【ゴナ】写研書体【スーボ】

会社はダメダメだが、文字は輝きを失わない
写研書体をアツく語ろうぜ！！！





ツデイ最高

2

金隠し脱税常習犯、石井社長欲が災いした、
電算斜蝕・・・

車検スレが立つと必ずトップ批判につなげる輩が登場。ただ苗字つきの名指しは
は特定者批判につながるからやめたほうがいいと思うよ。
そもそも女は執念深いし、長期的視野で考えると怖い。忘れた頃に・・・

車検は今どうなってるの？
ホームページとかないし？

ウンコするか



とりあえずここへどうぞ

削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

(｀・ω・´)ｼｬｹｰﾝ

写研がなんとかPCへフォントを開放してくれたらなぁ…
ないものねだりと言われようとも、やはり考えてしまう。

それでも逆恨みをしてはいけない。逆恨みは最後に逆怨みでかえされるから

写研は昔、電算機販売でおおえばの大儲け
地下に大金隠しおおバレ。

その金のおかげで今仕事が無い仕事できない働かない社員が食えてるわけだ

ぼく写研のフォント持ってるぉ

金絡みで昔の話グダグダ何度も持ち出すバカかいるが
結果を皮肉な見方すりゃ社長の功績だよw
写植からDTPに世の中変わっても新しい事おぼえられない
おぼえる気がない現場の人間、特に機械の制作を
担当してた工場関連の社員を食わせる原資になってんだろうから。
出来る仕事が無くても正社員をクビにしにくい日本の実情を
考えりゃ、利益を産み出さない者たちも雇い続ける体力源
として大きな生きてる。
新しい事出来ない奴が仮に会社から放り出されて生活保護
受けても結局税金の世話になるんだから
税金になる予定だったものをどこからもらっても現場にとっちゃ同じ。
特に中の人間は社長に感謝すべきだな

今のＤＴＰ作業は能無しでも直ぐ出来る作業だ、経営者はボンクラ、金集め
業界斜陽、将来性なし、昇給停滞、転職知恵遅れ。

　本蘭明朝と本蘭ゴシックはよくできた書体だと思う。それに比べ、ヒラギノ明朝は書風が中途半端だし、ヒラギノゴシックは見ていて目障り。

写植屋は今・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/952247084/
写研フォント
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/949647263/
写研について（パート2）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/962358198/
写研について（パート3）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/982907028/
写研について（パート4）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1021106973/
写研について（パート5）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029252288/l50
‡‡‡写研とＤＴＰの明るい未来　其ノ６‡‡‡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1031275947/
‡‡‡写研とＤＴＰの明るい未来　其ノ７‡‡‡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1039340946/
‡‡‡写研とDTPの未来?　其ノ８‡‡‡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059695344/
‡‡‡写研とDTPの未来?　其ノ９‡‡‡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1061853925/
写研とDTPの未来　2003 時代
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1071831778/
写研とDTPの　其ノ12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1134646150/

その頃からも時代は動いてる。しかも印刷業界自体が悪い方向へ。業界が斜陽から奈落の底である現在、
はっきり言えば読んでも何の意味も持たない。

写植屋まだ有るの？

地下に寝って居ります。

起きる時は戦争だ

そして負けるんですね　わかります。

フローラルシティのスタジオ102に飛び火して
家族も戦火の巻き添えになるんですね!

え、地下に埋蔵金だって、まさか。

もうすぐ始末につかうよ

test

(｀・ω・´)ｼｬｹｰﾝ

ほんらん
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_9756.lzh

写研書体でつよ！

文字数少ないな、おい

す
ば
ら
し
い

あげ

電算写植機、地下に在庫依然山積、地下が何故かお好きな様です。

>>30
ひとつ言っとくが内容はなんでもいいからちゃんと定期的に書きこめ。
ここはおまえが"地下に潜らないよう"存在させてやってるスレなんだからな

出版業界の中でも、写植屋は何故、脳タリンが多いのか、
もしかして、責任無しの、打ちっぱなし作業が影響して居たのか
消滅する訳だ、納得々。

>>13
亀レスですまんけども……
写研は嵐のようなリストラしたわけですが。

>>33
リストラで不良債権化した人間が一掃できれば解決だろが普通そうはいかないだろ
貯めた金はやることないのにやめず何年もゴネてる奴の養育費として大活躍してん
じゃないか?

>>34
>>13と同じ人なのかどうかわからないけれども、
微妙に論旨が変わっちゃってるんだけど。

そう思うならスレに沿ってみんな書体の話すりゃええやろ

地下に埋蔵金隠す社長は最低だ、アホウ従業員だから出来たのだろう、
低賃金労働者、手なずけりや、可愛いもんだ、ほくそむ経営者。

>>37
そんな事言ったら国民の税金から蓄積された政府の埋蔵金はどうすんじゃ
広義の意で君は官僚、役人批判をしている。

各省庁の金の使い方が暴露されたり、アメリカのGMまでヤバくなるような御時世の
今となっては、方法はどうあれ単にいざというとき公的資金注入の対象にならない
規模の会社が自衛の為にとった防衛手段に過ぎないととしか思わない。

>>39
自衛とか防衛手段とかよりも、
金丸が貯め込んでたのと同じように、
どちらかというとポジティブな気持ちで貯めてたような気がする。

まあ理由問わず悪いことは悪いことだけどもな。

ミクロからマクロまで、企業から国家まで、やるこたみんな一緒ってことだ。
社会の現実に気分が収まんないなら出家して世捨て人になれってこったな。

>>40
悪い事せずきちんと納めたら悪い事に使われる現実
もっと高みの部分で浄化が必要ですね

税金はきちんとのう納税致しましょう、脱税は止めましょう、

厳密に言うとパチンコの大当たりも雑所得だから申告しないといけないんだよ

２６のファイル、落とせないんだけど
本蘭明朝だったの？

写研書体行間、トル、ツメ、削除。

ひろりんは漢検のニュースみてどう思っているのだろうか

>>47
君みたいに私怨で何年も粘着する女々しい性格じゃないだろうから何も考えてないだろ。
女みたいな性格の男が男みたいな性格の女にストーカーしてる図式やねこのスレはw

電算写植機、廃品の山、

書体のスレなので、それらしい話題を
もし、写研が書体をフォント化してくれるっつったら
まずどの書体が欲しい？


みんなのアツい気持ち、待ってるぜ！！

ルリールに決まってんだろ

ゴナファミリーとナールファミリー
あとはナミンとゴカール、ナカフリーに創挙蘭
ついでに織田特太楷書あたりか。

俺はスーシャだな。
近い書体があれば使いたいんだけど、
他ベンダーで、これに相当する書体ってみたことない気がする。

ボカッシイ。
ウメール。
織田特太楷書はキヤノンのフォント
パッケージに「マール楷書体」ってのが
あったけど、それとほぼ同じだろ。
マール社から出てる本自体、織田八良さん
によるものだし。

写研のフォントは基本的に漢字と数字アルファベットとの天地が
ちゃんと揃っているという点がしっかりしていて良い。
だから基本的には写研の書体はゴシック明朝を除けば
どれも捨てがたい。

織田特太楷書って、楷書体マールと同じだったんだ？！
と思って、比較してみた。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1240057188.gif

なるほど。仮名こそ大きく違うが、漢字はかなり形が近い。
仮名は写研が修正したってことかな。

タイポスとイナブラッシュが好き

タイポスはあるやん。
今や漢字まであるし。

タイポスは今や写研ではなくタイプバンクのイメージだよね

もともと写研は文字盤の販売しただけしょ。

写研は金隠しの常習犯・・・逮捕・・

>>61
そんな事続けてるとあんたが逮捕されるよ

逮捕ならまだいいけど、匿名で中傷続けてると怨みで>>61の身元が割られ始末され、匿名ゆえに
書きこみとの因果関係がつかめずそれこそ迷宮入り="時効"という結末むかえ・・・なんてな。
冗談だよ気にするな、気にしないかw

石井宋朝体は何で代用すれば良いんだろう。

>>64
DF新宋体

艶

臭いもの者には、蓋を？日本人の悪い癖、
韓国国民を見習うべし、、悪徳政治行脚横行。

>>67
ここは日本だ。
日本人の気質と国民性に従え。
いやなら日本から出てけ。

ＤＴＰ，モリサワ、フォント大盛況。

>>69
その事はここでやってくれ。少しでも現場が良い方向に向くように

終わったね。DTPも。【7th Season】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1229100888/

OTF化きぼん

写研の経営者は過去脱税の常習犯ですｌって、最低・・
新聞一面に報道されたって、これって社会の敵じゃん。

>>72
よくないのは確かでも日本みたいに納めた税金がまともに使われない事がたびたび報道される国
ではあまり批判する気にもなれないんだな・・・。
ていうか名の知れた大企業は、ほとんど過去一度はアゲられてるし。
君ももう少し社会の汚れを受け入れたほうが・・・高齢童貞のアニオタには酷かもしんないけど。

>>72
てか君も特定の相手に私怨でネットストーカー化してて、書きこみ内容とつきまとい度
を今の社会規範の基準に照らし合わせれば立派な犯罪者になってしまってるよね。
そろそろ隠居すれば? 君が来るとまともな書体談義が出来ない。

写研フォントなんか、未だ存在しているの、
使用して居るデーター見た事ないけど。

解ってないなら黙ってろカス。

ジャンプくらい読んどけ。
いや、週刊新潮か週刊文春くらいでもい。
お前のところにはデータがいかないだけw

写研てつぶれたんじゃないの、脱税犯の影響で、

ねーよ

規則違反は嫌いです、尊い法律は守りましょう、
社会に貢献致しましょう。

>>80
そういう事言ってると全部自分に帰ってくるぞ。年金ちゃんと納めてるか?
俺は誰と言わず自分の事を棚に上げて一方的に他人を批判する奴は
駄目人間だと考えてる。

一言つけたせば俺は批判されてる相手を擁護する気はさらさら無いが
ずっと書きこみを見てきた結果>>80の人柄が大嫌いになったんだ。

うちの会社、GRAFで終わったけど、Singis使ってる人まだいる？
使い勝手どうなのよ。

悪い事、他の人も業って居るから、大目にみる？
これって日本人の典型的、自分よがりじゃん、
だから、黒字会社に簡単に解雇されてしまうんじゃん、
後で気がつく、癲癇病じゃん、
悪い奴ほど良く眠る、日本の経営者。
長い者に巻かれる、労働車・・・・

殺伐としてきたなー

今日はゴナの日　　　なんてね

112 ：Ms.名無しさん：2008/08/28(木) 11:46:18 0
1 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 18:30:22
考えてみて欲しい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。

いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。


113 ：Ms.名無しさん：2008/08/28(木) 15:40:20 0
>>112
それリアルで口に出すと大問題だけど
実際そんな感じだと思うよ

何故か、己は明るく健全者と勘違いして居る脳なしが居るなー
暴力はいかんよ、

2ちゃんねるも"言葉の暴力"の宝庫さ。

そして"言葉の暴力"は怒りはしても傷つかない相手には一切効果が無い。

株式会社写研が 『より沢山の仕事を貰う』には、

《【Ｂ全版(または四六全版)で４色以上】の印刷機》”最低４台”と
《【Ｂ全版(または四六全版)対応】ＣＴＰ》”最低２台”と
《【ＦＭスクリーニング】》”最低２ライセンス”を

導入し、且つ
《全ての印刷物を【ＦＭスクリーニング】にて印刷する》
ようにすれば、交通機関系の広告代理店から、
『【より沢山の】仕事を貰える』ようになり、
導入した株式会社写研は、確実に《ウマ〜》になります。
※：《【Ｂ全版(または四六全版)で４色以上】の印刷機》は、
『駅張りポスター』・『ドア上ポスター』・『中吊り二連広告』
などに対応する。

比較的手軽な
《Ｂ全版(または四六全版)で４色以上の印刷機》の一例
http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/b44.pdf
http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/j44.pdf
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/products/1050se.html

上記の関連 (交通機関(鉄道)関連の広告事情)
(慶応電鉄の場合)
http://www3.keio-ag.co.jp/ryoukinhyo/PMakely.html
(小田久電鉄の場合)
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/nakaduri.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/window.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/sticker.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/twinsticker.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/ekibariposter.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/door.html

また変な奴が来たぞ

引用符をまともに使えない男の人って……。

写研フォントより、モリサワがいいです、

モリサワより、フォントワークスがいいです、

え、その話、本当。

フォントワークスより、写研フォントがいいです、

写研フォントより、モリサワがいいです、

舟木和夫、ファンクラブ会費、脱税発覚、
何処の社長も、脱税したので、つい、々真似して、

烏賊、無限ループ

>>1に突っ込まないのが暗黙のルールのスレなのか？

今時、写研なんて、古いよ、アナログ時代は昔話。

もう、写研の字を見ても「古いな」としか思わなくなった。昭和の印象。
印刷に関わってきた漏れですらそうだから、
いまさら何をやっても写研は挽回できないのでは、と思えてくる

写研というか、稲田茂や中村征宏のデザインした
書体が欲しいんだよね。
ナミンとかさ。あるいは佐藤豊のラボゴとかさ。
外部デザイナーのやつ。

石井ナントカについてはもうどうでも良くなってる。

石井って、地下にお金隠した人ですか？
税務所査察・・・

私怨厳禁。ネットの書きこみモラル基準も厳しくなってます。
いじめられたのは可哀想ですが過ぎた事はわすれましょう。

>>105
　例えばニュース等で有名無名問わず様々な会社や個人が数々の事象で名前をあげられる事がありますが、
あなたはそれらすべてに憤りを感じたり興味を抱いたりしますか?
それと同じで、いくらここであなたが執拗に特定の事柄を煽っても直接からんでない人々にとっては所詮他人事
なんです。「それがどうしたの」という関心の域を永久に出る事はない。

　そしてあなたのような過去の私怨をずるずる引きずったような書きこみはスレの正常進行を著しく妨げるだけで
なく、あなた自身が現在おかれてる惨めな境遇をネットという場において自ら晒しあげてるという状況になってる
ことを早く気づいて下さるとよいですね。御多幸をお祈りします。

写研の経営ってどうなの？いくら秀逸なフォントを持っていてももう潰れそうな気がするが

債務が無ければ自ら撤収することはあっても潰れることはない。もし自分ならこんな儲からなくなった業界
に居続けて赤字になるなら己に火の粉かかる前、無借金のうちに店たたむ。馬鹿じゃなければそうするよ。
たとえ衰退する業界であっても幸いモリサワさんが規格競争に勝利してケツ持ちはいるしってことで。

本社ビル貸すか賃貸マンションにでも建て替えて
不動産業に鞍替え

実際資産持ち負債無しの印刷・DTP屋は末端でもそうなりつつあるよん

出版でも印刷でも昭和の初めに神保町あたりで
開業したところはいいよな
今じゃ一等地に自社ビルだ
家賃かからないからやっていけてるところ多数

土地神話って言われた昔ほど不動産に威光は無いが、有るか無いかで相当違う。
個人レベルですら借家何件も貸してる近所の地主は平日昼間から植木の手入れ
と犬の散歩が日常、ニートと生活がたいして変わらない。　

>>71　本蘭明朝と本蘭ゴシックはいいね。本蘭丸ゴシックや本蘭教科書のフォントも作ってほしい。

もりさわフォント好評、楷書明朝。

>>114
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up6280.jpg

>>116
呉

写植屋なんて、今時、まだあるんですか。

>>118　ありません。今はデジタルフォントの時代です。

>>118
双葉写植
http://www.ftb-s.co.jp/

悪徳資産隠しは絶対許しません、東京地裁。

お疲れ〜

ヒラギノ明朝とヒラギノ角ゴシックはそれぞれ本蘭明朝と本蘭ゴシックの亜流だな。

ヒラギノは開発者が元写研なんだから
別に今更敢えて指摘するほどのものでもない。
加えるなら、本蘭明朝はともかく本蘭ゴシックのほうは
ヒラギノより「あと」なんじゃないか？

ヒラギノ明朝開発メンバーは
本蘭明朝のファミリー化の際の中心メンバーだしな。

ゴシックはヒラギノが '94〜'95、本蘭が '97〜'99 だから言うまでもない。
ついでにヒラギノ角ゴはセミモダンで本蘭ゴシックはクラシカルだ。

モリサワ、フォント好評！

モリサワの広告月曜日の日経新聞に載ってたね。
今秋にBS朝日の「賢者の選択」に社長が出るそうだな。

経営に正直なモリサワの社長、
神隠しは誰だ・・・

永久にシャケンを意識してシャケンの亡霊から逃れられないのか・・・
本当に「相手に勝つ」というのは「相手を無視」できるようになった時なのさ

ヒラギノ書体は書風が目障りだ。一方、本蘭書体の書風は目に優しい。石井書体より優れていると思う。

>>130
>>石井書体より優れていると思う。

それは当たり前さ。そもそも後発のすべてのフォントは石井書体より優れてなければいけないはずだろ?
そもそもあれは石井のじい様が自分が作った機械にぴったり合う字が欲しくて、書道やってただけの経歴
で仕上げた代物。ある意味デザインの基礎を一切学んでない素人が作ったソフトウェアともいえる。
美術系の学校で専門を学び卒業し、最初からプロフェッショナルとしてスタートした者たちが素人を超える
作品を創れないというのは根本的におかしい。一足飛びに才能が無いという話になってしまう。

石井書体はキレイだけど、あまりに漢字の大きさが
揃ってなさ過ぎで、組むとデコボコするんだわな。
あんまり、その辺を揃えることを考えて書かれていない。

今は徹底的に揃えてデザインするわな。

車検で組んだのをPDFにしたのをテキスト書き出しすると激しく文字化けすんだよな。当然だけど。

石井書体、正体発覚！逮捕。

>>134
粘着の君、怨み買って社長に呪いをかけられ稲荷の狐に祟られておかしくなっちゃったんじゃないのか?　あの敷地内にある・・・

一応は稀代の傑作、築地後期活字を元にしてるから
最低限の品質と石井氏のセンスのお陰で時代的に良いものになった。

が、上で言われたとおり漢字は元々から掘り出したものを
拡大、トレースして作ったものだからバラバラで当然なんだよね。

後々の書体が写植やDTPで数多くのサンプルを組み
微調整を繰り返しまくることが出来るのだからバランスがよくて当然。
それだけの努力と金と時間と人数をつぎ込んでいるわけだから。


だが、石井書体と写植が時代を変えたのは疑いようが無い。

>>133
部分的に、ってことだよね？

文字の大きさが揃っていればいいってわけじゃない。

ナールですら、今つくづく眺めてみると、けっこうバランスがよくない。

最近作られた書体のほうが、ほんと、良くできている。
でも、そういう問題じゃない。

味、というか、文字の雰囲気・個性が欲しい時もあるわな。
写研の書体には、そういった「味わい」がある。

サイズは組んだ時に統一感があればバラバラでかまわないが
篇と旁なんかのバランスは最近の書体の方が好ましいな。

違和感を感じないから読みやすいと感じるし。

可読性と視認性は別だから同列に語れないが

いや、可読性と視認性は同じｗ

今でもたまにライトノベルとかで石井細明朝体NKLで
組まれた小説なんかを見ることがあるが漢字が不安定だな。

「始」は問題ないのに「嬉」の女偏のハライが短いとか、
１点しんにょうも２点目を消しただけってバランスだったり、
漢字を岩田や本蘭と混植するのが流行ったのもわかる。

リュウミン用に石井明朝オールドかなとか出ないかなｗ

「嬉」のハライ、石井細明も短いけど、中明はもっと極端に短いな。

漏れは、石井細明も中明も、太明も特太明も「葵」の文字がデカくて
「茜」の文字が二回り小さいのがものすごく気になる。

リュウミンKOじゃ不満？

リュウミンKOは悪くないと思うんだけど、
石井明朝OKLに見慣れているものだから違和感が強いんだよね。

あ、リュウミンKOの「ね」の最後に左下に撥ねるのは嫌い。

石井厨芥明朝逮捕さえる。

日本語でオケ

>>147
うるせえ！この馬鹿！死ね！

ものすごいツンデレだな

デレてない

デレ無きツンデレか

今更、写研？お笑いブーム。

石井のハンバーガ腐敗。

>>152>>153
ネットの匿名掲示板で憂さ晴らしする気分はどのようなものですか？
スカッとできましたか？


でも先方は何とも思ってないんだよね〜w

発言者がスカッとできて先方がなんとも思わないのなら別に構わなくね？

オレは悪意がある書き込みは見ていて気分が悪いが

>>155
あんたが気分悪いかなんて書きこみ者にとっては知ったことじゃない。
悪意があろうとなかろうと書きこみ内容が法に触れなきゃ自由。

>>154
うるせえ！この馬鹿！死ね！

本当に写研アンチはいつもいつも日本語が不自由だな

法人税はキチンと払いましょう。

税の事は鳩山さんに御相談を

文句あんなら直接社長に言えよ。

>>161
黙れ！！！馬鹿！！！死ね！！

税務法律の綱紀粛正、

日本語でオケ

>>164
黙れ！！！馬鹿！！！死ね！！

>>165
黙れ！！！馬鹿！！！死ね！！

>>166
黙れ！！！馬鹿！！！死ね！！

本当に写研アンチはいつもいつも日本語が不自由だな

写研、車検、車券。

ナールだけはまだちょくちょく使われるね。
他はほとんど見なくなったが。

ラノベなんかでは少なくはなったけど石井明朝が使われてるよ。
本蘭明朝は本当に見かけなくなったけれど。

ヒラギノが出てからは、「どうしても本蘭じゃなきゃ」ってほどの
個性が無くなってしまったからな。高い金だしてまで本蘭で打たないと。

ナールとゴナは道路標識で使われているからよく見る。
首都高で使われているフォントはゴナだし、全国各地どこでもある青看にはナールが使われている

このブログがおもしろい。
http://ameblo.jp/darukyo/

>>173
最近の首都高は脱写研ですが何か？

>>175
確かに、順次首都高では案内標識のかけ替えを進めているけど…

3号渋谷線は、上り線青山トンネルの標識以外はほとんどゴナのまま。
逆に1号羽田線とか湾岸線とか、横浜の狩場JCTとか
路線や区間によってかけ替えが進んでいるところとそうでないところの
差が激しいね。

