▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々54校）▼

小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
（｡・-・）プリンイジメも禁止です。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘ といきませう。

■前スレ
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々53校）▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1187850527/

■ショボンネタブログ
(´・ω・｀)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・｀)colleague
http://ch05567.kitaguni.tv/

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(＿ﾟ∋ヽミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
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ヽ(＿ﾟ∋彡/ ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
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　ヽ(＿ﾟ∋|　/　.　 |　|　/　　|　|　/　.　 |　|　/　.　|　|　/　　 |　|　/ 　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
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　　ヽ(＿ﾟ∋彡 .　彡彡　　　彡彡　　　彡∧∧　 彡彡　　　彡彡..　 　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
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　　　ヽ(＿ﾟ∋　　 .　　　　　　　　 　 　 　/　　|　←>>1 　 　　 　　　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
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　　　　ヽ(＿ﾟ∋彡　(＿ﾟ∋　　 (＿ﾟ∋　 　 　∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)　　 ∈ﾟ＿)ｲ∈ﾟ＿)
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フリーで頑張る人達のスレです。

囲まれててﾜﾛｽ

重複。

つか荒らし専用ｽﾚ？

ここは金額の話しをおもいっきりするスレだぜっ！ﾊﾊﾊﾊｯ!!!!!!!

今日の俺、なんだか生臭い

きな臭いよりはイイ

こないだ泊まったホテルのバスタオル精子臭かった('A`)

>>1
新スレ乙
最近異様にスレ消費スピードが速いな。
1〜2日来ないだけで、ついていけなくなる。
8月だから暇だったのかもしれないけど。

久しぶりに来たけど、いつの間にこんな荒れるスレになったのさ。

>>7
クトゥルー人だな

ん？二個同じの上がってるね。
こっちは次スレにとっておこうか

宇宙的恐怖

昔佐野史郎でラブクラフト作品をドラマ化したことがあったな

スレの著名デザイナーの名前をしらなくて何が悪いっていう話だけどさ、
アーティストとして芸術をつくってるのならいいけど、
商業デザインの場合はクライアントという存在があっての仕事なわけで、
たとえば企業の担当者が一生懸命勉強して「○○さんのあの仕事どう思われますか？」という
話題をふることだって十分ありうる。
そのとき「誰ですか？それ」なんて答えると相手はどう思うかっていう話だよな。
名前で判断しないで、自分の目を信じるという姿勢は立派だと思うけど、
それでは勉強不足と思われるのが世の中というもの。

>>16
なんでこっちにまで持ってくるｗ　せっかくエロで落ち着いたのに。

「○○さんのあの仕事どう思われますか？」と聞かれて
「誰ですか？それ」なんて答える人間は、知識とかそれ以前のバカ。
それなりに経験つんだ人なら、例えその人を知らなくてもきちんと受け流せる。
「いいですよね、自分の脳に浮かんだものを、きちんと形にできてる」
とでも言っておけばよくねーか？

その人については、後で調べればいいじゃんか。

マルチうz(r

なんだよ。せっかくクトゥルー〜ラブクラフトときて
ホラー小説の話しようと思ったのに。

おまいらのいうｾﾝｽって所詮こんな感じだろｗ
↓
ttp://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1188477560416.jpg

>>20
まともにネタ振りもできないの？ｗ

それがショボンクオリティ

うぜーなＷ

もうこのスレはダメかもしれんね

>>1
新スレ乙！！

隔離スレと聞いて覗きにきてやったぞ

パワー！パワー！

渦中の横田氏と共同経営で出した喫茶店のHPにある48才中だしｷﾎﾞﾝ姫井由美子の履歴ページだおｗ
↓

ttp://yumecafe.jp/sutafu/himei.html

機長！それはやめて下さい！！

車掌がウンコしてしまいますた！

フリーになって早５年立ちそれなりに稼げるようになりましたが
国民年金の事で不安が多いので、２ヶ月前にクラだった制作会社
に引き抜かれて再就職しました。
多少年収は減りましたが自分の中では国民年金は全額払っても将来的に
月３万くらいしかもらえないのとどんどん保険料が高くなってきたというのが
あるので、会社員用の厚生年金は会社が半分負担してくれて尚且つもらえる額も
２０万前後と、とても安心できるので助かります。

ま、いきなり主任にされたのでそれなりに責任も多いですけど
正直、フリーの頃より仕事量は減ったけど仕事の質は逆に良くなった。
規則正しい生活もできるようになったので心身ともに健康になれてきた感じがします。
だいぶ時間にもゆとりができるようになったので家族旅行にでも行こうかな。

あたしが中二の時だったな。逆噴射

フリーになって早立ち
だけ読んだ

実力ないフリーの断末魔＝>>31

老後の心配とか税金でひーひー言ってるくらいの人間がフリーなんか
やるな馬鹿。

それどころか日々の生活にもひぃひぃあんあん言ってる中年フリーだお(´･ω･`)

ショボンなんだからいいんでね？

さてと、今日の飯は生姜焼きにするか。

ゆうべ徹夜したからもう何にも作る気がしない
ドラえもん見ながら寝たい

たまには1食抜いたりした方が胃腸を休めることになって
体にいいんだから。

>>31
釣りの臭いがしないでもないけど、本当なら乙でした。
正直言って、フリーなら将来的に自分で会社を作り、
厚生年金にするくらいの気概は持ちたいものだけど。

だがワシには3人の子供がおるのじゃ

あっ、油圧が効かない・・・フラップが動かんぞ！
隔壁がぶっ飛ぶって聞いてねーよ・・・

ダッチロール人生・・・

>>39
厚生年金は社長は加入できないよ。
あくまでも雇用されてる人に対しての保険。
ちなみに健康保険も雇用保険も労災も。。。

世の中小企業の社長さんは大変なのらーー！

なにゆえ厚生年金にこだわるのか？？
よーく計算したら利率はものすごくひくいぞ

自分で企業価値評価して投資するのが一番いいが、
勉強時間がなければ、投資信託なりなんなりに投資しておいたほうが
ましなんじゃね？

俺はFXを毎日しこしこやってる。

>>43
同意。
投資信託もそれなりの判断をすればね。

>>44
FXってリスク感じますか？

なんでリスク感じる必要がある？
リスク感じるほどはまだ儲けてないよ。

リスク＝不確実性という認識をもてれば、リスクは軽減できる。

俺にとってはトヨタに投資をしているほうが、厚生年金よりも安心だな

>>47
アンタなんかに聞かなきゃよかった。

>>42
えっホント？驚いた。
気になってググッてみたけど、
できるという意見とできないという意見があるなぁ。
エロい人、kwsk

払ったら負けだと思っている。【35歳・自称フリーデザイナー】

ウンコ漏らして運休

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 ⌒　⌒　 ＼　　　　月曜朝渡しで、B4両面チラシ頼まれたお…
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　　家電商品200点近く切抜きが有るお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　たぶん全部で30ﾏﾝくらいしかくれないと思うお…
　 ＼　　 　 ｀ ∀´ 　 　 ／

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）アホ発見

その程度で30マンなら月300はいくだろ。年3,600マンかよ。
そんなうまい話にはとんでもない裏があるに決まってるぜ？

バブルの頃を思い起こさせる価格だ。

いやいや、その手のチラシは修正がものすごくえぐくて結局月マタギになることが多くない？？

急ぎますって言っておきながら、向こうの都合で納期がガンガン延びるんだよな。

で、挙げ句、型番違いとかミスだらけじゃない！とかいうんだろーな…。その30は20になると思わないでもないが…とにかく頑張れ！

>>59

おまい、ｴﾛｽﾚの透だろ。
改行ぐらいしろよ

エロスレ、つまんね。

>>61

もうすぐ秋ですから。

あれ？ショボンの54校って2つある？

>>63
気のせいだよ

同じくｴﾛｽﾚつまんね

なんていうか身近な不細工で壊れている人を想像するので。
同業者ではあまりいないんだけどね。
代アニとかにいそう

自演ﾈｶﾏでしょ
しかも腐ってやがる

>>63
乱視

んーーーどう見ても２つあるお？

きっと疲れてるんだよ。今日はもう寝なさい。

はーい。もう寝るね。おやすみなさい☆

秋ですな。
沸いてますな。

うっかりｴﾛ見に逝ってしまった
反省してる
後悔もしてる

前のは面白かったのに（´д｀）

…寝たか？　こっちに来んなよ

今日も暑いですね（汗）

ばばさま、スレが止まったわ・・・

あーあ、止めちゃってるよ。
久しく止まったことなかったのに…

:::::::::::::: :::::::::☆::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::|　　　　　　　　　　　 |::::::::::::.☆. ...: ::::::::
:. .::::::::.......☆ .:::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　........... ..:::::
:::: :::::::::... . .... ..　.　ヽ　　　　　　　　　/ . . . ... ..::::: . .. .
::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ＼　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::−ー::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∧ ∧　∧∧ 　秋ですな
　　(*゜ー゜)(ﾟーﾟ*) 　　　　　　　　＿＿＿＿
　　/ つ つ⊂　 つ 　　　　　　／　　　　　／＼
〜/　 丿 　　ヽ　 つ〜　　 .／|￣￣￣￣|＼／
　 し'し　　　　 し'　　　　　　　 |　　しぃ　 |／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

ちゃーんと本スレはうごいてますからあんしんして

>>1

ずいぶんと気がつくのが遅れたけれど

名前のところに「年収500万以下」って入れてるんだねw
とりあえずここはそれが基準ってことか('A `)

ショボンが年収500万以下ならダメポはどうなる？

300以下

>>81

　本業で　　　　　　　　　　　　300ﾏｿ以下
　副業（派遣・バイト等）で　　　300ﾏｿちょっと
　合計　　　　　　　　　　　　　600ﾏｿ前後


……ｼｮﾎﾞﾝより年収が上のﾔｼもいるかもしれない件。

フリーターでも300越えますが何か

300越えようが、500越えようが、
フリーターはフリーター。

フリーランスはフリーランス

フリーセックスはスウェーデン

エールフランスは航空会社

フランフランは雑貨屋さん

フニクリフニクラはミュージック

オブラディオブラダはビートルズ

ローラン・ダバディーは通訳

カバディカバディはスポーツ

バカルディーはさま〜ずの旧名称

>>93
すげえ！俺さっき同じこと思いついてカキコやめたのw
俺が書こうと思ったのは「バカルディーはさま〜ず」で止めるつもりだった。

ノーミュージックノーライフは外資系大型小売店

ノーライフキングはなかなか面白かった

>>94

同じ思考の持ち主ってことですな( ´ω`)




しかも同じｼｮﾎﾞﾝ………＼(^o^)／

あの二人は昔から大好きだよ。
ギャグもたいして面白くもないんだが、雰囲気がいい。

>>93-94
結婚おめ

ちょっと前のテレビなんかでは
お笑いは本当のお笑いをやってたよね。
司会だけするんじゃなくて芸人として出てた。
今は誰も彼もがテレビに出始めると下らないことばっかりしてて
本業のお笑いをやらないんだよなあ。
さま〜ずもだけど、くりぃ〜むしちゅうも好きだったんだけどなあ…

中堅・若手のお笑いが司会をやる番組はツマランな。

特にオリラジ。

>>100
ネタがあくまでも芸人のプレゼンの材料でしかないのは昔から変わらないよ。
ネタで人気が出て番組持てるようになると
場を仕切る司会専門になってネタなんてやらなくなるし。

でも最近の若手は、ネタよりもフリートークのセンスが求められてるよね。
確かにネタが面白くてもアドリブ効かない奴は司会なんてできないけど、
ネタがつまらなくてもフリートークが面白い奴はアドリブに強いということだから
少なくともテレビなんかでは生き残れる確率は高いわけで。

