□■□ 新聞印刷(刷版･発送)第3版 □■□

新聞製作の下流工程（印刷・刷版・発送）について、引き続きマターリと語りましょう。
組版・電送などの上流工程はもとより、編集や広告、販売などの話も大歓迎。
ただし、各新聞の論調など、新聞製作と関係の無い話は、マス板とかでおながいします。

前スレ：□■□ 新聞印刷(刷版･発送)第2版 □■□
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1103997895/l50

初代：□■□　新聞印刷について　□■□
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/994630398/l50

http://www1.asiansexyshemales.com/i/cap/a/0091/f/230.jpg

>>2
今回はここから始まるんでシか？

じゃあネタ提供www
4X１輪転、西妍と三菱で争ってるけどどっちが安定するかね？
東機も開発中らしいけど。

国内ならどこの新聞社も「様子見」が殆どだろ。
メーカーでノウハウが蓄積されてから導入。
結局、その頃はメーカーの差は無くなっていると思う。

当面は輸出用の機械となるだろうね。
ただ、輸出は作業員やアフターケアの負担が大きいし、利幅が少ない場合も多い。
「将来の市場」に向けての投資という意味があるのだが、社内で反対も多いようだ。

>>4-5
西研の一号機は長野日報への納入が決定。
年内にも稼働するんじゃないのか。

ただ、長野日報がその時点で存在しているかどうか
不透明なのが一番の問題なんだが。
現状でも大幅債務超過というか、負債が年商を軽く超えてるし。
評価数億円の本社の土地建物には13億円を超す抵当権。

西研のHPに長野日報に『1TP2P1F3R』受注って書いてあるね。
三菱は日刊スポーツだっけ？

http://akibachian.sv1.sp-land.net/akibachian/src/1207183753372.jpg

だれ？

ttp://www17.tok2.com/home/sansai/up/img/2256.jpg

だからナニ？
どうしたいの？

休刊日でもお仕事

ttp://skinindex.com/archives/ryan%20reynolds%20full%20frontal%20nude-thumb.jpg

>>6
そんな長野日報でも買える金額だったんじゃないの？
西研も４×１をMHI・TKSより先に開発した意地があるだろうしね。

彼氏２３歳、新聞印刷の仕事です
夜勤もしてて給料手取り１８。
普通こんなものですか？

>>15
そんなもんです。

30代、残業無しで手取り21万逝かない。
辞めた方が良いですか？

一応、Y系ね。

http://www.gaydvd.jp/shop/prod/over0001.jpg
http://www.gaydvd.jp/shop/prod/over0002.jpg
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http://www.gaydvd.jp/shop/prod/over0012.jpg
http://www.gaydvd.jp/shop/prod/over0018.jpg

>>17
オール印刷？
５０代で一千万円もらってるよ。
頑張れ。

発送なら辞めてヨシ。

>>19
出向様の給料に勝てるわけが無い

>>20
出向じゃなく、プロパーの偉いさんだよ。
出向者はもう数百万多くもらっているし。

発送はその半分が目安。

【関連画像】
http://blog-imgs-13.fc2.com/f/r/e/freeny/20070130092402.jpg

新聞印刷って手通しだから指とか危なくない？

いつの時代の話だよ

>>24
どうやって紙通してるの？

説明むずかしいな・・・
給紙部から印刷部を通って折り機までレールが通っててそのレールを伝って紙は通っていく。
任意でカラー面したいときは手通し（じゃないところもあるのかな？）で通すけど
それもユニットの危険なシリンダーの部分を抜けてからガイドローラーとかターンバーとかで分岐させる。

昔は確かに危険だったらしく、自分がこの仕事始めたときに世話になった部長が
変なタバコの持ち方してたんで、変な癖のある人だなと思ってたらその人右人差し指がなかった。
紙通し中に機械にはさまれてしまったんだとさ。

みんな安全第一で行きましょうと

>>26
わかります
自分は新卒なんですがスリッター通る時、紙がどうしても詰まっちゃって紙を引っ張るんですが怖くて手が出せなくてうまく引っ張れない…
慣れるのかなぁ…
手は絶対にケガしたくないです
どんなに叱られてもケガだけはしたくない

>>27
引っ張るというか、スリッターのところじゃなくてもいいから紙の緩んでるところに手は添えるだけ。
そこらへんの力加減は慣れだけど慣れでスリッター部なんかに手だしゃそりゃ自分も怒るよ。

>>28
ご丁寧にありがとうございます。
日々、勉強な毎日なんですがいい先輩社員が多いんでなんとか一日でも早く馴染みたいなぁと思ってるんですが、一歩間違えると本当に危ないんで楽しみと不安の毎日です
アドバイスありがとうございます。

>>17
その後どうしましたか？

新聞印刷って普通の印刷会社より楽？

age

>>31
朝夕刊の時間帯しか印刷しないところがほとんどだから楽。
普通の印刷会社は四六時中印刷してる。

>>33
俺、受けてみようかな

そうかな？
朝夕刊以外にも日曜版とか刷るよ。
他にも賃刷も多いよ。
日曜なんか平日より帰宅が遅い。
昔は日曜は掃除するだけだったのに。

>>35は新聞印刷しか知らないで言ってるだろ？
向こうは1つの媒体印刷するのに3交代だとか、版替の数分以外ぶっ通しだとかもよくある。
ようやく終わったと思っても最低限のメンテやったら次の媒体。
極端な少部数の印刷もあるけど、媒体ごとの隙間はほとんどない。
新聞社みたいに午前中夕刊始まるまでボーっとしたり別刷やって朝刊まで暇だったら会社が成り立たない。
そのくせ給料安いからどんどん辞めては新しい人入れなおし。

>>33
新聞印刷は楽だよね
楽だけど職歴つけていつか転職するけどね

新聞印刷の職歴が転職に役立つとは思えないけどな。

>>38
んなこと言われなくてもわかってる
だけど、転職した人も中にはいるんだから不可能ではない
厳しいのは十分わかってる

ニート→就職よりは職歴ある分マシってことだろ？

入ったばかりの新人だけど仕事出来ない…
情けない…

ベテランなのに仕事出来ないやつは沢山いる。
がんばれ！

>>42
�dクスです
覚えようと思っても夜勤に慣れないし、ミスばかりして優しいOJTの先輩社員もついに怒っちゃったし(´･ω･｀)
ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

体が覚えるまでの辛抱だがんばれ。

車の運転免許が取れる程度の力があれば大丈夫！

>>44
�dクスです
慣れないし仕事出来なくて辞めたくなった事もあったけど、>44さんに励まされて嬉しかったんで我慢して頑張ります

そしていつの日か　第3版スレの>>44のおかげで今の私があります。
と何かに書くんですね、わかります。

また今日もミスった
先輩社員にもバカにされた
泣きたい毎日です
情けないな俺…
愚痴ってすいません

この仕事始めてずいぶん経ったし、世代の違う後輩、というのも入りだしてきた。
自分だってまだまだ未熟だし、どうすればそいつに早く一人前になってもらえるだろうか？
そういう葛藤が最近できて来た。

>>47
入って２、３年のうちなんてミスって怒られるのも仕事なんだぜ
愚痴くらいならここで聞いてやるさ

>>48
ありがとうございます
他の同期はしっかり仕事出来てるのに俺だけ出来なくてOJTの先輩にも申し訳ないッス
さすがに今日は、カンカンに怒ってた
覚えようとしてるんだけど覚えられない自分が悪いんです

>>49
まだ入社して２ヶ月だろう。
夜勤に慣れてないから覚えが悪くなるんだよ。
あと２ヶ月もしたら体内時計が調整されて
交感神経と副交感神経が入れ替わるから
ばりばり覚えられるようになるさ。
いまは新聞を揃える程度だよ。
落ち込むな。

>>50
励ましていただいてありがとうございます
昨日は会社の帰りに一人泣きながら帰りました
もうちょっと努力しないといけませんね
しかし毎日覚える事が多過ぎる…

レスしてる人達が>>50の上司だったら笑うｗｗｗｗｗ

体調が悪い…
近い内に辞めるかも…

新聞に未来はあると思うか？
やめるなら・・・

>>54
ってか先輩社員の方達はこの業界でずっと働くつもりですか？
辞めたい人とかいないんですか？
自分的に、新聞印刷の技術って将来的にいらなくなる気がするんですが…
電子ペーパーとか出来てリアルタイムで電子ペーパーに、情報が流れて印刷技術がいらなくなる時代が、いつか来るんじゃないかなと思うんですが先輩社員方はどう思いますか？
まぁ、完全に新聞紙がなくなる事はないと思いますが…

電子ペーパーはコスト的にも技術的にも新聞紙の敵になれる日はまだまだ来ないと思う
むしろ、消費税アップ等で新聞社自体が淘汰され、職を失う方が近い未来にありえるかと
コストを落とすために各新聞社が印刷部門を統合なんてのもあるかもな

電子ペーパー推進団体に、新聞社出版社どれも加わる気はない!?
かたやー、メーカー側から富士通・ブリヂストン、
こなたー、コンテンツホルダ側からNHK・旨く逝って産経新聞ぐらいのもの。

リアルペーパーの魅力が、まだ捨てられん。

テレビが出てきたときも新聞はなくなるとか言われたらしいけど、実際には生き残った。

インターネットや電子ペーパーが普及しても縮小こそすれなくなりはしないんじゃないか?
あと30年くらいは･･･希望的観測なんだけどもね。

インターネットとテレビが完全に融合すると
３０年はむりダベ

>>59
少なくとも半分以上は工場潰れるんじゃない？
そんな気はする
今の所、他に工場ってまた作る予定ってあるのかな？

>>６０
返信遅れ申し訳ありません。
新規工場の計画ははともかく、更新はちらほらと。

なんで新しく工場作るんだろ？

>>62
モアカラー化だし（首都圏だけかも）
大体輪転機の耐用年数は２０年なんだよ。
撤去して入れ替えるより
新工場にしたほうが
早いからな

首都圏だと立地条件なんかもあるから撤去入替が多いけどな。
凸版輪転向け建物で新型入れられないとか建物絡みの条件で新工場にしてるんだと思う。

新聞紙がなくならないなんて業界人のエゴ。
20代のやつらに聞いてみろよ。お前の友達は新聞とってるか？って。
オレ自身は職場の絡みがあって取ってるけど読んでいない。
それに団塊の世代だって1家で2紙とったりしてたのが1紙だけになるだろ？
間違いなく小さい新聞社は淘汰される。
その流れに少しでも引っ張られないように某A社N社Y社は結託してるんだろーな

>>某A社N社Y社は結託
とすると、新聞としての意義・思想はどうなるんだ？
N社はともかくY社とA社は相反すると思っていたのだが
それすら無視・・・？

なりふり構わず生き残るのが正しいのか、
わが道を歩き、消える運命を待つのか。

でも、地方紙ってどうなんだろう。
意外と消えるのは中央紙で、地方紙はそれなりに残るのでは。

>>64
最近、新聞読まない人多いよね
印刷って先がないもんだね

>>65
>意外と消えるのは中央紙で、地方紙はそれなりに残るのでは
これに関しては結構正解かもね
実際、現状でも経営効率が良いのは全国紙よりブロック紙だし
全国紙は購読率が下がった場合、販売網維持コストが高くなりすぎる
まぁ、そのための今からのANYなんだろうが
個人的には、印刷・販売部門をバッサリ切り捨てたら、コスト的にも新聞自体は結構生き残れると思う
が、それを切り捨てるには経営者的にはとても難しいだろうな
失敗すれば即倒産に繋がるし

この仕事のやり甲斐ってなんだ？

ANYの件は勝手な考えだが、いかにしてコストを下げるかだけではないかと
つまりは印刷工場・配送の統合が目的では？
さすがに思想までは結託しないと思うが…
うちの工場無くなるのかな…
いずれにせよ先が読めない

また今日も叱られるのかな…
行きたくない

Nは昔から主要都市以外は委託してるけど
十勝毎日だっけ？あそこみたいにAとY一緒に印刷する工場はこれから増えるだろうね

先輩すいません
何度教えてもらっても理解出来なくてすいません
ゴミ人間の俺にはこの仕事向いてないかも…

>>70　>>72
同一人物か？
怒ってもらえるだけマシだぞ！
今の内に一杯怒られて、仕事を覚えろ！

日経、琉球日報と印刷委託契約したんだね・・・・・

>>71
全国紙の印刷を受託する地方紙は増えるだろうが、
十勝毎日は特殊な例。
あそこは函新絡みで経営がやばくなった時にYの資本注入を受け、受託印刷開始。
その後も経営的には低空飛行が続いて今度はAによる資本注入→受託印刷。
輪転を別会社にしたのも、「資本注入隠し」の方便。
Yは茨城新聞で同じ手を使ってるからな…

そういえばこのスレで名前が挙がった某地方紙も、大手紙による資本注入があるらしいな。

なんだかんだ言っても全国紙における”新聞切り離し体制”は、「印刷部門を請け負わせる」
といった形で、すでに終了している。
たとえ請け負い先が、自社資本１００％だったとしても結局は同じこと。
この先新聞印刷を継続していく経費を考えると、多分考えることは皆同じ。
後は、請け負った先がどこまで耐えることができるのか、更に、耐えれなくなったとき
依頼主はどうするのか？

多分、次を探すんだろうな。

>>74
しかしYは茨城に直系工場建てた当時は手離すつもりだったんだろ？

旧「東タイ印刷」茨城子会社。手放すわけない。
東タイがYの分家ちゅう歴史からして、手放すわけない。

なにその糞コテ
手放すわけがないのなら、Yの意思に背き設備更新しようとしなかった
茨城新聞のすぐそばに過剰設備の工場なんて建てるわけがない。

事実、部数減らされてるぞ？

>>77
東タイ印刷子会社は新工場の方なんだがw

はぁ…

>>80
辞めてしまえば？
ただ、他に行ってもあまり変わらないと思うよ。

しかし完全に斜陽産業だね。
炭鉱のように少しを残して激減するだろうね。
現業部門を別会社化しているのは、将来切り捨てるつもりでしょう。

　「インフラコンテンツ同体商法」には、異常なまでにこだわる。
印刷･配送インフラも、新聞社が占有してこそ、
購読料も、新聞社に決定権がある。
印刷機を、新聞社(の100％子会社)が持つメリットもまた、手放せん。
賃刷り料の決定権も新聞社側に。

　来年からのスカパー!(e2ではなく、無印)受信機高機能化に、
産経以外の新聞社は、乗らん。
「衛星保有会社」と「カスタマサービス会社」のケンカ別れは、将来アリ。
上下再分離で、テキスト全文有料配信に、メリットなし。

　紙に刷る時代は、まだまだつづく。

なにその糞コテ
前の知ったかぶり情報に対する自己弁護まだ？

>>82
俺もそう思う
楽な仕事だけど先がないね
いや、なさすぎる

ところで。
いつまで続く、新聞再販制度
どなたか詳しい方、ヨロシク。

爆破予告キター―――――――――――――――(￣▽￣;)

うちの会社毎○新聞刷ってるんだけど２ちゃんねるで爆破予告あったから注意するように言われた。
さすがに爆破は冗談だよな。

シャフト有り機って何年使ってる？
最近あちこち壊れはじめてきてる…機械・電装問わず
約１３年使ってますが、目安は１５年とも聞きます
入れ替え＝嫌な予感がします、最近の流れからすると。
決して今までよりも良い方向には行かないような…
ますます先が読めないですね

>>88
近く４×１輪転機の国内向け第１号機が入る、本州中央部の会社（>>14）は
ハマダの「ニュークラウナ」を32年間使って更新だな。
（サテライトだけは、北海道毎日の中古に一度入れ替えているが）
ただこの会社、東機に旧ハマダ製新聞輪転の保守継続を断わられ、渋々新輪転機
お買いageの経緯があるから、本当はもっと使いたかったはず。

クラウナをシャフトレスに改造している中部経済、いつまで使う気なんだろうか…

保守さえしっかりしてれば、コンベンショナルの新聞輪転機は長く使える。
最近の機種は機械が壊れる前に、電子制御関係が逝かれるケースが多いだろうな。
設計思想がJR東日本の「走ルンです」と同じで、寿命もコストも削減に走ってるような。

>>88
>>89

工場の保全系職場の人間です
ウチもシャフト機で>>88氏と同じく１２年くらい使用しています

機械はまぁなんとかって感じですが電気系はぼちぼち
逝かれてきていますね

特に電源系なんかはちょこちょこ変えてきているけど
結構ヤバいのがある。最近のネックはコレかな
あれもこれもＣＰＵがどうのこうのという機械は
長持ちしないような気がする
ＰＬＣなんてそろそろ１２年前の機種なんて打ち切りなんだろうな

そのうち輪転機も「刷れルンです」になりそうな・・・

>>90
そういえば、今まで東機のBHK30/1000系列を使ってた会社で、
増設をカラートップ3000でするケースが多いよな。
この２系列、駆動系の考え方とかまるっきり違うはずなんだが、
まさかBHKをシャフトレスに改造して使ってるとか…
（北羽新報なんかそれ臭いが）
見た目のコストに踊らされて、結局は高い買い物している気がする。

オペレータの技量問題でも、「ツボ方式の輪転機を扱ったことがない」
人間の方が多い新聞社が最近では多いよな。最近じゃCTPの普及で
ハンコを焼かなくて済むのも、オペレータの技量低下に拍車をかけてるような。
以前起きた京都新聞の大事故も、輪転がきちんと検紙してれば防げたわけで。


いろんな意味で、「刷れルンです」輪転機が持て囃されるように
なるんじゃないか。

この仕事って将来性ある？
受けようか迷ってる

>>92
将来性はないと思う・・・
不安定要素なら山のようにあるがな

>>93
やっぱ将来性ないよね
スキル身につきます？
受けるの辞めようかな…

スキル？
「刷れルンです」になりそうな輪転回すぐらいのスキルなんぞ
何の役にも立たんと思うが・・・
壊れたときに自社で直すような会社なら機械・電装関係
は身につくとは思うが、そんな会社あるんかな・・？

>>95
やはり辞めます
ちなみに皆さんは転職しないんですか？

>>95
> 壊れたときに自社で直すような会社なら
の点については、地方の小さな新聞社の方が、
スキルが身に付くはず。分業化が進んだ大きな社では無理だろうな。

漏れがいた会社では、何かあると編集の人間がハンコ焼いたり
機械直すの手伝ったり（理系の出身が何人かいたし、印刷にも
都立工芸高校の出身がいた）してた。

そもそも、輪転が故障した時はメーカーの保守員到着待ってると
店着が間に合わなくなるから、自分たちで予防整備を含めてやる
習慣が根付くかもな、小さい会社の方が。

>>96
おいおいやめるなよ。
新聞印刷にもいいことあるよ。
スキルは稼げなくても付帯技量はあがるぜ。
中小の商オフじゃ資格取得に金を出してくれないよ
まだ新聞印刷している会社のほうが運転資金に余裕があるyo
商業はかなり厳しいらしいぜ。

スレにTKS社員がまぎれてるように見えるのはオレだけだろうか

鋭い

このスレはT機の中でも有名だよ。

リアルに、参考になる。

三菱・ゴス工作員って紛れ込んでるの見たことないな
いつもＴ機だけ笑

うちの会社、どんどん辞めていってる
なぜだ？

それはT機の話しか?

そりゃ、若い人達はKTCになんて付いていけないだろ…

KTCって何？

決まってっじゃないですか

KYOTO TOOL

決してTKSと間違ったわけではありません。ナー

いや…
○ずさテクノセンターだと思われる。

ほしゅ

>>106を日本語訳してくれ。

京都道具

東北で地震続いたけど現地に工場ある各社大丈夫だったのかな？
昨日なんて朝刊印刷中だったよね？

大丈夫だったらしいよ

> > ９５
> 壊れたときに自社で直すような会社なら
の点について
都会では、そんな感覚なんだ。
こちとら、地方紙だから呼んでもメーカーすぐ来れないし
自分とこで修理するしかないんだけど、といっても限界はあるが
まあ出来るだけ、予備部品を確保し自社メンテするしか田舎の新聞社は
方法がない。
４９＞＞仕事の評価なんて短期間ではわからない、余り焦らず
図太く仕事をすることです。その内慣れます。
焦ってケガをしてはそれこそ馬鹿馬鹿しいし、結果的に会社に迷惑を掛けます。

>>14の会社の新工場建設が遅れているらしい。
少し前に予定地の前を通る機会があったんだが、それまで建っていた
某銀行元社宅のものと思しき瓦礫の山があったのみ。

いくら軽量輪転機でも、その辺は1メートルも掘ると地下水（最悪の
場合は天然ガスも）ズボズボ出る所だからな…

予定通りの稼働は無理と思われ。

>>114
ttp://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=11520

TKSは好きだけどアフター最悪だよね
西日本にも拠点作れよ

分かる。何かあったら川崎だっけ？そこから来てもらうし。。。

>>115
�dクス。
その記事読むと、長野日報の経営状況について、
社長自ら世間の噂を間接的に認めてるなww

ところで、いまどきの輪転機って、何処のメーカーが良いの？



結局は何処も同じって、落ちになるのか？

安定稼働すりゃ何処も同じだろ・・・
メンテナンス性考えれば、最新鋭より10年20年前の輪転の方が電子制御の部分が少ないから、壊れても強引に動かせたけどな。

何処が良いと言われても、ユーザーが多いところに成るんじゃないの？
東機＞三菱＞ゴス＞他
4×1にしても西妍・三菱の良い所取りした東機が持っていくでしょ！

う〜む、やっぱどこも似たようなものなのかな
うちは東機で、他社で三菱はここが良いとかって話を聞くたび羨ましく思ってたけど、隣の芝だったか

地方です。
現場としては、メンテの良さとアフターを重視したいです。

これを見ている輪転機メーカーさんへ
アフターの良し悪しは、夜中の対応で決まります。
真夜中の対応が守衛さんでもかまわないですけど、
警備している会社が、どういう商品を扱っているのかだけでも
しっかり教えておいてください。

TKSの夜間電話受付は最低だと言わざるを得ない。
他メーカーってどうなの？

TKS叩かれたら流れが止まったのは、このｽﾚがTKS社員で書き込まれてたってことか？


とageて保守しておく。

TKSのアンチファンアウトは最高。他のメーカーもつけろ。

それはできない。

SRDとして特許を持っているから…

最近、○研と特許侵害でもめてるらしいが。

スーパーレジスターデバイスって
OSとDSがパラで押し込むんだろ。
なんでファンアウトが解消するんだ。
やっぱり湿しとインプレッションで伸び量が一定なの？
教えてエロい人。

10年後にはなくなっているかもしれないと思うものランキング
http://news.ameba.jp/gooranking/2008/09/17320.html

「新聞の夕刊」は12位

新聞そのものだべ！

むしろ新聞の名前を挙げるほど新聞が思い浮かばないんじゃね？

もしも新聞が無くなったら
・焼き芋を包むのに何を使ったら良いのだろう…
・雨の日に濡れた靴を乾かすのは…
・5月5日には何で兜を折れば…
・丸めてミルクを注いで広げると「ｱﾗ不思議！紙吹雪!!!」は…
・片手で丸めて…

もしも新聞が無くなったら
・トイレで。ケツを拭く紙はどうしよう
・会社で。窓際で漏れは何を見たらいいんだ
・テレビドラマは。犯罪予告の切抜きを何で作ろうか
・……いまどきの新聞って、何か役に立ってるの？

