59:39.19

近場なら完全に下請け化しているならいいけど、中途半端なところには頼めないよ
仕事が少ないからこんな仕事があるんだとわかって突撃されたらたまらない

850 ：氏名トルツメ：2011/10/17(月) 16:26:26.61

東京カラー印刷フリーダム過ぎるだろw
出荷の連絡が来たんだけどしょっぱなに…

「東京の斉藤です」

って言われても誰だか分かんねーよw

851 ：氏名トルツメ：2011/10/17(月) 21:45:52.70

電話応答はお世辞にもいいとは言えないよな、東京カラー
俺が電話した時もやる気のなさそうなおっさんが出て面食らったｗ
質問すると意外にもしっかり答えてくれたから、まぁいいんだけどね

852 ：氏名トルツメ：2011/10/18(火) 19:12:18.67

>>850
>「東京の斉藤です」

ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗ

853 ：850：2011/10/18(火) 21:31:24.00

>>852
最初、親戚のおばさんかと思って探り探り話してしまったわw

854 ：氏名トルツメ：2011/10/19(水) 15:51:07.83

目立たないけど細ぼそとネットの通販屋をしている印刷屋がある。
結構仕事があるようだが、地元では直接仕事も請けている。
ネットより安請けでやるから変な話。
どこがネット限定の格安なんだよ。

855 ：氏名トルツメ：2011/10/19(水) 17:52:11.30

>>854
信用とか実績によるんじゃねーの？

856 ：氏名トルツメ：2011/10/20(木) 16:05:00.33

東京カラー
カットが粗いなあ
刃なんとかしてほしい

857 ：氏名トルツメ：2011/10/20(木) 16:07:16.89

刃はね
交換回数をケチるとそうなるんだよ
つまり経費を削って品質落ちても構わないという会社の証し

858 ：氏名トルツメ：2011/10/20(木) 18:08:44.75

Ｅネットプリントって、どうなの？
使った人いたら教えて！

859 ：氏名トルツメ：2011/10/20(木) 19:06:11.73

最悪

860 ：氏名トルツメ：2011/10/23(日) 22:08:00.35

Eネットは帆風だよ～
バンフー
千代田区のど真ん中で印刷機回してんの

それよか東京カラー段ボールにマジックで名前書くのやめてください
客に納品できないじゃん

861 ：氏名トルツメ：2011/10/28(金) 14:00:53.28

最近値上がり傾向なのか?

862 ：氏名トルツメ：2011/10/28(金) 16:37:52.34

だから中共資本はね
がっぷり組んでから手のひら返してくるのさ。
中共の破格に依存した中小メーカーは皆泣いているぞ。

863 ：氏名トルツメ：2011/11/03(木) 09:53:43.48

封筒関係の通販は探すと安いところが結構あるな。
キングやハートのメーカーも安いから印刷屋が頼むのはどうかと思うが。
伝票は相変わらず高止まり。
地元の伝票屋さがした方が相変わらず安いね。
カラーは底値だよな。
どこからか値上げに向かないとまずいよね。

864 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 12:26:59.37

>>863
> 結構あるな

その印刷の価格差の仕組みがわかってる？
刷版だけでも３段階は価格差があるんだよ
（もちろん仕上がりも３段階に変わる）
さらに用紙、印刷、口糊、発送形態、送料・・・・
全く同じ条件または同じ仕上がり条件での
料金比較が出来たら一応は印刷関係者です

一般の人でも、色が付いてりゃいいって人は、
組版すら文字が読めりゃいい人と同じだから
もはや印刷屋と取引する必要は無くなる

865 ：氏名トルツメ：2011/11/04(金) 12:28:54.13

すみません。
つい「３段階」と釣りしてしまいました。
正しくは「３段階以上」です

866 ：氏名トルツメ：2011/11/05(土) 14:58:35.00

>>863
多分、あなたは普通紙インクジェットで出力された版下から
転写方式で最低品質のピンクマスターを刷版にして
ハリ見当の無い、胴圧も効かない印刷機の仕上がりに満足しているのでしょう
「どこよりも安い通販を見つけたぜ」って（爆笑

