▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々48校）▼
1 ：氏名トルツメ：
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。
最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
（｡・-・）プリンイジメも禁止です。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘ といきませう。
■前スレ
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々48校）▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1180376290/
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。
最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。
（｡・-・）プリンイジメも禁止です。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘ といきませう。
■前スレ
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々48校）▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1180376290/
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(｀･ω･´)しょぼんとすんあヴォケ
3
4 ：氏名トルツメ：2007/06/20(水) 08:56:54
４
5 過疎ってる・・・ｗ DTP同様もう終わりやね・・・・・・ｗ
7 ：氏名トルツメ：2007/06/22(金) 21:57:30
重複なんていつものことだよなｗｗｗ
__∧,,∧ ！
_＿＿（ （ ´･ω･｀)＿__
／ ＼ ￣旦￣＿＿＼
.<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=|
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |～
ひとつ若返ったぬ
11 ：氏名トルツメ：2007/06/28(木) 16:34:33
浮上
>>1超乙
>>1超乙
>>1乙。
虫歯かな？歯が痛い。
虫歯かな？歯が痛い。
次スレここ？
50校目だぬ。
50校目だぬ。
最近、片面のチラシは珍しいわな
毎年カレンダーをもらったら小さく切って裏をメモ帳にしてるよ。
使い切れないので年々増えている。
でももったいなくて捨てられない……
使い切れないので年々増えている。
でももったいなくて捨てられない……
俺は今年日めくりカレンダーを買った。
毎日めくる習慣がつけば、今日が何日で何曜日なのか忘れることもないしな。
焼酎サーバー買おうかな。
毎日めくる習慣がつけば、今日が何日で何曜日なのか忘れることもないしな。
焼酎サーバー買おうかな。
一昨年の日めくりカレンダーが
1月16日のまま、掛けてあります。
1月16日のまま、掛けてあります。
21 ：氏名トルツメ：2007/06/28(木) 16:57:03
>>18
俺はそれを確認するのに画面の右上を見る習慣が付いてしまった。
俺はそれを確認するのに画面の右上を見る習慣が付いてしまった。
>>22
【ネット】 日本での不愉快なネット用語…「2.0」「イナゴ」「3倍速い」「ｗ」「童貞は中学生まで」など★２．０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183010484/
【ネット】 日本での不愉快なネット用語…「2.0」「イナゴ」「3倍速い」「ｗ」「童貞は中学生まで」など★２．０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183010484/
>>23
「～だぬ」なんかも入っているのかぬ。
「～だぬ」なんかも入っているのかぬ。
「だぬ」なんかこのスレでしかみかけねーよ。
調子にのんな、田舎もんが。
ネット上でくらい標準語使え。
調子にのんな、田舎もんが。
ネット上でくらい標準語使え。
前スレ>>956も乙！
よっぽど仕事がうまくいってねーんだなw
よっぽど仕事がうまくいってねーんだなw
>>25
すまんぬ。
すまんぬ。
元気のいい坊やがいるな。
よいよい。
よいよい。
(´･ω･｀)中古品を買うのが選択肢に入ってるのがあたりまえの我々にぴったりやんけ
今日は紅葉のイラストをいっぱい書いているうちに終わってしまった。
まだ7月になってもいないのに。
なんだか夏が終わった気分(´･ω･｀)
まだ7月になってもいないのに。
なんだか夏が終わった気分(´･ω･｀)
OS9に縛られてる間は仕方ないな。
>>31
入稿するまでは緑にしておいたら。
入稿するまでは緑にしておいたら。
ヒマなので自転車のって来た。
途中、小学校低学年くらいの男の子がずーっとこっち見てた。
後方確認のため振り向いたら、立ち止まってまだ見てた…。
怪しいおばさんと思われたんだろうか… (´･ω･`)
ｷｬｯﾌﾟとｽﾎﾟｰﾂｻﾝｸﾞﾗｽと指きりｸﾞﾛｰﾌﾞしてた程度なんだけど。
途中、小学校低学年くらいの男の子がずーっとこっち見てた。
後方確認のため振り向いたら、立ち止まってまだ見てた…。
怪しいおばさんと思われたんだろうか… (´･ω･`)
ｷｬｯﾌﾟとｽﾎﾟｰﾂｻﾝｸﾞﾗｽと指きりｸﾞﾛｰﾌﾞしてた程度なんだけど。
たぶん恋の始まり
3年前に姿を消したﾏﾏﾝに似てたとか。
>>34
そりゃキャップとサングラスと手袋だけで自転車こいでたら、みんなみるだろ。。
そりゃキャップとサングラスと手袋だけで自転車こいでたら、みんなみるだろ。。
おれも暇なんで、隣駅のスーパーまで買い物に行ってるけど、
そこ、やたらと梅が安いので、毎日買っていたらばばんばばん、
仕込んだ梅干しだけで30kgをこえてしまった。
土用干しを何回に分けるか考え中。
そこ、やたらと梅が安いので、毎日買っていたらばばんばばん、
仕込んだ梅干しだけで30kgをこえてしまった。
土用干しを何回に分けるか考え中。
>>34
その子は君を見ていたんじゃ無くて、君の近くに居た誰かを見つめてたんだよ。
その子は君を見ていたんじゃ無くて、君の近くに居た誰かを見つめてたんだよ。
41 ：氏名トルツメ：2007/06/28(木) 18:34:32
>>41
中国のミッ○ーを丸パクリすればいいじゃないか。
中国のミッ○ーを丸パクリすればいいじゃないか。
すまぬ新スレだもんで上げてしまった
ややこしいのも無事ついてきたし
まあいいか
ややこしいのも無事ついてきたし
まあいいか
あれ？今年なにどしだっけ？
>>38
見る見るｗ
見る見るｗ
>>38
そういうことだったのかｗ
そういうことだったのかｗ
入稿早きゃ早いで文句言うのなw
おいらなんて2年に1回くらいは仕事納めの日に年賀状2～3点抱えてる。
自分で印刷屋持ち込んで梱包の手伝いやらされたこともあるw
おいらなんて2年に1回くらいは仕事納めの日に年賀状2～3点抱えてる。
自分で印刷屋持ち込んで梱包の手伝いやらされたこともあるw
俺が空きっ腹でだらだら2ちゃんしている間にも
ごっつぁんたちは仕事したり海外いったりしてるのかな。
ごっつぁんたちは仕事したり海外いったりしてるのかな。
なんか今日は活況だな。
たまにゃ、いいね。
たまにゃ、いいね。
>>48
ｼｮﾎﾞﾝだって仕事してるよｗ
ｼｮﾎﾞﾝだって仕事してるよｗ
ごっつぁん仕事でも、
普段はそんなに時間に余裕がある訳じゃないよ。
やはりひたすら働く。ただギャラが良いだけ。
普段はそんなに時間に余裕がある訳じゃないよ。
やはりひたすら働く。ただギャラが良いだけ。
>>38
え！全裸でﾏﾏﾁｬﾘ.....
え！全裸でﾏﾏﾁｬﾘ.....
全裸ﾁｬﾘwの怪しいおばさんです(´･ω･`) 様々な見解ｱﾘｶﾞﾄ。
自転車かついでﾏﾝｿﾝの階段降りてたら、上がってきたどっかの子供が逃げてったこともありますが、
これからは素敵な殿方の目に止まるようがんがりたいと思います(`･ω･´)
自転車かついでﾏﾝｿﾝの階段降りてたら、上がってきたどっかの子供が逃げてったこともありますが、
これからは素敵な殿方の目に止まるようがんがりたいと思います(`･ω･´)
まあ、こどもからみたらおばさんって怖いだけかもな。
俺からみたら…これ以上は言わないでおこう。
俺からみたら…これ以上は言わないでおこう。
ロードバイク保水
裸には自信ないけど(´･ω･`)
裸には自信ないけど(´･ω･`)
56 ：氏名トルツメ：2007/06/28(木) 23:19:54
ギャルルってなんか色々大変そうだなあ。。
そりゃ全裸で自転車をかついで降りてきたのを見たら逃げるだろう。
常識的に考えて。
常識的に考えて。
まだ言ってるのかよw
みんな、眉間にしわを寄せて怖い顔で歩いてるんじゃまいか
>>53
子供からしたら、殴り殺される！くらいの勢いがあったんだろうな。。
子供からしたら、殴り殺される！くらいの勢いがあったんだろうな。。
ちょっといい自転車を買って、次の日早速走り回ってたら、
何故か小学生が10人くらい走って追っかけてきた事があった。
みんな無言・無表情。まるでハーメルンの笛吹きになった気分だった。
あとでその学校に勤めるツレに聞いたら、
その日はマラソン大会だったそうだ。
何故か小学生が10人くらい走って追っかけてきた事があった。
みんな無言・無表情。まるでハーメルンの笛吹きになった気分だった。
あとでその学校に勤めるツレに聞いたら、
その日はマラソン大会だったそうだ。
うちは家が事務所兼用なんで
平日の昼間にウロウロしてる、
怪しい人と思われてる節がある
少なくとも暇と思われてる様で
いつの間にか町内会の役員させられてた。
平日の昼間にウロウロしてる、
怪しい人と思われてる節がある
少なくとも暇と思われてる様で
いつの間にか町内会の役員させられてた。
俺も普通のアパートを大家に内緒で事務所にしてるわ、
お昼頃に出勤してるんで、エレベーターで同フロアの住民に合うと
「今お帰りですか？」と聞かれてしまう。
お昼頃に出勤してるんで、エレベーターで同フロアの住民に合うと
「今お帰りですか？」と聞かれてしまう。
賃貸マンションで仕事してる一応女子ですが、家で仕事しているらしいと
思われながら、誰にもそのことをつっこまれない5年間…
言い訳をいっぱい用意してあるのに…
つーか、都内で自宅を仕事場にしていると、小さい子供がいる世帯が近所に
多く、みいんな数年するといなくなるんだな。
顔覚えない内にに入れ替わってる。
思われながら、誰にもそのことをつっこまれない5年間…
言い訳をいっぱい用意してあるのに…
つーか、都内で自宅を仕事場にしていると、小さい子供がいる世帯が近所に
多く、みいんな数年するといなくなるんだな。
顔覚えない内にに入れ替わってる。
逆に、郊外だと老人ホームですよ。お連れを亡くされた方もいます。
それでも私の仕事について何も聞かれませんね。
そんなもののようですよ。
それでも私の仕事について何も聞かれませんね。
そんなもののようですよ。
そりゃ逆効果だw
明るく男らしく「おはようございまぁす！」と声をかければ
そのうち奥さんから寄ってくる。
それからは(ry
明るく男らしく「おはようございまぁす！」と声をかければ
そのうち奥さんから寄ってくる。
それからは(ry
人妻１匹につき300万円の慰謝料地獄か……
景気よく挨拶しとけば
普通に「作りすぎたカレー」とかを、さしいれに持ってきてくれるだろうな。
普通に「作りすぎたカレー」とかを、さしいれに持ってきてくれるだろうな。
明るく大きな声での挨拶は大事。
そのうち「何してる方なんですか？」と向こうから聞いてくれる。
そしたら「会社が潰れて今は一人で～」なんて話ができて、
不審者リストから外してもらえる。
そのうち「何してる方なんですか？」と向こうから聞いてくれる。
そしたら「会社が潰れて今は一人で～」なんて話ができて、
不審者リストから外してもらえる。
「デザイナーなんです」
「まあ！(はあと)」
「まあ！(はあと)」
「いや～、今日もポンギでデルモとシーメー食べながら、打ち合わせですよ」
「まぁ、オサレなお仕事ですね！ﾊｱﾄ」
「まぁ、オサレなお仕事ですね！ﾊｱﾄ」
＞「まぁ、オサレなお仕事ですね！ﾊｱﾄ」
その反応はｾﾞｯﾀｲにない。w
その反応はｾﾞｯﾀｲにない。w
「会社が潰れて今は一人で～」
「あら、わたしも今は一人なの」
「え？自営てことですか？」
「違うわよ。独り身ってこと。」
「よかったら、うちでお茶しません？」
……
「あら、わたしも今は一人なの」
「え？自営てことですか？」
「違うわよ。独り身ってこと。」
「よかったら、うちでお茶しません？」
……
「こんにちは…」
「あらほんとにきたのね。困ったな。」
「あらほんとにきたのね。困ったな。」
おまえら妄想激しすぎｗ
妄想＝「クリエイティブ」
もー、そーでもしないと。
>>81
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
「あら、なにか落としたわよ。拾ってあげる。」
「あ！それは！」
「なあにこれ、オカモト…理研…」
「ははは。デザインするとき使うんですよ。」
「あ！それは！」
「なあにこれ、オカモト…理研…」
「ははは。デザインするとき使うんですよ。」
84 ：氏名トルツメ：2007/06/29(金) 11:37:47
実にクリエイティブなスレですねw
> 「あらほんとにきたのね。困ったな。」
ｗｗｗ
ｗｗｗ
飽きるんだよね
あれもプロがやってるのか。
肉の解凍に雨水使用って、北海道ならキレイなのかな。
夏の東京で降る雨は、光化学スモッグ混じりでメチャ汚いです。
夏の東京で降る雨は、光化学スモッグ混じりでメチャ汚いです。
あれ直にぶっ掛けたのかな。何か味悪くなりそう。
まさかｗ 肉はビニールシートに包んでってニュースで言ってたよ。
直接水かけて解凍なんて、いくらなんでも後処理が大変だよｗ
直接水かけて解凍なんて、いくらなんでも後処理が大変だよｗ
＞AVパッケージのコピーとデザイン
を読んで
＞あれ直にぶっ掛けたのかな。
と続いたから、違うこと妄想しちった。ﾃﾍｯ
を読んで
＞あれ直にぶっ掛けたのかな。
と続いたから、違うこと妄想しちった。ﾃﾍｯ
中に入ってしまうこともあったみたい
>>91
ビニールが破けて肉が浮いていたとTVのニュースで言ってた。
ビニールが破けて肉が浮いていたとTVのニュースで言ってた。
家庭でも、スーパーなどで無料でもらえる高級牛肉の脂を
細かくして安い肉とまぜまぜすれば美味しく変身です。
細かくして安い肉とまぜまぜすれば美味しく変身です。
想像するとキモ。
ミートホープのおかげで肉嫌いになりそうだよ。
ミートホープのおかげで肉嫌いになりそうだよ。
社会保険庁から今日、年金のことでお尋ずねしたいと女性の声で携帯にかかってきました。
とりあえず忙しいのでとその場はお断りしてあとで電話帳で調べたけど載ってない…
ちなみに0662625225の番号から掛かってきたら注意してくれたまい
とりあえず忙しいのでとその場はお断りしてあとで電話帳で調べたけど載ってない…
ちなみに0662625225の番号から掛かってきたら注意してくれたまい
それは振り込み詐欺だお
大阪人はひっかからないだろｗ
>>98
その番号ワン切り情報に載ってるぞ！
その番号ワン切り情報に載ってるぞ！
>>98
その番号からすると、大阪市の中央区本町から北浜あたりで
古くからある回線だぬ。
オフィス街なんで、保険庁から委託されたコールセンターからという
こともあり得なくはないが、携帯にかけてくるとこが怪しさ満載だが。
その番号からすると、大阪市の中央区本町から北浜あたりで
古くからある回線だぬ。
オフィス街なんで、保険庁から委託されたコールセンターからという
こともあり得なくはないが、携帯にかけてくるとこが怪しさ満載だが。
うわーっ！>>101のいうとおりだ。
女「もしもしこちら社保庁ですが年金のことで1～2分お時間いただきたいのですが・・・」
ｵﾚ「・・・今、時間ないから・・・あらてめて電話頂戴」
女「あそうですかわかりました」
でそれきりまだ掛かってきていませんが新手の振込詐欺なら逆に引っかけてやらねばと考えていますｗ
ｵﾚ「・・・今、時間ないから・・・あらてめて電話頂戴」
女「あそうですかわかりました」
でそれきりまだ掛かってきていませんが新手の振込詐欺なら逆に引っかけてやらねばと考えていますｗ
106 ：氏名トルツメ：2007/06/29(金) 13:54:57
初期投資が少ない分、儲からない商売だな。
まぁ、気楽だけれども
まぁ、気楽だけれども
大阪ネットワークすごいなｗ
南港は知らないけど、北港で
淀川河口からソファが流れてきたのはﾋﾞﾋﾞｯたよ。
南港は知らないけど、北港で
淀川河口からソファが流れてきたのはﾋﾞﾋﾞｯたよ。
やーさん女と付き合って、実家まで一家解散した同級生と、