>>131-132
・焼き芋は気合で素手で持つべし
・雑巾でおｋ
・折り紙で・・・
・ポスティングされたチラシで

・トイレットペーパーはどこにいったんだ？
・ゴルフTODAYでおｋ
・雑誌のほうがカラフルなのができるよ

ってことで無くなってもなんとかなりそうだな

誰も読まない新聞がなぜ売れているのか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/
新聞が大部数を維持し続け、廃刊に追い込まれないのはなぜでしょう。それは新聞業界に
自由競争がないからです。日本の新聞は世界でもまれな専売店による宅配制度の下で
大半が売られていますが、そこに問題があるのです。
　専売店制度は、以前日米自動車交渉の時にも問題となったいわゆる系列販売の典型で、
排他的な流通制度です。　また、宅配制度の下での無期限購読は、店頭で商品を選ぶのと違い、
消費者が商品を比較検討、選択する機会がありません。この世に新聞自身の商品内容、
他紙との違いを訴える広告というものは全くありません（産経新聞は『新聞はみな同じでは
ありません』と訴えていますが、裏を返せば消費者は新聞はみな似たようなものという認識を
持っていて、新聞を内容で選択していないということを新聞社自身が知っていると言うことです）。
新聞のセールスマン（拡張員）は来ますが、しつこさと、強引さを競うだけで、商品の説明は全くなく、
消費者には大変迷惑な存在です。月に一度の休刊日は各社一斉で、たまに他の新聞を
読むこともままなりません。一般に店頭販売をせず、訪問販売のみと言う商品は多かれ少なかれ
消費者には不利益となります。比較検討したり選択する余地がないか、あっても非常に限られて
いるからです。そして、一度定期的な購入を始めると、購入見直しのキッカケがありません。
何せ、その商品しか知らないのですから。
（中略）
　元朝日新聞の記者で、週刊朝日の副編集長だった稲垣武氏は、井沢元彦氏との対談の中で
「日本の新聞社が倒産しないのは宅配制度に支えられているからです．もし宅配制度が壊滅して、
みんな駅のキヨスクで新聞を買うようになったら、言論の優劣による競争結果がはっきり現れる。
それがないから、品質の悪い記事をのうのうと書いている」と宅配制度の問題点を指摘しています。
（井沢元彦著「虚報の構造　オオカミ少年の系譜　朝日ジャーナリズムに異議あり」）

印刷一年目の若輩者です。
スリッターの高さ調整で質問です。
スリッターの高さが、高い時と低い時では、切れ目はどのような傾向になりますか？
宜しくお願いします。

追加

低いと切れ目がザラザラ？になる。
スリッターに対する紙の侵入しる角度が大きくなって、切るというより裂いてしまうのが原因。

<<136 ありがとうございます。
この仕事覚える事たくさんありますね。
最近給紙から上がってきて、つくづく思います。
自分的には十分楽しいので、頑張りマッスル！！

保守

革新

衰退

このスレに居られる方々に質問です。

年間最低一回はメーカーによる輪転のメンテ受けてますか？

>>141
輪転機の年代にもよるし、電装系なんかは寿命もあるからなぁ。
10年以上たってる機械は年1回どころじゃないでしょう。
駆動系（タイミングベルトなんか腐ってるから）もｶﾞﾀがきてるしね。

>>142
レスありがとうございます。
やはりそういうもんですよね…。

うちは東機の89年式BHK30M使ってるのですが、そろそろ電装系が
ダメになりつつあったり、ヤケに折り機油浴側にあるギヤに
刺さっているピンが折れる頻度が高まってきています。

でも会社は金無いとか言ってメンテもここ６〜７年出してくれず…orz

愚痴スマンですorz

>>143
マジレスすると、東機の該当機種は納入実績が少ないから、
年式を書くと会社名を特定される可能性があるぞ。
ひょっとして本州中央部の某社の中古を使ってる、
日本海側の協会非加盟社の方？

冗談抜きで一度オーバーホールした方がいいだろうね…。
東機のBHK30/1000は、出物の中古が出回ることがたまにあるから、
中古での買い替えも一策。
この前も３Ｐ１Ｆが整備費込み1500ﾏｿで出てたな。

下請けだけど元が大手だから安心して転職したのにリストラですか・・・

こんな事になるんだったら前の会社辞めてまで入るんじゃなかった・・・

募集内容と全然違ったし残業で稼げるような事書いてあったから入ってみたら

サービス残業ばっかりだしさ、

そうそう皆さんの会社は輪転機１台につき何人でこなしてますか？
またその他の課の人員てどれ位いますか？

>>145
リストラですか…厳しいですね…

ウチは地方紙で4P1Fを事実上一人で軽修理から清掃、印刷までやってます。

楽に死ねますorz



広告作成と組版は各2人、製版は1人ですね。

>>146
４Ｐ１Ｆといっても、>>143の社のような半裁機と、
県紙クラスの倍胴機では一概に比較できないわけだが。
「倍胴機」「オートペースターなし」「インキ調整は手動のツボ」の三拍子揃っていて
1人で４P１F回しているんなら>>146は神認定。

BHK30/1000やエミネントのクラスで４Ｐ１Ｆを実質一人で回すのはよくある話。
昔話になるが「フクニチ」の最後の頃は、組版や編集の人間が輪転機回していた。

微妙に刷れ地なのでsage

レスありがとうございます。
前の会社ではデスクワークで女の子も目の前にいたし
正月休み、ゴールデンウィーク、盆休みとかあって良かった
辛かったのは、給料が安かった事と午後の睡魔と闘うこと・・・
今その会社で自分の後釜になったのは主任になってた・・

ここのスレをよく読んでみると今の会社は
皆さんより良い環境だったと思うし印刷会社って給料良いイメージが
あったんだけど俺の単なる先入観だったんだなと・・

もう年齢的に再就職が難しい年齢（30代）かなとも思うので
このまま今の会社でお世話になるか
（給料下がって仕事厳しくなる・ここの皆さんと同じレベルになる）
退職金（満額）+特別金でやめてまったく別の道を行こうか悩みどころ
皆さん税込み年収ってどんなもんですか？
俺30代後半、税金引かれる前の総支給で500ちょっと（良いのか？悪いのか？）
果てしなく刷れ地スマナイ（今回が最後なので勘弁）

大阪朝日が凸版敷地内に新工場
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810060063.html

ここでは誰が働くんだろうね
今までどおり朝日プリンテックや日刊オフセット等の朝日系印刷会社かな？
それとも凸版と合同で更に安い会社設立したりするのかな？

>>149
おそらく給与単価の安い、日刊オフから「出向」の形になるんだろうな。
豊中は聖教と日本農業くらいしか日刊紙がなくなっていた筈だが、
この２紙はどこで刷るんだか。そういや専門紙某社と朝日の関係って結構微妙らしいが…

丸亀の機能がY坂出に移管でその会社はパニック状態らしいが。

休刊日っても夜勤明けじゃ寝て終わるだけじゃん・・・
正月休も無いし、お盆休みもないし
給料安くても普通の会社がいいな
あとバカ上司もいないしな

保守

来月、東機の新機種4X1の内覧会があるみたいだが、導入を検討している所はあるのかな？

東機って前から４×１やってるんじゃなかったの？
アメリカのどこかに納入したって何かで発表してたじゃん。
こんな世の中で何やっても生き残れないよ・・・・
新聞社の工場が無くなる前にまずはメーカが消えるんだろうな。

>>154
メール欄にsageと書き込みお願いします。

>>154
最近の東機はダメダメポ。
入れ替え需要を期待して、旧ハマダ製輪転機の保守契約を打ち切ってはみたが、
結局顧客は他社に流れた。長野日報なんかいい例だ。
ゴスと西研は相当鼻息の荒い営業をしてるが、東機のお坊ちゃまぶりは相変わらず。

受注できても、埼玉新聞みたいに代金回収の心配しなければならない売り先ばかりではね…

内覧会に行くといっても、業界動向を勉強する人だけだろ・・・

>>154
アメリカに納入実績はあっても、国内はないはず。
紙幅が長くなるから技術的に難しいのでは？

みんなよく知ってるな。
東機がダメなら他の三菱やゴスはもっとダメになるんだろうか。
西研は論外として。
東機の内覧会、行くやついる？

>>156
いちいちageるなバカ

TKSの4X1機はどうだったの？

うちの会社は１０年働いた主任クラスでも手取りは350万ぐらいだよ。
月28万×12
ボーナス25万×２
扶養手当て無し

>>161さん
すみません500ちょっとは400ちょっとの間違いでした・・・
計算間違いに今頃気が付きショック・・

発送の仕事して1ヶ月経ちます。夜勤と日勤の交互勤務は多少は慣れましたが体調面と将来性を考えると不安が…機械にトラブルが発生しても慌てるばかりで何もできないし…
採用時に面接官からウチの会社は離職率が低いという話だったが先輩方に聞いてみるとたいていが縁故や紹介で入社したとのこと。こういう会社ってどうなのかなぁ…。

>>163
似た境遇だな。
俺は７年勤めて辞めたよ。

やっとれんわ〜〜

AとYの印刷拠点再構築の煽りを食って、
専門紙２紙が涙目状態。このままで行くとこの２紙、
印刷拠点を失う恐れも。片方はすでに銀行管理の死に体で、
もう片方は本尊の金融機関が破綻寸前。どうなるか見物だな…

やっぱりあり得ない勤務形態です。夜勤と日勤を交互にして連休なし、盆・年末年始関係なし。縁故入社で所帯を持った若手で地盤を固めて
離職率が低いからと言ったずる賢いやり方。悪い方にハメられてしまいました。夜勤の通勤途中から鬱になるし、不眠症にもなり生活リズムも成り立たないため
辞めようと思います。

>>166
AとYが再構築したところで影響受ける工場って何なの？死ぬの？

>>168
今回の流れは基本的に、
人件費水準の高いAが、別会社化が進みより低コストのY（及び一部地方紙）に印刷を委託する図式。

販売網をAに依存している一部の専門紙では印刷もAに依存しているが、
AがYに委託するのは「本紙と日刊スポ」だけで、他の受注紙は対象外。
要するに「自助努力で新たな印刷拠点探してくれ」ってこと。

例えばAは丸亀工場を閉鎖してYの坂出に委託することになるが、
AがYに委託するのは朝日本紙と日刊スポだけ。その他の諸紙は対象外。
（というか、坂出の能力上不可能)

印刷をA系列に依存してきた専門紙って、紙面伝送のインフラもAまたは日刊の回線に依存してきたから、
どこかの地方紙に委託するとしても、伝送インフラを自前で保有することになる。
T-CONとR-CON1セットでいくらするかは知ってるよな？

影響を受ける専門紙では、降版時間の大幅繰り上げを検討している所もある。

Ｙの系列社、早期希望退職募集してるね。
先行きどうなんだろ？
ネットに移行？

>>170

どこの会社？

>>171
具体的には言えないが、北日本。５０歳を挟んで上乗せ額が倍ほど違う。

>>172
そうか、系列社でも厳しいのか…
入ってから気付いたが先が読めん

>>169
すげえな。関係者かよ。Sキが受注した坂出工場って
何セット入るの？A関係は１セットだけだろ。
シャフトレスの１８万機ならそれで十分か。
印刷屋にとっては受難の時代だな。新聞より商印のほうが
先がありそうだな。

新聞業界ってあと１０年もつのかなあ

毎日・産経が半期赤字転落　「新聞の危機」いよいよ表面化
http://www.j-cast.com/2008/12/26033024.html

>>168-169
日刊工と農業には致命傷になりそうだな＞朝日の印刷拠点再構築。

前者は銀行管理で電送インフラ構築に回す金はない。
後者は今になって印刷拠点探しに動いてるが、
話を持ち込んだ中四国・北陸の新聞社や近畿圏の新聞印刷会社からは
門前払いに近い状況のようで。

年明けには東日本での印刷拠点再構築も明らかになるから、
この２社どうなるやら。Aは藤岡や東北の２工場もYに集約して、
さらに日経や地方紙への委託も進めるらしいからな。
差し当たって浮上するのは２工場のうち片方の稼働率が悪い、某地方紙への委託？

そういえば、日刊スポ印刷で刷りだけ請け負っていた専門紙の類、
仕事が東日やきかんしなど他社に流れ始めてるが、東京日刊も
朝日の仕事干されてリストラ敢行？

激動の年の瀬だな。

各メーカーのメンテ(点検)の良否ってどうなんだろ。
内ではｔだけど輪転は評判悪いけど発送は小回り効いて
助かってます。

>>179
TKS発送自演乙

TKSの4×1輪転機・・・最悪ですた。あんな刷り物、よく出せたもんだわ。

>>181
長野日報(西研）と日刊築地本館（三菱）はもうすぐ稼働だろ。
大丈夫かよ。

>>181
何が最悪だったのか、詳細を教えて。

見当精度

焦って商品化しようとしている感がある。TKSの4X1は。

>>185
BHKやCT3000のユーザー層を西研に持っていかれる可能性が高い。
あの倒産寸前と噂される長野日報が買えたんだから、金額もそれなりだろうし。

ちなみに旧ハマダの顧客で、まともに東機にお乗り換えしたのは、
十勝毎日ぐらいだろ。その勝毎も青息吐息で、朝日の賃刷りは資本注入の見返り。
中部経済に至っては、クラウナをシャフトレスに改造して徹底延命。

朝日との関係もアレだし、東機自体今後はヤバいかも。

し

ご

と

が

き

つ

い

き

た

な

い

き

ち

が

埋め立て荒らしか。

い
もう少しだったのに.............

スレだけでなく業界ごと保守

広告やたら減ってるぜ！カラーも単色も。
確かに楽なんだけどさ、ここまで来るとそうも言ってられないな。

>>204
現実をカキコするなよ。
死にたくなるぜ。
確かにそうだよな。
いつまで給与と臨給が確保できるのか。
業界紙もスポーツ紙もゾンビー状態だろ。

MHI公開運転行った人いたらレポ頼む

誰も行ってないのか？

このスレ最近勢いないけど、東機さん忙しいの？

どこも大変なんだろ。
東機も三星も後巣も。
大坂で大きな改変があるからね。

これだろ

http://www.nichiin.co.jp/news/kiji/1234765530_14201_3.html

>>177
日刊スポーツ新聞社の3社合併。

>>5
つうか国際展開があたりまえだろ。
日本の新聞業界は全てにわたって、
海外への進出もしなかったし海外資本の国内参入も許さないままに、
海外紙との形ばかりの提携を結ぶ程度で
すっかりガラパゴス化してしまった。

>>87
その気になれば北海道の高校生だって爆弾はつくれるわけだ。

>>211
やっぱりな。

日刊工業は大阪での委託先を高速オフ？に変えて乗り切るようだが、
もう片方の社は、相変わらず他社から鼻先であしらわれる状況が続いているようでw
沖縄の「夕刊廃止」問題でも、協会報や文化通信の記事、挙句の果てに当該地方紙の
社告まで見落として、店主会からの「配達返上通告」を受け取って初めて事の重大さに
気付くと言う大失態をやらかし、業界でさらなる失笑の的にwwww

そこの大阪の責任者だった人物（現在は東京で朝日・日刊グループとの表面上の交渉窓口）、
今頃になって責任回避に必死のようだが、そいつが大阪在勤時代にこうなることは分かっていたはず。
見苦しい手段使って、無関係の人間に責任擦り付けてる姿、哀れの極み。

そして、西研4×1が稼働！

精研ってまだ輪転機やっているのか？
キャリアならよーく知っているが。

新聞技術の最新号に載ってるよ。
精研のフォーバイワン

保守

政権のキャリアは個人的に大好きなだけどなぁ・・

輪転機は動いてるの見たことない。
長野の工場見に行きたいねぇ。

1年で30万部も減った産経新聞の「非常事態」
http://facta.co.jp/article/200905038.html

>>218
ＣＴＰ出力とか色の再現とか、問題多発のようで。
「安物買いの銭失い」の日報の歴史は繰り返す。

結果論だが、東機の半裁タワーの新機種（BHK後継？）を
入れたほうが良かった希ガス。

>>220
全国統一されたデータでの広告は綺麗だったよ

つうか凸版が大阪に建てる工場ってどこの輪転機だか誰か知らない？
６セットって噂で聞いたんだけど。

>>222
基本の刷り物は朝日なんで、恐らく三菱と思われ。

そういえば、豊中閉鎖で大阪での印刷拠点を失う某社、
東京日刊の大リストラ（輪転機のセット数半減）でも思いっきりヘマを噛まして、
マジで先行き厳しい状況だってな。

そこの会社、全国紙のＯＢ雇っては「整○部長の意向」とやらで
すぐに首を切ることで有名な会社だが、その何とか部長が交渉に口差し挟むようじゃ、
朝日がマトモに応じるわけもない。読売にも袖にされたのも、それが原因のようだな。
丸亀閉鎖関連じゃ、地方紙にも軒並み門前払い食らったようで。

そこの会社、仙台と長野での朝日の動きが表面化した時点で発行継続が厳しくなるだろう。

この大不況に三菱６セットかぁ。なかなかやるね。

>>223
>そこの会社、仙台と長野での朝日の動きが表面化した時点で発行継続が厳しくなるだろう。
についてkwsk

>>224
朝日中之島と豊中の統合移管だからな。
朝日、日刊、聖教、公明…まあ６セットは妥当な線。

>>225
南九州地区の朝日が南日本委託→打つ手なし
朝日が丸亀閉鎖して読売坂出に統合→打つ手なし
日刊豊中が閉鎖して凸版野田へ移管→打つ手なし
築地日刊が輪転のセット数半減の大リストラ→打つ手なし


で、朝日と読売の印刷拠点統合の台風の目は東日本に移る。
朝日にしてみたら、１拠点当たりの部数が少ない藤岡、仙台、弘前は当然ながらリストラ対象。
これらの工場は輪転機が老朽化しているケースもあるし、近隣の読売・日経の工場に印刷を
振っても問題にならない程度の部数しかない。
コスト面でも日刊ベースの賃金体系の朝日系と、地場相場に色付けた程度の読売では雲泥の差。

おまけに長野工場の稼働率が著しく悪い信毎は、受託印刷に前から色目を使っている。
長野県内の朝日の販売権は事実上信毎が握っているから、信毎の工場で朝日を刷るのは
配送などの面で両者にメリットが多い。最近あった長野県内の共同輸送の変更、これ絡みのはず。

>>225で指摘された会社は、ロットが少ないくせに版替えだけは多く、
通し単価が激安なので有名な会社。（版替えは聖教も同じだが、通し単価は倍近く違うだろ）
印刷拠点統合を旗印に、採算の悪い仕事を整理するのは、印刷会社としては当たり前の話。
魅力的な仕事だったら、各社喜んで引き受けるはずだがねえww

このご時世に輪転機６セット？
そんな景気のいい話あるわけないだろ。
これからは輪転機の延命に必死に取り組み、
新聞なんて減るばっかりだよ。

>>228
統合前の中之島５セット、豊中３セットを考えれば６セットは妥当。
（本番５セット+予備１セットになるだろうから、豊中の能力は実質ゼロ査定）
今回は凸版主導だから、５セット全部で新聞を刷るとは限らない。
新聞輪転で刷れるある印刷物があったよな…ある意味官公需の。

あと、新工場では別の仕事も入るようだな。

まあ、国内の新聞輪転の総セット数自体は、「自称勝ち組連合」と
「負け組連合」それぞれの下流分野統合で、今後は大幅に減少していくのは必至。
>>225で指摘された会社は、その流れを読めてないんだよ。

結局統合して、色んな新聞の取りあい。
悪い言い方で潰し合い。辛いのはそこで働く人々。
ここで一句。
　新聞を
　　　刷れば刷るほど
　　　　　　　　　金がへる(>_<)。

>>230
「自称勝ち組３社連合」の提携内容を読めば、
製作関連がこういう状況になるのは、事前に予測できたはず。
確かに真面目に働いている人間には罪は無いがね。

印刷統合の件、新聞協会関連の会合でも結構話題に上っていたが、
今頃になって手を拱いている会社は、会合の間ずっと居眠りでもしてたんだろ。
当該社の経営者は自業自得だ。

ちなみに、印刷統合の影響をもろに受けるとされる社の一つだが、
経営破綻寸前の本尊の金融機関の終戦処理が、選挙後に浮上するのは必至。
弱り目に祟り目になりそうだな。


そういう馬鹿な社のことは置いておいて、
今回の統合で存立の危機に陥る地方紙がいくつか出そうだな。
そちらの方が不憫に感じる。

そうそう、読売の塩浜新工場、運営母体が「ミナト」に変わったのは、
やはりあそこの仕事を請けるってことか。

統合ネタもっとないのー？

新ネタ持ってるよーなお偉い人はこんなとこいるわけないじゃん。

>>233
あの会社お得意のスレ埋め工作開始？

一番危ないとされる新聞社は何処？

そんなこと書いたら爆撃されるぞ

30才手前で本給が20万ない、これは普通ですか

３５でもそうですが何か？

同じ新聞印刷でも、

新聞社直営(絶滅寸前)＞新聞社系印刷社＞商印系印刷社

って感じでお給料は千差万別だからね。

おなじ（ような）仕事してるのにっていつも思うよ。

印刷オペレータとしての技術力が高ければ評価されるのではないか？
ただ印刷しているだけのヤツはこの先短いかも。
品質、損紙、効率など、常に考えているヤツは同僚・上司・事務局から
見ても何も考えないヤツと歴然の差があるハズ。

経営者だったら、より有能な技術者をより安いコストで雇いたいだろ？
評価で得られるのは、よくて数千円

若いうちは給料に差が少ないかもしれないが、年齢を重ねるうちに
差が出てくると思う。
何より自分自身が考えて動いているという実感が無いと何やってもだめだよな。

言ってる事はわかるし、同じ気持ちなんだけど

＞年齢を重ねるうちに差が出てくると思う。
＠数十年続くのか？と考えると悩むね・・・

同じく言ってる事は分かるが
出向者が実権全て握ってて、お上のやりたい放題の
新聞社系印刷社にそんな事は通用しないよ
評価なんてあったもんじゃねぇし
あと数十年なんて持つわけないな
カウントダウンは始まっていると思っているから
尚更のことやってられん

新聞印刷ってインターネットに食われるって話、
よく聞くけどなかなか進行していない様に感じないか？
確かにアメリカなんかは部数が激減しているのは事実だが。
日本も減ってはいるが、ある意味自然淘汰の状況で進み、
途中でストップするような気がする。

発行部数が下げ止まっても
広告が食われれば意味無いよ

広告だって、より好みするから限度があるのでは？
地方の様にパチンコやスロット、クーポンの広告を募集したら
結構入るんじゃないの？
プライドが邪魔をするのかもしれないけど。

発行部数がそこまで下がってないように見えるのは押し紙のせいだろ。
押し紙減らしていこうって動いた産経が顕著に部数落ちたのがいい例じゃないか。

>>248
真水の部数も右肩下がり。朝日本体はナス４割減で、地方紙に至っては実質ゼロ回答も続々。
このスレで最近名前が出た某社は、また首切りで20人近く指名解雇らしいが…。

各社とも自分たちのことで手一杯。
まあそういう業界の空気を読めず、印刷委託先を失いつつある「日本○業新聞」のような
会社もあるんだがwwww

うちはまだその手の話がないな…
出向組に右ならえでカットしてくるんだろうと思うが
いくらカットしてくるのか検討つかんな
Ａは４割カットは見たけど他はどうなの？

今で４割、では冬はどうなるのでしょ

我慢我慢

とてもじゃないがボーナスなんて使えん…
冬出ないんじゃないかと恐ろしくなってきた

皆さんの工場は朝刊紙通しから初版印刷までって何してますか？

飯を食う

食事、雑務

業界ごと保守

ごめんage忘れt

過疎ってるから質問！
使ってみたい、見てみたいと思う輪転は何？

オレは各社４ｘ1と・・・
マンローランド見てみたいが、使ってる所ネーよな？

国内に新聞輪転としてのMAN機は無かったはず。
コルチナ気になるよな！

亀ネタだが・・・
新潟日報で読売刷るらしいね
これもANYの余波なのか？？？

国内4x1とかコルチナ、これから主流に成るのかねぇ？
長野、日刊に続く話聞かないし

>長野、日刊に続く話聞かないし
主流になるかはしらないが、4x1は大阪、鳥取、
あと東北地方のどっかで納入工事始まってる。
今更保守的な日本の新聞社がコルチナに興味があるんか？
ちなみにマンローランドではなくＫＢＡだが。