それでも「芸人はやっぱりネタ」と考える人は劇場で生きていく道を選ぶんだよね。

>>101
ロンドンブーツだっけ？あいつらなんかお笑いも出来ない。

今の森脇健二みたいになるんだろな
オリラジ

ちゃんと就職できる学歴だからかわいそうだね

>>104
彼らの番組は総じて他人を騙し貶める類のものばかり。
とても感心できるものではない（それでも亮の存在はある意味唯一の良心だとは思うが）。
が、面白いので観てしまうｗ
それを面白いと感じてしまう己の性根の醜さを嫌悪しつつ。
しかし確かにロンブーのネタって見たことないなあ。

あ、オリラジはネタもトークもゴミ。

今いいのはなんといってもブラマヨとチュートリアルだな。
中川家も間違いなく面白いんだが、いかんせん地味な印象は否めない。

ブラマヨはどこがおもろいのか全然わからん

土田の立ち位置が絶妙すぎて好き。

オイラも芸人で好きなのは土田とぐっさん。

>>102
おれもそう思ってた。彼らはお笑いとして最悪だな。

オレも土田大好きだｗぐっさんは微妙だな。
ぐっさんの相方はてっきり辞めたのかと思ってたら
よしもと∞でまだ頑張ってたので驚いた。

オリラジはアレが爆発的に当たってしまい、
事務所の戦略と相まって、無理矢理売り出されたからなぁ。

全盛期のパワーはないものの、
司会をやっても結局ダウンタウンが一番面白いと思う。
あとケンコバも面白いね。どこにでても自分の方に引き寄せる力を感じる。

でも「すべらない話」は全然面白くない。
なんであんなに人気があるのか本当にわからん。

今さらなんだけど
とんねるずやダウンタウンの本業？ってデビュー当時しか覚えがない。
ロンブーは一切知らないし(本業見たことない)

すべらない話は個人的には好きだ。
企画の勝ちってところなんだろうな。

イラレの鬼よりいいチェッカーないか

相手がos9のIEでも動くロダないかな
でかいデータ受け渡しに使えるやつ
mediafireは不安定だ

つ【MEGAUPLOAD　http://www.megaupload.com/jp/】
つ【Postfile.jp　http://postfile.jp/】

OS9で問題なく動くかどうかは知らんが。

どっちもダメっぽい
すまん

宅ファイルでいいじゃん

登録が面倒だったけどやるわ

えらく詳細に聞かれた

>>122
アンケートうざいよな。

OCNのcocoaなんとか速いぞ。光で使ってるからかもしれんが。

宅ファイルやおくりん坊は
込み合う時間に利用しようとするともの凄い待たされて、
時間おしてる時とかもの凄く精神衛生に悪かったから
金取られるサービスなら人少ないかもしれんと思って試してみたら
正解だった。

そういえば「ファイルオクール」とかいうのもなかったっけ？
あそこもアンケートうざいかな。
宅ファイルは登録→問答無用にメルマガが非常にｳｻﾞｽ

>>123
あのアンケートに応じて広告メール送ってくるんだよね
それがウザイ。

「ファイルオクール」はアンケートないよ。
シンプルなので好きです。

マック使ってて、なぜファイル共有使わないのかと百万回
あれほどシンプルかつイージーなものはWINでもないのにな

圧縮してWindowsで送ればいいのに。

>>123 >>126
だから無料なんだろ。
ムシのいいこというなよｗ

クラがWinだからなあ。
制作にはMacあるけど、担当がマシン音痴ｗ

>>131
何でもこっちがやってくれると思って、甘えてる奴って居るよね。

そう言う輩と付き合うのかどうか決めるのもフリーの裁量のうち。
グズやボケなんざ何処にでも居る。

ファイルオクール
最近safariから送ると変
firefoxから送ってるよ

なんか同じようなｽﾚが多くて混乱するな

カメラマンなんかも重要だよな

>>136
混乱させるな

なにをゆう

早見優

ほくてんゆう

ラー油

醤油

アイラブユー

田中要次ってきれいなホンコンっぽい

山田優

きれいなホンコンといえば松たかこですよ。
結婚したい。

いいともで国仲涼子を見て改めて可愛いと思った。
結婚したい。

あさしょ〜り優

おれは夏帆って娘がいいな
いろんなところをチュッチュしたいよ

まさみオタの予感

国仲涼子は「ちゅらさん」のころとくらべると、「大人になった」って
感じだよね。
そういや、彼女も「大人になった」よね。「タッ.......

　い、いやなんでもない。なんでもないってば！

>>149
まさみはオレが大人にしてやった。

いやそれはさんまがやっただ。大人にしたのはさんま。

>>147
( ﾟдﾟ) ｴｰ
あのコってまだ10代前半ぢゃねーの？

>>150,151　まとめてこいよ。　ボコボコにしてやんよ。

（ ･ω･）＝つ≡つ
(っ　≡つ＝つ
/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪

長澤まさみは、アカシヤさんまに大人の喜びを教わったんだよ。

お古をもらう二宮くんも可哀想だよな

ぢゃあオレがもらう。
二宮くん込みで。

どうぞどうぞ

>>153
　 ∧＿∧　　　　 .・,'ヽ,','ヽ，;，.　　　　 ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

清純ぽいｵﾅﾉｺはどの世代でもウケがいいんだろうな。
あくまでも　清　純　ぽ　い　ってところだけど。

おまいら、はるかﾀﾝのこと忘れてるだろ。

>>160
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

な、なんでだよっ！

30分くらい前から静かになってる@東京



　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　街の様子見てくるお
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/



今夜はろうそく立てて仕事だお

>>163
気をつけてね。
街のたんぼも忘れないでね。

>>163
アナログで仕事きゃ？

>>165
一人ブレストだろ。

今宵はテレビは台風ばっかだから映画見るにはいい日和だね。
落ち着くわ〜

キャバクラ行きたくなってきた

いいコに尽くそう
キャバクラ幕府

歴史教科書では1192ではない（なくなり）そうだが？

>>169
いいコに尽くそう　＞いいコに貢ごう

やらせてくれないキャバクラ幕府

いいクンニしよう
キャバクラ幕府

　　＞＜

キャバクラでクンニみたいなことは普通しません。

>>163
＞今夜はろうそく立てて仕事だお

「ろうそく立てる仕事」と読んじまった。刺身にタンポポのせる
みたいな仕事かな、と想像しちった。

> ろうそく立てる仕事
稲川淳二のアシスタントだろ？

ろうそく垂らす仕事ですって？！

週末だな…ｗ

今日は朝から誰とも話していない。寂しい。

>>178
いっしょに台風でも見に行かないか。

>>179
へんなことしない?

>>180
だ、だだだ、大丈夫っ。なんっにも、何にもしないからっ。

じゃあやめた

>>182　　ズコッー！！　（AA略

へんなことって、前兆なしに頭からゲロをかけるとかってこと？

ヤボなこといってんじゃあねえよう
台風さんにあおられた隙に
身も心も奪っちまうのさ

(´･ω･`)

台風去って水虫できたがな(´･ω･`)

>>187
漂白剤に浸しておくと治るよ！

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 | 移動してきますた
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 　移動
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧
　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 移動
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　めんどい…
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)

ほら、やっぱり２つあるじゃないかー。

>>190
お前まだ気づいてなかったの？

>>1乙

>>190
気のせいだよ

　　　∧＿∧
　　　(　･ω･)＝つ≡つ 　ここに移動してきた奴らボコボコにしてやんよ
　　　(っ　≡つ＝つ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

株板からきました

>>194

　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　∧＿∧⊂＝⊂≡⊂＝∧＿∧　　
　 (；ω(;;(⊂＝⊂≡⊂＝(･ω･　)
　 (っ　≡つ⊂＝⊂≡⊂＝⊂≡)
　 /　　(;;( ⊂＝⊂≡⊂＝（ 　　＼
　( /￣∪　⊂＝⊂≡⊂＝∪￣＼_)

　　　∧＿∧
　　　(　・ω・)＝つ≡つ　　ﾓｺﾓｺにしてやんよ
　　　(っ　≡つ＝つ
　　　./　　　) ババババ
　　　( /￣∪

　　 /ヽ　/ヽ
　　':'　゛''"　 `':,　　
　 ミ　　 ・ω・　;,
　:; . っ　　　 　,つ
　 `:;　 　 　　,;'　モコッ
　　 `( /'"`∪

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　∧_∧　 　　　 ／
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　＜　　寝る！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　＼
|　 ＼　 　 　 　　　＼　￣￣￣￣￣￣
＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|

2時過ぎちゃったね。
昨夜は眠れなかったから私も寝よ。

虫の音が秋っぽくなってきたねぇ。

>>198
豪華なベッドでうまやらしい

>>201
あれ、首だけ寝てるんだよ。

豪華なベッドに見えるのは、実は厩らしい

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

('A `)ｱﾀｯﾃﾈ

ちょっとビビった。3番と7番はドンピシャリ

これはアメリカのゲームです。
まで読んだ。

>>206
俺も。
でもパートナーのいる男性の場合はかなりの高確率で当たるはず。
人の名前を書けといわれてまず頭に浮かぶのは、
親兄弟よりも一番身近なパートナーの名前だし
次に浮かぶのは憧れの人だったり、あるいは浮気相手だったり。

細木や江原も同じこと。
この手の奴らは100回死んで地獄に堕ちればいいと思う。

エロスレに校正70万が潜り込んでる。
早く引き取りにきてくれ。

とりあえず、どんなに賢そうな仕事しててもバカはバカなんだってことは分かった。

みんな健康管理とかストレス解消に何かしてる？
俺は最近毎日ラジオ体操とジョギングして間食しないようにして
できるだけ午前1時前までには寝るようにしてる。
取り敢えず実行に移して今日で3日目だけど続いてる。
明日もがんばる。

年収500万円以下にすることかな。

>>211
3日かよ！
というつっこみはやめとく。

ここは、フリーで頑張っても年収500万円以下の人達のスレです。

>>208
細木は間違いなく地獄へ堕ちると思うよ。
他人を脅かした金で御馳走食べてブクブク太ってるんだから。

江原も俺は信じないけど脅さない分、細木よりはましか。
一番残念なのは、ファンだった美輪さんが、江原とつるんでること。
あんなレベルの人じゃないと思ってたのにほんとうにガッカリした。

年収５００万円って税込み？

>>211
ビリーズブートキャンプ。
今これから仕事ひとつ終わらせてすぐできるように
ユニクロ　ボディテックタンクを着てる。
あとたまにターボジャム。

確定申告の課税される収入ってことじゃないのかな。

>>215
美輪明宏はまったく同感。
社会のうじゃうじゃしたものから達観した位置にいる人かと思ってたら
ただの目立ちたがりの俗物だったな。
しかも達観してるんじゃなくて、単に世の中のことをなんも知らんだけだった。
セルフ・プロデュースのお上手なペテン師とはこいつのことだと思ったよ。

事前取材やリサーチができない人のは見えません。

背後霊が見える！とか自己申告している、一人喋り中年デブ男は、
見える霊が、歴史上の有名人ばかり。

これが、例えば「あなたの背後霊は、パプアニューギニアのプロベンプロッポ村に
住んでいた椰子の実取りをしていた、ブリペヘンアクリという人です。」とか
言えば、少しは真実味があるが。

日本史の教科書に出てきそうな人ばかり、背後霊についているんだな。

そういう話はオカ板でやれば？

みんなブサメンなん？
イケメンデザイナーみたいなやつおらんの？

平打ち麺

俺、結構イケテルよ。当然モテる。わりいな。

>>223スレタイ嫁。以上

>>215
一番ガッカリしているのはあの世の三島由紀夫かもな。

江原信者のオイラは少数派か!?