とりあえず、3号渋谷線は電光表示板の置き換えも含め、そういう整備が
一番遅いから、東名直結で首都高を使う人にとってはまだまだゴナが
身近な存在ではあるね。

掛け替えているところは、ゴナの代わりに
何を使っているの｀

道路標識からすら写研の文字が消えつつあるのか…

写研でなくてもいいけど、サインは極力イメージを統一してくれと思う。
統一感のないのが一番不細工だ。

>>177
かけ替え前は和文がゴナ、欧文がヘルベチカだったけど
かけ替え後は和文が新ゴ、欧文がvialog（ビアログって読むの?）に。

初見の印象は、ゴナになるより前の所謂「高速ゴシック」を使っていた
時代のイメージに戻ったかなって感じ。
標識の外側にあった白枠線がなくなった点が印象的だった。
あと、欧文のvialogは個人的に評価しない。あれならヘルベチカのままか
地下鉄みたいにFrutigerの方が見やすかったと思う。

>>178
誤解されてるようなので説明しておくけど、一般道の標識は
写研のナールから変更されるような話は出てないから。

>>176,179で触れているのは、あくまで首都高速に限った話。

vialog ってミュンヘン市交通局用のサイン書体だっけ？
たしかユニバーサルデザインのヤツ。

個人的には Helvetica よりは見やすくていいと思う。
アルファベット圏の人には文字が読みやすくていいんじゃないか？

>>182
ちょっとクセがあってねぇ…。
個人的にはFrutigerのほうが見やすくて好きなんだよね。

写研の組版プログラム“SAPCOL”ができて今年で40年になる。

能無し、団塊世代の写植ＯＰ残業多し、徹夜作業
日陰職場。

日本語でオケ

道路標識はともかく、他の一般看板のデザインのひどさはどうにかならんのですか？

看板にデザインはいらん
どこへ進めば目的地に行けるかわかればいい

読めればいいって流れになってしまったから
写研は衰退したんだな。

車検が普及しだした頃、亜鉛活字のマージナルラインが懐かしいという御仁が大勢いたが、
結局、価格とスピードに負けてそういう声も消えていった。
ＭＳ明朝・ゴシックだけで十分って人間が多数派になるのも時間の問題だろ。

世代（活版→写植）といち書体を同列に語ってどうするよ。

知っているだろうけどＭＳ書体ってヒラギノや
その他業務用書体と同じような値段かより高いんだぞ。

写植からDTP・デジタルフォントへ移行したのは事実だが
さらにDTPの中でＭＳ書体に一極集中はありえない。

最低限の組版すら満足に出来ないんだからそもそも代用にならないんだ。

つ「読めりゃいい」

>>192
そういう意見はわからなくはないが、
190の論旨は強引すぎる。

活版から写植に移行したのは投資が安く、作業効率も良く、必要十分な環境になったから。
写植からDTPに移行したのも投資が安く、作業効率も良く、必要十分な環境になったから。

特に「必要十分な環境が整ったから」っていうのが一番大事な要素。

で、ＭＳ書体には十分な環境が整ったのか？と聞かれたら No だし、
今後に整う可能性は高いのか？と聞かれても No だ。

まだメイリオの方が可能性があるぐらいだろ。

それにＭＳ ５書体に９万円近く払うぐらいなら
同価格でヒラギノでもモリサワでも十分に揃うんだから論外。

ヒラギノ明朝やリュウミン以上の値段をＭＳ 明朝に支払う人間が何処に居るんだって話。

Win付属で十分だろ。JK

Win 付属は家庭での私用と社内文書でしか使えないだろｊｋ

DTP で使うなら１書体＆１ＰＣあたり 17,850円の追加料金でリコーと
「商用使用許諾契約（Ａ方式）」を締結しなければいけないのはこの板なら常識。

>>190
亜鉛活字とはこれまたレアな

>それにＭＳ ５書体に９万円近く払うぐらいなら

TTCは「1書体」と考えるんじゃねえのかよ？
それとも何か、分割した状態のフォントを提供してくれるのか？　リコーが。

それは、利口なやり方ではないな

>>197
鉛と錫でしょ、活字って。

鉛錫アンチモン。

日本語でオケ

写研の見本帳って今でも手に入るのか？

印刷展で写研が出展していた時は、アンケートを書けば
（印刷会社の人は）貰えたが、その後写研が出展しなくなったものの
問い合わせれば貰えた→実費がかかるようになった→貰えなくなった

という変遷を辿っていると思うが、現時点では
「可能性が薄いものの、問い合わせないと分からない」という答えだろうな。

今では写研は新規開拓していないから契約済みの会社以外に渡さないんじゃないかなぁ

手元にあるタショニム・フォント見本帳はNo.5A（2001年第２版）だけど、
これより後に改訂してあるのかな？

去年、手紙で見本帳を請求したら、実費（800円）で送ってくれた。
ちなみに、「No.5A」だった。
これ以降は、改定していないと思われる。

サンクス。
まぁ、新書体もないし当然か……。

次々と新書体を作る他社に大きく水を空けられている格好だな。
このまま縮小経営→あぼん、かな？
もう、今から写研が巻き返す未来が見えないし。

OTFに参入しても今維持している市場を潰すだけだからな。
未来が無いのが判っていても身動きができない状態だろ。

写研パスポートや写研LETSなんて出そうものなら
大手印刷所からの多額の保守料や書体使用料が無くなってしまうし

年会費100万程度に抑えたら減収でもキリ大丈夫な範囲になるんじゃないか？

写研の電算写植機の使用も減ってきているから、
写植機を捨てて移行したい、と思う所なら少しはあるかも。
ただ、客も写研書体にこだわらなくなってきているし、
新書体やグリフの追加も見込めないところに出したい金額ではないなぁ。

>>210
>>未来が無いのが判っていても身動きができない状態だろ

印刷市場の未来が無いのを予見しながらわざと身動きしてない
のが正解だと思うよ。
儲からなくなった市場に向けてあらたな開発初めて自己資本
減らすより、現状維持しながら縮小して引き際を探ってる感じ。
「読めればいい」が末端に浸透してて、DTPでさえもフォント
供給側が商売=利益を得られる商売という形で将来きちんと
成り立っていけるのか大いに疑問に思うところだし。
この会社の衰退よりも早いスピードで印刷市場が衰退してる
ことがある意味恐ろしい。

写研スレでよくみるご高説は有り難いが
「読めればいい」って思っている顧客を「やっぱ写研書体じゃないと」って
思わせるのが商売努力だと思うんだけど、間違ってるか？

DTPのお先は暗いけど、まだモリサワやヒラギノじゃないとって意識はある。
モリパスやLETSなどフォント供給元が永続的に利益を出しやすい販売形態も
ここ数年でかなり普及してきているように感じる。（モリサワがパッケ販売を止めるなど）

努力もせずに社会に悲観するだけの会社に未来があるとは思えない。

>>214
>>「読めればいい」って思っている顧客を「やっぱ写研書体じゃないと」って
>>思わせるのが商売努力だと思うんだけど、間違ってるか？

理想では世の中動かないし変わらないよ。ここでいう顧客が印刷物を読む側ではなく文字を指定して何かを
作り出す側なのだから尚更。
雑誌でも何でもいいけど買って読む側、つまり末端消費者の大半は文字を「内容を把握する道具」として
認識してる。つまり「読めればいい」んだ。それ以上でも以下でも無い。
まあ景気も良くて書籍を中心とした印刷物がそこそこ売れてた時代は消費者と関係無しにこだわりの著作物
を世に送り出しても利益が出て全体が廻ってたんでしょうけど。

>>DTPのお先は暗いけど、まだモリサワやヒラギノじゃないとって意識はある。

あなたの意見と実際の読み手である末端消費者の意見はイコールではないし、買って読む側の消費者が
それを気にしてないなら送り出す側がいくらこだわっても自己満足の領域を出ないでしょ。


>>努力もせずに社会に悲観するだけの会社に未来があるとは思えない。

メーカーが相手にしてる業界や末端市場それ自体が衰退してる現実がある限り、どんな努力もほとんど報われ
ない形で終わる。努力に見合う見返りや利益が見込めないのにただひたすら頑張るというのはあまり賢い者の
する事じゃない。・・・と、書いてきたものの、この業界で何かをするのは八方塞だという結論になるだけだった。

スーシャなんかマンガ雑誌なんかでは平気で縦組で使ってるよな。
むしろそれがデフォになってる感すらあるけど、
書体メーカー側はそういうのどう思ってるんだろ。
「使い方は顧客の自由」とか思ってるんだろうな。

写植機の頃はベタ組みが美しかったのに、ＤＴＰになってから
（特にクォーク、ワードから）組み体裁メチャクチャな印刷物が増えた。

作る側も読む側も、読めたらいいとしか思っていないんだなって。

本蘭明朝、本蘭ゴシックあたりは残ると思う。究極の本文用書体の一つなので。

本蘭ゴチより游ゴチの方が漢字も仮名も出来がよいと思う。

写研がご覧の有様なのに、使いたい人少ないと思う。

写研がどうだこうだ以前に、印刷業界どうなるのよｗ

本蘭ゴシックなんか誰が使うんだw
どこの本文で使ってるって言うんだ？
不勉強で知らないから良かったら教えてやw

「写研」そのものが撤退するやもしれないのに
書体だけ残るなんてあり得ないw
「築地」の時代とは違う。もっとも、築地にしたって
残ったのは「築地系」だけど。

週刊新潮には、本蘭ゴシックが使われているね。

見出しやリードでな。記事本文は明朝だ。
グラビアページではメインだが、
ああいうのは「本文」とよぶべきかどうか。

あんな糞週刊誌どうでもいい。ただのゴミ。

>>224
そうゆう言い方をするんだったら、
ゴシックって本文で使うものかい？

>>225
そうかそうか

法律を守りましよう、税金は正しく、収めましよう、
綱紀粛清。

次期総理大臣(予定)にアドバイスして

与謝野かなぁ

♪ポポポー Byのりぴー

1 ああーかれはーざいにーちにさんせいけんをーあたえるーあたえるーそーうーいっているーにっぽんはーにほんじんのものじゃないのかー
2 ああーかれはーかんりょうせいじをーやめるーとかいっているがーかなしいかなじっさいはーやくにんとゆちゃくー
3 ああーかれはーにっきょうそとなかがいいーああーじぎゃくきょういくーかげきなせいきょういくーああーにっぽんをだーめーにーするー
4 ああーかれはーきこえのいいーまにふぇすとをーつくっているーしかしーそこにはーうらのはなしがーかかれていなーいー

>>226 本文においては、ゴシック体は強調したい部分に用いる。

それは本文中であって本文そのものと言えるかどうか。

横組み雑誌だと大抵本文はゴシックだと思う

昔はローマンとアンチックじゃったと思うが、近頃は違うのかの

いずれ、フォントワークスが買収するかなと今日ぼんやり考えてました。
モリサワの方がうれしいけど。

>>236
買収されるってのは資金難に陥った会社が借金返済とかのために
相手にとって魅力ある部門または全体を買い取ってもらうこと。
あそこは特に困ってない会社だからそういうシチュエーション想定すると
欲しいんならこんだけ出せって相手にふっかけるだろうね。
売ってやるから感謝しなって立場。
本当に納得いく数字を相手が示したらビジネスだから売却するだろうが
実際売る気もないだろうから天文学的金額掲示したりする可能性高し。

石井さん的は森澤に売るのと香港（中国）に売るのとはどっちがマシなんだろうな

金いっぱいくれるほう

スマン、>>239はもし俺がならって話だ

多分あの人のことだと売るくらいなら原版をすべて破壊するだろね。
民間企業の所有権としてどうするも自由だし。
公共性を問うなら文字=意思伝達の道具はDTPフォントという形で
他に生まれたから必ずしも必要ではない。マニアのニーズ視点で
保存を望んでも無理。
ゴナ裁判で負け著作・芸術としての価値を国家に否定されたのが
ここに来て強みとなってしまった。
一部のマニアが使えないと憂いでも、当時権利ごと売却した制作者
に起因する話なのでメーカーに責任はないとつっぱねる。
素人は一生使えないまま終わるんだよ。

ラボゴなんか使いたいけどね。
なぜか電算では使えないよな。
少なくとも5Aの見本帳には掲載されてない。

>>241
文字種が揃ってないからだと予想します。

ラボゴ、昔の見本帳には「メイン・記号Ｂ・Ｅ欧文のみ」、って書かれているな。
ラボゴって、凄く使い道が限られそう。自分は、ラボゴのようなものが欲しけりゃ
素直にフォントワークスのラグランＵＢにフチつけるが。

というか、使いたい書体って
「外部デザイナー」がデザインしたやつだけなんだけどな。
稲田さんとか。オールライツ写研に渡してるんなら
無理なんだろねえ。

若干ウェイトが違う似たフォントなら作れるんだけどな、タイポスのように

イナブラシュ、イナクズレあたりは似たものがないな。
イナピエロ、イナミン、イナひげあたりは微妙な代替フォントがあるのだが

日本語フォントなんかどうでもいいよ。

おまいは写研に何を求めているのだ？

>>246
イナブラシュは、「ブラッシュ」という書体が代替になると思うけど。
稲田さん本人が作ってるから事実上の後継と思っていいのでは。

イナクズレだけはどうしようもない。

後継じゃなくて「そのもの」が使いたいの。
だいたい、リョービじゃどうしようもない。
OpenType化すら終わってないw　する気もないのかもw

あと、正しくは「ぶらっしゅ」な。

スーボやスーシャを字游工房で復刻してくれないかなぁ。

>>251
スーボやスーシャは現役なわけなんだから、
復刻とはいかないだろ。

読売新聞明朝は良かったのだろうか？

写植時代みたいにメーカーが一文字5000円で買い取ってくれるならデザイナーも頑張りますよ
DTPは末端の値崩れが激しくて元がとれないからそんなに出してくれないのわかって書いてますがね

ＪＩＳ第１の３，５００字を作って１，７５０万円、
ＪＩＳ第１、第２＋αで１万字作って５０００万円ですか

AJ1-5 ２万文字で１億ですね。

お金は銀行に預けましょう、

>>257
この会社の社長好きじゃないけど
時々はさまるおまえの書きこみは
なんかムカつく
見た目や性格の悪さなど
本人が原因でいじめられっ子になる
典型みたいな感じ

人を愛そう、国を愛そう、健全な社会創りに勤めよう、
清い心を持ちましょう、

>>259
キモい
ウザい
消えろ

そーか・・・・・・・・・・

越谷、千住の先、

>>259 >>262
もっともらしい事ぬかしてるが、てめーが言う立場にねーだろって話だろよ

売国奴が愛国心を語るスレ

資産隠しはマジ、マズイ、

次期政権では秘書もうければ全部合法になっちゃうんじゃないのw

ナール

アナール

シマール

オナール

適切法人資明確深刻。

日本語でオケ

最近機械のメンテ、古い機械対応しずらくなってきているようです。
かといって、新しい製品開発してるようでもないし、
写研データをたくさん持ってる会社どうすればいいんだよ。

どこぞの印刷会社は自社で勝手に写研のフォントを作って対応している、とか
色々な噂があったりしたが、もう写研にこだわる時代でもないし、
どうしても写研で！というものでなければ、ＤＴＰで組み直すしか
選択肢はないんじゃないかな。

もう、今さら写研に投資したところで割に合わないだろうし。

写研が会社として対応してくれないから、
客がそれぞれ対応せざるを得ないんだろうな。
昔は営業がよく面倒見てくれたけど、
最近は営業の人、存在すら怪しい。
てゆーか、現場仕切ってる人いるのかよ。

>>274
JR東の駅名標はゴナかと思えばゴナのパクリフォントだったり
尤も、新しく作った物はみんな新ゴだけど

ＪＲ西もそうだよ、ゴナかと思えばパクリ。ＪＲ東のやつより良くできたパクリ。
「おおさか」「しんおおさか」の「か」の字に違和感を覚える。で、同じように新しいものは新ゴ

地元企業だからかは知らないけれど
大阪市営地下鉄は昔からモリサワのMB101。

おかげで「所詮、大阪人はフォントに拘らない田舎者だよな」と言われる始末

なんば駅をはじめ四つ橋線あたりは石井太ゴシックだったような気がするが、
あのあたりは変わっていないよね？

阪急の駅名標だって、一昔前はモリサワだったんだし。
20年ぐらい前かな？　ナールになって、あか抜けたなって当時思ったよ。

. ,i........................................､　i-------i,i--------i　　　　　　 /''1
. | .:r‐i　i――――┐.|　ﾞ'''''1 .,i''''''ﾞﾞ'''i　/'''l　/'′ : _________|　l＿_______、
. |.. ! .l　_,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ|.!-″　./ /　　　 :! .,!　,! .,!　　 |,,,,,,,,,,,,,,,,　,,............､　!
　　　! .（....................､　　 . / 　_￣´!|,ﾞ,ﾞ　,ﾞ,ﾞ,ﾞ　ﾞ,ﾞ_|　　　　　 .!　!　　　│ !
　　 .!――――i　.!　　　ｌ.,r .,! .,! .,!　.l │ .|　| 　 　 　 　 / ./　　　 .,! .|
..l,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ″._,ﾞ,ﾞ,ﾞ|　 │.|　|　| . l　|　│ |　　　　　 / .,/　　　　.|　!
　　　 　　　　 ./ │　　　　| └'′|./　/　 .!　!　　　,.／ ／　 ._,,,,,,,,,ﾉ　!
　　　　.ｌ,ﾞ___,ﾞ,ﾞ,,,./ 　　　　 :!__l'''''''''ヽ./ 　　|__,!　　.ヽ..／　　　 !..........-"

ファニーはDTPでつかえませんか？
趣あっていいとおもうんですけど。。

ファンテールだろ

見本帳に載っていない書体なんて、指定のしようがないぞ＞ファニー

ほとんど見なくなっちゃったし

見本帳に載っててもDTPでは使えないと思うが、
一番新しい見本帳では復活してるっぽいけど。

こちらの329
ttp://mentai.2ch.net/dtp/kako/982/982907028.html

ファン蘭なくしてフランス書院文庫は語れない！

>>284
8年前、は新しいんですか？

それ以降、改訂していないから「新しい」で良いと思うよ。

植字見本も

注　目　を　あ　び　る　優　れ　た　書　体

に変わってるしな

つまんね

だめだ、こりゃ。

俺なんか、一番新しい写研の最新式電子制御手動写植機を持ってるぜ。
羨ましいか？

一時期、ヤフオクにも写研の写植機が大量出品されていたけど、
処分に１０万円ぐらいかかるんだな。だから捨て値で引き取ってくれ、みたいな。

印画紙みたいな不便なものよりも、家庭用プリンタの方が便利な時代だからな。
文字を拾うのも、ＰＣの方が簡単快適だし。

ところで、写研はunicode対応してんの？

SKコードですよ。
対応してませんよ。

JISコードにすら対応していないからね

SKコードはJISコードより古いからね。

内部ではPCフォント化のテストをしてるらしいという未確認情報が。

そうなんですか。
社員はほとんど辞めてしまって、
現場で作業する人は、皆無ということですけど。

PDFにできるんだから、フォント化なんてやろうと思えばできる。

以前にも同じような話が出た気がするなあ。
まあ、あのアウトライン品質だと出たところでガッカリ祭りになるだけだろ。

本文組なら問題ない程度の汚さだな。

ラノベで大声などの大サイズで気になる程度の荒さだな。
石井細明朝なんて 35Q 程度になると荒さが目に付くレベル。

写研ヲタは35Qなんて使わない。
32Qもしくは38Qだ

>>302
実際の工程はわからないけれども、
たぶんシンギス経由で更に汚くなってるのではないか。

もれも35Qというサイズは使ってほしくないな。

俺なんか変形も90％、80％、70％、60％しか使わないおっさん

なんかレンズ変えて規定のQ数以外を出すのあったよな
なんて言ったっけ

JQだな

テロメイヤーでは級数好きにし放題だったけどね
最小4Q〜最大200Q、裏ワザ使えば400Qまで出せた

ウチらは印画紙を拡大縮小させて対応していたが、
基本は250Q以上の印字と長4平4以上の扁平対応だけで、
中途半端な級数には使わなかった。
7Q平2よりも小さい文字を印字する仕事もなかったし

