▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々51校）▼

小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
（｡・-・）プリンイジメも禁止です。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘ といきませう。

■前スレ
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々50校）▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1185172259/

■ショボンネタブログ
(´・ω・｀)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・｀)colleague
http://ch05567.kitaguni.tv/

>>1乙
重複しなくてよかった。



　　　　　　　　　　　　　　　　　…ウソです。立てられませんでしたorz

>>1乙
重複しなくてよかった。



　　　　　　　　　　　　　　　　　…ウソです。立てる気すらありませんでしたorz

>>1さん乙です！
もうじき8月だぬ…夏の暑さにも懐の寒さにも負けずがんがりましょう！(´･ω･`)

>>1

おっつ〜。
前ｽﾚ1000にｶﾝﾄﾞｰしますた。

(´･ω･`)１さん乙。お礼にMOさしあげましょう

常識的に考えて　50校　だろ

>>1 乙！

この夏も田舎に帰れそうにない俺が来ましたよ・・・(´･ω･｀)
ｶｰﾁｬﾝごめんな…

　　ふるさとへ　向かう最終に
　　乗れる人は　急ぎなさいと
　　やさしい　やさしい声の　駅長が
　　街なかに　叫ぶ　　　♪♪

１乙です
>>8
や、やめろよ。さっき田舎のｶｱﾁｬﾝから電話あったばっかなんだよ。
「このお盆もかえれないのかい。いいよ、仕事がんばんなさいよ。
お父さんのお墓参りは、母さんと姉ちゃんとでいっておくから」
ｺﾞﾒﾝﾖ、ｶｱﾁｬﾝ。仕事なんか忙しくないんだ。ｼｮﾎﾞﾝな息子でｺﾞﾒﾝ(´･ω･｀)

>>8
中島みゆきはさ、なんかこう落ち込んでるところへ、
もひとつﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてくるというかさ...。

　狼になりたい〜　狼になりたい〜
　ただぁ〜いちど〜.....

0時までやるつもりだったけど
疲れたからやめた。ビールのも。

明日遊ぶから今日で終わらす！！！

遅ﾚｽだけど
前ｽﾚで手とか足とかに水シャワーしたらいいよって教えてくれた人。
どうもｱﾘｶﾞﾄでしたm(__)m
仕事で遅くまでやる時に、どうせなら冷たいシップを貼り込んだら
いいかもと思ってやったらイイ感じでした。
朝から暑い時は足首と手に水シャワーかけてしのいでます( ´ω`)
寝る時は足裏に冷たいシップ。これサイコーです。
冷房がダメな人、試してみたらいいかも。

>>8
それをずっと前のスレで見て気になっていましたが、何て曲ですか？

実家から会社に通っていた頃、連日泊まりでたまに帰る時も終電で、あの頃
思い出すよ。実家に優しいﾄｳﾁｬﾝ、ｶｱﾁｬﾝなんていなかったんだけど、それでもね。

>>14

『ホームにて』中島みゆき　一九七七年

ttp://www.iwami.or.jp/awanami/samples/boukyoukayou.htm

↑に歌詞がありますよ。

沁みる曲です………｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>15
どもです。ページ全て読んでしまい仕事が手につきませんー
今度曲聞いてみます

なんか電話のボタンを押す音がひとりでに鳴ってるんだが……
ｷﾉｾｲｷﾉｾｲ

>>12
遊ぶ前にor遊んだ後で選挙だよ

ふかわと同時に仕事ｵﾜﾀ！

>>18
勿論ですよ。遊びにいく前に選挙行く。

名前欄が「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」になってるんだね。
>>15が「氏名トルツメ」なのは、なぜなんだろう？

>>17
(((( ;゜Д゜))))　し、深夜に……納涼！？

超格安の仕事を、納品後に難癖つけられ、さらに半額に値引きされた…ショボン。
途中で、内容確認してるのに。全部出来たらやっぱり違って〜とかほざきやがった。
そんな価格では売らないから、納品データ返して！　って言ってやりたかったよ（言えなかったけど）。
今後もお願いする…って言ってる新規クラだけど、手を切ったほうが懸命だよね。
チラ裏スマン。

倍額で見積もっていれば良かったのにね。

最初に価格提示した地点で、相当値切られたのよ…はあ。

>>22
手を切るつもりでも次に仕事持込まれたら
笑顔で引受けるんだろうな・・・
俺、その繰り返しでずるずる付合ってるクラがいるよ。
安い･手間かかる仕事だが時間空けるのもどうかと受け続け4年ぐらい付合ってしまってる。
そのクラ支払条件も悪く（末〆翌々月10日払い）さらに支払いは延びがち。それでも毎月入金はあったが、今年にはいって入金が遅れ、毎月リボ払いみたいな入金になっている。現在2月請求分から未入金状態。
ここ1年は新規仕事は断って在データーのモノしか扱ってないのだが
それでも依頼電話はかかってくる。

日本ｼｮﾎﾞﾝ党に入れてきたぜ！

納品後の値引きだけは認めないでくれよ。新規でしょ？。
下請法違反ですわよ。

>>25
それ本当に悪循環だよ、安いのに手間掛かるからいつまでも
つまんない仕事に取り付かれるんだよ、
それ断ったら他に良い仕事が出来るのに……。
まぁ、なまじ現状で喰えるからズルズル行くんだろうけど。

きゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

かみなりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ホントに怖い＠東京

なんか最近、2ちゃん用語を、しょこたんあたりから始まったのか
普通の女の子が使うようになってきたようだね。
流行語みたいになってる。

>>30
しょこたんって女の子に人気有るのか？

今夜は選挙番組ばかりやがな・・・
(´･ω･｀)党に入れた漏れには、関係ないがな・・・

みゆきﾀﾝでも聴くか・・・

山本市太あたりが当選するとは自民の負けも大した事ないな

>>33　　結局、国民はTVに左右されるってことだぽ。

自民は増税予定
民主は大増税予定

さて、ドＭ気質な日本国民はどうされたいんだかw

おい！　このままだとｼｮﾎﾞﾝ党が1議席も取れないぞ！
ｼｮﾎﾞﾝの人権はどうなるんだぁ

自分で生きていくことです。
サバイバルです。
どうせ年金なんかもらえないんだから。
キチンと払ってるのに。

年金なんか貰おうと思ってたら、やってられないよ。
オレは親に上げてるつもりで払ってる。
でも親は国から貰ってるつもりでいるから
なんかなあ

タマちゃんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ささやかに応援してただけに、ちょっと嬉しい。
国会でどんなヘマをやらかしてくれるか、楽しみだｗ

国会外での不倫報道ﾜｸﾜｸ

東京唯一の議席ですら丸川だからみんな本当にテレビに影響されやすいんだなと。

リアルでついつい出てしまう、「もうだめお」と「知らんがな」。

マタヨシまた落ちたｗ

田舎の片隅で細々とチラシ作ってるおいらは丸川さんと同い年。
TVタコーで「シン、ニッポンのケーキを考える」と
ロボットトークしてた頃は好きだったな

過去形なのね？

> 今後もお願いする…って言ってる新規クラだけど、手を切ったほうが懸命だよね。

おまいは毎回のスレでおなじこと聞いているねｗ

だよね。
あと、どこまで値段が下がるのかって書いてるヤツね。

2ちゃんねらー期待の新風もひとつも議席確保出来なかったのね。
やっぱりみんなが言うほどまだネットの力より大マスコミの方が強いのかね。

安倍晋三「みなさん大学はどちらを出たのですか？」
塩崎恭久「東大です」
安倍晋三「･･･え･･･！？」
菊川怜「首相！私も桜蔭から東大です！慶應医学部も受かったんですよ！そりゃどっち行くか迷いましたよぉ」
安倍晋三「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
平沢勝栄「私も東大です。ちなみに首相の家庭教師の時給は最高でした」
舛添要一「私も東大です。ちなみにちょっと頭がいいだけですから」
福島瑞穂「私も東大です。ちなみに首席卒業です」
鳩山由紀夫「私も東大です。ちなみに一家揃って東大です」
阿倍知子「私も東大です。ちなみに医学部です」
神崎武法「私も東大です。ちなみに在学中に司法試験に受かりました」
片山さつき「私も東大です。ちなみに駿台模試で全国１位取りました」
志位和夫「私も東大です。ちなみに共産党です」
久間章生「私も東大です。ちなみに長崎の原爆はしょうがないと思ってます」
柳沢伯夫「私も東大です。ちなみに女性は子供を産む機械です」
赤城徳彦「私も東大です。ちなみに領収書は非公開です」
杉浦正健「私も東大です。ちなみに死刑反対です」
中川昭一「私も東大です。ちなみにアル中です」
谷垣禎一「私も東大です。ちなみに大学受験で２浪、卒業するのに８年かかりました」
畑正憲「私も東大です。ちなみに馬のおしっこ飲むのが大好きです」
堀江貴文「私も東大です。ちなみに中退で、今は引きこもりです」
丸川珠代「私も東大です。実は選挙に行ったこと無いんですぅ（涙）」
小島露観「私も東大です。我がザイン帝國をくれぐれもよろしく・・・」
緒方重威「私も東大です。これは何かの陰謀だ・・・」
筑紫哲也「俺は東大に落ちて早稲田の政経だってのによ・・・」」
小沢一郎「俺は東大に３回落ちて慶應経済だがな・・・」
小泉純一郎「はっはっは気にすること無いよ小沢さん。私だって慶應経済なんだから」
河野太郎「あっ奇遇ですね！私も中退したけど慶應経済です。首相と同じでエスカレーターなんですよ」
杉村太蔵「首相！安心してください！僕は筑波です！しかも中退です！」

くだらね

>>43
秀吉とともに永遠の泡沫候補w

CRTモニタ2台使ってたけど、1台調子悪うーで
液晶にしたら、もう、CRTは見てらんないのねｗ
目がつらくて我慢できんので、もう1台発注したわ。

発注ばなし この前聞いたよｗ

知恵を貸してほしいんですけど。

会社案内と商品案内をミックスしたようなものを作るんだけど、
タイトルを英語でさらっと言えないかな？

「KAISHA AND SHOUHIN ANNAI」

海外向けなのけ？

>>54

KAKUSHU ANNAI

れべるひくっｗ

ちょっとムシムシしてるからねー
沸いてますな。

SUPER DELUXE COMPANY GUIDE

ALL THAT'S ○○COMPANY

FUCK OFF

AGE TE GOMEN

Site Map

THE ○○○○○（社名）

Read Me!

チェケラッチョ

誰も真面目に答えようとしてないw
質問した人可哀想。

だって俺、英語で書くの嫌いなんだもん。

>>68
質問？

英語でさらっと言えたらショボンにいないだろーｗ

何で英語でタイトル付けたがるんだろうな。

カッチョイイ〜って思ってるんだろ

定期的にみんなに何か頼み事するヤシがいるなｗ

handbook

じゃあ、ちょっと真面目に。

○○○○○○○○○○（会社名）
About Us & Products

About UsじゃなくてInformationとかInfoでもいいかもしれん。
ま、自分も安易な英語タイトルきらいだけど…

>>74
まぁこれくらいいいじゃん。

じゃあ敢えて超安直な直訳インチキ英語で。

WELCOME TO ○○○○○○○○○○（社名）.
PLEASE OPEN THIS PAMPHLET!
YOU WILL FIND THE FAVORITE ITEMS!!

文字を波状に流し込んでレインボーカラーのグラデーションでキメれば
クライアントはもうメロメロ！

パンフレットのスペル初めて知ったw
あとフェイバリットの綴り違うぞw

ところでこの会社案内とやらは
英語標記するのがふさわしいとの判断でのことだよな？

まずはふさわしい文字でキッチリ組め。英語でも、日本語でも。

>>79
おうとるがな。

>>81
あれ？
FAVOURITEだと思ったんだが
FAVORITEでもいいのか。
すまん。

sixをsexと書くようなもんか。

ちがーう

>>80
＞英語標記するのがふさわしいとの判断でのことだよな？

当然です。従業員がブラジル人の八百屋です。
お客は中国人が多いです。

MY FAVORITE THINGS・・・・・SEX

英語の校正は我武者らにやるけど、日本語の校正は適当という不思議。

こないだTVで知ったけど「プラスアルファ」って完全な
和製英語なんだね。"plus x "と書いてあった最後の"x"を
"α"と読み間違えて、現代までひろまっているらしい。

丁寧な言葉使ってるんだけど
要所要所で
「えっとねえ」「そうそう」とか出ちゃう担当の人
こういう人けっこう多いよね

最近は減ってきたけど、何でJ-POPグループのバンド名って、英語表記が多いの？
アルバムチャートとか見たら、外タレの表記がカタカナで、日本人バンドの表記が英語・・・。
1位-Mr.Children
2位-ブリトニー・スピアーズ
とか・・・。

>>90
要するに、いつまでたっても日本のそれら(ロック、ポップス等)は
欧米の模倣から脱却できないってことだろうな。

ま、一番恥ずかしいのは、黒人のモロ真似のヒップホップ系だが。

苗字が無いタレントやらアーテストだかいるじゃん。
それこそ最下層クラスかよって思っちゃうｗ

“＋ X”を“ト メ”

>>91
まあ音楽のジャンル自体が向こうの模倣なわけだから別にそれはそれでいいけど、
例えばヒップホップなんかだと黒人になりたくてなりたくて仕方のない人とかが
ファッションやアクションそのまんまだったりすると確かにイタイね。
1から10まで模倣だと、それなら向こうの本物聞いた方がいいやってなる。
でも最近の人たちは国産アレンジがすごくうまいし、昔ほど抵抗ないな。

シャネルズのことか？

様々なご提案、ありがとうございます。
国内向けなんですけど、取り扱ってる商品は海外製なので、
クラも英語がいいなという意向なんですよ。
会社案内だけならCompany Profileとか、
ありがちなものでいいと思ってたんですけど、
半分くらいが商品案内なのでちょっと違うかな？と。
早速参考にさせて頂きます。

>>91
個人的に一番恥ずかしいのは、
ラテンのノリがDNAに全く刻まれてないのに
そういう場で官能的で挑発的な動きをギクシャクとアピールするヤツｗ

>>97
どんなんでも、とりあえず「官能的」には弱いっす。(ﾉ∀`)　

それ、普通に日本の会社案内だよ。

日本製で海外向けならともかく、逆ならねえ（ﾋｿﾋｿ
英文併記もあたりまえだし、もう少しヨソの企業パンフを見た方がいいと思うよ

100なら仕事が来るっ

>>100
おめでとー！

>>99
なんだか刺々しいことを言ってるなあくらいはわかるんだが、いかんせん文章力が…( ´,_ゝ｀)

うん、英文併記する前に、日本語の方を校正しないとね。

ﾓﾘﾊﾟｽの更新手続きしてきた。
量販店でやったんで、6,000ポイントももらっちった。
うれしくなって、そのポイントでDVD買った。........Hなやつ。ﾃﾍｯ

>>89

思わずうなずいちゃったよ。
わりと付き合いの長い人ならともかく、短い人だとちょっと……ねw


時々打ち合わせで友達会話になる担当さん(♀)は

俺「これは、○×▼◆ということでよろしいんでしょうか？」

倉「そうね」

俺「じゃあ、こちらは※▲◎□ということですか？」

倉「うんうん、そうそう」

こんな感じです('A `)

>>99
説明足らずでしたね。普通の会社案内じゃなく
エンドユーザーも意識したムック系のイメージで、
商品写真も雰囲気をだした感じに撮っています。

自分は企業向けパンフ等、堅めの仕事が多く、
こういった雰囲気モノはあまり経験がないので、
さらっとした英語タイトルの知恵を借りたかったんですよ。
でも詳細を書けない掲示板で聞くべきことじゃなかったですね。
微荒れさせてしまってすみません。

>>106

これを機会に、英語にも精通するライターを探しておくことをオススメする。

>>106

(´ー`)つ【無料翻訳サイト】

>>108
使えなくて結局ここに戻って来るいよかん。

>>108
ダメだよ、バカ過ぎて使えねー。

>>109を例題にやってみよう

使えなくて結局ここに戻って来るいよかん。
　　　　　　　　　　↓
The not using [te] it comes returning here after all, to be, the can.
　　　　　　　　　　↓
ない[te]それを使用して来結局、あるために缶はここに戻る。
　　　
　　 by Google Translate