地方の別荘へおつとめに行っている以前の仕事仲間がおる。
地方の別荘へおつとめに行っている以前の仕事仲間がおる。
なんでも川に捨てるんですね
たまに南港に釣りに行くんだが
変なのがプカプカしてないかちょっと怖い
釣り友達もプカプカ見つけてその日が台無しになったらしい
警察も車が沈んでるくらいでは調べもしないし。
変なのがプカプカしてないかちょっと怖い
釣り友達もプカプカ見つけてその日が台無しになったらしい
警察も車が沈んでるくらいでは調べもしないし。
おれも朝一納品とかで始発の電車乗るために駅まで歩く途中で死体とか見つけたら嫌だなと思う。
第一発見者っていろいろ面倒くさそうだしそんなんで時間とられて納品遅れて嫌み言われたら・・
第一発見者っていろいろ面倒くさそうだしそんなんで時間とられて納品遅れて嫌み言われたら・・
>>113
確かに俺もよく思うよ。
裁判員制度が始まったら、「裁判員に当たったので」って言えないらしいし、
数日間拘束日当１万らしいし、レギュラーの仕事が飛ぶ危険性があるんだけど、
そこんところは政府は保証してくれるのかな？
確かに俺もよく思うよ。
裁判員制度が始まったら、「裁判員に当たったので」って言えないらしいし、
数日間拘束日当１万らしいし、レギュラーの仕事が飛ぶ危険性があるんだけど、
そこんところは政府は保証してくれるのかな？
辞退できるよ。
調べてみた。
原則として辞退できないことになっています。
の義務は、例外的に免除されることがありますが、
単に「仕事の都合」とか、「家庭の事情で」という理由で辞退することはできません。
辞退が許される例を挙げると、「70歳以上の者」、「学生又は生徒」等のほか、「やむを得ない」事由
(重い疾病、介護を要する親族がいること、事業に著しい損害が生じるおそれがあること等)
がある場合のみ辞退できるとされています（法第16条）。
裁判員となるために必要な休みを取ることは法律で認められていますし、
裁判員として仕事を休んだことを理由として、
会社が解雇などの不利益な取り扱いをすることは法律で禁止されています。
休業補償等の特別な手当ては支給されません。
会社に所属していれば法律で禁じれるけど、
取引業者も適応できるんだろうか？
原則として辞退できないことになっています。
の義務は、例外的に免除されることがありますが、
単に「仕事の都合」とか、「家庭の事情で」という理由で辞退することはできません。
辞退が許される例を挙げると、「70歳以上の者」、「学生又は生徒」等のほか、「やむを得ない」事由
(重い疾病、介護を要する親族がいること、事業に著しい損害が生じるおそれがあること等)
がある場合のみ辞退できるとされています（法第16条）。
裁判員となるために必要な休みを取ることは法律で認められていますし、
裁判員として仕事を休んだことを理由として、
会社が解雇などの不利益な取り扱いをすることは法律で禁止されています。
休業補償等の特別な手当ては支給されません。
会社に所属していれば法律で禁じれるけど、
取引業者も適応できるんだろうか？
> 裁判員制度が始まったら、「裁判員に当たったので」って言えないらしいし、
宝くじには当たらないけれどこんなのには当たるぽいよねｗ
でも滅多に無い経験だからってやるかもって思うけども
これって思想的な人とか政治的志向や人権派とか反日とかは一切考慮しないで選ぶのかな・・・
宝くじには当たらないけれどこんなのには当たるぽいよねｗ
でも滅多に無い経験だからってやるかもって思うけども
これって思想的な人とか政治的志向や人権派とか反日とかは一切考慮しないで選ぶのかな・・・
平等に選ぶらしいね。
もし同じ裁判の裁判員に、田島陽子と三宅久之が同席したら、
絶対審議（？）終わらないんだろうなｗ て友達と笑ってた。
もし同じ裁判の裁判員に、田島陽子と三宅久之が同席したら、
絶対審議（？）終わらないんだろうなｗ て友達と笑ってた。
事業に著しい損害が生じるおそれがあるので辞退する予定です。
この制度はアメリカの陪審員とは違うので、
時間が来れば終了するんですお。
たんなる参考意見ってこと。
時間が来れば終了するんですお。
たんなる参考意見ってこと。
絶対ブログに書いて処罰される奴が出てくるだろうなｗ
mixiとか2chにも書きそうな奴がいそうだし。
mixiとか2chにも書きそうな奴がいそうだし。
裁判員に当たったのは言ってもいいんぢゃなかったっけ？
内容さえ言わなければ。
毎日でも裁判員をやっちゃるから、もうちょっと日当を増やして栗。
内容さえ言わなければ。
毎日でも裁判員をやっちゃるから、もうちょっと日当を増やして栗。
>>116
な、なんか、アナログ時代からこの仕事してる本物のｼｮﾎﾞﾝﾃﾞｻﾞじゃね？
な、なんか、アナログ時代からこの仕事してる本物のｼｮﾎﾞﾝﾃﾞｻﾞじゃね？
ドラえもんに、なんとかしてもらう。
それタイムリーすぎて冗談に聴こえない！
じゃあ、中国のドラえもんになんとかしてもらうか。
中国のあれは、もう撤去したんだろ？
ひまだったんで、「9．11への道」をみたけど、
あー、こんな時にドラえもんが居てくれたらって思ったよ。
最後に墜落した旅客機は、空軍が撃墜したんじゃなかろか。
あー、こんな時にドラえもんが居てくれたらって思ったよ。
最後に墜落した旅客機は、空軍が撃墜したんじゃなかろか。
ついにチラシに手だしてしまったorz
しかも前面表組みの。
ゲーム屋の買取価格表のアレだ。。
いくらなんだ、この仕事。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
しかも前面表組みの。
ゲーム屋の買取価格表のアレだ。。
いくらなんだ、この仕事。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
>>132
値段なかなか言ってくれない時は大抵安いんだよな。
印刷屋経由なら、覚悟しとくパターン
定期でくるんなら、安く上げる方法も考えるけど、
印刷屋自体が安値で逃げたりして、２度と来ない場合が多い
値段なかなか言ってくれない時は大抵安いんだよな。
印刷屋経由なら、覚悟しとくパターン
定期でくるんなら、安く上げる方法も考えるけど、
印刷屋自体が安値で逃げたりして、２度と来ない場合が多い
4級なんて読めるの？
若いって素晴らしいね。
若いって素晴らしいね。
印刷屋経由です('A｀)
前にも似たようなモノ受けたことがあって、「何ptでもいいっすよー」なノリだった。
「校正とかﾃｷﾄｰだから」とも。
ちなみにA2くらいの大きさ。1色。写真数点。
自分としては5万がいいとこか？と思ってるが。。。
前にも似たようなモノ受けたことがあって、「何ptでもいいっすよー」なノリだった。
「校正とかﾃｷﾄｰだから」とも。
ちなみにA2くらいの大きさ。1色。写真数点。
自分としては5万がいいとこか？と思ってるが。。。
おりは一応は3ptを限界にしているけど、
物によっては2ptもアリだ。
なんとか2.5ptまでがんばるようにしてる。
物によっては2ptもアリだ。
なんとか2.5ptまでがんばるようにしてる。
俺も5Qか3ptまでだな
Qとptを一緒に並べるなよ('A｀)
>>137
新ゴなら3Pでも有りだな。
新ゴなら3Pでも有りだな。
老眼入ってからは５P以下は受け付けない。
自分で作るものも５P以下は許さないぞ
自分で作るものも５P以下は許さないぞ
値段わかんない状態で仕事受けてんのか
フリー怖え
フリー怖え
コーヒーってどこの豆が一番旨いかな。
ブラックよりも、よくカフェオレにして飲むんだけど
豆と牛乳によって全然味が違う。
コクがあるコーヒー豆を知ってたら教えてくんろ。
ブラックよりも、よくカフェオレにして飲むんだけど
豆と牛乳によって全然味が違う。
コクがあるコーヒー豆を知ってたら教えてくんろ。
豆というより、ロースト。
自分の好みは、イタリアンとフレンチを半分ずつにしてエスプレッソ用に挽いてもらう。
自分の好みは、イタリアンとフレンチを半分ずつにしてエスプレッソ用に挽いてもらう。
カルディに行って、カフェオレ用で濃いーのが欲しいって頼む。
ほうほう、なるほど。エスプレッソ用に挽いてもらうんだ。
この際、業務用のデカいエスプレッソマシーンを買おうか悩んでる。
この際、業務用のデカいエスプレッソマシーンを買おうか悩んでる。
悩んだら買え！
そうすれば道は開ける！
そうすれば道は開ける！
デザ廃業→エスプレッソ屋開業
デザ廃業→エスプレッソ屋廃業→
エスプレッソ屋に出入りしていた印刷屋に就職→デザとして独立
エスプレッソ屋に出入りしていた印刷屋に就職→デザとして独立
オレはゆっくりドリップする方が好きだな
一度煎りたて挽きたてのを飲ませてもらって
その味に感激したから
生の豆買って、自家焙煎しようか迷ってる
一度煎りたて挽きたてのを飲ませてもらって
その味に感激したから
生の豆買って、自家焙煎しようか迷ってる
コーヒー農園つくって、豆を育てるところから始めるべし
お前らヒマだからって現実逃避するなよ('A｀)
ローストもそうだが挽き方も大事だぞ！
悩んだら、なやみむよお へ電話だろお
和田アキ子か……
屋号を「ページ2000円」に変えようと思うんだが.....
もう一声っ！
新しい電子マネーかぬ？
>>158
PAGE＠2000 の方が格好いいぜ！
PAGE＠2000 の方が格好いいぜ！
>>160に1票。
Page@2k
とかな。
とかな。
ぺえじにせんえん
PAGE2000辛
166 ：氏名トルツメ：2007/06/30(土) 18:14:32
>>163
ページに千円？
ページに千円？
167 ：氏名トルツメ：2007/06/30(土) 18:26:00
>>160
いいね
いいね
168 ：氏名トルツメ：2007/06/30(土) 18:30:46
金払ってくれねえプロダクションがあるんだけど。
そこはいつもフリーのデザイナー募集してるけど
きっとギャラの踏み倒しでなりたっている会社だろう。
これ以上犠牲者が出ないように会社の名前を発表したいけど
まずいのかな？
銀座のインター◎ティとかいういかにも怪しい事務所
から仕事頼まれたらあぶないぞ！
社員もいつも募集してるけど居着かない。
給料も払わないのかも。
そこはいつもフリーのデザイナー募集してるけど
きっとギャラの踏み倒しでなりたっている会社だろう。
これ以上犠牲者が出ないように会社の名前を発表したいけど
まずいのかな？
銀座のインター◎ティとかいういかにも怪しい事務所
から仕事頼まれたらあぶないぞ！
社員もいつも募集してるけど居着かない。
給料も払わないのかも。
伏せ字でもそういう情報は有り難い。
銀座に事務所かまえりゃ
それだけでかなりかかるだろうな
それだけでかなりかかるだろうな
羽賀研二 逮捕か
しむら動物園見てたら速報が流れて、慌てて速+見に行って
そこでテレビの力やってること思い出して、現在にいたる。
そこでテレビの力やってること思い出して、現在にいたる。
なんだかなぁっていうのが正直なところだぬ。
羽賀研二ってアンナちゃんとの件でごちゃごちゃしてて
やっと宝石商？でなんとかまともになったと聞いていたけどさー
所詮は金にまみれたヤロウ共にいいように利用された口なのかねぇ。
おいらも一度でいいから金にまみれてみたいぬ('A `)
羽賀研二ってアンナちゃんとの件でごちゃごちゃしてて
やっと宝石商？でなんとかまともになったと聞いていたけどさー
所詮は金にまみれたヤロウ共にいいように利用された口なのかねぇ。
おいらも一度でいいから金にまみれてみたいぬ('A `)
174 ：氏名トルツメ：2007/06/30(土) 21:00:34
羽賀研二は別に好きでも嫌いでもないけど、
暴力団絡みというニュースを見て、梅宮家の方がよっぽど893っぽいのになあ
娘に手を出したから潰されたのかなあ芸能界って怖いなあ
と思った。
でも潰すならとっくに潰されてますかね？
暴力団絡みというニュースを見て、梅宮家の方がよっぽど893っぽいのになあ
娘に手を出したから潰されたのかなあ芸能界って怖いなあ
と思った。
でも潰すならとっくに潰されてますかね？
175 ：氏名トルツメ：2007/06/30(土) 21:06:11
実は私はインター＠ティのおかげで生活出来なくなって
やむなくその日の生活費を稼ぐために日雇い労働に転向しました。
もうデザイナーはやめます。こりごり。
やむなくその日の生活費を稼ぐために日雇い労働に転向しました。
もうデザイナーはやめます。こりごり。
>>176
ちょっとまて…
ちょっとまて…
>>174
芸能界ってある意味ヤクザより怖いとこかもねw
活動年数がそれほどでもなくても、年長者より天狗になるヤツは多いみたいだし
事務所の仕切って堅気よりすごいって聞くしねぇ。
ジャニ系はそのいい例じゃないの？
芸能界ってある意味ヤクザより怖いとこかもねw
活動年数がそれほどでもなくても、年長者より天狗になるヤツは多いみたいだし
事務所の仕切って堅気よりすごいって聞くしねぇ。
ジャニ系はそのいい例じゃないの？
>>179
（神・ω・)禿は直らないからね。
（神・ω・)禿は直らないからね。
>>175
おまい、他でもスレッド立ててるだろ？
どんな理由があるのかわからんけど、
こんな時に怨恨絡みで2ちゃんにスレ立てるなんてなぁ…('A `)
その代償は大きいかもよ。
あ、勘違いすんなよ。
おれは関係者じゃないから。
おまい、他でもスレッド立ててるだろ？
どんな理由があるのかわからんけど、
こんな時に怨恨絡みで2ちゃんにスレ立てるなんてなぁ…('A `)
その代償は大きいかもよ。
あ、勘違いすんなよ。
おれは関係者じゃないから。
銀座の事務所って、前から他スレで書かれてたやつだろ。
相手してられんな。
相手してられんな。
【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万～７００万円」が約４割
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183212415/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183212415/
あー結婚したいいいい
>>184
無茶言うな
無茶言うな
>>184
まあね、したらしたで「あー、独りにもどりてー！」と思うようになるから。
まあね、したらしたで「あー、独りにもどりてー！」と思うようになるから。
>>183
ざーっとだけど記事読んでみた。
なんだかなーとｵﾓﾀよ。
男が女に求めるものって些細だけど
女が男に求めるものって幅広いなと。
すげーなーと思ったのは年収で「年一回海外旅行に行けるかどうか」考えることw
男の発想にはそんなものないと思うが、女は違うんだなー
やっぱり養ってもらうってことが前提なんだろうな、結婚するってことは。
ざーっとだけど記事読んでみた。
なんだかなーとｵﾓﾀよ。
男が女に求めるものって些細だけど
女が男に求めるものって幅広いなと。
すげーなーと思ったのは年収で「年一回海外旅行に行けるかどうか」考えることw
男の発想にはそんなものないと思うが、女は違うんだなー
やっぱり養ってもらうってことが前提なんだろうな、結婚するってことは。
>>187
今は、「三低」＋「三手」らすいですよ
「三低」
低姿勢（レディーファースト）、
低リスク（公務員など安定した職業）、
低依存（お互いの生活を尊重）
「三手」
手伝う（家事や育児）、
手を取り合う（お互いの理解と協力）、
手をつなぐ（愛情）
今は、「三低」＋「三手」らすいですよ
「三低」
低姿勢（レディーファースト）、
低リスク（公務員など安定した職業）、
低依存（お互いの生活を尊重）
「三手」
手伝う（家事や育児）、
手を取り合う（お互いの理解と協力）、
手をつなぐ（愛情）
レディーファーストは低姿勢じゃなくて
紳士のたしなみ、生活マナーじゃないのか？
少なくとも、姉からレディーファーストを叩き込まれた男として
女性に下手に出る為の行為じゃないってこと言っておきたい！
紳士のたしなみ、生活マナーじゃないのか？
少なくとも、姉からレディーファーストを叩き込まれた男として
女性に下手に出る為の行為じゃないってこと言っておきたい！
>>189
その「紳士のたしなみ」が要る様な女が居るのかと、小一時間……
その「紳士のたしなみ」が要る様な女が居るのかと、小一時間……
>>188
正常位、騎乗位、バックの三手しかやりませんと言う意味かと思った
正常位、騎乗位、バックの三手しかやりませんと言う意味かと思った
だから、女性の為のものじゃないって。
自分の余裕を磨く訓練みたいなモノだって姉ちゃんが言ってた。
自分の余裕を磨く訓練みたいなモノだって姉ちゃんが言ってた。
シスコンかよ！
ある意味コンプレックスだな。
空手の有段者、美人だろうけど、アレは女じゃない。
女性は怖いと植え付けた張本人。何度殺されかけたか……。
空手の有段者、美人だろうけど、アレは女じゃない。
女性は怖いと植え付けた張本人。何度殺されかけたか……。
>男が女に求めるものって些細だけど
ハウスキーピング、育児、夜の相手、老後の世話。
どれも高いサービスですよ
ハウスキーピング、育児、夜の相手、老後の世話。
どれも高いサービスですよ
殺人未遂かよｗ
>>196
sneg?
sneg?