>>303
>>304
>>305

そう、縛りがあった方が
仕事もやり易いし何故かバランスも良かった。
級数の間隔も長年の研究結果なんだと思う。
組版の基本フォーマットは頭の中にあったからね。

今は柔軟性が良すぎて何でもありだ。
大体、約款で９Q正体で８送りなんて読めない事もないが
目が疲れて内容が頭に入ってこない。

個人的には丁度１０ミリ、４０級が欲しかったが。
最新鋭のＤＯＳ／Ｖ写研機でも、この縛りあるんだよな？確か。
漏れはそう聞いたことがある

>>311
シンギスでも級数は同様。
でも（オプションの？）ポイント指定なら自由自在らしい。

最新鋭ｗ　何年前だよ、って感じ。
DOS/Vって言葉を知らない人間もいそうだね。

グラフでも縛りがあったけど、
シンギスでも級数縛りは変わらなかったのか。

むかし、東京書○印刷のpTeXstでTeXで組んだのを写研の出力機で印画紙出ししてもらったことがあったが、
どんな半端な級数（コンマ以下含めて）でも出せたな。

漏れも昔、他メーカーの組み版機から写研の印画紙出力をしたことがあるが、
中途半端な級数（ポイント数）を指定すると、確かにその字送りで出ているけど
よく字の大きさを見たら詰められていたとかだったので、
規定値の級数以外の大きさは信用していなかったが。

>>314
そういえばそういう道筋もありましたね。
東京○籍以外で出力できるところはあったのかな？

>>316
pTeXST（が正しかったかな？）は数社に売れたそうですが、どこかは知りません。
荒川区の会社とかかな。
TeXの写研出力サービスを謳ってるところはいくつか知ってるけど、自社で設備もってたのかどうか。
和文が32書体？と欧文100書体くらい、それにTeXで標準的に使われるCM（コンピュータモダン）書体に
対応してました。間違いなく、どんな半端な級数でも出せましたが、大きさはたしか上限があったような
気がします。
自分が頼んでた頃はEPSの貼りこみとかはできなかったので、印画紙にフィニッシュワークって時代が
過ぎたら使わなくなってしまいましたので、今どんな具合になってるのかは知りません。

石井誤字トルツメ。

Singisでも中間級数はオプションソフト入れないと対応できない。

フェデラーやシャラポワネタの機材は出ないわけだよね。

>>る

日本語でオケ

もうすぐ社長、誕生日。
今年は何をあげようかな。

(´・ω・｀)

あと10年くらいしたら、石井明朝や本欄がまた使いたくなるだろうか。
今の目で見ると、ただただ古くさい。

悪貨、良貨を駆逐するとはよく言ったものだな。
もう、写研の字でなくても良くなった

>>322-323
乙

Indesignに振分があれば、かなり使いやすくなる…(´・ω・｀)
もう書体は、モリサワでいいよ…

エディにはちょっと使いにくいけど振分があった。
（いや多分今もあるだろうけど）
といういことは、やろうと思えばつけられる機能なんだろうと思うんだけどもね。

振分ってなに？ふりかけの仲間？

振分けとは，1行の途中に複数の言葉や文を配置する処理である。
学習参考書、マニュアル、解説書などで使用している例がある。

http://www.w3.org/TR/2009/NOTE-jlreq-20090604/ja/images/img2_7_2.png

>>328
ありがと。
そうそうこういう処理が楽にできるの。

行の途中を強制的に複数行に組版できるの。
行長を決めることもできるし、成り行きも可能だし、
もちろん振分内で、書体・級数・行送り等も設定できる。

ちょこっとした数式組むのにも使ったっけ。

他にも写研の機能でいえば、

「行S」とか「行残」とか「相対柱」とか「相対罫」とか「絶対罫」とか
「ダミー合成」とかあれば、（ちょこっとだけど）便利なのに。

>>326
写植のノウハウがある者にとって
エディは至れり尽くせり。

MC-B2もいけるな。
エディとどっちかが移行先だろ？

>>332
たいぶ違う気がするけど。
MC-B2のほうがシステムとしては頑丈。
エディはタグで長いもの作ると簡単に落ちた。
今はわからないけれども、昔ほど話題にのぼらないので、やっぱ不安。

MC-B2はXMLとの相性も良いし、
写研とのコンバータみたいのもどこかが出してたよね。

>>333
MC-B2をトライアルで弄ったのは３年前位。
数式の何かに不正コードがあるみたいで
踏むと直ぐ落ちたから買うのを断念したのだが。
今でも森沢から３ヶ月借りられるのかな？

湾岸署に「おめでとう」の横断幕
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090917/crm0909171225010-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090917/crm0909171225010-p5.jpg

これはナールですか？

DBNARか、懐かしいな。

いや、パチモンフォントかも知れん

株式会社京都写研 　　【印刷】　　【京都府】

>>338
いや、中村さん直々の手書きかもしれんぞ。

>>340
そりゃ確率的にも特殊なケースだ

団塊消えろ！

エディはワープロからの発展形だからどこまでいってもワープロ
行き着くところもワープロ

>>343
はぁ？

悪は最悪、トル、ツメ、削除。

日本語でオケ

>>346
うるせえんだ！この馬鹿野郎が！！死ね！！！

38Q ゴナE 字間ツメ

悪は、最後は必ず滅びる、
マチカネ八郎。

日本語でオケ

>>350
うるせえんだてんだ！！馬鹿野郎が！！死ね！！！！

日本語でオケ

>>352
うるせえな！！馬鹿野郎！！死ねや！！

12Q MM-OKL 字送り11　行送り19

法人税は正確に、収めましょう縮小・・・

日本語でおｋ

　.,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,　　　　　　 .illi　　　　　　 liiiiiiiiiiiir.liiiiiiiiiiiiiiiiiiiil、　 : : ＿＿＿＿＿_
　.llll””””””””””llll|　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll! .liiiiiiiiiiiiiiiir,,,,,,lll,,,,,,,,,,　　l!!!!!!!!!!!!!llllllll!!!!!!!!′
　.llll　　　　　　　 llll　　　　　 ,,illllllli,,　　　　　,iiiiiiiiiiiii｡'ﾞﾞﾞ!ll!ﾞﾞﾞﾞﾞ!lll　　　　　.,,iil!lﾞﾞ゜　lii,l!lii,、
　.llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll　　　　.,,iil!ﾞﾞllll.ﾞ!llii,,　　　 .,llllllllllll,.,,,,,,illl,,,,,,,,llll,,,　　　 .,ill!°　　 .ﾞ!!'.ﾞﾞ
　.llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll|　　 ,,,iil!ﾞ°lllll　.ﾞﾞ!llii,,,　　,,llllllllll,,.ﾞﾞllllllllllllllllllﾞﾞﾞ｀　　　llll|
　.llll　　　　　　　 llll　 liil!!ﾞ,,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,,,ﾞﾞ!llil、lllllﾞﾞﾞﾞﾞlll|.llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll|　　　　.ﾞllli,、
　.llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll　 　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　llll　 .llll llll|＿＿,llll　　　　　ﾞﾞ!!liiii,,,,,,,,,,,,、
　.ﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞ｀　　　　　　l!!l 　 　 　 　 ﾞ!!!!!!!!!ﾞ ﾞ!!!!!!!!!!!!!ﾞ°　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′
　　　　　　　 ,,,,, 　 　 　 　 ,,,,
　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,　　　 ,llll＿＿＿＿__、
　ﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!lllll!!!!!!!ﾞ　　 .,,lll!!!!!!!!!!!lll!!!!!!!!"
　　　　　　,,illlllll　　　　.,,iill!ﾞ　　　　llll
　　　　 .,,iill!ﾞ..llll　　　　ﾞ!!ﾞ゜　　　　.,lll"
　　　,,,iill!ﾞ° llll|　　　　　　　　　 ,,illl′
: ,,,iiill!!ﾞﾞ｀　　 llll|　　　　　　　 ,,,,iiil!lﾞ
: ﾞﾞﾞ″　　　　.llll! 　 　 　 　 lill!!lﾞﾞ゜
　　　　　　　 ｀｀

>356>>>357
うるせえんだ！！馬鹿野郎！！！死ね！

いちいち反応するなよ

写植屋よ、清く正しく行きましょう。

写研っつーても、今さら何の話題もないわな。語り尽くして。

写研は何時潰れるか

>>362
潰れないんだよ。財政が健全すぎて。

高い家賃のアパートをいくつも持ってるから家賃収入だけでもそこそこ。
過去の家賃収入の蓄えの現金もたくさんあるし。
新しいアパートを作ることは放棄しちゃたんで余計な出費はない。
店子の数はだんだん少なくなってはいるが、
家族もぐーんと少なくなったので、悠々自適の老後という感じか。

それに対してモリサワは、
安い家賃のワンルームマンションを次々に作り続けて、
新しいアパートも作り続けてるので出費も多い。
店子の数はとても増えたけれども、
家族の数も増加傾向で、働き盛りの一家という感じかな。

そんな感じでしょうか？

>>364
下がおかしい

>>364
入居してる住人が貧乏すぎて安い家賃でさえ払わなかったり誤魔化そうとするのが悩みのタネで
その対処に追われてるというところでしょうか

段ボールハウスに家賃払うヤツがいるのか

高額分譲万損をシェアする奴が多数現れ
賃貸万損経営にのり出した
どっちにしても悪徳不動産屋

段ボールハウスに家賃払うヤツがいるのか

写研は潰れません、財産所得地下隠滅。

>>370
日本語でおｋ

>>371
うるせえんだ！この馬鹿野郎！！死ねや！！！

結局社長は書体を墓場にもって行くつもりなんだろか。
そんな事はありません、って提灯記事が最近出てた気もするが

そんなに欲しいなら相手の言い値でおまえが個人的に買い取れよw
おまえが欲しいわけじゃないなら所詮他人事なんだからほっとけw

何でこのスレの写研アンチって日本語が不自由なんだ？
あと何でsageを覚えないんだ？

↑お前が阿呆、間抜けだからだ・

　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　 、　　　　　,,,　　　　　　 .liil丶　 .、　　 .li,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,,
　,,ill゜:　lil．: : : : .:lﾞﾞﾞ′ .'''''lii!'ﾞﾞ"'ﾞﾞﾟlllﾟﾟﾟlllﾟﾞﾞﾞ° .━━ll,=!!━liill!ll!lト　　.ll| ＿＿＿,,,,,　.ll|
　ﾞ”　　,lleeeellllr　　　　 .,l!′　　.ll|　lll　、　　 、　 ﾞlli､　.,lﾞ′ .,,　　 .ll| .ﾞ””~lll”””　.ll|
　　　 .,ll＿＿_,,,,、　　　 .,illlllllll･'lllllllllllllllllll!l･ ..,,i!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlilﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl!!l･　 lll　.,,,,,,,,lll,,,,,l,,　.ll|
　　　.il!”””””ﾟlll°,、　.,lﾞ'll　.ll|　 .lll　.lll　　　 ﾞ°.lil┿*ll┿*llir　　　 .ll|　　　lll .'l,,　 .lll
　'┷━━━'''lll━ﾞﾞﾞ･ ." .ll＿ll: 　,ll′lll|　　　　　.ll|　　ll|　　:ll　　　　lll .,,,,,,,,,,lll,,,,,,,,,, .ll|
　　　　　､,,_ .,ilﾞ　　　　　 lll”~ﾞ" ,l!° .lll　　　　　.lll　　.ll|　,,,,ll!　　　 ..ll| ￣￣￣￣゛ lll
　　　　　 .ﾞﾞ!lﾞﾞ゜　　　　　 ﾞ°　 ″　　ﾞﾞ゜　　　　 .'ﾞ′　!!　 .ﾞ″　　　 l!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!ﾞ
　　　 ,、　 ,,,,　　　　　　　　　　　　　　_ 　 　 　 　 ,,、　　.,,_　　　　　　　　　,,,_
　　.,,ll!ﾞ" .,,l!━━rll←　 .ﾞﾞll、 ._,,,,,,,iilllllﾞﾞ"　　 　　　.ﾞ!l!　 ,l!ﾞ°.,,,,、 、　　　　llll゜　　 ,,,,,
　..llﾞ’.,ii,､'ﾞﾞlll━━ll‐　 .:i,,,、.、: 　　ll|　　,,,、　ﾞﾞﾞ,￣”ﾟﾞ,”””ﾞﾞﾞﾞﾞ',,,￣　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,illﾞﾞﾞﾞﾞlillﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜
　　 ,,l!ﾞ′ .llllllllllllllll　　　'ﾞ",ﾚ'ﾞﾞﾞ““ﾟlllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　.llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll｀ .lll'　.lll｀　　　 ,,l!° ,il!**llliil‐
　.,illﾞlll｀　　l!llll!'''''ﾞﾞ　　　　,l° ,,,,,,,,lll,,,,,,,,,,　　　.lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞll　 :ll　 .ll|　　　,,llﾞll" ,,llﾞ.'lli, ,ilﾞ
　｀　ll|　　.,,llﾞlﾞ'''lli!l"　　,,,ilﾞ　　.ll|　　　 .lll　　　 llllllllllllll、 .ll: 　lll　　 :'″lll.:'ﾞ゜.ﾟl,,.,,i!ﾞ
　　 .ll|　rlﾞ°,,llllﾞ゜　　　 ﾞll,　　.lll　　　 .:lll　　　.lll　　 lll　 ﾞﾞ　 .lll　　　　.lll: 　 .,,l!!ll,,,_
　　 .l!　.,,,illllﾞﾞ゜ ﾞﾞlllllle　　l!l: 　 l!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!″　　:!″.'lll!°　 .'llil!′　　　lll､.,rlﾞﾞ゜　ﾞﾞﾞ!!lll←

>>376
日本語でおｋ

Crazy　ゴナ　Crazy

>>379
同じ世代かもしれないね。

　　　　　　　　 lii,,llli,　　　　　.,ii,,、　　　　　　　　　　　,iiii、　　　　　　　　 .,ii,,、
: liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,lll'.ﾞﾞ゜　　　　.,llllﾞ｀　　　　　　　　　　　 lllll　　　　　　　　　,illl!゜
: ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll|　　　　　 ,illl!゜　　　　　　　,iiiiiiiiiiiiiiiiiillllliiiiiiiiiiiiiiiii､　　　,,lll!°
　　 　 　 　 　 lllll　　　　　,illl!ﾟ,,,,iii,,、　　.,,,、 'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　 ..,illlﾞ.,,,,iii,,　　　.,,_
　　 　 　 　 　 lllll　　　　 ,illlllil!!!ﾞllllll　　 .llll°　　　　 .,llll｢　　　　　　　,llllliil!!ﾞﾞlllll　　 .lllll
　　 　 　 　 　 lllll　　　　,illlllﾞ° .lllll|　　,illl°　　　　.,,illl!′　　　　　 .,lllll!ﾞ゜　 lllll　　.,llll′
: llllllllllllllllllllllllllllllll|　　　.,illl!°　　lllll,,,,,,iill!ﾞ　　　 ,,,,,iiilll!ﾞ゜　　　　　　 ,illl!°　　lllll,,,,,,iill!ﾞ
　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ°　　ﾞ!!!°　　 .'ﾞ!!!!!!ﾞﾞ゜　　　 .ﾞﾞ!!!ﾞﾞ゜　　　　　　　 ﾞ!!!°　　 .'ﾞ!!!!!!ﾞﾞ゜

..liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,,,、　　 lllll:　　　　　 　 　 　 　 　 lllll°
..ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ””ﾟﾞ,,liilll!!!ﾞllﾞﾞlll,、　　ﾞ!!!!!!!!!!!lllll!!!!!!!!: 　　 .lllll　　　　　　　　　　:iiiiiiiiillllliiiiiiil
　　　.,,iill!!ﾞ° .ﾞﾞ!li,ﾞ!!‐　.iiiiiiii,,,,,,,,,,lllll,,,,,,iiiiiii: 　　.lllll　　　　　　　　　　￣",lllll"ﾞliiiiiiiiilllliiiii!
　　 .,llllﾞ゜　　　　｀　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　 .lllll　　　　　 ..,ilii、　　　 ,illl!｀ .'ﾞ￣: : : ｀｀
　　 .lllll,　　 　 　 　 　 　 ,,iiiilllllliiilllll,,,_　　　　　lllll|　　　　 .,,illl!°　　 .,,llllﾞ　,,,,,
　　 .ﾞ!!lliii,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　 .:lllll′　.llllll!!!lliii,,,、　　.!llli,,_　 .,,,,,iill!ﾞ°　　　,illllﾞ　 lllll,＿＿_,,,,,
　　　 ｀ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!　　　 .ﾞﾞ!!!lllllllll!!!° ﾞﾞﾞ!ﾞ｀　　 ｀ﾞ!!!llllllll!!!lﾞ°　　　　l!ll!°　'ﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

法人税は正しく、収めましょう、
国税庁より・・・・

うるせえんだ！！馬鹿野郎！！！死ね！！！！！！！

おい順番ちがうぞ

　　　 .:i,,,_: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : 　　　　　　　　 ,,
　　　　 ,ﾞll!!!lト　　　　　 .'lll,illllllllllr　　　　　 .:ll,,,、　ﾞﾞllii､　　　　　　 .'ﾞllliiii,
　　 ,　.,,,,,,lllll,,,　　　　　　 ｀ ,,il!ﾞ’　　　　　　　'll".._,,,,lll,,,,,,,,,　　　、　'''ﾞ,,,,l,,、
　　 ﾞll!!ﾞ°　.lll、　　　　　.,,illl,,,,,,,,,,,_　　　'llllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟ,ll￣ﾞ”　　　.ﾞllllllﾞﾞﾞ,il!ﾞﾞ
　　　　　　　,lll: 　　　　,,ii!!ﾞﾞ｀　　.ﾞ!li、　　　　 'll .ﾞ''lliill　　　　　　　 ,,illﾞ’
　　　　　　,,il!ﾞ　　　　　ﾞﾞ゜.,lllllli,,　,,ll!　　　　　 .!l,,,__.__,,,,,,　　　　 ,,,il!ﾞﾞﾞﾞli,、
　　　 .,,,illllﾞﾞ｀　　　　　　　'ﾞllllll!!lllﾞﾞ゜　　　　　　 ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　 .l!!ﾞ｀　 .'ﾞlllllllllll!
　 　　　　　　 ._　　　　　　　 ,,,,　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .,,,,、
　 .llll━''liil'llllllﾞﾞﾞ″　 .liiwwgｙl!lipwwllll*　'lll'''lil'''llll'┷━llillli､ .i,,,,,,lll,,,,,,,, 'lll━lilll‥
　 .llll┿*lll┿l!l←　　 lll:,,,,,,lllﾞ,,,,,lllﾚ,,,,ii,　　lllwlllwll|　ﾞﾞlliilﾞﾞ｀　　lll: 　: :lll゜ lll　,i!ﾞ
　 .lllleeellleelllli､　　 .:ll|,,,,,,lll,,,,,,lll,,,,,,lll　　.ll|__ll|_,lll'ww,ll!w,iil， lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll:　lll .:ll,,
　 .llll,,,,,,,,lll,,,,,,,,,,,,i,,,　 ..ll|~ﾞiil￣"'iil￣,ll′ .'ﾞﾞ"'ll|"ﾞl＼ .lll|.ilﾞﾞ｀　.lll┷lllll!l　:ll|　 ﾞli,、
　 ,ﾞﾞ`,,、'l,,, 'li,,、lll° .,ll′lll=llll･lllillllﾞﾞﾞﾞ,　.ﾞﾞﾞ“'lllﾞﾞﾞﾞﾞ° lll　　　 .:ll|　ﾞﾞli,,、 lll: 　.,lll:
..,iil″llli､.'!l'.,,,ﾞ_,,lll　　,lﾞ,,,,,,lll,,e*'lll,＿,,,il,、liilllll!!lllﾞﾞﾞﾞ,,,,,,lll　　　liiilllllllﾞﾞﾟﾞ!ll .lll|.ﾟﾞﾞ!!ﾞ′
｀”　　　　　 .ﾞﾞ!lﾞ° .'ﾞ｀.ﾞlﾞﾞ’　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜ ”　　　　 ｀ﾞl!ﾞ°　　'ﾞ　　　　　.l!l｀

写植屋のノータリン阿呆共。

「ばかやろう」
どこかの社長様のくちぐせですね。

写植屋は人間性が未熟な経営者が多かったね。

昔の新日本プロレスの社長のくちぐせが、
ばかやろうだった。

>>389
元気があれば何でもできる！

「ナニコレ」で見た、「キムチとアクセサリー」の看板文字が、ゴナDB。
ホンマに「4年前の平成17年に」アクセサリー屋さんも開いたものなのか?
と思うてまいます。

>>391
なぜ？

新しい看板なら、モリサワ新ゴ。
そんなイメージができてしまってるもん。

馬鹿に相応しい偏見ということか

確かに偏見と言えるかもね。
看板なら、作成業者が字母として写研の機材を持っていても
別におかしいことはないからね。

実際、道路標識の製作業者には写研の機材がまだあって
しかも現役で活躍してるし。

写植機があっても印画紙が無いんじゃないの？

>>391
>>393
日本語でおｋ

今はナールやゴナを見ても、どれが本物（写研の機械で打ったもの）で
どれがニセモノか区別が付かない

紛い物は文字線のバラツキ・ムラが目立つよ。
同書体１０級程度で組んだモノを距離を離して見比べてごらん。

↑　箱組にするともっと判りやすい。

ナールはキーボードの刻印に使われたりして身近

DELL製はナールのまがい物のDF丸ゴシック体な件。
あまりの酷さに「カタカナ」が「カ夕カナ」と誤字されていると思われているぐらい。

個人的にはナールで刻印されたキーボードを見たことないが、身近にあるのか？

>>402
東プレやミネベアは紛れもなくナールだ。
>>401が言っているのもそのへんだろう。
もっとも、最近じゃなくて昔からずっとだが。

google辺りが写研買収して、全フォント無料で公開してくんないかな
およそPCのあらゆる分野で、フォント界隈が一番閉鎖的なんだし、風穴を開けて欲しい

ウン億積んで買収したあと、ノウハウが殆ど無い Google が
独自形式のフォントを TTF や OTF なんかで作り直したあとに
それを広告収入などが全く見込めないのにフリー化。