>108だけど…

スマンよー
そんなに使えないとは知らんかったよー
許してくれよー…orz

つか、みんな翻訳サイトが意外とお馬鹿ってこと知ってるんだね。

>>89
>>105
会話はフレンドリーでもいいんだけど
赤字を入れるときまでフレンドリーなのはやめて欲しい。
ここをこう直して欲しいっす！とか、◯を△にってことでヨロシク！とかを
赤字校正で見ると萎える…普通に書いてくれよ

>>113
昔半分ぐらいのスペースに大きく赤丸して、そこに「いい感じに」って
書かれた時にはビックリした。

>>112
使い方によるんだけどね。
以前、自動翻訳をちょっと利用して作った英文コピーを
「自動翻訳はどんなことがあってもゼッタイに使えない」と思い込んじゃってるアホの子に
超初級の知恵遅れ的英文に直されたことがある。
そりゃ確かに間違っちゃいないけど、それは…うわあ…って感じにｗ

>>95をスルーしてしまったことを反省している。

め組のひと

覗きのひともいたんだよな

ネ申のことですか

問1

［鈴木雅之］----［　　　　　］----［志村けん］

［　　］にあてはまる人名を記入しなさい。
※ヒント：クワマンではありません。

植草？

［鈴木雅之］----［田代］----［志村けん］

ようするに暴走族仲間。

1

>>117
その時すでにグループ名が「鼠達と星」だったような気が・・・。

ラットもマウスも日本語では鼠でいいのか？

ラットは大きいネズミ（クマネズミ・ドブネズミ等）
マウスは小さいネズミ（ハツカネズミ等）

o はアメリカ英語、ou はイギリス英語

> でも詳細を書けない掲示板で聞くべきことじゃなかったですね。
> 微荒れさせてしまってすみません。

おまいは毎回そうだｗ　

(`･ω･´)　この仕事が終わったら、大金が入るんだ。そしたらｼｮﾎﾞﾝをやめて故郷に帰るよ。







クラ：ごめん！ 今月は予算が付かなくてさ。次の仕事で埋め合わせするから、今回は3万円で。

(´･ω･`) 風俗行くか……

もう少し、状況をわかりやすく書いてくれると嬉しい。

寓話ですよ、寓話
こんな理不尽な話が、現実世界にあるわけが(ry

そうだよなw








って、あるけどなw

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　埋め合わせまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

そのうち埋め合わせするから、とか言う人は要注意。

例えば、10マンのところ今回3マンで。となれば7マン埋め合わせ必要。

で、あとで埋め合わせとして、3マン。しかしまだ4マンマイナス。

その後次の仕事、また10マンのところ今回3マンで。となると
計11マンマイナス。

で、埋め合わせで3マン。しかし8マンマイナス。

そんな感じで累積されていき、「あのー今70マンほどマイナスが…」
とか、額がでかくなると、こちらも切り出しにくくなる。
そんな心理を巧妙に利用している。

パチンコで「トータルで勝ってると思うよ」と言っちゃう人みたいなもんか。

そうそう。まさにそう。

>>134
それ規定の料金に埋め合わせとして上乗せしてるのちゃうやん。
埋まらへん埋まらへん。

5年前に安いの頼まれた担当から電話あったんだ。
今は別な会社に移って、今度はしっかり予算あるから
頼みたいんだけど、来週にでも打合せにこれるかって。
夏休み取りたいから9月に電話してくれって返事したｗ

>>138

エロイ！！　よく言った！！

お盆前になると音信不通のところから
一見おいしそうなお誘いが来るが
大抵糞。
通常の仕事ならフリーなんだから休み無しで働いてもいいけど
グダグダ進行で値引きされまくりの仕事ばっかりだったから、
お盆前の甘いお誘いは基本的に断ることにしてる。

> お盆前の甘いお誘いは基本的に断ることにしてる。

そうか　じゃまた来年の夏に電話するよｗ

ちょっと早めて大晦日に。

盆暮れのご挨拶ｗ

いやほんと。「よっ！久しぶり」なんていってくるやつ。
そういうのにろくなのいない。
あと、妙に腰低いやつも信用できない。

１年間月刊誌をやってたんだ
２クール目も気合入れて頑張るぞって思った矢先
今年からは前年度のデータを手直しして使うから結構ですだって・・・
頑張ってDTPの勉強したんですよ〜と担当者
そういやあこの処理はどうやってるんですか〜？とか色々聞かれたっけな
こんなのあり？

>>145
前年度の手直しでいける月刊誌ってゆーのが、有り得ない。

ひな型が1年分必要な意味がわからない。
まぁ覚えるのに1年かかったってんだろうけど。

>>145
流用料・使用料を取ればいい。
何もしないで金になる。

一般企業も今やadobeｿﾌﾄはwinでも充実してるし社内制作物は普通に社内で
制作しかもそこそこの企業だったらそれこそ制作部があってスタッフも居る
カタログや一定の印刷物が発生する企業は制作専門の子会社を設立している
だから印刷会社に至っては外注する程の量も余裕もないのでﾃﾞｰﾀがどうたら
あれこれ文句たれるようなフリーの連中にわざわざ出す必要もないのが現状ｗ

DTPの勉強してMac買えば、それがデザインだと思ってんだ。
そうやってどんどん品質が落ちていき
果てはその雑誌自体が売れなくなることもあり得る。
デザインの重要性がわかっていない。

文句はここでたれてるだけでつから
お仕事くだちい。

最初はかっこ良かった社内報みたいな月刊誌も
コピーにコピーを重ねて年々劣化していくのも良くあること。

初めのクオリティを保のもエネルギーと金がいるんだよね。

今、創価学会から8月の行事予定表がFAXされてきた。
誰と間違えてるのか知らんけど、オレ、キミらとは一切関係ねーよ……（´д｀）

>>153
そこで営業のチャンスじゃないの。

「自治体間でODFとOpenOffice.orgにより文書交換」---IPAがOSS導入実証成果報告
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070425/269583/?ST=office

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
2007年3月，総務省は「情報システムに係る政府調達の基本指針」を策定した（関連記事）。
2007年7月1日から適用される。

優先されるのが「「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件
記述だ。指針で言う「オープンな標準」とは「(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、
具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、(2)誰もが採用可能であること、
(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、のすべてを満たしている技術標準」
を指す。

　オフィス・ソフトに関するオープンな標準の代表格がODF（Open Document Format)
である。ODFはOASIS（Organization for the Advancement of Structured Information
Standards）が標準化したXMLベースのオフィス文書標準。OpenOffice.orgのXMLファイ
ル・フォーマットをベースに策定された。2006年6月にISO（国際標準化機構)の標準になっ
ており，指針にある「オープンな標準の要件を満たす」。OpenOffice.orgおよびその商用
版StarOffice，一太郎，GoogleのWebワープロWritely，米IBMのWorkplace，オープンソ
ースのKOfficeなどがODFをサポートしている。

>>154
前に勤めてた会社の同僚に、「BOROのライブがタダで見られるから」と
言われてその会館に連れていかれた事がある。
あそこ怖いから相手にしたくないよ…。

>>149は文章力のせいで、
>>155はオレの読解力が無いので
何を言ってるのか全然判らない。

ほんとに怖いって話だよ。怖い方面と繋がってるらしい。

こないだ選挙の日の朝まで生テレビの選挙版みたいのやってたけど
自民の人が意見言うと野党ががんがん突っ込むのに
同じ与党の校名党の人がなんか言ってもみんな当たらず触らず
そんな感じだった。

やはり裏で怖いことがあると困るからだろうと思ったよ。

投票日は池田記念講堂に人がいなかったな。
でもそれは、他の団体でも同じなんだなｗ
キリストもなーｗ

>>152
最初の頃のデザイナーはギャラが高くて、3号くらいでクビになり、
後は内部の編集がやってるって言うのは黄金パターンだよな。

投票日は、というか選挙戦本番中は各地の「平和文化会館」が「選挙センター」
になるんだよ。票読みやら選対会議はそこでやっちゃうんだ。
ホントは宗教施設なんだから、そんなことしちゃいけないんだけど。

アレ？誰か玄関に来たみたいだ……　　　くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

うちにも飛び込みの月刊誌が来たことある。
よっぽど揉めたらしくて、アウトライン化したデータしか無くて
これしかないの？って聞いたら、「紛失しまして…」
おま嘘だろｗ

そりゃ制作変えるんなら大概イワクツキｗ

よし、今日の仕事は完全に終わった。
あと寝るまで自由。
2ちゃんか…。

>>164
えらいな。
俺なんて2chが終わってから仕事をしようと思ってるんだが、
終わんないんだよ。
どうしよう、仕事が始められない…。

いつまでもあると思うな親と定期モノ・・・

そういやもうすぐ墓参りか。
ここのみんなも帰省するのかな。

正月しか帰省してない。(´･ω･｀)

ご先祖様は大事にしないと運に影響しますよ
　
　　　　　　　　　　　　　by 宜保愛子

ウンコしたくなったけど、トイレ行くのもメンドクサ(´･ω･`)

わかるな。
俺はコンビニいくかどうかで2時間くらい躊躇したりする。
歩いてすぐなんだが。

そういや、何か悪い事あれば、
墓参りにやってくる親戚が居る。
そんなに気になるなら普段から来いよ

つかそんなもんだろｗ

一文字目の “ つ ” が（1行AAの）手に見えだした・・・
重度の2ch症やがな・・・(´･ω･｀)

('A `)

ｗ

おれは(A)が('A `) に見えるよ。ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

「〜いいと思います」をまとめて変換すると「〜(・∀・)ｲｲ!と思います」になってしまふ。
「〜きた」をまとめて変換すると「〜ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!」になってしまふ。
仕事に差し支えるので顔文字は削除しようと思ったけど、迷ったあげく2ちゃんでのレスしやすさを優先してしまった。

もう人間失格です。

「めーる」にメアドを単語登録してるんで、うっかりネットでメアドを書き込みそうになったことが多々あります。(´･ω･`)

>>178
君も毎回同じ事言うとるなw

このスレは軽いアルツハイマーで出来ていますｗ

>>180
たぶん前のは違う人だと思うよ。
オレはエロ話のリプレイくらいしかしてないハズ。

いん→淫
かん→姦
せい→性
せいし→精子
れい→隷
いんせい→飲精

変換するとこんなんが一発で……
そんな学習はしなくていいのに……

お前ら17時ころから、ｴﾛｽﾚとここを行ったり来たりしてるだろ？

>>184
声だして笑ったw

最終校の段階でガラッとデザ変更を要望してくるクラに鬱。
なんでこの期に及んで全体会議なんかするんだよorz
変更料ガッツリ取ってやる！…ぐらいのネゴシエーションスキルが欲すぃ(´･ω･`)

今、上からざーっと読んでみた。
んで、>>184のﾚｽに惹かれてｴﾛｽﾚにも行ってきたw
確かにごく一部が行き来してるように思えるぞ( ´ω`)

なんかさ、仕事始める前に2時間ぐらい2chをやらなきゃエンジンかからなくなってしまった
俺のカラダ……これでいいんだろうか……。

>>186
クラには天の声が聞こえたんだろうな、
トップダウンの会社ってそんなもんだろ。

大手スーパーの用稼働は凄いよ。
撮影〜入稿〜色校の後で、ようやく専務に見せて
モデルが気に入らないとかで、撮り直しからリスタート。

ｴﾛは行ったり来たりが基本です

それを言うなら出したり入れたりでござんしょ

おみあげに糞を売るんだってーーー
どんだけーーークソな国なんだかｗ

>>193
みたみた。(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
ありゃあ立派なイヤゲモノだぬ。

>>193
なんせ年間賃貸料が2億円、密猟したら銃殺刑になったという
パンダ様ですから、ショボンのウンチとは比べ物にならんのです。

おみあげ（なぜか（ｒｙ））

ﾌﾟﾊｧ〜。久々の徹夜仕事オワタ。この子とビール飲んで寝まする。ﾓﾔｽﾐ
ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1185852233708.jpg

素で広告よく知らんのだけど
>>190みたいな色校でチェックって、先方は多少の予算や時間は了解しているとして
それ以前の確認をしないのはは時間とか予算を消化したい人のために、
わざとなのですか？

>>197

ΣΣ(ﾟДﾟ；)ｸﾏ ｼﾞｬﾅｲｶ

>>198
社内の勢力争いとか確執とか、えばりたがりとか色々あるんだよ。
そういうののダシに使われるってのは舐められてるからだな。

>190の逆パターンって経験ない？
担当の我が強くて「絶対にこれじゃないとダメだから！」なんていうので
こちらが提案した形を変更してそのまま作ると。
で、上の人に見てもらったら
「これ…なんでこんなのにしたの？」と一言。
「最初に見た○×さんのでいいじゃない」とひっくり返る。
これ、ヒジョーに疲れまつ。

まあ、いずれにしてもこういう企業は
トップに見せるときにはちゃんと形になったものを見せないとならない
って仕組みになってるってことでしょ。

昔と違って初校から、あるいはカンプからだってちゃんと形になってるんだから
そういう理由は通らんよね。
「御大は後から登場」っていう日本のアホ臭い慣例がガン。

しかも、なにかこう、ちゃぶ台ひっくり返すようなことするのが
自分の地位（権力）の確認儀式と思ってるようだし。

人間って偉くなるとバカというか神経がおかしくなるんだろね。
テレビで見たんだが、ユニクロの元社長が水ビジネスを立ち上げる事になって、
その会社発表会の前日に、会場で配る刷り上がったパンフをチェックしだして
「ここはもっとインパクトのある写真が欲しいなあ、パンフは大事だからね」
とか偉そうに言ってやがった。
そんな大事なもん前日初めて見るなんてコイツ馬鹿だろって思ったよ。

色校も、以前のような製版、刷版もなく、
本紙に刷ってということもないから
行程管理なんて意識もない。
どの段階でもカラーカンプのつもり。
気持ちもテキトウなんだよ。

広告がいい加減な会社は、業績も良くない。
消費者はバカじゃないよ。

>>205

これさ、
目の前でやられたらむかつくだろうな。
こんなこと言われたら
「ああ？　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」てやりたくなる。

>>190とか>>205みたいのは、トップの指示だけど「予算、時間を
あらためて確保しますから」とはならず、「ちょっとさ悪いけど、
はじめの予算のプラスαで、なんとか今回いってもらえる？
こんどはわるいようにはしないから。」といって、ﾑﾘﾔﾘ押し切られて
しまうんだよね。(´･ω･`)

それでも、ちゃんと次の日の発表会には
変更されたパンフが刷り上がってたから
制作担当者の血と涙を思って、この水は絶対買うまいと思ったよ。

ユニクロってさ、要はGAPの真似したわけでしょ？

>>210
それ俺も見たよ
なんだこの糞と思った

>>211
それで、ユニーククロスの略でUNIQLOだなんて名前で
真似元のアメリカ進出なんてよくもまあやったもんだよな。

UNIQLOのロゴマークって、アパレルメーカーに見えない。
どちらかと言えば玩具メーカーっぽい。

>>205
ﾌﾟﾛXだのｶﾞｲｱだの系の企業密着物みてると、そんな場面がたくさんでてくる
よね。たぶん、ああすることが「ｽｹﾞｰ!!競争勝ち抜くとこはやっぱスピード
とか決断とかが違うわ。」と、取材する側も思ってるんじゃね？

流れぶった切り




梅にんにく　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>216

kwsk

>>205　言ってることそれ自体は間違ってないと思うんだよ。
>>215　スピードや決断力、判断力っていうのも大事だと思うんだよ。
ギリギリのドン詰まりまで来て、アドレナリン出まくりの時（？）の
集中力や直感って、やっぱり普段平静のときとは違う感覚が働いてると思う。
よりよい結果を導くために、全力を尽くす、というのは俺も大事にしたいと
思ってる。
ただ、
何かで聞いたような言葉だが、チャレンジと無茶をはき違えちゃイカンよな。
それと、頑張った人間へのねぎらいも大事だよな。
頑張ってもらったんだから、報酬などでの評価は当然だとは思うんだがな…
…orz

毎回流れぶった切るねｗ

「タイムリミットギリギリまで攻める俺ってカコイイ!」
なんて自己陶酔してるだけさ。
そいつらは言うだけでやるのはこっち。
それにタダで付き合わされる方の身になってみろってんだ。

>>215
トラブルがないとドラマチックにならないしｗ
ケータイのデザインウォーズでも
土壇場で根本的な仕様変更があって、
エンジニアは、この段階で検討することじゃねーだろ、と
いっていたものね。