>>197
うわー、田島陽子くせー
うわー、田島陽子くせー
202 ：氏名トルツメ：2007/07/01(日) 13:55:46
>>202
何で訴えないの？
何で訴えないの？
勝てないからだろ。
206 ：氏名トルツメ：2007/07/01(日) 15:14:51
もうフリーで食える時代は終わったのかもな。
早めに転職するか勤めてしまったほうが策かも。
早めに転職するか勤めてしまったほうが策かも。
贅沢しなければ普通に食べていけるよ。
大阪では無理。
>>201
主婦擁護するつもりはないけど、そんな小学生の男子がお母さんに
求めるようなことを大人が言っているのは、どうかと思うよ。
あと、主婦の限りない望み一つ一つに文句つけるのは茶飲み話に丁度
いいかもしれないけど、ことこのスレにおいて、自分より下探しの対象で
度々主婦があがるのは、主婦も気の毒だし、見苦しい。
主婦擁護するつもりはないけど、そんな小学生の男子がお母さんに
求めるようなことを大人が言っているのは、どうかと思うよ。
あと、主婦の限りない望み一つ一つに文句つけるのは茶飲み話に丁度
いいかもしれないけど、ことこのスレにおいて、自分より下探しの対象で
度々主婦があがるのは、主婦も気の毒だし、見苦しい。
ライバル＝主婦
無理な人は就職すれば良いのに。
>>202
非難してるとは違うかと。
ネット上のどんな場所でも企業とか個人特定できること書くと
今はシャレにならないから…ってことじゃないの？
それに、逆をいえばその会社からしたら>202自身をおそらく特定できるわけだし。
もっとも他ｽﾚはもっとシャレにならないようなこと書いてる香具師が多いけどw
非難してるとは違うかと。
ネット上のどんな場所でも企業とか個人特定できること書くと
今はシャレにならないから…ってことじゃないの？
それに、逆をいえばその会社からしたら>202自身をおそらく特定できるわけだし。
もっとも他ｽﾚはもっとシャレにならないようなこと書いてる香具師が多いけどw
マギー審司にも裏切られ…ｗ
マギー審司なんていかにも怪しいって最初からわからんかな。
しかしともちゃんも大変な人生だな。
俺はけっこう好きなタイプだから可哀想。
しかしともちゃんも大変な人生だな。
俺はけっこう好きなタイプだから可哀想。
なんだ、昨日からダメポが盛り上がってたのか…orz
一日こないと流れについて行けない('A `)
一日こないと流れについて行けない('A `)
｜дﾟ）今日は空いてる…
｜дﾟ）月曜日だし7月だし、みんな忙しいのか…
｜дﾟ）俺だけか、ヒマぶっこいてんのは…
｜дﾟ）つまらんから雨の中チャリで走り回ってくるか…
｜дﾟ）月曜日だし7月だし、みんな忙しいのか…
｜дﾟ）俺だけか、ヒマぶっこいてんのは…
｜дﾟ）つまらんから雨の中チャリで走り回ってくるか…
> 忙しいとついつい見てしまう。現実逃避
今日は忙しいんですねｗ
今日は忙しいんですねｗ
びっしりどうしようもなく忙しいときはみない。てかみれない。
中途半端に仕事があって、納期がなんとかなる場合にみてしまう。
で、楽勝な納期も2ちゃん没頭のせいでぎりぎりになる。
中途半端に仕事があって、納期がなんとかなる場合にみてしまう。
で、楽勝な納期も2ちゃん没頭のせいでぎりぎりになる。
>>220
夏休みの宿題はギリギリまで手を付けなかったタイプだぬ。w
夏休みの宿題はギリギリまで手を付けなかったタイプだぬ。w
ガキの頃は優秀だったなぁ。
長期の休み初日に宿題全部終わらせてたし、
試験勉強も一夜漬けで充分通用したし、
なにより、スポーツはサッカー以外そこそこやれてた。
今は、長期休暇前の特別進行はgdgdだし、
１つの案件が１週間進まず、なんて事もざら、
なにより、息子に「パパ、変身ベルトついてる！」
って言われるくらいの腹回りはいただけない……orz
長期の休み初日に宿題全部終わらせてたし、
試験勉強も一夜漬けで充分通用したし、
なにより、スポーツはサッカー以外そこそこやれてた。
今は、長期休暇前の特別進行はgdgdだし、
１つの案件が１週間進まず、なんて事もざら、
なにより、息子に「パパ、変身ベルトついてる！」
って言われるくらいの腹回りはいただけない……orz
>>221
ちょうど昨日、彼女とそんな話をしたところだ。
もし自分に子供がいて、夏休みに宿題があったら、強制的にそれをやらせてから遊びに行かせる、と。
やるべきことを延ばし延ばしにせず、まずはそれを完了させてからやりたいことをやるという習慣を徹底的に叩き込む。
…じゃないと、こんな大人になっちゃうから。
ちょうど昨日、彼女とそんな話をしたところだ。
もし自分に子供がいて、夏休みに宿題があったら、強制的にそれをやらせてから遊びに行かせる、と。
やるべきことを延ばし延ばしにせず、まずはそれを完了させてからやりたいことをやるという習慣を徹底的に叩き込む。
…じゃないと、こんな大人になっちゃうから。
>>223
お互い反省ばかりですな。(´･ω･｀)
お互い反省ばかりですな。(´･ω･｀)
今までチラシとかポスターとかしかやったことないんだけど
20ページのエディトリアルの依頼がきた
いきなりできるもんかな・・・
20ページのエディトリアルの依頼がきた
いきなりできるもんかな・・・
何にでも初めてはあるもんだ。(｀･ω･´)
混雑した電車内でセーラー服小学じょすぃ集団に囲まれているんだか…
ランドセルに潰される～
ランドセルに潰される～
なんてうらやますぃ
イラレでページものは止めようね
20ペなら勘弁してちょ。
インデはともかくQはもっと多くないと…。
インデはともかくQはもっと多くないと…。
イラレで100P程の仕事やったよ。
イラレで面付けした状態で組めば大丈夫
単ページファイルの方が良いな。
最悪でも見開きまで。
1ファイルにダラダラ入っているのはサ・イ・テ・イ
最悪でも見開きまで。
1ファイルにダラダラ入っているのはサ・イ・テ・イ
20ページ程度なら、イラレで十分だろ。
ただページをまたぐ文章が入る場合はｲﾝﾃﾞｻﾞ推奨。
ただページをまたぐ文章が入る場合はｲﾝﾃﾞｻﾞ推奨。
みんな、もちつけ！
肝心の>>226がどこにもいないぞ。 (ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
肝心の>>226がどこにもいないぞ。 (ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
ブラックリストに載ったって こちとら７００万の不当利得返還等請求と
ビサデビががあるんだからぁ！！負けてられないのよぉ！！アンタたちにぃぃぃ！！
ビサデビががあるんだからぁ！！負けてられないのよぉ！！アンタたちにぃぃぃ！！
だなあ、またくならインデザだなあ。
あーむかつく
まじでむかつく
たのむからかいしゃやめてくれ
まじでむかつく
たのむからかいしゃやめてくれ
ひらがなだと説得力に欠けるな。
4ページくらいで、インタビューとかの文章もんなら、余裕でイラレで作る。
6ページもやってみたけど、これは大変だった。
8ページもやってみたけど、無理だと思った。
6ページもやってみたけど、これは大変だった。
8ページもやってみたけど、無理だと思った。
だからぁ、イラレは止めなさいってば
インデザならインタビュー記事なんて、居眠りしながらでもできちゃいますよ
うちの知り合いの不動産専門プロダクションなんて
24Pのパンフだろうが、48Pの図面集だろうがみ～～～んなイラレで作っちゃうぜ！
24Pのパンフだろうが、48Pの図面集だろうがみ～～～んなイラレで作っちゃうぜ！
バカデザスレじゃないけど
この間インデザで作ってるってデータ貰ってビックリ
１ページずつの単ファイルがビッシリとフォルダを埋め尽くしていた
だからイラレしか使えないんなら、イラレでやった方がマシだと思う。
この間インデザで作ってるってデータ貰ってビックリ
１ページずつの単ファイルがビッシリとフォルダを埋め尽くしていた
だからイラレしか使えないんなら、イラレでやった方がマシだと思う。
イラレ最強伝説
イラレ馬鹿はQXやインデザのグリッドを見せるとすごい嫌がる。
ペラのチラシでもクオークでやる人はちとキショイ
印刷屋側の問題も大きいと思うよ。
某クラ（印刷屋）はイラレ、それも8で入稿という決まりがある。
ページ物はめんどくさいので、以前からインデザを使わせてくれと言ってるけど
いつまでたっても導入するつもりがないらしい。
某クラ（印刷屋）はイラレ、それも8で入稿という決まりがある。
ページ物はめんどくさいので、以前からインデザを使わせてくれと言ってるけど
いつまでたっても導入するつもりがないらしい。
>>248
それで、それどうしたの？繋いだの？
それで、それどうしたの？繋いだの？
>>248
ﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀ。
ｼｮﾎﾞﾝの受けるページモノって何なの？
ホットペッパーじゃね？
イラレの1ファイルに並べられるのは極悪だよ。
>>252
そんな稀にみるダメな例を出されてもねえ。
そんな稀にみるダメな例を出されてもねえ。
ページものといってもいろいろだからなあ
中身聞いてからにしようよ
中身聞いてからにしようよ
2千円の話か
ページ2000で20ページかあ。
やんなくていいや。
やんなくていいや。
で、>>226はどうした？
ページ2000で20ページ・・・
ノンブル振るくらいなら、やってやらないこともないな。
ノンブル振るくらいなら、やってやらないこともないな。
インデザをダウンロードするとこから始めてんじゃね？
LimeWire探すとこからだったりして
今頃ダウンロード板あたりで
「ポートの設定がうまく出来ません。」って書いてんじゃまいか？
「ポートの設定がうまく出来ません。」って書いてんじゃまいか？
時間掛かり過ぎだろ！
ショボンだから回線が56ｋなんだよ…
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
フォトショがメインのしとだったらツライね。
CS2ってOS9で動かないじゃん、とか…… ｺﾞﾒﾝ
意外に、G5で動くQX3.3とか
(´･ω･`) ヒマなオレが8掛けで受けてやるよ
ページ1,600円か。
そこをなんとか1,200円まで勉強してくれまへんか？
1色の文字組ページ物を、＠900円で頼まれたことがある。
せめてもの抵抗として、値段に見合うレイアウトを施してあげました。
せめてもの抵抗として、値段に見合うレイアウトを施してあげました。
終わったね。DTPも。ｼｮﾎﾞﾝ版
>>280
単行本ならフツー
単行本ならフツー
>>281
一体いつまで値下げ合戦が続くのやら。ほんと終わっとる。
数年前は8万円で受けてたチラシが、今や4万円。
外注費削った分、校正の直しは印刷屋が内部でやるよってんで
手離れはいいんだけど、なんかなあ…。
ヤル気がごそっと削がれるんだよなー
一体いつまで値下げ合戦が続くのやら。ほんと終わっとる。
数年前は8万円で受けてたチラシが、今や4万円。
外注費削った分、校正の直しは印刷屋が内部でやるよってんで
手離れはいいんだけど、なんかなあ…。
ヤル気がごそっと削がれるんだよなー
印刷屋さんは大変だぬ
>>280
ページ900円って、テキスト整形すらやれない値段だぞ。
ページ900円って、テキスト整形すらやれない値段だぞ。
それで2ページだったら泣いちゃうね
テキストありで200ページなら900円でも充分ペイできるけどな
ついでに注文つけたがり、いじりたがりの客だったとしたらもう…
289 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 12:13:01
ようやく規制解除であります
よそはそんな値段で出してるのかｗ
めっさフツー
書店ポップとか別料金で上乗せ出来るとラッキー。
書店ポップとか別料金で上乗せ出来るとラッキー。
ページ数多いから微妙だけど、図版山盛りじゃなきゃ
悪くない
悪くない
>>291
いや、ちょ、安すぎだろ。。。
テキストメイン、A5、ほぼモノクロ、表紙デザイン別で＠3000円とれるぜ？
その代わり表紙デザインなんか5万くらいしか取れないけど('A｀)
それでも91万ちょい。チョッキリ価格で100万で見積もるな、俺なら。
いや、ちょ、安すぎだろ。。。
テキストメイン、A5、ほぼモノクロ、表紙デザイン別で＠3000円とれるぜ？
その代わり表紙デザインなんか5万くらいしか取れないけど('A｀)
それでも91万ちょい。チョッキリ価格で100万で見積もるな、俺なら。
297 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 16:33:22
>>291
今はそういうところ多いみたいだけど、
そんなに安かったら、この仕事で生活していけないだろ。
296さんの言うとおり100万もらっていいと思う。
それが適正価格だと思う。
多くの人がその値段で受けているから
それでいいと安心してはいけないと思う。
今はそういうところ多いみたいだけど、
そんなに安かったら、この仕事で生活していけないだろ。
296さんの言うとおり100万もらっていいと思う。
それが適正価格だと思う。
多くの人がその値段で受けているから
それでいいと安心してはいけないと思う。
おにいさまおねえさま
G4 MDD OS9起動でモニタを２つ使うことってできないんですか
おしえてくださいませ
G4 MDD OS9起動でモニタを２つ使うことってできないんですか
おしえてくださいませ
オペ的には
288ページ30万は、だいたい頁単価1000円（図版などは別）で普通
ただしそれ以下で発注してくるところが
だんぜん多いです
288ページ30万は、だいたい頁単価1000円（図版などは別）で普通
ただしそれ以下で発注してくるところが
だんぜん多いです
>>299
オペ仕事をデザイナーがやるってのも、変な話なんだよな。
オペ仕事をデザイナーがやるってのも、変な話なんだよな。
>>300
ムックの全ページひとり受けするとたいていパンクするけどなw
ムックの全ページひとり受けするとたいていパンクするけどなw
>>300さん
ありがとうございます！
モニタ買っても使えなかったらどうしよう…
モニタだけじゃダメなのかしらと思って
あたふたしてました
助かりました
>>302さん
そのオペ仕事をまわしてほしいのですよねえ
ありがとうございます！
モニタ買っても使えなかったらどうしよう…
モニタだけじゃダメなのかしらと思って
あたふたしてました
助かりました
>>302さん
そのオペ仕事をまわしてほしいのですよねえ
>>305
アナログ変換コードはMDDについてなかったけ？
アナログ変換コードはMDDについてなかったけ？
1500円の単行本なら書店・流通・印刷で5割がなくなって今時だと
6000部とか出しても半分は帰ってくるから版元もあんまり頑張らない
というか、数打ってどうにかまわしてる状態だもんな。
6000部とか出しても半分は帰ってくるから版元もあんまり頑張らない
というか、数打ってどうにかまわしてる状態だもんな。
受けれるのにオペ仕事請けないってのは
ｼｮﾎﾞﾝ精神に反するから、オレもついでにやってしまう。
つーか、そうした方が仕上がりが奇麗からな
他に割のいい仕事があって、入れれないなら仕方ないけど
ｼｮﾎﾞﾝ精神に反するから、オレもついでにやってしまう。
つーか、そうした方が仕上がりが奇麗からな
他に割のいい仕事があって、入れれないなら仕方ないけど
数年で自然に戻る紙で刷れば増刷で儲かるけど
書店はつぶれるな…。
書店はつぶれるな…。
313 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 17:39:25
今日、仕事の件でウチの嫁と話していたんだけど
Macでデザインするようになってから純粋にデザインだけ…ということではなく
写真加工の時間が異常にかかることがどうにも納得がいかんな。
昔だったら「アタリ」でおｋだったのが、今じゃ自分の所で調整をすることが
当たり前になってしまって、デザインだけの仕事じゃなくなってるもんな。
今日は50枚ちょっとの写真をあーんな風にとかこーんな風にっていじくっていたよ('A `)