ＡＮＹとＹの新潟委託って関連あるの？

>>263
Yの新潟日報委託だが、山口の石見版を尾道に移した時と同じ手法なんだよな。
当該工場（新潟絡みだと藤岡）の最も早い版を他社･他工場へ移管と。
藤岡だが後釜にはAの仕事入れるんじゃないか。
東京日刊グループでは藤岡は完全なお荷物工場。
ANYの関連でY藤岡とN鴻巣、それにAと関係が深い信毎長野に刷り物分散して、
A・日刊の藤岡工場ｱﾎﾞｰｿだったりしてな。

ANYは中央道沿いでも動きがあるようだし。

>>263
でもさ、ニートとかワープアとかそういう「労働に向いてない奴」に限って
「足るを知る」って考えの奴少ないよな？

分を弁えず、際を知らずブランド品に群がり消費に地道をあげる。
子供に良い教育をなんて、両親の偏差値合わせても60に届かないような馬鹿親どもに限ってさ…。

そいつらに底辺の自覚がないと理想的な社会にならないでしょ？

日新発送って業界内でどう思われてんの？

ただのＹの下請けだろ

あと給料が安いかも。若い奴は夜勤やっているのに日勤の同級生より安いとかぼやいていたよ。

>>268
ありがとう
他の下請けより恵まれてると聞いてYはそーなんかなーと思って…

紹介での入社か？
それなら発送より印刷の方がいいよ。
毎度のことで今すぐ来てくれとか言われてる？
発送の本社員も息子は発送でなく印刷に入社させていることが多いよ。
給料が全然違うし扱いも違うよ。
ボーナスでも何年も働いていても、入社したての１８とかの若者に金額で負けたり。

>>270
時代が時代だけに今スグって程は言われてない…
隣の芝生は青くって事か
本当に詳しくアリガトね

とにかくよく考えることだね。
何歳かは分からないけど、将来のことを考えてね。
それこそ定年まで働けるのかとか（夜勤の連続だよ）
特殊な仕事だから転職しようにも、仕事の実績が他社では何の評価の対象にならないことも。
印刷なら最悪でも街の印刷屋に逃げられるよ。

ずっと独身で親元で暮らすならいい仕事先ですよ。

>>272
イメージが湧いてきました。
熟慮してから答えを出す事にします。
いい人と絡めてよかった

>>273
元社員なので。
一番してはいけないのは、一時しのぎの腰掛にしないこと。
中途半端に判断すると後で後悔しますよ。
定年まで勤め上げる覚悟があれば頑張ってください。
しかし、どこか転職を考えているなら無駄に時間を費やすのは悲しいことです。
いい歳して一般業務スキルが身に付いてないから転職は苦労します。
若年層の退職者は多いけど後は、知っている範囲ではアッパー層と底辺の二極化です。後者が多いです。（入ってしまったら辞めない方がいい）
もう普通の仕事はできないのか？（辞めてからしばらくは昼夜逆転の生活から抜け出せなかった）

仕事は特殊な仕事だと思います。
覚えることが多々あるけど、ケツ割らずに頑張って。

そうか、印刷業界はいるとｱｯｰの手ほどきもしてくれるのか

今更ながら、クライマーズハイを観て思ったこと・・・
印刷職場はどうでも良い所なんね
まぁ記者目線の映画だからそんなもんか

インターネットなどのオンライン契約が増えたら切られる運命さ。
分社化されたのもその一環だと見ている。
もっとも人件費の問題も大きいけどさ。

業界の先行きも明るくない。
読者と間をつなぐ販売店も大変だそうだ。
大幅な値下げをしないと契約が取れない。

休刊日印刷の工場乙です。早く終わって寝たいぜ…
ていうか休刊日に刷らせるなっつーの
どこが最初に始めたんだよ全く…

サンスポ別会社時代の産経。
次にあおられたのがニッカン、
しだいに全スポーツ紙に。

昔なんか夕刊が摺り終わったら帰れたのに・・・
日曜にも印刷って何だよ。
経営的には輪転機と人足を休みなしに動かしたいのだろうけど。
産経は休刊日にも朝刊を出した前科があったよな。

話は変わるけど、近くの販売店が統廃合で飲食店になっていた。
厳しいのだろうな。

まったく３Ｋには困ったもんだな

皆さんの会社の損紙率っていくら位でしょうか？
でも、まあこれいっちゃうとどこの会社かわかるか・・・・

>>283
西研の4×1入れた、長野県諏訪市の会社？

某社は、販売店と押し紙を巡って訴訟に発展。
発行部数の維持に必死だなｗ

そりゃ押し紙認めると広告収入が激減するしな
さらに広告費過払い返還訴訟や、詐欺で告発までありえるからなｗ

１０００万部の維持には押し紙は必要ｗｗｗ

それよりページ数を削減してもらいたいな。
昔みたいに朝刊は２０頁、夕刊は８頁でよし。

最近夕刊の価値がわからない。情報が遅いし帰宅時はテレビニュース見た方が新しい、無駄に版、紙電力使うだけのもの止めにしてほしい

　戦前からのつき合いがある、映画やデパート10段広告のため
泣く泣く出してるんが、夕刊。

　必ず、宝塚音楽学校校歌楽譜で囲んであった広告は、東宝映画。
その楽譜が外れてから、変化がはじまったのは、たしか。

　阪急百貨店広告も、電車の車体をかたどった外ワクやったけんど。
それもいつのまに、あぼーん。

夕刊要らないから値引きしてくれとか多いな。
もう廃止でいいよ。
地域によっては複数の会社が歩調を合わせて夕刊廃止に踏み切ったり。

夕刊なかったら昼間なにすんだよ。
チラシでもするの?
整備するといってもねぇ･･
夜勤ばっかりだとそれはそれでイヤじゃない?

昼間は賃刷してるだろ？
それがなかったら夜勤のみでいい。
中途半端に会社で仮眠してもほとんど寝れないからな。
もう夕刊は必要とされていないよ。

聖教新聞でも刷ってろ

聖教新聞も刷っているよ。
結構な部数だよ。
自前で印刷しないで、新聞社に委託しているのは意図を感じる。
全国で５００万部と毎日より部数が多い。

賃刷りは、金になる感があるけど自社の刷り物は面倒な割に損な気がしますね。

賃刷しても給料は増えないよ。
日曜日まで印刷って困るよ。

>>297
賃刷りは幅広い意味で会社を潤して結果的に従業員の安定雇用につながるのだよ。
仕事が増えてめんどうくせぇとかいってるやつはすでに逝ってよしだ!

衆院選特別ダイヤお疲れ様

選挙のおかげで少しは売上伸びるかな……

もう凋落傾向で増えることないよ。

電車で帰宅する時、閉鎖になった売店の周りに丸梱が山積みだった。
これも発行部数の嵩上げに寄与しているのか。
押し紙の問題といい心配だな。

業界の優等生、日経がついに赤字だ

日経新聞、初の赤字に　09年6月中間連結決算
http://www.j-cast.com/2009/09/02048693.html

>>294
金払いはいいらしいが、注文が多い。

日経で赤字なら我が社はどうなるのだろうか

印刷した部数と実際にお客さんの手に渡った部数の違いはどれ位だろうか？
中にはばら撒きも見られる。

そこはほら、業界の暗部だから････気にしない気にしない･･･

｢『押し紙』はありません｡弊社がお取引している新聞販売店は､必要な部数を注文し､弊社はそれに基づく部数を送付しています｡弊社が注文部数を超えて送付したり､注文と関係のない部数を送付したりすることはありません｣（朝日）
｢本社は販売店からの注文部数に応じて新聞を送っており､ご質問にあるようなことは把握していません｣（毎日）
｢『押し紙』はありません｣（読売）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1149954858/

１８時まで！
ht tp://moourl. com/cw9au

>>308
認める訳ないよ。広告主が黙っていないから。
捨てられた山積みの丸梱や、バラマキも見られるが。
実は某社の本紙が数年前から宅配されているが一度も集金に来たことがないｗ
（家が留守って訳でないが謎）
確か販売店と虚偽の販売部数を報告していたとかの訴訟もあったはず。

広告費も大きな問題だけど税金関係に関わるとヤバくない？

>>308
嘘つきが少なくとも１社あるな。

問題が表面化したら経営の継続に関わるかも。

今年のJANPSの傾向と方向性は？

縮小、縮小、縮小

地方分権が進んだら地方紙の役割が大きくなるかもな。
オレは全国紙より地方紙の方が細々と続いていく気がする。

　地方紙は、「輪転機賃貸業」に。
若者の学会離れが、食い止められ「た」。
最高の金ヅル「学会」こそ鉄板。

　ネットがなかった時代と違うて、
NHK地元局しか地元メディアがなくなっても、
誤りをネットが指摘してくれる。

>>315
> 地方紙は、「輪転機賃貸業」
仕事かなり選んでるよな。
朝日から印刷受託の打ち切り宣告された、
某業界紙（協会加盟）への対応は裏で談合しているとしか思えないんだが…。

KONIKI

>>314
お前、初めてか？力抜けよ。
地方では元々地方紙が強いのだが。
全国紙は全国で１０００万部の為に赤字で売っていると言ってみせたり
一部で無料配布もしているよ。
九州全域でも５０万部だから赤字。
正規の金額で買っている人は珍しいかと。
ちょっと大き目の企業なら頼まなくても新聞をくれるし。
恐らく広告費などの面で問題が表面化するのもそう遠くない。

それより、社会的使命を終えた夕刊は無くすべきだな。

>>316
　協会加盟の業界紙。「住居表示秋葉原※」の隠語を使う団体!?
この業種の支持政党はどっちかちゅうたら（もう書けん）。

　A紙とは「不倶戴天の敵」。産経のほうが、長い付き合いができるハズ。
産経が堺に印刷工場をおっ建てたのは、「その業界紙」の印刷が
転がり込む可能性か!?

※東京都千代田区・オタクタウンの住居表示は「外神田」。
東京都台東区になら、「秋葉原」の住居表示がある。

>>319
「不倶戴天の敵」って言っても、そこの新聞、印刷拠点はほぼ全部A依存なんだけどなw
ある幹部の御乱心で、AのOBを採用してはクビを繰り返していたのが導火線かもな。
歴史的にみるとその業界紙、協会や記者クラブ加盟でAには借りが相当ある。
このままじゃ協会に残れないかもね。

ちなみに産経の堺工場は「負け組連合」の拠点再編成との関連が強いから、
例の業界紙の印刷を引き受ける可能性は低いだろうな。大阪印刷は一桁万部だし。
大阪の同じあぼん決定済み工場で刷っている別の協会加盟業界紙は、
Aの仲介でM系のK社で肩代わりが決まってるから、
Aが当該業界紙の面倒見る気はないと思われ。配達返上も時間の問題だったりして。

そもそも産経自体が印刷拠点の数を絞ってるから、例の業界紙の印刷を取って代わる可能性は低い。

ちなみにAの丸亀あぼん関係では、中○や○陽、○媛はほぼ門前払いを食らわしたってな。
Aは東日本でも、そこの新聞刷ってる工場を狙い撃ちにしたような拠点再編かけてるだろ。
大手紙の余剰印刷能力を当て込んだ、業界紙の製作体制は破綻寸前。

　レスありがとうございます。
普通、どこの印刷か?は伏せるもんですけんど。
この業界紙は、昨年から広告ガイドをFlash化してます。
これ見たら、ぜんぶがA違うて、ブロック紙2紙もふくまれてます。

　配達委託にも、ブロック紙あり県紙あり。
100％A紙頼りか?ちゅうたら、そうでもない感じがしてます。
　

>>322
確かに印刷所を伏せるのが一般的だが、最近は信濃町の日刊宗教紙も拠点を公開してるしなあ…。

確かに印刷委託先に道新オフと西日本新聞印刷はあるが、
紙面伝送のインフラ自体は東京日刊に依存してる。
地方紙に委託となれば、上記の宗教紙のインフラ利用という裏技でも使わぬ限り、
回線やら機器やら独自で作んなきゃいけない。
社屋移転の繋ぎ資金調達できない社が、伝送インフラ自前で作れるわけがない。

そもそも、ANYの印刷拠点再構築の協議過程で、各工場が抱える諸紙の印刷をどうするか、
議論がなされていると考える方が自然。
A丸亀あぼん決定時に、Y坂出が当該紙だけ受け入れ断ったことや、
日刊豊中あぼん絡みで「九段下から小伝馬町に社屋が移った」会社だけ、
受け入れ先が早々に決まってる所をみると、「談合」があったはずだ。

そこの会社、東京日刊のリストラ（4セット体制）完了時には工程繰り上げになるだろう。
これが致命傷になるだろうな。

販売でもそこの会社は集金方法とか特殊だから、今から受け入れる社は少ないだろう。
他社系統への乗り換え画策して、「100％店集金」条件にされると、困るのはその会社。
ある方法で直接購読料を集金するのがその社のビジネスモデルだからな。
通常の新聞販売の取引形態にすると、部数半減では済まないこと、その社自身が分かってるはずだ。

ダイヤモンドアイ入れてほしい。
仕事が少し楽になりそうだ。

まぁ無理だと思うけど。

>>324
ダイヤモンド愛じゃなく、例の「人減らし追求機」入れられたらどうするとマジレス。
築地日刊、どこまで人減らす気だよ…

>>325
しかし、豪華な投資だよね。
減った人件費で回収できるのかな？
築地日刊の人って結構高給なのかな？

ところで皆さん、来週はJGASだけど見に行く？

>>326
JGAS

アレは商業印刷が主という印象があるなぁ。
見所はあるのかい？？

>>326
Aの仕事がなくなり、輪転機の能力自体を
7セット→4セットに縮小。スプリットランができない例の機種導入は
Aから干されたことの証明。

ただいま絶賛リストラ中。

失礼します、ダンサーローラーって何の役割しているのでしょうか

>>329
テンション関係だ。あとは自分で調べな

ダンサーローラー
Dancer roller
踊る回転棒

資料がなく、わからない・・・教えてもくれない。お願いします教えて下さい

ダンサーローラー
新聞印刷輪転機において、余剰テンションを検知するための揺動可能なローラー

>>326
国内初の4×1の商談なので金額はそれ相応の金額。

>>328
君がどこまでその社を知っているのか知らないが、
更新以前からあそこではAを刷って無い。

>>332
>>330と>>332で基本は解ったろ？
あとはダンサーローラーの設置場所を考慮してみろ。
走行紙のどの部分を制御しているか理解できれば合格だ。

それができたら次だ。
テンションの高低によって、とちらに揺動するか観察しろ。
テンションの制御方法が解ったら上等だ。

いいか、「教えてくれない」というが自分で考えろ。
この程度の答えを自分で出せないでどうする。
ルーキー、君は将来「原因不明のトラブル」に君自身が先頭に立って対処しなくてはならない時期が来るはずだ。
観察力・洞察力・考察力・経験、あらゆるものを磨いとけ。

＞＞３３３、＞＞３３５
どうもありがとうございます。もっと精進し勉強します

んで4×１だが・・・・・
Sが今のところ一歩リード的な印象なんだが

海外も含めて4x1の実績と言えばＳだけど、
国内の今までの実績を持ち出されるとちょっときびしいかも？

Tの4×1、大阪某社向けの納期に間に合わないって噂は本当？
MとSと比べると完全に出遅れた感じなのかな？

マジでもう夕刊は要らない。
どこかが始めれば他も続くんだけどな。

>>340
3Kとかもうやってんじゃん。

>>339
Mに対しては出遅れ感は否めないねぇ。
Sはずいぶんまえから手掛けてたから、やっと先見の明が認めらるんでは？
でも、TやＧが本格参入する前にもうちょっと実績を積みたいところ。

>>339
納期が間に合わないわけではなくて、仕様計画を変更して、納期が伸びただけ。

確かに、出遅れていると思うが、これからは4X1を入れる社が増えるだろうからまだまだ、これからじゃないかな。

Tがどれだけ伸びるか見物だ。

シャフトレスを業界に先駆けて導入したハマダは潰れた。
パイオニアになりゃイイってもんじゃねーよ

>>344
ひょっとしてシャフトレスクラウナが稼働中の、中経の方？


そういえばＡとＣが提携だって。このスレでたびたび名前が挙がる某業界紙、
泣きっ面に蜂だな。

>>330
何その糞コテｗ

>>343
TKS社員さん乙であります。
よく言うよ。納期遅れのせいでその他付帯機器メーカーに迷惑かけんじゃねーよ。

TKSは高速印刷を研究しねーで、4x1に力点を置いてりゃよかったのにな。
微妙にずれたことを努力するよね、あそこ。

冬のボーナスはどうなりそうよ？
夏は刈れたがどうなることやら。
世間と比べるとまだ多いみたいだけど。税金対策で分割支給とか珍しいみたい。
企業年金もある年齢を挟んで約束利回りを２％下げたりとしているが。

現状維持から下になると聞いてます。しかし賞与は出さなくても法てきには問題ないんで出るか不安ですね

ストライキで新聞発行ナラズ

情報網が発達してる今、我々の業種がストライキしても世間では何の痛手も無いんだろうな(;_;)

逆に世論の強い反感を買うだけだ。

湿し水を冷やすとなんかイイことあるの？

正直、使っててもよくわからん。

辞めて良かったよ！
退職金+α出て、
基地外上司の醜い仕打ち受けなくなったし
失業手当が出てる間に好条件の会社に就職できてウハウハ

残念なの法的に訴えることを断念したことと（残業代未払い）
基地外上司が未だにそのポジションを失ってない事だ。
前に居た会社がどうなろうが知ったこっちゃないが
基地外上司は落ちるとこまで落ちて欲しい

スレ間違えたスマナイ

>>353
雑菌の繁殖力を低下させる。
版面の温度を下げてインキの性状変化を防止する。
そんなところだ。

>>354
脱出オメ

>>356
サンキュー！
そういう効果があるのね。
雑菌の繁殖なんかは今迄も気にした事なかったんだけど、影響はおおきいのかな？

まあ、なんにせよしばらく使ってみますわ。

このスレは印刷の人ばかりなんかな。
下請けの発送だが、世間で言われるブラックやわ。
度を超えたパワハラも散見されたし。
夜勤ありの長時間拘束なのに他で日勤をやっている奴らより給料は安いしありえへんわ。
何社か渡り歩いてきたけど、これはアカンと思うで。
役員や管理職が現場に目を向けてへんからな。
そのくせ何かあったら懲罰的な吊し上げやからな。
派閥闘争も今時せーへんやろ。
こんなんやから、中の人もおかしいのが多いわ。
いろんな意味で貧しい人ばかりやな。
他人の担当する機械にトラップを仕込んだり犯罪やで。
それで外から笑いながら指差ししよるし。
ボーナスもろたら次を考えんとな。
こっちまでキチガイになりそうやわ。
ワープアで精神までやられたら人間お仕舞いやで。
しょーもない仕事せんと、まっとうな仕事をせんとな。


ええ社会勉強になりますわ。

>>359
昔は昔でガラ悪い人が多かった。
めげずにがんばれ。

いやもうアカン。
職場に借金の催促の電話がたくさんかかってきたりありえへんわ。
大きな声では言われへんけど弁当持ちもおるんやで。
決闘事変とかベテラン社員が寸借詐欺を重ねてバックレとは終わってるわ。
印刷の連中からはカス扱いやし。
昔の社長が人足はホウキと塵取りで集まるって言ってたらしいやん。
退職金は１０年勤めんと出んとかどんだけ離職率高いねん。
一言言わせてくれ、同い年の同期と何で給料が違うねん。
子供のことを考えるまでなく、自分が壊れていくわ。
心も体も大切にせーへんとと思うわ。

冬のボーナスが期待薄、仕事しんどくなるだけ。モチベーション保つが難しいですね

モチベーションを持ちべーしょん

印刷ならまだ転職先もあるだろうけど、発送だと次の仕事を探すのも大変だよ。
若い間に探さないと手遅れになるよ。
３０年もこの業界は持たないよ。
ボーナスも少ないしやってられないよ。
負け組だよ。給食費滞納だよ。
騙されて就職したよ。
大阪では生活破綻する低収入だよ。

>>359
同感！！

>>他人の担当する機械にトラップを仕込んだり
何処も同じようなことあるんだね！
ストレス解消のつもりなのかあちこち機械に傷つけて
しかも自分じゃないように思わせる為かそいつが第一発見者だったり
そいつがやってる所見たんだけど、
言えば逆に俺が犯人扱いされそうだしどうせ信じてもらえないだろうから言わないけどね！
人を犯人扱いスンナとか言われそう…
>>印刷の連中からはカス扱いやし
実際、発送は印刷で使い物にならない役立たずが来る
何度注意されても同じミスしたり、準備・整備も手抜き・サボりまくり
だが上の者にはゴマスリがお上手で、お咎め無し

真面目にやってるのがバカバカしくなるよ！


お前のことだよ！ウンコもらしのスカトロスキー
どうせココチェックしてんだろ？
会社のパソコンでにちゃんねるや
風俗サイト見てる事は黙っててやるよ

落書きも多いしよ。
誰だよ。APTの色帯インクの補給回数を増やした奴は？
インクが漏れて困るよ
電磁弁を解放し放しにしたのは誰？
一発目にトラブってしまったよ
プレスローラーのエアーを何で抜いたの？
紙詰まりで印刷を止めたよ
職場環境はタクドラ以下ですよ。
騙されて入社したし未練はないから。
低賃金で雇えると思うなよ。

発送はエアーをシュッシュ吹いているだけやろw

日勤の仕事ができない体になる前に転職ですな

同じ大阪でブラックと言われる営業や物流で働いたことあるけど、それ以上だよ。
扱いが悪いブラック企業としか。
低賃金で長時間働かせ休みも少ない。
アホ連中の気紛れに付き合わせるのは御免だ。
縁故採用がメインなのが分かるよ。
それでも見切りを付ける者もいる。
職場に頻繁に取り立ての電話がかかってきたり、ベテラン社員が同僚から寸借詐欺を重ねて失踪ですよ。

いい加減、職場の環境を変える気はないのだろうか。アホ連中は挙げ足とって潰しにかかってくる幼稚な奴ら。
こっちまでおかしくなりそう。
当然の向上心なんか直ぐに消えた。
やってもケチ付けられ嫌がらせだから。

悔しいのは時間を無駄に捨ててしまったこと。
ワープアにはなりたくないし。
しかし発送で働いた実績は採用には何のメリットもなく転職は厳しい。
地獄の一丁目一番地ですよ。
ちゃんと人生設計をしないと後で後悔しても遅いよ。

発送は印刷で使えない奴が行くとこだけど
中には発送にはもったいないようなのもいるよね
だけどベテラン社員（発送では）が難癖つけて発送から抜け出せないようにしてる

上層部も印刷でやる気があるか聞いてやればいいのに
本人も印刷でやりたいがそんなこと言ったらベテラン社員に何されるか
わからんからできんと言ってたな

出向者は異動できるけど、下請けの若者は渡りはできないからね。
こんな職場だから有能な人間は直ぐに去るよ。
それをアイツはアカンなと言うのが無能な高給取りの出向者。
特に発送は悲惨だからね。
数年勤めた人のボーナスより、印刷の入社したての若者のボーナスより少ないからね。
昔は大人数で機械化で多くは他職場に移ったから、今の出向者は他では勤まらない人たち。
出向者は下請けの若者の年収の５倍とかどうかと思うよ。