>>217

流れぶった切りレス




梅肉とかつお節を和えた中に、生のにんにく片をゴロゴロ入れてあるもの。

梅かつおのサッパリと、にんにくのシャキシャキ感が　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

ご飯に乗せてもいいし、おつまみにもOK

あんたいつも食い物の話だなｗ

>>222
せめて行空けを控えてくれ

関東地方梅雨明けｷﾀ。

オレの心の中には梅雨前線が停滞したままです。

>>222-223

(´･ω･`)スマヌ。しばらくエロスレで反省する。

＞ケータイのデザインウォーズ

エンジニアとデザとの意識の違いが面白かったね。
そして、いつしかエンジニア側を応援していた自分……。

>>220
バタバタ状態で作った物ってロクな物にならないよな、
でも先方は満足したりするから脱力。

>>220
俺は付き合ってはやるけど、絶対タダではやらないぞ。

アンタと付き合ってはやるけど、絶対タダではやらせないからね。(*´д｀*)

タダといえば……
ttp://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17107&item=B0288

>>232
そんなものに1ﾏﾝ3ｾﾞﾝｴﾝも出すヤツの気持ちが分からない。

タダじゃねーじゃんと思ったらダダかよっ

13000ｴｿあったら、回らないお寿司屋さんに行って、お寿司食べたい。

(◎�凵�)そんな贅沢しおったらお前が席とトイレをグ〜ルグルじゃ！

こないだ寿司を食べたぞ。

回ってたけど。(´･ω･｀)

おいらも、昨日の昼に寿司を食べたぞ。

パックに入ってたけど。(´･ω･｀)

おれなんてさっきお寿司食べたぞ。

セットメニューの手巻き寿司だけど。(´･ω･｀)

>>229
自分が関わった（邪魔した）分だけ
「俺もこのパンフを作ったんだぜ？」っていう
自己満足感があるのではなかろうか？
これを代理店の営業あたりにやられると
クライアントに見せる前に没とかあるから困る。

>>240
そうそう。自分の痕跡を残したいんだね。
あとその営業ストップは一番腹立つ。
例えば俺のカンプのバックの色を青で出したとすると
そいつが見て「このバックは赤がいいんじゃないかな。」
言いながらも自信ないのか「ね？赤がいいよね？どう？」ときいてくる。
「どう？って！　俺は青がいいと思ったから青にしてんの！」
最初は心の内に停めていたが、一度その通りにはっきり言ったら
それからは言わなくなった。

色ではよく揉めるよね。
担当者はすぐ自分の好きな色にしたがるけど、
オレは自分が好きだからこの色に決めた訳じゃなくて、
デザイン的に見てこれが適切だから決めたって事が理解できないらしい。
ぬり絵じゃないんだからさ。

>>242
そうそう。
担当のバカが「私、この色嫌いだから。」なんていうの。
オマエのために作ってるんじゃないっつーの。

「社長がショッキングピンクが好きなもので…」

社名がショッキングピンク。
見出しもショッキングピンク。
背景は萌黄色。

>>241 >>243
面前で発言してｸﾗを失い、ｼｮﾎﾞﾝになってますが後悔はありませんです。

夏休みの予定を蔵から聞かれたシトおるけ?

>>242
いるいる！
緑色は嫌いだから、使うなっていうクラがいた。

黄はキ○ガイのキ
紫はヤンキーの色
赤は赤字を連想する
青は顔面蒼白
黒は葬式
緑はガキっぽい
ジャイアンツ嫌いだからオレンジは嫌

もう色残ってませんけどorz

>>247
黒と白使用禁止の縛りがあるクラがいる。
濃淡で締めようとしても「暗い色嫌い」の一言で
なんとも締まらないぼや〜んとしたモノが出来る。
余白が嫌い。文字間を開けるのも嫌い。
上品なレイアウトは大嫌いらしい。

いるいる！
余白が嫌いな人。
「とにかく埋めろ」と言われるw

最初のアイデアで
埋めようがないほど余白をとって提案。
これ正解。

>>251
「紙が勿体無い」で一蹴。

>>251
「半分のサイズでいいんじゃね？」で一蹴

>>251
「空いたスペースにミッキーのイラストをドドーンと入れてよ」
実際言われた言葉です。

>>254
訴えられるw

こっちはいちおうデザなんだから、それなりに計算して色を使ってるのに、
結局、金赤と黄色を使えと言われた時の、こっちの気持ちの落ち込みようなんて、
クラにはわからないんだろうな。

勤め人の頃、
先方の好みを見越したデザインしても、
「そんなアホな色使いあるか！」
って先輩の指示で修正させられて
先方へ持っていてダメ食らって
途方に暮れた青春時代…

「あ！ここの一番大きい文字はシブく筆文字ね！」

おしゃれな雑貨屋のオーナーの言葉とは思えませんでした……

>>256
もうね、一色変えると他の色も影響するじゃん、特にバックに色引いてる場合、
なのに「赤バージョンと青バージョン、それに黒バージョンも」とか言う奴、
やってられねーよ、何色やったら気が済むんだと思う、向こうは何回やらせても
タダだからやらせた方が得だと思ってるんだろうけど。

「どんだけ〜!」って入れてよと言われた…

>>259
タダにしなきゃいいんだよ。



　　　いや、わかってる。わかってるんだけど…。

>>257
そういうのはオレもよくあった。
でも、今思えば先輩の言う事が正しいとわかるんだよな。
色使いってのは、そういう使い方してる自分でも判らなくなってくる。
フリーの今なら、それもアリと言うか、そればっかだけど。

ふと「大空魔竜ガイキング」というのを思い出した。
コレの超合金欲しかったんだよな〜。

勤め時代の話しだけど、占いにこってるクラの御大が
会社案内の最終色校正を占い師にもっていって「この色はダメだ」と告げられたとかで
全面やりなおしになった事があった。

質問
新しい客を探すのってどうしてる？
自分はSOHOの募集もある求人サイトに登録してみた。
でもさ、なんかすっごく安い仕事ばっかりのような気がしてさ。
今どきこんな値段なの？
今日なんかＡ４片面￥5000でやる人がいるって言われちゃったよ。トホホ

>>265
切羽詰まってないのなら、そんな奴は相手にしない事だな。
今後ろくな付き合いにならないと思う。

んだ。SOHO系はほとんど素人さんのたまり場。
5000円でやるなんて学生が主婦の小遣い稼ぎ。
本気でやったとしても
やってもやっても儲かんないぞ。

Find JOBは割とまともだと思うけど。

ちょっとごめん。まじめにつまんないこと聞いていい？

iMac G5なんだけど、形がアレだから、熱がこもっちゃうみたいなのね。
Macに「冷えピタ」みたいなもん、貼り付けてもいい？

そばに氷を置いて、濡れタオルかぶせて、扇風機でもかけようかと思うけど、
それじゃあ湿気ちゃうかな、直接冷やすもんないかな、と考えて、
「冷えピタ」に行き当たったんだけど、だめ？

晩に食べたほっけのの骨が喉に刺さって辛い。

これがほんとの喉仏、って？

ごめん。
骨は取れたんですよね？傷ができたのですか？
しばらくは刺激のない、暖かくて柔らかいもので我慢してください。
お大事に。

取れて無いから痛いんじゃないのか？
柔らかいご飯を小さく丸めて飲み込めばいいそうだ、
餅なら更にいいかも。

ありがとう。

指突っ込んだり箸でつまんでみたりオエオエしてるうちに
流れてしまったようです。これから魚を食べる時は気をつけよう…
暖かいごはんが恋しいです…がこんな時間は×だねw

関係ないけど「今年の王子は、何王子？」という朝日の広告コピー
凄いねww

>>269
iMac、魔改造して熱的に厳しい（熱暴走する）わけじゃないんでしょ？
扇風機だけで充分だよ。

>>274
ありがとう。
初期不良品でね、２回無償修理に出したのだけど、また駄目なのね。
冷やしてやるといいのかなあ、関係ないのかなあ、とかいろいろ思ったわけなの。

冷却するのはおK

>>275
USBバスパワーで動くタイプの扇風機つけて、それで冷やすとか。

エアコンがんがんきかせろやｗ

>>269
これなんかどうだろう。
http://wan-nyan.zaq.ne.jp/catalog/itemimg/4976555950250.jpg

これは・・・上の人もセットでついてくるんですか？（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

毛やフケが入り、ますます調子悪くなるね。

>>275

初期不良で2回修理してもダメってことは
完全に直ってないってこと？
それとも修理出すたびに新しい不具合が出るってこと？
どちらにしろ、カスタマセンターに電話して
「しっかり修理汁！」とした方が近道かと…
保証期間内ならきっちりと修理してもらわないと
後々困ることになると思うよ。

俺の嫁が以前使ってたiBook、買ってから3ヶ月で
5回クラッシュ→無料修理の繰り返しで
マザボ交換で落ち着くまで半年かかったことあるよ。

年に数回、近所の事務所のやつを直したりするが、
使い方の問題もなって思うよ。
何台新品入れても、壊れる人って決まってるから。

そういえば、腕時計をしたら必ず時間がずれてしまう人がいたな。
体から磁気でも発してるんかね？

>>283

都市伝説かどうかはわからんけど
Macは当たり外れが多い、と聞いたことがある。
ちなみにうちの嫁の使い方は
ネット利用とiTunesで音楽を聴くだけだった…orz

当たりはずれというより、
全台検査するより、初期不良交換してた方が経費がかからないからだろうな。
牛の全頭検査しないようなもんか。
確かにはずれを引きやすい人っているよね。

夏草やスレしまくり仕事こずｗ

>>286
おいらは、人生のハズレくじをひいたようです……(´･ω･`)

罰は当たりやすいのにな・・・

>>289
うわー、うまいこと言うなぁ。(ﾉ∀`) …………




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…………(ﾉA`) 　

>>285
うちの歴代の5台は正常なのだけど、
近所のは3台連続でHDクラッシュやコンデンサ液漏れなど、
そこの弟さんの所のは4台連続で…。
そういう体質家系なんだなと思うようになたｗ

明日になればきっと良い事があるよ！





　　　　　　　　　　　　　たぶん　ﾃﾍｯ

わー　ﾃﾍｯ おじさんｷﾀｰ

いや、「ﾃﾍｯ」の人は20歳の美人巨乳らしいぞ。

流れぶった切り




梅にんにく　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>295
さぁ、エロスレに戻りましょうね、おじいちゃんｗ

感動したｗ

> いや、「ﾃﾍｯ」の人は20歳の美人巨乳らしいぞ。

おまいの願望だぬｗ

>>296

(´･ω･`)うん、しばらくダメポスレで反省する。

巨乳には全く興味ないHippar（erか？）ですが。

>>286
>>291

だろうねー
で、今思い出したんだけど、>>284の言ってることあるかも。
というのも、ウチの嫁、静電気保持者？なんよ。
冬場はあちこちでバチバチさせる体質だった…
これってやっぱり関係あんのかなあ。

>>301
電子部品に静電気は大敵だもんな。
あと、是非嫁さんに蛍光灯握らせてくれ。
ひどい人だとピカッって光って面白いらしい。

ということは、ダースベイダーもヨーダもアナキン？も
帯電体質なんですねそうですね、でんじろう先生。

俺様は蛍光灯を握らなくても光っているんですが。どんな体質でしょうか？


光ってるのは、頭頂部だけですけど……。

>>304
脂性？

>>304
アデランスに相談するんだ！

>>304
あれが使えるようになるんじゃない？

ほら、天津飯の……太陽拳？

ご苦労さんです

もっと盛り上げてくだちいｗ

ハゲ？可哀想だね。がんばって。
これで終わっちゃうからなw

ども、８０ＭＧです。

結局、パンフ画像作ったら１６０ＭＢほどになりました。
作らない内にいい加減なこと言って済みませぬ。

で、ＰＤＦやら何やらで３００ＭＢ近く。
これでトーシローが、あーでもこーでも言ってきたら、と
今から戦々恐々、というかワクワクの気分。

審議中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧>>304｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

この夏も田舎に帰れそうにない俺が来ましたよ・・・(´･ω･｀)
ｶｰﾁｬﾝごめんな…

　　ふるさとへ　向かう最終に
　　乗れる人は　急ぎなさいと
　　やさしい　やさしい声の　駅長が
　　街なかに　叫ぶ　　　♪♪

>>311
-----------------┐┌---------------------------┐┌--------------
LIVE　　　　【審議中】|　|　LIVE　　　　　　　　　　　【審議中】|　|LIVE:::::::::::::【審議中】 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　 ∧,,∧　　　　　　　　|　|　∧,,∧　　　　　　　　　　∧,,∧　　 .|　|　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧
　<・ω・｀>∧,,∧　　∧|　|　´・ω) ∧,,∧　 ∧,,∧(・ω・｀　　　 |　|　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂
　∧∧　(´・ω・)∧,,∧|　|　　∧,,∧´・ω・)(・ω・｀∧,,∧　　　 .|　|　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)
<　´・ω>∧,,_∧(　　´・|　|　(　´・ω) つと　 |　 Ｕ (・ω・｀)　　 |　|　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜
.Ｕ　　　<´・ω・｀>　　　|　| (　　´・) /￣￣￣￣￣ヽ(・｀　　)　　|　|　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀
　　　　 (　　 　)　　　　|　|　(　　´・)/ 旦　　　　　旦　丶(・｀　　.|　|　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　
　　　　　　大阪支部　|　|　　　　　　旦　　　　　　　旦NY支部 |　|　　　　　台湾支部
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧ zZZ
　　 ∧∧　　.∧,,∧　　∧,,∧　　　　(´-ω-｀)　　　　∧,,∧　　 ∧,,∧　　 ∧,,∧
　　(ω・｀ )　(´・ω・)　(・ω・｀)　 _＿_(_＿＿_)_＿_　(・ω・｀)　(´・ω・｀)　(´・ω・)
　　(　　Ｕ)　 (　つと)　(　　　)　 E＝＝＝＝＝＝ﾖ 　(　　Ｕ)　　(　つと)　　(　　　)
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　議　長　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　∧∧　∧∧　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　|　 ∧,,∧　　∧,,∧　　∧,,∧
(　´・ω)(ω・｀　)　 ∧,,∧　∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　(　´・ω)　(Д´#　)　(´・ω・)
｜　Ｕ　｜と　　　(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)　　(　　´・) ∧,,∧　(・｀　　)　(　´・ω)
(　　｀Д)　 (・｀　　)| 　 Ｕ) ( つと ∧,,∧Ｕ)　　　 ｜　Ｕ (　　　　) ｜と　　　(
　ｺｲｽﾞﾐﾉｾｲﾀﾞｯ!!