ありえねぇｗ

それにフォント界隈が一番閉鎖的なのは日本ぐらいで
本国アメリカだと比べ物にならないぐらい開放されている上に
日本にも既に Droid Japanese フォントや IPA フォントがあるから
Google の WEB オープン化戦略的に必要ない。

>>本国アメリカだと比べ物にならないぐらい開放されて

逆説的に言えばフォントが意思伝達の記号としてだけのものであってほとんど
それ自体は無価値に扱われてるからそうなる。アルファベットは字数も少なく
日本に比べれば開発費もかからんし。
要するに代替がきかないと思ってる者が多ければ多いほど金がとれる。逆に
対象に無価値の烙印が押されれば押されるほど有償で市場に出す意味が無くなる。

皮肉というかギャグに近いのは>>404みたいに「タダでよこせ」って言ってるやつが
一番フォントにこだわり強いという日本の逆進性。
オープン化やフリー化と真逆の「商品への付加価値性」を自ら高め認めてる。
そしてまた当事者がこだわりを否定した時点で「タダでよこせ」の理屈が崩壊する。
要は「絶対にそれでなくてもよくなる」という事だから。

>>406
gmailにも高い付加価値はあるし、こだわりを持ってる人も多い。
それでも尚、gmailが有料化されたらそれら価値を認めている人々からも大ブーイングだろうね。
あなたの議論は、現在のネットサービスの特性を無視してると思うよ。
そして、仮にgoogleがフォントに進出するとしたら、それは必ずネットサービスの文脈から来るものだろう。
日本語入力サービスと同じ様に。

サービスが良いから金を出す時代は、一般向けネットではとっくに時代遅れなんだよ。ニュースしかり、オープンソース然り。

何であれ既存のDTPフォントで事足りる。企業は利益効率で
費用対効果に見合わない事はしない、ただそれだけだ。

chromeOSの日本語フォントって、なに？
MACのヒラギノに対抗して、ゴナってのも、無くはないと思うんだけどな。

>>407
gmailはGoogleにとって情報の山だし広告費も見込める。
MSのWindows Live!だってそうだ。

じゃ、無料フォントは何で利益をだす？
Googleツールバーとは違ってGoogleサービスへの接続を促さないし、
Google日本語変換のように蓄積された情報を活用して知名度を上げられるわけでもない。

そもそも既に Google は Droid でフォント分野に進出している。
いまさら数億だして写研を買い取り、書体を作り直して、無料配布する意義は無い。

>>409
まだ日本語環境がないけど自社製の Droid Japanese か
大本になっている Ubuntu 由来で VL ゴシックになるかと。

読めりゃあ何でもいいんだよ

何故この板の写研スレにいるんだよｗ

もう自演はいいから

てｓｔ

某写植ファンサイトで、2010年版・写研のカレンダーを紹介していた。
今でも、カレンダー作っていたんだね。

付き合いがものを言う業界ではあるからな。
保守・サポートで食っているんだから尚更。

社長の趣味にしか見えないが、きっと気のせいだろう

もう、社長は会社畳んでもいいとすら思っているだろうな。
いわゆる計画倒産というやつ。

書体の権利だけ管理したいから、取り敢えず会社の体をなしていますよ、という程度で。

負債抱えないで退くのは倒産とは呼ばない。
整理又は清算、廃業とか。
儲かんなくなった業界で頑張り過ぎるとJALみたいになるし
いいんでないの。

Wikiによると、裕子社長、95歳にもなっていたんだね。

魔女の領域だw
怨まれると呪われて祟られて
その当事者や身内が
死ぬかもしれないぞ

なんかさ、、中国の被り物みたいな。

ネタかと思ったら本当に95歳なのね。大正4年生まれって記事が他にあった。
失礼だが、この年で正常な経営判断が行えるとは思えない。

ＤＴＰが上陸した頃から判断力が欠けていたのでは？

DTP上陸以前に書体をPCフォント化したモリサワの先見性のほうが異常

>>442
まぁ、魂を売ってしまった訳で。
多少の延命措置には成ったであろうが。

>>424
怪我の功名というヤツですわ

個人的には和文と欧文数字の天地が整っている写研書体を
いくら周回遅れと言われようともPCフォント化してほしい。

モリサワだけではないが、みなおしなべて欧文数字が小さすぎて
使い勝手が悪いことこの上ない。

従属欧文が大きいと縦組み時にバランスが悪くなるからなぁ。
標準欧文としてはヒラギノや小塚が精いっぱいじゃないか？

和文混植用の欧文とか作ってくれればいいんだよ。
もとやが写研とテイストの近い欧文を出してるけど。

写研は、書体を他機械に提供しない社是があるとか言う品。

「写研の写植機１台につき、文字盤は１枚まで」と
写植機の文字盤のみの販売を徹底的に断った過去があるんだし。

>>430
それは聞いたことがある。
ただ、経営陣の入れ替えが何らかの変化をもたらす可能性は
十二分にあり得る。

噂として、社内では既にPCフォントが試作されていて
社内的なコンセンサスがとれればリリース可能と言われている。
恐らく、リリースするとしたらモリサワ同様のOpentypeでの
リリースとなるのではなかろうか。

今更 CID や、流石に TrueType はないだろうから
PCフォントとして発売するなら OpenType しかないだろうな。

売り切りも考えにくいから、本当にPCに来るなら
写研組版ソフトと込みで年間契約のみの形になるんじゃないか？

ただ今までの商売・利益モデルを壊すことになるからウン十万／年じゃないと
写研としては減収になって検討の余地もなかったりするんじゃないかｗ

「薄利多売」という考え方は出来ないものだろうかねぇ…

今さら無理だろう。メリットもないし。

PCにフォント提供はコピーの温床にもなるだろうし。

>>433
薄利多売を考えてウン十万／年で済むんじゃないか、と思ったんだがｗ

写研が内部留保している現金は予想20〜30億。
社員数も減った今、「薄利多売」なんて疲れることやるわけがない。

薄利多売は営業力も無いとダメだしねぇ。

写研の需要って今どこにあるの？
マンガは写研の牙城って感じだったが、ここ数年で急速に切り替わったし。

>>438
需要と言っても、新たにシステムを導入する需要ってことじゃないでしょ？
すでにシステムが入っている会社にとっては、
存在するシステムを稼動させ続けるのに法外なコストがかかるわけじゃない。
仕事によってはシンギスなりサンプラスなりのほうが効率良いし。

知ってる会社では、改定版の仕事が多いのでそのまま使ってるらしい。
学術書系の仕事のところが多そう。

まあ先細りなことは確かだとは思うけど。

某写植ファンサイトの書き込みより・・・

Re: 　 nsa　
通りすがりですが写研でOpenType用の書体は進行中。
現社長が考えてる事。ただ中に共産党系の組合があって思うようにリストラが
進まないうちは発売されない。
固定費の問題として高い人件費を削る事が出来ないまま薄利多売に移行すれば
JALみたいに負債抱える危険があるから。
仮に他の会社が買い取ったり経営陣が入れ替わってもまず最初にやるのは
コスト削減のための組合一掃になる。今の社長が温情派でそれを進めないのも
発売に至らない大きな要因。
No.557 DATE：2010/01/22(Fri) 14:58

社長が癌なのかと思ってたら違うんだな。
組合が駄目にするって昔栄華を誇った会社にありがちだな…

>>440のような、こういう内部情報を聞くと、また見方が違ってくる。
こんなご時世だから、安易にリストラへも走れないだろうけど
今の粗製濫造気味なフォント環境に一石を投じられることを
個人的には期待したいなと。

余談だけど、写研がもし本格的にOpentypeを出すのなら
いきなりPr7あたりから行って欲しいものだｗ
(ついでに2004字形対応もお願いしたい)

Adobe-Japan 1-7が規格化されたなんて話は聞こえて来ないような。
JIS2004は当然としても、むしろJIS83〜90迄の対応のほうが心配だ。

拡張新字体（83JIS）に対応しないのもフォントベンダーの良心だし、
写研なら（良い意味でも悪い意味でも）それが許されると思う。

JISの例示字形なんて根拠のないものじゃなくて
常用漢字表やいわゆる康煕字典体で作ったほうが今後のためにも有用。

>>442
今の写研には粗製濫造するだけの開発力すらないぞ。

写研がフォントを出すとして、写研回帰の動きにいまさらなるんだろうか。
文字の美しさなど世間一般の人はどうでも良いと思ってるとばれてしまった現状で。

>>445
> 写研がフォントを出すとして、写研回帰の動きにいまさらなるんだろうか。
ならない。
もはや出す必然性もないし、無理なんじゃないかと。

Adobe-Japan 1-6だか7だか期待しても無理でしょ。
社員があれだけ減って、誰がやるのよ？

とりあえず手に入る価格なら欲しいな。

石井書体は使わないだろうから自分は要らないけど
本文に使えるゴシック体が游ゴシック体ぐらいしかない現状だから
本蘭書体は全ウエイト欲しいぐらいだ。

世間一般では書体自体は気にしなくても、
作る側としては読みやすい、親しみやすい紙面を作るのは当然だからな。
プロが道具や精度に拘らないようではどの分野でもダメになる。

イナ書体とかスーボ、ゴカール等に至っては代用書体すらないわけだしｗ

>>447
ゴカールについては、質はともかくとして
フォントワークスがpopハッピネスってやつを出しているが。

　



『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など


　

朝霞の地下開発質ではmacに対抗するマシンの製作に日々追われているらしい。。。

>>450
意味不明

この冗談を理解できないって。
このスレに来てもほとんどの話が理解不能では？

>>451　君のスキルが書き込んだ４文字から判別できてしまうね。
仕事雑そうだw

>>452-453
知ったかぶりが偉そうに

>>454
かわかぶりが偉そうに

>>454
てか貴方は意味が全く理解できないだろWWW

写研書体が好きな素人なんですが、
Windowsで写研書体を使えるようになる日は来るんでしょうか？

>>457
10年前に来た。

Singisを買えば使えるな。

平成丸ゴってのもあるな。

>>457
今でも200万ほど用意すればWindows 2kで使えるよ。

KY 売ろうか？文字盤もつけるよ！

昔は、ヤフオクに写研写植機が大量に出品されていたものだったのにな。
それも、1000円とか100円とか処分価格で。

運搬・廃棄に10万円近くのお金がかかるんだとか。

>Windowsで写研書体を使えるようになる日

上の方でも書かれてるけどHP無いってのはもうやる気が無いんだな。

12〜15年くらい前に来てた写研の営業がどんどん辞めて行ったのはすごかった。

写研の人に、ドメインはとってあって解説予定だと聞いてはや10年以上…

shaken.co.jpはなんか写真スタジオみたいだし、sha-ken.co.jpは空いてるし…

　最後の牙城「プリキュアシリーズ」。
「ハートキャッチ」に石井太ゴ。

　「プリキュア」も7作で打ち止めなら、
後釜では写研フォントもあぼーん!?

キモキモのアニオタにチェックされたり支持されてたら
その時点で終わってるだろw

歌詞部分は写研のファニーだな、見本帳に載っていないけど＞ハートキャッチ

>>469
自己紹介ありがとう

そのくらいの子供がいる親なりというのが普通に思い浮かぶシチュエーションだろうけど、
469はどんな境遇の人生を送ってたらそんな特殊な発想に至るんだろう。

なんだよ、いつのまにか俺がアニオタにされちゃってんのかよw
>>468が書いてるプリキュアってやつテレビのワイドショーネタで
取り上げられてたから知ってるだけなのに。
いい大人が子供向けアニメに夢中になってる秋葉原オタクの
特集ですげえインパクト強かったから覚えてんだぜ。
大人があんなもの見て喜んでるのは変態がキチガイの領域
だと思うがどうなんだよ?

>>470
最新のには載ってるんだよ。

言い訳は聞きません

>>474
あれは何で一瞬消えたの？

いい大人がアニメに夢中になって喜んで見て
ましてや字に注目しながら見てるなんて
間違いなく変態かキチガイの領域です。

いいか、俺はアニメに萌えているんじゃない
写研の字に萌えているんだ

ハートキャッチは、いずみちゃんだけで十分だ

??????????????????????????????????????

>>473
>>476
傍から見ていて、いま「キチガイ」は明らかに君だ。

いい歳してアニメに熱中する変な人達からそう認定されても
何とも思いませんがね。
同類じゃないことわかっていただけてむしろ歓迎です。

何なんだこの必死さは…

>>475
商標か何かじゃなかったっけ

どうしても俺を必死ということにしたいようだなw

日曜の朝からアニメに夢中になって見てる人達の方が
どう見ても必死です。
それもファニーやゴナを見るためとか言い訳して。

ゴナじゃない

石　井　太　ゴ　シ　ッ　ク　だ

固有名詞に噛みついた時点で怪しすぎる上に、
なんでコイツ放送時間まで知ってんだよ。

とりあえず一連の流れで普段このスレをまわしてるのが
普通じゃない人達なのはよくわかる。

>>484
プリキュアの放送時間なんて知らんよ。
ワイドショーでオタク特集やってて
キモオタが見てるアニメの代表格みたいに
取り上げられてたんだよ。
実際ちょっと流れたアニメも
それを熱く語るオタクもキモかったw

>>475
ttp://www.type-labo.jp/randomnote.html
↑「消えた書体？」のとこでも読んでみれば。

>>486
もうどんなに取り繕ってもキモいのはお前だということになってるから
スレ汚しはそのへんにしとかないかね

まんま「お前キモオタだろ？」って言われた時のキモオタの反応だよな、これって。
たぶん嘘くさい「ワイドショーで特集やってて」のあたりが特に。

>>488
>>489
キモオタ自己紹介ありがとう

結局匿名だと誰が誰だかわかんなくなるが
いい歳こいた大人がアニメを夢中になって
見てるのはキモチワルイという事実はガチ

いい歳こいた大人だが
エロビデオ見ても起たねえんだから
アニメに萌えてもいいじゃねえか

だいたい名のある書体作家や組版の大家は
みんな尿漏れパンツはいてるぞ

いつまで引っ張る気なんだろうこの気違い

↑だいぶ御立腹のようでw

立腹ってのは、>>473や>>476、>>480、>>482、>>486、>>491、>>492のように
本当のことを言われて聞かれてもいないことをまくしたてることを言うんだぞ。

sage入れてないし、450や453と同じいつものヤツだろ。
とにかく荒らしは相手にしないことだ。

ファニーってクレヨンしんちゃんのテロップにも採用されてなかったか？

そうだったね。

ファニーに関しては、このなかに記事が。
http://www.type-labo.jp/randomnote.html

俺は子供が見るような嗜好のモノを大の大人が好むのはキモチワルイと考えてるよ。
実際字もチェックしてるんだろうが字をチェックするため見てるなんてのは言い訳
にしかならない。

>>493や>>495はいい歳した大人がアニメを夢中になって見るのはキモチワルイという
事実については否定なのか?肯定なのか?
それを明言すること自体を避けて、誰がどう発言したのは本当の事言われてどうたら
とかしか書けないのは>>493や>>495自身がキモいアニオタだからではないのか?

余裕のないマジギレ長文乙

つつくと延々と独り言が止まらないので、以後放置で。

アニメだって、大人が一生懸命作っているんだよ
そして、大きいお友達も一緒に見るんだよ

写研スレ以外に話し相手がないんだろうかねぇ。

>>500
俺はアニメオタクじゃないとはっきりと否定してるのに余裕がないとかまあ…
とりあえず事実と違う話はたとえあげあし取りでも著しく俺の気分を害するんだよ。
一時的ではあるけどもな。
ところで>>500、
あんたはアニオタがキモいのを否定なのか肯定なのか?　答えられるわけないよなw

>>469に端を発した内容は荒らしでもなんでもなくスレに準じたまっとうな意見だ。
一般社会、特に女性から生理的に嫌悪されることが多い成人した男のアニオタという
特殊な趣味嗜好を持つ奴にここの字が圧倒的な支持を受けてるからなのか、それらの
マイノリティを中心にこのスレがまわされてるのを見てただ一言「終わってる」と
言ったまで。
こっちからすりゃそれに噛みついてあーだこーだと論点ずらしまくった側がむしろ
荒らしだと思うがな。
最後に俺の書きこみでこのスレにいるアニオタが気分を害したかどうかについては
俺の問題じゃないから知らんしどうでもいい。

ｽﾎﾞﾎﾞｯ（´；ω；｀）ゴナッ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　俺はアニメオタクじゃないとはっきりと否定してるのに余裕がないとかまあ…
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　とりあえず事実と違う話はたとえあげあし取りでも著しく俺の気分を害するんだよ。
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　一時的ではあるけどもな。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　ところで>>500、
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　あんたはアニオタがキモいのを否定なのか肯定なのか?　答えられるわけないよなw
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　>>469に端を発した内容は荒らしでもなんでもなくスレに準じたまっとうな意見だ。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　一般社会、特に女性から生理的に嫌悪されることが多い成人した男のアニオタという
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　特殊な趣味嗜好を持つ奴にここの字が圧倒的な支持を受けてるからなのか、それらの
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　マイノリティを中心にこのスレがまわされてるのを見てただ一言「終わってる」と
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　言ったまで。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　こっちからすりゃそれに噛みついてあーだこーだと論点ずらしまくった側がむしろ
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　荒らしだと思うがな。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　最後に俺の書きこみでこのスレにいるアニオタが気分を害したかどうかについては
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　俺の問題じゃないから知らんしどうでもいい。
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

少なくなったとはいえ写研の書体バリエーションが一番豊富に拝めるのがマンガのフキダシなんだから、
マンガの話が出るのは別段おかしくもないだろうに。

真面目な話、何かに熱中してるかどうかよりも他人とマトモなコミュニケーションができなくて暴れるのが一番社会的にはマズいぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 liiii、　　　　 .'iiii｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,
　　.,,,_　 .,,,,,　　　 　 　 　 　 　 'llll　　　　,,,,,,,,llll,,,,,,,ii､　　 .,,,,、　　　　　　　　　　　 liiiiiiiiiillll!!!l
　　,lll!ﾞ　 'ﾞllli,、　　　 　 　 　 　 llll,i,,,、　 .ll!!!!!lll!!!ﾞﾞﾞﾞ　　　 ﾞlll　　.,,,、　　 ,,,,　 .,,、　 .ﾞ￣ﾞllll｀
　.,illl!′　 .ﾞllli,、liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!　:llllﾞ!llliii､ ＿,,,,,,llll,,,,,,iiiii: ,,,,,,,illliiilll!lllll" liii, .ﾞlli、.ill!"illliiilliillllllllllllllllll
.,,illl!°　　　ﾞlllli､ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′lllll .ﾞﾞﾞ゜ .llll!!!!!!llll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ: '!ﾞﾞﾞﾞﾞlll, ,,illlﾞ　 .ﾞ!!! .'ﾞﾞ..,illﾞ　.＾: 　　lll!
'ﾞ!!ﾞ　　　　　 'ﾞﾞ｀　　　　　　　　 :llll　　　　　　 .llll、　　　　　llll ﾞﾞﾞ　　　　　 ,,il!ﾞ　　　　 ,,il!°
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lllll　　　　　　 .lllli､　　　　　.llli､　　　　 ,,,iil!l°　　　,iiil!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ””　　　　　　 .￣　　　　　 .ﾞ″　　　　.ﾞﾞﾞ°　　　　 ﾞ°
　　 　 　 　 　 ,,iillii,、　　　　__、　　　　 .,,,,,,,、
.＿、: : : : : : .,,.llli,,illl　liiiil'　　'lllll°　　　 .llllll　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ii,,,,
..llll!!!!!!!!!!!!!!lllllli√｀　:lllll　　 lllll|　　 liiiiiiiiilllllliiiillllllli､　　　 　 　 　 　 　 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!llllll!!°
　　　　　　.,illlllﾞ｀　　 .lllll|　　.lllll: 　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllll~｀: 　.__　　.iiiiiiiiiiiiiiiiil　　　　　　 .liiiiil,,iiilll!ﾞ’
　　　　　.,,illll!°　　　lllll|　　,lllll　 .,iiiiiiiiiiiiiilllllliiillllllllllll　　￣￣",llll′　　　　　.,lllllﾞﾞ!!ﾞ°
　　　 ,,,iillll!ﾞ°　　　 .'ﾞﾞﾞﾞ　 .,lllllﾞ　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllll｀　 　 　 　 　 　 lllll｀　　　　　.,illll!°
　,,,,iiillll!!ﾞﾞ｀　　 　 　 　 　 ,,illl!°　　　　　 .llllli､　　　 .lllllllllllllllllllllllllllllll　　,,,,illll!ﾞ
　 ﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　　 lllll!lﾞ｀　 　 　 　 　 !!!!‐　　　　　　 　 　 　 　 　 'ﾞﾞ!!ﾞﾞ｀