867 ：氏名トルツメ：2011/11/05(土) 15:02:09.81

驚いた
封筒の紙厚をゲージで図ったら90%以上の格差が
重さも90%以上
いったいドコのメーカー製品なんだろう
まっいっか。安いし客もわからんだろう。

868 ：氏名トルツメ：2011/11/05(土) 15:22:11.73

70と85混ぜたんじゃね

869 ：氏名トルツメ：2011/11/05(土) 21:13:41.80

>>868
それを業界用語で「拝む」と言います

870 ：氏名トルツメ：2011/11/11(金) 08:58:39.90

ここで商品注文した方ってみえますか？
ttp://www.nissin-net.co.jp/

871 ：氏名トルツメ：2011/11/11(金) 18:21:55.70

>>864と866
人の書き込みくらいまともに読めよ。
誰がそれがいいなんて書いてるんだ？
キングやハートも安くていい仕事をしているから印刷屋が頼むのは
どうかなと書いてるだろうが？
とんだバカがいるもんだな。
職人気質の間抜けと脳タリンがお得意のこだわりとやらで、ろくな
設備も無い印刷屋に足下を救われて困っているのかね？
そういうところを治さないと安直な客とはやっていけないよ。

872 ：氏名トルツメ：2011/11/11(金) 20:24:37.91

>>871
> キングやハート

そりゃダメだわ
安かろうが印刷屋は絶対に避けた方がいいね
理由は至極簡単なこと
いつか必ず足下を掬われるから

873 ：氏名トルツメ：2011/11/11(金) 20:31:15.47

>>872
> 足下

足ではなく足下と書いた訳は
客の情報そのもので塩を送る結果になるから

874 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 09:57:27.85

こいつらの書き込み読むと、本当に脳タリンの集まりだとつくづく思う。

875 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 10:30:56.35

アマゾンギフト券当たったw
印刷通販最高と一瞬だけ思ったよ

876 ：氏名トルツメ：2011/11/12(土) 11:15:12.04

>>874みたいな書き込み読むと・・・・・・

いや書かないでおこう。オレだけの楽しみ方だから。

877 ：氏名トルツメ：2011/11/15(火) 08:14:13.85

>>870
営業部長が２ちゃんねらーなんでひょっとしたらここ見てると思う。
直接評判を聞いてみた方がいいよ。

878 ：質問：2011/11/16(水) 04:29:16.61

教えて頂きたいです。
現在A3、両面四色、コート90.おり加工で、お店の販促物を毎月3000部作っております。
ページ数をA4両面分、増やしたいです。そこで、A4×3がつながっているサイズで、おり加工（折るとA4サイズ）、コート70または、90で安いところ教えて頂きたいです。
宜しくお願い致します。

879 ：氏名トルツメ：2011/11/16(水) 08:31:05.71

フルカラー印刷　A4　6P

880 ：氏名トルツメ：2011/11/16(水) 19:09:40.91

スプリントっていう所はやめた方がいいぞ
品質や納期は普通だけどサービスが最悪だ。
同じ物を二つ注文したんだけど、送料が別々になるとか言われた。
ただの名刺なのに。　送り先も一緒なのに、データを別々に送ったからだって。
サービスは最悪

881 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 13:40:25.53

通販業界なら当たり前だぞ。
一つにしてくれる方が珍しい。
規模の小さいところや、一つ時代前の通販屋ならしてくれるけどな。

882 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 15:52:29.14

>>881
普通そうなのか？　今まで色々な所に頼んだけど初めてだよ。
すぐに電話したのにデータを一緒に送らなかったから別の扱いになるだって。
まだ印刷してないのにだよ？
送り先が一緒なんだから出来上がったら一緒に送るだけでいいんじゃないの？
名刺100枚なんて一緒に送ったって平気だと思うんだけどな。

883 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 16:19:29.80

amazonも出来る時と出来ない場合があるよね
>>882さん、ちなみに何件だったら一緒にして貰って当然だと思いますか？
その線引きが明確に記していないと難しいし、極端な人が居るとトラブルの元だし、
仕方無く「送料×件数」の例外をサービスしてあげられないのかも。
受け付けた人も本当はサービスしてあげたいと思っているよ。