>>311
データ作り、ヘタだな

ていうか、こないだの繰り返しになってまうけど…


いまどきそれほど重いデータと違うんやけど…。


80MBが、2GBになった！　とかいうんなら多少は驚くが。

重い槍

全角英数字というだけで、だめっぽい。

>>318
凄い偏見

>>319
ところがそうでもない。

どっちが正しいかあみだくじで決めよう。

>>318
ツメ打ち命、だからか

>322　　　本文一律一歯ツメ！

あみだくじ始めます

　A　.B
.　Ｉ　　Ｉ
.　I　　Ｉ
.　I..−Ｉ
.　I　　Ｉ
.　I..−Ｉ
.　I..−Ｉ
.　I　　Ｉ
...○　×


ちゃんと表示されるかな？

>>323
一歯 <が痛い

俺はクラへメールを送る場合はあえて全角数字を使ってる。
メールで見積を出す場合もあるし、
日本語と数字がきっちり並んでて綺麗だぞ。

>>326
同志。わざわざ使ってるというのに＞３１８ときたら

全角数字がって言うのはOS9までだな。

かりにもＤＴＰに携わっていて全角英数字はあり得ないｗ

俺の仕事部屋のコルクボードに
日めくりカレンダー貼ってるんだけど
日にちの下に格言みたいなのが書いてあるわけ。

今日の言葉は
　「一日一日を最善の日とせよ」。

今日も2ちゃんで終わる日になりそうです。
どうもありがとうございました。

>>330
2ちゃんで最善を尽くせばいいぢゃまいか。

「一日一」ノ　　もう2度とくるんじゃないよー

グーグルアースってすげえな。
夢中になって地球を回してたら手首がツッた。

>>333
あれはハマるよね。
でも家の物干しに干してある布団まで判別できた時は
ちょっとビビった。

>>334
お前のベッドがクィーンサイズだった方が驚いた

あれどのくらいで改定するのかな。
以前住んでたアパートの前、とっくに建て替えたはずなのに
まだ昔のまんまだ。

>>330
俺も２ちゃんやってる時間を仕事や他のことすれば、
もっといい人生送れそうだとは思うんだけど２ちゃんへ来てしまうんだよな。
なんで２ちゃんって中毒性あるんだろ。

やっぱり寂しいからさ。特に俺等は。
あとは、2ちゃん特有の毒とかいろいろあるだろうけど

特にこのスレの場合、現実ではなかなか会えない
似たような境遇の人が多いというのもあるね。
サラリーマンの友人に愚痴を言っても理解してもらえない。

テレビ見てたりラジオ聴いたり道歩いてたり仕事してる時に
ふと誰かに喋りたくなると、俺はつい2ちゃんに来てしまう。
ここにくれば何処かの板何処かのｽﾚには誰かしらいるから。

2ちゃんねるコンドーム
http://news.livedoor.com/article/detail/3252899/

売れるんかぬ？


ま、漏れは使用機会がないんで、いらんけどな…(´･ω･｀)

>>339
それにサラリーマンの愚痴を聞いてもピンと来ないしな。

あのミクシィおじさんのサイトだよ！　のぞいてみて！
http://tinyurl.com/344avz

>>265 です。
レスありがと。切羽詰まってるけど、1ページ￥5000だったら
DTPやめるよと思った。
明日find jobの面接行ってくるお。
（激安なのは別のサイト）

ネタ投下

●某大手ＷＥＢサイト案内パンフレット作成●

【作業内容】
表紙ロゴ・キャッチコピー
全ページデザイン
ページ企画

【仕様】２パターン提出、選考
�@Ａ４版８〜１６ページ程度（ページ数も提案内容に含まれます）
�AＡ３版観音開き
プレゼンの内容を見て、どちらのスタイルで行くかも選定されます。

※過去製作のものを参考程度とし、デザイン性、頁自体の内容提案なども
含む形で企画から制作
※過去制作物はＦＡＸにてコンペ参加者のみ配布(秘密保持厳守の事)
コンペ獲得後は、帳票関連、文字データなどは全て先方より送付予定

【コンペ内容】
�@�Aともに、
・表紙デザイン・全頁のデザインおよびキャッチコピー
・内部ページデザイン性
・ページレイアウト、見せ方の提案

【報酬】
�@案の場合：５万円（コンペに通った場合のみ支払）
�A案の場合：２万円

これは　ぺぇじたんか　ですよね。そうだと言ってくだちい

うわｗえげつないｗ

>>269,>>275です。
>>282ほかのみなさん、ありがとう。

よくわからないけど、同じ症状です。
突然スリープして（インジケータランプは点滅していない）、
ファンだけが高速回転する状態です。
２度ともロジックボードを交換してもらいました、けど……。

ファンが高速回転して、熱風を噴き出しているので、
「おでこ冷やしてみる？」みたいな感覚で、冷えピタ、と(^^;)


で……昨日は一日何ともありませんでした。あら。


>>345がスゴすぎるので、私の件は無視してOK

>>345
うわ。絶対やらねぇｗｗ

>>345
こんなの誰がやるんだろう。
デザ志望の学生とかかな。

印刷会社かブローカーだろうな。
過去の制作物がなんで秘密保持厳守なんだよ。
秘密は報酬の方じゃないのか。

アイディアパクって内製だな、きっと。

今日の仕事終了っと。
さて、今日は何の話題で盛り上がる？

週末（リゾート／海水浴／食べ物／デザート／飲み物／酒）
あるいは、週末を仕事でつぶされた人の恨みツラミ

>>345
まさか全体でその値段なのか？
ページ単価だと言ってくれ……
それでもA3で2ﾏﾝはキツ過ぎるけどな。
その値段で「デザイン性」だの何だのと言うなと小一時間（ry

フリーになった当初、仕事を求めてNET上を物色していた時に出くわした。
メルマガで作業者募集が来るわけだが、凄まじい安さで逆に笑えた。
もちろんトータルでこの値段なのかと問い合わせたよ。

間違いなくトータルの値段だった。(´･ω･`)

メーラーの整理してたらいくつか出てきたんで、その中からもう一発。

【ＷＥＢページ制作】
新規開店ＷＥＢショップのデザイン

【作業内容】
TOPページ含む１０ページ（予定）
　簡易構築表あり

【報酬】
TOPページ８０００円
その他ページ各１０００円（１０ページ予定）
計：１８０００円

ははは、要望 だ け はいっちょまえなんだね…報酬はｻｲﾃｰ。いやはや。

通貨が違うだろｗ

たぶん全国に、SOHOやってるつもりの主婦とかいっぱい
いるんだろう。そういう人達のための仕事だよ。
「これ一つやったら家計がかなり助かるわー」みたいな。

>>356
だからその値段で「デザイン」という言葉を使うなと小一時間（ry

この値段でどんなものが出来上がるのか見てみたい

※使用する道具はクレヨンと画用紙のみです。

トドメ。　359さんの予想が当たってると思う。

【ＷＥＢ商品ページ制作】
企業製品カタログ１０ページをＷＥＢに転載していただきます。

【作業内容】
・カタログ画像の切り抜き・加工
　※ＷＥＢ用にカタログのスタイルを忠実に再現
・テキスト部分要打ち込み
・ページデザインはカタログを再現

【報酬】
６千円


ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!

ページ600円かよｗ
普通にコンビニでバイトしろよｗｗｗ

気になるのは、それぞれに応募する椰子が多くいるのだろうかということ
（いるのだろうな、それも盛況だったりして）
いっそ応募者0のほうが思い知っていいのだがな

ｸﾗからの依頼で0円コンペに参加する自分は何も言えませんでありますっ

>>345
30ﾏｿｴｿ（現在取引がある得意先受けのみ）
>>363
ページ＠1ﾏｿｴｿ、スキャン・キリヌキ等は別料金
だけど、現在取引がある得意先じゃなければ
グロスで最低10ﾏｿはいただきます。と説明汁。

ウチでやったらこれくらい。
直しの程度や、デザインの好みの方向性がわからないｸﾗだったら
受けられないな。

>>345

正直、驚いた。
嫁と俺は20年ほどﾌﾘﾃﾞｻﾞやってるが、今はこんな単価なのか…
同年代の人がいるとわかりやすくていいのだけど
これじゃあ、写植代だって出やしないッスよ。
しかも、ロゴ・キャッチ・各ページデザ込みでって…
これさぁ、みーんな簡単に誰でも作れちゃうソフトの発達の影響だよねぇ。
なんか今の時代が逆に怖いよ。
こんなんだから印刷屋さんも次々に倒産していくんだろうなぁ。


>>348

やっぱり“外れちゃった"のかもしれないですよね…
カスタマ攻撃、ｵﾇﾇﾒしまつ。

>>368

>今はこんな単価なのか…

いやいやいやいや、これらは極端な例だと思いますよ。
どれも、もう一桁多いくらいが最低相場じゃないでしょうか？
（当然、コピーや写真加工等は別途）

デザイナー経験者なら、こんな金額は「アリエナイ」ですもの。

どこにも勤めずにフリーになったヤツとかが受けちまうんだろうな。

つーか詐欺に近いだろ
どちらにしろまっとうな会社がやる事じゃない

>>368
いや本当に、写植代も出ないですよね。
テキスト流し込みだって、ページ単価（ｒｙ

いつか「自宅で仕事して稼ぎましょう。歩合給」っていう
SOHOまがいの集いみたいなのに行ったら
素人の主婦たちに「まずは名刺を作って営業しましょう…」と。
で、結局は化粧品のマルチみたいなのだったんだけど
企画書作って海の家とかに営業行くみたいな指導を親玉がしてた。

月3〜4万の歩合報酬のために、WORDとかで企画書を何十ページも作って
あぁいう主婦たちに、値段で太刀打ちはできないと思ったよ。

校正用にPDF出力するだけでも2000円取ってる俺

>>373
勝ち組みすぎｗｗｗ

パーツごとにわけて
鬼のようにpdf作って送らされてるよ…無料で…

いや〜、>>345ほどじゃないけど近いことばっかやってるな、俺。
実際、「アリエナイ」とは思ってますよ。
知人からの仕事紹介一発目だったりとかで
ナカナカ断りづらかったりとかいうこともあるけど…
他の件でも、ことごとく予想より半分くらいの額で提示されるなぁ
「所詮そんな程度のもんなのか、俺」ってガックリくる
モチベーションがあがらないので、さすがにもう請けません。

大変そうだからってんで2日もらった仕事。
結局1日目は2chダラダラで何もせず、2日目もやる気出ず
約束時刻の2時間前にダッシュ！楽勝で終わった。

ダラダラ時間がいかに重要か解った気がした7月下旬。

>368です。

いや、ちょっとね感情的になった部分もあるんだけど
ほんとうにホントに驚いたのですよ。
>>369さんや>>370さんが書いてますけど
極端な例だとしても、｢それを請ける人」がいるんですよねぇ。
勘弁してくれよーと言いたくなりますよw

>>372さん

プチﾃﾞｻﾞ・似非ﾃﾞｻﾞが怖いですよね。
「何でもやれます」
「いくらででもやります」
「安くてもやっちゃいます」
こんなこと言ってるのかなぁと。
やるなとは言わないけど、影響って大きいと思うんです。
意外と小さいところから広がるのって早いですし。

>>377ｻﾝ
＞プチﾃﾞｻﾞ・似非ﾃﾞｻﾞが怖いですよね。
そうなんですよね。

素人さんが作ったデータで、プリンタとかでﾌﾂｰに出ちゃうんで
「プロ要らないじゃん」とか思っちゃうんでしょうね。

余所のホームページから盗ってきたロゴを
色と名前だけ変えてロゴマーク作ってみたり
イラストもHPからとか、著作権フリーの素材集とかから持ってきて
なんとなくできちゃうから。
昔みたいに製版や写植指定の知識とか、CMYKでの色指定の仕方とか
専門知識が必要じゃなくなっちゃったんですよね。

ウチも大手クラ直だからそこそこ稼げてるけど
代理店下請けとか素人データ直しばっかになったら喰っていけないっす。

(´ー｀)y━･~~~
　パンフレットは、中国や台湾・シンガポールに
　制作会社を持っている印刷ブローカーなら
　なんとかなったり。

　HPはスキャニング・テーブル組み・リンク張りを
　海外でなんとか。

(´ー｀)y━･~~~
　絶対に受けないし、流さないけど。
　オイラは「高楊枝」のほうを選ぶぜ！

> ウチも大手クラ直だからそこそこ稼げてるけど
> 代理店下請けとか素人データ直しばっかになったら喰っていけないっす。

毎回毎嫌みですなｗ
大手ｸﾗ直を持ちながらいっつもここでレスしまくってる暇人がｗ

>>380
荒れすぎだろｗ
しかも何ヶ月かぶりにカキコしたのにｗｗｗ

380は代理店下請けなんだろｗ
そっとしておいてやれ

とりあえず、>>345のﾈﾀ投下は衝撃だったぬ。
あまりにも衝撃的で仕事やる気なくした。





し、仕事がないんじゃないからね。
や、やる気がないだけだからね。

>>381
気にするな。
>>380は自分の現状でしか見ることできないんだから。

>>383
かわいｽｗｗｗｗ

>>384
(´･ω･`)ｳﾝ、ｱﾘｶﾞﾄ

長い夏休みになりそうですぉ…

>>383

ｺﾞﾒﾝ｡　エロスレで反省してくる。(´･ω･`)


梅にんにくより

梅にんにくかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!















しょう油漬けにんにくより

> プチﾃﾞｻﾞ・似非ﾃﾞｻﾞが怖いですよね。

あふぉかｗ　今時は売れてるミュージシャン達は自分でｲﾗﾚ使って
ｼﾞｬｹｯﾄﾃﾞｻﾞｲﾝやその他印刷物までこしらえている時代やちゅうの
おまいらのデザインよりも何倍も感性あるちゅうねんｗ

感性　感性　感性　感性　感性
感性　感性　感性　感性　感性
感性　感性　感性　感性　感性

389みたいのを見ると








夏だなぁと思うｗ

そうだよねぇ。今売れてるミュージシャンって
音楽もパクリばっかりｗｗ

ジャケデザインもｗ
素敵な感性ですねｗｗｗ

>>389
部屋にエアコンないの？

だめだよ、ﾊﾟｸﾘなんて言っちゃ！

ｲﾝｽﾊﾟｲﾔとかﾘｽﾍﾟｸﾄとか言えば堂々とﾊﾟｸれるんだから（笑

ｿｰﾀﾞ＼(^o^)／ﾖｸｲｯﾀ　ｿﾉﾄｰﾘ

>素人さんが作ったデータで、プリンタとかでﾌﾂｰに出ちゃうんで
>「プロ要らないじゃん」とか思っちゃうんでしょうね。

>余所のホームページから盗ってきたロゴを
>色と名前だけ変えてロゴマーク作ってみたり
>イラストもHPからとか、著作権フリーの素材集とかから持ってきて
>なんとなくできちゃうから。
>昔みたいに製版や写植指定の知識とか、CMYKでの色指定の仕方とか
>専門知識が必要じゃなくなっちゃったんですよね。

>>380
>>389
ﾊﾖ っしねｗ

>>393
389じゃないけど
この前の大雨で室外機が逝った…orz

G4からの発熱が温暖化に拍車をかける。

ねーねー
今日新聞で知ったんだけど。

「新高速フェリー」
ttp://www.higashinihon-ferry.com/08na_rera/

正面から見たら不思議な感じしない？

>>396
ご愁傷様です。
脳ミソ沸騰して>>389みたいにならぬよう
お祈りいたします。

>>397
これ見出しなかったら、一瞬何かわからんなｗ

下の方、真ん中空いてるの？

頼むから似非デザ真性オペはﾊﾖ消えてくれーって思う

>>397
双胴船ってヤツか。
満載時で36ノットってスゴいな。
ウォータージェット推進ってのにも萌える。

>>401
へ〜。36ノットって、そうどう早いんだろうね。

>>397
「※写真はイメージです。」ってw

新幹線N700はﾋﾞﾐｮｰ。お子様と言われてもいい、500系のぞみが好きじゃ。
一度乗ってみたいけど、西方面は行く機会がない。お金もないし… (´･ω･`)
そのうち東京では見られなくなるよね… (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>397
「ナッチャン」って、船体のイラストを描いた小学生の名前なんだぜ

>>348
マジな話。保証期間内なら買い換えたら？
おいら去年の年末にくおーどのあほーとここで泣いてたから。
そんでソフマにポイント交換させて、中古にしました。
症状同じ感じだわ。お大事に。

眼鏡橋みたいに空いてるんだねえ。
間違って海に落ちても、この隙間に入れば助かる？
まさかね、線路じゃないって。


エロスレ無くなった？

>>400
とりあえずはプライド持って仕事して欲しいよね。

>>397
こんな形の軍艦がアメリカに有ったな。

>>400
似非デザはわかるけど、真性オペはいいんじゃないの？

似非オペしてまつｗ

>>402が放置されてる件。

あぁぁ……俺、似非デザかも。
恥ずかしいレベルの印刷物を世に送り出してすいません。
でも単価は下げてないから大丈夫だよね？

>>411
そっとしといてやれｗ

流れに乗って質問さしてくだちい散歩

B2ポスター作成の仕事、初めて取り引きする小規模クラ
「お見積り出してください」って言われてどうしたもんかと

内容は自社新商品の発表・告知
背景つきのキャラクターイラスト支給、コピー支給で
楽しようと思えばいくらでも楽できそうな感じなんだけど、
それなりにデザインするつもりで、それなりの額で見積もり出したいんだけど…

>>412
あの〜、あの〜、「似非」ってどう読むんでしたっけ？　　に、に、 (´；ω；｀)

マジレスすると「えせ」

あぁぁ……俺、似非営業かも。
恥ずかしいレベルの印刷物原稿を獲ってきてすいません。
でも啖呵は切ってないから大丈夫だよね？

>>414
マジレスすると、その後もその会社から受注する場合
最初に提示した価格より上げてくれることはないから
安すぎない価格を出しておくことが必要。

新規のクライアント用に価格表つくってあって
テンプレを渡すようにしてる。
サイズで「デザイン1ｐ・A4カラー＝00000円〜・新聞1ｄ＝00000円〜」みたいな。
そこから、素材スキャン・キリヌキやテキスト打ち
コピーやイラスト・企画立案、過度な修正なんかは
写真1点＠0000円〜・作業時間1H＠0000円〜
みたいな追加価格も。