＞とりあえず事実と違う話はたとえあげあし取りでも著しく俺の気分を害するんだよ。

こんなストレートな敗北宣言も珍しい

↑勝手に勝利宣言(大爆笑)

いいかい、>>506とか>>508みたいなのが「荒らし」って言うんだよ。
客観的に見れば異常者かどうかすぐわかる。
書きこんでる当事者はわかんないだろうが気色悪い趣味を持たない
一般の人々も自由に見れる掲示板なんだ。
自分の趣味趣向を否定されたり貶されるのがそんなに嫌なら第3者
が見れない会員制のサイトてでもオナニーしてなって。

どうやらこのスレでは自分の考えを言葉で主張するよりも相手の言葉尻を
捕らえて揚げ足取りしたり奇妙な絵図らを貼って相手をからかったりする
のがマトモなコミュニケーションらしい。まったくもって素晴らしいねw

いまさら写研の話なんて書くことないんだから、
プリキュアの話でもいいんじゃね

写研について語ること自体、端から見たら
「気色悪い趣味」だろうから

バカにされる⇒悔しいから長文⇒さらにバカにされる⇒また長文
の無限ループ

これだけ煽られて、よくスレに居座り続けられるよなマジで。写研愛？

>>513
バカにしてるつもりなんだw 幸せだねw
そのくせアニオタがキモいのかという問いかけには
肯定も否定も一切答えない。

君がキモオタだからこっちがバカにしてるのに君が
相手をバカにしてると思い込んで心の平安を図ろう
とするのは心理学でいう防衛規制の置きかえ。

まあ筋道立てた長文書ける文書作成能力も無い
無能のクセに勝ち誇ったようなレスは関心しないね。

ヲタと粘着の馬鹿な争いか。

写研スレでアニオタ論を始めた時点で
第一歩から筋道は踏み外してる

お前が立ててるのは青筋

一瞬気分は害しても煽られる相手がキモオタなら心理的には
いたくもかゆくもw
青筋立てるほど熱くなってないからそう見えるなら俺の演出も
たいしたもんだ。
気が向いたら書きこんで他に関心移ったら他の事するだけ。
そういう自由な場だろここは
一応書きこみ字に絡めて韻は踏んだぜ。

×絵図ら
○絵面

×防衛規制
○防衛機制

>>518
「一青窈」まで読んだ

＞君がキモオタだからこっちがバカにしてるのに君が
＞相手をバカにしてると思い込んで心の平安を図ろう
＞とするのは心理学でいう防衛規制の置きかえ。

＞一瞬気分は害しても煽られる相手がキモオタなら心理的には
＞いたくもかゆくもw

実演多謝

>>519
生真面目で評価できるよ

>>520
いいかんじ

>>521
まだだめだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-――- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::y ―-､　　　 　 　 　 　 　 /二ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿_　　 /:::／´￣｀ヽ::::::://＾ｰ┐|　厂ｌ　　　　　　　 | |::::レ┐|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::＼/:::/　 ＿　　 |:::::{ { ｀ﾆ´ノく 　 ＞r―――‐､| |ﾟ:::＋//
　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　l::::l￣l＿―- ､/　 /　八二二、` 〒´ ＜　 ＞ `T　ア}　///::::ﾟ:://
　　　　　　　｜　 　 }　　　　　　　　＜　　 ／　　　__,ノ　[＿ /::::::/　 /┌‐v'　/ｔ┐　|　 l/イ./ '＝彡'
　　　　　　　 l　　　ﾑ、　　 　 rｰﾍ ／　　 ＞ [l[l「 ｢＜　 r::'´::::／　,〃７　/イr┘_ｺ./　/　／{´￣
　　　　　　　/　　 / } ＼￣￣| 　 | ￣７ /_｢l_　ノノ　ﾉ　ﾉ:::::／　 ／/_/　/　　￣ ∠／ 　 しＪ
　　　 ...　　/ 　 ｡/　|　 ｡Ｔ ￣|　　＼ .// 7ｶﾉ丶ｰ='-イ＜. ＿／　 ／／　　 　 　 　 ／
　／{　　／。　／　｜　　|　　l 　∧//'　/' ＞:::::::::::::::::∠　　　　　 ￣　...........　-‐　´
八　｀¨´　　／ :::::.....l＿_ ｣ .../　/ ............:::::::::::::／ 丶 ::::::::::::HEARTCATCH　PRECURE !
　 ｀ ¬ｰ='´ 　 　 　 　 　 　 し'　￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

>>522
評価してくれたところ済まないが
お前よりも521のほうが着眼点はいいと思うんだ

　　　 ﾌ　／　　　　　　　　　　　　 ＼l/　　　 　 /　　 }／　　　　　　　 　 ＼{､
　　　 ﾚ'/　　　/ヽ　　　　　　　　　　 ヽ　　　 //　　　　 /　_,,.　　-―‐く 　 　 ヽ
　　 　 /　　　 l 　 ヽ　　|　　　　　 ヽ　 ',　　/ ,　 　 　 /／　　　　　　　　ヽ　　｜　　アニヲタは
　　　 , 　　ｌ 　|　　　 l _｣l_　 |　　　　 .　 '　/　|　　　 /´￣　　　　　　-- 、l 　 l |
　　　 |　　 |ゝ.l　 　 /| 〃 ヽﾄ､　　 　 l　 |/　｜　　 /, ==､　　　　　　　　　l　　ｌ|　　　キモくないわよ
　　　 | |　 ヽ´＼　　 j/ｨｆ⌒ヾ ヽ　　　l　 | （　ゝ、　{ｆト-ｲl　　　　　v＝､_ /　 〃
　　　 ﾚ＼|ｧf＾�_　　　　{しf＾l|ﾊ1　　　l　 l　＼{ヘトゝ辷ﾝ　　　　　{ト-ｲlﾉ　／
　　　　|　 }{ {ｨｲil　 　 　 Vヒｿ'　| 　 　 !　 ヽ／ゝrﾊ　　　　　　 { 　 辷ソイ ￣｀）
　　　 /　 ﾊ.弋_ﾉ ﾉ 　　 ,、''　　 | 　 　卜、 ｛＿, し ヘ、　　{ ーｧ　　'' ノく　 ∠ _
＿_,／　/ rゝ.　　ｰr‐ｧ'　ﾉ　／{:| 　 　 |　　 ／´ ￣ ｀＼＞丶ノ_　 ィfし┘､　　＿）
　　 　 /　 し' ＞　 ﾆ二´ィ ／ /　 　 /ヽ／　　　　　　　＼ 　 /-― ､＼..r､＼
　　_／　　ｒ ､　　　　　　_ / ／　 　 ,　 /　　　　　　　　　　}　/_　 　　 Y７ﾉ|⌒!丶 ＿
￣　 r― ､l　|　　／￣＞ '´　　　／　 {　　　　　　　　　　/＾ヽ　|┐_, / /　,'　 |＼
　　　ゝ　　ヽ ヽ/rｧ／ 　 　 　 ／　　 八　　　 /⌒ヽ　　└- ､ y=､/ し'　/　　　　|
　　 /　　　　　 }｛/　　　　　／　 　 　 　 ＼　 丶-' /　　　__,ノ〈f＾））〈　　　　　　/
　　〈　　　　　　}/ 　 　 　 /ゝ　 ゝ　　　 ∠ ゝ　　 /￣￣}　　　 〉ノ　 }　　　　　/　―

それともsage入れて書き込んでるけどキチガイ本人かな
519と俺を引き合いに出してまで521への恨みが伝わってくる

とうとう長文やめてAA荒らしに転向したのか。

長文は、アニオタ批判側じゃね？

どっちにしても同じ荒らしだからまとめておｋ

>>524
なんだよ、せっかく褒めてやったんだから素直に喜べよw

>>526
アニオタがキモいのは世間の常識だけどここでは俺の意見が非常識らしい。
だから君にキチガイ認定されるなんて極めて光栄です。
あとsageようがageようが俺の自由な。

まあどっちにしてもここで何書こうが実生活になんの影響もないんだから、
そんで自演もなりすましも結局運営側しかわかんねーんだから、
マジに見せたりチャカしたり、
見てる人が面白いように適当にスレまわしてりゃいいわけなだけでしょ。

匿名の掲示板に色々期待する方がそもそもの間違い

>>527
俺しっかりした長文は書けるけどAAていう"絵図ら"は書けないんだ。
>>525の才能に嫉妬、とか言ってみる。

>>520
漢字の間違いを指摘した生真面目なあんたを別にチャカしたつもりはねーしw
だから>>526の書きこみ俺への"恨み"が伝わってくる気がするのは勘違いだね。
(どうでもいいけど対象が人だと"怨み"のほうが適切なんではないの、とかも
言ってみる)

祝日にイライラしながら長レスする人生って何なんだろう

むちゃくちゃ伸びてるから社長が崩御したか書体切り売りでも始まったのかと思ったら、
ウンコいじくり回して遊んどるだけかい。ウンコいじったら飛び散るからもうやめい！

>>533
イライラしてるのはどっちかな?
俺は人生楽しいよ。君の人生は楽しいか?

>>534
ウンコで結構w
このスレの住人に賞賛でもされた日にゃ
それこそくらーい気分になりそうw

534は誰がウンコか特定せずに書いてあるのにもかかわらず
きっちり自覚してて笑える

>>536
笑えるならどうぞ笑ってちょうだいw、それが君の楽しい人生の笑いならいいのにね。
もう一度書くが俺は人生楽しいよ。君の人生は楽しいかい?

君が居ると楽しくないので消えてください。

2chでうわ言のように「俺は楽しい」「俺は楽しい」と言い続けるのは楽しくなきゃできない所業だと思う。
俺は絶対にやりたくないがね。

笑えるのに?

人生楽しいほうがいいよ。
人生楽しみな。

愛のあるユニークで豊かなスレですね

>>542
このスレにあった、的確な表現ですね。
座布団5枚あげたいところですｗ

アニオタかはともかく、テレビ番組のテロップに恐ろしい執着をする人いるんだよな。
まとめサイトなんかもあって。

デザイン方面で馴染みのある写研とかモリサワとかFWその他各社までならわかるけど、
放送機器メーカーのパクリっぽい字まで網羅してるとさすがについていけない世界だ。

>>544
いますね、そういう方が。

そういう方の発言は、付け焼き刃的な知識が随所にちりばめられていて
少々こちら側が恥ずかしくなるような場面もありますが…。

そして、そういう方に限って予算やしがらみということを無視して
個人的な印象だけですべてを選別してしまうことが多かったりします。

>>545
ラムダシステムズというメーカーが「自社開発」と言いながら
写研のゴナや織田特太楷書、モリサワの新ゴや隷書101を模倣というか
殆どそのまま使用したようなフォントを出していますので
それらに感化されてしまっているような方もおられます。
困ったものです。

>>546
吹いた。これ訴えられる気マンマンだろ。
http://www.lambda.co.jp/?p=828

今、写研にはゴナと新ゴの区別つく人いないから

半角数字はゴナの方が断然優れている

何と比較してだろう。
PSの新ゴと電算の新ゴでも字形違うし。

今漫画雑誌は集英社と白泉社だけなんじゃないの？写研使ってるのって

４コマ系漫画雑誌の殆どやスクエニなんかの月刊少年漫画雑誌も相変わらず写研だな。
基本書体系（アンチゴチ、ゴナ、石井明朝等）以外の書体はDTP化していたりもするがｗ

逆に集英社は週刊少年ジャンプ以外の月刊誌などは全部DTP化済み。

週刊少年ジャンプも、読み切りとか新連載とかはモリサワで組まれているぞ。
100％写研じゃない。なので、次々と切り替わるはず。

「ハヤテのごとく！」はハヤテで組版すべきｗ

>>次々と切り替わるはず。

当たり前。高いコストの設備から切り替える最大要因は家計にたとえれば節約。
たとえそれが大手であろうとも使用してる生産手段がみみっちく(価格的に)なってく
のはそれだけ家計がひっ迫してるとこが増えた証みたいなもの。
収入が減ればすき焼きに肉が入らなくなりクラウンに乗ってた家もカローラになる。

とにかく出版物は売れない、売れないとこに金はかけれない。
若い層はあまりマンガを読まない。自動車業界と同じくマンガ世代と言われた中年が
減少してくにしたがってマンガ業界も崩壊する。

漫画も駄目か。
写研の生きる道ほとんどないじゃん。

ハード的な限界が来てるから仕方ない。

去年までに新しいハードが出てれば生き残る道はおそらくまだあった。

>>写研の生きる道ほとんどないじゃん。

無理に生きなきゃいいんだよ。それが出来る立場にいる。
たとえ結果論でも不景気に印刷業界が突入した良い
タイミングでリーディングカンパニーの座を奪われて
本当によかったと今考えてることだろう。
写研よりも印刷業界そのものがどうやって生き残る道を
模索するか? それが当事者としての問題だ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1254885214/l50

506：氏名トルツメ：2010/02/14(日) 18:50:16
賢い業者は廃業　借金が多いところは破産　で消えていくのがみえますなぁ
亡くなる業者の大半は、事故が多いとか問題の多いところでしょう・・・・。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1255836070/l50

147：氏名トルツメ：2010/02/13(土) 23:21:09
【調査】09年の印刷業者の倒産件数は過去5年間で最多、企業の広告費抑制が影響--帝国データバンク

[02/13]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266037188/

ジャンプが週刊少年誌で唯一写植書体を現存させてるのは
結局雑誌と単行本の売上がそんなコストを補って余りあるからなんだよね

一応、週刊少年マガジンも人気がある連載が長い作品は
今でもDTP化せずに写研書体のままなのも同じ理由なんだろうな。　

そのうち、「全作品が漫画家からのデータ入稿」っていう漫画雑誌も出るかもｗ
そうなったら（ｒｙ

同人のコピー誌のようにMS明朝で組まれた漫画雑誌の誕生か

本格的な同人誌は小塚が多いと思われ

週刊少年マガジンのようにエイワンのZENアンチックだろ　＞本格的な同人誌

あの書体はキャッチ用の見せる書体だから漫画本文には向かないのに
漫画制作ソフトに同梱されたから無駄に普及してるよなぁ。

読む側は書体のよしあしなど、ほとんど誰も気にしてないってことだわな
写研が衰退するのも道理

写研だけじゃなくフォント業界全体の懸念となってくよ。"安けりゃいい"の時代に本格突入してくんだ。
資産があって道楽で書体供給するデザイナーや企業以外はすべて食いっぱぐれる世界がすぐそこに来てる。

http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up1015.jpg
同じ文字列でも字体によってイメージがだいぶ異なる。

でも、読むだけならどれでもいい、
明朝とかゴシックとかで区別がついたらそれでいい…って人が
読者の大部分かと。使われている書体で本を選ばないし。

少女漫画は今までナールとスーシャだらけだったから
結構違和感があるなあ

読みにくい・読みやすいの区別は一般読者でもつく。
でも、そこに付加価値を見出す人間は少ない。

それが消費者ってものなんだから当然。
だが、プロである製作者側がそこまで落ちたらどの業界も終わり。

一般人は安くて日常で使うには十分なフォントを買えばいい。
プロやセミプロは高くても高品質なフォントを買えばいい。
一般人が写研やモリサワ書体を買う必要はないし、プロが安物書体を買う必要はない。

>>569
読者には選択肢がないんだから、常に高品質なものを作るのがプロの仕事。

>>571
同意。

> 読みにくい・読みやすいの区別は一般読者でもつく。
> でも、そこに付加価値を見出す人間は少ない。
「あれ何か違うな」「ん？　読みにくい気がする」
と思っても、それがフォントの差だと気づかないほうが普通。
だからって制作する側が手抜いてどうするｗ

>>569
> 使われている書体で本を選ばないし。
たとえば、まったく同じコミックを
フォントだけ変えて2種類作ったら、
当然読みやすいほうが売れると思う。
ただ、そういう現実がないだけ。

写研ってまだあるのかｗ
収入源あんのかね？ｗ

そこそこの出版社でもＭＳ明朝とゴシックで本作ってたりするからなぁ…

＞当然読みやすいほうが売れると思う。

問題は、写研以外のフォントを採用しても
「読みにくくはならない」ということ。

読みやすさと、デザインの良さはまた別次元だ。
読みにくくなるぐらいなら、未だに写研が大手をふるっているはず

正直日本人って美意識が他の国の人より低くない？

>>576
　　↑
バカ発見！

美意識は高いぞ。一時期、Quarkのせいでクソ組版だったが。
他社のフォントも、十分すぎるほど綺麗だぞ

>> 578
Quarkのせいじゃなくて、使い手の美意識の問題だろ。

>>575
モリサワやイワタ、リョービ、字游工房以外の本文書体は読みにくいぞ。

この前、平成明朝やDF華康明朝で組まれた本を読む機会があったが
先入観とか関係なく本当に物凄く読みにくかった。

FWの筑紫明朝は見慣れれば読みやすい書体なんだけどなｗ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up16365.jpg

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up16366.jpg

モニターで見るのと印刷物で見るのとでまた違うけどな。

活版かオフかでも違うし、
同じオフでも版下作るか作らないか、フィルムかCTPかでも違う。
（差がある場合あまりない場合、あっても微妙だけど）

最近見る精興社明朝の読み難さとかいい例だな。
そんな今の精興社明朝を良いという人もいるんで、
結局人それぞれかｗ

>>580
小塚明朝は？

雑誌とかで見る小塚ゴシックの本文は割と好き

雑誌ならまだしも縦組み長文には使えないだろ。

>>584
小塚で本文はちょっと勘弁・・・・・と思うけどなぁ。

そうか？　毎日新聞を読んでいるような感覚で、もう慣れたが＞小塚書体

結局よどほな書体じゃない限り慣れちゃうよね…
写研の衰退もそこにある

そもそも、あの新ゴがデフォルトで使われている現状を見て
どう思うかだな。あれこそ不細工だと思う。

>>589が選挙に出たら一票入れたるわ

>>588
いや衰退の原因をひとつに絞るとすれば、
独自システムにこだわったこと、だと思う。
写研が今の状態を衰退ととっているかどうかは知らんが。

新ゴはコピー用としては良い書体だと思うよ。

元々モリサワには本文向けにツデイがあったから
新ゴはロゴ寄りで懐が広い書体になったんだが
ツデイがPCフォント化されなかったために本文にも使われちゃったんだよな。

モリサワの中ゴシックBBBなんかの不細工さもそれに拍車をかけたんだがｗ
今後は本文用にゴシックMB101 KS でも普及してくれると良いんだが。

モリサワはもういいや。他の新参メーカーのほうがよっぽどましだ。

衰退は事実だろうが自社が衰退しなかったら衰退する印刷業界全体
のケツ持ちを今後も引き受け続けなきゃなんなかったわけで。
見かたによったら責任回避が出来る立場の勝ち逃げ。
皮肉れば「機械の〜」と謳いながら先に機械を捨てて、汎用機材で
業界標準を築き市場をかっさらったライバル会社に感謝、ってとこ
でしょうね。

>>591
結局そこが一番だと私も思う。
ユーザーからしたら、割高で汎用性の低い独自システムに拘られたら
いくらクオリティが高くても使い続けられないよね。
特に今みたいな不況の世の中ではね。

>>592
ネオツデイがPCフォント化されたのは、ツデイの代わりなのかな？
TBSのニュースは新ゴとネオツデイでテロップ作ってるけど
あれは色合いはともかく割と見やすくて個人的には好きだけど。

要するに、新ゴのカナがクソ過ぎるんだよ。

使われる側の現場オペはもらえる金がショボすぎだから
印刷現場がDTP主流になったのを怨んでるよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1266485658/l50

17 ：氏名トルツメ：2010/02/19(金) 14:44:35
写植からDTPに変わったように
いつかさDTPも別なものに移行してくだろうと悟っていたが
まさか印刷自体が無くなろうとしているとは誰が想像したか？
それもこんなに早くに
DTPが普及しすぎて『ゴミ』ばかり作り過ぎたのかも知れない
アナログ時代はまだ印刷業もオペも職業として守られてた

29 ：氏名トルツメ：2010/02/20(土) 13:34:14
いまのDTPは
仕事なくて給料も払えないところか
仕事安くいっぱい取って
残業代も出さずに殺人的な量の仕事をさせるところか
の二極化してる

道は決まった
足抜けさせてもらう

業界をおおざっぱにしか知らない一般人が集うビジネスニュース板に至っては
印刷業界の窮状はDTPが招いたとまで…ても流れは元に戻らないけどね

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266037188/l50

32 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/20(土) 09:50:50 ID:xeU9q5we
印刷がダメになったのは、Webに移行した事以上に
DTPというか個人のPCでWordやらEXCELやらを駆使して
レーザープリンターで簡単に、ある程度の枚数のものなら
ローコストで出せるようになったからだよな。

34 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/20(土) 10:34:15 ID:ijMNp/aX
アナログの頃はすごく儲かったらしいね
写植機や輪転機なんて場所も取るし、値段も数千万もするし
操作も特殊だったから、一度機械入れてしまえばライバルなんていなかった
PCの時代になって、個人がオフィスの片隅で同じことができるようになってからは
ずっと過当競争で単価は下がる一方

大学入試では、今でも写研書体を使っているものがあるんだね。
中央大学
http://stepup.yahoo.co.jp/shinro/juken/daigaku/daigaku.html?u=212

学参系ももともと写研の牙城のひとつだからね。

あげ

>>598
「ある程度の枚数」でもオフセット印刷に回すよな…。

やっぱり学参物はTeXじゃダメなんだろうね。
昔写研のサザンナ使ってたけど、キーボードに学参専用の文字あったりしたし（しかも学参オプション買わないと使えない代物）。
写研はオプション大好きだったな。

まだ亡霊生きてたのか。写研書体のアウトラインデータが流通しはじめてから１０数年たって（もっとか）、
写植機はもうほとんど使われていないと思ってたのだけど。

再見参！

埋蔵金で国債を買いもしょう、
社会に貢献・・・

「写植のうた」って写研の手帳に譜面があった希ガス

「ぼくたちのーせいーしゅーんんはー
ひかりとーかげのしゃしょくにーにているー」

光と影…陰陽道かい?