騙されやすい人ってこと。

だからオカ板でやれって。
しかも散々ｶﾞｲｼｭﾂ

>>228
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>227
ググったらこんなん出てきた。
ttp://akaboshi07.blog44.fc2.com/blog-entry-201.html

騙されるのにも才能があるよね。

>>204
4.5.6が歴史上の人物で、7番がおれの嫁さん
全く当たってねーどころか、かすってもいねー

女子中学生が喜びそうな遊びだな。あたるわけねえずら。

あのような質問を真面目にやる奴は
どんな言い訳をしていても騙される奴

オマエノコトカー

今日のエハラも大嘘コキまくりで痛かった。

それを見てるお前も痛い

あの時間は「世界一受けたい授業」だろ常考

詐欺師の手法を勉強する時間だから。

人をいったん不安させておいてから解決策を示す

>>241
スルーすりゃいいのに、そこまでたたくということは、
心の中になにかひっかかるものがあるんでしょうね

>>242
霊感商法の基本だぬ。
ハンコ売りでもやってたな。

江原だか細木だかの番組が幅きかせてきてイヤだな。
霊能者つかうならもっと怖い心霊特番つくってくれ。
昔の「あなたの知らない世界」に匹敵するくらいの奴を頼む。
アイドルPVまがいの和製ライトホラーはお腹いっぱいだぬ

営業するから、優良クラ紹介きぼん＞霊能者

オカ板でやれって

いいじゃないよ。
同業者同士の雑談ってことで

>>248
同意。

別にからむワケじゃないけど
ｴﾛ話や江原系の話でも
極端に嫌がる人がいるねー。
ここは雑談というか、「こーんな話しかダメ」なんてきまりは
ないでそ？

別に江原や細木を肯定してるわけじゃないんだから
ここで愚痴っててもいいじゃない？

コロコロと話題が変わりながら浅く広く語れるのがココの良いところ。
同じ仕事してるもん同士ってのが根底にあるから、気軽に話題ふりやすい。
先週もヒマだったぬ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

愚痴ならオレが聞いてやるぞ。


　　　　　　　　　　全裸で。

話題を仕切りたがる心の狭さがショボンでそ。

>>250
オカルト嫌いな人と議論になって荒れるのが嫌なんじゃ無い？

そういや、渋谷のハチ公あたりでよくみかけた
「あなたの話ききます」屋さんは今もやってるのかな？

>>254
てか、ほとんどの人は好きでも嫌いでもなく
「あっそう」って感じじゃないの？

あれはオカルトじゃ無く、詐欺だからｗ

>>248
デザと霊能者が同業者同士なのかと一瞬思っちゃったｗ

>>258
騙すテクニックを持ってるって所は一致してるな。

デザイナー、カメラマン、コピーライター。
ただのゴミを宝石のように演出するプロフェッショナルだからねー
自分たちの職業がカッコイイ横文字である理由がそこにある。

259がイイコト言った

広告なんて本来社会には不必要なものだしね。
そういう意味では江原や細木のテレビでのパフォーマンスは自身の広告活動に違いはない。

>>262
イスラム原理主義者みたいだな。
そんなこといってるから、いつまでもｼｮﾎﾞﾝなんだよ。

いまどき「江原が詐欺だ」という主観を押し付けようとしてるのがうざい。
オカ板でやるならまだしも。。。
エンターテイメントとして楽しめないなら、なんで彼らが出てる番組を見るのか。

(神・ω・神)神様参上やがな！！
(神・ω・神)巡回中がな

>>264
信じ込んでるやつもカルトっぽくてきもいけど、
詐欺だ詐欺だと騒いでるやつもキモイよね。

「スピリチュアルを絶対信じない教」の熱狂的信者みたいで

すぴりちゅあるだってよｗ

アレフもエンターテイメントですから。

「すぴりちゅある」でダジャレを思いついたのだが
ちょっとテレビに気を取られた途端に忘れてしまって思いだせない。
オレの脳はもうダメかもしれん。('A`)

イエロースピリチュアルｗ

>>268
お前嫌われ者だろ

江原も細木も見てない
もしも何かスピリチュアルなことを信じなければならないなら
江頭の可能性の賭けたいと思う

エガちゃん、汚いもーほーエンターテイメント

スピリチュアルとか横文字をつけるからダメなんだよな。
言ってる事はただの人生相談に対する回答みたいなものなのに。
でもそれで救われる人がいるならいいんじゃない？とも思う。
宗教とかってそういうことでしょ。カルトだろうがなんだろうが。
もちろん、良い悪いを別にしてね。

そういうことを理解せずに「江原はインチキ」とか「詐欺」とか言うのはナンセンス。
お前は何かを信じたことはないのか、と思うね。

>>274
何かを信じて「霊感」や「背後霊」みたいな
曖昧模糊なモノを否定する人はいるだろ。
別に神様や宗教や心霊だけが「信じるモノ」ではなかろうに。

(神・ω・神)神様は信じるか？

神がいりゃショボンなんていないよ。
バチが当たるようなことしてりゃまだ諦めもつくものを。

>>275
そういう事は言ってないんだけど。
もっかいよく読んで。
何かを信じる事で救われる人がいるのに
それを頭ごなしに「インチキ」だの「詐欺だ」と決め付けるな、ってこと。

信じるものは母親でも自分自身でも猫でもなんでもいいよ。
でもその自分が信じていているだけで、自分が救われるものを
見知らぬ人から「あ、それインチキで詐欺だからｗ」って言われたらどう思う？

若い時は各々の人こそ神で、みんな自分を高め磨けばいいのにと思っていたよ。
今は神という言葉は人生という言葉に置き換えられるのじゃないかなと思ってる。
情けあり、試煉あり、努力と身の丈。

事実、彼には見えてないし。

だから、オカ板でやれって
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1183992300/

スピリチュアルとやらが
実際裁判にかけられた時、
｢マジでそんなん信じたの？」
って尋問が怖いなｗ

岡村君、これは詐欺だからそっちじゃ無理ｗ

>>282
ﾜﾛﾀ

よくもまあ、マコトの神が怒らないものだなと。

だからさぁ、オカでやれっての。
神とかなんとかになると、もう収集つかなくなるぞ。。

まあ、詐欺行為は見てて気持ち悪いってことな。

>>285
お前宗教とか神とか分かってて言ってんの？
分かっててその発言なら、神をバカにしすぎ。

>>287
見なきゃいいじゃん。

(神・ω・神)お前らあまり俺様を馬鹿にするなよ。天罰下すぞ。

明日は営業さんと連絡とれるといいな。。
7/20で締められるのが2本まだ未回収(´・ω・`)

>>278
別にどうも思わないよ、自分の信じてる事に自信が有れば、
そんな罵詈雑言は気にならないはず。

>>292
みんなお前みたいに強くないんだよ。
だから何かに頼るんだよ。
それくらい理解できる優しい人間になってくれ。

オカ板でやれ云々がなければ
普通にスルーする話題なのにな

普通にスルーすればいいじゃん
なんでいちいちレスつけんの？

>>295
みんなすぴりちゅあるのことが、本当は好きなんだよ。
嫌いなやつは好きの裏返し

>>296
お前アタマいいな！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まったく、すぴりちゅあるな夜だぜ。

　　　　　　エバラ？
∧＿∧ 　　焼肉のタレなんてボコボコにしてやんよ
(　･ω･)＝つ≡つ
(っ　≡つ＝つ
/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
(/￣∪

　　　　　｡・｡∧ ∧｡・｡
　　　　｡ﾟ 　( ﾟ´ェ｀)　 ﾟ｡　　やめてくださいやめてください
　　　　 　＠( U U
　　　　　　　'ｰ'ｰ'

いいじゃん尽きるまで話せば。別に大した本題（本職）の無いスレなんだからー。

宗教とか神とか、好きじゃないわー。好きの裏返しと言われて、何か言い返せないか
考えたけど、生物の本能として、というのはどうよ？

近親相姦、何故人を殺してはいけないかの理由並に嫌悪感が沸くけどな。

どうして嫌いなのか知りたいとこだけどな。
宗教は、その成り立ちとか、生まれたバックグラウンドを含めると、とても興味深い。
世界中の宗教の神々は、どこかで必ずつながっているんだよ。
こっちで「神」と呼ばれてたものが、あっちにいくと「魔」になるとかよくあるし。

多分宗教や神仏が嫌いなんじゃ無くて、そんなのを信仰してる奴の事が
嫌いなんじゃ無いのか？神とか存在しない物に腹立てる奴はいないだろ。

宗教を「そんなの」とか言い切っちゃうのも寂しいけどなｗ
日本くらいじゃねーの？　これといった国民的宗教がないのは。
大晦日と元旦で宗教が切り替わるのもすごいことだし。

「そんなの」ってのは「それら」のつもりで言ったんで、
別に軽んじるつもりはなかったけどな、まぁ話の流れで
そう感じるのも無理は無いか。

宗教の名で詐欺るやつにたいして正義感がはたらいてるんじゃね？

でも、夜中にすぴりちゅある（はーと）とピュアな心で星空を眺めながら、
神じゃなくてもいいけど、なんか大きな力にあたしはつつみこまれているきがするわ

なんておセンチな気分にひたったあの夜のこともどっかでひっかかってるんだよ。

すまんね、宗教とかの話になるとちと神経質になるもんで。
何も知らないやつらが宗教や神の事を巻き込んで
「インチキ」だの「詐欺」だのと言ってるのを見るとイライラするもんで。
そういうやつらは、モスリムの中心で「アラーはインチキｗｗ」と言ってきてほしいもんだ。

>>307
それ組事務所で「ヤクザはクズ」って言ってこいって
言ってのと同じだろ、信仰心とか抜きに人を怒らしてるだけじゃん。

江原って（名指しだったから名前書くけど）なんか宗教やってたっけ？
そしてそれを宣教してたっけ？
あれはただ「人生のアドバイス」をしてるだけじゃないか、と思うんだが。

そしてあれは「宗教の名のもとに詐欺を働いてる」とは言わない。
あれが「宗教を利用した詐欺」だと言うなら、その発言集など出してもらいたいものだな。

>>308
ちょｗ　全然ちがうｗｗｗ
本当にモスリムの事分かってて言ってる？
分かってて言ってるなら、恥だよ。

ま、いいや。
モノを知らない人相手に本気で語るのもめんどくさい。
きっと何言っても珍妙な置き換え話しか出てこないだろうし。

じゃあ極論で。

宇宙船が故障して、万に一つの可能性にかけた瞬間に神に頼る人よりも
寸前まで頭と体を駆使して友人や家族に会いたい、声を届けたいと動ける
人こそ神々しいが、それは神じゃない。
結果がどうあれ、その行いに「神が…」と言われたら何いってんの？と思う。

>>302
そうだね。興味深いとは思う。これまで多くの人に支持され、時に政治に利用
されて、現代まで残っているということも含めて。

まあ宗教なんてもんはインチキで詐欺だから
仕方ないわな
そんな事でイライラする方がおかしい。

>>311
さすが博識な人は言う事が違うな。

モノだってｹｹｹ

「アラーはインチキｗｗ」って言うとどーなるか50文字以内で教えてー

>>313
壷でも買わされたの(´・ω・`) ？

>>313

>>316
きっとおねえちゃんが層化に入っちゃったんだよ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　いつのまにかヘンな流れになってるよぉ……
　　　　　　　　　　板違いだって怖くて言えないよぉ……

あー　はいはい一つ分かった。

中学あたりで「モノを知らない人相手に本気で語るのもめんどくさい。
きっと何言っても珍妙な置き換え話しか出てこないだろうし。」
みたいなことを言うとおそらく周囲にハブにされることでしょう。

宗教の嫌な所って、逆疎外感みたいなものにあるかも。
ソウカさんもそうだけど、「自分たち以外は敵」と思っている相手に
生物的に嫌悪感を感じる。

>>318
そうかそうか

みんなすごいはりついてますネ

気持ち悪いのみたさってとこだよ

>>320
「自分たち以外は敵」

こういう主義を持っている「宗教」をあげよ。「宗派」ではなく。
そんなのたくさんあってあげきれない　はナシで。

リアル層化キタ？

>>324
イギリス国教会

>>326
残念、それは宗派

もはや独自宗教と化しておるが。

>>319
俺散々「オカ板でやれ」って言ってるよ。。
でも向こうにいって、自分の無知さをあらわにしたくないだけなんだって思った。
気が済むまで吼えさせておけばいいよ(´・ω・`)