上は部品としか人を扱わないからね。

発送は印刷に比べて給料や待遇が悪いよ。
印刷がどんな仕事かは知らないけど、発送はカス扱いだよ。
昼の数時間のバイトより、１ヶ月フルで夜勤の方が給料が安いってどうですか。
聞いていた話しと全然違うよ。
誘うのはいいけど、責任を持って欲しいよ。
今は就職難で、転職が難しくなったよ。
気が狂いそうだよ。

キチガイの巣窟

お前らどこの企業行っても発狂しそうだな。

ここで勤まっていても他では通用しないね。
良くも悪くも独特の世界だから。
ここで合うならそのままでいいよ。

前にいた工場では日本語話せない人も多かった
それで勤まる程度と思われてるんだろうね

今度、ジャンプスに出張で行くんですがみんなどんな事を考えながら見てるの？
ちゃんと見学しないと帰ってから上司に怒られそうで不安です。
ジャンプス行った後どんな感想を言ったり、レポートを書いたりすればいいかわからん。

>>375
それは言えてる。
入社試験まで実施しろと言わないが、面接はしっかりしろ。
尋ねるのは、体は丈夫か？いつから働ける？だからな。
簡単な漢字の読み書きができなかったり、簡単な計算もできない奴がいる。
よくも出来損ないばかり集めたな。
手配師やるじゃん。
上司、年上、先輩に対して言葉がなってない奴とか。
前職は客商売で真っ先にリストラされたのも当然だな。
ギャンブル狂いや風俗狂いや訳の分からないオタクや多重債務者も珍しくない。
いろんな意味で終わっている。
しかし転職活動は思うようにいかない。
日程の変更を申し出たら履歴書を送り返されたり。


もちろん発送ですよ。

どうよ？頻繁に号外を出すのは？
休刊日の前に辞めてくれって感じだ。
頁が薄いから困るよ。

号外出るような事件あったかなぁ、確かに号外はよほどの事でないとやめてほしいですね

巨人の日本一

他の会社は出さないでしょうが
社休日の次の日勤は体がしんどくない？
もう朝から働く普通の仕事には就けそうもない

この業界は先行きはどうだろう？

発送の会社に入ったのは人生最大の汚点です
悔しいです
フリーターより惨めです

仕事中思い出し笑いする馬鹿
仕事中に動きが止まり注意すると考え事してたとか平気で言う馬鹿！

自分の悪行棚に上げて人の悪口言う基地外！

マジで首吊って氏ね

ゴミの吐き溜めですからね。
特に発送はそうでしょう。
他では勤まらない奴ばかりが大きな顔をしていますからね。

印刷は技能職だからいいのに、発送はただの人員だから給料が安すぎるよ。
長い拘束時間や少ない休暇なのに低賃金だよ。
生活できないよ(´・ω・`)

あまり。人の事、攻撃するなや！
ええかげんにせーよ、は逆に思われてるわな！
何かしでかしたから、言われたかしたんでしょ？

こんな安い給料でやってられへんわ。
夜勤ばっかりやって何で日勤の奴らより安いねん。
発送を舐めんなよ！
俺らはエタ非人か？
役職者も糞。休みを申し出たら罵倒しやがった。
辞める前に・・・

発送も印刷もあと数年しか保たない、これからはモバイルが主流になる本気で転職なり副業なりしないと未来がない

発送と違って印刷なら他で勤まるでしょう。
騙されて発送の仕事をして後悔しているよ。
貴重な年月を無駄に浪費したよ。
時間は戻せないよ。
環境が悪すぎる。
劣悪としか言い様がないよ。
精神面が限界を過ぎたよ。
おまけに長時間労働なのに低賃金だし。
月の収支がマイナスのことも多い。
転職したくても即戦力にならないから書類審査すら通らないよ。
中々辞めさせてくれなくてあの手この手を使うし。
紹介で入ったから最悪や。昼の仕事をしている同級生より月５万は安いよ。
印刷の若い子はいいよ。
一回目のボーナスでも発送の１０年組より多いで。

お前らの書き込み見てると、
派遣村で求人来てるのに仕事がないって言い続けてた頭の弱い子と同じだと痛感した。

>>389
認識甘過ぎ。

正直なところ、ボケ老人の介護とええ勝負やな〜発送はな
まさか散髪代にも困るとは思わなんだ
しゃーないわ。前科持ちやら常識を超えたアホやからお似合いやな
50にもなってふつうーの仕事をしている20代に給料負けるわな

挨拶もマトモに出来ないような奴ばかり
あと天狗

役員連中も程度が知れているし、役職者も仲良し学級みたいな職場作りをする。
優秀な人間は嫌気して辞めるので、出来損ないの集団となる。
従業員を消耗品としか考えない、安全軽視売上第一主義のバカ役員。

人は何かを生き甲斐にして生きているよ
やはり給料は大事だよ 発送は給料は安いよ 休暇も少ないよ
身内が危篤なのに死んでもらうの待ってもらえと吐き捨てられたよ

家を買った途端に転勤とか酷いで。
だから発送は馬鹿にされる。

昔、不義理で小指を落としたとかそんな人も働いているからね。
刺青の人もいたよ。

>>393
若い奴は特にな。
他では勤まらん奴をよく集めてくると感心するよな。
同業他社はこんな酷いことないはずや。
扱いや賃金や労働時間が糞やから人間関係は最悪や。
他人の失敗を誘発して楽しんでいる。
家畜並みの扱いやから仕方ないな。
仮眠時間もあまり取られへんし体が悲鳴を上げているな。

夜勤や残業で稼げると思って前の仕事（事務）辞めてまで転職したけど・・・
正直後悔してる。
前の会社は今でも経営は安定してるそうだし給料安いというが
今の給料も夜勤手当無くなったら同じ、むしろボーナスは下がった。

>>399
ようこそヘタレ連合へ。
これであなたも負け組みです。昇給とか見たら絶望的になりますよと発送マン。
あっ４版の時間だい。

全体から見れば影響はないのだが、今度から航空会社が機内での新聞の提供を一部を除いて止めるそうだな。
意外とまとまった部数だったのに。
その分どこかで押し紙が増えるかも。
広告主が知ったら大変だな。損害賠償モノだよ。

給料面を含めて発送は環境が悪いから人間関係も悪くなる。
他人の家が燃えてると騒いで、どさくさのうちに自分の立場を有利にしようとするのだけは止めよう。

人の紹介で入ると簡単には辞めれないね。
俺の安っぽい人生オワタよ。

ところでツクツクホウシの鳴き声が
「突く突く奉仕！突く突く奉仕！とっても良いよぉ！とっても良いよぉ！あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！」
って聞こえる。
何か必死で怖い

キチガイ養成所だよ。

大丈夫。終わる以前にそもそも始まってさえいないし、今後始まることもない。

発送みたいに給料が安いとちゃんと遊ばれへん。
おととしのライブの後に行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

１４版みたいに稼働が長いといろいろ考えるよ。
来てはいけないところに来てしまったなと。
発送は給料が安いし休みも寝るだけで終わってしまう。
現実を直視すると死にたくなるよ。
転職も休暇がなければ不可能。
先に退職すると金に困窮する。
すでに給食費などペナルティのないやつは滞納している。
大阪の中ではかなりの負け組だよ。

>>396
転勤とかあんだったらスゴイ大手じゃねえの？
お前実は本社員だろ！？

下請けの発送だが普通に転勤はあるけど。
懲罰的な転勤が多くて嫌になる。

家の近くに工場があるのに、わざわざ遠くへ配属したりするよ〜大阪の発送な

給食費払わない親を紙面で叩いている新聞の関係者が給食費を払ってないとは笑えるな。

お前の中ではペナルティ無いのかもしれないが、お前の子供は一生消えない心の傷ができてるのを忘れるな。

せやけど、夜勤をやって長時間縛ってあの給料は有り得へん。
こんな勤務でも日勤の事務職の奴らにも負けるからな。
縁故採用ばかりやから他の奴らもかなり悩んでいるで。
狂って南○木の駅で頭突きするんやろうな。
印刷の奴らの奴隷やからな発送の職場やからな。
初めはやる気を持って挑んでたけど、ある時からどうでも良くなった。
紙列が乱れようが、機械が調子悪くなろうが対応する気が起こらん。
恵まれた職場と紹介されたが、せっかくなら印刷にして欲しかった。
騙された以外の何物でもない。
オサン連中の給料を見ると寒気がする。
そのくせ精神的に追い込むやり方やからな。
こんな仕事やからスキルも身につかんから転職できへん。
テロリストの気持ちが分かるな。

例えば、これから有給休暇を使ったとしても損だよね。
徹夜だったし、次の勤務も考えないといけない。

労組は何かやってないの？？

あるわけないやろ。
出向者は組合に守られているがな。
昔な、組合を結成する動きがあったんやが、会社にタレコミして阻止した奴がいる。
組合を結成しようとした人は退職に追い込まれて、タレコミした奴は役職が２つ上がったな。
会社の犬で評判は悪い。
派閥を作って、敵味方を分けたがる。
相手を陥れることばかりしやがる。

ここはお前の日記帳じゃねーんだよ。
愚痴ばかりでいい加減ウザイ。
そんなんだからまともな仕事に就けないんだよ。

そんなお前も

先の見えない業界で夜勤を続けて心も体も蝕まれているだけ。
特に扱いの劣悪な発送は見てられない。
リタリンを飲まないとやってられない。

本社員はボーナスが３０万減るとか話していた。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?こっちは何年も働いても３０万すらもらえないんだよ。
騙されて就職してしまった。

発送クオリティｗ

しかしいい仕事だと詳細を教えず入社を勧めるのは犯罪行為に等しい
それで人生のレールから外れた人も存在する
しかも定年まで保障された仕事でもない
いつか新聞の発送がストップする日が来るかも

発送の仕事をしてみて２つの疑問。
何で煙草を吸う人の率があんなに高いの？
またトイレでオシッコしたあと手を洗わない人が何であんなに多いの？

長時間労働で低賃金だとまともに遊べない
ミナミで繁盛してる激安ピンサロ行ったら、店内がすげえ臭かった
出てきた女も臭いデブス
２度と行かねえ
いや、行かねえのは発送だったっけ
車の修理代でピンチ
通勤で車を使っているから損した気分や
会社に不満のないのは、実家暮らしの人
曰く、兵隊は疑問も不満も持つな
こんな生活が続くと思うと頭が痛い

なんか身につまされる書き込みが多いな。
他の攻城はどうか知らないけど、うちの印刷は印刷で人間関係キツイよ。
印刷会社って精神を蝕む職種なんだろうか？
なぜお互いにもっと角を立てずにコミュニケーション取れないんだろうね。
あれだけ嫌で辞めたルート営業が懐かしい・・・。

印刷なら技能職なので会社も無茶なことはしてこないだろ？
人間関係は発送ほどにはないにしろ良くないらしいね。
発送なんかただの労務者扱いだから扱いが劣悪だよ。
まだ刑務所の作業の方が人間らしかったよ。

曜日の関係で金曜が給料日
少ないから全然楽しみでない
もちろん給食費は払えない

給食費ははろうたれ。
パチンコ行く金はあるんやろ？

発送みたいに安い給料やとギャンブルに走る奴も多いよな。
職場に取り立ての電話がよくかかってくる。
ベテラン社員が同僚から金を集めて逃亡もしたな。
負の連鎖だな。

ボーナスはどれ位出るやろ。
２０万ってところか。
大阪の平均の半分以下やな。

上層部はアホみたいに貰うんやろうな。
税金対策で２回に分けて支払われるみたいな。

同じ敷地内の印刷社員は有給使いまくりで残業も少ないのにレクサスとか乗ってる　俺の発送の会社はみんな軽自動車だったり車なし…

>>421
攻城なんて普通に誤変換しないし、お前ネトゲやってるだろ

発送の給料が安すぎるのでウリ専にでも出ようかしら。
月に５日位だけど生活の助けになるかしら。
大阪は激戦区だから歩は良くないよ。

明日は給料日〜
夜勤１１〜１２回やって手取り１７万はどうかな？

　　　　　　　　　　もうダメ..
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 7:10AM ハロワ...
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　やめた..
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

こんな仕事をしていると転職活動もできないね



風呂に3日入ってない状態でピンサロ行ってきた。
苦痛な表情うかべながらチンポをしゃぶる姿はワラタ。

ヤダ性格も病んできた

発送で働いて人生が損したし崩壊したわ。
もう普通の暮らしができるか分からへん。
人間落ちるとこまで早いわ。
条件を騙して雇うのは犯罪やで。
労基に垂れ込まれたら犯人探し。
少しは反省せんかい。
悪いけど会社の行く末も知れてるわ。
上席は胡麻すり連中ばかりの仲良し学級やったらな。
優秀な奴はいいよな。騙されたと気が付けば辞めるからな。
子供がいると冒険できへん。
発送と営業とタクドラの仕事はおすすめできへん。

来週はJANPSですよ！

目玉はやっぱり4×1?

中学の頭のまんま来ちゃった餓鬼が多くてマイッタ

いい年こいて下ネタ連呼、しかもでかい声・・超ウザス・・・

>>434
それどこも同じだな。
あとパチンコの話も好きだね。
こんなところで働いていたら人間腐る。

発送で働く位なら販売店で配達した方がマシかも。
もちろん休暇は休刊日のみで集金などもやれば発送の倍は貰えるらしい。

>>436
発送現場の温い作業で不満言ってるお前らが販売店で働ける根性あるとは思えない。

>>436-437
店も輪転も乗合化が進んで雇用は先細りになるのに、
低レベルの言い争いはヤメレ。
５年後に国内の輪転機能力は３割は減るはずだし、
店は店で、京都新聞のように発行本社のリストラの捌け口になる可能性が強い。
京都はそのせいで部数を相当落としてるがね。
滋賀では店主ごと中日に掻っ攫われるケースも続出…

新聞印刷といえば、東京の飯田橋ある情報印刷で、ダメだね。
あそこの営業、すりあがり（特にカラーね）、「社長の態度」、全部だめだね。

>>439
そもそもあそこ、新聞輪転持ってたか？

日刊紙刷っていない商印系は微妙にスレチの悪寒。
光村の川越とか図書の神戸はこのスレでいいだろうが。

>>437
印刷の人か知らないけど、発送はブラック企業だよ。
あなた方印刷の奴隷ですよ。
安い給料で休ませずこき使われていますよ。
まだ販売店の方が立場が強いんですよね。
困るんですよ。販売店は客の面して発送を困らせますよ。
販売店はヤクザに成り切れなかった人が働くとの噂ですが発送より恵まれていても不思議ではないです。
ちゃんとした給料をくれないから生活に行き詰まるんですよ。
職場に借金の催促の電話が続くことが以上ですよ。
一方で特別に配慮された人もいて不公平です。
同い年の同期入社の人と何で給料に差があるのかな？
他人の仲間のミスを擦り付けた上に懲罰的な吊し上げでしょ？
真面目にやっていた人をターゲットにして精神を潰して退職に追い込んだ人達もいますよね？
大阪のブラック企業代表ですよ。
紹介では何が恵まれた職場ですか？
紹介もあってなかなか辞めれない。
財布も心も痩せ細りましたよ。
夜勤ばっかりしていたから体がおかしくなって転職活動すらできませんよ。
他人の人生を崩壊させる職場へようこそ。

販売店の馬鹿にもムカつくわ！
端が折れてるとか、梱包のバンド痕がとかいちゃもんつけてくる
おまえらが個人宅のポストに入れるときのほうがもっと醜い事してん

端が折れてるどころか破れてたり、雨の日はびしょびしょ
おまけに手垢・・・機械汚れの方がまだマシじゃ！！！

あぁ　あと駄目にした新聞があると元々不足だとか言いがかり・・・

それは多いな。
大雨の日は何故か不足だと言ってくる。濡らしたんとちゃうか？
一方で印刷側からは転写汚れを減らしたいのでプレス圧を弱めろと。
そんなことしたらバンドの痕が付くと販売店からクレームだし。
発送をやっている時点で販売店の配達員以下でしかないし。

発送の奴ら挨拶もできねぇー奴ばっか
あと口の聞き方がなってない

>>440-444
ttp://www4.atpages.jp/lastfestival/

>>444
それは言えている。ずっと工場の中だから世間知らずってか。
印刷の若い奴も似た様なものだが。
>>443
印刷の人間に転写汚れを言われプレスローラーの隙間を広げる奴は馬鹿。
１０以上にしているとか呆れる。
６とかで十分だが。
音や振動がすげーが。
別に汚れが酷くならない。
印刷にインクの量を絞らせるだけだが。
隣りのラインと丸梱の高さが違うが気にしない。
荷崩れも起こらず快適。

　　　　　　　　　　　 /"　　l　ヽ
　　 　　　 　∧＿∧( 　　,人　)
　シコ　　　（　´Д｀|　　　　　　|
　　　　　　/´　　　 |　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　　　|　　＜資源ごみ置き場にホモ雑誌がありまつたｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（　_　_　人　_） ＼

発送は人生の墓場や。
印刷なら専門職で、大阪の場合は求人もあり転職もでする。
発送は何年続けてもスキルは身につかない。
面接ではフリーター並みの扱いや。
当然値踏みされるわけや。
転職は厳しい。
しかし発送のままだと生活できへん。
賞与も昇給も危ないしのう。
上層部に生活が危機的だと伝えるとお前らは安いアパートがお似合いと言いやがる。
出向者は気楽ですな。
ボーナスではA社より高いとか喜んでいるで。
騙されて入社させられて低賃金で働いている身にもなれ。
ワープアだよ。
収支が赤字の月も珍しくない。
その上、環境は悪くて精神的にかなりキテいる。
将来的には人材不足に陥るやろな。
公休出勤まで出ようとする会社の犬はおらんで。

役員連中は改善を約束して、退職者も含めて従業員に謝罪しろ。
退職者もしょーもない会社に関わったがために苦労してるようやで。
俺らはアンタら役員連中を許してないからな。

日曜に別刷りとかやめようよ。

発送と印刷の待遇が同じなのはおかしいですよ。岩日グループさん。

内部告発乙

大阪の某社の発送に入ったものの所詮は下請け会社で仕事内容は激務の３Kそのもので、
社員がスーパーDQNだったぞ・・・見た目や態度が・・・
有給も有るが使用不可と初日に言われ
給料も基本給６万で手当てで補い総支給１８万の手取り１５万
夜勤を１１〜１２回でコレは酷い
生活できなく毎月借金が増える

ここは大阪の発送ホイホイスレですか？

発送みたいなしょーもない仕事をしていると人生終わるで(笑)
皆勤で働いても人並みの生活はできへん
前に自殺者も出たそーやん

発送の仕事は普通の人間なら精神を病みますよ。
あまりにも懲罰行為が露骨なので何かあれば他人に押し付けですよ。
だから人間関係も悪いですよ。
覚えたのは間違っても黙っていていることだね。
混入しても知らない振りしますよ。
ジジババ相手に今の電話は使えなくなるから買い替えろと電話を売っていた方が人間らしかったよ。
騙されて就職したよ。
嘘をついて人を集めるのは辞めてほしい。
最近は求人広告を出したりしているけど縁故採用じゃいから長続きしないね。

給料を拘束時間で割ると時間給？
ということは、単純計算では、時給７００円切ってますよね？
高校生のアルバイト以下ですか？
大阪の最低賃金は７６２円ですよ。

勧められて発送に来たら負け組になりました。
長い１４版の時は何とも言えない気分です。
バイトする時間や体力が残らないです。

昼は印刷終了してからも仕事ある、我々終わる頃には発送の人はいないですからね。しんどいのは同じ

ハァ？
別の印刷屋で刷った諸紙を扱っていますが？
印刷も頭の悪い奴だな。

自分のところでは発送の社員は印刷の社員と同じ時間に帰ると注意される。
注意するのは工場の総責で当然印刷側の人間。
発送には差別的な待遇。

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紹介者にいい仕事だと発送を勧められ人生詰みました

印刷も発送も終業時間は同じなのに発送は定時までキッチリ
印刷の早い組は30分前に切り上げです。

同じ会社なのにいいのかね？

まあ定時まで仕事するのが当たりなんだけどさ
印刷はそれだけ早く終わらせても問題ないのに
発送は早く終わらせると印刷から（文句）言われるからとか
アホな事言う奴がいる
その印刷が早く終わらせてるやんて事
不良紙が出ても印刷の若いもんに
ペコペコヘラヘラしてるクズの上司はいらんですよ！

そんなものよ。
印刷の偉いさんなんか、発送は機付だけが仕事と思っているアホやからな。
だから車が何度もパンクされたな。
会議でも印刷は時間外手当や代休まで付けるのに、発送はそんなことをしたら責められるだけ。
片道２時間かけて行っても何もなし。
印刷から見たら発送はカスやろな。
前職は印刷屋やったから印刷の仕事も分かるが、印刷の連中には発送の仕事は勤まらないよ。
体の面は大丈夫でも頭の面がな。
どちらにしろ、発送も会社内は酷いものやな。
特に待遇が悪すぎるな。
とても生活できたものやない。
労基所にたれ込みされた会社やからな。
会社も会社なのは通報者を追い込んだ。
発送はワープアですな。

入り口に監視まで立たせて帰る時間をチェックしてたりするよ。
発送は印刷の奴隷ですよ。
印刷の若者も発送さん(笑)とバカにした呼び方をしますよ。
他人のことなのに、印刷と発送の幹部(どちらも新聞社からの出向)から一緒に目茶苦茶理不尽なことを言われるのは日常茶飯事ですよ。
よって発送には精神を病んだ人が多いですね。
可哀想なくらい追い込むやり方ですよ。
大阪に本社がある下請け発送さん(笑)は速やかに対策を取ってくださいよ。
そして被害者へは謝罪と賠償をしてくださいよ。
苦しんでいる人がたくさんいますよ。
現役も退職して苦難の生活を送っている人もいますよ。
彼らが爆発したら新聞発送が止まるだけでは済みませんよ。
追い込まれた人間は何をするか知りませんよ。

時給は大阪の最低の賃金を下回りますよ。
レジ打ちのパートですら９００円ですよ。

精神的にも金銭的にも追い込むやり方にはこりごりですよ。
人を預かる意識を持って欲しいです。
発行部数を死守できればどうでもいいのでしょうか？
社会問題にしますよ。

職場は絶対に家族に見せられるようなものじゃないな。
今月も給食費は払われへん。
こんな給料だとどうしようもないな。

いろいろ書かれているけど他社の下請け発送ってそんな実情なのか！
オレは20年前本社採用で長年発送の仕事してきた者なんだが。
ウチの下請け発送の連中は金銭面以外は印刷とそんなに変わらんぞ。
勤務時間も休憩時間も印刷より恵まれているし。
下請けに出す前にオレが仕事を教えた弟子で、そいつらをオレが守っているからな。
オレが工場管理職の間は印刷の連中からの無理な注文なんか受付無いし、
運送会社との揉め事も一手に引き受けてるよ。
おまえらの工場にオレみたな発送OBは居ないのか？