正直、疲れた…
デザイナー(デザイン)、製版、出力、印刷の工程の境目があやふやだし
製作者(デザイナー)の負担は以前よりも増してる気がするが、どう思う？
中には昔と変わらずの流れで「写真は製版屋の仕事」としてやってる人も
いるだろうけど、大半は自分で調整して納品が定番かと。
諄々たるデザインだけをしてて稼げる人って今の時代にいるんだろうか…
Macでデザインするようになってから純粋にデザインだけ…ということではなく
写真加工の時間が異常にかかることがどうにも納得がいかんな。
昔だったら「アタリ」でおｋだったのが、今じゃ自分の所で調整をすることが
当たり前になってしまって、デザインだけの仕事じゃなくなってるもんな。
今日は50枚ちょっとの写真をあーんな風にとかこーんな風にっていじくっていたよ('A `)
正直、疲れた…
デザイナー(デザイン)、製版、出力、印刷の工程の境目があやふやだし
製作者(デザイナー)の負担は以前よりも増してる気がするが、どう思う？
中には昔と変わらずの流れで「写真は製版屋の仕事」としてやってる人も
いるだろうけど、大半は自分で調整して納品が定番かと。
諄々たるデザインだけをしてて稼げる人って今の時代にいるんだろうか…
みなさんにお聞きしたいのですが、
B5サイズ／4C 24P（表まわり込み）
月2回発行（調子がよければ週刊）
ものはフリーペーパーで、
一般紙とかわらないデザインのクオリティをとクラが言っております。
デザイン、DTP、修正までやって、いくらでみつもり出しますか？
自分的に最低ラインは、
1P￥10,000円、表紙￥50,000円ぐらいと思っているのですが。
B5サイズ／4C 24P（表まわり込み）
月2回発行（調子がよければ週刊）
ものはフリーペーパーで、
一般紙とかわらないデザインのクオリティをとクラが言っております。
デザイン、DTP、修正までやって、いくらでみつもり出しますか？
自分的に最低ラインは、
1P￥10,000円、表紙￥50,000円ぐらいと思っているのですが。
317 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 18:49:55
>>315
おまえか！俺たちの首をしめてるやつわ
おまえか！俺たちの首をしめてるやつわ
320 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 19:00:00
東京でDTPしていたのですが
理由あって退職することになりました。
希望のデザイン会社を探しているのですが
フリーでやられている方で人探している人いませんか？
希望に合えば機材持って全国どこでも行きますよ。
使えるソフト
・illustrator8.0
・photoshop5.5
・quark3.3
デザイン、オペ込みのチラシメインの仕事をしていました。
東京での実務暦7年程度
希望
・週休二日（平日は深夜になっても可）
・賞与年2回（合計5ヶ月位）
・月給手取り30万以上
・ポスターやパンフレットのデザイン（チラシはタイトルや看板の作成くらいなら）
色々面接を受けましたが
どこもデザイナー募集といいながら
過酷なチラシオペばかりなので
思い切って逆募集してみます。
仕事に自信はありますｗ
よろしくおねがいします
理由あって退職することになりました。
希望のデザイン会社を探しているのですが
フリーでやられている方で人探している人いませんか？
希望に合えば機材持って全国どこでも行きますよ。
使えるソフト
・illustrator8.0
・photoshop5.5
・quark3.3
デザイン、オペ込みのチラシメインの仕事をしていました。
東京での実務暦7年程度
希望
・週休二日（平日は深夜になっても可）
・賞与年2回（合計5ヶ月位）
・月給手取り30万以上
・ポスターやパンフレットのデザイン（チラシはタイトルや看板の作成くらいなら）
色々面接を受けましたが
どこもデザイナー募集といいながら
過酷なチラシオペばかりなので
思い切って逆募集してみます。
仕事に自信はありますｗ
よろしくおねがいします
>>320
まず言いたいことは、フリーでやってる人は会社を持っていない、ということだ。
まず言いたいことは、フリーでやってる人は会社を持っていない、ということだ。
323 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 19:02:30
なんか今夜も盛り上がりそうだけど、ｼｮﾎﾞﾝは深夜出稼ぎに逝きますです。
>>315
大体、フリーペーパーで一般誌と変わらないクォリティでって言い分が
胡散臭い。
そんな曖昧な表現で見積り言われても出せないと思うぞ。
クォリティ高いものを、フリーペ並の値段でって意図が三重三重の伊勢神宮
逆に一般誌なら、これぐらい費用かけてますけど、
ご予算はどうですか？って聞いてみたら？
大体、フリーペーパーで一般誌と変わらないクォリティでって言い分が
胡散臭い。
そんな曖昧な表現で見積り言われても出せないと思うぞ。
クォリティ高いものを、フリーペ並の値段でって意図が三重三重の伊勢神宮
逆に一般誌なら、これぐらい費用かけてますけど、
ご予算はどうですか？って聞いてみたら？
あうぅぅ、そうですか、安すぎですか…
自分で自分の首をしめていたとは…
まさに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
自分で自分の首をしめていたとは…
まさに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
327 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 19:10:54
フリーの方々、金銭面だけはしっかりやってくださいよ。。。
それでなくても単価下がってきてるんですから。
なんでもやります、いくらでもやりますって言えば
仕事貰うの楽なのわかるけどさ。
それでなくても単価下がってきてるんですから。
なんでもやります、いくらでもやりますって言えば
仕事貰うの楽なのわかるけどさ。
329 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 19:11:41
最近質問系が多いね(´･ω･`)
330 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 19:12:25
>>320
（乱暴な言い方をすれば）オレのクラを横取りしたいってか？
（乱暴な言い方をすれば）オレのクラを横取りしたいってか？
ページものの値段を下げた元凶といえば印刷会社の下請けとか
R企画とか、新橋方面のあれやこれやだぬ。
R企画とか、新橋方面のあれやこれやだぬ。
いまチラシ単価っていくら？
俺のとこはB3両面
デザイン込みで15万だ。
10年前の半額だ。
ちくしょう
俺のとこはB3両面
デザイン込みで15万だ。
10年前の半額だ。
ちくしょう
フリーペーパーやってるところ、
32ぺじで100少し越えるくらいの定期だけど。
32ぺじで100少し越えるくらいの定期だけど。
おうじせいし社員が偽札使用でタイーホかよ！
337 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 19:39:19
ハニカミ王子が精子まき散らしてﾀｲｰﾎですって？
レジの人のインタビュー出てたけど、
せいし会社だけに、紙質は良かったらしい。
せいし会社だけに、紙質は良かったらしい。
ハニカミ王子は精子なんか出しません＞＜
誰か>>320をもうちょっと相手したげて
オレはパス
オレはパス
次の王子は「せいし」だったか。。。
DTPのおかげで簡単に独立が出来る様になり、長年事務所に勤めて経営の部分まで
タッチする事無く、若いうちに辞めてフリーになる人が増えたのが、
今の価格破壊の現状なんだろうか？
タッチする事無く、若いうちに辞めてフリーになる人が増えたのが、
今の価格破壊の現状なんだろうか？
345 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 19:50:57
ハガ王子ﾀｲｰﾎ
346 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 19:51:56
ごっつぁんにもいてた。
>>343
でも簡単なもの程難しいんだけどな。
ソフトは半年～1年やれば大抵出来るけど
それからが大切で難しいのにね。
近くに酷いデザイン事務所があるんだけど
ホームページ晒したい。なぜあのイラストでokがでたのか.....
でも簡単なもの程難しいんだけどな。
ソフトは半年～1年やれば大抵出来るけど
それからが大切で難しいのにね。
近くに酷いデザイン事務所があるんだけど
ホームページ晒したい。なぜあのイラストでokがでたのか.....
大家がネットつないでいいって
猫のために
>>348
知るか、バカ
知るか、バカ
>>350
速攻でワロタ
速攻でワロタ
会社のプリンタでお札をプリントっていうか、
会社の紙を使って印刷だろーｗ
会社の紙を使って印刷だろーｗ
>>343
下働き＝トラフィックがなくなってきたからじゃね？
長年やらないとクライアントに馴染んでもらえないから短期間でフリー
なんて無理だったけど、それに胡坐かいて安月給でこき使って遊んで
たバブルおやぢが、文字校正レベルならメール添付で済むようになって
もPCを使えないまま若造にクラもろとも取られて新たな若造雇ってみたら
ハナであしらわれて廃業。大手の代理店はネットバブルの頃にハウス
エージェンシーを作ったけどいまや派遣しかいない。
で、若造どもはどこに行ったかと思ってたら派遣になってたw。
下働き＝トラフィックがなくなってきたからじゃね？
長年やらないとクライアントに馴染んでもらえないから短期間でフリー
なんて無理だったけど、それに胡坐かいて安月給でこき使って遊んで
たバブルおやぢが、文字校正レベルならメール添付で済むようになって
もPCを使えないまま若造にクラもろとも取られて新たな若造雇ってみたら
ハナであしらわれて廃業。大手の代理店はネットバブルの頃にハウス
エージェンシーを作ったけどいまや派遣しかいない。
で、若造どもはどこに行ったかと思ってたら派遣になってたw。
価格の下落は間違いなく印刷会社とその制作部。
制作（企画デザインも含む)は印刷の付随物と考えていて
印刷用データを作る一工程としての認識しかない。
印刷屋の中でもひどいものになると
「Web素材用にPDFサービスします」なんて営業をして
結果、印刷部数がダダ下がりしたなんてバカ会社もある。
制作（企画デザインも含む)は印刷の付随物と考えていて
印刷用データを作る一工程としての認識しかない。
印刷屋の中でもひどいものになると
「Web素材用にPDFサービスします」なんて営業をして
結果、印刷部数がダダ下がりしたなんてバカ会社もある。
まあ結局、印刷会社がサービス残業させてる限り、値段の上がりようがない
なにせその分は人件費０なんだから太刀打ちしようが無い。
まっとうな残業手当出したら、幾ら印刷込みでも値段上げるしかないもんな
なにせその分は人件費０なんだから太刀打ちしようが無い。
まっとうな残業手当出したら、幾ら印刷込みでも値段上げるしかないもんな
印刷会社って会社という認識低いんだよね。
印刷物を何部売って幾らっていう八百屋と変わらない感覚で営業してる。
殆どが3ちゃんでやってて知らぬ間に会社になったって感じで、
人件費をちゃんと確保しなくてはいけないという意識が低い。
印刷物を何部売って幾らっていう八百屋と変わらない感覚で営業してる。
殆どが3ちゃんでやってて知らぬ間に会社になったって感じで、
人件費をちゃんと確保しなくてはいけないという意識が低い。
>>358
印刷機が空いてる
↓
仕事が必要
↓
人件費削って、仕事とる
↓
人件費削ったから、ろくなのが出来ない
↓
あまりの酷い出来に仕事がこなくなる
↓
機械が空いてる
↓
もっと安くしないと仕事とれない
↓
人件費をもっと 疲れた
印刷機が空いてる
↓
仕事が必要
↓
人件費削って、仕事とる
↓
人件費削ったから、ろくなのが出来ない
↓
あまりの酷い出来に仕事がこなくなる
↓
機械が空いてる
↓
もっと安くしないと仕事とれない
↓
人件費をもっと 疲れた
結局俺たちは印刷屋のチキンレースに巻き込まれてるのか！？
印刷機械って高いからなぁ。
先行投資で血だるまはおれらの比じゃないよな。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
先行投資で血だるまはおれらの比じゃないよな。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
>>360
それが冗談じゃなく本当のことなんだからすごいよ。
それが冗談じゃなく本当のことなんだからすごいよ。
そのくせうちは技術が高いとのたまふ
お札も印刷できるしな
366 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 21:55:34
>>340
うへ・・
B2 こまけーといったら
ホームセンター系か家電系だね。
それ一本やるのになんだかんだで半月かかるんじゃ・・・
価格交渉っていってもあれだよなぁ・・・
それ以下でやる奴が山ほどおるしなorz
体壊さないよう頑張ってればそのうち美味しい仕事があるさ・・
まぁ店内POPとかその他のものを合算してトータルで見たらいいのかもしれんけど
それ単体だけってのは厳しすぎ。。
うへ・・
B2 こまけーといったら
ホームセンター系か家電系だね。
それ一本やるのになんだかんだで半月かかるんじゃ・・・
価格交渉っていってもあれだよなぁ・・・
それ以下でやる奴が山ほどおるしなorz
体壊さないよう頑張ってればそのうち美味しい仕事があるさ・・
まぁ店内POPとかその他のものを合算してトータルで見たらいいのかもしれんけど
それ単体だけってのは厳しすぎ。。
そういうのはデザインよりオペ仕事だよね。
文字入力早ければ何度もデザインでダメ食らったり
頻繁な商品差し替えがあるようなモノよりラクかもよ。
文字入力早ければ何度もデザインでダメ食らったり
頻繁な商品差し替えがあるようなモノよりラクかもよ。
368 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 22:04:15
>>367
2行目がよくわかりません。
2行目がよくわかりません。
つまりデザイナーの仕事と言うより
ワープロ仕事っていう事。
ワープロ仕事っていう事。
>>366
いや、買取メインな古本屋。本とかゲームとかブランド物とか。
ホームセンターのよりも、もっと細かくてごっちゃりしてる。
期間は初校まで1週間。
これが月2回。
他に毎月ページモノが40ページ分くらいあって、これが30万ちょいになる。
あとはコマゴマと新聞広告受けたり、イラスト受けたり。
なんとかなるもんだよ。
いや、買取メインな古本屋。本とかゲームとかブランド物とか。
ホームセンターのよりも、もっと細かくてごっちゃりしてる。
期間は初校まで1週間。
これが月2回。
他に毎月ページモノが40ページ分くらいあって、これが30万ちょいになる。
あとはコマゴマと新聞広告受けたり、イラスト受けたり。
なんとかなるもんだよ。
ﾌﾞｺﾌのチラシってものっそい細かいよね。
ああいうのか。あれは大変だ。
一文字8pとかなのw
ああいうのか。あれは大変だ。
一文字8pとかなのw
ワークフローが確立していれば、単純作業になるだな。
376 ：氏名トルツメ：2007/07/03(火) 22:17:13
印刷屋から仕事受けるからだよ。
印刷代に、のっけられないジャンｗ
俺も印刷屋の下請けでひぃひぃ言ってるけど
なんとか源泉徴収されて80万前後
今の時代これで良しとしなきゃな。
なんとか源泉徴収されて80万前後
今の時代これで良しとしなきゃな。
見ないとわからん。
安請け合いはしない。
仕事だから赤は被らんよ。
安請け合いはしない。
仕事だから赤は被らんよ。