>>324
それ全部だから
他の宗教認めたら宗教なんて成り立たないだろ。
むしろ敵とみなさない方をあげて欲しい。

>>328
ではそこが掲げる「神」とは

「自分たち以外は敵」 と言わなくても、「他は全て邪教で地獄に堕ちる」
とか「一神教」も排他的だよね。

>>320
「モノを知らない人」なんて言い方は相当な自傲慢な奴の台詞だもんな、
そんな態度とってりゃ嫌われかねない。

オカ板でも仕事でもうまくいっていなそうな人がいる

みんな、もう寝たら？
明日も仕事でしょ(´・ω・`)

>>324
実際そうなのと第三者がそう感じてしまうのは別だろ。

とりあえず宗教を詐欺だとか言ってるのは、
好きになった人が層化だったと解釈することにした。
反論ないしｗ

>>336
何が？

キリスト教は実際の所で主の解釈がバラバラ。
元は平和主義なのに目立つのは先制攻撃ばっかり。

一緒に入信すりゃいいじゃん。

で、キリスト教は詐欺でインチキなの？
信じる価値なし？

>>335
残念だが、まさに仕事中だ！

あのオッさん、見えるフリをするから問題になるんでそ。
普通にカウンセラーしていれば良いのにねえ。

>>343
問題になってんの？詐欺だって？どこで？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188301622/
ここで？

つーか皆
ショボン教の信者じゃなかったっけ

結婚した人がｼｮﾎﾞﾝでした。詐欺よ！　

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
昭和54年生まれの無職【153】〜無職たちの運動会〜 [無職・だめ]

あんなに良く見え、会話もできるんだから、
未解決事件に協力すれば良いのにねぇ。

http://life8.2ch.net/psy/

>>338
ある宗教団体が「自分たち以外は敵」 と思っているのと、
第三者がある宗教団体の連中は「自分たち以外は敵」 だと
思っていると考えているのでは随分差が有るって事。

俺もたまに見るなぁ
深夜まで仕事してて、休憩入れようとディスプレイの電源落としたときに
ディスプレイに気持ち悪いのいる

>>348
お前FBI霊脳捜査官とか信じちゃうタイプ？

広告代理店にいた、病気治しちゃう人の方が未だに気になるよ

あのクラスになると、事件解決報奨金が３００万円とかじゃ
足らないんかな。

>>351
例えば風呂でアタマ洗ってるときに「誰かいそう」って思う瞬間あるじゃん
そういう時ってたいがい　い　る　んだって。

ま、信じる信じないは、あなたの勝手ですが……

人間は見たい物しか見ないからな、見えてても見えなかったり、
逆に見えなくても見えたり、人間の脳は面白いよ。

>>356
本当は全然仕事がないのに、同業の仲間にはちょっと忙しそうに振舞ったりな。
大変だよな、ｼｮﾎﾞﾝは

事件解決後じゃないとリサーチできないから、
無理なんだろうか…。

>>351
それディスプレイに映ったお前の顔だよ



と自演してみる（´・ω・）ｽ

>>357
それは「見せたい」だろ？空回りしてるな。

>>360
空は回らんやろ〜

事前リサーチしないと無理って、どういう事よ。

ヒント：ぎぼあいこ

>>315
　【東京１２日＝河合敦】アフガニスタン東部のジャララバードで１１日、
学生ら１０００人が「アメリカに死を」などと叫んでデモを起こし、
暴動に発展、警官隊の銃撃を受けて学生ら６人が死亡した。
ＡＰ通信によると、この暴動は、キューバのグアンタナモ米基地に拘束されている
アフガン人などに対する取り調べで、イスラム教の聖典コーランが冒とくされたとの
報道をきっかけとしている。ＡＰ通信は「タリバン政権崩壊以来、アフガン人による最大の
怒りの表現」になったと報じている。　


雑誌の記事だけで暴動がおきるんだから、聖地でそんなこといったら
どうなるでしょうなぁ？

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200505122122174

カルシウム足りないんじゃ無い？

>>364
事件ではなく、君を気持ち悪いと感じる人の感情を理解できますか？

宗教とかスピリチュアルとか信じたいヤツは信じればいいじゃん。
ただ、それを強要したり、しつこく繰り返すのは、神とか教えを信仰してるんじゃなく、
「何かを信じてる私シアワセ」状態の、一種の中毒状態だと思う。
「信じるものは救われる」とか了見の狭い神様のご加護に与る為に
わざわざ貴重な時間を浪費するくらいなら、子供の思い出を一つでも多く作るさ。
そんな俺の子はカトリック系の幼稚園に通ってたりするがｗ

>>364

残念！　半角英数字に直しても字数オーバーです！

つか、いつも全角英数字使うなっていってんだろボケ！

>>367
信じたい人がいるのに、それを見て「詐欺だ」と言い放つのは見ててどう思う？
宗教を信じるのは気持ち悪い、とか。
きっとそういう人はお墓参りにもいかないし、お正月もないんだろうな・・・

>>368
もう寝れば？

http://life8.2ch.net/psy/

>>364
それを賞賛すべきことと思ってる？

>>369
そんなもんは無粋の一言に尽きる。
うちの子も「マリア様がね」とか嬉々として報告してくるが
「そうかいそうかい」と聞いている。
こっちに迷惑さえ掛からなければ、何を信仰しようが自由。憲法が保証してる。

ただ、俺のような無宗教・無信仰の人間でも
感覚的に墓参りの意義も正月の目出度さも理解してる。
> きっとそういう人は
こういうカテゴライズに問題があるのでは？と。

>>369
君が信じたいんなら勝手に信じとけば？
俺は信仰心ないけど墓参りは行くよ、
知り合いに会いに行く様な感覚でな、宗教を信じなきゃ
墓参りや正月が無いってお前のその腐った物の考えはどうなんだ？

>>373
ごめん、言葉が足りなかったね。
あなたの事を指して書いたんじゃないんだ。
無宗教の人がいけないのではなく、宗教を非難する人は問題があると思う。

無宗教の人って、死んだらお墓に入らないの？

>>376
今は散骨も出来るし、お墓が有って無縁になる人もいて、
お墓を作らない人もいるね。

あの〜、一言いっても　いいですか〜？

>>359あたりで空気が変わってるのに



蒸し返す住人が不満だあああああああああああああああああああああああ

ﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞｹ

だからここはバカばっかだって言われるんだよ！！！！！！！！！！！

>>377
そうじゃなくて、このスレの無宗教の人に聞いてるの。
宗教は全部インチキだと言ってる人とか。
そんな人たちは絶対お寺の墓地になんか入らないよね？
信仰心もないのに。

デザイナーは頑固者が多いから困る

じゃあ、エアギターでダイノジ2連覇だね！

>>377
ちなみに、散骨は違法。海に撒くのも、日本の海域内ではやってはいけない。
海で撒くのは、外国領の海のみ。
勉強してから書こうな。

>>379
スピリチュアル何とかってオッサンを詐欺師呼ばわりしてるだけでしょ。

宗教は良いと思うが、エハラはインチキだな。

>>383
>>323

>>375
優しい人を見つけるとなびき、自分の気に入らない人には剥き出しの敵意と蔑視。
宗教ではなくて、これは嫌われる。

>>379
死んだら本人の希望が叶うかどうかは遺族次第だろ。

>>385
レス間違った。もとい

>>383
>>313

>>384
根拠は？

>>387
遺言という確立したシステムがありますが。

宗教論に話を広げても守護霊は見えない。

隔離スレ作ってきてやろうか？

>>390
でも世間体を気にした遺族が無視してやっちゃったって話聞くけど、
あれは嘘か？

隔離スレつくったって、ここでしか話さないんじゃないの？
まさかDTP板で隔離スレ作るわけにもいかないだろうし。
それに宗教板だってオカルト板だってある。
でもそっちにいったら、いわゆる「とても詳しい人」に言い負かされちゃうからね。

>>393
自分はそんな話聞いたことないけど。
もしそういう話があるなら、ソースを

まぁソースがないものを「嘘か？」と聞かれても「ﾜｶﾝﾈ」って言うしかないしな

>>375
> 宗教を非難する人は問題がある
例えば何らかの実害を与えられたとしても、非難する事は論外という事？
うちの両親は某宗教に入信していたが、とある都合で通えない時期があった。
最近になって電話が来て、「お布施を払わないとありがたい効能が云々」
と言い出して、そこがとても引っかかった。
何かをするのに金が必要なのは分かるが、信仰心を利用して金集め。
「電気とかと一緒のシステムですか？」と聞いたところで明確な返答無し。
そんな電話が毎日来た事で、その宗教に対する嫌悪感を持つなと言われても。

>>376
入るんじゃない？
信仰心というより、慣習・文化的に。俺はどうでもいいよ。
骨を高圧で圧縮して宝石みたいにして身につける。
そんなビジネスもあるくらいだし。

>>397
親がそれで救われているならいいんじゃないの？

>>397
勘違いするな。それは宗教じゃない。教団だ。
元々何か大きな宗教に所属する団体だろ？
本尊（神）はなんだったんだ？

>>397
宗教と言うよりビジネスだな。。

宗教に対する無知が偏見を産んでるんだよな。。
否定するならそれなりに勉強してこい、と。。。。
宗教と宗派、教団の区別も付かないようじゃ話にならんわ

もう宗教あきたから
すぴりちゅあるの話しよーぜー

>>401
だから退出を願っておりますが…

>>398
冷めたみたいよ。

>>399
知らない。興味すら無い。素人には全て同じに見える。
明確なラインは、それこそ信仰心が無ければ学習しようとも思わないのでは？

>>400
そうだね。

>>401
では、クラにもその言葉をどうぞｗ

>>401
何でそこまでしなきゃならんのだ、
野球がつまらんと言うにはどこまで野球を知らにゃならんのだ？

>>402
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188301622/

みんな仕事がないからってイライラしないでよ(´・ω・`)

>>404
俺、信仰心ないけど仏教の勉強してるよ

> デザインに対する無知が偏見を産んでるんだよな。。
> 否定するならそれなりに勉強してこい、と。。。。
> デザインとレイアウト、文字組の区別も付かないようじゃ話にならんわ

>>405
自分が「つまらない」と思うまで勉強すれば？
そんなことも聞かないと分からないバカなの？

>>409
え、なんかそれ違和感ないんだけどｗｗｗ

>>404
なんでクラに宗教の話を？？？？？

>>411
書いてみて俺も思ったｗ
明日>>401が蔵全員に電話して言うらしいぜ！ｗ

よーし、俺様が言ってやるから電話番号晒せ(`・ω・´)

>>412
>>409

いやいや俺が

>>415


　　意　味　が　わ　か　り　ま　せ　ん


>>404は>>401をクラに言えっていってんでしょ？
なんで勝手に脳内変換してんの？

>>410
興味の無い物を勉強するバカはいないだろ？
お前こそバカだろ？

>>418
えー、じゃあなんで学生のときって勉強に興味ないのに学校いってたの？
バカだなぁ(　´∀｀)σ)∀`)　

興味はなくても、生活していくために勉強しなきゃいけないことはあるよね(`・ω・´)

本当にまるで中学の再現だな。素晴らしい。
>>401よ、そう思わないか？

>>417
流れ読めばそう受け取れないか？
ここの主な職業と自分の書き込んだ内容。
それらを類推すれば、分かると思う。
それとも、一から十まで書かないと分からない？
察するのは日本人独特の感性だと思うが。

>>419
自発的に勉強するには動機がいるだろ？
つまんないと思ってるって事は興味がないわけだろ？
そんなに世の中の人が色んな物に興味を持って、知ってくれるんなら
広告なんて要らないだろ？