884 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 16:48:06.55

>>880
クレーマーだな
サービス有る無し確認しないのが悪い、嫌なら頼まなければいいだけ

自分の非を業者に押し付けるとかw

885 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 17:05:51.95

オレが客なら

それでは両方の送料とさらに仕分け代を少々払いますから
２件の注文を一括で発送してください

と交渉してみるけど

だってクラに分納されることが困るんでしょ？
仕事の結果としてきちん一括納品したいなら
前向きに行動しないとね

886 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 17:15:48.43

運送会社がクロネコだった場合
>>880がクロネコメンバーズに入っていれば
２件の配達日時を同じになるように後指定出来る
梱包は別のままでも、多分いっしょに届けられる

887 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 17:20:59.67

ここいいよ。　http://www.velocita-p.com/

888 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 18:42:29.09

俺の書き方が悪かったのかな？
名刺を名前の所が違うだけのを100枚づつ頼むつもりだったんだよ。
俺は一つメールで送って、次にまたもう一つのデータを送ったんだよ。
そしたら別々にデータを送ったから送料が二つ分って言われの。
同じメールで二つのデータを送れば送料はひとつで済んだんだって。
すぐに電話して、まだ印刷してないんだから一つで送ってよって言ったけど駄目だったんだ。
いちいち別々にデータを送ってしまった俺も悪いがそんなサービスもどうかと思うよ。
まぁもう頼まんけどね。

889 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 19:08:52.35

>>888
キャンセルして送り直せばいいじゃん
頼む前に確認しないの？

890 ：氏名トルツメ：2011/11/17(木) 19:14:11.42

>>888
通販なんてそんなもんだ、余計な事受けると手順が変わるし、少しでもトラブルに成ることを極力避ける
じゃないとあんな値段で出来ないだろ

891 ：氏名トルツメ：2011/11/18(金) 00:08:34.12

>>888
印刷通販初めてなの？
基本中の基本だと思うけど。

892 ：氏名トルツメ：2011/11/18(金) 08:51:51.17

冷やかし客
オレの顔も三度まで

893 ：氏名トルツメ：2011/11/18(金) 09:07:42.70

印刷通販の比較サイトを見たら断裁が2ミリずれてたとか確かに評判は良くないみたいだな
業者は沢山あるんだから質やサービスの良いとこを選んだ方がいいよ

894 ：氏名トルツメ：2011/12/09(金) 12:41:06.18

通販の場合、工場が全国に複数あると融通きかないよ。
スプリントにしても青森と都内だろう？
適当に割り振るから駄目なんだろうぜ。

895 ：氏名トルツメ：2011/12/11(日) 11:36:09.65

月印の印刷やってるサイトに見積もり出したけど最初の1回目だけ返信来て
依頼しなかったら何回送っても返信がこない。
メーカーなのによくやるわ。
紙屋通して買ってたけど、感じ悪いから買うの辞めた。
イメージ下げるならやるな。屑

896 ：氏名トルツメ：2011/12/12(月) 10:40:19.08

通販業界儲かってんだな
色々大変そうだけど

897 ：氏名トルツメ：2011/12/24(土) 17:31:55.20

さっき聞きたいことあって問い合わせたら
担当の人めちゃくちゃ疲れててなんか心配になった
年末だから死ぬほど忙しいんだろうけど、価格競争の行き着く先が見えた気がしたよｗ

898 ：氏名トルツメ：2011/12/25(日) 15:26:32.56

東京カラー印刷って入金してもマイページに反映されないよね？
凄く不便だわ…。

899 ：氏名トルツメ：2011/12/27(火) 19:21:12.19

同人印刷も印刷通販に流れてきてるし忙しいんだろ

900 ：氏名トルツメ：2011/12/27(火) 20:12:28.62

もう死にます。
以上一巻のオワリ

901 ：氏名トルツメ：2011/12/27(火) 22:01:58.67

同人関係が素人では一番流れていると思うけどね。

902 ：氏名トルツメ：2011/12/28(水) 06:48:29.40

同人関係なんて他人の方がよい

903 ：氏名トルツメ：2011/12/31(土) 08:55:41.64

ビックサイトはコミックで今日も忙しい

904 ：氏名トルツメ：2012/01/11(水) 03:15:05.57

てｓ

905 ：氏名トルツメ：2012/01/12(木) 03:13:56.14

web入稿できるシール印刷、安いとこないですか?