暇なときに電話来ると、安くても受けちまう・・・(´･ω･｀)
>>384
許す
許す
>>381
ケチなクラに限って毎回「新鮮味」を求められるんだよ。。
ケチなクラに限って毎回「新鮮味」を求められるんだよ。。
おまいら、来てもしてない話で盛り上がるなよｗ
さて、そろそろ食い扶持稼ぎを始めるか。
今月は200きっちゃうかもだけどまあいいか。
今月は200きっちゃうかもだけどまあいいか。
200ｋか。
ちょっと辛いな。。
ちょっと辛いな。。
便がでそうででないよ。
おなかを押してるけどガアスがでるばかり。
どうしたらでる？
おなかを押してるけどガアスがでるばかり。
どうしたらでる？
>>390
ちょっと腐ったものを食べる。
ちょっと腐ったものを食べる。
"ちょっと"って難しい。
納豆なら冷蔵庫にあるが…。
納豆なら冷蔵庫にあるが…。
たしかに水分とってないなー。
汗をあんまりかかないんだわ。
悪いものがたまってそう。
水飲んできます。
汗をあんまりかかないんだわ。
悪いものがたまってそう。
水飲んできます。
ひどい便秘だと
しまいに口から便がゴボゴボと出るそうな
こえーー
しまいに口から便がゴボゴボと出るそうな
こえーー
>>390
ヨーグルトとオリゴ糖（腸で吸収されないやつ。フラクトとか）
ヨーグルトとオリゴ糖（腸で吸収されないやつ。フラクトとか）
ねーよw
ショボンともあろうものが、もう皆寝たのか。
かー、情けない。
かー、情けない。
399 ：氏名トルツメ：2007/07/04(水) 02:59:01
ﾉｼ
この時間になると「お豆さん」のCMがうざい
フレーズが耳に残ってイヤ('A`)
フレーズが耳に残ってイヤ('A`)
いたのか。ホッとしたw
ELTって生だとひどいな
403 ：氏名トルツメ：2007/07/04(水) 03:22:35
スリムがスリムがスリムが
ドッカーン
ドッカーン
ｵｲﾗもいるよ。でも、もうビール飲んで寝るよ！（・∀・）
寝るのか。まあいいや。俺は徹夜になるかも。
それも、日中だらだらしてたツケなんだよなw
それも、日中だらだらしてたツケなんだよなw
ノノハヽ
川＇。⊂ヽ こちらも終わったわん
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
∩ ﾓﾔｽﾐ～ｚｚｚｚ
彡⌒／ヽ-、_＿_
／ミ≡/＿＿＿＿／
川＇。⊂ヽ こちらも終わったわん
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
∩ ﾓﾔｽﾐ～ｚｚｚｚ
彡⌒／ヽ-、_＿_
／ミ≡/＿＿＿＿／
まいったな。まただよ。
またすげえかっこいいのができちゃった。
やる仕事、全部よくできすぎるから怖くなっちゃうな。
またすげえかっこいいのができちゃった。
やる仕事、全部よくできすぎるから怖くなっちゃうな。
>>409
ちゃんと目を覚ましてください。
ちゃんと目を覚ましてください。
３０ページくらい定期でやっていれば軽いよ。
文字ばっかり並べてる仕事じゃ無理だけどｗ
仕事終わったー！！
PDF送ったよー。
午前中は電話かけてくるなよ。
ｵﾔｼﾐ。
PDF送ったよー。
午前中は電話かけてくるなよ。
ｵﾔｼﾐ。
おはよう！
オハーヨ！
おはやう
ヨーグルト
とんぼ
ボボ・ブラジル
昨日水飲んで寝たら朝でたYO
まだ残便感はあるが
でも一日2リットルも飲めないよ
まだ残便感はあるが
でも一日2リットルも飲めないよ
帽子
帽子かぶった
瑠璃色
瑠璃色
ろくでなし
>>420
水を補給するのはいいらしいけれど
身体を冷やす元凶にもなるからご注意を。
特にｵﾅｺﾞはよくないらしいから(どっかのサイトで読んだ情報)
俺も汗をあまりかかない…つーか、運動不足で
代謝が悪くて足がむくみやすいんだけどね。
そんな俺は水を飲みすぎるとすーぐ下痢をする体質w
朝っぱらからピーピーですがな
水を補給するのはいいらしいけれど
身体を冷やす元凶にもなるからご注意を。
特にｵﾅｺﾞはよくないらしいから(どっかのサイトで読んだ情報)
俺も汗をあまりかかない…つーか、運動不足で
代謝が悪くて足がむくみやすいんだけどね。
そんな俺は水を飲みすぎるとすーぐ下痢をする体質w
朝っぱらからピーピーですがな
少し前まで便秘で苦しむ人がいたかと思えば
水分補給は基本は常温な。
冷え性とかむくみやすい体質なら、体温くらいの湯冷まし。
熱すぎるのもダメらしい。
お茶やコーヒーは利尿効果があるから水分補給にならないと、
痔の専門医に言われたよ。
冷え性とかむくみやすい体質なら、体温くらいの湯冷まし。
熱すぎるのもダメらしい。
お茶やコーヒーは利尿効果があるから水分補給にならないと、
痔の専門医に言われたよ。
冬場はあれだけど
夏場はいいんじゃね？
身体の中から冷すと逆に新陳代謝良くなるって聞いたぞ。
夏場はいいんじゃね？
身体の中から冷すと逆に新陳代謝良くなるって聞いたぞ。
>>427
体温上がりすぎたときならともかく、
普通は夏でも内臓冷やすのはいくないというのが、最近の風潮。
胃腸が弱い人は下痢するし（ばぁちゃんに言われたろ？）、
丈夫な人でも腹回りの脂肪が増えやすくなる。
体温上がりすぎたときならともかく、
普通は夏でも内臓冷やすのはいくないというのが、最近の風潮。
胃腸が弱い人は下痢するし（ばぁちゃんに言われたろ？）、
丈夫な人でも腹回りの脂肪が増えやすくなる。
別に一度にガブガブ飲まなきゃ平気だよ。
キンキンに冷えたビールならいくらでもがぶ飲みできるお( ´ω`)
でもそのあとお腹が痛くなります…orz
でもそのあとお腹が痛くなります…orz
週２ぐらいで大量におから食べる。
爆発する
爆発する
納豆を食え。納豆を。
冷えた飲むヨーグルト1リットルを1本がぶ飲みする。
>>434
冷えた飲むヨーグルト1リットルを1本注入すればいいのさ。
冷えた飲むヨーグルト1リットルを1本注入すればいいのさ。
えーっと……どこに？
437 ：氏名トルツメ：2007/07/04(水) 12:23:17
一晩でＴシャツ絞れるくらい汗をかくｼｮﾎﾞﾝが起きましたです。
黒Ｔシャツだったら山の稜線を描いたように塩吹いてますです。
ひからび王です。
黒Ｔシャツだったら山の稜線を描いたように塩吹いてますです。
ひからび王です。
(´･ω･｀)きみ、ピザだね
ビールは体に悪いので飲みません
あ、でも焼酎は体にいいので少し飲みます
日本酒も体にいいので皆さん飲んでください
日本酒も体にいいので皆さん飲んでください
夏は、ぬるかんです
猫にはカルカンです
夏は白ワインだな。冷やして。
えーっとえーーと、◯ルカンだから
ばばば、バルカン！
バルカンってなんだっけ？グーグルグーグル、と、バルカン半島、
バルカン砲、え？え？ワイン？
白ワイン？えーと、えーと
ばばば、バルカン！
バルカンってなんだっけ？グーグルグーグル、と、バルカン半島、
バルカン砲、え？え？ワイン？
白ワイン？えーと、えーと
俺は1日2リットル以上飲んでるな。
500のペットボトルに入れて、
仕事しながらチビチビ飲んで無くなったら補充。
それを繰り替えしてたらあっという間に2リットルはいっちゃう。
健康になったかどうかは分からん。
トイレに行く回数は半端じゃない。
500のペットボトルに入れて、
仕事しながらチビチビ飲んで無くなったら補充。
それを繰り替えしてたらあっという間に2リットルはいっちゃう。
健康になったかどうかは分からん。
トイレに行く回数は半端じゃない。
あっみんなありがとう。
おから大量に食べるってのがなんか気に入った。
いつも水じゃなくてお茶飲んじゃうんだよなー。
去年の夏はガス入り水が気に入っててよく飲んでたけど。
これは常温だとまずいよ(´･ω･`)
>>437
こないだ温泉に行った時の朝に
すごく汗かいててびっくらした。めちゃ気持ち悪かった。
汗かきに慣れてないからかな。
おから大量に食べるってのがなんか気に入った。
いつも水じゃなくてお茶飲んじゃうんだよなー。
去年の夏はガス入り水が気に入っててよく飲んでたけど。
これは常温だとまずいよ(´･ω･`)
>>437
こないだ温泉に行った時の朝に
すごく汗かいててびっくらした。めちゃ気持ち悪かった。
汗かきに慣れてないからかな。
夏は麦茶だろ。
常識的に考えて。
常識的に考えて。
俺も一日2?ｬ飲んでるな。
今ペットボトルの麦茶飲んでるよ。
今ペットボトルの麦茶飲んでるよ。
?ｬなんて打てるのか！初めて知った
?Pも打てた！すげー
?Pも打てた！すげー
煮出しの麦茶だな。一日2リットルは軽く越える。
前はウーロン茶やプーアール茶だったけど、
中国産問題が酷いんで、国内産で買えるのにしたよ。
前はウーロン茶やプーアール茶だったけど、
中国産問題が酷いんで、国内産で買えるのにしたよ。
2中黒？
>>448
炭酸入りの水は食欲増進させる効果があるので、デブ注意。
炭酸入りの水は食欲増進させる効果があるので、デブ注意。
5年前くらいはプーアル茶がぶ飲みしてたよw
1回の茶葉で3～4煎くらい出るんだよね。
それでダイエット効果もあるとか聞いて。でも飽きて止めた。
1回の茶葉で3～4煎くらい出るんだよね。
それでダイエット効果もあるとか聞いて。でも飽きて止めた。
俺はルイボスティーを飲んでたけど
歯がどんどん染まっていったのでやめた。
歯がどんどん染まっていったのでやめた。
じゃやっぱり水道水だな。
雨水w
水道水にはフッ素が入ってるらしいから、歯も丈夫になるしな。
梅干しの種を食べるとウンチが出る。
>>459
入ってないよ。歯科医師会が反対なんだって。
入ってないよ。歯科医師会が反対なんだって。
しばらく品切れだったイエロー缶が
250円もしてたよorz
シーチキンより高いじゃねーかよ
ごめん、スレ違いだけど誰かにいいたかったんで
250円もしてたよorz
シーチキンより高いじゃねーかよ
ごめん、スレ違いだけど誰かにいいたかったんで
イエロー缶ってなに？
飲み物？
飲み物？
普通に痩せたよ＜水2リットル
更に、運動してた。
更に、運動してた。
フッ素はアメリカの水道水が初めて、韓国とかでも入ってる。
>>463
ネコ缶なんです。うちの子のお気に入りなんだけど
マグロが高騰して、前は170円くらいだったのが270円に
フッ素は自治体によって入れてるかも。
でも、なんか人によっては歯が腐食して黒ずむらしい。
ネコ缶なんです。うちの子のお気に入りなんだけど
マグロが高騰して、前は170円くらいだったのが270円に
フッ素は自治体によって入れてるかも。
でも、なんか人によっては歯が腐食して黒ずむらしい。
>>466
なんでぬこがオレ様より贅沢してるんだよ……('A`)
なんでぬこがオレ様より贅沢してるんだよ……('A`)
メルモちゃんのキャンディ食べてぬこになりたいな。
なれません
>>467 ﾅｶｰﾏ。今日の昼飯は137円のカップ麺............('A`)
うちのネコﾀﾝは、マグロの刺身とほかのものを混ぜてあげると
マグロだけ食べるよ。
マグロだけ食べるよ。
【おりの一日の水分表】
朝…起きっぱにコップで水一杯。
それからコーヒーと冷やした水2リットルを用意して仕事開始。
昼…昼飯と共に水を飲む。時に煎茶を一杯。
それとコーヒー・水
夕方…コーヒーがなくなったら水を飲む。
この時点でほぼ1リットルは飲み干してる。
夜…ビール(発泡酒)350缶を3～4本。
ビールの後は肝臓のために水を飲む。
大体2リットルの水はビールの後で飲みきってしまう。
たま～にポンジュースを飲んでみたりする
翌朝…すっげー尿意で飛び起きる
信じられないほどのオシッコ放出w
朝…起きっぱにコップで水一杯。
それからコーヒーと冷やした水2リットルを用意して仕事開始。
昼…昼飯と共に水を飲む。時に煎茶を一杯。
それとコーヒー・水
夕方…コーヒーがなくなったら水を飲む。
この時点でほぼ1リットルは飲み干してる。
夜…ビール(発泡酒)350缶を3～4本。
ビールの後は肝臓のために水を飲む。
大体2リットルの水はビールの後で飲みきってしまう。
たま～にポンジュースを飲んでみたりする
翌朝…すっげー尿意で飛び起きる
信じられないほどのオシッコ放出w
>>472
腎臓が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになって全部スルーしてるんじゃまいか？
腎臓が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになって全部スルーしてるんじゃまいか？
膀胱が超肥大してるのかも。
福岡のセブンイレブンではイエロー缶140円弱だよ！
都会たけ～
都会たけ～
iPhoneﾎｽｲ～
俺もiﾎﾟﾝ欲しい～
でもクラから連絡来な～い！
ペン型マウス、めちゃ疲れる。
けっこう前に捨てちゃった。
けっこう前に捨てちゃった。
１ケタ数字だけ全角にしてくれる機能のあるソフトないかのう
鬱。
鬱。
484 ：氏名トルツメ：2007/07/04(水) 17:16:59
マウスの持ちすぎで
右手の小指が曲がっていることに
さっき気付いたぜ。
まっ、みんなには関係ないけどな。
右手の小指が曲がっていることに
さっき気付いたぜ。
まっ、みんなには関係ないけどな。
>>483
あー俺も何度それ思ったことか
あー俺も何度それ思ったことか
>>485
俺も思ってたー。ほしいよなー。
俺も思ってたー。ほしいよなー。
>>483,485,486
ちょっと前にどっかで見た。
ちょっと前にどっかで見た。
TOOKとかはOS9 シェアウェア
487だが、縦中横にするスクリプトプラグインですた
あら、perlは美しいのね
私はsedでやるけど
私はsedでやるけど
>>488
TOOK Editorは楽でいいね
TOOK Editorは楽でいいね
すげー。こんな楽できたんだ。。。
いや、もうまじで感動すますた。
ありがとうございます
いや、もうまじで感動すますた。
ありがとうございます
お陰で彼女も出来て宝くじにも当たったし
本当にありがとうございました！
本当にありがとうございました！
請求書の封筒ってどんな大きさ使ってる？
うちは請求書はB6で小さめなんだけど、封筒は洋長3。
やっぱ請求書で洋2って変？
封筒なくなったので欲しいんだけど
あんまり洋長3て売ってないね。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝなので判子押して使ってます。
うちは請求書はB6で小さめなんだけど、封筒は洋長3。
やっぱ請求書で洋2って変？
封筒なくなったので欲しいんだけど
あんまり洋長3て売ってないね。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝなので判子押して使ってます。
>>495
俺、長3か長4使ってる。
俺、長3か長4使ってる。
長3横使ってる。オフィスデポで売ってるよ。
こないだ外注さんから、長4のハトロン封筒で請求書が送られてきたよ(´・ω・`)
肉屋さんで買い物したら、肉を包んでくれるようなあの紙だよ。。縦にｼﾏｼﾏの入った。。。。
しかも請求書が1枚ﾍﾟﾛﾝと入ってて、外から金額見えまくり。
一応「請求書在中」のハンコは押してあるけど、スケスケだから意味ないし(´・ω・`)
なんか知らないけど、一気に切ない気分になった。。
肉屋さんで買い物したら、肉を包んでくれるようなあの紙だよ。。縦にｼﾏｼﾏの入った。。。。
しかも請求書が1枚ﾍﾟﾛﾝと入ってて、外から金額見えまくり。
一応「請求書在中」のハンコは押してあるけど、スケスケだから意味ないし(´・ω・`)
なんか知らないけど、一気に切ない気分になった。。
今どきそんな封筒もあるんだね…
>>499 その封筒値段がものすごく安いんだよ
>>501
自分も「こんなんまだ売ってるんだ」と思って、
事務用品屋行ったときに値段見たら
100枚で100円くらいだった。
思わず買ってきた。これ、印刷屋に渡すポジ入れるのに丁度いい。
うちんとこに送られてきた、その請求書の入った封筒
なんか返信用封筒に使われたものみたいに
中途半端な折り目がついてるんだよ。。。
見るからに使いまわし。
自分も「こんなんまだ売ってるんだ」と思って、
事務用品屋行ったときに値段見たら
100枚で100円くらいだった。
思わず買ってきた。これ、印刷屋に渡すポジ入れるのに丁度いい。