どんなにカンタンな仕事でも、最低、サイズテンプレの価格はもらうようにしないと
しんどい仕事がきたときに割に合わない。
ちなみにボクとこのB2カラーの最低単価は70ｋ〜です。

>>380みたいな人って普段
どういう生活してるんだろう
って思う。

↑ポスター・看板の価格です。安い方だとｵﾓ。

流通のチラシB2なんか70ｋ〜じゃとてもやってらんない…

毎日2ch三昧だろｗ

>>414
卑屈になる事はないよ、堂々と見積もりを出せば良いんじゃ無いだろうか、
それで先方が高いと言ったらそれまでの関係でしょ。

ｵﾚﾓ ＼(^o^)／

>>419
＞いっつもここでレスしまくってる暇人がｗ

っていうことは、380はこのスレに張り付いてるってことだよね。
彼女か彼氏でもつくればいいのにね(´・ω・｀)

ポスターなら15万円からスタート。

15ﾏｿｴｿ…(*･ω･*)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>425
じゃあ10万！

って値切り交渉がスタートしそうだ。

>>427
じゃあ仕方ないな。
でも更に値切られたら断る位じゃ無いとナメられな。

>>427
16.5万にしておいて
「大負けにまけて15万だ！ど〜だコノ野郎！！」
っていうのはどうだろうかｗ

おれもB2ポスターなら、基本100kだぬ。で、詳細をきいて、プラスマイナスを
勘案して見積もりだす。

>>424
> 彼女か彼氏でもつくればいいのにね(´・ω・｀)

どうせ中卒の写植ｵﾍﾟあがりで年金加入どころか国保も払っていないﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞのｵｻｰﾝには無縁だろｗ

まあ、ギャラの話になると荒れるのは、
ショボンに2種類あって、
安い仕事を大量にこなして、それでもショボンと
そこそこ単価の高い仕事をしてるけど、じっくり仕事したいから
仕事選んだりして、量をこなせないショボンとがいるからだろ。
虫の居所が悪いときもあるんだから、そんなにいつまでも
責める事でもないだろ。
まあ、オレは上のどちらでもなくて、
単に仕事が無くてショボンなんだけど。

A4雑広カラー1Pだったんだけど
あまりに修正が多かったから15万で見積もりだした。

いつもはほぼノーチェックで支払ってくれる倉が
さすがに半分に値切ってきたｗ

>背景つきのキャラクターイラスト支給、

それなりにデザインする上でこれ辛くない？

>>432
（　´ω`)つ且~ そこでお茶ですよ

>>414
製作にかかりそうな時間×1000円＋アルファ。
Macに向かう時間だけじゃなく、試行錯誤する時間も含めて、な。

アルファがアナルに見えた俺はエロスレ住人

>>437
http://www.kajisoku.com/archives/0012.html

？

>>438
コーヒー吹いたｗｗ
ｸﾗ手書きの原稿が茶色の池ｗｗｗ

あのぉ…
>>414の件でみんな盛り上がってるけど

>流れに乗って質問さしてくだちい散歩　の
意味がﾜｶﾗﾝ俺はアッホ？

>>440
くだちい「ち」と「散歩」「さ」が反対だと面白いっていう写植屋さんの発想ｗ

>>441


















ﾏｼﾞ？

>>441
そうだったんだｗ

ください→くだちい　っていうのと
その「ちい」と
ttp://sapuri777.blog31.fc2.com/blog-entry-412.html
この「ちい散歩」を合わせた技かとｵﾓﾀｗ

30册ほどあるリースポジカタログを何とかしないと

一昨日の晩からやっと一段落ついた (´･ω･`)
しんどいし、もうかんねーなぁ

毎日バリバリ仕事があって　70万/月
これショボン的にどうなんでそ。
5年前なら同じペースで120〜150はあったよ。まだまだ下がるのかね。
景気の良かった頃に安月給で人雇っておけばよかったぜ (´･ω･`)

> 毎日バリバリ仕事があって　70万/月
> これショボン的にどうなんでそ。

デザにあるまじき売り上げｗ　もとｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>444
すんげ〜わかる！
もういらないんだけどね…

>>445
2chなんかしてるから上がんねーんだろ？　やめれば100位逝けるだろ

不景気だって言われてる頃も
単価良かったんで安心してジャブジャブ使ってたら
時間差で大暴落 (´･ω･`)
蓄えもそれほどないし、潰しもきかないしどうしたものか (´･ω･`)

>>438

ラストがドラえもんの四次元ポケットな件について。

ショボンでも100は安いのね。やっぱり (´･ω･`)
もうすこし頑張るよ。

>>441
なんでも写植屋さんって結びつけてるおまいの発想に幸あれｗ

みんな稼いでいるんだな・・・

>>441
>>443

アリガトゥ。
俺も「ちい散歩」っていうのがあるのかなあ…と思ってたw
まさかホントにあるとは…orz
ちいさんって、俳優も地井さんでそ？

>>453

おれがいるジャマイカ！









さ、俺のアヌ(ry

ううぅ　みんな親切で感動したよ
あるがとう！

>>434
たしかに縛りではあるんだけど背景部分は加工したりOKらしいんで
あとは文字要素の作りこみとかで…

皆の衆のご意見を参考に、じゃあ12万くらいで出してみようかな…
プリンくんのポスターなら格安でやるんだけど


ちい散歩　の正解は>>443殿です
>>441殿の発想はなかたよｗ

　　　　 且且~
　　　　 且且~
　∧__∧ 且且~
（´・ω・)且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ‖_‖且且~
し￣◎￣◎￣◎

はいはい、みなさん3時のお茶ドゾドゾドゾー

いっただきまーす


　　　　且と


今日はこれから暑中見舞いを作ります( ´ω`)

さ、場が引けた。仕事するか。
昼間デイトレやって午後から仕事の流れが完全にできたぜ。

2006年　デイトレ収支　-450万也
2007年　デイトレ収支　-136万也

毎月100↑だが、いつも貧乏の俺orz

>>441がどうしようもなく恥ずかしすぎる件

>>458
早くしないと残暑見舞いになっちゃうぉ！

（　´ω`)つ 且~
漏れもいただきまつ。

> 毎日バリバリ仕事があって　70万/月

なんか可哀想だな・・・・

>>441はすべての写植屋さんを敵に回したw

>>441の人気に嫉妬ｗｗｗ

ところでまだ写植屋さんってあるの？

漫画の吹き出しって未だに写植でしょ？

　　　＿
　 　/〜ヽ　…。
　　（*・-・） ぼくのポスターを作っていただけると聞いてきました。
　　 ﾟし-Jﾟ

>>465
データだよ

>>465
そうなのか！ﾄﾝｸｽ。

自販機にコーヒー買いにいったら
向かいのゲンバの人らしいおっさんが
「なんで欲しいのが全部売り切れなんだよーーーー馬鹿野郎！」
ってﾏｼﾞｷﾞﾚして自販機蹴ってた。

関わりたくないんでそのまま帰ってきますた。

ニッカポッカでアイパーヘアの人？

そうそうそうそう！あれ、見てた？

>>467
まだまだ写植が多いだろ。
最終的には画像データとして扱うけど。

ｴﾛ劇画の原稿ってたまらんよ

>>466

プリンくん、この暑さだとトロトロになってしまうお。
冷蔵庫にお帰り。

おりも冷蔵庫に入りたい……ってあれ？
なんか前にこんなこと聞いたような…

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　バリバリ70/月っと　ﾜｼはそこそこで100/月・・・
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　

>>438
アッカーマン思い出した

>>451
月に100万円も儲けてたらｼｮﾎﾞﾝじゃないだろ、
年1200万円だぞ、健康保険上限いっぱいまでいってるじゃん、
ｼｮﾎﾞﾝは上限まで行かないと思う。

>>469と>>470が実は超近所だった件。

>>478
まったく違う場所で、同じ時間に同じことが起きていたら笑うｗ

それはあり得るｗ　いまもこの時間にﾁﾝｺ触っているのが数名いる

>>480

Σ(ﾟДﾟ)

>>477
年収1200万越えると健康保険入れないの？
入れないって事は全て実費？

まっおいらには一生関係ないけどね

Σ(ﾟДﾟ)
　⊃ω⊂

ニッカポッカ、アイパーヘアのデザもいいかな。
値引きや大量の修正はなくなると思う。

その前に仕事が来るかどうか…

>>483

さおがないがな、さおがw

（こいつにデザイン頼んで大丈夫だろうか…）ｏ。。Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！？

Σ(ﾟДﾟ)
⊂ω

なんかうまく描けないよ、ﾏﾏﾝ…

　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　 ヽ-――――― 、_
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ、
　　　　　/　　　　　　　-　、　　/　 ヽ/　　 ／~ヽ　 ｌ
　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 l　　 ｡ｌ 　 /　　　 |　 |
　　　　｜　　　|　　　。　　　　　 ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　　　|　　　|__　｀ー - ´　　　 ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　　 ／|　　l」l=＝~~~
　　　　　｜、｜　 ｀ヽ　　　、　　　　つ_／　　｜、└っ
　　　　　 |　　 |　　　 〉　　　　　　（:::):::）　　 〈＿,、__3
　　　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　　　｜　　|　　　|　　　　　/ ｌ〈
　　　　〈　　 ヽ　　〈　　　　　 ノU
　　　　 ｌ_|_l_l_ﾘ　　　｀ー― ´

つ
ω

ちっちゃw

おーーーーーーーい

ここはｼｮﾎﾞﾝｽﾚだぞw
楽しいからいいけどw

>>482
違う、収入が多いと国民健康保険料を60万円近く払わされる事になる。
年収で600万円程こえないとそうはならない筈。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>490
行間が詰められればいいんだなｗ

>年収で600万円程こえないとそうはならない筈。

(　´Д｀) ＜はぁー　すげーなー　

美容院にいった嫁が和田アキコになって帰ってきた件。


いくら暑いからって…

ちょっと待て。
髪型だけでは和田アキ子にはならないぞ？

なんで今日はこんなに伸びてるの？
いくら面白い話題だからっていつもより伸び過ぎ。
変だぞ。

>>499
>345のネタ投下で盛り上がってしまったんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>498
いや。そうなんだ。
髪型がそうなったら、態度までなんかそれっぽく（ｒｙ

エロなAAがあると聞いて、大人の時間板から飛んできました。

ここじゃないｗ

>>499

暑いでそ。そーすっと

↓
なーんかやる気ねーなーとｺｰｼｰ飲みながらつぶやく

↓
2ちゃんに飛んで何となくROM〜たまにカキコミ

↓
盛り上がりそうなネタが投下され、食いつく

↓
あらら、午前中2ちゃんで終わっちゃったよ
※ｼｮﾎﾞﾝスレの他にﾀﾞﾒﾎﾟやｴﾛなんかを巡回

↓
昼ご飯食べながらリロードしつつまた2ちゃん

↓
あらら、夕方になっちまったよ

↓
ま、明日もあるしいっかw

…これは俺の一日ですた。

わかった。SOHO主婦がいつもここみてるんだな。
それで今日ブレイクしてんだ。間違いない。

>>499
俺も最初は荒れてるのかと思ったよ。

うわ。俺全く
>>503と同じループだｗ

あと4段目、ｱﾆ板とﾇｰ速も追加しといてくださいｗｗ

342 名前: 氏名トルツメ Mail: sage 投稿日: 2007/08/03(金) 01:12:21
から

506 名前: 氏名トルツメ Mail: sage 投稿日: 2007/08/03(金) 17:20:11
まで。

たしかに今日は伸びてるね。

半年に1回くらい、こういう日がある。

お盆前で仕事が少ない人が多いと見た。

13時くらいからずっと
あと10cm角を残すだけなのに、レイアウトが終わらん…

こないだ核保有の話した時の方が酷い伸びだった。

　　　＿
　 　/〜ヽ　…盛り上がるネタがないなら
　　（。・-・） ﾃﾞｻﾞｰﾄの話をするといいですよ？
　　 ﾟし-Jﾟ

>>503
おまいは俺かw
一日が過ぎるのって速いね・・・

もう今日は早じまいするよｗ
なんかやる気がなくなっちゃった。

焼き鳥でも買ってくるかな

>>514
じゃあ俺ビール冷やしとくわ。

じゃあ俺枝豆茹でるよ！

>>516
この暑いのに、よくゆでられるな。。。。

すげー遅ﾚｽだけど。

>>411を見て
もいちど、>>402を見た。

……

……

なるほどねッ
って遅すぎ、俺('A `)

解凍するだけの、そのまんま枝豆っての、あるよ

切り抜き含めてぜーんぶチャイニーズだっぺ。
ほとんど仕上がってりゃ、微修正は国内でもたいしたこたぁないし

みんな、スマン。
俺はすでに飲んでる。





ビール( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
枝豆( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

鶏の唐揚げ定食にビール大瓶ｳﾏｰ
って言うかね、盆あけまで文字通りフリーorz

　　　＿
　 　/〜ヽ　…枝豆は最高ですよね。
　　（｡・-,・） ｼﾞｭﾙﾘ
　　 ﾟし-Jﾟ

ずんだﾌﾟﾘﾝか。

毎年篠山まで買い行く
丹波の黒枝豆が最高っす
下戸だけど

茶豆の生産地近辺に住んでる。
夏は枝についたままの茶豆を農家の方から直接買って、ゆでて食べてます。


大豆アレルギーだから、許容量以上に食べると、あとでひどいことにorz

>>520
最近は制作業務が全部チャイニーズだったりする。
編集は日本、もしくは日本人スタッフ。
「言葉が分からなくても、デザインが良ければそれでいい」という考えだそうだ。

冷凍枝豆もチャイニーズ

>>445
70万/月じゃ少ないのか。
フリー考えてたけど、そんな売り上げでもショボン以下とは。
フリーになるのが恐ろしくなった。

>>445の半分以下な自分はﾀﾞﾒﾎﾟ決定ですね。

みんなの確定申告見てみたいなw

ビール1本空けて焼酎に突入してる俺ガイル

自分、顔を両手で覆って「もういやだ……」と思うほど働いて、月70万だよ('A｀)

>>533

素直にスゴイと思う。
俺、手で顔を覆って「いやーっ」と思うほど働いても月70万なんかいかないもん…('A `)
それだけ仕事回ってこないし…orz
つか、ぶっちゃけないよ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>533
おいらも、１ヶ月遊ばずに睡眠時間削って働いても
月40万が最高金額。
やっぱり、おいらの倉安いのか……orz

>>534
単純に売り上げだけ、な。
うち外注費が20万弱。
そして経費とかいろいろをさっぴいていったら

（つД｀）

ホント、社会保険や有給、ボーナスない事考えたら、
月70万あっても足りないくらいなんだけどね。
きびしい世の中だなー

ただいま。(´･ω･`)　梅にんにくです。

俺も、魂が剥がれそうになるほど働いてギリギリ月40万円だよ。
いい加減、好きでやってたはずのこの仕事にも未練を感じなくなってきたんで
うだうだ校正繰り返す客みんなバッサリ切ってやった。

近頃はWebの仕事の方がギャラの具合いいんで
Webプログラミングできるデザ目指して新たな言語を習得中さー。

>>538　帰ってくるﾀｲﾐﾝｸﾞ悪杉！

でさ、枝豆は新潟黒崎の茶豆が一番だわ。あの香り、歯ごたえと
ｼﾞｭﾜｯとひろがる甘味はなんともいえん。
梅ﾆﾝﾆｸなんかメじゃない。

>>540
茶豆のことをあまり知らないのに、ｼｯﾀｶするのはよろしくない。

うわぁーー
今日返ってきた初校の朱に
「除菌」→「女陰」がぁー
担当女の子なのに顔合わせれないよー

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

なんの原稿なんだ…

間違えた
「女陰」→「除菌」だった

こういうとき
「針が太すぎる」とか言うべきなの？

>>535
俺も休みなしで働いて月に40万が限度。
これがｼｮﾎﾞﾝの基本仕様なんだろうか。

年売上げが500万円前後がｼｮﾎﾞﾝのボーダーラインか。

>>547
>>548

あ、みんなそのアタリが限度なのか。
ちと安心…ていうか、安心してる場合ではないのかも（つД｀）

おいらは、幸い仕事はあるけど売り上げがｼｮﾎﾞﾝ。
そんなおいらもこのスレにいていいのかなぁ。

10年前から値段据え置きで、要望だけドンドン高まってくる。
時給にしたら、マックのバイト以下は確実だ…0rz

こんな時間にTEL&FAXしてくる神経を疑う。

ご主人様の俺が働いてるんだ！お前も働け！って意味だよ。

やっと仕事オワタ
しんどいけど　他にできることないし
この歳で一からやり直しするパワーなんてないので
飯食っていけるだけ幸せと思ってマスヨ (´･ω･`)
上みりゃキリないよ・・！