906 ：氏名トルツメ：2012/01/13(金) 18:00:17.65

このスレ見てると、完全データの意味が分からん奴が多いんだね。
印刷品質も大事だけど、糞データ作っておきながら、文句だけは一人前。
印刷通販で働く方も大変だな。

907 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 12:02:04.23

チケット印刷でオンデマンドでもいいからプリパより安いとこないかな

908 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 12:39:51.36

コンビニでコピーすればいいじゃん

909 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 12:55:50.32

カットとミシン目入れる労力考えたら結果的に高く付きそうなので
印刷通販でお願いします

910 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 15:01:28.86

>>909
じゃあ高くても我慢しろよw

911 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 16:33:26.43

>>909

枚数は？

912 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 16:38:08.26

>>907

価格見てみた。
ボロ糞安いじゃんかよ。

これ以下にしたいなら、自分で作れよ。

913 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 17:46:35.98

>>911
500枚片面4色

>>912
それしかないよなー。
これから月に10件以上安定してチケット印刷の依頼が入ることになったから
少しでも安い所ないかなと思って欲が出てしまったｗ

914 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 18:27:53.29

>>913
http://www.kingprinters.com/printing/tickets/434
http://www.tcpc.co.jp/price/nnchikeap1801.htm

915 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 18:48:10.44

>>907-914

見積有効期限が一番長い会社を教えてください
出来れば3年ほど先まで固定発注したいので

年3回・1回1万円くらいだけど

916 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 18:59:32.55

>>914
キングって意外とチケット安いのな
前チラシ頼んだ時色もまともだったしこれで送料無料だったらよかったのに
とりあえず東京カラー使うかな。ありがとう！

917 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 19:18:33.49

結局は浮かれちゃって>>913書きたかっただけかw

918 ：氏名トルツメ：2012/01/14(土) 21:18:01.75

>>915

2割ぐらい価格が上がっても問題ないように想定しろや。

919 ：氏名トルツメ：2012/01/15(日) 18:35:31.26

印刷通販はほんとに助かる
日本の印刷は全て任せたから
頑張ってね

920 ：氏名トルツメ：2012/01/15(日) 19:33:55.26

>>919
>日本の印刷は全て任せたから

全ては大げさだろう！
まだ未対応の印刷物もある。

921 ：氏名トルツメ：2012/01/30(月) 23:06:04.18

てｓ

922 ：氏名トルツメ：2012/01/30(月) 23:16:27.91

てｓ

923 ：氏名トルツメ：2012/02/03(金) 05:01:03.38

最近、サイトが喪失してる通販屋が結構あるけど、あれは移転したのか、それとも
通販を辞めたのか、それとも廃業？

924 ：氏名トルツメ：2012/02/03(金) 09:11:21.47

例えばどこよ？

925 ：氏名トルツメ：2012/02/03(金) 10:12:08.33

うかつ出すとまずいじゃん。

926 ：氏名トルツメ：2012/02/03(金) 10:19:54.51

喪失してるなら名前出してもいいだろ
逆に名前も出さずに「何件かある」なんて言われると通販に対するﾈｶﾞｷｬﾝに感じるぞ

927 ：氏名トルツメ：2012/02/03(金) 23:10:26.61

>>923
お前の頭が廃業してんだろう？

928 ：氏名トルツメ：2012/02/04(土) 06:52:16.45

通販屋もあれだけ立ってりゃ滅亡しているのもいるだろうぜ。

929 ：氏名トルツメ：2012/02/05(日) 11:38:57.81

tyur

930 ：氏名トルツメ：2012/02/07(火) 06:51:15.26

デパートみたいになんでもござれみたいな通販屋は、経費倒れになるのか
だんだん価格が高くなる。
特化しているところと付き合うのが一番よろしい。

931 ：氏名トルツメ：2012/02/10(金) 08:58:11.00

モノクロのページ物なんか通販だとかなり高いところが普通。
俺の地方だと倍額どころか3倍くらいの値段じゃん。
ネットは安いと勘違いして頼んでる客がいるんだろうな。
カラー物くらいだよ。安いのは。
封筒にしたって、高いよ。
おまけに版下作成は別になってから、こちらがはるかに安い。
うかつに乗らないこったね。