みんなが知らないオカルト話しで盛り上がれる奴と
オカルト話題を呪詛のように振撒いてドン引きさせる奴がいたね。

一緒にして悪かった。オカ板じゃなくて宗教板にお引き取り下さい

こーらん読んだことある？
遺産の相続は、あっちにはこれだけ、こっちにはこれだけ、って
すっごい細かく書いてあるんだよね、けっこう面白いよ。

でさあ、みんな、明日っつーか、もう今日だけど、仕事あるの？

>>401は向こうへ逝きましたｗ

>>425
仕事中だよ。
U-17ワールドカップ見ながらだけど。
それにしても、17才以下には見えんねｗ

コーラなら飲んだことはあるよ
一気飲みは難しいよね
なべちゃんとかどうやって飲んでるんだろ

>>427
巧みの技なんだよ。

飲み下してるんじゃなくて、ノドを通してるだけ、って聞いた。

上から下へ流し込む〜

やっとポルノグラフ全部落し終えたー。
昔は一個50〜60MBくらいだったのに、今は150MBくらいありやんの。
エロ動画専用のHDがもうパンパンっす。もう更新分も入らねっす。(´･ω･`)

ずいぶんスレ伸ばしたなｗ

読んでて分かるのは、
宗教やオカルトがどうこうでなく、
最近の人間の非寛容さかな。
（NOと言ってる人間だけじゃなく、
　互いにね。）

人前に出なければ、何も傷つく必要はないのに、
わざわざ人前に出てきて、不快に遭遇する。
心を閉ざす方向のベクトル上にありながら、
他者の存在を求めてしまう。

人間は矛盾のイキモノだね。

　　　　|　　　　　　　　今起きた...
　　　　|　　('A`)　　　　夜中にレスが増えてるみたいだけど
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ　　　　　読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ...

読む価値ないからすっとばしていいよ('A`)

夜中の書き込みって、たぶんクリエイティブ関係者じゃないんでしょ？

>>436
関係者でもないやつが、こんなマイナーなところにくるか？

おいら酔っぱらって普段行かないスレに
テキトーなこと書くことはアルシンド

校正者とかいうやつじゃねー
おまえらの誤植の多さにイライラしてんだろ

。。。。とか？？？？？を使うのって
すごいヒステリックな年輩の女性、っていうイメージ

懐はｼｮﾎﾞﾝでも、心はおおらかでいようぜ。

ケツの穴が小さくなってないか、
キンタマが縮こまってないか、
各自、時々セルフチェックするだよ。

もはよう。微妙な天気だね。
ここはﾏﾏｰﾘ雑談の場だと思うんだけど、空気読めない粘着な人が時々現れるね。
暇なんだろうな……なんてｼｮﾎﾞﾝの身で思ったら悪いかすぃら。

>>440
確かに年輩女性って。。。。使うイメージあるw

そうか。。。。
俺メタボ中年男だけど。。。。

以前、中国エステでアナルに指2本も無断で入れられたから
小さくはなってないと思う。

アンナという名はアナルを連想するがな。

アナルを攻める気もないし、自分のを開発する気もないな。
だって、直腸だぜあれ。直腸の壁を内側からこするなんて
考えただけで…。肛門周りだけならまだいいけど。

フリーは肛門が好き

女性のオヤジ化、男性のオバサン化が進んでいるよね。

ネット上でヒステリーを起こしているのは、
意外に男性の方が多い。

昨日10時に寝て、午前1時に起きて
3時過ぎまで眠れずベッドで本読んでた。
目覚ましを8時にセットしてたのに、起きたのはついさっき…
月曜からgdgdですがな…orz

わし起きるのいつも10じすぎですがな

俺もいつも寝るの3時で10時起床

寝ようとベッドに入ったら嫁に犯されたor2

俺だけじゃ無いんだ！

俺も俺も！朝は10時が決まり。

ちなみに仕事始めるのは、だいたい今頃から、、、

朝は3時、寝るのは21時が日常。
昔は徹夜型だったけどね。

朝10時にMacの前に座るが
仕事のはじまりは夜だったりする。

えーーーーーーーーー
仕事開始が10時ってデフォ？
俺、勤めてたときと同じで9時にはいつもはじめてる…
つか、クラからの朝一電話が忘れた頃にはいるからなあ。

夜中の11時頃に修正の電話が来て「明日の朝イチにちょうだいね（ハート）」とか言われたら
そのまま直して終わるのが深夜3時頃になっちゃうから、必然的に起きるのも遅い罠。
メール送信して寝て、朝10時頃起きたら「着信アリ」だったりしてもうね。

代理店やクラがいなけりゃ12時位まで寝てるんだけどな。

>>458
ありすぎて困る

日曜出勤してんだからお前も付き合え的な事をいうｸﾗもいます。

流れ豚切りｽﾏｿ。

まさみ房へプレゼント…ほんとは偶然見つけただけw

つttp://youtube07.blog78.fc2.com/blog-entry-1308.html

俺は土日に旅行に行くけど、お前は普通に働けって態度の奴はもっといる。

普段こっちが朝から夜中まで休み返上でやってるの知ってるのに
たまにこっちが土曜日休んで、自分が土曜日出勤だと
「え〜？休むの？」信じられないとでもいいたげな演技するやつ
ついこないだあったなw

>>460

前から話は出てるけど
その手のことを平気でのたまうクラはほんとに多いね。
なんかふと思い出したんだけど、昔、版下屋をやってる頃と同じ現象。

俺は版下屋さん→デザ事務所→フリーｼｮﾎﾞﾝになったんだけど
怖かったのは出版社系の仕事を請けてるとき。
平気で夜中の2時頃電話してきて「これからFAX送りますので〜」と。
当然アップは朝イチ。
フリーデザも出入りしてたけど、こいつの仕事もいやだったw
時間に曜日は一切関係なしがデフォだったからなー

つか、今は版下(フィニッシュ)も「込み」でデザイナーだから
よけいにやっかいなんだよなーと。

ウチの県では、事務所・自宅に関わらず
こちらサイドで打ち合わせするのがデフォなんだが
アポも取らずに来る奴が数名いる。
ホント迷惑。何度言っても治らない。

>>468

>アポも取らずに来る奴が数名いる。

おいおいおいw
それって社会人として…つか、大人としてまずいだろ。
学生のノリで友達んちに遊びに行くんじゃないんだし。

>>468
自分がアポなしで来たくせに、たまたまこっちが出てると
携帯に電話よこして「どこいってるの！」と勝手に怒るやつもいるw

>>470
あるね。
いやーすいません！とあやまっちゃうんだけどね

朝8時から仕事はじめて、夜7時には家に帰るオレが来ましたよ。

最近、人のふんどしで相撲をとろうとする、
データくれくれ君が多くて困る。
自分でちょこちょこいじって入稿。
結局トラブって「助けてー」って電話がくる。

>>469
そうなんだよ。
社会人になって10年にもなろうかって歳なのになあ。
だいたい友達でもいきなり来られると少し気分悪いのに。

みんな　
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 あきらメロン
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

ﾏｸで見ると随分歪んだメロンだ。

>>472
気が付くと自分の作ったパーツ継ぎ接ぎして、最悪なホームページが
出来たりしてビビる時が有る、勝手にやるなら腕のいい奴にやらせろよ！

予定聞かないで資料を送り、値段も決めずに
仕事を始める。
ちょっと値段と納期を相談させてくださいよと言うと、
「あたしの仕事が出来ないって言うの？」と来たー！

>>474

見て一瞬なごんだけど
メロンと言うよりはリンゴに見える俺がいる。

>>477
普通に「納期と金額がわからなければ仕事はお受けできません。」でよくない？
常識でしょ？いつも受けてるところなら大まかな金額はわかるだろうけど、
スケジュールを聞かないと恐ろしくて受けられない。
24時間事務所に待機してるわけじゃなし。

おっ　はじまりましたねｗ　クラいぢり

>>477
>>479のいうとおりでOKだけど
ちょっと社会人としておかしいから
自分なら付き合わない。

はじまったね

はじまるよ

ワクワクするね

いいえもうはじまってるわ

待ってました！！

あなたの来るのが遅過ぎたのよ！

この程度で茶化す人たちは、>>477みたいな状況でもハイハイと受けるわけ？
納期も聞けずに仕事をするなんて奴隷じゃん。

いや代理店やクラの奴が書き込んでるのかも？

いいよいいよ

ほんとにｼｮﾎﾞﾝてクズが多いな。

ｸﾗ叩きする時点でおわってるｗ

やっぱクラより間に入ってる代理店の方がボンクラだろ、
まさに伝書鳩レベルの奴ばかりじゃん。

もう、最近はねデートもできやしないから
平日の昼間に時間とってるよ。
といっても、デートとは言わないけどw

>>491
覗いといてそりゃねえだろｗ
バカじゃねえの？

デート…
久しくしてないがな(´･ω･`)
映画見て、茶飲んで、飲みに行って…という
平凡パターンでいいから楽しみたいがな。



あ、おりｹｺｰﾝしてるけどw

>>496
嫁と行けよ。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）←ﾖﾒ
　　　⊂彡☆))Д´）←>>496

私も平日時間とってデートしてる。
とはいっても、1日中は無理だから昼間になっちゃうけど。
街も空いてて快適だよ。

>>493
前から気になってたんだが、
代理店から仕事をもらってるデザはその代理店がクライアントじゃないの？
その代理店がだらしないなら、クラがだらしないのと同じだと思うんだが。

めたくた忙しいときはむつかしーけど
旅行なんかもうまくやれば平日で2泊〜4泊くらいできちゃうし。
十分楽しめるよね。
土日となるとコミコミだろうから
ウチはもっぱら平日のみだなあ。

>>501
なにげにデカい特権だよね〜。
相手も職種は違うけど自営だから時間調整はできる。
お互い土日は仕事してたほうがマシだと思ってるくらい。
土日祝祭日は出歩く気すら起きない。

「あたしの仕事が出来ないって言うの？」
の件は、他ではどうこう、やりたいって言う人がいるとか
ブツブツと言うので断った。切れ時だったんだねえ。
その後、3ヶ月くらい完全暇にして、新規クラ獲得。
値段は以前の倍以上。

>>501
もしもの時用にノートPCでも持ってとけばさらに安心

>>501>>502

同意。
平日に時間が取れる。
これは有効利用すべきだぬ。
なんでもできるって素晴らしいがな( ´ω`)

もうちっと仕事があればもっといいけど…orz

>>503
オメ。
俺も「他ではどうこう」とか言う奴の仕事は受けない。
だからｼｮﾎﾞﾝなんだけどね(´･ω･`)

>>503

おめっとさん。
そういうこと(あたしの仕事云々)いうクラはそれだけのクラ。
切れてよかったと思うよ。

>>504
そうそう。それ考えてるんだ。
相手の家に泊まりとかなると必要かなと思うし。
やっぱり買うかな。
powerbookて高いんだよね・・・。40万くらいか。

>>503
俺が依頼の概要聞きながら考える見積りは、だいたいクラの予算の倍以上
orz

HEROの全員が横一列に並んでる写真、カンヌ木村だけ拡大されてね？
足の位置からすると一人だけ手前にいるって訳でもないのに
阿部寛との身長差が不自然に縮まっててワロス。
っていうか情けなくて泣ける。

>>508
バリバリ仕事するわけじゃないんだし
最低限のスペックでよくね？

>>510
その写真は知らないけど、ジャニは秘密ブーツがデフォだろ。

ちょっと直してメールができる程度で良いと思ふ。

>>500
え？クライアントたる広告主がいて、その名の通りエージェントたる代理店がいる、
代理店から仕事を貰ってたって、クラはクラだし代理店は代理店だろ？
代理店は広告主にはならない、ここでクラクラ言ってる人は直クラなんじゃないのか？