まじでそんななぞかけ見たいな歌詞なのか？

確かこんな歌詞（サビの部分）。

「光と影」ってOS書体のことかも

俺の青春はルリールだな

>>611
「おニャン子クラブの永田ルリ子さんという文章は、フジテレビの許可なしには使用しないでください。」

写植のうた
ttp://ryougetsu.net/uta.html

>>613
ヴォースゲー！

「青春」じゃなくて「人生」だったか。記憶がなまって申し訳ない。

陰陽道に左右される人生

懐かしさを覚えるメロディだな。

しかし、初音ミクなるものはすげーな

ttp://twitter.com/inadachie/status/10114650246
＞現在父の書体の著作権を受け継ぐべく、写研と戦っています。

ttp://twitter.com/inadachie/status/11039284109
＞写研との戦いのご報告です。進捗なしでした。その方いわく
＞「写研は情報量が少なく、北朝鮮のよう」だとか。
＞石井社長が全てを握っているらしく、父との契約に関する実態が分からないようです。

北朝鮮って・・・

稲田さん亡くなってたんだ。

書体デザインの著作権って認められていないので、難しいかもね。

書体デザインの著作権は認められていないんだから
写研が販売しているものと同じデザイン・ウェイトじゃなければ
PCフォント化出来るハズ。

その代表がタイポス（オールマイティ）やロゴラインなわけで

ファニーやイナクズレが使えるようになったら、漫画の表現が再び豊かになるから
頑張ってもらいたい。

>>620
逆に言うと確かにそうなんだよね。

ただ、タイポスやロゴラインは、確か写研に仁義は通してたと思った。
とくにタイポスは、「どうぞどうぞ」という感じだったそうです。
付き合いの濃さの差でしょうか。
写研はタイポスの版権を持ってなかった、なんて記述もありました。

それから、稲田さんの作った書体は©付なので、
書体名をそのまま使った場合はいろいろ面倒ありそうです。

タイポスやロゴラインの契約が、写研の独占契約でなかったから、他の会社から販売が可能になった。

写研と交渉してそれができるぐらいなら、
ナールやゴナが他から発売されているはず。

多分、権利が移る可能性は低い。娘さんには気の毒だが。

>>624
ナール・ゴナとは同列に論じられないと思う。
もともとのデザインはたしかに中村さんだけれども、
一文字一文字をデザインしていったのはかなりの文字が写研の社員。

結局は、契約がどうなっているか、実際にどういう過程でフォント化したのか、
この２つが重要なんじゃないかな。

たとえばタイポスは、グループタイポだけで作成しています。
（デジタル化の部分は知らないけれども）

写研と書体の帰属関係はいくつかあって
（１）コンテスト書体
（２）写研から依頼されて作られた書体
（３）写研に売り込んだ書体
（４）写研から出させてほしいといわれた書体
などが考えられる。
（１）（２）はどうにもならない強固な写研の書体
（３）（４）はどういう契約になってるのかわからない書体

ナールは（１）、ゴナは（２）に該当するが、
稲田さんの個々の書体がどれにカテゴライズされるのかは、私にはわかりません

>>624
あきらかに無理な例を出して、
「だから無理なんだよ」っていうのはちょっとどうかと思う

（３）（４）については、個人的な推測では
契約書がみつからない、探すのすらめんどくさい、だから相手にしない
ってところじゃないかと思ってる。

>>620
＞書体デザインの著作権は認められていない

ゴナ×新ゴ裁判では
『ゴシックや明朝のような一般的な書体については』
だったように記憶しているんだが、私のまちがいでしょうか？

>>626
＞ 現在の著作権法の解釈では、プログラム等に具体化されない
＞ タイプフェイス自体の著作物性は認められていない。
＞ ―― 経済産業省

＞ 顕著な特徴を有するといった独創性を備えることが必要であり、
＞ かつ、それ自体が美術鑑賞の対象となり得る美的特性を備えていなければならない。
＞ ―― 最高裁判所

つまり一般的な解釈では「ゴシック体や明朝体のような書体」以外でも認められない。

>>626
最高裁の判決主文がここに引用されてる
つttp://d.hatena.ne.jp/Nbenrishi/20080102

（Ｒ）が商標で、（Ｃ）が原字著作権（のつもりで写研が書いている）

イナミン、イナクズレはＲがなくてＣがある
（イナブラシュとかはＲもある）

ラボゴ（タイプラボのゴシックという意味合い）もＲ・Ｃで、
見本帳に載らなくなったが、タイプラボからも出ていない。

（Ｃ）のついたのは、キツいと思うわ

>>627、>>628
ご指導ありがとうございます
判例は独創性、美的特性など抽象的な言葉が多く、迷います。
個人的にはスーボあたりの独創性は類をみないと思っているので
すべての書体に著作権がないとは言い切れないような気もします。


さて
>>629
（R）は登録商標で、特許庁に申請して登録する
保護期間は10年でそれ以降は更新手続きが必要だ
また、登録商標は、特許庁のデータベースで検索確認できる
それによると
ナール、ゴカール、ス−シャは登録（2007年に更新）されているが
ゴナ、イナブラシュ、ラボゴなどは現在、登録されていない
（おそらく更新しなかったものと思われる）
だから、新しい書体を作ってそれにゴナという名前をつけても
法的にはモンダイないだろう（企業モラル的には×だろう）

書体に著作権がないことを含めて考えれば
稲田娘さんがイナミンと同等の書体を作成し
それにイナミンと名づけてもモンダイなかろう
モラルの面から見ても
世論は情緒的に稲田娘さんの味方をすると思われる
（アンチ写研が多いだけかも）

ただ、稲田娘さんが一人でフォントを作れるわけもなく
弁護士費用を払ってまで写研と交渉するというのも
なんかリアリティがない
稲田娘さんの後ろで絵を描いている書体メーカーがいるのだと思う

>>630
ttp://twitter.com/inadachie/status/10116902830
ここでいう「その道のプロ」ってのがどこかの書体メーカーなんじゃない？
とにかくその書体メーカーがボロ儲けするのでもなければデジタル書体化は応援したいな

ぼろ儲けなんて出来ないとは思うけれども、
ファニーとかイナブラとかイナミンとかは漫画方面では使いたい人が多いかも。

星新一の娘がイキガミがパクリだと騒いでる騒動とそっくりだな。
どっちも故人の娘で、騒いでる内容も著作権の保護の範囲外。
残念ながら著作権って無限に認められるもんじゃないからあきらめるしかないと思うが。
著作権保護期間が延長されたら、こういうめんどくさいトラブルが続出するんだろうな。
原作者死後はすぐ権利消滅させたほうが委員では。

ただ正当な権利相続者として写研と一緒に消えていくか
DTPフォントとして新しいライセンスを与えるかってだけ

もしかしたら生前から稲田さんが望んでいたことを受け継いだだけかもしれないしな。

>>633
著作権保護の範囲外と言いながら、
死後すぐに権利消滅させたほうがいいとか、
言ってることが支離滅裂ｗ

イナブラとイナミンは下品で絶対に買いたくない文字盤だったな。
同じ作者なのか。芸能雑誌のタイトルを書いていた人かな。

書体コンテストで落選するレベルでしょ。
でも、もっとレベルの低いフォントがうじゃうじゃ
私のパソコンに入っている。

>>636
誰も聞いてませんから、独り言はキチガイ病院でね。

「オクギ」「ウメール」とか、何で写研がこんなもん
出したんだろ、っていうような書体もあったな。

優等生ぶったものばかりじゃなく、なかなかにカオスな
話題にならないようなものも混じっていたのが写研書体だったな。

>>637
これを例の娘さんが書いてるとしたら嫌だな。
下品な書体というのには正直同意する

癖のあるユニークで下品な書体

ウメールってググって初めてどんな書体か知った
その頃は写研もいろいろと悩んでたんだろうなー
言っちゃアレだけど最近の「よくできたフリーフォント」みたいなのを想像させる

優等生ぶったとか悩んでたとかいえば聞こえは良いが
早い話がバブルだったんだよ

客に、機械や文字盤だけでなくケンカも売る会社だったしな。
それでも写研の文字が選ばれていた時は良かったのだが。

オクギもつい最近まで色んな漫画で多様されてたけど
代替フォントはどれも図太いから嫌いなんだよなあ

>>639
いくら何でも無理があるだろ社員

>>637
誰も聞いてない？　同意レスが続いているんだがなぜだい。

訂正させてもらえば、下品な需要には十分応えるという意味では、
優れたタイプフェイスだった。
なにせ、写研の書体はいいこぶった上品なものばかりだったから。

今の下品な世の中、おっと失礼、多様な価値観の世の中には、
いろいろな“顔”のタイプフェイスが必要かもしれない。
私は関わりたくはないが。

「下品な」とか言うとケンカになるのは目に見えてるんだから「世俗的な」とか「肩肘張らない」とかいう言葉を選べばいいんじゃないの

漫画とチラシにしか使われてなかっただろ、
イナダ書体って。

急に湧いてきた社員が見苦しいな。

>>649
リンクが貼られて情報が広がり注目を浴びれば
賛否両論出てくるのは当たり前。
イナダ書体はすべて絶賛されるべきであって
批判はすべて社員のでっちあげ的とか、
根拠もないのに決めつける発想こそが北朝鮮。

他の写研書体は批判されないのに、イナダ書体だけ叩かれる。許せない！
って気持ちなんだろうな。んなこたーないよ。ナールとかだって絶賛意見ばかりじゃない。

なんか一人ものすごく必死だね

良く絶賛されている石井書体や本蘭書体、ゴナだって
見慣れていただけで特別優れていたわけでもないしな。

日本語でおｋ

今日は燃料が大量だなｗ

>>647
小汚い安ラーメン屋に置いてあるラーメンの汁が飛んでシミになった
世俗的な芸能雑誌とか、米粒が固くなってページが開かないような
肩肘張らない漫画にぴったりフィットする書体として、
右に出るものはなかったですね。

>>650
おやぁ？
別に誰が社員とは言ってないのに、
どうして君が返事するんだい？

>>657
>>どうして君が

すごいな、あんたは匿名掲示板で誰が誰だか属性も含めてわかるのか?
ただの決めつけと妄想じゃないならその素晴らしい能力を俺にもくれw

つの丸って漫画家、名前の書体にイボテ指定してた。
漫画太郎もかな？

そういえば、あちこちのスレをストレス発散のために理論武装して荒らす奴が発生してる。
DTP世代らしいので古い工程の話題には噛み付かないと思っていたんだが。

>>658
他力本願はよくない。

>>660
DTP、特にオペレータは長時間労働なのに低収入というワーキングプアの先駆け
みたいな職種なんだからそりゃストレスもたまるでしょ。

こんな過疎板ストレスで引っかき回すのも見苦しいな。他者批判の資格も権利もない。

ワーキングプアのストレス発散くらいさせてやりなさいよ、
秋葉原の路上でナイフ振り回されるよりはいいんじゃないの。
彼(彼ら?)はDTP普及の裏で生まれた隠れ被害者なんだから。

>>663
ていうか、そもそもどのレスがこの過疎板でストレス発散のために
理論武装で荒らして引っかき回してるやつに該当するんだ?

>>658
苦しいな

>>666
悪魔の数字"666"をGetした君にはもうすぐ災いが訪れる

>>654
うるせえてんだ！この馬鹿野郎！死ね！！！

>>667
もはや哀れだな。

>>669
何が?

>>669は貧乏人なの?

いいから書体の話をしろ

DTPがもたらした現状としても貧乏は哀れだよね
ネットで上から目線で勝ち誇るしかないもんね

>>670-671
誰が哀れか言ってないのに、どうしてキレてるの？

あんま虐めると何するかわからんからそのへんでやめとけ
な？

↑何するかわからん奴は怖いもんな
金持ち喧嘩せず、貧乏人はこわいこわい

まあたしかに貧乏が引き金なのは可哀相だけど
DTPの低収入が原因で貧乏になったなら
過疎と関係なくこの板を荒らすのは筋違い。

ただ…
「自分が使いたいから」って理由で写研の書体を欲しがってる風な書きこみ者も
入力専業ワープアDTPオペにとっては現場の文字指定の種類が増えるだけで
更に煩雑・複雑化、面倒多忙になるにもかかわらず給料が上がる見込みは絶望的
って話で敵対視されてもおかしくはない。
とりあえず恵まれた立場なんだからネットで批判される程度のストレス解消対象
になるくらい許してやったら?
どうせ痛くも痒くもないんだし。誰にでもガス抜きは必要だよ。

>>678
おまいが荒らす主かよ。
迷惑を正当化する言い分などよく見かけた。

>>678
アクセス者に痛し痒しな思いをさせる明白なガス抜きが許されるわけないだろう。

DTPになって表現が貧弱になってるというのは皮肉だね

>>680
傷つきやすい感受性が強い人間はここ利用しなきゃいいだけでしょ。
元々匿名掲示板は言葉の暴力の宝庫なんだから。
ここの元管理人も言ってたでしょう嫌なら見なきゃいい、読まなきゃいいって。

写研必死だなｗ

言葉の暴力でしか自己表現できない輩は痛すぎる

>>684
>>言葉の暴力でしか自己表現できない輩は
すごかったじゃない、少し前までのこのスレの社長や会社批判w
実名バコバコで今のネット基準なら逮捕もののやりとりの数々、
過去スレ全部保存してあるからコピペしたいくらいなあざやかさw

>>683
君が写研の人間なんじゃないの?

>>685
どんどんコピペお願いします

いいから書体の話をしろよ

盛り上がってまいりましたあ

女体盛り

>>687
過去スレ貼られても平気な奴
>>688
過去スレ貼られるだけならいいが
身元割られてて素性まで公開
されるとまずい
身に覚えがある奴

下っ端の個人情報なんてどうでもいい
あの婆さんの鶴の一声でどうにでもなるんだから

>>692
あ、身に覚えがある奴が登場。そうビビるなよ

いいから貼ってくれよ

大学の理系の教科書は写研書体だらけで感動。

ジャンプは写研だから売れる

今週号から半分の連載作品は月刊同様にDTPだがな

じゃあ今100％写研って漫画雑誌はもうないのか。
数年前まで写研じゃなきゃ駄目って分野だった気がするが…
ここまで衰退するとはなぁ

ケツ持ちしたくない立場としては願ったり叶ったりの状況では。。。
てか何回同じパターンでレス繰り返しながらまわしてるの?
衰退業界のトップカンパニー張りたくなくて生き残りたくないのが
本音の会社は衰退してるって言われると喜ぶんだよ

>>553 ：氏名トルツメ：2010/02/14(日) 08:58:01
週刊少年ジャンプも、読み切りとか新連載とかはモリサワで組まれているぞ。
100％写研じゃない。なので、次々と切り替わるはず。

>>555 ：氏名トルツメ：2010/02/14(日) 19:44:02
>>次々と切り替わるはず。
当たり前。高いコストの設備から切り替える最大要因は家計にたとえれば節約。
たとえそれが大手であろうとも使用してる生産手段がみみっちく(価格的に)なってく
のはそれだけ家計がひっ迫してるとこが増えた証みたいなもの。
収入が減ればすき焼きに肉が入らなくなりクラウンに乗ってた家もカローラになる。
とにかく出版物は売れない、売れないとこに金はかけれない。
若い層はあまりマンガを読まない。自動車業界と同じくマンガ世代と言われた中年が
減少してくにしたがってマンガ業界も崩壊する。

"主観"と"歪んだざまあみろ願望"で相手の思うツボ。。

印刷業界の衰退が止まらなければこの会社はやる気も
本気も出さない。
まあもう出す気も無いし事実上出来ないだろう。
機を同じくしてネット等に押されてあらゆる出版物が売れず
末端の消費拡大が望めない業界の衰退を止めるのは絶望的。
「活字離れ」と言われた時代も過去あったがその倍以上の
スピードで若い世代を中心に本は売れなくなってる。
要するにいつでも撤収可能な大義名分が整ってしまってるんだ。

つまりたとえ最後っ屁でも制限付きでも書体を使える条件を
緩和してほしいなら、皮肉な当てこすりや叩きを繰り返すより
不本意であっても相手をヨイショしてもちあげたほうがいいんでないの。
ちなみにあなたは今年はいって本を何冊買いましたか?

＞たとえ最後っ屁でも制限付きでも書体を使える条件を緩和してほしい
過去スレではそういう意見もあったろうが、正直もう誰も望んでないよ。残念ながらね。
まぁ出たら買いますよってレベル。
>>440あたりの流れね。

この会社にとってマイナスになるのは賛否どちらの意見でもなく、
このスレに誰も書きこまなくなって静かに沈んで誰にも話題に
されなくなることだろう。
男女の恋愛に例えるのも筋が違うかもだが、一番絶望的な相手との
間柄は好き嫌いではなく無関心ということだから。

なんかキモい長文書く奴が出てきたね

長文をキモいと本気で思うならあんたは低脳で馬鹿。
というより長文に対応出来ない馬鹿が増えたから本が
売れなくなったのさ。

日本語でおk

日本語読めない低脳の馬鹿
長文読めない低脳の馬鹿
思うツボ

そろそろ>>703が
「うるせえてんだ！この馬鹿野郎！死ね！！！ 」
と返してくる時間です。

それと写研の文字となんの関係があるの？
煽られたところでピンとこないよ

>>708
煽られたと思ったの?
そりゃめでたいわwww

だって死ねってレスして欲しかったんでしょ？

俺が馬鹿という事実を言われたところでどうにもならないよ。

そもそも今のスレの流れが良く分からない。印刷業界なんて知ったこっちゃないし

>>669-700のレスが分かりにくいのだと思う。
要するに彼は、写研を叩いたり衰退してると煽る奴は
結局写研のフォントをPCで使いたい、只で使いたいだけなんだろって言いたいんだよ。

こと掲示板では長文は読みにくいから端的に書いてもらいたいものだとは思うわ。

>>712が分かりやすく要点をまとめてくれたおかげで理解できた。

確かに掲示板上での長文は読みにくいから、話の意図を伝えるより先に
「うざい」という感情が先に立ってしまうよね。

でもまあとにかく、写研がOpentype出してくれれば
金額次第だけど興味は持つと思う。あくまで個人的にはだけど。

>>700
> ちなみにあなたは今年はいって本を何冊買いましたか?
数十冊。文庫・新書が多いけどもね。

>>700
> つまりたとえ最後っ屁でも制限付きでも書体を使える条件を
> 緩和してほしいなら、皮肉な当てこすりや叩きを繰り返すより
> 不本意であっても相手をヨイショしてもちあげたほうがいいんでないの。
こんなところで、何を書こうが、書かないでおこうが、何も変わりはないと思うけど。
それこそノミの屁ほどの影響力もありゃしないよ、こんな掲示板。

>>714
あんたのような人が沢山いれば業界は復活する。
復活すれば儲かるから写研も次の事を考える。

>>714のような奴はもうマイノリティだから業界は復活しない。
業界が復活しなければ儲からないから考えない。

Opentypeを出すか出さないかは所詮儲かるかどうかの皮算用。
民間企業とはそういうもの。

>>711 >>713
>>印刷業界なんて知ったこっちゃないし

業界相手にこの会社は商売してんだからそこで儲からないのに
個人におこぼれなんて行くはずはない。
業界が知ったこっちゃないという考えはあんたの自由だから
別にかまわんが。

「うるせえてんだ！この馬鹿野郎！死ね！！！ 」 は確か写研アンチの捨て台詞で、
この自分に酔ってる長文の人は確か別の鳴き声だったような気が。

書体にファンならともかくアンチなんて存在したのか
好きな書体使ってればいいんじゃないの･･･

>>718
書体デザイナーやその身内らしき人物も大概自分らの作品に酔ってるから
批判されたら烈火のごとく反発してたでしょ。
ある程度人はナルシスト入ってたほうが幸せに生きられるよ。
自分に酔ってるとか皮肉言わないでよく読んでごらん。書いてある内容が
正論なら別にいいんだよ。