932 ：氏名トルツメ：2012/02/10(金) 09:15:35.13

553 ：氏名トルツメ：2012/02/03(金) 04:58:34.80
紙の値段が上がったせいもあるだろうけど、去年よりずいぶん上がってるものがあるな。

555 ：氏名トルツメ：2012/02/03(金) 23:13:55.63
>>553
例えば何？
具体的に書かないと！
ただのネガスキャンになっちゃうよ♪

556 ：氏名トルツメ：2012/02/04(土) 06:50:08.71
他のサイトと比べたら一目瞭然。
具体的に書くほうがネガキャンだろうが。
頭おかしいぞ。

933 ：氏名トルツメ：2012/02/10(金) 10:52:54.21

関西、SoftBank携帯、@yahoo.co.jp
100%DQNなのか？

934 ：氏名トルツメ：2012/02/10(金) 10:56:51.00

Docomoユーザーには、驚くほど上質な利用客が多い事実

935 ：氏名トルツメ：2012/02/13(月) 11:29:07.68

情報というのはどんな情報もヒントにすぎない。
それをどうとるかはとり手の頭。
馬鹿は馬鹿だし、賢い人は賢いなりになるんだよ。
それが運命の分かれ道。

936 ：氏名トルツメ：2012/02/13(月) 18:52:35.53

>>935
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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　何言ってんだコイツ
　　　／　　（ ●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

937 ：氏名トルツメ：2012/02/25(土) 09:36:07.33

某印刷通販が別の某印刷通販と同じ工場だった
あれ？と思って見てたら価格も同じ
通販会社もあの手この手でやらんと大変なんだな

938 ：氏名トルツメ：2012/02/25(土) 11:11:03.44

だから元を辿れば行き着く先は同じだと何度言えば

939 ：氏名トルツメ：2012/02/27(月) 19:23:54.93

デパ地下には味見が出来る店と出来ない店がある

940 ：氏名トルツメ：2012/02/28(火) 03:36:45.30

仕事が欲しいから間口広げてみたいな話は、以前は一般印刷屋でもあったけどな。
間口広げていくと気がつくとそのまんま別の印刷屋に発展していったのが景気のいいころ。
今じゃ倒産準備なんて言われそうだな。

941 ：氏名トルツメ：2012/03/02(金) 10:59:55.62

俺の地方で○○グループなんて名乗る印刷屋があるけど、本当はぜんぜん関係ないというか、
関係は終了して、反対に仲が悪くて敵対関係のところもある。
それなのに県内の企業政経年鑑には全部の売上げをまとめてあげて書いている。
不思議に思って、仲の悪いところに見せたら仰天して抗議したらしいけど、今もそのまんま。
元が親の兄弟や従兄弟らしいからねぇ。さすがに法的措置もできないらしい。

942 ：氏名トルツメ：2012/03/07(水) 12:38:50.71

（。━。）
　＼／
　　Ｖ

943 ：氏名トルツメ：2012/03/07(水) 12:41:33.20

（。━。）
　＼／
　　V

944 ：氏名トルツメ：2012/03/07(水) 12:42:08.53

（。━。）
　＼／
　　V

945 ：氏名トルツメ：2012/03/07(水) 12:51:46.78

（。━。）
　＼／
　　∨

946 ：氏名トルツメ：2012/03/07(水) 21:16:20.58

バン○ウ・グループの通販印刷、ア○プス、？？？？？？？だな。
もう使わない。
印刷通販、グラフィック、プリントパック、プリントネット、東京カラーなど、
価格帯と刷りの特徴を見比べながら使ってる。
客の評価は、ハイブリッドUVで刷ったのが一番いいね。