俺はものすごく幸せだと思ってるよ。
自分の好きな仕事で一応喰っていけてるんだから。

>>552
>>553

深夜でしかも土曜日となると、ちっとディープな話になるよね。

「上みりゃきりない」

「自分の好きな仕事で食っていけてる」

これ、本音だよなぁ。
リーマンでもﾌﾘﾃﾞｻﾞでも、勝ち組もいればｼｮﾎﾞﾝもいるんだろうけど
人は人、自分は自分。
気の持ちようというか、考え方ひとつというか。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｰぜ、お互い( ´ω`)

今日もプロ意識をもってガンガルぞ！

↑おっ！行け行けGo!Go!Go!じゃないか＞自分 ^^;

お盆休みｷﾀｰ

嫌々やってるやつは　やめればいいんだよ (´･ω･`)
そういうやつは　どこいっても愚痴愚痴いってるんだよ (´･ω･`)

と決めうちして意地になって生きています。

夏休みのせいで子供が勝手にMacで遊んで暑中ハガキだとかこさえてﾌﾟﾘﾝﾄしてやがる
このド素人が簡単にやってしまう・・・・orz

この前、請けたDMハガキ（2色）の伝票を頂いた。

表面にセールタイトルと日付と店名map
裏面に詳細告知（ボリュームそこそこ）
切り抜き、イラストトレース、デザイン一式で2,000円 (´･ω･`)

それとは別にやった店名マップの一部修正が何故か7500円 (´･ω･`)

今日もプロ意識を持って頑張るぜ (´･ω･`) ｂ

以前やったパンフ。
ページ単価8,000円。
周辺地図描き起こし50,000円。

「50,000円？」と聞き返しましたよ。

この前やった新聞広告のコンペ。
デザインじゃなく、イラストを依頼された。
コンペ自体は残念ながら落ちたんだが、クラが「ほんの気持ちだけど」とギャラ出してくれることに。
「少なくてごめんね、“ご”でいい？」と言われたから5000円だと思ってたら5万円だった。
聞きなおすと「高めに設定しちゃったかな？」と思われそうなので
あくまで平静を装って「また何かありましたら、よろしくお願いします」と伝えた。

どんな時でも冷静でいられるような、日頃の精神修養も大切だということだぬ。

>>563
> どんな時でも冷静でいられるような

「少なくてごめんね、“ご”でいい？」と言われたから5000円だと思ってたら500円だった時でもね。

それはキレてもいいんぢゃまいか

50,000円のつもりが5,000円だった時の方が一番キツく感じるかもね。
リアルでありそうだし。いや、あるし。

>>566

デザイン代で万円台と千円台では、かなりテンションにも影響するでごわす。

最近チラシタイトルばかり作らされるんだが
一件2案で1万円
一式くれよ (´･ω･`)

>>568
量販のチラシとかやったら、夜中のFAX攻撃が…
でも、タイトルだけってのも効率悪いわな。

>>559

一見、微笑ましい光景のように思えるんだけど…
よくよく考えると、きょわい('A `)

先月末に引っ越しして、その際、
ここ数年ご無沙汰してた代理店や直クラにも一応通知のハガキを出した。
ハガキ効果か？ここ数年の閑古鳥がウソのように
今週来週とお盆休み開けからもスケジュールみっしりでホクホク〜。

友達の妹が「あそこは地場が悪い」とかなんとか
引っ越し前のマンソンのこと言ってたが、こういうことかー？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ところで、引っ越し前の銀行まで車で20分の距離になってしまったんだが、
こういう場合、仕事用のメインバンクって
近所の別支店に変更した方が良いの？

>>571

ウチはネットバンク併用なんで、あまり気にならない。

>>572
さんくすです。ネットバンクか。自分も口座だけは一応持ってたなあ。

10万円以上の支払は小切手、15万円以上は手形っていう客がいるんで、
そこの銀行から「ご融資の必要な際はお気軽にご相談ください」って
電話かかってくるんだよね。
ホントにｼｮﾎﾞﾝに融資してくれたりなんてするんですかーって感じだけどｗ

>>571
友達の妹にオレの住んでるアパートも見てもらってくだちい。(´･ω･｀)

>>571

＞友達の妹が「あそこは地場が悪い」とかなんとか
引っ越し前のマンソンのこと言ってたが、こういうことかー？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

俺、一時ﾏﾝｿﾝからやっすいアパートに移ったことあるんよ。
そこには1年もいなかったんだけど、ある日身内から
「あんた、そこを引っ越さないと一生そこから出られないよ」と言われた。
はじめはわかんなかったんだけど、どうやら悪い場所だったみたい。
言われてみると、確かにいろんなことがありすぎたw
タイミングよくというか、年明けにいい物件を見つけて即引っ越し。
そしたらそれまでのことが一転して生活が何とか安定した。
持ち家の人はともかく、賃貸派は場所を気をつけないとまずいみたいだよ。

>>571
その、地縛霊がいるとかそういうのもあるんだろうけど
それ以前に、場所を変えるだけで運が変わるってあるらしい。
どうしても売上げが上がらないって人は場所変えも意義がある。

敷金＆礼金がウザイのな。(´･ω･`)

つ[ブルーシート+リヤカー+発電機+段ボール]

つ　ネットカフェ

俺なんか、今は東京郊外の片田舎で仕事してるが、
銀行口座は、未だに開業時の「み○ほ銀行青山支店」。

今はネットバンキングもあるし、
通帳の更新もどこでもできるし、全く問題ないよ。

そうそう俺なんか今、ヨーロッパで仕事してる。

>>581
忘れ物だお(´･ω･`)つ【ﾃﾍｯ】

>>559
うち娘も昔は「お父さんこしらえてよ」とか言ってきたもんだけど
近頃は勝手にｶｰﾄﾞやサークルのお知らせ案内など自分でどんどん作る
なんでこんなに突飛なデザインというかオレの範疇外のレイアウト？
でよくよく観察したら全部CSのテンプレをアレンジしてたんだよねｗ

>>583
一瞬「おとうさん（を）こしらえてよ」と言ってるのかと思った。。
ててなしご。。。。

おとうとさんを（ｒｙ

>>584

（妹を）こしらえてよ

と深読みした。(´･ω･`)

今どき「こしらえる」なんて言葉、「渡る世間は鬼ばかり」でしか聞かねぇよ
と思っていたけど、ｼｮﾎﾞﾝのみんなは普通に使うのね。

さて、電化製品のチラシをこしらえるか。

> 近頃はWebの仕事の方がギャラの具合いいんで
> Webプログラミングできるデザ目指して新たな言語を習得中さー。

新たな言語ってなんでしょうか？

コロボックル語なんかいいんじゃない？夢があるし。

そういえば、
かなり前、夢で「渋谷に事務所を構えなさい。間違いないから」って言われたよw　お告げ？なのかわからんけど。
その頃は別の場所で細々とやっていたんだけど
妙に気になってた。

しばらくしてそんな夢を見たことをすっかり忘れてたんだけど
ある日、急に思い出したことがあった。
ずいぶん前に知り合いの事務所が渋谷に移転して1年ほどで
社員5人だけだったのが20人近くデザやらイラストレータを抱えて
でかい仕事をするようになったんだ。
バブル崩壊後のことだったし、経営能力もあったんだろうけど
俺も無理してでも渋谷に事務所構えればよかったのかなと。

今日も渋谷で5時〜

>>587
えなり顔の娘が「お父さんこしらえてよ」って言ってる光景が浮かんだｗ
娘があんな顔だったら切なさで死ねるｗ

クラの近くが一番ｗ　近すぎてもダメだし遠いのは論外だけどねｗ

えなり顔の娘ｗ　おれ的には「お父さん・・」って言えば 思い浮かぶのは上戸だな

渋谷で事務所なんて家賃代だけで月50万は要るな・・・・

エレベータ降りたらワンフロアごと事務所タイプだな

>>595
場所にもよるけど、1人か2人なら、
道玄坂の上の方とか、246を渡った方で
20平米で15万前後から20万くらいだよ。

>>597

それでもきびちい金額ですがな(´･ω･`)
事務所を構えるなんざー夢です、夢。
つーか、構えるほど仕事がｎ(ry

さぁ〜〜蒸し暑い午後の夕方、(´･ω･`)らしい話になってまいりました。

>>599

午後の夕方って、、、、、、、、頭グダグダやがな(´･ω･`)

午後の夕方

頭痛が痛い

さて、ジョギング走ってくるか！

お前らは知らないかもしれないけど、
一般的に言われている「夕方」というのは、
「暮れの夕方」と呼ばれている第二の夕方のこと。
つまり、これが「午後の夕方」だ。

一方、日の出直後から2時間ぐらいまでのことを
「明けの夕方」という。
これが「午前の夕方」だ。

まあ、嘘だけどね。

>>600
ﾄﾞﾝﾏｲ

おっぱいいっぱい



(´･ω･`)

じゃあ俺はそろそろビジネスの仕事のジョブをワークしようかな。

あ"〜、ハラへった。
さっきコンビニに行ったときにパンでも買ってくりゃよかった。

>>608
どの辺が重複してるのかしばらく見入って凝視しながらウォッチング。

>>608
おれもわからない

今さらだけど
今日はうだる暑さだぬ。
東京在住だけど、ヘタに外に出ると倒れそうだ。
独身の頃、エアコンなしで生活していたのが信じられない。
みんな、水分補給しろよ。
俺はもうちっとしたらビールだけどw

>>611
蒸し暑い日はパンツ一丁で扇風機かけながらガツンとみかん

古チンでもいいがな

>>609-610
(´･ω･`) 重複とか考えずにカキコして正直スマンかったがな

気にすんな。誰もそんなことで怒らないから。
よし、俺も今日は切り上げて焼酎でも飲みに行くかな。

家に。

>>589
ルルルルルルッ

>>616
もっとゆっくりしゃべってくれないと人間には聞き取れないよ

>>617
知ってる人がいたんだ！感動！

変だな。誰も知らない　はずなのに

よし！俺も仕事終わり！
がっつり飲むぞっ！

バレー見ながら飲んでたらいつのまにか寝てた。
30過ぎてからめっきり弱くなっちまったい。('A`)

>>588
言語ちうかスクリプト？スクリプト言語か？俺もようわからんｗ
とりあえずJavaScript, Perl, ActionScriptはなんとなく書けるんで
phpもそのくらい書けるようにになろっかなーって程度なんだけどね。

ここんとこじっくり本読む暇もなかったからねえ。
安くて面倒な仕事切ったのが果たして吉と出るか凶と出るかだな。

>>622
自分はPerlでザセツしますた。簡単なテキスト整形にしか使えませぬ。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

お風呂上がりにお隣さんからいただいたスイカ食べた。
自分ではなかなか買えない…たぶんこの夏最初で最後のスイカだお (´･ω･`)

スイカなんて何年も食べてないお
ま、果物あんまり好きじゃないってのもあるお
でも毒には高すぎだから、ってのが本当のところだお( ´ω`)

この間友達と集まったときスイカ丸ごと買って食べたよ。
楽しかった。

砂浜でビキニのおねいさんたちとﾜｲﾜｲ騒ぎながらスイカ割りしてみたい。(´･ω･｀)

今ようやく、土曜のスレ読めた。早いお、ここ。

砂浜でビキニのおねいさんたちとﾜｲﾜｲ騒ぎながら梅にんにく食いたい。(´･ω･｀)

>>628


















(;￣ω￣)

皆さん、ロゴ制作費の価格設定はいくらからでしか？
参考までに教えてください。

何のロゴなんだよ、会社か？商品か？キャンペーンのか？
内容で全然違ってくるだろ？

参考までに
私が作ったお店のロゴ

5案（4C/1C/2C）計15案

2500円でした (´･ω･`)

ありえね〜

　　　('A`)

>>632
なんだそりゃ、フォント平打ちか？

ケースバイケースだけど、
既成のフォントを加工するレベルのもので15万くらい、
書き起こす場合、素で40万〜簡単なマニュアルつけて100万くらいかな。

知り合いにタダで作ってあげたことも、何回もあるけどね。

>>632
その金額じゃ、郊外で仕事してる漏れの場合、
打ち合わせに行くだけで赤字になるよ。。('A`)

また、ごっつが紛れ込んでるお。

我々の業界も、舐められたもんだな（涙）

真のごっつなら、
最低300万以上はとるよ、簡易CIでも。

>>640
有名ﾃﾞｻﾞでなきゃ無理だと思われますですが
まあ、煽られているんでしょうからスルーです

>>638
商品ロゴとかでキッチリ作り込めば、どんなに最低でも30〜40万円くらい貰ったって
罰は当たらないよ。

有名先生レベルだと、800万くらいからだよ。
もちろん簡単なCIとセットになるけど。

40万って言っても、
俺の場合、ドラフトで10案くらいは出して、
3案くらいはキッチリ作ってるから、割安だと思うよ。
10年前なら、150万は取れたもの。

そこらへんの個人商店のおっさんが　何十万もだすかってのｗ

＞そこらへんの個人商店のおっさんが
まさに俺の仕事そんな感じ。
商品に貼るシール、和風のデザインだからと
墨と筆で商品名書いたの前に一案混ぜたら、それが気に入ったらしく
別の商品でも「このフォントで」って指定してくる。
フォントじゃなくて手書きだっつーの。
ちなみにデザイン込みで一万円(´･ω･`)

ちばのロゴはいくら貰ったんだろうな……

というのはともかく、>>636でごっつと言ってる人
自分で自分の首をしめてないか？
ていうかこれじゃ低価格競争は止まらないな……orz

そこらへんのおっさんからはそれなりに
企業からはがっぽりと

地方と全国レベルでは雲泥の差
それをオレ様ごっつが当たり前のようにひけらかしてる
もういいって

>>632
> 参考までに

なんの参考にもならねーよ。

雑誌のロゴ3案で3万でこんなもんかと思ってたけど…
やぱーり出版系は安いのか…… (´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ

出版はしょうがないよね… (´･ω･`)

つうか、丁寧にコンセプトメイクして、
いくつもの方向をカバーして、
何案もプレした上での40万で、
ごっつ扱いされても困るｗ

出版系は死ぬ程安い。

>>653=636
ロゴマーク3案+アプリケーション（名刺、レターヘッド、封筒各1）
+簡単なマニュアルで40万でした。
十分ｼｮﾎﾞﾝですｗ

東京と地方、そこそこ大きな企業と零細会社、ゴッツとショボン・・・
格差は広がるばかりだぬ・・・(´･ω･｀)

漏れの方（田舎）じゃ、数万くらいしか出せない客が多い気がする。
まぁ、社長が気に入ればそれでOKみたいな会社の規模だから、
上手くいけば話は早かったりするけど。

地方じゃ家賃や物価も低いからそこも考慮しなきゃ

>>657
それでもなあ、俺も地方者で10年フリーやってるけど、
最近の客は値切り方がエゲツないんだよなー。

ギャラ安いからデザイン提示は1案だけって約束なのに、
「ちょちょっとこんな感じでもう1案」と要求してきてギャラ上乗せは頑なに拒否。
その時ボツった方の案を次の仕事で採用して「流用だから」と値切ってくる。
A4巻三ツのパンフ表紙(縦長)画像をサイト用に横長に加工してくれと依頼してきて
ギャラの話しすると「えっ？お金とるの？」とか。ｵｲｵｲ

うッ…まさか、こんな非道い客と付き合ってるのって俺くらいなもんか？...orz

皆さんﾔｻｼｽ。いろいろ参考になりました。

自分は既存のフォントを若干いじって
それにもともとあるその社のマークと組み合わせて
10案ぐらい出しました。

ちなみに地方です（政令指定都市）。
相手は自社ビル持ってるわりかしでかい会社です（但し地場）。

５万は請求するつもりですが…。

雲行きが怪しくなって来たね＠東京

>>658

んー…
地方と都心を比べるわけじゃないんだけど
似たようなことを平然とのたまうトコロは都心でも多いよ。
それなりの企業(デザイン発注ということを理解してる)ならば
どんな場合・仕事であれ、「どのくらいになるんでしょうか…」と聞かれるし
逆にテキトーなところなら「えー？　金取るの？」ってなる（´Д⊂


わかってる倉はいい倉なことが多い(値引きなし・長期取引・親切丁寧)
わかってない倉はイタイ倉(値引き当たり前・一回ぽっきりが多い・がさつ)


デザインってつくづく金にするのは難しいと思う。
そんな俺は都内在住ッス。

>>659
自分も地方の政令都市在住ですが
個人商店ならともかく、自社ビル持ってる会社だったら
とりあえず10万以上は請求した方がいいんジャマイカ？
もし高いと言われたら1案1万の換算で、と定義付けられるし。

いくらなんでも5万円では、その後の自分の首も絞めるし
同業者の首も同時に絞めてることになるかと。
それに会社のロゴっていうのは、会社の顔だから
例えフォントの加工程度に過ぎなくても、値切られるとしても
それくらいは請求しなければかえって失礼な気がするのだが…

>>658
東京にもあるよそういうエゲツナイとこ。
3流代理店とか入るとそいつらが悪知恵巡らして
その上斜陽産業クラが値切って本当にやる気をそがれ、辞めた。

>>662
そうですね！
10万で出してみます!!!