うちんとこに送られてきた、その請求書の入った封筒
なんか返信用封筒に使われたものみたいに
中途半端な折り目がついてるんだよ。。。
見るからに使いまわし。
その害虫さんｶﾜｲｿｽ…
てかｼｮﾎﾞﾝに使われてる時点でもうﾀﾞﾒﾎﾟ
てかｼｮﾎﾞﾝに使われてる時点でもうﾀﾞﾒﾎﾟ
自分で作ればいいじゃない。
ベースになるものを作っておいて、使い回す。
季節の写真やイラストをあしらってさ。
楽しめるよ。
ベースになるものを作っておいて、使い回す。
季節の写真やイラストをあしらってさ。
楽しめるよ。
明日来るとか他のメールでカラー封筒買って、
ロゴをプリントして使ってる。
当日とか翌日に来るから、文房具屋に行くこと無いなあ。
ロゴをプリントして使ってる。
当日とか翌日に来るから、文房具屋に行くこと無いなあ。
ｶﾜｴｴ感じのシールにロゴ＋住所印刷して、封筒やなんやらに貼ってまつ。
オレも長3だぬ。
ロゴとか住所をｲﾝｸｼﾞｪｯﾄで直接印刷して使ってる。
ロゴとか住所をｲﾝｸｼﾞｪｯﾄで直接印刷して使ってる。
おいーっす！ ちょーさん！
おらは無印の封筒使ってる
自分で弁償できない高級品を何点も撮影する時ってどうしてます？
こっちの落ち度で傷をつけたら、賠償もやむを得ないのだろうけど、
不慮の事故や天災などで傷がついたり紛失してしまったりする場合とか。
一筆もらうものですかね？
こっちの落ち度で傷をつけたら、賠償もやむを得ないのだろうけど、
不慮の事故や天災などで傷がついたり紛失してしまったりする場合とか。
一筆もらうものですかね？
>>514
普通出品する側が保険かけてるでしょ。
普通出品する側が保険かけてるでしょ。
店内などでは保険はあるんでしょうけど、
撮影などで外に持ち出した場合も反映されるんですかね？
撮影などで外に持ち出した場合も反映されるんですかね？
>>514
それは出品側に確認とらんとわからんがな。
それは出品側に確認とらんとわからんがな。
そうですよね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>512
同じく。
同じく。
同じく無印
画材屋に行くと無性にワクワクするな
食後あまりに眠いから、一時間ほど昼寝しちゃった。
これだからフリーはやめられないね。
今日は家の中にいるぶんには暑くないから快適だし。
さて、コーヒー飲んで仕事するか。
これだからフリーはやめられないね。
今日は家の中にいるぶんには暑くないから快適だし。
さて、コーヒー飲んで仕事するか。
眠いの我慢して仕事するより、30分でも昼寝した方が良いって言うもんねえ
さて、おいらも昼寝します
さて、おいらも昼寝します
526 ：氏名トルツメ：2007/07/05(木) 14:56:12
>>524 525
ストレスもないし、ｼｮﾎﾞﾝでもきっと長生きできるであります。
ストレスもないし、ｼｮﾎﾞﾝでもきっと長生きできるであります。
こんな昼下がりはボサノバでも聴きながら昼寝がいい
レモンはお茶の水という立地といいあの狭さといい
何とも言えない昭和の雰囲気がいいね。あの辺一帯がそうだけど。
レモンの前の通りにビートルを付けて買い物をしているデザイナーらしき女性を
学生の頃目撃してカッコいいなあと思ったものであります。
あそこはジオラマ系の画材が多いね。
何とも言えない昭和の雰囲気がいいね。あの辺一帯がそうだけど。
レモンの前の通りにビートルを付けて買い物をしているデザイナーらしき女性を
学生の頃目撃してカッコいいなあと思ったものであります。
あそこはジオラマ系の画材が多いね。
昔のレモン画翠は2Fがコーヒー店だった。
神田川を見おろす席が大好きだったよ。
駿台の方にも店があったね。
文房堂も元気ないしなあ。
神田川を見おろす席が大好きだったよ。
駿台の方にも店があったね。
文房堂も元気ないしなあ。
今は画材屋よりPCショップの方がワクワクするｗ
>>531
自分は100円ショップでワクワクするよｗ
自分は100円ショップでワクワクするよｗ
ﾕｻﾞﾜﾔもあの独特のショボさがいいw
おいらはホームセンターだな。
工具とかケミカルとか見てて飽きない。
工具とかケミカルとか見てて飽きない。
ｼｮﾎﾞﾝスレを見てわくわくしてます
おれはデパ地下とかスーパーのお総菜コーナーでワクワクするぞ。
そろそろあの歌を歌いだすｵｯｻﾝが出てきそうなｵｶﾝ
ホームセンターは良いね。
家具屋で買うより自分で作った方が良いし。
デパ地下食材は、ホコリが付いている感じで、ちょっとｗ
家具屋で買うより自分で作った方が良いし。
デパ地下食材は、ホコリが付いている感じで、ちょっとｗ
材料買って自分で家具作るの？
かっこよくできる？
かっこよくできる？
>>540
ペットと同じで、制作人に似るから大丈夫。
ペットと同じで、制作人に似るから大丈夫。
最近のホームセンターはスゴイですよ。
×：ノキア
○：イケア
........................orz。
ていうか、あそこのは「自分で組み立てろよ、ｺﾞﾙｧ！」が基本なんだけどさ。
○：イケア
........................orz。
ていうか、あそこのは「自分で組み立てろよ、ｺﾞﾙｧ！」が基本なんだけどさ。
545 ：氏名トルツメ：2007/07/05(木) 17:40:49
30年前、イケアは高級家具でありました。
今でも紺色（c100/M80/BL30）の石鹸入れを使っているであります。ｼｮﾎﾞﾝ、押忍！
今でも紺色（c100/M80/BL30）の石鹸入れを使っているであります。ｼｮﾎﾞﾝ、押忍！
白木家具ブームだったね。
フリオペなのに
マンションの管理人とかご近所にデザだと思われている
かなしす
説明すんのもめんどくさ
マンションの管理人とかご近所にデザだと思われている
かなしす
説明すんのもめんどくさ
一般ピープーがデザはかろうじて知ってても
オペは知らんもんね。
でもデザ知ってるとなぜかパソコン使うってイメージも一緒に持ってる。
ふしぎ～。
オペは知らんもんね。
でもデザ知ってるとなぜかパソコン使うってイメージも一緒に持ってる。
ふしぎ～。
フリーデザと言うとｵｻﾚで金持ちというイメージを持たれるorz
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>547
フリオペなんて喰って行けるの？
フリオペなんて喰って行けるの？
無印の封筒ってバガスのやつ？
高いぞ。
見栄えはいい。
長3より小さかったような。
高いぞ。
見栄えはいい。
長3より小さかったような。
無印のは濃い茶色の封筒なので、透けなくていいんだよね。
俺は再生クラフト封筒。
すげー安いんだ、これが。100枚入って500円とか。忘れたけど。
すげー安いんだ、これが。100枚入って500円とか。忘れたけど。
>>556
これを機会にｼｮﾎﾞﾝデザに転向するんだ！ようこそ！
これを機会にｼｮﾎﾞﾝデザに転向するんだ！ようこそ！
ま、まさに目くそハナクソ。。。。。
今時、オペにしろ、デザにしろ、
フリーだったら、自分たちが思ってるほど
仕事内容は変わらんだろけどな
でないと、生活していけないもんな。
単にオペ出身か、デザ出身かだけだろ
フリーだったら、自分たちが思ってるほど
仕事内容は変わらんだろけどな
でないと、生活していけないもんな。
単にオペ出身か、デザ出身かだけだろ
確かに、もはやどう自称するかだな。
(ﾟεﾟ)両方得意なんだい！
何かで捕まると、自称デザ ○○容疑者になるの？ｗ
自称プログラマです（大笑い）
>>562
容疑が固まってない段階では自営業の中年男(女?)性。
ガチになったところでオペだろうがデザだろうが自営なら
○○区でデザイン業を営む○○になると思う。
わかりやすい呼称で呼ぶので肩書きのないフリーの営業は
だいたいが○○ブローカーになる。
容疑が固まってない段階では自営業の中年男(女?)性。
ガチになったところでオペだろうがデザだろうが自営なら
○○区でデザイン業を営む○○になると思う。
わかりやすい呼称で呼ぶので肩書きのないフリーの営業は
だいたいが○○ブローカーになる。
「ブローカー」って、響きが怖いね
数年前知り合って音信不通だった同業のフリデザから突然連絡。
現在勤めている会社で外注スタッフを探しているから一度来社して、と。
仕事が減っていたので喜んで行った。
応接室に聖教新聞が並んでいた‥‥orz
現在勤めている会社で外注スタッフを探しているから一度来社して、と。
仕事が減っていたので喜んで行った。
応接室に聖教新聞が並んでいた‥‥orz
>>566
あー。
うちの会社の社長もｶﾞｯｶｲなもんで、付き合いで聖教新聞とってたわ。
やっぱり応接室（兼社長室）に聖教新聞がｗ
けどｶﾞｯｶｲなのは社長だけで、他の社員は普通に無宗教。
噂では「ｶﾞｯｶｲ員はｶﾞｯｶｲ員同士で仕事を回すから、会社が潰れない」んだそうだ。
うちは潰れたけどｗｗｗｗｗ 信仰が足りなかったに違いないｗｗｗｗｗ
あー。
うちの会社の社長もｶﾞｯｶｲなもんで、付き合いで聖教新聞とってたわ。
やっぱり応接室（兼社長室）に聖教新聞がｗ
けどｶﾞｯｶｲなのは社長だけで、他の社員は普通に無宗教。
噂では「ｶﾞｯｶｲ員はｶﾞｯｶｲ員同士で仕事を回すから、会社が潰れない」んだそうだ。
うちは潰れたけどｗｗｗｗｗ 信仰が足りなかったに違いないｗｗｗｗｗ
自称なんとかってのは、タイーホされた時の尋問で
本人が供述した内容を発表するんで、指名手配など
捜査中は、聞き込みで得られた内容を発表してる。
本人が供述した内容を発表するんで、指名手配など
捜査中は、聞き込みで得られた内容を発表してる。
前つとめてた会社の専務がガッカイさんの集まりに誘われて行ってきたと
朝礼で報告してたぞ
やたら褒めてたけどこの業界ではあの組織は無視できないのか
朝礼で報告してたぞ
やたら褒めてたけどこの業界ではあの組織は無視できないのか
印刷屋はマジ多いよｗ
たまたま入った1000円の床屋の待合スペースには、聖教や人間改革がずら～～～～と並んでいた。
もう二度と行かないって心に誓った。
坐骨神経痛が痛くて受診した近所のカイロプラクティックは、パドとかにまじって幸福の科学の冊子が置いてあった。
回数券を使い切ってから、二度と行かないと心に誓った。
もう二度と行かないって心に誓った。
坐骨神経痛が痛くて受診した近所のカイロプラクティックは、パドとかにまじって幸福の科学の冊子が置いてあった。
回数券を使い切ってから、二度と行かないと心に誓った。
商売してる人はそれを利用してる場合もあるから
なんともいえんなあ
まあ、どんな宗教だろうが、その仕事さえちゃんとしてくれたら
オレはどっちでもいいや。
さすがにオウムとかだったら遁走するだろうけど
なんともいえんなあ
まあ、どんな宗教だろうが、その仕事さえちゃんとしてくれたら
オレはどっちでもいいや。
さすがにオウムとかだったら遁走するだろうけど
早朝に散歩するんだが、うちの近所に聖教新聞配ってる奥さんがいる。
ﾁｮｯﾄ艶っぽくて、ｵﾊﾟｰｲも大きくて、惚れてしまいそうだ……。
ﾁｮｯﾄ艶っぽくて、ｵﾊﾟｰｲも大きくて、惚れてしまいそうだ……。
おととい来たエホバの女の人が美人での～
今まで同僚や上司に勧誘されても拒否し続けてきたけど、
石原さとみちゃんが嫁になってくれるなら考えんでもない。
石原さとみちゃんが嫁になってくれるなら考えんでもない。
>>575
つ久本雅美
つ久本雅美
もう20年くらい前だけど、小学校の通学路に聖書をくばってる連中が
たまに妙なマンガ冊子を配っていた事があった。
絵柄も非常に印象深いくエロも満載。クラスに仕入れては皆笑いながら見てた。
もう一度見てみたいと思い続けていたら、偶然発見した。感動した。
ttp://24hour.system.to/jesus/books.htm
たまに妙なマンガ冊子を配っていた事があった。
絵柄も非常に印象深いくエロも満載。クラスに仕入れては皆笑いながら見てた。
もう一度見てみたいと思い続けていたら、偶然発見した。感動した。
ttp://24hour.system.to/jesus/books.htm
おまえらと懐かしい話はじめると楽しくてよくないよ
おりが小学校の頃も、こんなのあーったよお。
30年以上前だけど、校門の所でキリスト物語の紙芝居やってた。
いろいろ知ってくると、キリスト系ほど暴力的で危ない宗教も
無いと思うようになったけどなｗ
30年以上前だけど、校門の所でキリスト物語の紙芝居やってた。
いろいろ知ってくると、キリスト系ほど暴力的で危ない宗教も
無いと思うようになったけどなｗ
>>576
断固として断る。
断固として断る。
>>574
以前にエホバのおばはんが来た時には
自分の宗教観を一通り話してお帰り願ったが
真面目に宗教を語る俺に脈があると思ったのか
数日後に『めちゃくちゃ可愛い』女子大生ぐらいの
信者をつれてふたたび勧誘にきやがった。
おばはんのあまりにもあからさまな釣りに怒り心頭。
随分と舐められたモンだなと。
仕事で忙しかった事もあり、速攻で宗教観の概略だけ話して
お帰り願った。
以前にエホバのおばはんが来た時には
自分の宗教観を一通り話してお帰り願ったが
真面目に宗教を語る俺に脈があると思ったのか
数日後に『めちゃくちゃ可愛い』女子大生ぐらいの
信者をつれてふたたび勧誘にきやがった。
おばはんのあまりにもあからさまな釣りに怒り心頭。
随分と舐められたモンだなと。
仕事で忙しかった事もあり、速攻で宗教観の概略だけ話して
お帰り願った。
何の宗教に限らず熱心に信仰してる女性は綺麗つうか魅力ある人多い。
女ってそういうもんなんじゃないかと思う。
それを信じることで安心が得られるせいなのか。
大きな組織に属することがいいのか。
理由はよくわからんが、とにかくそういうことはあると思う。
女ってそういうもんなんじゃないかと思う。
それを信じることで安心が得られるせいなのか。
大きな組織に属することがいいのか。
理由はよくわからんが、とにかくそういうことはあると思う。
うそこけｗ
工房のとき、同級生にエホバの子がいた。「宗教上の理由」から
体育のときは、他人と競うような競技は見学だった。
体育のときは、他人と競うような競技は見学だった。
魂を抜かれてボーっとしている子が可愛いと感じるわけね。
私も「宗教上の理由」高いギャラの仕事はお断りしてます。
80のばあさんを例に出されてもw
宗教で幸せになれるんならこの世にｼｮﾎﾞﾝはいねーよ！ ヽ(`Д´)ﾉ
>>582
ああ、それは腹立ちますね。お察しします。
私の場合は、宗教関係は「関心がありません」。
新聞は、「読みません」。
なんたらは、「要りません」。
ただただ録音テープのように、その一言だけを繰り返します。
取りつく島がないとは、このこと。
ああ、それは腹立ちますね。お察しします。
私の場合は、宗教関係は「関心がありません」。
新聞は、「読みません」。
なんたらは、「要りません」。
ただただ録音テープのように、その一言だけを繰り返します。
取りつく島がないとは、このこと。
>>590
幸せでは無い人が集まるのが宗教ｗ
幸せでは無い人が集まるのが宗教ｗ
私は宗教も勧誘もセールスもただ「いらないです」と答えて終了。
エホバさんなんか、自分の宗教観を話したところで
「この人はサタンに取り付かれている！かわいそう！！助けなきゃ！」って斜め上の同情をされてるっぽいので、
あまり相手にしないようにしています。
エホバさんなんか、自分の宗教観を話したところで
「この人はサタンに取り付かれている！かわいそう！！助けなきゃ！」って斜め上の同情をされてるっぽいので、
あまり相手にしないようにしています。
宗教上の理由で人殺しをして良いのがカトリック
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ教をつくりました
(´･ω･`) 信者ぼしゅうちゅう
(´･ω･`) 入信したい人は……
(´･ω･`) 仕事ください
(´･ω･`) 信者ぼしゅうちゅう
(´･ω･`) 入信したい人は……
(´･ω･`) 仕事ください
母が知り合いのガッカイ家族に聖教新聞とってと頼まれOKしてしまったが
知らぬわたしはポストに聖教新聞が入りはじめてムカついたので
「このポストに聖教新聞を入れるな」と貼り紙をしたら