>>720
また指名されてないのに反応するし。
あれだけ荒れたんだから少しは学習しようよ…。

反応とか荒れるとかオレには関係ない。
それこそ知ったことじゃないよ。

「スーシャ」ってアルファベットだとどう表記するのだろうか？
個人的に知りたいので知ってるかたいらしたら
教えていただけると幸いです。

鈴木勉氏の「ス」と、斜体の「シャ」を組み合わせた造語でしょうから、
あえてローマ字表記するなら「SUSHA」？

>>724
？きっとそのあたりですよね？
正式な？ローマ字表記は決めてないかもしれないし。
コメントしてくれてありがとうございました。

よっしゃ！Googleフォント来たで！

Googleは19日(米国時間)、Webフォントを利用するためのフォント集と利用するためのAPIを
Google Font DirectoryおよびGoogle Font APIとして公開した。
CSS3で利用できるWebフォントに対応したもので、状況に応じて最適なフォントデータを提供するという特徴がある。

提供されているフォントデータはGoogle Font Directoryでチェックできる。
これらフォントはフォントデザイナとともに協力して開発されたもので、今のところLatin-1 (西欧)のフォントが用意されている。
ほかのフォントデザイナからのフォント提供も受け付けるとしており、今後さらにさまざまなフォントを追加していくと説明されている。

Google Fontを利用する方法として同時にWebFont Loaderも公開されている。
デモファイルを閲覧してみるとわかるが、Webフォントのレンダリング方法はブラウザごとに異なる。
たとえばFirefoxは一旦デフォルトのフォントでレンダリングし、
Webフォントのダウンロード終了してからWebフォントで再度レンダリングする。
ChromeやSafariではWebフォントをダウンロードするまでレンダリングをおこなわない。
WebFont Loaderはこうしたブラウザごとに異なるWebフォントレンダリングの振る舞いを調整するほか、
Webフォントプロバイダの切り替え、フォントサイズの調整などの機能を提供する。

Googleは多くのサービスをWebアプリケーションとして提供している。
高品質のWebフォントを無償で提供していくことで、同社のサービスのクオリティを向上させる狙いがあるとみられる。
ただし、日本語フォントについては言及されておらず、今後の活動で日本語フォントが登場するかどうかはわからない。

Google Font APIを使った簡単な例
ttp://j.mycom.jp/news/2010/05/24/004/images/002l.jpg
Firefox 3.6.3/FreeBSD9 閲覧例
ttp://j.mycom.jp/news/2010/05/24/004/images/003l.jpg
Opera 10.54-6340/FreeBSD9 閲覧例
ttp://j.mycom.jp/news/2010/05/24/004/images/004l.jpg
詳しくはソースで
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/24/004/index.html

ごおｇぇフォントなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
とっととスーボのムチムチ感を自宅PCで遊べる時代がコネーかなー
あとムダに淡古印も多用して間違った世界を展開してーなー
つーか世の中この2種類だけで良くね？

たぶん酔っぱらってるんだろうと思うが
スーボと淡古印だけの世界すげーな

ジャンプの似非淡古印書体は見るに耐えんな
他のDTP書体も目に付くし
完全に慣れちまった写研書体から違和感を失くすのはもう不可能だろうな

ワンピが写研書体じゃなくなったのがショックでかいな
新ゴはやっぱり偉大だった

>>730
どっちだよｗ

>>729
安心しろ、イヤでも慣れる。

マガジンで使われているZENアンチックなんて最初は吐き気がするぐらい
嫌いだったが今では読む分には全然気にならないようになった。

今でも明朝体もふくめZEN書体は絶対に使わないけれど

つーか、やっぱ写研じゃなきゃ駄目でしょ
りゅうみんマンセー

いつまでも写研の時代じゃねえだろ
これからはナールだな

準備に少々
時間を下さい

お前らがいくらごちゃごちゃ言ったって、結局は写研なんだよ
創英イオリ体のなんと美しいことよ

ヤングアニマルは未だにほとんど写研で安心する

使ってる書体でその会社の懐事情がわかるというシステムですね。
帝国データバンクや商工リサーチ並みの精確さで…

ねーよ
儲かっててもコスト削減でDTP化していくだろこの時代

コスト削減もだが、手間の削減もあるわな。
DTPだと納期も短縮できるからスピーディーだ

だから安い、と。

しかし、一昔前までは信じられないような誤植が増えたのも事実

そう。メロンがレモンになったり。

コスト削減と納期も短縮のしわよせ、犠牲がここに

DTPオペレータの転職
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1266485658/l50
DTPから転職するにはどの業種がいいの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1114210569/l50
【頁物を】DTPオペの愚痴【ｲﾗﾚで？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1180883807/l50

そして行き着く先はココ

もう崖っぷちなんだよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1273849012/l50
倒産しそうな印刷関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1274345943/l50
▲次に潰れると思う印刷会社 ２▲
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1255836070/l50

2010-05-16
いまの出版に明日はない　-iPad発売と出版の今後

http://ht.ly/1Mjan

一昔前には、ゲーメストという写研書体で誤植しまくりの
ゲーム雑誌があってだな、伝説になったものなのだが

そりゃ、写植だろうがDTPだろうが原稿の文字を勝手に修正したら問題

>>747
「修正」したら問題ないじゃん。

>>748
親切に修正しても、版元や著者の許可を得ていないと著作権に抵触する

稲田書体復ッ活ッ！！！

多方面で宣伝してくれるから
まだまだサバけるかなとか…

>>750
このウェブサービスで以前から使えるやん、胴元公認で
ttp://www.net-dtp.com/index.html
ttp://www.net-dtp.com/best%20syotai06.html

>>749
修「正」したら問題ないじゃん。

>>753の鍵括弧の意図が判らないが
「他人の原稿を勝手に書き換える」ことは大問題。

それが誤字脱字の修正だったとしてもね

>>754
それは「原則」に過ぎないでしょ。

「あきらかな誤字脱字は直して当たり前」と思っている客だっている。

「あきらかな誤字脱字」なのに直してもくれない、そんなとこには仕事は出さない。
そういう客だっている。

>>755
誤字脱字だと思って親切に直したら、実は「意図的に誤字を使った」原稿で
担当営業がその出版社に出入り禁止になったことがある
つまり明かな誤字脱字であっても客の事前承諾は必要
それが顧客との信頼関係ってもんだ

>>756
うーんと、だから754の言ってることは「原則」であって、
お客次第で、いくらだって「原則」以外の事態はある、と言いたいだけなんだけども。

お客が誰だろうと、「誤字脱字は直せ！」って言ってるわけじゃないからね。

>>757
おいおいw

>>753は明らかに「あきらかな誤字脱字は直してもいい」ってニュアンスじゃないか。
そもそも「お客次第」って言うが、それこそ確認しなければ判らないだろｗ
「このお客様は誤字脱字を直してほしがっている」なんてどう勝手に判断しろと


・誤字脱字を直さなくて問題が起きた場合。
　「お客様の完成原稿の時点で起きているので私たちの責任ではありません」
　　→　訴訟問題になってもまず負けることはない

・誤字脱字を直して問題が起きた場合。
　「著者の意図的な誤字脱字とは思わず、ミスだと判断し親切心で書き換えました」
　　→　訴訟問題になったらほぼ間違いなく賠償金発生

相手が業界か一般かで変わる

この板の奴は自分のところのフローがすべてと思う癖があるよな

>>758
なんでそんなに頭が固いの＾＾；

>>753には触れてないので・・・。

>>754は、「何が何でも修正しちゃいかん」というふうに感じたので。
そういう人が以前いたんだよね。
「お客さんから誤字は直してねと言われてる」と言っても、
「原稿を勝手に変えるようなことはできない」と頑なな人が。

>>758は一見さんの仕事しかしないの？
何度も仕事のやりとりをしていく過程で、
仕事のやり方というか、そういうものが醸成されていくものでないか？

はじめてのお客さんであったりとかで、誤字だからって直したりしないよｗ

>>760
> 「お客さんから誤字は直してねと言われてる」と言っても、
> 「原稿を勝手に変えるようなことはできない」と頑なな人が。

「誤字脱字の修正を請け負う」とういう契約を顧客と交わしているのであれば
それはそれでＯＫだと思う。非は業務命令に従わないＤＴＰオペにありだ。

ただ、これまでのスレの流れを見ると、議論しているのは「勝手に原稿を直すこと」でしょ。
たとえ親切心からだとしても、お客の原稿を事前承諾を得ず、勝手に修正するのは著作権の
侵害行為になる。原稿はお客（著者）のものであって、ＤＴＰオペの私物ではない。

> 何度も仕事のやりとりをしていく過程で、
> 仕事のやり方というか、そういうものが醸成されていくものでないか？

言いたいことはよく分かるが、たとえ親しい客であっても、原稿の取り扱いに関する
原理原則は大事だと思うよ。先方校了のサインをしておきながら、その後見つかった
ミスを全て印刷会社のせいにする客もいるからね。その時、ＤＴＰオペが勝手に直していた
なんてことが発覚したら最悪。刷り直し料金は全て印刷会社負担なんてことになりかねない。

写研は、もうじき会社をたたむとおもう、
石井社長は、フォントを墓場まで持ってくよ

所詮他人事だし。
一部のマニア以外興味ないし。
>>752みたいなサイトあるし。
どうでもいい。

>>762
フォントと書体の違いが解ってないのに
なぜ写研スレにいる

稲田娘さんは父の書体を生き返らせたいと願い
石井嫁さんは自分と一緒に埋葬したいと願う。

どっちが本当の愛なんだろうか？

書体はただの創作物であってそこに魂は無い。
書体を擬人化して愛だとか言うのは自由だが、
元の制作者が企業に権利譲渡した契約書類が
もし存在すれば、結局は権利保持者の所有物
にすぎない。

紙の本は、あと１０年後はなくなります。
雑誌は、あと５年後は電子雑誌になります。
教科書は、あと１０年後は電子教科書になります。

つまり、写研の書体は、あと５年後はなくなります。

世の中にはpdf化してくれる所もあってだね

10年前には、そんなこと言われてたなｗ

何年たっても、コンセプトカーのデザインが常に未来的なのと一緒だなｗ

利益法人所得税は正しく納税致しましょう
税務監査委員・・・

そういや去年夏の選挙前…
このスレの>>228から>>232までの流れはある種の予言だったのかな。

>>772
うるせえ！何が言いたいんだ！この馬鹿！

税金は正しく納めましょう
税務署より・・・

そしてまた>>229へループw

>>228->>232まですげえ面白い

ついにジャンプから写研が消えた
新ゴの半角数字は、なぜ横に図太いのかな

何を言ってるんだ？
新ゴの半角数字は普通に全角の半分な等幅じゃないか。

幅広いのはいわゆる１バイト数字であって
これはいわゆる２バイト数字（＝全角数字）と同じ文字デザインなためだろ。
（１バイト欧文 = プロポーショナル幅、２バイト欧文＝等幅、字体は共通）

四ッ谷怪談からも、読者コーナーからも消えた？＞ジャンプ

先週か先々週に見た時には、わずかに残っていたが

>>777 >>779

↓ここを読めば出版社がコストカットしなきゃならない事情がわかる
http://d.hatena.ne.jp/anti-monos/20100523/p1

ttp://image.blog.livedoor.jp/kkynr/imgs/1/4/14e78ccd.jpg

いやいや、コストカットをしなければいけない事情を聞いているんじゃなくて、
四ッ谷怪談や読者コーナーからも写研の文字が消えたかどうかを聞いているんだが

>>782
自分で確認すればいいだけの話なんじゃないの、本を売ってない所に住んでるわけじゃないでしょ?
マニアにとってこういうことは一大事なんだろうけど書体に興味ない人にとっては関係ない話。
たとえば取引先の営業車が日産からトヨタに変わったって車に興味ない人には殆ど気にかけられない、
というか気づきすらされない事があるのと一緒。
こう書くと書体に興味ないやつが意見するなって話になりそうだが、要するに大半の人間が気にしない
事をいくら大騒ぎしても現実は何も変わらないって事を言いたいだけ。そして変わらない現実に
騒ぎ続けるのは愚者の所業。

質問の答えじゃないことを、つらつらと長文書かれても困るのですが

>>長文書かれても困るのですが
じゃあ長文読めないバカのために冒頭の結論だけもう一回書いてやるから感謝しろよ

自分で確認しろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

あのー、欲しいのは質問の答えなのですが

じゃあ誰かに答えてもらいな。淫売の産んだガキの相手はもういいや。

いや、だから質問の答えは？　日本語分かります？

>>788
何、もしかして煽ってるつもりなの?
ならもう少し相手してやろうか?
でも前みたいに「あなたがいると楽しくないから消えて」とか言わないでくれよw

煽っているどうこうじゃなくて、質問の答えが知りたいだけなんですが

あの…、理解できていますか？

>>790
まあわざとやってんだろうが一応真面目に答えてやる。
「写研の文字が消えたかどうか」に対する
「質問の答え」は
「本を売ってない所に住んでるわけじゃない」んだから
「自分で確認しろ」だ。

これまでの流れが本当にわからないなら俺が聞いてやるw
「日本語分かります？」
「あの…、理解できていますか？」

その回答は、全然見当違いですよ

求めているのは、「写研の文字が消えたかどうか」に対する「答え」！

ジャンプなんかどこにでも売ってるんだから
確かめてやってもいいじゃねえか

>>792
なんだ本当のバカだったのか…

写研の文字が消えたのですか、　ど　う　で　す　か

なぜこんな簡単な質問に、余計な答えが返ってくるのかが分からないのですが

どうでもいいけど写研の書体を見分けられないから騒いでるように見える。

>>778
残念ながらそれも違い、フォントフォーマット等によって異なる。

自分で調べろもひとつの答えなのに己の考えに固執してそこから抜けられない。
>>795はバカというより融通が利かない世渡り下手なんだな。
実生活の中で学生だったら同級生のいじめ、社会人だったらリストラ対象か
同僚からのいじめに遭うタイプだ。

だから、そういう答えを求めていないんですよ

写研の文字が消えたのですか、　ど　う　で　す　か
たったこれだけなんですが

>>798
終わってるねキミw
でもおもしれえ

この質問なら、答えはイエスかノーかだけなのに、
なんでよってたかって誰も分からねーんだよｗ

ぱっと答えてやれよ、ほんとレベル低いよなお前ら

上から目線で「自分で調べろ」とか、見当違いもはなはだしいことを
偉そうに書くなっつーの、そんなもん誰でも書けるわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

その答え自体が煽りだと思うのですが？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>783
> 書体に興味ない人にとっては関係ない話
このスレに何でそんなこと書くのか意味不明

あなたが一番一生懸命騒いで気がするけど
書き込まなきゃいいのに

コンビニにジャンプなかったよ…

ジャンプって週刊少年ジャンプのことだよね？
ヤングジャンプとかスーパージャンプじゃないよね？

そうだよ＞週刊少年ジャンプ

しかし、煽り耐性なさすぎワロタ
今さら話題もないから釣り堀スレと化すんだろうけど

すっかり漫画雑誌スレになったな
今時写研にこだわる奴なんて一部の漫画家あるいはマンガ読みくらいしかいなさそうだし

＞今時写研にこだわる奴

新幹線の品川駅構内はゴナばっかり。
JRのマサラは現役らしいよ。

>>806
道路標識も写研が幅を効かせてるね。
首都高は遂にさよならゴナが始まっているようだが。

三菱銀行（東京銀行と合併する前）のロゴもゴナだった

>>808
ゴナだったというか、旧三菱銀行がゴナを制定書体に選んだから
ゴナになったというのが正しい解釈のようだよ。

今じやモリサワ　アナグロ写研問題外、

>>785
> 自分で確認しろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。 　

【昔】
一般人　　　「すみません、パソコン詳しいと聞いて、壊れちゃったんで修理できますか。」
昔のオタク　「ああ、これはね、こうこう、こうして、ああしてはい修理完了。
　　　　　　この部分が壊れてたんだね。」
一般人　　　「ありがとうございます。」

【昨今】
一般人　　　「すみません、パソコン詳しいと聞いて、壊れちゃったんで修理できますか。」
今のオタク　「いや、すぐ人に聞くんじゃなくて自分で治せるでしょ。
　　　　　　俺はその直し方知ってるけど君に教えない。僕は自力で調べて直した。
　　　　　　君はそれじゃ身に付かないよ。
　　　　　　これだから愚民はいつまでたっても愚民なんだよ。」
一般人　　　「……。」

どっちかっていうとこうじゃね

【昨今】
一般人　　　「パソコン直して。」
今のオタク　 「……。」

このスレを見ていると、むしろこんな感じじゃね？

【昨今】
一般人　　　「パソコン直して。」
今のオタク　 「パソコンなんて、写研みたいのもので古いよ、
　　　　　　　　　今は携帯が便利だよ。ネットも見られるし、
　　　　　　　　　新ゴで表示されるものもあるよ」

でも新ゴのひらがなとか「北」ってダメすぎるじゃん
自分用にPCで使うときは全部ゴナで作って
出ない漢字だけ新ゴに置き換えてるわ

モリサワ　フオント最高です。

ゴナの「北」も３画目の位置が高すぎてないわ。
まだ３画目が低すぎる新ゴのほうがモダンゴシック的にバランスがいいと思う。

個人的にはヒラギノぐらいのバランスが一番好きだけど

そもそも、なんで「北」の活字ってあんな変な３画目の書き方するんだ？
普通に作っても問題のない字だと思うが

それが明朝体の字体（ルール）だからさ。

隷書あたりからの影響（マイナーではあるが同様の書き方もある）や、
横細・縦太のエレメンツ的にバランスが取りにくかったとか事情があったんだろう。

で、日本産であるゴシック体は字体の模範を明朝体に求めただけ。


同様に「北」の４画目は古典楷書や隷書、行書では左から右への横線だけど
近代楷書や教科書体に明朝、ゴシックなどでは右から左にはらうのもルールが違うから。

新ゴがバランスがいいとのたまう視覚障害者がいると聞いて

ゴナをベースに線を「似ないように」イジって作ったんだから、バランスがいいわきゃない。

税金を収めることは社会にとって当たり前のこと
地下金庫…

http://www.gazo.cc/up/13532.png

地下金庫にお金をためるのはやめましょう
誠実、信頼、正しい商慣習…

写植屋さんも参院選挙は　清き一票投じませう、

選挙ポスターには写研書体を使いましょう。

愛のあるユニークで豊かな選挙活動・・

……ユニーク

>>822
これは出どころどこ？

写研党の石井裕子をよろしくお願いいたします

>>828
例文からしてSHMじゃなくてA-OTF 秀英初号明朝 Stdだろうな。
モリサワニュース最新号PDFのスクショか何かじゃないか？

ttp://www.morisawa.co.jp/morisawanews/e16it10000000yeu-att/Mn_no64_Web.pdf

なんつーか、すげえシャープすぎてありがたみが薄れる

埋蔵金ならお任せ下さい　写研。

>>830
なんだか、「なんだよこの仮名は？」って感じの「UD黎ミン」のほうが気になる。

「改訂常用漢字表対応書体」も、「もうかよ？」って感じだし。
まだ告示されてないだろｗ

華康明朝と平成明朝を足して２で割ったようなカナだな＞UD黎ミン

秀英明朝といえば、写研の従属欧文書体が評判悪かったよな

>>833
告示されてからだと来年の教科書・副読本なんか教材関連の制作に支障がでるんじゃね？

>>835
うーん、教科書ってそこまであわただしく作るものではないし。
編集した翌年に検定があって、その翌年に採択されて、
その翌年にやっと使われるわけで。

検定通ったあとの教科書の漢字だけ差し替えたりするのかな？

検定済図書の訂正手続きで資料や解釈の更新、
誤記・誤植・脱字などの訂正は随時出来るでしょ。

国語系だと表外漢字の扱いが変わるわけだし、
古い常用漢字表に沿ってふり仮名やまぜ書き、
辞書でも見られるような表外漢字表示をしてたら誤記になるかと。


あと来年（H23）は小学校教科書の検定年

写植屋なんて　未だあったの？

>>838
ぐぐればわかるよ。
もしかして、写植屋さんをバカにしてるの？

>>834
モリサワからリリースされる「秀英初号明朝」の従属欧文は、Bodoni のようだね。

>>839
うるせえんだ！この馬鹿野郎！

>>841
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ジャプの四ッ谷怪談て漫画なのな。
なんかのコーナーかと思ったよ。
今日立ち読みしたら、写研、使われてたよ。

区別がつきますか？
ttp://www.gazo.cc/up/13939.png

上の傾いたり歪んだりしてるのが新ゴ
下の重心が安定してるのがゴナ

ジャンプの読者コーナーもまだ写研だった。
こんなとここそ、さっさとDTPにすりゃいいのにと思った。

>>844
ちょっとこれは初心者問題過ぎないか？

区別がつきますか？ 第２問
http://www.gazo.cc/up/13946.png

ひらがなだと
「うえおかきたちなひふまやらりるれろ」
だったら一瞬でわかる

これぐらい微妙なの出さないとダメだって
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1037263.png