>>503
おめでとう。
切った当初はきつくても
結果的には良くなるよね。

>>503
3ヶ月も暇な期間を過ごしておいて、どうやって新規獲得出来たの？
暇とか言いながらせっせと営業活動でもしていたのだろうか。

>>514
おっしゃるとおりだが、取引先のことをクラと呼ぶやつ多いよね。
代理店であっても

>>503
どんな営業活動したのかｋｗｓｋ

自分にとってのクライアントという意味では間違いでもないよ。

>>517
まぁ代理店経由で直接クライアントとやり取りする人もいるしね。

>>516
よく読めよ。
仕事を3ヶ月暇にしただけで、
ボーっと過ごしたとは書いてない。

>>514
> ここでクラクラ言ってる人は直クラなんじゃないのか？

そういうわけでもないっぽい。
広告主じゃなくて（自分への）依頼主って意味で
代理店をクラっていったりする。俺も。

クラス委員のこともクラって呼ぶよ

また絡み屋が来てるww

>>523
マジか！？

クララは立つがクラは立たない。

豆知識な。

>>523
いまクラス委員、だれがやってるの？

疲れ取れなくて目がショボショボして肩がダルくて辛くて仕事に集中できん…

>>528
そんなときは絶対休んだほうがいいぞ。神様が休めといってんだよ。
最近、俺の周囲でも無理したせいで心筋梗塞になって逝った人とか多いから。
マジで体を大切にしる。

>>529
ありがとう…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
性格的にどうして根を詰めてしまうので、
そう言ってくれる人がいるだけで嬉しいよ。
今日はもう切り上げて早めに風呂入って寝ます。

よし、アドバイスした俺も今日は早く帰る。どこも悪くないがw

すいません、質問なんですが。
今度学校を卒業し、デザイン関連の仕事をしたいと思っています。
その前に実践と勉強を兼ねるため、マックを買おうと思います。
そこで実際にマックで仕事をしてらっしゃる方にお聞きしたいのですが
業務に支障がない（？）レベルのマックって、何をどれだけ買ったらいいのでしょうか。

またみなさんが使ってる環境などを教えていただけると有難いです。
例えばフォントはモリサワがいいとか、リョービがいいとか。
このソフトを使うなら、マシンスペックはこれ以上必要だ、とか。
一応使う予定のソフトは、イラストレーターとフォトショップなどです。

激しく釣りの香り

なぜフリーに聞く？

まぁ今のMacならminiでもiMacでも問題ないと思うよ。
つーか今から始めるんならWinでもいいんぢゃね？

すみません、釣りじゃなくて本当に参考にしたいのですが。
フォントスレも購入相談スレもあるのは分かります。
でもあちらよりも、こちらで聞いた方がより実践内容が分かりやすいかと思いまして。

>>535
ゆくゆくはひとりでやっていきたいからです。

miniかiMacでいい、ということはProまでのパワーはいらないということですか？
Winは今買うとVistaになってしまうので、二の足を踏んでいます。
Vistaが快適に動き、かつイラレ、フォトショがさくさく動くとなったら
どれくらいのスペックが必要でしょうかね？
>>535さんはどういう仕事内容で、どういう環境ですか？

釣りの香りぷんぷんだが。
学生なら当然やってるだろうから三串のコミュ紹介したる。
そっちで聞いた方がいいかと。

つ「Macユーザー」
　「クリエイター＆デザイナー」
　「Macを教える・教わる」

このあたりでよかんべ。　

激しくﾚｽ番ずれてますぜ釣りの人

マックがあればあなたもクリエーター（ｗ

>>532
ttp://direct.ips.co.jp/directsys/search.cfm?item=all&keyword=%83v%83%8D%82%C6%82%B5%82%C4%92p%82%B8%82%A9%82%B5%82%AD%82%C8%82%A2

↑超オススメ

>>537
さんくし・・・？ってなんですか？

>>538
ずれてますか？
ログの再取得しましたがずれてませんでした。

いきなりフリー目指すとかなりキツいよ。
機械のスペック云々より人間関係を学ぶ方が大切だよ。
まずはどっかのプロダクションとか。
そこでうまくいけばクラをつかめる。

用意できるお金はどれくらいか？
話はそれからだ。

まあそこそこの腕と
まともな仕事を振ってくれる友達がいれば
いきなりフリーでもなんとかなる。

その先は自分次第。

フリーを目指すことが質問の内容ではなく、
マシン選びと環境作りを聞かせてほしいのですが。

わー

>>536
ウチはＧ4だよ。
内容はＤＴＰオペ仕事。
イラレは10までは使えるけどＣＳは重くてマトモに動かない。
フォトショとインデザはそれなりに動いてくれる。
今のMacならどれでも大丈夫だと思うけどな。
Proを買う金があるんならそっちの方がいいんじゃない？
速過ぎて困ることはないだろうし。

あと三串ってのはmixiな。

なんか激しく釣られてる気がするんだけど……('A`)

例の絡み屋があの手この手でスペックを聞こうと必死w

三串って、居酒屋チェーンかと思いましたよw

マシンはMacProを買っておけ。
フォントはモリサワを揃えとけ。
ソフトはAdobeCreativesuitesデザインプレミアムにしておけ。
無理ならスタンダードでもいいぞ。

以上。

>>550
まちと覚悟はしておけ。

おまえの〜
愛する〜

忘れてくれるな

>>536
とりあえず今一番新しいマックとアドビCS3があればいいよ。

>>551

うーぬ…
おまいのセンスには勝てるヤツはいないぬ。
マジ、ｶﾝﾄﾞｰ

>>547
ありがとうございます。
G4、G5の中古も視野に入れてましたが、
ソフトをこれから買うとなると、やはりProになるのでしょうか。
上の方ではminiでもiMacでもいいと書かれていましたが、どうなんでしょう？
ｍｉｘｉは聞いたことはありましたが、まだやってません。
紹介してくれる友達がいないのと、規約で18歳以下はダメだ、と聞きました。

>>550
モリサワの方がコンスタントに使えますか？
LET'Sはどうでしょうか。両方入れてる方は、どちらを多く使ってますでしょうか。

坊やか

>>556
高校生か。
それなら環境整えるより紙で勉強した方が善いよ。

釣りを警戒するなんてココも荒んだな。

(´･_･`) 最近いろんなおじさんが出たり入ったりするから
　　　誰が本物のおじさんだかわかんないや。

>>558
最初からマックで仕事じゃないんですか？？
紙で勉強とはどういうことでしょうか？

　　　　見　た　と　お　り　で　す

どうして機種を聞くと「釣り」と言うんですか？

だから、機械よりも人間との付き合い方が一番大切なんだよ。
そうやって空気読む力を身につけること。2ちゃんで空気読むのとは訳が違うよ。
まずどっかに勤めてみないとそれはわからんよ。
仕事できれば威張っててもいいのは一握りの天才だけだよ。

>>561
学校卒業って大学？高校？高校なら美大に行け。

>>561
>>540

ttp://www.wgn.co.jp/store/
ttp://www.editor.co.jp/press/index.html
ttp://www.jagat.or.jp/books/index.htm

ttp://excite.japandesign.ne.jp/magazine/

すいません、すでに業務の経験はあります。バイトレベルですが。
でも事情があって自分で最初から一式そろえなきゃいけなくなったんです。
身近で詳しいことを教えてくれる人もいないし、困ってここに来たのですが・・・

デザインするのはなに？
紙媒体？ウェブ？その他？？

俺は、紙媒体の仕事はいまだにOS9
イラレ8フォトショ6でやってる

それ以外の仕事はすべてウィンドウズ
そろそろ紙媒体もWinに乗り換えようかと思ってる

DELLならXP買えるのでお勧め。

今からやるなら、Winでやっても何ら問題ないと思う。
どっちにしろ、仕事始めたらwinも必要になってくるので、
2種類そろえるよりも、win一本という考え方もあり。

フォントはモリサワの年間5万のやつ。
それ以外は適当に気に入ったの入れてる。

日経デジタルデザインって本を一冊だけ持ってるんだけど、
あれって廃刊になったのかな？

>>569
ＤＥＬＬってまだＸＰ買えるんですか！
ちょっと候補にいれて考えてみます。
ブートキャンプで2つのＯＳ使うよりも、2台別で揃えた方がいいでしょうか？
それとも最初からＷｉｎだけで足りるでしょうか。
仕事内容はまだはっきりしませんが、将来的にはＷＥＢをメインにしたいと思います。
それまではどんな仕事でもやろうと思います。

金次第。
予算無しでは語れない。

>>571
>それまではどんな仕事でもやろうと思います。
意気込みはいいけど、そうやってやって何でも屋で終わった人何人もいるよ。

目的もって美大なり専門なり行って就職活動した方が良いよ。
環境整えるのは事務所入った後で良い。

webやるなら、なおさらwinだね
ブートキャンプとかつかったことないけど、どの程度うごくんだろ？？

親の同意無しではクレジットが組めない歳？

>>572
予算は・・・いくらでも大丈夫です

金が無ければ聞くだけ無駄

さあ皆さん、超お金持ち登場です。

>>578
すいません・・・

まったくけったくそわるい。専門学校でいいから行けよ

よくわかんねえな。ハッキリ言えよ。

>>571
Webメインならマックにする必要ないだろ。
むしろマックにしたことで遠回りしかねない。
金に余裕があるならMacproとXPの入ったWimの
二台で行くという手もある。
ソフト代が倍かかるけど別にいいよね。

あとiMacはやめておいたほうがいい。

印刷もウェブもやるなら、win一台で全然大丈夫です。

ソフト2種類そろえるのも面倒ですし、winにすればいいんじゃないですか？

いくらでも良いんなら一番高いの買っとけ

いくらでも出せるなら、その方面のコーディネーターいくらでもいるし。

なぜいくらでも出せるのか知りたいな。

お金がいくらかかってもいいんだったら
Macpro10台・Win10台くらい導入して
腕のあるスタッフ10名雇えばいいんじゃね？

最初から「釣り」とくってかかられてるとこで、なぜ私にお金がいっぱいあるのかを説明しても
それもやっぱり「釣り」と思われそうですが。

従兄弟がデザイナーをやっていて、そこのお手伝い的な感じで仕事をやっていました。
仕事は写真の切り抜きとか加工とか、デザインの下ごしらえのようなものでしたが。
その従兄弟が数ヶ月前に事故で亡くなりました。
従兄弟は私を受取人にした生命保険をかけてくれてたんです。

自分はデザイナーになっても、ここの人達みたいに意地悪にはならないようにしようと思いました。
人間関係が一番大事ですものね。お邪魔しました。

もう最低！下の下！
これをマジで言っているのなら人間失格。
これを素で言っているのなら犬畜生

>>587
真偽はどちらでもいいけど、間の4行いらない。

>>587
今のままで十分意地悪だよ。その文章。ほんとかどうか別にして。
初心者として質問するのに最初からタメ口っぽかったからみんなに嫌われたんだよ。
そういうことを学んで欲しいから俺はまず人間関係と言ったんだよ。
ちゃんとフリーになれたら挨拶に来いよ。待ってるから。

>>587
最後に勇気の出る魔法の言葉を教えておこう。

ちんちん

>>590
タメ口…だった？文章はアレだったけど（若さゆえ？）、終始敬語使ってたみたいだよ？

最近ここって荒れてるじゃん、さっきの奴もそうだけど、
実は一人の奴が手を変え品を変えて荒らしに来てるんじゃないのか？

わかったわかった

何でフリースレで、しかもよりによってｼｮﾎﾞﾝに聞こうと思ったんだろうw
半年ROMってればココがどういう所かわかっただろうに。

俺もそー思う
だからスルーしてた

>>590
お前も十分に意味もなく偉そうだけどな。

相手するからすさむんだよ…('A`)