ガッカイの配達員が、地域のえらい人に告げ口をしたため
母は執拗に苦情と勧誘責めに合い
わたしは鬼と化した母にぶんなぐられた
以後、家庭で聖教新聞という言葉はタブーとなり
とってくれと頼まれた場合
仕事の付き合いで「赤旗」を購読している
と答えるようにと家族で口裏を合わせている
知らぬわたしはポストに聖教新聞が入りはじめてムカついたので
「このポストに聖教新聞を入れるな」と貼り紙をしたら
ガッカイの配達員が、地域のえらい人に告げ口をしたため
母は執拗に苦情と勧誘責めに合い
わたしは鬼と化した母にぶんなぐられた
以後、家庭で聖教新聞という言葉はタブーとなり
とってくれと頼まれた場合
仕事の付き合いで「赤旗」を購読している
と答えるようにと家族で口裏を合わせている
(´･ω･`) おらもｼｮﾎﾞﾝ教を信じるお。
(´･ω･`) いつかきっと、ｼｮﾎﾞﾝ神が降臨して
ｼｮﾎﾞﾝなおいらたちを救ってくれる…
(´；ω；`) 救ってくれるよね……
(´･ω･`) いつかきっと、ｼｮﾎﾞﾝ神が降臨して
ｼｮﾎﾞﾝなおいらたちを救ってくれる…
(´；ω；`) 救ってくれるよね……
おいらもｼｮﾎﾞﾝ教信じる。(´･ω･`)
まじめにこつこつやっていれば、きっといいことあるよね・・・・。
まじめにこつこつやっていれば、きっといいことあるよね・・・・。
ｼｮﾎﾞﾝ神が降臨すると
すべてのｼｮﾎﾞﾝを超越した究極のｼｮﾎﾞﾝに進化できると聞きましたが…
すべてのｼｮﾎﾞﾝを超越した究極のｼｮﾎﾞﾝに進化できると聞きましたが…
叔母さんが、なんとか教の教祖だったらしい
葬式の時に、30人位でシャンシャン鈴を鳴らしながら
押し掛けてきて、お骨を半分下さいってやってきた。
少しだけ持参の骨壺に分けてあげてお引き取り願ったらしいが
子ども心に恐ろしいものを見たと思った。
葬式の時に、30人位でシャンシャン鈴を鳴らしながら
押し掛けてきて、お骨を半分下さいってやってきた。
少しだけ持参の骨壺に分けてあげてお引き取り願ったらしいが
子ども心に恐ろしいものを見たと思った。
>>598
つ【正直者は馬鹿をみる】
つ【正直者は馬鹿をみる】
つ【信じる者は救われぬ】
>>601-602
おまいらは一度エンペラー吉田の言葉を噛みしめろ。
おまいらは一度エンペラー吉田の言葉を噛みしめろ。
ｼｮﾎﾞﾝ教と一緒にトイレ教も信仰することにする。
さて、トイレ掃除してくるか。
さて、トイレ掃除してくるか。
昔つきあった彼女が巨乳で性格もすごく魅力的だった。
結婚したいとも思ったが某宗教の信者とわかり断念した。
結婚したいとも思ったが某宗教の信者とわかり断念した。
この国は新興宗教団体って、多いのかな。
12月24日にX'mas楽しんで、大晦日に除夜の鐘聴いて、正月には初詣と
宗教には無頓着な国民だからなぁ。
戦争や紛争の元にもなる国もあるくらいだから、日本は平和なのかな。
以前、ジョブズ教徒だったショボンより
12月24日にX'mas楽しんで、大晦日に除夜の鐘聴いて、正月には初詣と
宗教には無頓着な国民だからなぁ。
戦争や紛争の元にもなる国もあるくらいだから、日本は平和なのかな。
以前、ジョブズ教徒だったショボンより
フランスでは、創価学会はカルト宗教に認定されており、布教を禁止されています。
ジョブズ教は、ケータイに参入したから
これから一気に世界に信者増やすと思う。
これから一気に世界に信者増やすと思う。
>>607
宗教に無頓着なのではなく、八百万の神を信仰するが故、
どんな神でもドンと来い！なのが日本人だと思うよ。
でも神様が何もしてくれないってのも、
むしろ祟ったりしてやっかいだってのも知ってるから、
変な神に身も心も捧げるって人は外国よりむしろ少ないんじゃないか。
宗教に無頓着なのではなく、八百万の神を信仰するが故、
どんな神でもドンと来い！なのが日本人だと思うよ。
でも神様が何もしてくれないってのも、
むしろ祟ったりしてやっかいだってのも知ってるから、
変な神に身も心も捧げるって人は外国よりむしろ少ないんじゃないか。
>>607
カトリックやシーア派みたいに他の宗教や宗派を信じたらだめという縛りのないぶん
色んな宗教を受け入れやすく、新興宗教が入る隙もあるんじゃないかな。
アメリカだとプロテスタントの欺瞞にウンザリした人が
新興宗教に新天地を求めるみたいだけど
日本だと付き合いとか、精神的な寄りどころとしてハマるんだよね。
カトリックやシーア派みたいに他の宗教や宗派を信じたらだめという縛りのないぶん
色んな宗教を受け入れやすく、新興宗教が入る隙もあるんじゃないかな。
アメリカだとプロテスタントの欺瞞にウンザリした人が
新興宗教に新天地を求めるみたいだけど
日本だと付き合いとか、精神的な寄りどころとしてハマるんだよね。
一神教の熱心な方々は戦争好きですよね。
カルト教よりも、連日のようにTVに出ている
スピリチュアル何とかのオデブさんとか
地獄に堕ちるぞとか言いながら改名迫るオバハンとか
こういうヤラセを信じる人多そうで、気持ち悪くてイヤだ。
スピリチュアル何とかのオデブさんとか
地獄に堕ちるぞとか言いながら改名迫るオバハンとか
こういうヤラセを信じる人多そうで、気持ち悪くてイヤだ。
>>614
そうでもないでしょ。世界の戦争をよく見てみると
宗教はむしろ言い訳で、民族問題や領土問題、エネルギー問題が原因だよ。
同じ一神教でもカトリックやユダヤ教は好戦的でもないし
アメリカとイラクの戦争がプロテスタントとイスラム教の戦いのように
民族問題がシーア派とスンニ派の戦いのように
イスラエルの領土問題がユダヤ教とイスラム教の戦いのように言われてるだけで。
そうでもないでしょ。世界の戦争をよく見てみると
宗教はむしろ言い訳で、民族問題や領土問題、エネルギー問題が原因だよ。
同じ一神教でもカトリックやユダヤ教は好戦的でもないし
アメリカとイラクの戦争がプロテスタントとイスラム教の戦いのように
民族問題がシーア派とスンニ派の戦いのように
イスラエルの領土問題がユダヤ教とイスラム教の戦いのように言われてるだけで。
ｼｮﾎﾞﾝスレでこういうことをするのは非常に憚られるんだが、今の流れに乗ってあえて書き込む。
俺は厳密には「若干左寄りの中道」だが、現時点では「ネット右翼」と馬鹿にしてくれても構わない。
なぜなら、左へ倒れかかった日本を再び直立させるのは、極右しかいない。中道では力不足。
綱引きを想像してみて欲しい。
引っ張られた綱の中心にある赤いテープを真ん中に戻そうとするだけの力では、それが真ん中に戻ることはない。
それを越えて引っ張り込もうとする力があって初めて、赤いテープは真ん中へ近づくのだ。
別に右翼になれと言っているのではない。
始めに言ったように、左へ倒れかかった日本を再び直立させるために、右に力を貸してくれと言っているだけ。
例えばもしも将来、右が暴走を始めたときは、その時は全力で左に加担すればいい。
今まさに、左が暴走をしている。他国から侮りを受けない日本になるために、みんなの力を貸して欲しい。
まずはこの人のブログを読んでみてください。
↓
瀬戸弘幸氏のブログ「極右評論」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
俺は厳密には「若干左寄りの中道」だが、現時点では「ネット右翼」と馬鹿にしてくれても構わない。
なぜなら、左へ倒れかかった日本を再び直立させるのは、極右しかいない。中道では力不足。
綱引きを想像してみて欲しい。
引っ張られた綱の中心にある赤いテープを真ん中に戻そうとするだけの力では、それが真ん中に戻ることはない。
それを越えて引っ張り込もうとする力があって初めて、赤いテープは真ん中へ近づくのだ。
別に右翼になれと言っているのではない。
始めに言ったように、左へ倒れかかった日本を再び直立させるために、右に力を貸してくれと言っているだけ。
例えばもしも将来、右が暴走を始めたときは、その時は全力で左に加担すればいい。
今まさに、左が暴走をしている。他国から侮りを受けない日本になるために、みんなの力を貸して欲しい。
まずはこの人のブログを読んでみてください。
↓
瀬戸弘幸氏のブログ「極右評論」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
勤め人時代、外注さんが幸福の科学にはまってさー。
おみやげと称して全員（小さい会社だたので10人くらい）に市販本を配った。
その人が帰ってから、ｲﾗﾈ!と速攻ゴミ箱行きだったわさ。
おみやげと称して全員（小さい会社だたので10人くらい）に市販本を配った。
その人が帰ってから、ｲﾗﾈ!と速攻ゴミ箱行きだったわさ。
ま、俺らの感覚とは相容れないが、
世界の多くの国々では、
政治と宗教は分けて語れるもんじゃないでしょ。
政治は宗教を利用し、宗教も政治を利用する。
権力装置としても、宗教の力は強力だからね。
「言い訳」という軽い言葉で語れるレベルではない。
イスラエル問題のコアが領土問題であっても、
一般の民衆は、宗教を媒介にして憎悪を高め合う。
世界の多くの国々では、
政治と宗教は分けて語れるもんじゃないでしょ。
政治は宗教を利用し、宗教も政治を利用する。
権力装置としても、宗教の力は強力だからね。
「言い訳」という軽い言葉で語れるレベルではない。
イスラエル問題のコアが領土問題であっても、
一般の民衆は、宗教を媒介にして憎悪を高め合う。
うちの父ちゃんもうすぐ(´･ω･`)初盆
ファッションで首に十字架ぶら下げてキャピキャピしてる子が
祈りに行ったことも無い教会でケコーン式あげる国ですよ。
コワイっすｗ
祈りに行ったことも無い教会でケコーン式あげる国ですよ。
コワイっすｗ
>>617
まて！「十字」を使う時は気をつけないと、刷り直しだぞっ！
まて！「十字」を使う時は気をつけないと、刷り直しだぞっ！
いすらむ県では赤十字も白十字もダメっすよ。
建物としては教会よりもモスクの方が好きかな。
東京ジャーミーで休憩していると良い感じに落ち着く。
東京ジャーミーで休憩していると良い感じに落ち着く。
スマトラ地震のときに赤い十字に募金したら、その後何度も「募金しる」っていうＤＭが届く。
赤十字の職員の方がオレなんかより年収がずっと多いんだから、オレのぶんも出しといてくれたらいいのに。
赤十字の職員の方がオレなんかより年収がずっと多いんだから、オレのぶんも出しといてくれたらいいのに。
>>622
本当に信仰してる人をバカにした行為なんだけどね、
特にクリスマスの乱痴気騒ぎ何てモロだな、まぁキリスト教徒を
バカにしてる感覚なんて彼らには無いんだろうけどね、
それが一番たちが悪いんだけど。
本当に信仰してる人をバカにした行為なんだけどね、
特にクリスマスの乱痴気騒ぎ何てモロだな、まぁキリスト教徒を
バカにしてる感覚なんて彼らには無いんだろうけどね、
それが一番たちが悪いんだけど。
オレは高校生の頃、好きなコが教会に通っていたので、そのコ目当てに毎週日曜日は
教会に顔を出すようになりますた。
洗礼も受けずに信心するつもりもないのに通い続けたオレは不謹慎者ですか？
教会に顔を出すようになりますた。
洗礼も受けずに信心するつもりもないのに通い続けたオレは不謹慎者ですか？
みんな煩悩の固まりだね
ガチガチのクリスチャンと付き合ってたことがある
もちろん結婚するまでSEXはしないという前提で
でも、少しずつ少しずつ軽いお触りから初めて
数ヶ月かけてﾏﾝﾁｮ舐め舐めまでいったときはｺｰﾌﾝしたな
まっそれが原因で別れたんだけどｗ
もちろん結婚するまでSEXはしないという前提で
でも、少しずつ少しずつ軽いお触りから初めて
数ヶ月かけてﾏﾝﾁｮ舐め舐めまでいったときはｺｰﾌﾝしたな
まっそれが原因で別れたんだけどｗ
>>627
キリスト教的にはクリスマスはあまり大したお祭りではなく
アメリカのコマーシャリズムが発祥みたいな所があるから
日本のああいう宗教性を除外した乱痴気騒ぎはむしろ正しいクリスマスという話もあるね。
クリスチャンにとって本当に大切なのはイースター。
キリスト教的にはクリスマスはあまり大したお祭りではなく
アメリカのコマーシャリズムが発祥みたいな所があるから
日本のああいう宗教性を除外した乱痴気騒ぎはむしろ正しいクリスマスという話もあるね。
クリスチャンにとって本当に大切なのはイースター。
微々たる募金で感謝状をくれたり、シールをくれたりすると、
そんなことに金を使うなと言いたくなる
そんなことに金を使うなと言いたくなる
>>631
舐め方がそうとうアレだったのか？
舐め方がそうとうアレだったのか？
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝシールつくりました
(´･ω･`) 募金してくれた人にはシールを1まいあげます
(´･ω･`) あつまったお金は、なんかいいことに使います
つ［ｼｮ］
(´･ω･`) 募金してくれた人にはシールを1まいあげます
(´･ω･`) あつまったお金は、なんかいいことに使います
つ［ｼｮ］
(´･ω･`)ﾉｼ○ ｼｮﾎﾞﾝバンドだ
バンドの名前は「誰がｼｮﾎﾞﾝやねんロックンロールバンド」にするがな。
>>631
「ﾏﾝﾁｮ舐め舐め」って、そりゃちょっと(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
「ﾏﾝﾁｮ舐め舐め」って、そりゃちょっと(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(´･ω･`)つφ【ｼｮﾎﾞｲ羽根共同募金】
>>642
勉強になりますた
勉強になりますた
天皇が神で無かったら、原爆も落とされなかったろうに。
あれは、しょーがないんじゃないかな。
あれは、しょーがないんじゃないかな。
648 ：氏名トルツメ：2007/07/06(金) 14:31:05
エロと神がごちゃになって訳分からないであります。
日本の核保有には反対です。廃絶を望みます。
なにこのキモイスレ
エロ神様で統一すればいいじゃん
>>646
昭和天皇自身が「戦争だったから、やむを得なかったポ」と談話だしてた。
昭和天皇自身が「戦争だったから、やむを得なかったポ」と談話だしてた。
一神教と政治を結びつけるのは危険。
アメリカや世界の先進国の多くがそうだとしても同じこと。
答は簡単。信仰は思考の多様性を奪うから。つまり人間を思考停止させる猛毒。
アメリカや世界の先進国の多くがそうだとしても同じこと。
答は簡単。信仰は思考の多様性を奪うから。つまり人間を思考停止させる猛毒。
655 ：氏名トルツメ：2007/07/06(金) 14:44:32
>>647 舌が吊りました
数日に1回は話題が錯綜してカオスなスレになるよね
たいてい仕事と関係ない話題w
たいてい仕事と関係ない話題w
659 ：氏名トルツメ：2007/07/06(金) 14:57:07
(´･ω･`)丸めた舌の方が太いな漏れ...orz
この早さなら言える…エハラ信者です。ﾃﾍｯ
>>658
興味ないわけじゃないんじゃないか？
専門的な話がしたければそれ専用の板があるからここではしないというだけだろう。
でも専門の板だと、本当に専門的な話になるのでついていけなくなることもあるし、
たまにはこういうところでパーソナルなレベルでの話ができるのもまたいいんじゃないかと。
興味ないわけじゃないんじゃないか？
専門的な話がしたければそれ専用の板があるからここではしないというだけだろう。
でも専門の板だと、本当に専門的な話になるのでついていけなくなることもあるし、
たまにはこういうところでパーソナルなレベルでの話ができるのもまたいいんじゃないかと。
>>659 (ﾉД`)ｼｸｼｸ
664 ：氏名トルツメ：2007/07/06(金) 15:09:09
流れと切ってすみませんが、
手ごろな価格のデータ転送サービスで、いいとこありますか？
バックアップはなくてもいいし、
容量も500Ｍ～1Ｇくらいでいいんですが。
手ごろな価格のデータ転送サービスで、いいとこありますか？
バックアップはなくてもいいし、
容量も500Ｍ～1Ｇくらいでいいんですが。
乞食の事は知らんがな。
ショボンだからｗ
ショボンだからｗ
669 ：664：2007/07/06(金) 15:39:12
どうもありがとうございます!