だいたい安い値段で売ってるから安く買うんだよ、
安いのに誰がわざわざ値段つり上げて買ってくれるのさ、
最初から弱気で値段出すのが悪い、自分のやってる事に自身が有るなら
なおさらだし、自身が無いならこの先この仕事続けるのはヤバいだろ。

みんなでお互いの首を絞めていけばいいさ

突撃一番特攻隊ですなｗ

キリングミーソフトリー

>>668
え〜と…ダイアナ・ロス
ぃゃ、違う誰だっけ？　ほれほれ・・・。

ロバータ・フラックだった〜。ほっ！（年だぬぅ…）

今日の流れにでおくれたけど、出版のショボンぶりに激しく胸がいたみます…
アニメ化しようと映画化しようと、タイトルロゴ作ってもお金なんか貰えないよ！
いや、もらってる人いるの？
映画の場合、いちおう連絡が来るらしいけどお金貰えなかったって聞いたよ！

映画のタイトルのみを作ってる人って居るの？
パンフとかと込みでしょ？

パンフ作るのとタイトルは別だろ。

もはよう。
これから暑くなりそうな悪寒＠東京
今はまだ気持ち涼しい…気がするよ

老人じゃないけど、早く目が覚めたからこれから仕事するお(｀･ω･´)
今日も一日がんがる！

>>673
取りあえず2chしてからねっ

さぁ一週間の始まりです。
体が資本。体壊さないようせいぜい頑張りましょう。

>>675
ていうか、どこが始まりで、どこで終わりなのかわからない
ような生活が続いていまつ。

繁盛でエエやんか

さぁ今月もぼったくってやりますｗ

×さぁ今月もぼったくってやりますｗ
○あぁ今月も値切られるのかorz

>>679

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

値切られことを見越して、高めに見積もりをだす
　　　　↓
「高めにだしてんだろ」と、ｸﾗの値引き要求がさらに高まる
　　　　↓
結局おしきられて、落ち着くとこに落ち着いてしまう
　　　　↓
次回はもっと高めに見積もろうと決める
　　　　↓
　　（以下ループ）

おまいら毎月がボーナスってフリーのあい言葉を忘れたんか？

>>682

×　→　毎月がボーナス

○　→　毎日が日曜日

これ、独立した時に友人に言われた…orz

日曜日って、たまにくるからうれしいんだよね……(´･ω･`)

今は毎日が夏休みｗ

夏休みか…じゃあ絵日記でもかいてみるか

８月６日（月）晴れ　気温30度
きょうも一日中２ちゃんねるを読んでいました。
コーヒーを５杯も飲みました。
９時におきたのでごみを出しそびれました。

絵日記っていうか作文だけじゃんｗ

(´･ω･`)イラスト苦手なんです

ぎりぎりだけど、暑中見舞い作ってる途中。
プリントはEPSONのインクジェットなんだけどさ、
インクの減り具合が早すぎるね。
おまけにかすれがでるんでヘッドクリーニングかけると
これまたどんどんインクが減ってく…orz
一発で奇麗に仕上がったことのない俺は不器用なんだろうかと小一時間('A `)

自分は不器用な男ですから。 (｀＿´)y━･~~~

>>690　　健ｻﾝ、カコイイ！！

自分もゴミ出しそびれたー。週１回の資源ゴミの日だたーのに。

データ送ったし、昨日録画した「Ghost in the Shell」でも見るかのう。

>>670
ロゴと装丁を担当した作品に人気が出て映画化したところで
なんで単行本のロゴのデザイナーに金が入るんだよ。
馬鹿か？

俺は早起きして、古紙回収に古新聞を出したぞ。
しかし、回収時間は10時なんだけど、
7時にトラックが来て、新聞を持っていってしまった。
前にテレビで見たことあるけど、これって悪い人たちなんだよね？
管理人さんに通報しといた方がいいか。

34 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail： sage 投稿日： 07/08/06(月) 02:12:27 ID： OvDH+RSr

オイラはね、パチンコ屋の在日のオヤジと知り合いで時々キムチとか貰ったりして仲良くしていたんだ。
そのオヤジは日本人の悪口を言ったりしなかったし、歴史に関してもまともな事を言っていたんだ。
それで、この板や嫌韓流に書いている事は半分嘘だと思っていたんだ。

でもね、先日こんな事があった。

オイラの職場の先輩（お金持ち）が付き合っている在日の女性にマンションを買ってあげたと自慢していたんだ。
先日の呑み会に先輩がその女性（美人）を連れてきたので呑みながらそのマンションの話をしていたわけ。
「どの位の広さなの？」とか、そしたらその女性は酔いが回ってきたのか「私、生活保護受けているの！！」
とか言い出したのには驚いた。「えぇ〜？！マンションに住んでいるのに無理でしょ？」と言ったら
都内に風呂無しの３万円くらいのアパートを借りていて、そこに住んでいる事になっているんだって。
その女性の在日の知り合いは皆そうしているって。アパート代差し引いても十数万円にはなるので美味しいって．．．

高価なワインを呑んだはずだったのに、その夜の酒は不味かった。
在日の話は都市伝説だと思っていたのに．．．

うちは事務所のビルオーナが業者と個別に契約しているんで毎日ゴミだすよｗ

こういう話きくと、なんかむなしくなるな。
おまいらそんなにまでしていい暮らしがしたいのか？とか
高給な暮らしという他に興味あることないのか？とか
なんのために生きてるか実感あるのか？とか
まあ、同じこと俺にきかれても答えられなが。

>>697

同感。
俺のトコロも在日の人多いけど、こんな話聞くと
「この人たちも？」と思ってしまう自分がいる。

類は友を呼ぶ
同じ穴の狢
朱に交われば赤くなる

>>697
十数万の生活保護を高級とは言わないと思うが。

けどこういう話を聞くと
本当に日本に寄生してるんだなと思う。
高校生の頃に生活保護を受けながら高級外車で暮らしてる人達がいる
って話は聞いてて、当時は判らなかったけど
今思えば在日の事だったんだね。

ひとりで煽ってるのがいるなｗ

たまにデータ送信の依頼で「〜KB」のデータを送ってくれとかあるんだけど、
データの容量で言われても困るよね？(´･ω･`)ｺﾏｯﾃﾙﾉ､ｵﾚﾀﾞｹ?

知り合いが東京の東北地域で救急医療の受付のバイトをしていた時に
親子三代で生活保護を受けてるって人が運ばれてきたんだけど
何で救急車で運ばれてきたのか判らないくらい元気で
オマケにすげえ態度がでかくて
帰りに『なんで（家まで）運んでくれないの？』とか聞いてきて
ノリがタクシーに乗るような感じの
ふざけた奴だったと知り合いが言ってた。

親子三代で生活保護って普通あり得ないでしょ。
明らかにそっちの人じゃんって話で盛り上がった。

>>702 どういう状況でそういう依頼になるんだ？
メールの添付の場合「○MB以内で」なら分かるんだが

ちっちゃければ問題ないと思ってるんじゃない？
ワシのトコロのｸﾗはメール添付で50MB越えデータを送ってきたことある。
Gメールや他のフリメならともかく…

え、メール添付で50MBなんて送れるの？
おれの使ってるプロバイダは５MBまでだよ

昔のクラリスメールだったら50MBくらい添付できたのに、IEときたら

>>704

代理店から、「先方から、〜KBのデータを送って欲しいと依頼が来ている」という連絡が来た。
こっちから先方に直接確認中だけど、ファイル形式や使う大きさで容量なんてどうにでも変わってしまうのにね。(´･ω･`)

なんか、へんてこりんな客だぬ

>>706

本チャンアドとは別に
100MB受信できるPOPフリメを、サンダーバードに登録してんのさ( ´ω`)
でも、添付が大きいとヒジョーに困るお。

流れを切ってすいません。

今打ち合わせに行ってきたんだけど、
「会社案内を作ってほしいんだけど、とりあえずどんなのができるか作ってよ」と。
あ〜はいはい、と思ってたら、
「で、いくらかかるの？」と。

一瞬何を言ってるのか分からなくて慌ててしまった。
どうやらプレゼン代を出してくれるらしい。
まだ発注してもらえるかどうか決まってないのに……。
初めてこんなクラに当たったよ。
涙が止まらないよ。
出された麦茶がおいしかったよ。

>>708
たぶん相手の中ではJPEGとかで話してて
○KBだと相手の出力だかモニタだかでちょうどよく見えるって話なんだろうね。

>>711
今いってきたって言うけど、その話前にもみたぜ？

おれもおもた。
ループ？

>>711
本当にプレゼン代ですかと確認したのか？
クラは制作費のつもりじゃないんだろうな？

余計な心配ならいいんだが、
>とりあえずどんなのができるか作ってよ
この軽いノリがどうにも。

何度も出てきてしまうほど同じ目にあってるヤツが多いということではないのかぬ？

夏だねえ

つーか
完全にコピペだろ。

>>712

恐らくそのテの話だと思います。
WEB制作なら分からないでもない話なんですが、
印刷物の話なんで、容量で言われても（しかもKB単位って、、、）ねぇ。(´･ω･`)

大手の出版社でも容量の単位で話す編集いるよ。
それも30ぐらいの結構若い世代で。

意外と判ってないんだよね。

> それも30ぐらいの結構若い世代で。

あんたはいい歳してんだなｗ

「500KBのイラレのデータを送って」とか？

探すのめんどい。('A`)

前いた会社の営業も「150×150ピクセルでイラレのデータ送ってやってよ」
とよく言ってきた(´･ω･`)
どうやらcmみたいな単位だと思っていたようで。

ピクセルは画像で、解像度によって長さがかわるので
イラレじゃなくてフォトショの画像データでいいんじゃないの？
JPEGなの？GIFなの？PSDデータでいいの？？と聞くと

「とにかく150×150ピクセルで
イラストレータでデータを送ってよ！！（怒）」とキレられた(´･ω･`) ＜ｽｺｼﾊ　ﾍﾞﾝｷｮｳｼﾛﾖ

wよく知らないやつに限ってその手の話で切れるのなw

というか、切れるっていうのはなんか性格に問題があるんじゃまいか

お客にはものすごく下手（したて）で
本当に愛想のいい営業で通ってたみたい。
ただ自分のわからないことを、制作から指摘されると
鬼みたいな形相で切れて言い捨てていくﾔｼだったよ(´･ω･`)ﾔﾝﾓｩ

てきとーにRGBでJPEGかGIFにして、PSDのCMYK元もつけて
お客に送ってたからトラブルはなかったけどね。

キレテみたい…

ｸﾗの人でその手の話が全然わかんない人がいる。
ソフト関係やら互換性もちーっともわからない。
つかいくら説明してもダメ。

ある日いきなりエクセルの表データ送ってきて
「よろぴく〜」とか
ちょっとそれらの話をしようもんなら
「あーだめだめだめ、ぜんぜんわかんないから」と一言。
いやあのその…仕事上とても大切なことなんだけどね…orz
いまだに「ごーいんぐまいうぇい」な人です。

>>728
ごーいんぐまいうぇいじゃなくて、知能が低いんだよ。

おまいらのクラってダメポばっかしｗ

いるなあｗ「んなモン、パソコン買った店でかプロバのサポセンで聞けや」ってこと
こっちに振ってくる客。しかもやたらと怒る。
まあ、Windows95だか98だかのマシンを買った店が
今でも面倒見てくれるかは知らんがな…。

「メールが送れなくなったんだけど」って深夜に電話が来た時にはどうしてやろうかと思った。

>>728
わかる！ワードで作ったデータ送ってきて
これで新聞広告入稿してくれって…orz
速攻イラレで作り直し、うわー写真の解像度が〜

>>732
どうしてやったんだぃ？

>>734
「そんな日もあります」って言って電話切って寝た。

>Windows95だか98だか

店自体がもうないこともあるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>728
そんなバカと縁を切れないｼｮﾎﾞﾝの悲しさですね。

そこまでひどいｸﾗがいなくてよかったけど

まだ自分がCS入れるより前に、ｸﾗの方がCSで作ったデータを支給してきて
無理矢理10で開いたらﾊﾞﾗﾝﾊﾞﾗﾝになったのを思い出した。
ｸﾗの方が進んでても困る。

仕事を出してるというだけで隷属したかのような意識になるのな。
バカな奴ら。

ギャラが低い仕事には、レベルの低い客と質の悪い仕事が漏れなく付いてきます！

(´･ω･`)

別にお前なんかなくても、クラはいるんだよ！

と啖呵切ってみたいぉ…

画像ファイルをそのまま何点もメールで送ってくるので、
フォルダにぶっこんで圧縮して送れやｺﾞﾙｧ！を丁寧に伝えたら、
直に持ってきたへんしう者がいます…。
圧縮ソフトぐらい入れろよー。圧縮ソフトぐらい使えよー。

自分がレベル高いんなら煽る必要ないのに。
煽るってことはつまりあれだろw

生理だな。

直かに持ってくるならいいじゃないか。
取りに来いっていわれたよ(´･ω･`)

>>746
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(・∀・)/　 ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ 　

>>742
切ったら切ったで、他の仕事が見つかるもんだよ。

JPEGとかGIFとかPSDとかPDFとかEPSとか言われると
なんか専門用語のマジックを使ってケムにまこうとしてるように
感じて「こいつ俺を騙そうとしてる？」とか思って怒るってのも
あるかもw

アーカイバのバージョンには気をつけたほうがいいよ。
解凍できても、ファイルが開けなくなることがあるから。
OS9とOSXと両方を使っている人は、特に注意ね。マジで。

>>748
その勇気がないから万年ｼｮﾎﾞﾝなんだと思

>>743

なぜか(´･ω･`)ｾﾂﾅｽ

ここ最近　書き込み多いな (´･ω･`)

フリーが、
しかもショボンが
増殖してる

JPEGとかGIFとかPSDとかPDFとかEPSくらいは
グラフィックの営業やってるならわかっててほしいわな。
圧縮方式が可逆か不可逆かどうとか内容まではわからなくていいから。

お盆休み前で仕事が薄いのさ(´･ω･`)

お盆明けても仕事が無いけどな。

夏休み一ヶ月…


欧米か。

今週はお盆前進行で忙しいよ。

どうでもよい画像なのにﾒｰﾙで1800ﾋﾟｸｾﾙ程の大きさで送ってくるのに
必要な欲しい画像ﾃﾞｰﾀがなんで100ﾋﾟｸｾﾙしかないねんｗ

増殖と聞いて
YMOのレコードジャケットが真っ先に浮かんだ。
年齢がわかるな

増殖といえば無限増殖

マリオの2-2だっけ？

ﾗｲﾃﾞｨｰﾝのﾄﾞｰﾅﾂ盤なら持ってる。

勤めてる会社から
「仕事まわすからフリーでやらないか」って言われて
騙されてフリーになったヤツが大勢いるらしい。
社会保険、残業手当、有給、ボーナスなど一切いらないし、
当人は元々営業力なんかないから、
生活するために言われた仕事を安い値段でこなすしかない。
会社にしたら、奴隷を手に入れたようなもん。
これからもっと増えていくと思うよ。