>>849
「の」が抜けてるしｗ

ttp://www.maejima-art.com/productsindex2.html
マサラの書体見本帳なんてあったんだ。

誰か私にください。

おまいら久しぶりに面白い流れ乙

ぶっちゃけ山田でわかるな

自分がゴナで嫌いなのは「ま」の１画目が２画目より短い点か。
ゴナがっていうより築地後期五号活字に由来する写研らしさなんだがｗ

末の草書に由来するのだから上が長くないと

>>854
なるほどね。
たしかに後期じゃないほうの五号は、ちゃんと「末」由来っぽい字体だね。

しかし、ゴナまで築地を引っ張ってたりするのかしら？

ゴナは築地後期五号活字を引っ張ったりしているんじゃなくて
明朝体の最高傑作である石井明朝体OKLを引きずっているんでしょ

石井明朝体でもNKLだと１画目の方が長いけれど。ダサいがｗ

区別がつきますか？ （知らないうちに）第４問
ttp://www.gazo.cc/up/13956.png

>>857
何か解像度が足りないっす。

上がmmokl？

下は、「リュウミンオールドかな」だね。

わざわざ書かなくてもいいよ

上が石井中明朝体MM-OKL、
下が漢字が大正明朝体、仮名がリュウミン R-KOでした

ナールとスーラはどこで見分けたらいいですか？

むしろ、パッと見て見分けられない方がおかしい

ナースでムーラムラ

「お」の3画目が異常に下にあるのがナール。そうじゃないのがスーラ。
「た」の3画目と4画目が異常にカールしているのがナール。そうじゃないのがスーラ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など

ナールでも、幼児用カナ（いわゆる学参）ではそんなことないし、
ナールのパチモン書体（ＤＦ丸ゴシックとか）もそこまでパクっているので、
一概にその見分け方ではナールかどうか分かりづらいような。

ナールのパチモンは、幅きかせすぎ。

ナールっぽいことしようとして大ケガする例は多いな。DF丸ゴミとか。

その点、スーラは偉大な仕事だ。

DFはわざと奇形にしてんじゃねえの？

>ナールっぽいことしようとして大ケガする例は多いな。

モリサワ新丸…ゴホッ、ゴホｘ、うーゲホッ

>>867
スーラはそれなりに存在感を主張してるけど数字が嫌い。特に「7」。
個人的にはスーラよりアニトの方がナールのパチモンらしいかと。
(ただしアニトは太い書体や半角英数がないのが使いづらいが)

>>869
ありゃ確かに仰る通りｗ
新丸ゴよりソフトゴシックの方が「ナール系丸ゴシック」って感じが
個人的にはするんだけど、それはそれでまた問題あるかな…？ｗ

朝日の土曜別刷り１面と３面に小林章氏のインタビューが載ってる
記事中、「書体制作販売大手の写研」と書かれていてワロタ

タカマルも、ナールの影響を多分に受けすぎている気がする

ニ●スのアニトは半角英数あるよ

>記事中、「書体制作販売大手の写研」と書かれていてワロタ

いかにマスゴミが調べずに書いているか分かる例ですねｗ

wikipediaで出典つきなのに明らかに間違ってる記事があって
ソース元見たらやっぱり新聞だった。
一応ソースあるから訂正もできないという

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1280095374/241

http://ojamajo.or.tp/pre5up/srces/pret1316.png
http://ojamajo.or.tp/pre5up/srces/pret1317.png
上が画面キャプチャで下がコラらしい

>>874
出典つきで訂正すればいい。
検証可能な出典を提示できないならノートにでも書いて出展募集すればいい。

>>876
そういうことをすると人格否定されたと思い込んで粘着してくるから
面倒だから放置してる

手動写植復活も間近ですね！

近所のばあちゃんは、手動写植機をミシンのかわりにして雑巾縫ってる。

会社の利益は公正に申告致しましょう。

>>880
また「うるせーバカ！」が来た…

写植屋職人　騙されるなー

>>881
うるせえんだ！この馬鹿野郎！！！何が言いたい！！

行間トル＾ツメ　臭い者には蓋か？
国税省会報、

>>884
行間は取れるのか？　それは「臭いもの」でしょ。「、 」で終るなよ。

>>885
うるせえ！！馬鹿野郎！！

「うるせえ馬鹿野郎」は日本語が不自由で、すぐファビョる●●人なんだから

からかうと面白いよ

今日、CCさくらなんて知らないと同僚に言ったら
何故か漫画全12巻を押し付けられたｗ

で、見てみるとセリフが写植版モリサワアンチック AN1だった。
漫画は以前は写研の独壇場で、最近モリサワが使われだしたと
思っていたから明朝体も何もかもモリサワでびっくりしたわｗ

キャンディ・キャンディとか、きんぎょ注意報とかもモリサワだから、
講談社の「なかよし」自体が昔からモリサワ組版なんだな

>>889
前いた会社で「なかよし」やってたけど、写研で。
「昔」がどのくらい前の話かわからないけども。

「ぎゅわんぶらあ自己中心派」とかもモリサワだったから、
講談社とモリサワ組版する印刷所にコネクションがあったんだな

印刷を担当していた業者は写研とモリサワの両方に
対応していたんじゃないかと思うけどね…

あとは、編集担当者間でモリサワで統一しようとか
そういう意図があったかも知れないしね。

印刷は、凸版だったと思うよ。

今頑なに写研にこだわってる漫画ってあるの？
ジャンプも非写研化進んでるようだし。

そろそろ、出版社も「写研は未来のない過去のもの」と気付けよ

別に現在の仕事してんだから、未来は関係ないだろう。
改訂版出す予定のものならともかくも。
漫画についてはよく知らないけども。

もともと写研組版だった漫画が、復刻版を出すために
全文字モリサワで打ち直した…という例を見たことがある。

一部分だけ混ぜちゃうと違和感があるからだろうが、
大変無駄な労力だわな。互換性のなさは、これが怖い。

社長はいろいろ考えてるらしいが、そういう話があってから数年
何の変化もなし

モリサワが買収してよ。

(´･ω･｀)ｼｬ…ﾎﾞｰﾝ

ナールだけはいまだに良く使われるな。
素人の人にも良さが分かるのはナールぐらいなのかも

もうろく　ばあさん　誤字　反省　後悔！遅い

写研のフォントは基本的に和文と数字やアルファベットの天地が
整っていて綺麗で読みやすい。

モリサワやリョービなどの写植機から発展してきたメーカーにも
元来そういうノウハウはあるはずなのに、あえてそれを封印して
いるというのが、何とも解せない。

テレビで角ゴシック-Caが未だに重用されているのには、そういう
ポイントもあるのかもしれないと、最近よく思う。

>>903
元々は米国Adobeがモリサワ製日本語タイプフェイスに
米国Adobe製欧文タイプフェイスを合成したのが始まりだと思う。

そして今でもAdobe-JapanグリフセットでいわゆるE欧文とR欧文を区別できないのも
モリサワやリョービなどでE欧文系従属欧文が採用されている理由だと思う。


それに字形的に単純な欧文の天地を和文に揃えると和文より大きく見えるし、
アルファベット的にも無理な形になるから写研時代でもR欧文の使用は限定的だったと思うが？

ヤンジャンは写植全開で読んでて気持ちいい
ハチワンだけは何か変形文字のトコは安っぽいフォントだが
作者がコミスタでもつこうてんのかな

最近の素人さんのお気に入りはHG創英角ポップ体らしい
MSゴシックに変わってしょっちゅう見るようになった。

そのうちジャンプもそういう安っぽい書体全開になる
こち亀が既に見るに耐えないポップ体みてーなんであふれてるがな

>>906
オフィスに付属してるからね。

金銭の受け渡しが発生する活動だったら使えないけどな ＞HG創英角ポップ体
確かNIS-POP文字の模倣フォントなんだっけ？

格安のハッピールイカのほうがよっぽど質がいいよな。

写植の話しか？　皆　幸せだよ

NHKの7時のニュース冒頭はまだゴナだけど、他ではもう使ってないの？

以前はTBSも使ったてたよね　＞　テロメイヤ

数字に関しては・・・どんなアプリであれ
写研に戻りたい。

そうだよ
半角数字萌え

FK-A・FK-B・CFA

業界消滅も感じな写植職工達哀れ、行間ツメ上げ、

裏2ch
http://realura2ch.com

規制が無いから安心だよ。
皆も今のうちに避難をしましょう。

誰か踏んでみてくれ

規制議論で再発の荒らし報告されてるしろくなところじゃないよ

モリサワ順調利益推移　明朗報告！

>>912
テロメイヤ「−」だよ。

TBSやNHKにはまだ機械はあるみたいだけど
画面に出る頻度は明らかに減ってるね

■ 裏2ch ■
http://bit.ly/8vXfcF
？
規制が無いから安心だよ。
皆も今のうちに避難しておきましょう。

>>921
音引きとマイナスの区別ぐらいできねえのか？

所詮　写植屋勤め、

>>923
お前何言ってんの？

類似約物の事だろう。

>>925
つ ー

テロメイヤ−（マイナス）じゃなくてテロメイヤー（てろめいやあ）ってことだろ、情弱

音引きをなぜかハイフンで
“”が““になってるテキスト多くね？
特に技術系
一発変換できねえんだよ、ふざけんな

↑　削除トル・ツメ、

。じゃなくて．ってのも多いよね→理系

mmaoklの漢字に最も近いのはどー見ても大正明朝だよな
上司がリュウミンが近いとか抜かしててあほ過ぎワロタｗ

>>931
それは「""」と違って誤りではなく作法。

理系の論文とかだと文中に欧文が普通に登場するから
（欧文由来である）句読点を統一するために日本語部分もピリオドを使うのが一般的

関係ないが日本語文法的に「横組み時の句読点は『，』『。』」だよな。

そんな当たり前の事言われても

>>932
比較にどうぞ
ttp://www.gazo.cc/up/17009.png

個人的にはエレメントで見ればリュウミン＞大正明朝体だと思う。
が、いざ組んでみた時の雰囲気だと両方とも似てない。

'33年の石井中明朝体OKSどころか'75年の本蘭明朝よりも
'82年のリュウミンの方が新しいから錯視回避とかの
書体制作のノウハウの積み重ねがあるから当然だけど。

さらに新しい'00年製の大正明朝もバランスはリュウミン寄り

>>935
比較画像ありがとう
うーむ、どうも記憶が美化されていたようです

＞いざ組んでみた時の雰囲気だと両方とも似てない。
以前電子ブックリーダでMMAOKLを使いたいと思い立ちフォント化した時
JIS第1以上の未定義グリフが読めないので、便宜上リュウミンをマージしてカバーした事があるので本当に似てないと実感してます

ｈttp://uproda.2ch-library.com/295941WjW/lib295941.png
ｈttp://uproda.2ch-library.com/295942ZeN/lib295942.png
ｈttp://uproda.2ch-library.com/295943G1m/lib295943.png
ｈttp://uproda.2ch-library.com/295944Yvm/lib295944.png

その場合は仮名・一水：MM-A-OKL、二水等：リュウミン R じゃなくて、
仮名：MM-A-OKL、漢字：リュウミン R の方が良かったんじゃないかと。

それか諦めて代用書体としてリュウミン R-KO を使うかｗ

確かに仮名/漢字で区分する方が統一感が出ると思うんですがリュウミンの漢字は
低解像度のモバイルデバイスで見ると細部が潰れて読み辛いのでなるべく避けたいんですよね。

比較してみたところ、ヒラギノ明やリュウミンよりも石井明の方が可読性が良いというか純粋に文字を意識せずに読むことが出来る感じです
石井明の漢字にもっと似たフォントがあれば・・・orz

>>938
清和堂明朝はどうだろう？
ttp://seiwa-do.com/

ありがとうございます
Std版しかないのが残念ですが清和堂明朝欲しいなあ

ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1040.png
ttp://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1041.png

潰れるのも時間の問題だなこの会社

今真だ写植屋なんてあるんだ、応急措置、行間アケル、

清和堂明朝って本蘭ゴシックの仮名デザイナーが
写研退社後にOTEditで作った本文用明朝体だっけ

こう並べてみるとリュウミンよりも石井明朝に似てるのかｗ

ちなみに、このパッケージにも、清和堂明朝が含まれている。
http://www.fontalliance.com/product/ffh/

写研って妙に懐かしい響き…。
まだ存在していたんだね、この会社。

　

ｉのあるユニークで豊かな書体

保守age

ゴナの風格、安定感、美しさは異常

>>949
同意。
理系の教科書は今でも写研の宝庫だけど、数式がらみかな？
モリサワで組んだやつもあるけど、数式がなんか隙間あいてて見難い。
ゴナBで「2階定係数線形非同次微分方程式」なんて組んでるのを見ると、
上下の線がぴしっと決まりすぎててゾクゾクする。

>>949
なぜだろうね。
ゆえに説得力があり、それが商品なら信頼できる。
他のフォントだとまがい物の感はいなめない。
無意識にね。

写研のゴナもモリサワのアローG、ツデイも同時期だけど

DTP以前に、モリサワで組まれた理系の書籍というのは見た記憶がない。

>>950
数式で思い出したが、東京書籍・写研・アスキー共同開発のpTeXsTってソフトがあったな
今でも現役稼働中なのか？

TeXはそこそこ使われてるよ。
特に理工系の著者は好んで使ってる。
今でも書店に行くとけっこうマニュアル本が並んでるので、
そのへんからも推して知るべしだね。

ちなみに別に写研は開発に絡んではいないと思うけど。

今，教科書から写研の書体はどんどん姿を消しているね。

その代わり学参フォントが氾濫してるけどｗ

学参かな書体を作ったのは写研なんだけどね。
それを大分後に真似したのがモリサワやフォントワークスのソレ。

真似されるほどすばらしい

何故クーデター起こらないのこの会社

そもそも社員が少ない。多分、17人とか。
そして、食うのに困ってない。むしろ、超金持ち。

>>961
そこまで減りましたかｗ
残務整理するだけでも忙しそうな。
メンテ会社は別かな？

>>961-962
最盛期には社員1200人ぐらいいたよな

和光の工場は何人で動かしてるんだ？

>>964
17人とかじゃ、もう無いんじゃないか？

なるほど、写研復刻書体を出す準備をしよう。

とりあえず2014年には石井書体は解禁しても大丈夫だしな。
その頃に社長が死んでくれていると、なお助かる。

２年前だったかな、初めて動く社長を見たなぁ。

メンテは出向扱いで別会社みたいな感じだったけ？
もうよく覚えて無いや。

>>966
なんで2014年なの？

>>966
そんな事言ってると祟られるぞ
あれは魔女だ

>>967
>初めて動く社長を見た


「初めて動く社長」を見たのかと思って、ちょっと笑ってしまった。
「動く社長を初めて見た」なら勘違いせずにすんだな。

うるさい！だまれ！

DTPオペレーターはいじめの対象です。

DTPオペレーターってウゼー奴ばっかり!!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1214914631/

無意識にね。

2014年は石井茂吉没後50年。

書体に著作権はないし、類似書体はアンカーポイントがちがえばOKなので、書体業界の狭い世界の目さえ気にしなければ、復刻はいつでも可能。

写研の汚いアンカーポイントじゃなくて、キレイなMMOKLいくらで買う？

20万

出来次第だが10マンまで出す

>>974
そのころまでに印刷業界は崩壊してる。
書体にこだわり持っても末端商品は
今以上に売れないから費用対効果が見込まれず
2万とか出す者もいなくなる。
採算度外視のボランティア精神か単なる道楽で
やるんなら自由だけど。
とりあえず著作権無いのにいまだ誰も
手をつけないってのは商標権や知的財産権とか
他の事案巧みに使って未来永劫のがんじがらめ
になってんじゃないの。
あの御方は抜け目ないからさ、墓まで持ってくて。
後に墓場から掘り起こしてバチが当たるか試す
のもおつかもネ。人柱は他のやつにまかせる
そう! 君にまかせた!!

長い割りに内容に乏しい文章ですね

データそのものではなく印字したものをトレス・改刻して
石井細明朝体とかMM-A-OKLとかを一切使わなければ
モリサワの新ゴ以上に叩かれるだろうが裁判には負けないだろう。

が、錯視とかあまり考慮されていない初期明朝体である石井明朝体を
今でも業務用として用いられるだけの品質・価値にする技術が個人にはないだろう。

ttp://www.gazo.cc/up/18075.png

拾い物だがこの品質の漢字を数万払ってでも欲しいか？

売りたいんじゃなくて、
残したいのよね。
印刷業界はどうでもいいのよ。
逆に潰れていたとしてもフォントはなくならないよね。

Macで写研を使う夢ね。

MMOKLの整理は終わっている。
Adobe-Japan1-2だけどね。

オープンソースでもいいんだけどね。

確かに夢だわなぁ
本音はオープンソースにして欲しいけど、買う事で労に報いるべきという気もする。
残すという事に重点を置くのなら、もし販売する場合は個人でも手の届く値段にしてちょうだい。

ぜひ組見本を見せて欲しい。

中世の没落した貴族から接収された王妃の指輪…
所有した者とその家族が次々に不幸に見舞われる…
みたいな伝説になりそうね

>>980
Adobe-Japan1-2が出来ているなら
ちょっとした手間（90度回転）でAdobe-Japan1-3（OTF Std）に出来るのでは？

アウトラインサービスやPDFなんかで入手したデータを改造したのならグレーすぎるが
>>966で復刻書体と銘打ってるし、漢字７千字を全部トレースし直したのだろうか？

「出す出す詐欺」かもしんないな。
匿名ネット掲示板なんて発言責任ないやつが嘘八百並べ立てることあんだから。
発売目的で法的に問題ない自信あんなら早くみんなに使えるようにネット流通させるべき。
もちろん販売責任者としての法人格や代表者の実名で販売サイト開いてね。

それと出したなら出したで「使用者=使いたい奴」の同意をここで
沢山もとめて、何か自分に都合の悪いヤバい事が起きた時には
「こいつらが要望したから」って連帯責任を負わせようとしてる
風にもとれる。

教唆にしても要望した人間に連帯責任を追わせられるわけがｗ
「売る（公開する）よう」にお願いしたわけじゃなく「欲しい」と意見を言ってるだけだし

恥ずかしいなコイツ
>>984-985

>>978=>>987
おお、えらいえらい!
そのくらいの短文だとしっかりした日本語になってるよw

なんだ>>977＝>>984＝>>985なのか
自分でファビョってバラしちゃったよ

NHKのニュース7に使われているのはゴナのそっくりさんみたい。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 19:12:50
N7のヘッドラインに使われてる
ゴシック体って何使ってるんだろ。
一瞬ゴナにみえたけど写研つかってるわけないだろうし。

テロメイヤってHD対応のやつあるの？


791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 20:10:20
>>789-790
ゴナもどきだからラムダのN-太角ゴシックのことを言ってるんだろう。
因みにTBSはHD対応のテロメイヤーC1を使ってた。


795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 02:30:20
>>791
制作の方はわからないけど、報道のテロップのPCには、NHK角ゴシックっていう名前でフォント登録されてた。
中身自体はそれだと。

>>989
アハハ、バレるもなにも…
そういう流れにするならここで
あの日本語が不自由なアホみたく
「うるさい、だまれ!」か
「うるさい!馬鹿野郎!死ね!」って
書いたらキマリますかねw

>>981

問題はCTPで出力して印刷しても『あのMMOKL』の感じが出ないのよWWW
わかるかな？

復刻してわかったのは、印画紙・製版の行程があってこその『あのMMOKL』

世に出したら、そういう批判も受けないといけないね。
ほんの少しにじみっぽい加工が出来ればね。
なのでオープンソースで、育ててもらうのもありかと。

>>982

それは独り占めするから、そういう呪いにかかるのよね。
文字は使われてなんぼ。
石井茂吉の遺言でもあったら、このままお蔵入りだけど。

>>983

写研PDFを下地にトレース。
仮想ボディの位置も写研PDFに準拠。
写研PDFは正規で出力してもらったものよ。

Adobe-Japan1-3対応はすぐに可能。

OpenTypeで市販品のような
異体字切り替え、詰めなどの各種テーブルを組み込むとなると
めんどくせ〜って感じだけど。

Fontographerでまとめて、FDKでOpenTypeにしてるけど、
OTEditからでいいよねW

自己正当化の理屈並べてないで早く流せばいいのに
どういうかたちでも結果は後から出るから

テス

"社長が死んでくれていると"なんて書いてるから、茂吉の娘である現社長を
愚弄・誹謗した大罪により>>966だけ石井茂吉の呪いに見舞われる可能性はあるかもねW
使わせてもらう側には何の関係もないしどうでもいいことなんだけどちょっと野次馬
根性でそうなっても面白いかな・・・と、
まあそうは書いたけど恩恵を被れれば一応誰であっても感謝はしますよ。子供手当てを
くれる某政党に投票する庶民感覚とこういうのは同様だから。

別に完全再現する必要は無いんじゃないかな
その数をトレースした人にしか分からない茂吉氏の思いってのも見えているだろうし、
DINに対するユニクロフォントやフーツラに対するノイトラ2と同じアプローチで良いと思う

墨だまりを再現して失敗したフォントもあることだしw
オープンで出してくれたら協力するよ

次スレっぽいもの
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1288091499/

本当はBRとゴナを復刻したいけど、中村さんって元気にしてるのかな？

一応、出すときは写研に報告するつもりよ。

MM-OKLの作者って、誰なの？
そして、その方は他にはどんなファミリーを作ったの？

>>999

年表な

ttp://ryougetsu.net/shotai_h_s.html

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。