>>587
うむ。
自分からものを尋ねてきたにもかかわらず
対応が悪いからといって捨て台詞を吐くような
甘えた人間になってはいかんぞ。はい次！

ほーらはじまったw

>>600
>>598

しかしフリースレもここ一年くらいで
ずいぶん2ちゃんらしくなったよね。良くも悪くも。

本音を言っちゃうと、ちとさみしい。

ｼｮﾎﾞﾝブログがあった時代はまだﾏﾀｰﾘしてたよね。
自演ぽいのあまりなかったし。

>>598

まあ、閑散としてるよりはいいんじゃないか？
売上と一緒で。

まあここの人達は疑心暗鬼になってるからな。

チラ裏的なのんびりカキコとかも
今じゃ叩かれるのがウザくてしづらくなったし。

>>607
いやいや、取り敢えずいってみましょう！

今日1日で10万の買い物してきちゃった＼(^o^)／

>>609
何コロッケ買ったの？

【企業】 「おーっ！」 ソニー、踊る音楽プレーヤー「Rolly(ローリー)」を正式発表★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189416479/

ローリー貯金はじめんといかんな

>>610
つまり10万円ではなく10万ウォンだと？

>>611
もし、現在ボクがこどもで、
父親に「ローリーが欲しい！」とねだり続けていたら、
誕生日の夜、父親はプレゼントの包みを持って帰ってくることでしょう。
ちょっと得意顔で「開けてごらん」と、父親。
中身が何なのか、こどものボクにだって分かります。
胸が高鳴り、満面の笑みで開ける包み。
そして…

ファービィがいるのでしょう。
ボクのこども時代は、そんな時代です。ありがとうございました。

「ローターが欲しい！」

食欲の秋ですな

1日で10万円も現金使っちゃうなんて＼(^o^)／

(´･_･`) やっぱりいろんなおじさんが出入りして
　　　本当っぽいことや信じられないことをぬけしゃーしゃーと言い続けるから
　　　誰が本当のこといってるのかちっともわからないや。

大人の世界は玉虫色だからね。

マジレスすると「ぬけしゃーしゃー」てのは間違いかな。

イケシャーシャー　だわな
最近「うる覚え」って言う奴が気になって気になって・・・

今月は何とか売り上げ60万
平均で50万ほどだけど、金使うことないから、結構楽

経費はうちの電気代と週に一回あるかないかの打ち合わせ交通費

最近あまり声を出してしゃべらなくなってきた。
なんか、実は自分だけものすごくとりのこされているのではないか？という
不安にも慣れてきたお＾＾

事故で亡くなった従兄弟のデザイナーがいたならば、
形見分けで機材を貰えるだろう。
そこら辺の詰めが甘い。

おりは、仕事仲間が心筋梗塞で突然死した後、
遺族の意向で、機材一式を形見分けとして頂いた。

よし、おりはクライアントを気に食わない元同僚にくれてやろう('A`) 

>>623

　……（・−・）

それじゃあ私はウェブデザイナーになるわ！

考えてみりゃ生命保険の受け取り人が従兄弟ってかなりおかしいよなw

>>626
むしろヤツが従兄弟に保険かけてこ(ry

印刷物は高画質画像をいじるのがとてつもなくめんどくさい
でウェブをやってみたら、画像軽い！RGBだと青がきれいだよな！
でもコーディングがかなりだるい。
あーーーもぅっ！！！！！

でも印刷物のが色域せまいけど、
ばっちりきまった時はいいもんだぬ

東洋インキがRGB並の発色のインクを開発したらしいね、
どの位きれいなんだろう？

>>626
そうか？犬にかけるのと比べたらすごい現実的だが。
自分には年が30離れた従兄弟がいる。
彼ら夫婦には子供がいなくて、ずいぶんとかわいがってもらった。

その従兄弟が5年くらい前に亡くなったが、保険金受け取りに俺を指定してたよ。
複数の保険かけてたみたいだけどな。

>>630
ほんと？オレンジや黄緑、スカイブルーが鮮やかにみれるの？
夢のようだね。
CMYKで鮮やかなオレンジ出そうと思っても絶対無理だからね。

そのインキ使ってみたい。
アパレルのチラシで蛍光色の服
大変だったもんな。
スミベタにしてその上に
写真おいて鮮やかそうにしてみたり.....

印刷費に金がかかり、ますますクリエイティブ費に金が廻らなくなりそう・・・。

そうか

インクジェットのインクじゃねーの('A`)？

>>630
カレイドって奴でしょ。雑誌に載ってた。
今どれくらい普及してるんだろう？

おまえら県外の印刷業者使ってる？

おまいら≠おまえら

>>637
それそれ、おまけに植物性で環境にもいいと、いいことずくめらしい。

>>637
オレンジは本当にそう思うね、予算の有るときは特色使ってたよ。
このインクは期待してもよさそうだよ。

>>570
遅レス。
日経はプロダクションからの企画で雑誌みたいな単行本
出すから1冊限りかもね。まず1冊出してみて広告が取れる
か取れそうだとなればムック扱いで昇格。
それ以外は続けたかったら「制作費は自前でやってちょ」
なスタンスなので、続けて出してるのは希。

何県外かわからんから
答えようがない
まあ、印刷は近い方がいろいろ便利だろ。
安けりゃいいというもんでもないし。

バカばっかりだ

バカって言うほうがバカなんだ。バカ。

じゃあお前もバカなんだな

県外からの注文でも便利なようにカラーチャート送ってくれる業者もあるな

>>638
印刷まで請負ってるの？やっぱ儲かる？

>>647
儲かってないから、ｼｮﾎﾞﾝにいるんじゃないの？

刷り上がってからのウロコにかぶる
責任もでかくなる事多いしな >含 印刷請負

なんか事故ったら多少の利益なぞ速攻飛ぶw

印刷まで請け負っちゃうと、やっぱ校正責任もあるし、
フリーだと怖くない？？

>>649
そうそう、リスキーだよな。
輪転なんか回してたら恐いわ。

印刷マージン、増刷マージンおいしそうだけど
やめた方がいいよ。

リポビタンDのDは、ウルトラCのCより上って意味だってね

飲み仲間が急死したとき、時々手伝ってた奥さんが
仕事を継続しようとして、アプリの使い方やら
機材の設定とか、知り合いに聞きまくってたけど、
だんだんと、まずは自分で調べろよって空気になって、
ぜんぜん連絡取り合わなくなったなあ。

>>426
> それにしても、17才以下には見えんねｗ

え、私が？17才以下？
そりゃそうですよ、とうねん取ってもそれよりゃ遙かに上ですわ
だめだ、これじゃ墓穴だわ

墓穴掘ったついでに、
「17才」は「17歳」と書くべし。
17の才能どころか、１つでもありゃ、ショボンしてないですわ

うーだめだ、やり直し。


＞＞426
えーーーーっ！なんでですかぁ？
巨乳の高校生がこーらん読んじゃいけないんですかぁ？

面白くも
なんともねえ。

飲み屋のねえちゃんに、くだらねえクイズ出すオッさんレベル

>>654

それはちとつらいぬ…
とかいいつつ、俺も知り合いのオペの人に
ソフトやらMacのことでおしえて君しまくったから相当嫌われたかもw
近くに精通している人がいると聞きたくなるんだよねー
限度超えるとうざいけど。

>>652
製作を請け負うと、支払いが手形になるケースが多いよね。

最初のうちは俺も印刷納品まで請けて、売上でかいから喜んでたんだが
やっぱこの歳になるとわかるよ。
自分でこれだけって決めた仕事以上とろうとするのはよくない。
欲張ると結局足下からすくわれたりするから。

足下からすくわれた俺様が来ました。

考えてみると自然相手の狩猟や海での漁なんかと同じじゃないかと。
その日食べる分だけとって、他においしそうな獲物がいても逃がす。
若い獲物なら尚更、身籠った♀なども逃がす。
そう続けることで猟場自体が賑わう。

足下からすくわれることなくｼｮﾎﾞﾝのまんまな俺も来ました。

>>662
稚魚でもGET!!!
何？腐ってる!? ギリでおk!!!!
これ、臭いけど、焼いたら食えるかな……？

最近の業界ってこんな感じｗ

俺は印刷折込みまでやってるぞw

>>664
エゲツないインチキ代理店とかがそれやるんだよね。
だから先細りになる

先ボソで候でも前戯頑張ればいいじゃん

>>647
田舎で景気が悪いんで、デザイン費だけじゃ儲からないんだ

>>666
根がブローカー体質なんだろうな、
代理店業と転売業の区別がついてないんだよ。

田舎の人は副業とかはしないの？
地域ごとの利もあると思うのだが

デザインで喰えない実力の人たちって
生活を担ってる収入はバイトなのにそれは副業って言い張るよな。

>>671
そんな話しがしたかったんじゃないよ

>>672
目を合わせちゃいけません！

そういう人達って、プライドが無駄に高いんだよね

デザイン力だけでは食えんよ。

自分はデザイン力はたいしたことないが、なんとか運で食えてる感じ

純粋にデザインのみで食えてるヤツなんか
日本でも200人居るか居ないかだろ。
少なくともショボンには居ないと断言できる。

デザインのみで食えてるよ。
たまたま人脈の運がよかったから、途切れずに仕事があるかんじ。

>>677
>>676のはデザイン力のみって意味だと思うよ。

ちょwそれ言い過ぎww

俺腕も普通、経歴も大した事ない（稼ぎも大した事ない…）けど
全く問題なくやってけるぞ。
まあ、年取ってないからかもしれんけど。

デザインのみで食ってけないって
逆に聞くけど他になにやんのさ？

>>676
そんな少ないわけないだろ。
おれもデザインのみで食えてるよ。
まあ、安心感がほしい気持ちはわかるがｗ

ショボンって年収６００万程度のことだよな？

>>676
断言できる根拠は？

>>682　目を合わせちゃいけません！

わざわざ「純粋に」ってつけたんだが
理解してもらえなかったみたいだ
この人のデザインじゃなきゃダメっていうような
デザイナー先生の事言ったんだけど

一口に「デザイン」と言っても、
ここで語り合ってる奴のアタマの中身（デザインの定義）は、
結構差があるだろね。

ある人にとっては「レイアウト」のことであり、
ある人にとってはディレクションまで含んでいたり、
またある人にとっては、もっと概念的な「モノづくり」のことだったり。

ディレクションまで含めて「デザイン力」と考えてる人にとっちゃ、
交渉力や会話術までもスキルのうちに考えてるんだろうが、
レイアウトだけ思い浮かべる人にとっちゃ、
交渉力や会話術なんてのは、
スキル外の邪法に見えたりすることもあるんだろね。

>>681
俺も今そんな感じ。
なんか、生涯賃金とかそう言う類いの言葉きくと
こう、えも言われぬ焦燥感みたいなもんがww

必死に足掻き中。
今年は去年より若干増えそう。今独立三年目。

>>686
おお、おれも3年目だ

3年目になると、なんかフリーというのに飽きてこない？

>>684
デザインの定義って、業界自らがイメージ優先で焚き付けすぎたから
もう広がり切っちゃったんだよな。

アナタの言うそれはもう「作家性」とでも言わないと通じない。
（デザインにこの言葉当てはめるのは本来噴飯物だが）

>>684
アホですか？？

まあ誰でもデザイナーって言ってりゃ
カッコイイって思う馬鹿がいるからな。
言われて勘違いしてる馬鹿も多いし。

この人のデザインじゃなきゃダメなんて言われてるやつは
デザイナーじゃないだろ？
芸術家かな？

デザインは逆に作成者の個性が全く出てないほうが、
職人としてうまいデザイナーだと思うよ。

>>685
その通りだと思う。
砕いていえば
「Quark使ってるヤツはデザではない」とか
「グラフィックデザはデッサン力は必要ない」とかのレスを
見かけたことがあるけど、こんな感じだと思う。