発送でもそんな天国みたいな会社があるんだぁ。
こっちは露骨な差別があるよ。
あまり詳しく書かないけど有り得ないぐらい細かな揚げ足取りをしてくるよ。
駐車場の割り当て台数が違うなんてまだ序の口さぁ。
会議でも印刷は手当てが出るのに発送が同じことをやれば本社に苦情が行くよ。
発送も上は出向糞役員だから印刷の責任者と仲良しで一緒になって注意されたよ。
機械の修理代を打診しただけで普段の整備がダメと懲戒されたこともあるよ。
建前は機械の保有は印刷側だけどさぁ。
仕事内容は完全に印刷の奴隷だよ。
完全に舐められたものだよ。
今までの人は何してたのか問いたいよ。
普通に意見したら発送の癖に生意気だと糞ガキにまで言われたよ。
こっちも糞野郎だけどそんなこと言えないね。

監視カメラを設置ってどれだけ信用してないのかw

会社の未来はない！
給料もどんな計算してるの？
仕事の量は増えてるのに額面は減り続け。

聖域無き人件費削減と聖域無き過酷労働。

家族からは｢お父さんいつ帰ってくるの｣だったのに｢お父さんまた遊びに来てね｣…。わしが買うた家じゃ！(泣…)

副業って認められてます？

ウチは就業規則を読むと、仕事に影響しなけれな大丈夫と理解できる書き方をしている。
しかしそんな体力や気力が残っていない。

JANPS結構盛況でした。
4×1輪転機と、ケミカルレスプレート、高発色インキあたりが見どころと言えば見どころかな？

大阪の某系列発送に騙されるな。
「入社前に事前に見学とかできますか？」と聞いたら、
「そんなこと言う奴はいらんから帰れ！」と履歴書を投げつけられました。
しかし｢今すぐに働けるか？｣ですよ。
働く方もアホですけど。

>>472
TKS張り切ってたな。
不景気って聞いたけど体力あんのか？
無理してんのかな？？

差別待遇は何とかならんかな
本社員＞印刷プロパー＞＞＞発送だからな
一番キツいのは賃金格差だな
子供の教育費すら払えない
印刷の若い奴にアゴで使われるのもキツい
怒号が飛びかう職場は異常や
負け組関西代表や

こんなところで働いたから人生終わった。
もうどうすることも出来なくなった。
失うものが多過ぎる。
会社も確実性を持ちたいからか簡単に辞めにくくさせるためか縁故採用は止めてくれ。
いい迷惑だからそんなことしないでくれ。
どれだけの人間が犠牲になったのか。
嘘を言って誘うなんて悪質だ。
責任を取らしたい。
大阪で発送の会社に入社するなら会社選びを間違うな。
奴らは低賃金で休みなしに働かせることしか考えていない馬鹿野郎。
出向者はそれを分かっているから息子を発送には入れず印刷に入れているのが何よりの証拠。
あっ１４版の時間だ。

新聞印刷オペをされている方に質問です。
私は現在、輪転オペをしている者です。３４歳 オペ歴６年（機長３年）で近い将来、新聞印刷会社への転職を考えています。
現在勤めている会社は、土日、祝日休み、残業ほぼ無しで年収は３００万程です。
転職したい理由は、給料が安いのと会社に将来性がない事と新聞印刷に興味があり、新たな技術を身に付けたい等です。
新聞印刷オペをされている方、商業印刷オペから新聞印刷オペへ転職された方の意見を伺いたいです。

>>477
商業印刷の経験は無いけど今のスレの空気はちょっとなんだかなぁと思うのでレス
独断と偏見に満ち溢れてますが・・・

・残業（といった感覚）はほとんどありませんぶっちゃければ毎日の部数刷り上げたら帰れます。
・日曜祝日どころか盆暮正月とかいった概念もほとんどありません。（休日的な意味で）
・年収については会社によってイロイロなので言及できませんが、新聞印刷に将来性があるかといわれたら、
　「あるあ・・ねーよｗ」としかｗ

印刷業界に未来がないしな。

朝日新聞ですら合理化だし。

しいて言うなら、ブロック紙系印刷工場が待遇、将来性(まだマシというレベル)という点でいいんでないかい？
中日系や毎日系は比較的商印に興味が有りそうだから、重宝されるかも？

　若者の学会離れは、食い止められた。
それを考えると、長年の賃刷りで得るノウハウもまた、たくわえに。

　WBCにドラゴンズ選手を渡さんかったのは「清須戦争」。
賃刷りを受けた印刷会社こそが、安泰ちゅうことがわかった。

ボーナスは限りなく０に近くへ
最大手系列でこれですよ

>>477

新聞印刷会社の将来は…スレ良く読んだのか？

数少なくなってきてるけど直系子会社の印刷会社は給料少しはマシだけど
ただの兵隊扱いだぜ
全ては出向様の思うツボ、やりたい放題だからね〜

とりあえず曜日感覚はないな、盆正月ＧＷその他連休も関係ないし

転職組だけど前職と夜勤の分しか給料は差がないな…

ま、お勧めはしないが…

印刷やなくて発送やけど、出向者は３０日と来月７日がボーナスらしいで。
３０万減ったって話や。
プロパー社員はその３０万すら届きもせんけど。
土日休みの日勤の仕事より給料が安いわ。
これは完全に負け組やがな。

せめて普通の生活を送れる給料が欲しい。
印刷さんは中堅なら２０万越えするのかな？
発送(大阪)は１５万少し
年収の高い役員や出向者は我々の給料を知っているのかな？
退職理由はみんな低賃金と言っている。
社員がマンションが競売になったり、ナンバープレート盗も個人の問題で片付ける。

「顔・ルックス」「学歴」「社会的地位」「年収・資産」
このコンプレックスは生涯付きまとうのか・・・

オッサンになったら、若者に劣る部分を「金銭」や「社会的地位」で補うしかないが（皆そうしてるが）
これが出来ない場合、ただの若者の劣化版としての存在に甘んじるしかないわけで・・・

秋葉原の乱の加藤氏を理解できるようになった。
こんな仕事していたら転職できない。
書類審査すら通らない。
刑務所なら出所後の斡旋があるらしい。

Y系列の発送ですが、給料などが話と違うと抗議したら、お前らはその程度の給料で暮らすべき人達だと見下されましたよ。
猛烈な復讐心が沸きましたよ。
モラルハザード＆多重債務を容認ですね。

労働基準監督署に垂れ込まれるだけありますね。
もちろんメンツが大事な人達だから通報者はお約束の粛正ですよね。
さすが10年勤めないと退職金の出ない会社はやることが一流ですね。

若い奴ほど早くこの業界から足を洗うことだな。
病気と同じで先送りは状況を悪くする。

ジャンプス会場は遠かった。ビックサイトの一番奥だった。
でも楽しかったよ久しぶりの東京観光。

>>474
ＴＫＳ社員常駐のこのスレで、社員じゃないオレが言うのもなんだけど、
ここ数年赤字続きだし、土地売却やＧからの賠償金が無けりゃ潰れてる。
JANPS=TKSは実機展示　2回に1回は実運転っていうしがらみから逃れられないんだろうな。

このご時勢にどんぶり営業続けて会社が傾かないはずが無い。

>>487
労働基準監督署に垂れ込み秒読みです
会社の上層部に相談持ちかけただけで中間管理職から袋叩きです・・・

自分たちの事棚に上げてよく人を攻められるなまったく

サービス残業（時間外労働賃金未払い）を言葉巧みに（後で穴埋めすると嘘を言う）やらせたり
トータルしたらいくら分になるのかな？

技能職の印刷はある程度の配慮もあるからいいが、
発送は完全にゴミ扱い。
社員がホームレスになろうが、困窮して犯罪を犯しても自己責任と言い張る。
生活できない給料を何とかして欲しい。

なんかいい損紙対策ないですかねぇ…毎年同じような意見ばっかだ

損紙、損紙毎日うるさいくらい言われます。クリア出来なかったら人によってはムチャクチャ言われます。減らすには相性のイイ人どおしでやるのがベストだと思います

損紙って刷り始めのモノだよね？
一番始めだけ発送に損紙として上げてるのは面倒とか汚れるから？
途中の分は吐き出し口から取り出しているようですが。
他の会社ではやってないと思うけど。
コンベアやらスタッカーが汚れるから迷惑なんですよね。
幹部が印刷の犬だから仕方ないw

職場環境も負け組なら、生活環境も負け組ですよ。
エアコン１時間１００円の簡易宿舎暮らしはきついよ。

発送は止めとけ。
リアルに底辺過ぎて泣ける。
ニコチン中毒、我慢が出来ない、怒鳴る、どこでも立ち小便････最悪。
人生捨てるなら止めません(笑)

財布の中にどれくらいお金が入っている？
かなりヤバくなっている。

正直資金難、給与貰ったばかりなのに早くもピンチ

今日はボーナスの支給日だけど憂鬱だ。
紹介で騙されて発送の仕事をする大阪の負け組だよ。
もう涙も出ないよ。

今から一ヵ月遅れの家賃を支払いに行くよ。
役員は末端の給料って知っているのか。

辞める時には大きなトラップを仕掛けようかと。

寝不足が続くと体調が悪くなるな。
こうしたい　http://img.gazo-ch.net/bbs/5/img/200910/493066.jpg

ブラックな発送だと、「奴隷が反抗するな」で給料減らされて終わり。
上司から「お前気にイラね」の一言で茄子の支給がなくなる事もよくある話だ。

発送は給料が安くて暮らしていくのも大変。
バイトしようにも疲れていてそれどろでない。
時間で割ったら大阪の最低賃金に引っ掛かりそう。

大阪の系列発送で酷い目にあったよ。
おかしいと感じた時に辞めるべきだったよ。
無駄に時間を浪費し、転職すらできないよ。
ここは縁故採用が多くて辞めにくいんだよ。
辞意を申し出ても紹介者の名前を出したり牽制してきたよ。
その紹介者に問い合わせたら辞めるのは自由と言ったよ。
会社側は嘘で引き止めようとしたんだよ。
騙されて悔しいよ。
こんな糞仕事できへんよ。

我が社の発送マンセー！定時前に帰ります！

もうわかったから、発送の愚痴はいい加減にチラシの裏に書いてくれ。

わかったわかった

大阪発送の愚痴は宛名看板のウラに書いて販売店に送ってくれ

もういいや
スレ汚すな

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　;.| ￣(_人＿)　　　　　 ｜
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　　　 /,　　　　　　　＼　　 り

紹介者にいい仕事だと発送を勧められ人生詰みました

看板の下にカッターナイフの刃を忍ばせた奴も居た。
理由は知らない。
販売店から怪我をしたから休業補償しろとさ。
でも診断書はねーよって可笑しいよな。
まともな販売店なんてねーよな。
悪徳店主と契約を切れる立場にないからな。
立場を知っているので販売店も無茶を言ってくる。
顧客データを販売店でなく会社で管理している会社は販売店にも強気だな。

発送から見ると出向者や印刷の社員はホントにクズばかりだったよ
自分より下の人間には本当に横柄だよな、発送なんて奴隷とでも思ってんじゃないか。
奴隷扱いで○国人すら切れていたよ

おい発送のカスどもよく聞け。

ここは天下のTKS社員様のスレだ。
タイトルに発送って書いてるがお前らはお呼びでない。消えろ。

納期までしっかりした製品を出して見ろw
寄生虫さん(笑)

私は苦しんでいるよ

>>512
誰のおかげで飯を食っているんだ？
株価を凋落を見ると全然偉そうにできないよな。
海外展開とか力を入れている？
まだ糞発送の方がええわ。

こんな酷い扱いを受けてやってられない。
印刷が何を言ってきてもプレスローラーの隙間を狭くしておかないと。
汚れが嫌ならインクを絞れやアホが。
他人に責任押しつけるなや。
印刷より安い給料やで。
１４版の時間だ。

版間は、資材の補給やら調子の悪い所を点検してほしい。
ネットばかりして遊んでるから馬鹿にされんじゃないの？

彼らは勝ち組。

池之端のディ・エスあぼーん

　全部が品川で組んだ紙面と違うとった。
塩浜で組んだ紙面のほうが多いし、
刷るほうも、池之端のウェイトは、ずっと低かった悪寒。

Ｉさん。読者を装って読者センターに苦情を入れるのはやめてください。

見つけましたよ。
キミを

生活が苦しいよ

給料がもう少し良ければいいのに。
バカにしていた営業より１０万も下がったよ。
子供の給食費すら払えないよ。
罰則がないから払わないつもりだよ。
体調不良で休んだだけで何で罵倒なんですよ。

発送を見ていると貧困層ほどカロリー高い食事して肥満になって医療費増やすよね

特に発送は一時凌ぎの腰掛け程度にしておかないと、生活レベルとか確実に失ってしまう。
長居は禁物。転職には不利益となる。
底辺の生活になった奴を何人も見てきた。
独り者なら勝手にホームレスに転落しようが勝手。
会社は従業員はホウキと塵取りで集まるとかゴミ扱い。
前科持ちの人には最後の職場でも一般人にはつらい仕事。

この不景気では転職活動も難しい。
それに仕事が休めないから面接の日程変更が受け入れられなければアウト。
騙されて発送に来た負け組大阪代表。
人生設計をズタズタにされたよ。

昼飯はしっかり食べようぜ
数百円を浮かさなければ苦しいのか

　　　 　　　　　_＿＿＿_
　　　　　　　／ ＼ 　 ／＼　 ｷﾘｯ！
　　　　 　／　（━） 　（━）＼
　　　　／:::::　 ⌒（__人__）⌒::＼　　給料が安すぎて履歴書を買う金がないお
　　　　|　　 　 　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼ 　　　　 `ー'´　 　／　　　　　　　　　.|
　　　　　/ ヽ、　___ 　　　 ノﾞ　 　 　　　 　 　　　.|
　　　　 /　　|　|　 　　/　|　 　 　　 　　　 　 　　.|
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　　　 /　　　ｌ　|　 ./　 |　|　　 　　　　　　　　　　|
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　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　 ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　　 ＼
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　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　�@　　�D　　　　 　 　.＼

>>513,515
どう見ても>>512はTKS社員じゃないだろｗ

9月中旬以降の夜勤明けの昼飯のメニューは殆ど、秋刀魚一匹と納豆
秋刀魚は一尾50〜88円で、納豆(国産)は3パック98円
ご飯(※)は秋田小町(10k)3299円だったかな
職場の食堂でモッソリ食う弁当のおかずは、豚肉(国産)の細切れ450ｇ(400円前後？)
の6,7分の1とモヤシ炒め、梅干し２個と青梅フリカケです
発送の激安賃金も工夫で乗り切りますｗ
会社は大阪府の最低賃金を認識すべきです。

特に発送は劣悪だから、諦めからか悪事に走るか精神がぶっ壊れるのどちらかだな。
賢いのか辞める前に傷病手当てや労災をもらうのが新しい辞め方になっているな。
会社も少しは社員の立場を理解しろ。
管内の発送が全面ストップするような騒乱になっても責任は負いかねる。
また会社を被告とした集団訴訟も覚悟しとけや。
勇気を持って労基に駆け込んだ者に懲罰とはアカンわ。
やっていることは金正日と違いがない。

JANPSネタで盛り上がってると思いきや・・・
発送の愚痴スレと化してたか

仮眠時間をもっと増やしてくれ
倒れそうだよ

>>533
仕事終わっていつまでも飲んでるからだ。
早く寝れ。

何年も休んだ実感がない。
そもそも休ませてくれないから。
休暇を規制するのは犯罪ですよ。某発送さん。

この際発送で別スレ立ててもらえないか？

>>536みたいな発送を見下した馬鹿が多いね

　　　　　 　　 ∧∧
ｷﾀ━━━＼( ﾟ∀ﾟ)／━━━!!!!!
　 　　　　 〜（O　 ） 　
　　　　　　　　　　U
新入社員が。どこも雇わないような使えない臭がする。
優秀な社員ばかりをよく集められると感心する。

辞めると伝えたら何故かもろくそに罵倒された
全然新人教育できないのに、アイツは使い物にならないとか言うのを止めろヘタレ発送が
だからカスの溜まり場になる

>>536
印刷だけじゃネタ不足で落ちるよ

将来性とか考えている？
これからは業界は先細りだし。
業界の機械を得意とする会社の株価も芳しくないし。
印刷よりバカにした発送の方がゴキブリみたいにしぶとそう。

印刷も発送も大差はない。他業種に行けばどちらのスキルも役に立たない、だからこの場だけでも仲良くやろ

たしかに新人は工業高校の売れ残りがくるね。車、女、パチスロ好きヤンキーか根暗ヲタバカ１０年後も童貞のどっちかだよ。
話は変わりますが輪転機のＰＳは何でＢＢとスポットでＰＳなの？
ＰＳのＳはスポットのＳの略なんだろうけど、何でＢＢ＝Ｐやねん。

海外じゃネット配信に移行しつつあるんだが。
次の仕事を探そうぜ。
印刷なら街の印刷屋に転職できるだろうが、発送だとそうはいかん。
いい歳した未経験者を雇うのは悪質商法だけやろ。

発送は会社が人を人とも思わずにぼろ雑巾みたいな扱いしてて会社はどんな気持ちもへったくれもないだろうが！
こき使っておいて雇ってやっているという思い上がりも大概にしてもらいたい！
大阪の賃金相場を反映してもらいたい！
曜日関係なしに夜勤までやって世間の日勤の賃金より安い！
会社に騙されたらダメだ！

不規則だと何時間寝ても眠いよね

>>543
ＰはＰＲＥＳＳのＰじゃないの。
ＰＣ(多色機)とＰＳ(単色機)ということかと。

タワーでない、工場ってあるんだなぁ

親の金で養われてると
親が死んだら俺も終わりだとか
親に出て行けと言われたら人生詰むなとか毎日考えちゃって
発送も人なんだから最低限の給料は欲しい
今は非差別職場

雇用情勢が良くなったら特に発送は退職者が続くんやろか？
ホンマ生活できへん給料やしな。
若いグループではそんな話をしてる。
いくら縁故採用でも我慢は限界や。
いずれ発送がマヒする日が来るで。
会社は何かに理由を付けて遺留するだろうが関係ない。

お前はそんなんだから発送なんだよｗｗ
バカでもチョンでも出来る発送。
慰留ぐらい分かれよ高卒

印刷も学歴は大して変わらんだろバカ！

越えられない壁があると思うが。
発送は高校中退も弁当持ちも歓迎。

印刷も発送も同じ穴の狢
負け組み連合

じゃあ勝ち組は？

少なくともこの業界ではないのは確かだね。
優秀な奴ほど出ていくだろ？それが現実さ。
発送はいろんな意味でカス職場だと思うね。

清掃業のバイト一人採用枠に20人とか応募あるらしい・・・どんな時代だよ
バイトすら決まらない30代が多いのも納得だわ
仕方ないから発送を続ける

生活が苦しい(　┰_┰)

他の工場はどうなのか知らないけど、
うちの印刷は印刷でパワハラ三昧でつらいよ。
仕事は教えず、できないと罵詈雑言。
質問は、すれば「そんなことも知らないのか」と怒られ、
しないと「なんで訊かないんだ」と怒られ、正直八方塞りだよ。
時代遅れの技術とはいえ、覚えること多くて新人には難しいのに　
一回でマスターしろってノリにもついていけない。
ミスしたら殺すぐらいの勢いで圧力かけられて、萎縮しまくりで頭真っ白になることも多い。
怒鳴られるのもつらいけど、中堅やベテラン同士でこっちに聞こえるところで
バカだチョンだ悪口言われて笑われるのもボディブローのように効いてくる。
なんか女の職場並に陰湿な空気が立ち込めてます。
印刷担当のみなさん、みなさんの職場はどうですか？仕事しやすいですか？

どこでもそうだな。
発送でもそうだよ。
ろくに新人教育すらできんのにアイツ使われへんなと大きな声で言うし鉄拳制裁があるよ。
他にも酷いことが多々あるよ。
仲良し学級の仲間とはベタベタなのに。

印刷もキツいらしいね。
会議で機械を直してくれと頼んだら取締役がその前に人間関係を直せと行っていた。
油を頭からかけたりのイジメもあるんだな。
しかし発送みたいに懲罰的な人事はないみたいだね。
家を買った途端に片道２時間以上の工場に転勤だからね。
３０分の所に別の工場があるのに。
訳ありの人の集う会社はクオリティが違います。
シャバの空気は美味いという人もいます。
同僚から寸借詐欺を重ねバックれた孫までいるベテラン社員も。
ちなみに大阪の系列社。

人間の破壊工場ですよ。
夜勤に慣れた体で日勤の仕事に戻れる？
発送で数年働いた経験は転職に役立つ？

仕事が見つかりしだい逃げるよ。

雇用難の時代に退職者に出戻り要請とか危機的。

もうわかったからこの流れやめにしてくれ。

こないだのJANPSの話題も全く出ない時点で新聞印刷に携わる人間のモチベーションの無さがわかるだろ。
みんなこの職種に嫌気がさしてるんだよ。俺自身新聞印刷の技術には全く興味が無い。
技術的にもレベルが低いから興味をそそられないってのもあるし、
職場の人間関係、先輩・上司の日勤教育のおかげですっかり熱意も削がれた。
発展性の無い愚痴カキコが気に入らないなら自分で話題振ればいいじゃん。
自分からは動かず人のやることにけちをつける所が印刷屋特有の捻くれ根性らしくて笑える。

商業印刷からの転職組だが、ドライヤーなくてもいいの？
無くても何とかなっているけど。
公害の原因だしな。
もっともの理由はカネをケチっただけやろ。
そんなんじゃ待遇や賃金も期待できねーよ。

１日読んで捨てる、家なんかそのままポイする事もある、それが新聞

そんなもんに技術もクソもねー
キレイな紙面だって読者より広告主の評価の方がきになんだろ？

印刷の連中は発送に良紙持ってくるけど手汚れで結構駄目になるけど
当の本人たちはそんなもん気にしてねーで使えよって感じ

新人にはうるさいけどな　＞手汚れ
まあ、あんまりひどいと販売店から戻ってきたり
関係者の家に配達されて問題になったりするからある程度は気をつけないといけないんだろう。
結局、油断するとグダグダな仕事になる危険性が高いのが新聞印刷という仕事の怖い所なんじゃないかね。
だからベテランになればなるほど内心仕事に対する手の抜き方を考えがちで
それが表面化するとどこまでも仕事の質が落ちるから若い連中には軍隊みたいなしごきを行う。
新人教育とかフルメタルジャケットみたいだもんな、連帯責任だからできない奴に対するいじめも似てる。

商業印刷会社から来た若い人が新聞輪転の説明を受けて
「時代遅れな機械っすね。前の会社の機械なら回せばほとんどの調整はオートで自分らがすることはほとんどなかったですよ」
みたいな事を軽く言ったら教育してた現場責任者大激怒で大事になったことがあった。
聞いたところ商業印刷でオペレータがやることと言ったら色合わせぐらいだったらしい。
毎日毎日時間に追われながら細かい調整をしつつおっかなびっくりで刷ってるこっちとしては、正直うらやましいと思った。
その新人試用期間でやめてったけど、まあある意味深入りする前に脱出できて正解だったのかも。

俺は印刷の連中が持ってきた手汚れの新聞は優先的に出すけどな。
苦情を入れてくるのは限られているし。
煩い相手には別口座まで用意したり。
結局は大人しい相手にはやりたい放題。
いちいち読者センターに苦情を入れるキチガイは氏ね。
普通は水濡れの新聞でも苦情は来ない。

結構雑な作りの機械で、メンテナンスや印刷中の調整も
作業者の主観で行っているようないいかげんさな割りに
ちょっと紙面の端っこにインク（0.5ミリもないような点）が飛んだとかで大騒ぎするんだよな。
訳分からん。誇りを持って仕事してるとか言ってるおっさん連中見てると
吉牛のバイトが牛丼の盛り付け方のこだわりを得意げに語ってるくらい滑稽。