947 ：氏名トルツメ：2012/03/07(水) 22:02:21.01

光○社とか
まとめ上げる元締めはどこの資本なのかねえ

948 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 10:52:54.31

　──
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949 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 12:18:03.34

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950 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 12:18:35.48

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951 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 12:19:33.72

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952 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 17:14:20.79

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953 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 17:19:03.37

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954 ：sage：2012/03/08(木) 17:21:10.76

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955 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 17:22:53.17

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956 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 17:25:40.14

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957 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 17:27:15.97

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958 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 17:28:10.42

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959 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 17:28:51.29

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960 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 18:13:43.21

ＡＡで埋めてるけど
なんかマズいこと書かれているのか？

961 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 18:15:10.14

板風？

962 ：氏名トルツメ：2012/03/16(金) 16:42:23.76

　　人　　
（*ﾟ-ﾟ）　　

963 ：氏名トルツメ：2012/03/16(金) 16:42:44.46

　人　　
（*ﾟ-ﾟ）　　

964 ：氏名トルツメ：2012/03/17(土) 18:15:56.79

彩りって新しいとこ品質最悪だった

965 ：氏名トルツメ：2012/03/17(土) 23:21:14.07

>>964
サンプルを見て候補から外した。
ちなみに、いろんな会社にサンプル請求したんだけど、そこだけダントツに届くの遅くて笑えた。

966 ：氏名トルツメ：2012/03/21(水) 02:53:36.39

>>964
帆風が設立した株式会社プリマリールが運営している通販だろ。
帆風が関連してる印刷通販はいくつあるんだ？

967 ：氏名トルツメ：2012/03/21(水) 08:32:22.02

天下り受注と東亜マネーを基盤に
中小零細を叩き買い上げたネットワーク
チョンかシナかはどうでもいいこと

968 ：氏名トルツメ：2012/03/21(水) 09:58:54.33

スプリントとPDF専門とまだあったのか?

969 ：氏名トルツメ：2012/03/23(金) 12:20:27.25

>>964
どんなものを頼んだんですか？
封筒を頼もうと考えているのですが、
あまりに安いので、本当にオフなのか疑問です。

970 ：氏名トルツメ：2012/03/25(日) 21:44:25.06

プリング

971 ：氏名トルツメ：2012/03/26(月) 13:53:50.01

いろんな印刷通販会社が帆風と地下で繋がっているね。

フィルム時代はリスマの下だったのに
写研とモリサワみたいな感じだなｗ

972 ：氏名トルツメ：2012/03/26(月) 13:59:43.85

>>971
ヒント：中共

973 ：氏名トルツメ：2012/05/14(月) 15:56:23.10

印刷通販はそんなに市場規模が大きくない
4割強が上位２社で寡占状態だから
今から参入しても勝負ならない。

三番手がどこなのかが気になる。
併せて一本なら帆風グループか？

関東系は東京カラーが調子がいい。

逆に日経印刷の肝いりで立ち上げた「印刷通販(株)」は
大苦戦中。

関西系は上位２社になんとか食い込もうとする数社が
激しく活動中、今のところどこが抜け出すかは不明。

974 ：氏名トルツメ：2012/05/14(月) 16:11:32.73

零細が始めても月200万は上がるよ？
真っ赤っ赤だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：氏名トルツメ：2012/05/15(火) 06:09:28.13

>>973
日経印刷＝「印刷通販(株)」じゃないの?

976 ：氏名トルツメ：2012/05/16(水) 19:07:24.65

あっ　と

977 ：氏名トルツメ：2012/05/16(水) 19:14:00.53

おどろく

978 ：氏名トルツメ：2012/05/16(水) 21:35:26.93

ためごろー

979 ：氏名トルツメ：2012/05/16(水) 22:14:47.80

おやぶん

980 ：氏名トルツメ：2012/05/17(木) 06:04:55.70

>>975
日経印刷＝「印刷通販(株)」だと
大苦戦中ということか

981 ：氏名トルツメ：2012/05/18(金) 00:50:35.73

あと少し