>>687
いや・・・飽きるってのは、言ってる意味自体よく判らんが。

2年目は焦りと怖さで来る仕事全く断らなかったら
プライベートどころか休息すらろくに取れない毎日に
確かに嫌気がさした。

今年は若干時間的に余裕ができるようになった。
これはたぶん発注者から俺を見て「お試し期間」の
木っ端仕事が減ったおかげかとおもう。

少し出来た余裕で、上目指す為にアタマと労力使えるんじゃないかと
いまちょっとだけ楽しい気がする。

でも世間一般じゃデザイナーと言ったら
バリバリ業界風吹かせて、アルファロメオに乗って
赤いスカーフなびかせてるって
イメージなんだよなあ

> 赤いスカーフなびかせてる
これには同意しかねるｗ
マッパGOGOGOじゃないんだよｗ

>>693
上ってたとえばどういう形態をさすの？

例えば事務所構えて、人を雇って大きくするなんてのもいいのかも知れんが、
固定費が増大するので、仕事を安定的にとってこなきゃならないことを考えると
リスクも大きい。
収入もそんなに増えるわけでもないだろうし、増えるとしたら、雇った人の分を
詐取してるにすぎないし

なんて考えてたら、フリーでやってた方がリスクも少ないし一番いいのだろうか？
と思ったりして、堂々めぐり

とはいっても次の目標もないとつまらないし、何かないかなぁーと模索中なんだけど

業界臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせて
髪は短髪で、ちょっと立たせてる感じ。
さりげなく、ブランドモノを身に付けてて
隣はデルモ系のおねーちゃん。
スーツじゃなくて、柄物シャツに細身のパンツ。
しかもパンツの中に入れず出してる。


↑実際に俺が身近で見てた売れっ子デザイナーのひとり。
いやはや、ほんとにいろんな意味でデザイナーしてたよw
あ、バブル前後の話ね。

俺んとこに仕事もってくるリーマンからみると
フリデザってめちゃめちゃ楽して儲けてるってイメージ持ってる感じ
いつも妬み半分の言動が出てくる
だからそんな楽じゃないんだよって何度言っても信じないよw

スパイダーにのってますが

アルファロメオってみんなが言うほど高級な車じゃないよ。
高いからじゃなくて、楽しいから乗ってる人が多い。

>>700
楽しいか？最初はうれしがって乗ったけどすぐ飽きたぞ。
なんか故障も多いし、この前窓が閉まらなくなったから
もう売っちゃったよ

やっぱトヨタのセダンがいいね

>>700
>>694は高いという意味でいってるんじゃないと思う。
アルファやイタ車は遊び人というイメージだし、
実質さよりも、放蕩とか背徳とかを感じさせる
ある種の余剰だと思う。

変態のわたくしはシトロエン乗ってます。

変態のわたくしはリボンシトロン飲んでます。

>>703
2CVに乗りたいが、家族の猛反発にあってます

>>696
俺の現状にとっての“上”

丁度話に出てるけど
なんて言うか・・・下品なんですが「作家性」ですかね・・・。

とにかく来る仕事来る仕事えり好みしないで
やっててどうにかこうにか青息吐息、的状況だから
自分のカラーに発注かかるような状況に憧れる。
むしろそれがないと俺みたいなんは体力尽きた次点でオワタ状態確定かと。

これは俺の仕事がイラストだから尚更なのかもしれんけど。

>>695
俺にとって赤いスカーフはヤマトだな。

♪あのこ〜が振っていた〜真っ赤な〜スカーフ〜

>>703
シトロエンｗ
おれは年間修理代5、60万円くらい掛かったのでギブアップ。
苦しむがよいｗ　いや、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>705
2CVは飾っておくだけなら何も言わないけど、公道走るのは勘弁してほしいな、
遅すぎるよ、乗ってる奴のせいかも知れないけど。

ガワは2CV、中身はミゼット
でも、想像したら素早いネズミみたいだなｗ

2CVはまた変態な選択だなｗ

>>701
そうだね、トヨタのセダンは何も心配することなく乗ってられるもんね。
でも絶対的に愛着がわかない。
イタ車は「やっぱり錆びた」とニヤニヤしながら乗るもの。
お前は売って正解だったよ。

2CVって「トゥーシーヴォー」って読むんだっけ？

>>712
ドゥシュヴォ

>>711
外車はオナニーの為に乗るもので、実用を考えるのは野暮だよな。
ドイツ車はちょっと違うけど。

アルファは中国生産になるとかで、本国ではブーイングの嵐らしいな

>>712
フランス語読みならドゥセヴェだけど、>>713見るとそう単純なものではなさそうだね。

>>711
まぁ、「2馬力」だしなｗ

>>714
ドイツ車の優秀さは右に出るものがないね。
けどベンツの縦目のやつはイタ車に通じる楽しさがあるよｗ

>>716
フランス語、というか本国の発音をカタカナで表そうってのが無理なんじゃねーか？ｗ

トヨタの車は、どんどん便利で親切な道具になっていくが、
クルマとしては、あまり進歩がない。
と、トヨタの仕事で喰わせてもらってる俺が書いてみたりする。

プリウスは画期的だけどね、歴代セリカのデザインも悪く無い。

>>716
2CVならそれでいいけど
呼ぶときはフルネームの Deux Chevaux だから。

Chevauxってなんだっけ？ウマ？
なんかこう美大時代にやったはずなのにな仏語。全然だめだ。

>>721
プリウスは画期的「だった」けど、技術としてはまだまだ。
持病もあるし。
こないだプリウスに「ストップアイドリング」のステッカーが貼ってあって笑ったｗ

家電製品的に捉えれば、
安価なトヨタ車は優秀だし、
プリウスは非常にGOODな製品。
また４輪ロボットへの進化途上と捉えれば、
レクサスの上位ラインもまずまず優秀。

でも、動きを楽しむようなクルマは、
トヨタには多分無理。
F1で結果が出ないのも頷ける。

>>724
ハイブリットなんて始まったばかりだもの、これからだよ、
完成されなければ評価しないなんて、ちょと懐が小さいなぁ、
やることにも意義はあると思うよ、いや、言いたいことは分かるけどね。

>>723
はいその通り、馬です。
2馬力。
実馬力ではなくて、フランス税制の課税馬力です。
おれもフランス語に限らず、
もっとちゃんと勉強していればよかったと思うよ。

>>690
以前は職業訪ねられて「デザイナーです」って言ってたけど
そしたら「すごいですねー！」というリアクション。
最近は自分で「広告屋さんです」と言っている。
後者の、言われて勘違いのぼせ上がりは
デザよりもライターに多い気がする。

>>725
> でも、動きを楽しむようなクルマは、
> トヨタには多分無理。
> F1で結果が出ないのも頷ける。

ISのV8はどうなんだろうか？なかなかファンな車らしいけど。

IS-Fね。ISにLSのエンジン乗っけてるんだから、
結構なジャジャ馬なんでね？

>>728
広告屋と言うと「最近どんなCMを作ったんですか？」と聞かれ、
「いや、TVじゃなく雑誌や新聞の広告です」と答えると、
「なぁんだ」的な顔をされる悪寒…。
…実話だけどね(´･ω･`)


しかし、ｼｮﾎﾞﾝとは思えない高級車の話がでてくるな。
そんな俺の愛車は中古で買ったRX-8。いい車だよ。
ただちょっと、狭くて、燃費が悪くて、対応するチャイルドシートが少ないけど。

マツダ車にはずっと好感持ってます。

昔から全体的に地味だけど、そんなにデザイン悪かないし、
値段と比べて、結構いい車作ってると思ふ。

CMでなくとも、ちゃんとした媒体に掲載されてる広告作ってるんなら、
胸を張って広告屋を名乗っていいと思うよ。

>>728
俺はデザイナーと言うと必ずファッション系と勘違いされる。

キャバ嬢「どんなお仕事されてるんですか〜？」
わし「チラシ屋さんでーす」
キャバ嬢「チラシ？ チラシってなんです？」
わし「・・・」

カタカナ止めて、図案家とか名乗っても、
それはそれで違った誤解をされそうな。

同じマンションでよく会うおばあちゃんに「デザイナーなんです」言ったら
「あらすごいじゃない！」と目をキラキラさせて
「デザインて言っても広告関係ですよ」というと
なんだか目が曇ったw

ページあたりウン千円の安エディトリアル仕事で、
ジャニーズのタレントが載ってる芸能系雑誌の仕事をしてるｼｮﾎﾞﾝなんだが、
イトコの娘の女子高生は、目をキラキラさせて話を聞いてくれたぞｗ

デザイナーというとカッコつけてて気恥ずかしいし
広告屋というと自分を卑下しているようでイヤなので
普通に「広告デザインをやっています」という。
決して「広告デザイナーです」とはいわない。
まあ聞く人にとっては何て名乗ろうがどうでもいいんだろうけどねｗ

幸運をもたらす黄色い財布のチラシを作った話をしたら、
うちの母ちゃんが、目をキラキラさせて話を聞いてくれたぞ

>>738
女子高生ならそれで充分憧れだろうな
DTPっていってもわかんないだろうしw

まんどくさいから、まんそん住民には在宅の株屋で、
真夜中でも海外市場が開いてるからと言ってる。
怪しがって近づいてこないから良いよ。

>>735
そこですかさず、オヤジギャグで盛り上げるんだ。
「イイクニ　ツクロウ　キャバクラ幕府。てか？ﾊﾊﾊｯ」とかさ。

イイコヲ ツケロヨ　キャバクラ幕府。

まだDTPなんて影も形も無い、太古の昔。
初めて自分の手掛けたチラシが印刷された。
わし「これ俺が作った」
友人「この字、すごく綺麗だね！書いたのこれ！？」
わし「いや‥‥それは写植といって(ry」
友人「写真もこれお前が撮ったの！？」
わし「いや‥‥それはカメラマンがね(ry」
友人「色とかこれどうやって着けたの！？」
わし「いや‥‥それは色を指定するとそうやって仕上げてくれて(ry」
友人「じゃあお前は何やったの？」
わし「いや‥‥色々と文字や写真の位置を考えてレイアウトして‥‥」
友人「お前の仕事ってそんだけ？」
わし「‥‥」

>>743
北島三郎の物真似で
小声で「ちぃらしぃぃ〜♪…」と呟きながら酒をあおった方が
より掴み所のないダメオヤジっぽくて◎

痛っ(>_<)キャバクラ

>>745
オケの指揮者もそう言われるらし(´･ω･`)

キャバクラっていったkとないんだけど、どんなことしてくれんの？

なにもしないよ。
ただ高いお金はらって隣のお姉ちゃんに話をきいてもらうだけ。
「あたしも飲んでいいですか〜？」ときかれれば
だめとも言えず「あ…ああもちろん！」と財布の心配して
こっちがだまってると「おとなしい人ですね」と
話ふるのそっちだろ！とも言えず
最後は「また来てね〜」と言われて財布を空にしてとぼとぼと店を出る…。

>>750
ｵﾊﾟｰｲ触ってもええんですか?

上手な人ならいろんなとこを触れるけどね
まあ俺もできるがなw

>>748
だがオケの指揮者には権威がある、タクトなんて下手くそな奏者に
ブン投げる為に有るとか聞いたことがある。

>>748
指揮者は本番なにもしなくても練習でメンバーを引っ張る力が必要とされているんだよー。
本番（刷り上がり）しか見てない人にはそれがわからんのですよ。

>>722
なる程、シェヴォの略だったんだね。


>>723
馬だよ。「二頭立て」
馬車時代の名残なのかも。

>>750
キャバは疑似恋愛を楽しむものという話を聞くが、
そこまでいくのにある程度の投資は必要だよな。
それなりに楽しいんだけど、ｼｮﾎﾞﾝな俺は金がもったいないと思う。

昔、安いキャバクラに行ったら、
バン○ンの娘ばかりで驚いたことがある。

俺はアウディが好きで乗り継いでるぞ

君はアウディが合うでぃ
おいらにはルノーがあるのー

>>758
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'