>>563
わかりやすく言うと商業印刷で使ってるインキは高温で固めるインキ。
新聞で使ってるのは紙に吸い込ませて乾かせるインキ。

ドライヤー使うことで乾きやすくなることはなるが、
1624mmの紙に満遍なく熱が伝わらない。速度的にもほぼ一瞬の加熱ということから、
一時期数社で導入された後に意味が無いことがわかって、今では使用されていない。

なるほど〜
ありがとう。
ケチな会社だからドライヤーがないと思っていたよ。
ウチにも一人、細かな事にケチを付ける奴がいるよ。
何度車をパンクさせられても懲りない人よ。

真面目な人ほど精神をやられるな。
前科持ちとかが幅を利かせる職場は違うわな。
底辺と言われる工場勤務の中の底辺やな。
要領のええ奴は早く逃げるよな。

俺も中途採用で10月から新聞印刷現場に配属になったんだが
なんで先輩とか役付きの教育係の人って怒鳴るばっかりで仕事の知識を教えてくれないのか不思議に思ってる
一回教えたことは次から完璧にこなせないとやっぱり怒鳴る、ロボットじゃないんだから無理だって
俺含めて３人入ったけど残ってるの俺だけだよ、とか言ったら特定されるかな
別にいいけど
ふつうに教えてできるようになるまで待ってくれればいいのに
こっちも必死になってるのに追い討ちかけるようにギャーギャー言われたら覚えられるものも覚えられなくなるとなぜわからない？
教育する人間のレベルが低すぎる

うんうん。
全然新人教育できてないのに、影でアイツは使えない奴とか言うの多すぎ。
悪いけど普通の人間が働く職場じゃない。
同じ穴の狢。

基地外じみた社員が多いね。
精神が病むのも無理はないね。
人間関係は言うまでもないし、生理に反した不規則な夜勤や陽の当らない職場。
特に発送は、精神的にも金銭的にも追い込まれて犯罪を犯したり自殺や自傷行為もあるね。
模範は刑務所に入るか首を吊るかのどちらかだね。

西日本が佐賀に輪転機賃貸って…

ttp://news.goo.ne.jp/article/nishinippon/nation/20091211_news_004-nnp.html

各社とも、なりふり構わない再編策に走り出したな。

もうこの業界は10年持たないね。

まぁ社員は１０年も持ってこなかったけど。
退職金が１０年勤めない出ないとか離職率の高さを示している。
その退職金も小遣いにすらならん寸志やけと。
大阪の発送な。

あ

あんね、10年も現状維持できたら凄いよこの業界。

ANYに見て取れるように、猛烈な勢いで印刷拠点の再編は進んでるわけ。
今までぬるま湯にいた新聞印刷業界じゃわからないかもしれないけど、ちょっとゴネようもんなら海老江みたくすぐ商印系の会社に替えられるわけ。彼らのほうが賃金安いしスキルあるし、発行元にとってはメリット大なわけ。

これからは一部全国紙を受注できるとこか、某宗教を刷れるところくらいしか生き残りは厳しいだろうね。
生き残ったとしたって賃金は間違いなく減るんだが、雇用が維持されるだけまし。

印刷発送の人間が頑張る頑張らないは関係ない世界で未来は決まるんです。運としかいえないね。

悔しいけどそういう情勢だわ

>>578
10年どころか5年先も厳しい罠。

ANY以外にも「Aと中日・南日本」や「Yと新潟日報」のように、数年前なら考えられなかった
下流部門の提携・統合が着々と進んでいる。
AもYも、水面下で地方紙への印刷委託交渉を着々と進めているわけで…。
年明けに表面化するケースがいくつか出そうだな。

これに乗り遅れた社は、地方紙や業界紙を含め撃沈は必至。
すでにブラックリストは各所に出回っていて、意外な社名も載っている。

あらゆる手段を講じて、競合紙の息の根を完全に止めるやり方も強まっている。
輪転機を更新したばかりで兵糧攻めを食らい、運転資金調達が難しくなった
某社など典型例。

発送で働くよりブラックと言われる光通信で働く方がいいと思った。
自己啓発ばかりで仕事を教えようとしないし、パワハラも似たようなものだった。
精神的にキツいのも同じ。
発送なら上司だけでなく、他社である印刷の役職者まで人格を否定されるような暴言を受けるし。
何より給料が安く好き嫌いでの査定まである。
その点営業は数字さえ出せるなら1000万プレイヤーにもなれた。
しかし罪悪感がたまらない。
やっとしっかり働けるかと思った発送はそれ以上に鬼畜だ。
体も心も蝕まれていく。
それでも辞めないのは転職暦の多い池沼か訳あり人物だけ。
職場にヤミ金と思われる失礼な電話がたくさんかかってくることからも普通の人間の職場ではない。

転職するにしてもどこがいいんだろう？
うちも年に２・３人は辞めていくけど、辞めた後どこに再就職してるのか知りたい。
まさか本人たちに電話するわけにもいかないから確認する術がないわけだけど。
若い人が辞めるのがやっぱり多いけど、40歳前後で辞める人もいる、ホントどこに行くんだろう？
自分も訳の分からない理由で、というより先輩社員のマッチポンプ作戦に嵌められて
罵倒されて精神すり減らすのはもう嫌です。

転職したくてもなかなか見つからないね。
こんな仕事をしていても何の経歴にもならないし。
私は発送で時間を無駄に費やし人生がガタガタになったよ。

>>574
不景気になる前から佐賀新聞は今の土地で更新するには期間限定の輪転機探してたからな。
4×1が評価され始めたことだし、地元のS社は本気で取りに行くだろうね。

>>583
西研の4×1は、はっきり言って微妙。

長野日報に導入した国内１号機、いまだにファンナウト改善せず…。
インキ調整も相当問題あり。取りあえず色が付いていればいい、
半島や大陸じゃあんな刷り物でもいいのだろうが、県紙クラスでアレだとねえ…。
日報の刷り物の質、左前の同社の状況そのまんまの品質だ。

記事さえ読めればいいような気はするけど。
転写汚れや結束バンドの締め付けの型が付くとか言う人もいるけど、
新聞は速報性が売りで半日経てば紙屑にしかならないのに。
苦情を入れるのは多くが関係者。

広告クライアントからの苦情を恐れてるんじゃないの？
一般読者はそこまで見ないし、インクの汚れや健闘ズレとか見つけても
ふつうにスルーか、「こんなもんだろ」ですますでしょ。

それにしても印刷媒体の獲得競争がずいぶんときな臭くなってきて
現場にもあることないこと噂が飛び交うようになった。
今以上にストレスの溜まる職場になりそうで、社内イジメやパワハラは一層激化するだろうね。
自分も含めて、今現在ターゲットにされてる人は今から脱出先を考えておいた方がいい。

>>586

> それにしても印刷媒体の獲得競争がずいぶんときな臭くなって

ANYの拠点再統合や、今回の西日本と佐賀の提携でも割を食う某新聞の受託、
獲得競争が激しい割に、各社門前払いしている罠。
あの激安通し単価で、版替えを存分にやられては赤字操業は間違いないのだがw

海老江や中国地方の某県紙が木っ端で鼻をかむような対応したのも、
お値段が原因のようで…。

>>584
色が悪いのは写真データとアグファの刷版の影響もあると思う。

>>585
新聞は速報性が売りって本気で言ってるなら頭に蛆が沸いてるとしか思えない。

大阪の発送は真面目に仕事をする人が、損をする、馬鹿を見る、
そういう会社ですよ！

発送みたいなしょーもない仕事に就いて後悔の日々です。
人生でいろんなことをこれだけ諦めなければならないのは辛いです。
直ぐに辞めるべきだったです。
時間の経過はとても残酷です。

休刊日みたいな無駄な制度は止めてくれ。
夜勤明けで朝に帰って、また明日の朝に出社とか全然体が休まらん。
家では寝るだけやし、早朝に起きるのはしんどい。

休刊日＝有給だから、休刊日ないと有給丸々残りそうだ

〉592
勤務担当と話し合いをし、土曜日夜勤したものは月曜日昼とか出来ないか言ってみては？普通に言えば本来日曜日夜勤者おるはずやからその人間が昼するのが妥当だと思う

ウチは発送は配慮なしで、印刷は配慮ありだよ。
公休数の違いによるらしいが。
明け方に帰宅して、次の日の朝に出勤も酷なもの。
給料が安いからと遠隔地に家を買ったら休刊日は苦しくなった。
繁華街で遊んで帰ろうとか思わなくなった。

遠隔地に家買ったのはお前の責任であって会社に愚痴ることではない

負け組同士じゃん、仲良くしようぜ！

新聞に関して、広告製版会社って、いつまで必要ですか？
印刷会社もしくは、広告作ってるデザイン会社が、兼務して
できない仕事なのですか？

俺は思うけどバックレされる会社に問題がある。
さんざんパワハラをしていじめておきながら
自分が仕返しをされたら文句を言う。
こんな馬鹿な事あるか。
だったら最初からそうゆう事するなって。
バックレなんて犯罪でもないんだから、責められる理由もない。
悔しかったら裁判でもやってみろという話だよ。
自業自得だよ。

手当で誤魔化す会社は厚生年金ケチってるからあとあと困るな
大阪の発送さん

手当てすら出ないのはどうすりゃいいのさ？

休日出勤が振り替えですまされたり
残業や早出を後で調整するとか言ってしなかったり

同じようなことがある。
例えば会議、印刷は代休や時間外手当はあるのに発送は何もなし。
休暇の日や夜勤の日の昼に出て行くのが当たり前なのか？
休日出勤も何とかして欲しい。
１人休んだくらいで呼び出しとか止めてくれよ。
他にも家が近い奴がいるのに嫌がらせかよ。

関西の系列発送には強い恨みがある。
無駄な時間を費やすことになって人生は終わりかけ。
どこが恵まれた会社なのかと。
印刷の奴隷で何でバカにされなければならないのか。
また生活できないような給料しか出さないのか。
退職理由の多くが賃金に原因があると言っていることに耳を傾けろ。
離職率の高さも問題にしろ。

印刷発送合同の忘年会なんか参加しても
割高の会費を取ることが目的で行って見りゃ発送は蚊帳の外

ナスも出ねーンだからお偉いさんが気前良く半分出すとかしねーのか
偉そうな事言う割りにやってることは・・・

発送はいつか辞めることになるよ。
夜勤で体調や精神を病むこと。
もう一つはパワラハで精神を病む。
低賃金は犯罪を犯すことにリンク。

パワハラ受けてる人たち、証拠をとり訴えましょ。ここで言っても何もかわらない

そうだな。
一人で動いても仕方ないからみんなでやろうぜ。
少し不都合な点を突いただけで本社が騒ぎ、
新聞社本体の弁護士が数人で来た時はそれだけ押さえ込みたいと感じた。
根拠のない遠方への転勤だが、それだけで騒ぐのは怪しい。
問題にすれば大事になると思われる。

ただ、○暴とか出てこないとも限らないしな。
邪魔者を消すとか考え方は○国政府と変わらん。

部長に社員の生活を考えてくださいと言ったら、顔が真っ赤になっていた

>>607
新聞労連だけはやめろ。
会社と一緒になって丸め込んでくるのが関の山。
上部団体が同じ、共産系の「全労連」加盟労組も同じ。
ご用心を。

劣悪な労働環境で低賃金とは
　　　　　　　ﾀｰﾝ
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;;

茨城新聞、９割減資で経営はいよいよ瀬戸際。
Ｙの逆鱗に触れた代償は大きかったな…

瀬戸際どころか工場閉めるって正式に出たんじゃないの？

よらば大樹の影か、小回りのきく独立系か迷うところですな。

影じゃなくって陰だった。
中卒なんですまん！

一服したら、印刷行ってくるぜ！

>>612
ＥＤＩＮＥＴ見たら出てた。来年秋からか。
そういえば数日前の埼玉新聞、光村の広告がいやに大きく出てたが、
同じ運命か…

茨城が茨木に見えて動揺した発送の者です。
言うまでもなく法に触れるような労務実態ですよ。
おまけに給料は日勤のサラリーマンマン以下ですよ。
だから離職率が高いんですよ。
優秀な子ほど辞めるよね。
こんなご時世なのに優秀な人材が集まらないんですよ。
キチガイのパワハラや度を越えた賃金では精神的にも経済的にも苦しいんですよ。
慢性頭痛や胃が悪くなったり血尿ですよ。
給食費の滞納なんかかわいいですよ。
車検や自賠責が切れたままになっていたりしますよ。
エンジンオイルも２年間そのままなのも日本製の品質のお陰ですよ。
副業とかしまくりですよ。
会社が縁故採用を増やしたのは騒がせないためなんですよ。
○崎公園で総決起集会も考えますよ。

また陰湿な圧力をかけたら、世間にオープンにして法廷闘争ですね。

身元バレするような個人情報載せちゃって・・・

ここで、キミを特定しました！との書き込みが出る予感。

屋台骨が逝く前に脱出するのが一番なんだろうが、どこに転職してるんだろう？
転職先としてよく聞く業界とか知りませんか？

もう大変なことになっているよ。
数年前と部数を比べてみな。

あまりにも人権を踏みにじる行為が続くしＩＣレコーダー常時ＯＮ

>>619
より環境の悪い商業印刷業界

せめて人並みの給料をよこせと言いたい。

土日も夜勤で働いても給料は完全週休二日制の嫁の半分とか泣けるよ。発送は負け組み。
家にいたら仕事に逝けと扱いが悪いよ。
序列は、嫁＞子供＞親戚＞犬＞＞＞＞俺

おいおい待てよ。犬とお前の間にゴキブリ様忘れるなよ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　 (^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　 　　　三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ |　ミ
　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ┘>／　　　|　　 ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　 三　　┘>　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ／　　　　ﾐ 　|＿/
　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　　　　　三　 ┘> 　／　　　／ |　　　　　 　ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　／ 　 |　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ／　　 　|　 ヽ(^o^ )ﾉ ｵﾜﾀｰ　　　　　　ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ 　 　　　|　 ＼(＼ﾉ　　　　　　　　 　　 　　ﾐ　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　ミ　　　　　　　 　　 ﾉ ﾉ

>>623
部長だけどね、チミィ！
そんなこと言う前に 人並みに仕事したらどうかに？

パソコンで遊んでるだけの奴には言われとうないわ。
嫌がらせの転勤とかやっつとうのみんな知ってるで。

ワーブワと言われるホテル勤務より酷いです。
発送に騙されて紹介を受けたことは一生の後悔です。
もはや人生は終わりです。
でもタダでは引き下がるつもりはありません。
表に引きずり出します。

うちのバカ上司どもは自分の立場を守ろうと必死だ
自分のミスは日誌にすら書かないが部下が同じミスをした場合は
必要に書かせ、自分のミスの時は上に報告すらしないのに
部下がした場合は報告書を書かせる。

自分のミスの時は何事も無かったかのように流し、時には言い訳しまくり
なのに部下の時は攻めまくりの長い説教・・・

こういうバカ上司なんだけどお偉いさんには現場の実情はわからんとです。

それあるな。
他人の手柄を自分のものにしたり。

必死に犯人探し、、、
オーコワ((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

>>630
いるな！そういう奴！長年夜勤してると心が歪むのかな？俺も歪んでるけど(笑)
被害者組合を作りシカトや反抗、嫌がらせをしなさい。

人間関係等も含めて、この仕事に就いて上手く行ってる人っています？
なんか続けるのは無理な気がする

転職先か。フォーク、玉掛け、危険物乙４、電検持ってる３５歳以下なら何とかなるかな。

>>634
印刷は知らんが発送は訳ありばっかり。
普通の神経があるうちに将来のことを考えた方がいいですよ。
自分のところは雰囲気が刑務所に似ていますよ。
やはり医学的にも夜勤は精神を病むそうですよ。

もし独り身なら結婚や家を買うのは転職後にしろと忠告しますよ。
妥協したら人生の階段を転げ落ちますよ。
定年まで今の仕事に耐えれますか？

食生活には気を付けろよ
炭水化物や脂肪を摂りすぎてメタボになると
「低血糖症」になる。
これがうつの原因。

うつ病で休むのも手だな。
会社から給料は出るし、傷病手当ても出る。
働いているより手取りが多い。
中には出社と休職を定期的に繰り返している人もいるけど賢い。
自分は一度休むと辛くて出社できなくなる。

発送を見ていると健康管理ができてねー奴が多過ぎる。
自己管理すらできないから発送に流れ着いた(笑)

改善要望すると
勝手に話を進めるなと攻められ
言わなきゃ言わないで文句を言われ・・・

要するに俺様が言いだしっぺじゃなきゃ嫌だ精神

あと当たり前の事を自慢げに言うのはやめれ

工場特有の世界だね。
将来のことを考えて動いた方がいいよ。

やりたい仕事ではなく、やれる仕事をやる。発送の人間はそれがわからんのですよ！

言いたいことは分かるが、待遇を考えてやれと言いたい。
待遇さえ良ければ不満は出ない。
兵隊は疑問と不満を持つなとか人をバカにするのも大概にしろ。

発送マンを機械扱いするならそれなりの金かけな。
安物のDVDレコーダーにブルーレイディスクソフト突っ込んで再生しようなんてしても、映像すら出んわ。

パソコンも何でも機械は高いカネ払って高性能。

年俸1000万になったら「高級申し訳ございませんでした機」になってやるよ。
年俸200万台ではやる気はでないよ。

WIN95マシンに何十万もかけるか？
それとも発送マンはcore i7マシンだとでも言うのか？

つまりはそういうことだ。

それはカネ次第やろ。
給料分しかやらないと豪語するのもおるわ。

お前らの作業でお金もらえるだけありがたいと思わなきゃ。
嫌ならこんな所で愚痴ってないで早く退職しろよ負け犬ども

金を出さないといい仕事(人材)は手に入らない。
新聞社本体はがめつい。

待遇を劣悪のままにするとモチベーションも期待できないね。
大阪の某系列発送では、新春会議で、やる気のない奴は辞めろとか、社員は箒と塵取りで集まるとか言う時点で社員をカス扱いしている証拠だね。
金銭に困窮して犯罪を犯しても個人の問題で片付けるからね。

キチガイが発送に配属された来てからというもの
欝になり体調も悪化してきました。
いつ死んでもおかしくない状態
自分の精神力に乾杯！

よくもまあネチネチと
アホの一つ覚えで同じこと書いてご苦労さんｗｗ
お前みたいなのはどこに行っても勤まらないだろ。
発送がお似合いだよ

世の中働きたくても働けない人がごまんといるのに、
働かせてもらえるだけありがたいと思うべき。
それでも愚痴しか出てこないなら辞めてしまえ。

はっきり言って、他の部署・業種に行っても愚痴しか出ないだろうな。

人並みの給料を出さない時点でそんな事を言う資格はないが。
夜勤もやって生活保護水準はおかしいだろ？

給料は仕事に対する対価だろ
それだけの仕事しかしてないってことだよｗ

　　　　　　　/|` ､
　　　　　　 　/　|　`､
　　　　　,.-‐ "￣｀''‐- 、　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　,ィ"　　にく　 　　　>､ ＜王子ったら〜！無茶言っちゃだめですよ！カネを出さないのに仕事の要求って○国人かよｗ
　　/　 ,.-‐、　 t‐- ､　　　ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 :'　 l´　 ・i　 |<　　`‐i　 　';
　 |　 |　　　 l　|　　　　 | 　　:ｌ
　 l　 |　　　 l- l　　　 　| ∪　|
　 'ｌ　 i､＿ノC ` ─, - '　 　/_丿
　　ヽ　　　 /`￣￣ヽ　　 ,:"
　　　 ` ､　 ` ──´　 , ."
　 　 　 　 ` ー---‐''"

明日は給料日〜でも給食費も払えない

発送の通常業務＋理不尽な追加業務＋パワハラで、
ようやく給料と釣り合うかどうかってところじゃないの？

>>652
生活保護＝特権階級

>>656
全然つりあってない・・・
４０前で年収が支給額で３００万とか。
大阪でこれでは・・・

しかも月給１７万円でとか・・・・・・もはや屈辱とかいう言葉では済まされないなマジで。

想像を超えたありえない勤務体制と将来性のない会社。
印刷の人を馬鹿にした態度。
会社の意味不明な態度と低賃金。
そりゃやる気も出ないな。

忘年会で普段飯を食べない奴らが猛烈に食べているのを見ると発送の実態がわりますね。
金が勿体無いなら参加しなければいいのに。

生活が苦しいよ。
ディーゼル車は灯油でも走るってホンマなん？

給食費払えなくても２ちゃんにカキコできる手段はあるんだな
そんな金あるなら給食費払え
そんな暇あるなら仕事しやがれ

一時凌ぎの腰掛けのつもりで発送に入ったら人生が終わったで。
人生の転落具合に笑うしかあらへん。

悪いほうにいきなり一点は簡単だけどね。
ホント人生は上り坂。
上っていくのは大変だけど、転べばあっという間に転落。

家では子供に食事を与えず、子供には学校で給食をたくさん食べろと指示している親もいる。
そんな親に限って給食費を払わないもの。


ボーナスが減っただけでマンションを追い出されるとかどんな綱渡り家計？

>>657
正直な話、厳しい新聞社の煽りを受けて、メーカー関係者もその程度だと思うよ。
お前らに屈辱的なあしらいを受けて、必死で営業しても、必死に技術開発しても高く売れない。
印刷・発送は恵まれてると思うよ。

印刷の若者にすらコケにされるベテラン発送マンがいることを知らないんだな。
就業規則を読めば越えられない壁があるんだよな。

住宅ローンが７８０万円。２０年契約で毎月９万４千円。
５万で家賃や光熱費や食費に教育費や通信費？
逃げ道を考えた。
発送の給料では破綻するしかない。


発送の出向者は自身の息子を発送に入れず印刷に入れてばかりなのを見ると現実を見せ付けられる。
印刷は新入社員でもボーナスは発送のベテランより多い。
知ってからはやる気出ず。
糠に釘状態にしている。

>>662
給食費の未払いは罰則がないと書いていたが。
倫理感は問われるが、発送の給料なら同情するw

ボーナスの査定
おれ自身もだけど発送ほぼ全員平均より上だったことが無い
って事はマイナスされてる発送分印刷はプラスなんだろうな

発送は交代で休憩なんてないけど印刷は交代で休憩取ってる

発送は常に印刷の目を気にして行動をする

印刷は休憩とって無いんだからと言われ取らせてもらえないが
実際、印刷は交代で休憩取ってる
印刷はまだ終わりになってないからと無駄に拘束されるが
実際は作業終わり次第帰ってる

なんで発送のベテランは印刷の若手にペコペコすんの？
プライドとかないんか？
お前らがドンとかまえてないからなめられるんじゃ！

とにかくここで不満ぶちまける暇があったら行動しな
嫌なら辞めりゃいいじゃねーかよ
金のいい仕事探せよ
同じ業界人として見られたくないな
みんな頑張ってんだよ

＞暇があったら行動しな
行動起こして叩かれて精神病んだ人が居ますが？

＞嫌なら辞めりゃいいじゃねーか
そういうことが言えるのん気な人は良いですね
どうせ実家に寄生してるか辞めても生活していけるから言えるのかと・・・

＞みんな頑張ってんだよ
俺もな！

お前の無責任発言ムカつく
人の苦しみとか分からない人間てさ人の上には立てないし
立って欲しくない

部下からも信頼されない
かわいそうな奴だなまったく

全くだ。
印刷の発送苛めは病的なものがある。
何が労働環境のいい職場だ？
俺の貴重な数年間を返せと言いたい！

>>672
あーそうかい君は本当に苦労してるんだね。
わかったからもう黙ってろ。

　 ハハ お断りします
　(ﾟωﾟ)
＿(_つ/￣￣￣/＿
　 ＼/＿＿＿/

給料に見合う仕事しかする気がない。。。
紙が破れていても折れていても今は黙殺。

>>674僕みたいなのをワーキングプアて言うんだと答えたら？
どうせ実家暮らしなんだろ？
食費も入れてないだろ？

>>676
あまりの能天気さ加減に批判が高まる、
新聞労連関係者乙。

この時期ボーナスだ！
パラサイト組みにはおいちい！！季節です！！
世間体のため「だけ」に結婚するアホは
お小遣い2〜3万程度でしょう！！
ぼーなす手取り40万すき放題使うぞ！
とりあえず1千万貯めたから、今回は旅行とステーキ食うぞ！！
発送さんは10万あるのか？
負け組み乙だな！

？送的工？便宜,生活困？

>>676
ああ。実家暮らしさ。
妻と子供だけでなく、親の面倒もみてるが何か？

生活が楽そうでいいなぁ。
発送は給料が安くてマンションが競売になってしまった人もいるよ。

会社は大阪府の定められた最低賃金を遵守すべき

朝日も新潟日報に印刷委託か。
年明けには別の案件も正式発表…。

日刊藤岡工場のスクラップ化は、ほぼ確定だな。

>>683
　長野新潟版を手始めに
本州四国でも、農業紙のA紙系離れが。
こんどはどこが離れるんやら…!?