>>765
でも、こう言っちゃ悪いけど
…やっぱ言うのやめたw

>>764
ﾅｶｰﾏ(´･ω･`) 人(´･ω･`)

>>766
続きが気になるｗ

勤めてる会社から
「仕事ないから辞めてくれへんか」って言われて
哀願されてフリーになったヤツが多少いるらしい。
社会保険、残業手当、有給、ボーナスなど元々ないし、
当人は元々営業力なんかないから、 少ない得意先丸々横取り
生活するために言われた仕事を安区挙げるテクでこなすしかない。
会社にしたら、後ろ足で泥を掛けられたようなもん。
これからもっと増えていくとは思わんけど。

>>765
そんなことするなら、こっちだって
直でｸﾗに行って仕事取っちゃうけどな。

>>769
直クラはしんどいよ〜、やっぱ代理店を挟んだ方が楽だな。
特にお金のことでもめるとキツイです。

値切るのがクセになってる倉とかいるよね。
請求の時、最初から2割増しくらいで見積もりだして
値切られて丁度いいくらいにしておく。

半額くらいに値切られることもあるが_orz

>>771
　　　　　>>681

フリーで　や　ら　な　い　か　？

ウホッ

>>771
そうそう、こっちはギリギリの線で見積もってるのに
なんか、端数切ってくれっていう、せこいとこがある。
親しい担当に聞いたら、外注は取りあえず値切るっていう
社内規定があるらしい。それ以来、
たとえば、24,000円の見積もりは32,000円で出す事にした。

関西での買い物は根切りが基本、らしい。

>>772
無限ループ…orz

>>775
>端数切ってくれ

ちょｗ関西のおばちゃん？ｗｗｗ

値切ってるつもりが、結果高く支払ってたりなのねｗ

>>771
値切れば良い仕事をしたと思ってる人もいるからね、
そんなに安くしたいのなら、もっと段取り良くしたり
無意味なデザイン変更を無くせばいいのにと思う。

値切りもそうだけど、渡したMOが100枚単位で返ってこなくて
結構な金額になってたよ…
こっそりラベルの下に印つけておいたら、ラベルをはがして
自分の会社の名前書いて使われてたり。

今はCD焼いて渡したり、サーバ入稿できるようになって
本当に助かってる。

流れ豚切り。

ここ3〜4日前からずっと小バエ？小虫が飛び回ってて
イライラの極致。
仕事場には腐るもんは一切ないし、どっから沸いたのか不思議。
もうね、蚊よりもいらつくー…
って今こうして打ってる間もモニタの前をちょろちょろと…
あーモニタをグーで殴りたくなるッ

香取線香くらいたけ

>>782
リンゴの形した小バエ取り専用のヤツがあるよ。
けっこー取れます。

ショウジョウバエだっけ？昔高校生の頃「たっぷり虫」とか呼んでたなあw

春〜初夏の鬱陶しい時期に現れたものだが。

ネズミとかなにか腐ってるものがないか
探してみたほうがいいのでは？

自分のあｓ（ｒｙ

となりの部屋に肢体があるんだ！

>>784

アリガ?ｫ。
ググってみて、近所で売っていたら買ってきまつ。


>>786

連打!!)))))○￣ω￣)〇≡〇≡〇≡〇≡〇≡〇))*゜ロ゜)グハッ

ウチも6〜7月くらい、ベランダにコバエがうようよしてた。
調べたらクロバネキノコバエってヤツだったよ。
腐葉土から発生するってんで、バジルとか青ジソ植えたりしてるから、
そこが発生源だったみたい。

　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝　　　　　>>788 返り討ちにしてくれるわｗ
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪

蠅取り棒を設置しておいたら
小蠅が捕れずに猫が捕れたよ(つд`) ＜毛刈と風呂で大変ﾀﾞﾀﾖ

猫虐待乙

虐待されてるのはむしろこっちの方ｗ

>>793
そういう時は、パン粉をまぶして
それを丁寧に櫛ですいてあげるといい。

間違えて、串で刺して揚げてはいけないよ

>>794
すごい勉強になったよ！
洗っても粘着ｳﾆｭｳﾆｭが取れなくて、仕方なく毛を刈ったんだ。
トラ刈のトラ猫…あれ以来、赤い棒には近寄らなくなった。

お〜ととっと夏だゼ

>>794

>間違えて、串で刺して揚げてはいけないよ

意外とブラックですな( ´ω`)
名前をつけるとしたら、ぬこくs(ry

トラヌコｶﾜｲｿｽ....(´･ω･`)

ていうかさ、「ﾊﾘﾎﾟﾀ」観て来たんだ。部屋のなかのシーンにでて
くるんだが、壁に掛けてるたくさんの絵皿の絵柄がﾇｺﾀﾝで、しかも
それが動画のように動いて、ﾆｬｧﾆｬｧと鳴いてるんだ。
真剣にﾎｽｲと思った。(*´д｀*)

こ〜いを〜しよ〜ぉよ〜

ソニンって今何してるのかな…

訴人よりも片割れのゴマキの弟はどうしたんだ。

夏休みの子山子海子渦の中でﾊﾘﾎﾟﾀを見ようという
藻前の勇気にｶﾝﾊﾟｲ。

そういう皿なら俺も欲しい。
MACに毛が入るとまずいんで、出禁にしているぬこが
廊下で恨めしそうに溶けてますよ…
自分ばかり冷房部屋ですまん。これはあくまでも機械のためだ。

整形ｼﾊﾟｲでｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ顔と化したゴマキより
弟の方がかわいかったな。

や　ら　な　い　か

う〜ん、この流れ、意味がよくわからん。

782あたりから流れが変わったような気ｶﾞｽ。

まぁ、夏だから。

>>803

きっと、ｴﾛｽﾚとﾀﾞﾒﾎﾟと融合したからだよ。
だって、おれが行き来してるもんw

>>805
暇そうでいいね。

ダメポが過疎ってると思ったらそういうことか。

ﾀﾞﾒﾎﾟに移動した方がいいくらい、今月やばそうだな…

今はいってる仕事、これで全部初校出しが済んだ。
夏休み入る前にまだ仕事入ってくるかな。それはそれで大変だけど。

>>739
立派なギャラ出してるならいいんだけど
ショボギャラで偉そうにすんなよって思う。

立派なギャラだしてくれるところほど
威張ったりしないよね。矛盾。

今月はまじやばい
最低ラインの50割れそうorz

>>810
上がった仕事にも満足出来るしね。
安い仕事は営業用の作品集に入れられないレベルばっかり。

>>812
それすごいわかる。
自分の仕事です、って堂々と見せられる。

安い仕事は…なかったことにしたいようなものもある。
客のどうでもいいようなこだわりで
最初のデザインとは似ても似つかないものになってたりして。

>>812
同意。
ギャラが安い=クラの意識が低い、だからね。
結果的にろくなものにならない。

>>811
俺だ…おれがもう一人いる…orz

今月まだ2万5千円のオレｗ

昔の事いってもしょうｊがないのわかるけど
なんなのさ　この価格破壊。
仕事欲しいからって言い値で請けて潰しあうのやめようよ。
ねぇ












そうなったら
言い値で請ける俺が総取してあげるお (´･ω･`) ケケケ

>>817
>345の値段でやるくらいなら
ホームセンターでのサンプル配りのバイトするよ。1日1ﾏｿだし。


>>816
おぉ！俺より下がｗｗｗ

日雇い派遣だけはしたくないぬ。(´･ω･｀)

しかし、この潰しあいなんとかならんのか。
趣味でやってる奴多すぎだろ・・・

>>820
その程度でいいような客ならいらないだしょ。

しかし＞559のような時代だから
なにか特化した得意ジャンルがないと
高額な請求は難しくなってくる悪寒。

>>819
1週間仕事して、日雇い派遣1日より安かったり(´･ω･｀)

印刷物からちょとはずれるかもしらんが

飲食店のWEB製作仕事がはいったんだ。
トップページにFLASH動画
メニューページ5ｐ（撮影もした）と
perlで予約注文システム組んで
10万だった。個人商店向けの仕事はムリ。金とれん。

ちょこっとMac触って、適当になんか作っちゃうようなのが
そのまま編集とかになっちゃったりすると
組版の基本すら理解していない、めちゃくちゃな要求が飛んでくる
上も何も言わないのか、そしてそれがそのまま印刷物になってしまう

>>819
会社にいる頃は、裁量労働の名の下に残業はすべてサービスだったし
ボーナス無し、あっても安月給の1カ月分も出ずだったり。

残業や休出は割り増しできちんと時給出るし
帰る時も回りに気を遣わず時間キッチリで終われるしで
派遣の方がどんなにいいかとも思ったよ。
正社員でいる会社だって、いつ潰れるかわからないしね。

ま、フリーにはどちらも関係ないけど。

>>824
印刷屋もダメ出ししろよ、と思う。

>>823
webは金取りにくいよね。
大きな会社でシステマチックにこなすところには値段でかなわない。

人雇いたいけど　こんな売り上げじゃ雇えない
かといっていつまでも一人ってのはなぁ。

みなさんもお一人でやってますか？

一人だぬ。

将来的に経営者になるのを目標にしているのでなければ
人を雇って、給与の保障やらの気遣いをするのはしんどいな。
仕事がｳﾊｳﾊな時はいいけど、薄い時もあるし。
自分の同等の能力で、お互い独立した意識で一緒にやるならいいけど。

俺は逆にその値段なら１FLASHも１

書きかけで送っちゃった
>>823
俺は逆にその値段ならFLASHもperlも断るよ。
ま、自分じゃできなくて外注になるからだけど。

人雇うならアルバイトより使える派遣を皆がつかいだしたら…
素晴らしい助け合いのショボン社会になるんじゃまいか？

スレの流れが速くて、カキコが遅くなっちまう。
ちょっと前の値引きの話だけど、
オイラは値引き言われると、「おまえの仕事はマイナス1万円」
とか言われた様な気がして、打ちのめされる。
フリーで、他に取り柄も無いから、拠り所が仕事なわけよ。
その拠り所を否定されると、もうオレなんか要らない子じゃねー。
ってすごく落ち込む。
発注する方はそんな事まで考えてないんだろうけどさ。

>>828
一人は将来つらいよ〜、数年前に病気で半年程仕事休んで
信用無くして以来、健康管理には気をつけてるけど、
やっぱ年取ってくると向こうもこっちの健康が気になるだろうし、
将来的には人を雇って会社組織にしないと、仕事が無くなりそうな気がする。

>>832
分かっているみたいだけどダメだよ真に受けちゃ。
駆引きですよ。ゲームですよ。
うちはもともと安く提示してくる人がいて、毎度細かに
交渉&アップしてもらってる
先方の思うツボかもしれんけどね

>>834
ありがとう。そう同業者に言ってもらえると少し救われる。
フリーとしては失格なのかもしれんけど、
そういう交渉事するのは仕事してるより疲れちゃうよ。

ご飯どうしようかなあ……好評wしてから行くかな。

うわ…地味に誤爆ったorz

何の誤爆か正直に言ったら許してあげる

スイマセン、J-wave実況ですw

梅にんにく食べ尽くした。(´･ω･`)ﾏﾀ ｶｯﾃ ｺﾅｷｬ

>>839
正直で大変よろしいw

どうして誤爆になるのかが分かりませんです　と
どうして誤爆できるのかが分かりませんです　

遅レスｽﾏｿ
>>810
広告やパッケージなどの重要性がわかってないからだろうな。
安普請の下手な広告や有体のパッケージが、金をドブに捨てるどころか
逆効果なことを痛い目見ないとわからないんだろう。
実際そういうところは売れない商品は開発担当者とともに処分している。

間違って行っちゃった。
大した開発費も積めない中小企業に多い。
痛手が少ないから気が付かない。

昼間はあんなにカキコミが多かったのに
夜になるとがくんと勢いが落ちるのがｼｮﾎﾞﾝｽﾚの特徴だぬ( ´ω`)
というわけで、わしもこれから風呂入って休みまつ。
お先ですがな　

ﾉｼ

昼間ノンビリ→夜テキパキ系の人が多いのかのう。。。

なんか昼間って、やる気が出ないんだよね。
夜の方がはかどる。

みんな実況板に行ってるだけじゃないのか？

>>847
そうなんだす。悲しいかな、夜の方が集中できるんですわ。
昼間、冷房入れてても暑かったしね。
やっとこさ一段落したんで
氷入りコップにロゼワインてんこ盛りで、録画したアニメ見てる。

さて。2本目の赤ワインに突入。
小林克也、年とったな…ただのじいさんやん…（哀

一人で二本目とな？

飲みすぎにお気をつけ遊ばせ。でもちょっと羨ましい。
俺今禁酒してて、家に一本ワインが眠ってるから。

おはようございます。
で、みなさんは、この時間は寝てらっしゃるの？

(´･ω･`)ついさっき起きたがな

(´ーωー`) zzZZ

昼間仕事するように生活サイクル調整するべく、一度わざと徹夜して夜眠る。
でも翌朝、徹夜の疲れがとれず一日中ボヘー。そして昼寝してしまう。
夜に目覚めて夕飯。それから仕事はじめて朝になる。
朝に寝て夜目覚める。いつもの生活サイクルに戻る。

ずーっと起きていて調整しようとするから失敗するんだよ。
ずーっと寝て調整するといいよ。仕事がないオレはいつもそうさ。ﾊﾊﾊﾊﾊ('A`)

>>856
それやると、そのまま永久に起きたくなくなるから
ダメ。

おはようございます。
新たな戦いの幕開けです。
がんばりましょう

昼間に仕事まじめにこなした時こそ夜はさっさと寝ようと思うのだが2chにはまる
寝る時間をとられてしまい。深夜の作業があるときは翌日仮眠しようと思うのだが
これまたついつい2chにはまってしまう・・・・

このスレが何回リロードしてもウプデートなしで
他のフリースレも同様、エロスレまでも動かない。
しかたなくイラレスレ見たりインテルスレみたり果てはDNPスレみたり
それでも何も動きがなく、mixiをみても誰もコメントしてない。
ほんとうに、世の中で俺だけがネット依存症なんだ。
俺は病気だ。
なんて思ってもまだ仕事にかかれないときがある。

(´･_･) おじちゃんたち、友達いないんだね……

('A`) ２ちゃんねるを見てるみんなが友達さ…

夏休み前に見積もりクレって五月蠅いから、
デザイン料二千万円、諸経費一千万円で出したった。
それでもやるなら打合せに行くけどな。

豪毅なお人じゃの。

「短気は損気」「後悔先に立たず」
この言葉が当てはまらなかった事は無いね…

ｻﾏｰｼﾞｬﾝﾎﾞｼｮﾎﾞﾝ(´･ω･`)

>>863

それ通ったらすぐ知らせろよーw

でもたまにクラと喧嘩するとスカッとするんだよね。
理不尽な事をあんまり我慢してると早死にしちゃうぞ。
クラなんか掃いて捨てる程居るさ、ハハハハooorz

(´･＿･`)

映画なんかみると、欧米では誰とでも普通に喧嘩するよな。
そうやって発散することがデフォになってる。
日本じゃ喧嘩すると長引くからやたらにできない。

> 映画なんかみると、欧米では誰とでも普通に喧嘩するよな。
> そうやって発散することがデフォになってる。

それが必ずしも全てかどうかは判らんのに真似するヤシがいる
最近のすぐ切れるやしって漫画やTVの影響があるかもなｗ
あちらの映画では女が男のﾁｬｯｸ卸してくわえたりするシーンのも多いが
あれはあくまで制作者の演出だからねｗ
日本のドラマでもそんなのあり得ないっていうのが多いな

やしとか使う椰子久しぶりに見たなw

ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

そういう香具師、まだまだ健在だよ、板によっては。

>>873　　ｵﾏｴﾓﾅｰもﾓﾅｰ

もやしばっかり秋田 (´･ω･`)

おれは最近のCMがやばいと思う。車磨いている男が突然踊り出してそれを見た家族も踊り出したり
キムタクが猿と会話して髪の毛が伸びて手の代わりとかビルからビルへと空中飛び回るのも多すぎｗ