>>684
つうか関ヶ原以西はすでにアレじゃねえのか。
東京でも「デイエス特需」のとばっちり喰うかもな。

「安過ぎる通し単価」「版替えが多い」「工程遅れ常習」の
三拍子が揃ってりゃ、引き受ける社はないだろ、JK。
茨城みたいに地方紙でも輪転手放す会社が増える一方で、
国内の印刷能力の合計は右肩下がり。

印刷や発送を他社に依存する新聞、今後はどこも厳しいだろうな。

>>683
ソースは？

朝日新聞社、新潟日報社に委託印刷

ttp://www.asahi.com/business/update/1222/TKY200912220254.html

　農業紙よりは、まだ鉄板宗教紙の時代。
農業は農業で、稲作と神道千年来のつながりから、
産経の印刷工場のみで間に合わせるまでになる。
その他の新聞が、「鉄板宗教紙」の賃刷りに群がる構図は、変わらん。

　若者の学会離れは、食い止められた。

発送の幹部は腐っている。
印刷と組んで職場環境を悪くしている。
どうせ新聞社からの出向だから改善する気はなくしめつけばかり。
組合を作ろうとしたらタレコミをして報奨金を受けた者も。
改革派へは陰湿な嫌がらせで精神を病まし退職へ追い込んだ。
もはや言うことなし。
怒りが爆発して暴動が起こるのも時間の問題。

元旦付の新聞を止めれば他の部門も異変に気が付くかどうか。
解雇になるが。労基所に行っただけで粛正する会社だからな。

新潟日報ってＹも委託じゃなかったっけ？
違った？
いろいろ忙しいな

　「ANY」に共同を加えた「KANY(ケイニイ)」?
「鉄板宗教紙」が弾き飛ばされて、
新潟が「学会所有印刷工場」のモデル地区に?そこまでは進まん。

>>688
惨傾の中の人か？

その惨傾自身が、変態新聞との拠点統合に走ってるの忘れたか？
あそこの仕事引き受けても、赤字操業になるだけ。

今まで自社の新聞とNと宗教紙で４セットも有してた新潟が、
AとYも合わせて５紙も刷る　ってことは、自分の部数激減してるってこと？

なんにしても、受託側は仕事が増えて羨ましいこっちゃ。

仕事が増えても給料が増えないや。

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　 労働環境の改善に努めます
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　 定年まで搾取させろやその後速やかに死ね
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　今後、農家＝自民or幸福or新虱 として、議論を進めて、ええやもしれん。
経済面・社会面・スポーツ面・ラテ・天気の産経/農業紙共通化も。

せめて生活できる給料を支払ってください。
度を超えた職場イジメも止めてください。
もう一度労働局にタレコミますよ。

タレコミしたら？そして職もろとも失ってしまえ

チンコロして大騒ぎになったことがあったなぁ
某発送茨木工場でさぁ

個人的な私怨で懲罰もやめてもらいたい。
日勤しかさせないから手取りは１０万程だし、
給料が安いから遠くに家を買ったの知りながら毎朝出社させるのもどうかと思う。
掃除か草むしりしかさせないし。

発送か刑務所なら刑務所の方が待遇良さそうだよな

>>702
実際に刑務所上がりの人が風呂に入る回数が少ないことを除けば刑務所の方が良かったらしい。
食事の時間すらないしね。
印刷さんは団体で食事に行く余裕があるのに。

雇用環境が回復すれば人員の確保にも困るだろうな

YとAの藤岡工場関連の再編、次は長野方面だな…

新潟日報方式であそこに委託するか、
それとも勝毎方式であの会社に合弁工場新設か…
新潟の上越地域のことを考えると、前者が有利だが。

いずれにせよ、両紙合わせて１工場で刷れる部数まで落として、
どちらかに工場統合だろうな。人件費の安いYが存続か。

長野といえば、AとCの提携拡大で、C東濃工場でのA受託があるかもな。
中津川〜中南信はCの自社便と、呆痴の運送便（倒産寸前某社の帰り便活用）の
２ルート使えるのも魅力だ罠。

底辺だが俺まだ上流にいるのか

印刷？なら上流だな。
発送とは越えれない河がある。
イムジン河みたいなものさ。
国へ帰れってな扱いを受ける。

印刷から見たスタバン職場はカスの溜り場にしか見てないし配慮もしていない。
元受刑者は引き受けのプログラムはお金がもらえた？
だとしたら二重搾取。

一般人から見たら印刷も発送も同じだけどね

カス同士仲良くしよう

薄給激務ブラック発送　毎日残紙置き場で裸踊り　強制選挙活動　強制大声絶叫挨拶　役員様第一主義　馬鹿だらけでどうしようもない

機械トラブルなのに人為的ミスと決め付けるバカ！
お願いだから死んで〜

印刷のトラブルなのに発送に責任を擦り付ける印刷の取締役も死んでくれと思った。

今朝の関西圏の朝刊に大阪地裁の公示広告が出とるんじゃよね
で、例によって「差し押えの競売物件」が多数列挙されとるが、今回は不況のせいもあってかドイツもこいつもえろう安いのぉ・・・

特に目に付いたのが、能勢（大阪の山奥ｗ）の物件！
平成７年築・２階建て家屋・土地付きで「１０３万円」！！ｗ
新車の軽自動車買うより、安いじゃねーか！！！ｗｗ

って事は金に困って家を投げ売っても１００万円！！ｗ
発送だからいい歳して夜勤もこなして年収３００万円に届かない！！ｗｗｗ
臓器売れってのはなしよ！！ｗ

>>688
そこの会社だが、学会員の部長がいるよな、編集に…。
ひょっとしてご本人？

いくら産経だって、20年前の通し単価で仕事請けるわけねえだろ。
親方日の丸体質が抜けないねえww

ちょっと忙しかった

別刷りや夕刊はマジで廃止した方がいい。
読んでいる人はどれだけいるのか？
夕刊の配達を希望しない代わり値引きを求める読者が多いとか。

発送は印刷側からの理不尽な要求などで精神的に具合が悪くなる人も多い。
出社前の心境は、冬の冷たい海に飛び込むような気持ち。
印刷の人は気楽でいいよな。

>>712
機械トラブルの多くは整備不良。
よって、人為的ミスとされてもいたしかたない。

経年劣化ってのもあるしなぁ。
印刷は更改して発送はそのままとか何だよと思う。
弊害が出ても見て見ぬふりだよ。

印刷が気楽？
笑わせるな。発送現業が判ったような
口を利かないほうが良い。
東尋坊から飛び降りる前に
さっさと会社辞めちまえ

うん。気楽でしょ。
発送は休憩すらないのに印刷は大挙して食事とかに行ってるじゃん。

>>721
印刷のどこがキツい？？？

それがわからないから糞なんだよお前らは。
インキまみれに汚れてみろ。
発送なんてなんでも自動化された機械で突っ立ってるだけじゃねーか。

印刷と違ってボロイ機械やからトラブル多いやろ？
印刷止めさせたこともあるやろ？
新しい新機がすぐ入る印刷とちゃうんや。
爆裂しても一人でやらなアカン。お前らは対応できへんやろな。
印刷なんか紙通しと版替えとインク補充だけやん。
楽チンの仕事はいいやんけ。
俺は○新スボーツで輪転回してたから印刷の仕事は分かるで。
年齢の壁もあって発送に流れついたけどな。
大阪のとある発送と印刷の関係は実際はこんなもんやない。

なんで印刷と発送で争っているの、お互い夜勤職場だろう
どっちがトラブっても読者が迷惑するのは明白だ。
印刷と発送は井一蓮托生だよ
もし、そういう感覚がなかったら、組織を改編する必要がある
新聞にとって、読者が一番だよ

印刷の馬鹿取締役が何でも印刷のミスを発送の責任にしたり、
別会社なのに懲罰勤務を押しつけたり。
意味なく日勤は悪質過ぎる。
収入も落ちるし遠方の人間に毎日日勤は疲弊する。
泊まり勤務を前提に低賃金を考慮して地方に家を買った人もいる。
毎朝６時には出発とかかわいそう。
印刷の取締役の考えが変わらない以上は印刷の新人にも発送は馬鹿にされる。

一週間でいいので印刷と発送の人間を交換すれば理解も深まる。

オレは今まで発送の連中には優しくしてたのだが・・・
印刷気楽とか言うヤツが居るので厳しくしよう
仲間だと思ってたがそこまで文句言われるならな

仮眠時間はしっかり取らせてくれ
一般人から見たら印刷も発送も負け組だ

発送から印刷に移動になって数年たちますが・・・
印刷は確かにインキまみれになりますが・・・
休憩はちゃんととれるし印刷後の整備が終わればさっさと帰れるし
プレッシャーはあるけど精神的には発送より良い環境
仕事も発送みたいに腰を痛めるような事も少ない（丸梱運び）
印刷は整備の時にローラーが重い位かな
発送は腰を痛めてる人が多かった気がする

皆さん>>782に騙されたらダメですよ。
>>782自身が印刷の本質ですよ。
印刷が発送を見下してきたし今後も見下すと理解できますね。

ウチの場合は印刷のトップ３が超バカで、それに言いなりになる発送のトップもバカだが出向者同士の連帯感の方が強い。
発送内部でも出向者とプロパー社員の関係は悪く、プロパー社員は奴隷。

>>728だった

発送は何も起こらなければオートメーションで楽なのかも知れんが、実際には紙詰まりや結束機などがトラブって人海戦術になる。
しかも相当の頻度で発生する。
なぜか予算を握る印刷サイドが修理費すら出さないので毎回トラブってしまう号機もある。
もう嫌な気持ちになる。

それで発送の整備不良として片付けようとするし。
なのに転写汚れとかで、プレスローラーを広げろとか、バンドを弱めろとか強要してくるし。
荷崩れもするし、コンベアでも詰まるし。
そんなことしたら、輸送側から苦情が来るし板挟みだし。
そうなったら仲間と思っている輸送側を立てるけど。
転写汚れが嫌だったらインク絞れよ脳無しが。
自分は、プレスローラーを広げろと言われたら狭めているし。
傲慢なんだよ。俺たち奴隷じゃねーし。

発送は板ばさみ、

発送経験ない奴が順調な時だけ見て判断したら暇そうに見えるだろうな
だが実際はプレスが甘くてスタッカー紙詰まりや
印刷の不手際（ゴミ付汚れ、角折れ、他）の後始末するのは発送・・・
印刷トラブルで終了時間が遅れたのに最後には発送のせいにしてくる
印刷のバカな責任者

だから。

そんなに嫌な職場なら、ここで愚痴言う前に早く辞めてしまえよ。
あんたらはこんなカス職場で冷遇されるようなタマじゃないんだろ？
他に働ける所なんて無いなら、働かせてもらえるだけ感謝しろよ

と、輪転とパチンコしか回せない奴に言われてもな(´Д｀)

こんな掲示板の片隅で「やるぞ、やるぞ!」と勇ましく盛り上がりながら、結局誰一人として立ち上がる者はいない。
口だけ、いや、親指革命だな。
有言実行、やってみろよ。所詮、他の会社で使い物にならなくなってこの会社に泣きついてきた表向きだけのイエスマン共。
せいぜいこのネットの中で吠えてるんだな。

お前も同じだろｗ
めくそはなくそ

皆さん年収いくらくらいですか？
私は10年ずっと福岡在住でボーナスなし残業しまくり
325万前後です。

大阪・発送３０代　２７０万(手取りやないよ支給額)
簡単に辞めれたら苦労はしないよ。
嫌々しょーもない仕事はしたないわな。
会社が辞めさせないからな。
会社側は縁故採用の強みを分かっている。
また転職は厳しいことも。
だから足元を見てくる。
圧力もかけてきて怖い。

>>731
了解！
お前がそう思いたいなら後勝手に
しょせん２ｃｈでしか色々言えないツマらん悲しいヤツなんだな

オレが今日、缶コーヒーとカップラーメン差し入れに行った所の人間じゃ無い事を祈るよ
それで文句言われるならしない方がマシ
オレも給料安いからな

オレも仲良くしたいが<<７３１みたいに言われるなら嫌われて結構
むかつくなら何でも言ってくれ
話は聞いてやるよ
出来れば現場で言ってくれ

>>741
その縁故とやらに実情を言って辞めればいいじゃない？
そんな愚痴しか出ない職場勧めるようなやつにも頭上がらない
他に働かせてもらえる職場も無いのなら君がその程度の価値しかないってことだ。

おいおいここは２ちゃんだろ

スルーがデフォだろｗ

大変だ〜２月の交通費支給が定期代分から実費分になるとか〜
年収３０万分は減っちゃうよ。

もう必要性の無い夕刊は廃止してくれ

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼ 　　もうおこったぞう
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣

タ干リ

大晦日も仕事？

印刷のトラブルで出荷が遅れたのに発送に責任を擦り付ける体制は何とかしてくれ。
このようなことが続けば重大な結果を招くことになる。

はやく重大な結果を見せてみろよ

発送がフォローしなくなれば結果として現れるんじゃね

その気になれば管内の発送を麻痺させることは容易なこと。
印刷や会社側はそのようなリスクの芽を摘んでおくことだね。

ここで吠えてるだけじゃなくて、早くその気になって行動してみろよ。

元旦付が労務問題でストップ（笑）

まぁ、１つの生き方しか許されないからね。日本は
感覚を麻痺させて皆と同じレールに乗り続けるか、脱落して底辺で生きていくか、
外国で生きる道を模索するしか無いでしょう。

まぁ、うまく脱出して行った人もいるね。
しかも、退職１年前から病欠扱いで傷病手当まで受け取っていたよ。
計算のうまい人もいるよね。

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*＜君は１人じゃないよ！がんばれ＾＾
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　↑発送社員　　　↑印刷社員

はぁ、発送は負け組みだよ。
有給も取らせてくれなかったし。

いい加減発送のクズ共はチラシの裏に書いてくれないか？

損紙の裏でいいよ　チラシに失礼だ

宛名の裏なんてどうだい？

やっぱり印刷の人間の根底には>>759-761みたいな見下す差別意識が根強い。
発送は頭が悪いかも知れないが印刷は陰湿な奴が多い。
他人の機械にトラップを仕込むとは犯罪行為。

発送マンだけど
トラップって例えばどんなトラップ？
印刷がって証拠があるならいいんだけどさ
無いならただ印刷と発送の仲を更に悪化させるだけだから・・・

俺が思うにトラップは同じ発送の人じゃないの？
俺の所じゃそうだよ、

あと見下すのは何か発端があるからでしょ
うちじゃバカな発送の上司が印刷は発送より上的な発言を
発送でも印刷でも気安く言ったのが発端

なめられるのは発送トップの人間性が問題
見下されてるとしたらあんたんとこのトップが頼りないバカなんでしょ
うちの上司もバカ通り越してキチガイだけど

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　ウチは上司の発言以前に賃金や公休数が違います〜
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

(´・ω・`)しらんがな

　　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　37歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月は妻と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して父親や母親の
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　御節を食べているはずだったのに…
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

発送の仕事に就いたために人生計画が狂った

発送は幹部が従業員を見下している節があるよ
従業員が何を求めているか考えるべきだよ・・・　(･ω･｀ )
悔しくてアドレナリンが止まらないよ

うちのOBって定年後割とすぐに亡くなるケースが多いから、やっぱりそれだけ命を消耗してるんだろうね。
何を幸せと考えるのかそろそろ答えを出さないとな。
この仕事は早死が多い。痛くて苦しい癌とかは嫌だ。

>>764
そんなの当たり前
公休数より夜勤日数の違いを気にした方がいいんじゃないの？

俺の知ってる発送マンはみな誇り高き腐れ外道ばかりだったが、、、

待遇が悪いからね

>>770
聞くまでもないが、あの賃金や待遇で優秀な人間を囲う方に無理がある。

発送もせめて印刷の若手程度の給料が欲しい。
生活が苦しくて吐き気が止まらないし病院にも行けない。

苦しいよ・・・・

優秀な人間(笑)

優秀だったら次の仕事見つかるだろうから、愚痴言ってないで退職しなよ。

優秀な人ほど嫌気して辞めようとする一方で、馬鹿は辞める気はない。
優秀な人が辞めようとすると発送の馬鹿幹部連中が転職の妨害工作をする。
発送職場なんて一部の優秀な人が馬鹿を使ってやっと回っている状態やからな。
マジで大阪の発送に関わると社会的に死ねるｗ

あーあ。発送みたいな変な会社に入っちゃったなー。いまさら他の仕事も出来ないし。

ハローワークに入ろうと思ったら、
ちょうどその時、すれ違った下校中の中学生が、
「将来、こんなところにお世話になったら人生おしまいだよね。」
と話している声が聞こえた。
オレは口笛を吹きながら空を仰いで、
ハローワークの前を素通りした。

まるでドリフのコントを演じたような気分になった。

発送諸君！お前ら学校給食の残り貰ってる？

印刷と発送のいがみ合いって、まだそんな事やってる会社あるのかよｗｗ
救いようのないバカだな。

まだやっているよ。
印刷の幹部が発送を馬鹿にしている。
当然のように度を越えた犯罪的なパワハラも横行中。

>>780
あるで。
特に印刷側が発送をカス扱いするから関係が非常に悪い。
別会社なのに懲罰を求めたり賃下げをさせたりやりたい放題。
対発送ではないが坂出では食いさし弁当事件もｗｗｗ

工場名出したら特定されるぞ読売さん

休暇すら取らせないぜ。

地方紙の管理職（元は印刷技術）だが、発送はそんなに軽視されているの？
なんでかわからん。うちも印刷部門を分社化したけど、それを機に印刷と発送の壁を取り除きました。
ただ、出向組は発送業務を組合との約束で出来ないが、新会社で採用した社員はどちらも出来るようにしました。
従って待遇は全く一緒です。ただし分社化する目的からしてプロパー（嫌いな言葉）の給与は出向に比べ少ないですが県内では悪い方ではない。
何とかして本社社長との駆け引きで待遇を良くしようと努力をしているが。
私は発送は大事だと思っている。印刷のトラブルは機会のせいに出来るが、発送のトラブルは人為的なケースが多く人材は非常に大事だ。もっとも本社社長は嘱託で良いと考えているので攻防が大変だ。
某宗教新聞も印刷しているので、立場上発送はしっかりした人を配置するようにしている。
事故報告書も機械のためか人為的かでは精神的重みが全然違うのよ。

>出向組は発送業務を組合との約束で出来ない

これが全てを物語ってるんじゃないかい？
偉い人はこれだから・・・
システムだけ統合しても人の根本は変わらないよ。

大阪の某印刷に聞かせてやりたいな
発送は人間ならおｋとか言ってるしそんな扱い
いつまで差別的な扱いをするんだろうね

>>786
新聞労連って、前委員長が在任中、女性問題（強制わいせつ）や
金銭問題（横領）で、散々怪文書を流されているんだぜ。

そんな労組だから、期待する方が間違い。

日本経済新聞は今春、「日本経済新聞 電子版」を創刊します。
http://www.nikkei.co.jp/topic/ds/

中日新聞今池専売店の刑事告発について

被害者の新聞店社員で元犯罪者の苦悩を訴えた内容の文章
↓
http://www.geocities.jp/toriishinbunten

>>788
>>786のどこをどう読んで新聞労連に期待してると読み取ったんだ？

本社の組合が動いて本社所属印刷会社出向者には発送なんて作業させるな！って動いたってことだろ？
結局壁は取り除けてないし、発送は軽視されてるままだって突っ込んでるんじゃないのか？

発送の給料は安くて生活できないヽ(`Д´)ﾉ
会社は大阪府の最低賃金を知っているのか？

生活苦を理由に嫁が風俗で働くのはどう思う？
低賃金を理由に別れられるよりきつい。
子供が中学校に進学するので教育費がかかる。
こんな給料じゃ高校に入れてやることもできない。
こっちはいい歳して月１１〜１３回２４時間拘束の勤務なのに２０万以下だし。
嫁週４日それぞれ５時間で俺より稼ぐ。
発送は惨めだよ。
嫌がらせしか脳が無い年収２千万の奴らは死んでくれ。
印刷のトップ３も安らかに眠ってくれ。

だから、生活できるところに転職しろって言ってるだろ？

手取り１４万だよ
生活がきついよ
貯金できないよ

嫌なら転職すれば良いじゃん
そもそもそんなに働いて、生活苦・休暇無しなら労基法守って無い職場だろ？
証拠持って労働基準監督署に行けよ！

2chしてる位なら自己防衛しろ

＞生活苦を理由に嫁が風俗で働くのはどう思う？

甲斐性無し！

生活苦を理由に嫁が風俗で働く
生活苦を理由に旦那は2chで愚痴を言う

最低だなｗ

血の小便が出た
発送マンの誇りです

簡単に転職できたら苦労はせーへんわ。
それも紹介で入ってしもたからな。
子供もおったら無責任に辞められへん。
給料も安いし休みは少ないし扱いも悪いのも必死で我慢しとる。
嫌がらせや怪我を招く悪戯の仕掛けや何でもありや。
どんな思いでマシンオイル飲んだと思ってるねん。
例え発送でも人間や。

一人者なら抗議を込めて野崎公園で切腹や。

悪事の証拠は集まっとる。いつでも公開できる。
しかし紹介者や家族を思うとできへんわ。
会社は弱みに付け込むんや。
何が発行部数世界一や？情けない会社や。

はいはい。坂出の発送さんは大変ですね〜

紹介で入ったのなら、その紹介した人に実情訴えればいいじゃない。
そんなにひどい職場で辞めるというなら、ひどい現状理解してもらえるなら
顔潰すことにはならないよ。

それに生活できない給料なら、なぜ結婚して子供を生んだ？
人生設計できてない自分の責任なんじゃないか？
今の若い世代は、ほとんどの奴らが生活することにいっぱいいっぱいで、
結婚できない、相手探しもできないんだぜ？
何甘えたこと言って人のせいにしてるの？

何も今の会社に就職してから結婚したとは限らないでしょ
本社員さん？さすが世間知らずですね

そもそも、YもAも、出先の工場も本社も、
「多重派遣」「専ら派遣」「偽装請負」
何でもあり状態。

印刷と発送が別会社なのに、印刷が立場が有利なのを利用して仕事の指図をするのもアウトなのだけどね。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　 平均的発送マンよりは遥かに高額を納税しているつもりだ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　年間でフィット最安グレード1台分くらいでないかな。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 社会保険料は含んでいないぞ。定職についたことなければ、
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ わからないかもしれないがな。
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>801
家庭を築いた後に転職してるのであれば、主張に矛盾が生じるのですが・・・

>>800
何で坂出さぁ。別物でしょ。
普通は茨木か高石や神戸とか京都のこと。
くやしいのうｗ
犯人探しする前にやることあるってのに。
規範意識を持てと。

>家庭を築いた後に転職してるのであれば、主張に矛盾が生じるのですが・・・

俺は結婚後、前の会社の給料じゃやっていけないので転職した。

夜勤・残業ありで稼げますよって話で入ったら

残業なんかあるけどサービス残業、毎日１時間以上は無賃就労！

今の会社でもやっていけそうにないですね。さぁ転職だ！

簡単に出来たら苦労しない

結局お前ら愚痴言うことしかできないもんな

ヘタレ発送屋だから言うだけタダだと思ってんだろｗ

チミは見下す事しか脳がない印刷君

では逆に聞くが、どう見上げればいいんだ？
何を褒めてあげればいいんだ？

労働環境悪くて差別を受けても耐え抜く発送さんって忍耐強くてすごいッス！
これでいい？

ホンマもんのアホやな

阿呆は阿呆同士仲良くやろうＺ!

新聞印刷関係の会社に勤めてる時点で印刷も発送も同類！
俺は発送マンだが
給食費が払えないとか言ってる大阪のバカは黙って下さい
発送の恥です。
無銭飲食はいけません
子供は親がちゃんと給食費払ってると思ってますよ！
払えないならちゃんと子供に事情説明して弁当持たせろ！

担任の先生が給食費立替って事もあるんだぞ！

一日換算１００円〜２００円位の給食費だとしたらタバコやめればいいんじゃない？

正義を語る新聞社の末端が無銭飲食を堂々と宣言して会社のせいにする。
これはひどいよな。

>>816
酒代もね

自分発送ですが印刷とは仲良くやって行きたいです。

一部お互いに？敵対心持ってる人が居ますが
仲良くやって生きたいですね！

>>816
煙草は吸いませんが。
>>817
酒は１０年以上飲んでいませんが。

給料が安すぎるんですよ。

ちゃんと人としての道を外さないで生きてる発送部員もいるんだよ。
じゃあ食費減らしたりいろいろあるだろ。屁理屈言ってんじゃねーよ。

会社も逃げられたら困るからあの手この手で従業員を縛ろうとするしな
大きな罰金を課すなどは序の口

>>820
そんな奴がいるのか？
生活費が足りないから仕方なくナンバー盗をやっていた人もいるよ。

じゃあ労基所行けよ。毎回行く行く詐欺じゃねーかお前ら。

行って粛清された奴がいるから。茨○工場で（笑）

東大畑

最強メンバー・・・じゃがいも、だいこん、もやし、バナナ
定番・・・・・・・カレーつくり置き、米買い置き
死亡フラグ・・・たばこ吸いたい病、ギャンブル、冠婚葬祭、外食、残業禁止、借金、風俗、大食い、無保険
リカバリ　・・・親・近くの他人・備蓄食糧・売れる物・体力・気力・知力・貯金箱・携帯電話

この業界パチンカス多いからな〜

そんなのオジサンしかしないよ。
出向者は凄いね。
２０万円負けたとか言っているよ。
すごくムカつきますね。
こっちはそれ以下の給料で５人暮らしているのにね。

おい！発送バカにしてるやつよく聞け。
もうバカにしたレス二度とするな。
いいか。絶対にバカにするな。

オレらには何言っても無駄だし聞き入れる気もない。
自分の無能さはわかってるが認めたくないんだよ。
会社が悪いと愚痴を言うことしかできないんだよ。
そんな行動力なんてオレらにはない。
オレらには正論は通じないんだ。
言うだけストレス溜め込むだけだぜ。

黙らせたければ給料を増やして差別的待遇をやめるまでのこと
今年は７月に参院選があるよね〜
俺らを挑発するとどうなるか分かっているよね？
発送がストップする可能性も考えておきな

馬鹿連中の首が一斉に飛ぶからその方がいいかも

革マル派や中核派

>>823
鼻の骨を折られたり指を折られたければ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

警察いけよｗ恨めしい上司を豚箱にぶち込めるじゃん

LGの19型電子ペーパー、新聞紙風
http://japanese.engadget.com/2010/01/15/lg-19/

発送は給料が安いから生活できないよ

【職探しの裏技】この不況下に応募がほとんどない企業が、本当にあった！

失業者が溢れているのに、社員に知り合いを紹介させたり、退職者に出戻り要請とかアホや。

New York Times Ready to Charge Online Readers
http://nymag.com/daily/intel/2010/01/new_york_times_set_to_mimic_ws.html

New York Timesは近く、有料化を発表する見通し

おい！大阪発送してるやつよく聞け。
もうバカにするなってレス二度とするな。
いいか。絶対にバカにするなってレスするな。

オレらには何言っても無駄だし聞き入れる気もない。
おまいの無能さはわかってるし認めてるんだよ。
会社が悪いと愚痴を言うことをバカにすることしかできないんだよ。
そんなバカな大阪発送の相手する時間なんてオレらにはない。
オレらには正論は通じないんだ。
言うだけストレス溜め込むだけだぜ。

発送はブラック企業だろ？
これじゃ通信回線をズタズタにされても文句は言えねーな。

だったらはやくズタズタにしてみろよ

ああ、夏の衆院選の日にな

昔は実力行使って手もあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=S5PL6lxyiV0&feature=related
これ位やったら馬鹿経営側もビビる

家賃滞納で月曜日にアパートをでないといけません・・
光熱費も払えず生活もできなくて・・・
もう自殺しか考えれません・・・
騙されて発送にはいりました・・・
どこがいい職場なのでしょうか・・・

しかし、セクハラ集団の労連の連中、
ここ見てるのかね…

男の職場だけあってスケベ旅行が多いのでは？

>>844
その前に家計簿晒してみろ。改善できるところがあるんじゃないの？

>>839
目くそ、鼻くそを笑うって奴の典型だな、お前ｗｗ
所詮印刷も発送も本社から切り捨てられた底辺職場。
負け犬同士仲良くやろうやｗｗｗ

ほらほら、荷崩れしてますよ！
さっさとやって！

ワロタ

アホがインクがベタベタの損紙を上げてきて一発目に紙詰まりですよ。
それで何してるんだと怒鳴るアホが。
いつも印刷のケツ拭きされられる損な発送。

ネット弁慶カコ（・∀・）ｲｲ!!

べたべたなの見せて文句言えばいいじゃんｗ

そんな程度で紙詰まりかよｗ
２ちゃん書き込みする暇あればメンテ汁

>>853
これだから印刷の人間の意識が低いって言われるんだよね。
印刷は機械より人間関係をメンテしておけ。

印刷是无能？伴






















好想打手槍？

日本語でおｋ

確かに印刷の人間関係ははんぱない。

唾を吐き掛けられたりな。

スーパーの店員すら書類で落とす時代がきたのか・・・・
発送の職歴なんて・・・・

ニートや現在無職の人間よりマシだろ。


いや、愚痴を言う体質に染まってない分劣るか・・・

警備員の書類選考も通らない。
借金があるとアウトらしい。
発送の給料だと生活できないから転職してやり直したいのに。
低賃金で会社に縛り付けようとしているのだな。
大阪府の最低賃金は時給７６２円なのですが。

休暇が取れないので面接すら行けない。

給料が安いから昼はパン１個だよ。
仮眠時間が少なくて眠くて倒れそうだよ。
騙されて発送で働いているよ。
悔しくて涙が止まらないよ。

今夜は平○堂で拾った24歳の家事手伝いと車内と車外交互で楽しむ予定だよ

少しは待遇を改善しろよ

車検とその１ヵ月後の自賠責も切れていますが大丈夫でしょうか？
発送の給料では支払いができません。
しかし通勤には必要なので会社が負担すべきだと思います。

つ　原付

無理無理、高速で飛ばして１時間もします。
近くに工場があるのに嫌がらせで遠隔地へ配属する会社です。
家を買ったら通勤不能な場所に飛ばされた人もいます。

犯罪クラスのパワハラ

これだけ給料が安いと競売の犠牲者も続くし。
ムカつくから内装を痛めたり小便垂れたりして業者を泣かす。

加藤智大に殺されたかった

発送さんの愚痴スレになって久しいけど、TKS社員さん見てる〜？
かずさアカデミアパーク経営破綻しちゃったけど、生産拠点どうするの？

印刷さんは屋内の仕事だけど、発送は屋外の仕事もあるからね。
今の時期は寒くてきついものだよ。
夏は灼熱疑獄だよ。
印刷さんは気楽でいいな。休憩時間もあるし。

>>873
底辺で生きる人は大変だね。
精々頑張って。

そろそろスレも終盤だけど、次スレは
□■□ 新聞印刷(刷版)第4版 □■□
でいいよね。

発送さんは専用スレ立てなよ。
あんたたちがしんどいのは十分わかったけどこれ以上見たくない。

>>875
オレもそれで良いと思う

発送さんには悪いが当初の技術相談とか出来ないスレに成ってるしな
ダンサーローラー云々話してた頃が懐かしい

新潟のA・Y印刷とか佐賀の西日本とか聞きたい事あったが・・・
全て流れた

せっかく>>872が旬なネタ振ったのにね。
TKS社員さん答えにくいならTKS社員に聞いたってことで何か教えてよ。

ツボ掃除してたら、中からボルトが出てきた。
どこから落ちたか今んとこ不明。
印刷中に胴に落ちなくて良かった。。

メーカーが点検時に落としたとか・・・
どこの輪転機？

また懲りずに求人を出している・・・
この就職難の時代に頻繁に募集するとはブラック企業ですよね。

もう何年も子供を遊びに連れて行ってないな。
仕事は身内の不幸でも休めない状況だし諦めている。
給料もとても満足できるものじゃない。
給食費は罰則がないから払わないけど本当は払いたい。
貧乏が原因で子供がいじめに遭うとか辛すぎる。
何もかも発送の仕事に就いたが為に。

◆◆◆　発送のスカウトマンに言いたい　◆◆◆

発送は「いい職場」だと就職を強引に勧めるのは辞めて欲しい。
逆に言いたい、あなたの子供を発送で働かせることはできますか？
答えはノーですよね？
劣悪な環境で長時間労働＆低賃金です。
印刷などから立場を利用した差別的で屈辱的な法にも触れるパワーハラスメントの日々。
何か印刷の重責トラブルでも何の関係もない発送の１人に責任を負わそうとします。
印刷の若者にも小ばかにされたりこき使われたりします。
他には離職妨害と懲罰的な罰金など。
もし貴方は、大切なお子さんを暴行を受ける職場に入れますか？
賃金なども個人の人格を踏みにじるレベルです。
ほぼ丸１日仮眠も僅かな時間で拘束し休憩も少ないです。
印刷なら食事休憩もありますが、発送はトイレにすら行けない事も珍しくありません。
休暇も取得できません。
それなのに年収は２００万円台がいいところです。
売れる物は売り切ったし、生活のレベルも落としても苦しいです。
食事はカップ麺やパンなどをそれぞれ１個食べるのがやっとです。
家賃も払えずドアをロックアウトされたこともあります。
もう体調も精神面も金銭面も限界です。
もう真っ当な生活を営むことは許されないのでしょうか？
印刷の人なら窓のあるアパートに暮らせるのでしょうけど。
生きていくのが辛いです。
刑務所に入ったほうがまだ幸せかも知れません。
幸せそうな同級生を見ると悔しさと同時に何か社会に復讐しようかという衝動も出てきます。

思い出してみれば編集のバイトの方がずっと楽だった上に手取りも良かったです。
あの頃は活き活きとしていました。
よく考えてみると、本当に発送が「いい職場」なら他人には勧めませんね。
問題のある職場で人員が確保できないから嘘の話で釣っていた訳ですね。

何より今はとにかく謝罪が欲しいです。
それに慰謝料と本来得られた賃金の補償と、数年間働いたことにより転職が不利になったため、
その分の補償を求めたいのが本音です。
とにかくこれ以上の犠牲者を増やさないでください。

>>875-876
次スレは 新聞印刷･製版技術について語るスレ第4版　にしよう。

発送さん　文句あるなら自分達でスレ立ててね。

結局こんなところでも印刷の発送への差別意識が出ているなｗ
何が連携と連帯や？

発送さんがスレ立てできないなら代行で立ててあげるからね。

新聞製作･発送部員の嘆き　みたいなタイトルでいい？
要望があれば書き込んでくれ。印刷スレには来るなよ。

>>885
差別で言ってるわけではないんだ。
発送設備や技術について語るなら大いに賛成。
労働面での愚痴は他所でやれっていうこと。
だから技術スレと愚痴スレ分けようって提案。

>>886
発送さんとさん付けで呼ぶのは馬鹿にしているってことだよね。
どーでもいいけど。
別スレを建てたところで意味が無いような。

技術スレは従業員を締め上げる技術ですね

何でそんなに卑屈なの？
発送の愚痴は別スレに書け　と書いても見下してるって言うんだろ？
スレを分けても意味ないのなら、次スレ自体不要だろ。

差別されてるという意識があるのなら

新聞製作愚痴スレ　と　新聞製作技術スレ
ってタイトルにしたらどう？

それは見下していることでは？
無意識は怖いね

だったら何て言えばいいわけ？ｗ
言いたいことの趣旨はわかってるよね？
何て言えば見下した表現にならない？

家賃滞納で月曜日にアパートをでないといけません・・
光熱費も払えず生活もできなくて・・・
もう自殺しか考えれません・・・
騙されて発送にはいりました・・・
どこがいい職場なのでしょうか・・・

最悪の職場だよ。
発送の仕事に就いてからは心も体も休まった瞬間はない。
出勤時は冬の冷たい海に飛び込みさせられる気分だよ。

DQN部長にさんざんイジメられて、
呼び出された挙句お前が気に入らないとかいわれ、
本来異動のない超遠方の部署なのに移動をチラつかされる
もうだめおかしくなりそう
とりあえずバックレて、その足で精神科行って、
内容証明で診断書と退職届け送り訴訟するつもりなんだけおＫ？
発送みたいな下らない会社のために人生設計がガタガタ

数年後の新聞社本体は、今の日航の状態に陥ると思う今日この頃・・・
会社の体質が変わらないと何も変わらないだろう。しかし体質を変えることも、できないだろう。
発送を馬鹿にしていると、いつか痛い目に遭うと警告する。

>>893に答えられないと思ったら噛み付くのやめて愚痴に戻ったｗｗｗｗ

愚痴スレ立てたほうが正論言われることもないし発送も気楽なんじゃないの？

低収入だから毎日カップ麺食ってたら病気になった

自治のつもりなのか１人で見えない敵と戦っているんやな
相手にされてへんと気が付けやボンクラ
どうせ本社池沼やろ

参院選の７月１２日付の朝刊がちゃんと出るといいですね。
その気になればどうなるか分かっていないのかな。
その時はアホ連中は野崎公園で切腹してね。

発送なんて所詮ただの梱包場トラブル対処要員。
バイト員で十分だろ

だったらお前らがやれと言われるまでかと。
パチンカスの印刷課員ができるようなものじゃないはず。
つまんねー。ｷｴﾛ

運用やメンテはできると思う。でも輸送とかややこしい話があるから苦労するんじゃないの。
印刷の人はあまり知らない本紙以外の扱いもあるから。

カップ麺も、もう少し安くしてほしいよ・・・

メーカーの人間だけど、こういう人達に頭下げてると思うと悲しいな。

>>882
売れる物を売っていかなきゃならない程の生活苦＆長時間勤務なのに
２ちゃんに頻繁に書き込みは出来るのは何故？
休憩時間も取れない程の激務だから会社のＰＣから書き込みできるはずもないよな。

いい加減つまらない誇大妄想の作り話止めたらどうだい？

いいじゃない。本人に言えずここでしか言えない負け犬なんだから。
あと１００レス待てばもう見なくて済むんだし、早く埋めてしまおうぜ

企業の面接もどきの説明会にいってきた
数人既卒者がいたが、俺だけ37歳職歴発送の人足（笑）と圧倒的だった
そして、それがわかったとたん、面接官にいないものとされ
最後に渡される採用日程の資料すら渡してもらえなかった

恥を忍んで後から「すみません、私にも一部くださいませんか」と言ったら
「すみません、ちょうど今のできらしてしまいまして＾＾」
そういう彼（推定25歳）の手には資料の束…

◆◆◆　発送のスカウトマンに言いたい　◆◆◆

発送は「いい職場」だと就職を強引に勧めるのは辞めて欲しい。
逆に言いたい、あなたの子供を発送で働かせることはできますか？
答えはノーですよね？
劣悪な環境で長時間労働＆低賃金です。
印刷などから立場を利用した差別的で屈辱的な法にも触れるパワーハラスメントの日々。
何か印刷の重責トラブルでも何の関係もない発送の１人に責任を負わそうとします。
印刷の若者にも小ばかにされたりこき使われたりします。
他には離職妨害と懲罰的な罰金など。
もし貴方は、大切なお子さんを暴行を受ける職場に入れますか？
賃金なども個人の人格を踏みにじるレベルです。
ほぼ丸１日仮眠も僅かな時間で拘束し休憩も少ないです。
印刷なら食事休憩もありますが、発送はトイレにすら行けない事も珍しくありません。
休暇も取得できません。
それなのに年収は２００万円台がいいところです。
売れる物は売り切ったし、生活のレベルも落としても苦しいです。
食事はカップ麺やパンなどをそれぞれ１個食べるのがやっとです。
家賃も払えずドアをロックアウトされたこともあります。
もう体調も精神面も金銭面も限界です。
もう真っ当な生活を営むことは許されないのでしょうか？
印刷の人なら窓のあるアパートに暮らせるのでしょうけど。
生きていくのが辛いです。
刑務所に入ったほうがまだ幸せかも知れません。
幸せそうな同級生を見ると悔しさと同時に何か社会に復讐しようかという衝動も出てきます。

思い出してみれば編集のバイトの方がずっと楽だった上に手取りも良かったです。
あの頃は活き活きとしていました。
よく考えてみると、本当に発送が「いい職場」なら他人には勧めませんね。
問題のある職場で人員が確保できないから嘘の話で釣っていた訳ですね。

何より今はとにかく謝罪が欲しいです。
それに慰謝料と本来得られた賃金の補償と、数年間働いたことにより転職が不利になったため、
その分の補償を求めたいのが本音です。
とにかくこれ以上の犠牲者を増やさないでください。

退職してバイトしたら？

謝罪と賠償なんてどこの国の人ですか？

ウチは紹介者の件もあり、会社も辞められたら困るから囲いに入るし。

発送の愚痴ばかり書き込むヤツはアラシ扱い放置で進行させようよ。
元発送マンとして嘆かわしい。見てるのもバカバカしい。
こんなヤツにオレの職場を取られた（アウトソーシング）と思うと･･･

実際に劣悪な条件で人をゴミのように会社があるのも事実で
かなりヤバい労務管理の発送会社もあるのも事実で

ゴミのように扱う会社もある

印刷の若い奴に転写汚れするからプレスローラーを上げろとか命令口調で言われたわ。
ムカついたから６まで下げたったわ。
緩めたら荷崩れしてコンベアが詰まるわ。
敷き紙を入れたら１４版まで残芯置場で話聞こうか。

毎日いい会社だと実感する

>>915
うん。事実だね。

>>916
うん。あるよね。

>>917
ここに書かず直接言ってね。

発送はすばらしい職場です。
時代錯誤な人権的に問題のある行為なども。
印刷からは常に無理な要求ばかり。
下請けでも最大手だとしても食費に困る生活。
給食費の未払いなんて罰則もないどうでもいい話。
マンションの差し押え競売を見ると悲しくなるばかり。
去年は何人焼かれたことか。
ベテラン社員が若い社員に金銭の助けを求める姿は哀れ。
金利は１０年目で上がるのに賃金は不当に低いまま。
そりゃ盗犯で捕まる者が出るのも無理はない。

もう受忍限度を超えている。
発送と関わったために人生設計は破壊された。
地元の最低賃金は時間７６２円。
せめて法律を守れ。
労基に助けを求めた者に罰を与えるのも止めよ。

若い頃に努力してこなかったのは事実だ。
しかし発送は酷すぎる。
本当の苦しみはこれからだよ。

苦しいね。大変だね。がんばってね。

俺の給料は夜勤アリで200万ちょい
彼女は公務員で500万超え

彼女は結婚したがっているが…男の方が低収入で結婚して幸せになれるの？
と、発送マン

普通は彼女の親に断られる

今なら間に合う。転職してから結婚するべき。
年収低くても　と言ってくれる彼女なら、ちゃんと話したら待ってくれるさ。

今、年収が低いのは仕方ないが、今後も上がる気配がないのがツライ。

だからこそ、今転職すべき。

タクドラと同じで給料に先輩後輩は関係ないからね。
退職金が１０年勤めないと出ないとか長居するなってことだよね。

新人が入ってもすぐ辞めてばかりな気が・・・

お前がいじめるからだろ。

育てる気もなければ育てる能力や態勢がなってないだけ
不向きな奴には苛めて退職に追い込むんや
残ったのは俺等社会不適合者
ごみ箱と呼ばれる所以や

ゴミ箱から抜け出せないお前らわろすｗ

罰金ションベン刑を食らったとかそんなのだからだよ

職質の無線照会でＨ○件・・・発送マンわろす

つまらないスレになってるねココ・・・

求人広告によると

京都急募出張小姐
風俗許可有，日本人經營，七年老店，安全可靠，当日决算，車接、車送，包食宿（无料）
月收入180-280万以上可
18歳-38歳位


なのにおまいら発送はいい歳して｢年収｣２００万だろ

何そのあからさまな中国人向けの求人ｗ

うちの発送は待遇が悪いから日本人の割合が減っているようですよ。
しかし環境が悪いから覚える日本語は殺すとかヤルとか死ねとか鼻糞とかそんなのばかり。
身分証を預かったりしておけば会社は反乱の心配なしだとか。

>>934
あらあら、同族嫌悪ですか？

インターネットでは、自分が興味を持つ情報しかアクセスしないため、偏る　新聞最強！！
http://alfalfalfa.com/archives/382805.html

レスに新聞擁護の意見が意外にあった。

ほとんど否定レスだけどな。

ネットにはTVや新聞に載らない、報道する側の意見じゃない部分が多いし、
情報操作が半端じゃないのに、それでも正義を振りかざしてるからね。
老人達が死に絶えるにつれて、どれだけの新聞が生き残ることができるか・・・

「ネットで情報拾えるから新聞ｲﾗﾈ」って声はよく聞くけど、実はそういう奴に
限ってネット上のニュースのソースが新聞社だったりする事に気付いて
なかったりするｗｗ
「マスコミに踊らされている」か「ネットに踊らされている」かの違いでしかない。

「紙はｲﾗﾈ」と言ってもネット中心でのビジネスモデルは確立出来ていないんだよな。

新聞社がネット中心にしようとしてないからだろ？
共同・時事が裏切った瞬間新聞崩壊するな。

新聞は消えない！ってのは大人のエゴだよ。

印刷ってのはコンテンツ、コンテナ、コンベアのうちどれなんかな？
いままで、新聞社はこの３つ丸抱えしてきたんだろうが
結局、コンテンツ提供のみに絞っていきたいってとこだろ？
新聞社にとってみりゃ、輪転機と販売店なんて負担でしかないってとこだろうな
いずれ切られんだろうな