使い方を考えるとアゲルね.jpが合いそうな気がします。
でも価格的には668さんのところがいい（笑）。
検討してみます！
使い方を考えるとアゲルね.jpが合いそうな気がします。
でも価格的には668さんのところがいい（笑）。
検討してみます！
671 ：664：2007/07/06(金) 15:45:52
私もそこがひっかかりました。>100MB以上
200ＭＢくらいのものが定期的にあるので
200ＭＢくらいのものが定期的にあるので
以前は100MB以上も送れたんだけどね。
ウチもそろそろ余所に引っ越そうかと思っている。
ウチもそろそろ余所に引っ越そうかと思っている。
うちは古いマックが余ってるんで
ポートあけて鯖にしてる。
なんか転送サービスって怖くて
ポートあけて鯖にしてる。
なんか転送サービスって怖くて
っていうか、双方がアップもダウンもしたいんだよね。
>>676
それはない
それはない
>>676
お前いつの時代の人間だよｗ
お前いつの時代の人間だよｗ
おり、1ファイル500MBくらいを不特定多数で気軽に
アップ・ダウンしたいのよね。
アップ・ダウンしたいのよね。
>>677
双方がやるんだったらFTPのがいいだろ
双方がやるんだったらFTPのがいいだろ
>>680
なんか怪しいことに使おうとしてないかｗ
なんか怪しいことに使おうとしてないかｗ
ピィ～ヒョロロォォ～
685 ：664：2007/07/06(金) 16:02:40
お客さんの窓口担当者がパソコン全般に弱いところがあって、
FTTP云々は、嫌がられそうです。
とりあえずためしに、アゲルね.jpを使ってみようかなと思ったら、
利用できるカード会社のカードを持っていなかった（しょんぼり）
FTTP云々は、嫌がられそうです。
とりあえずためしに、アゲルね.jpを使ってみようかなと思ったら、
利用できるカード会社のカードを持っていなかった（しょんぼり）
うち、下りで平均50Mbps出るけど、
ADSLで速いとこって、どれくらいいける？
ADSLで速いとこって、どれくらいいける？
ウチ50Mbpsで契約してるけど、実際のスピードは1Mbpsも出ない。(´･ω･｀)
>>689
なんじゃそりゃあぁぁ
なんじゃそりゃあぁぁ
>>691
その手順を、ここで説明してみせてくりろ。
その手順を、ここで説明してみせてくりろ。
レンタルサーバーでも1ファイルの容量制限かけるとこが
増えてきてる気がするけ。
とくに安いとこ。
増えてきてる気がするけ。
とくに安いとこ。
694 ：685：2007/07/06(金) 16:12:49
圧縮して送って欲しい→やり方がわかりません
って相手でもできますかね？＞ＦＴＰ
って相手でもできますかね？＞ＦＴＰ
>>692
1. FTPを稼働させる（検索かければいぱーい出てくる）
2. データをFTP用のフォルダに入れる
3. そのアドレスをメールする
パスワードを設定していれば、プラウザで入力を促されるし、
していなければ、そのままダウンロードされる
まあパスはかけといた方がいいけどな
1. FTPを稼働させる（検索かければいぱーい出てくる）
2. データをFTP用のフォルダに入れる
3. そのアドレスをメールする
パスワードを設定していれば、プラウザで入力を促されるし、
していなければ、そのままダウンロードされる
まあパスはかけといた方がいいけどな
>>696
誰だわからんけど、かわりに説明ありがとう
誰だわからんけど、かわりに説明ありがとう
>>700
相手もアップしたいんだけど、FTPソフトを設定するのは無理。
相手もアップしたいんだけど、FTPソフトを設定するのは無理。
>>696
パスのかけけた教えてください
パスのかけけた教えてください
逃げたなｗ
自宅鯖って、遅くね？
>>699
相手はプラウザ使うだけ
FTPはこっちが用意しなきゃいけない。
検索かければ、結構親切なサイトがあるから、
全く判らなくても、半日もあれば設定できるよ
暇な時にでもやっておいて損はない。
>>701
相手がマックならファイル共有で簡単にできる
FTP開くより、むしろこっちの方が簡単。
>>702
FTPのソフトもしくはマクの利用者&グループで設定
相手はプラウザ使うだけ
FTPはこっちが用意しなきゃいけない。
検索かければ、結構親切なサイトがあるから、
全く判らなくても、半日もあれば設定できるよ
暇な時にでもやっておいて損はない。
>>701
相手がマックならファイル共有で簡単にできる
FTP開くより、むしろこっちの方が簡単。
>>702
FTPのソフトもしくはマクの利用者&グループで設定
あーーーﾏﾝﾄﾞｸｾーーー！！！バイク便つかえやっ！
.....って、相手がいうに10,000ﾏｻﾐﾀﾝ
ﾃﾍｯ
.....って、相手がいうに10,000ﾏｻﾐﾀﾝ
ﾃﾍｯ
>>707
「スレストッパーMASAMI」に乾杯ｗ
「スレストッパーMASAMI」に乾杯ｗ
アメリカが何というかな、と言い置いて、逃げw
>>705
整備されている所と比べれば遅いかもしれないね。
整備されている所と比べれば遅いかもしれないね。
>>709
？
？
半日も設定に付き合わされる恐怖が分かってないのね。
クラってWinばっかしな昨今。
クラってWinばっかしな昨今。
>>707
それが正解です。
それが正解です。
やっぱり核は持った方が良いのよ。
>>715
核なんていったって、ｸﾗは設定できねーんだよっ！
核なんていったって、ｸﾗは設定できねーんだよっ！
しかし、見ず知らずの他人に対してよくもまあ
屑とか言えるもんだよ。
屑とか言えるもんだよ。
まったくだね、コワイよねー。
街中でキレたら何するか分かんないよねー。
ﾃﾍｯ
街中でキレたら何するか分かんないよねー。
ﾃﾍｯ
大人になってからは一度もキレた事がないオレ様がきましたよ。
ただしストレスは溜まる。('A`)
ただしストレスは溜まる。('A`)
子供→大人の境界線ってのはドコかね？
陰毛だな。陰毛。量。ツヤ。脱落頻度。これしかない。
>>718
消えろゴミ
消えろゴミ
うわあ
え、ファイル転送で、FILEBANK使ってる俺は少数派？
陰毛は小学生でも高学年なら生えてるんじゃ？
ようつべの画面が拡大できることを今日初めて知った。
おまいらはエロ動画なら喜々として
サイト調べ回って面倒くさい設定してまで見ようとするのに
鯖を開くくらいで、何で逃げ腰になるんだよ
サイト調べ回って面倒くさい設定してまで見ようとするのに
鯖を開くくらいで、何で逃げ腰になるんだよ
>>730
そこにエロがないから。
そこにエロがないから。
VHSが流行って、ベータが廃れた理由も、
DVDレコーダーが普及した理由も、
PCが一家に一台な時代になって、
ネット環境も劇的に進化した影には
いつもエロがあったんだぜ？
俺は余った大福を鯖にしてるが。
DVDレコーダーが普及した理由も、
PCが一家に一台な時代になって、
ネット環境も劇的に進化した影には
いつもエロがあったんだぜ？
俺は余った大福を鯖にしてるが。
重要なメールを待ってるのにスパムばっかきやがる。
今の自分なら送った当事者がそばにいて手ごろな道具が手元にあれば
5秒でPCもろともボコれると思う。
今の自分なら送った当事者がそばにいて手ごろな道具が手元にあれば
5秒でPCもろともボコれると思う。
青魚は嫌いだね。
迷惑学習させてるから全然へいきーさｗ
梅宮アンナのヌードって素晴らしいね
梅宮のオヤジって、893気取りのﾊﾞｶ？とか思ってたけど、
今回の件で、けっこう普通人なんだとわかった。
今回の件で、けっこう普通人なんだとわかった。
>>737
いや、おまえの前の認識の方が正しい
いや、おまえの前の認識の方が正しい
893気取りの普通な人なんじゃ
牛肉気取りの豚
気取りじゃなくフリーのつもりが傍から見たら失業者
俺は傍からどうみられようが幸せだ。
時間も自由でそこそこ稼いでるからな。
俺は本当に運がいい。
時間も自由でそこそこ稼いでるからな。
俺は本当に運がいい。
梅宮は、なんかのバラエティで
「オレは今まで飲食店で金払った事ない」って自慢してたな
ウラヤマシス
「オレは今まで飲食店で金払った事ない」って自慢してたな
ウラヤマシス
>>743
それが893気取りのバカの所以なんだけどｗ
それが893気取りのバカの所以なんだけどｗ
>>745
ちょ、どうした？しっかりしろ！
ちょ、どうした？しっかりしろ！
まあ幸せなんて相対的なもんだし
オレは人に話すとマジヒキされる様な境遇だけど
年に2、3度は幸福感があるからな。
オレは人に話すとマジヒキされる様な境遇だけど
年に2、3度は幸福感があるからな。
自分は5年に一度の大波乱だ。。
6年付き合った男から、別れを切り出された。
6年付き合った男から、別れを切り出された。
不幸自慢、苦労自慢しだしたらキリないよ(つд｀)ｵﾚﾀﾞｯﾃｵﾚﾀﾞｯﾃ
(´･ω･`)
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｡･ﾟ･(ﾉД`)
・
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・
｡･ﾟ･(ﾉД`)
5年毎に相手替えられたら新鮮で良いかも
753 ：氏名トルツメ：2007/07/06(金) 20:19:01
鮮度をとるか熟成をとるか、だな。
熟成すればいいけど
腐る場合が多い
腐る場合が多い
>>751
離婚さ（ ´,_ゝ`）
離婚さ（ ´,_ゝ`）
>>748
おまえ、まさか男じゃないだろうな…
おまえ、まさか男じゃないだろうな…
>>747
いや絶対的な主観的だよ、相対的なら自分の不幸に気付いてしまう。
いや絶対的な主観的だよ、相対的なら自分の不幸に気付いてしまう。
満員電車の中、男が携帯をいじっていた。隣には老婆。
老婆は「心臓にペースメーカー入れてるから電源切ってください」と男に懇願していた。
男は「メールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。
隣の紳士が 「今は読んでるだけでも着信があるかもしれないから切りなさい」 と言った。
男は怒りを含んだ口調で「ああ？！！」 と逆切れをおこした。
紳士に危機が迫る。皆がそう思ったとき、男は紳士に携帯を突きつけながら言った。
「見ろよ！俺に来た最後のメールは４ヶ月前だ！
それ以来誰も送ってきやしない！
俺から送る相手もいないんだよ！」
皆黙り込んだ。だがその中に彼に近付く女が一人。
女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、携帯を男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
男は泣いた。周りの皆も又、心の中で泣いてた。
世界は愛に包まれているんだと実感した。
一方、老婆は死んだ。
老婆は「心臓にペースメーカー入れてるから電源切ってください」と男に懇願していた。
男は「メールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。
隣の紳士が 「今は読んでるだけでも着信があるかもしれないから切りなさい」 と言った。
男は怒りを含んだ口調で「ああ？！！」 と逆切れをおこした。
紳士に危機が迫る。皆がそう思ったとき、男は紳士に携帯を突きつけながら言った。
「見ろよ！俺に来た最後のメールは４ヶ月前だ！
それ以来誰も送ってきやしない！
俺から送る相手もいないんだよ！」
皆黙り込んだ。だがその中に彼に近付く女が一人。
女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、携帯を男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
男は泣いた。周りの皆も又、心の中で泣いてた。
世界は愛に包まれているんだと実感した。
一方、老婆は死んだ。
759 ：氏名トルツメ：2007/07/06(金) 20:52:34
つまらん古いコピペやな。
携帯電話買うときに
「ペースメーカーお使いですか?｣
って聞かれた事ないよ？？？
「ペースメーカーお使いですか?｣
って聞かれた事ないよ？？？
761 ：氏名トルツメ：2007/07/06(金) 20:53:14
中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記くらい痛いｗ
以前、昼頃の小田急線車内で延々と携帯で話している
オヤジがいた。座席は端っこに一人でデンと座ってた。
かなり大声なので、会話の内容が全部分かったが、
外務省で地位の有る人らしく、通勤で使っている車が
故障したので電車で向かっているとの連絡から始まり、
ナントカ大使がダレソレ大使と面会したいので連絡しろだの、
ドコソコ大使に贈る酒を用意しろだの、五月蠅いったら
ありゃしない。
あー、日本もダメダメだなと思った。
オヤジがいた。座席は端っこに一人でデンと座ってた。
かなり大声なので、会話の内容が全部分かったが、
外務省で地位の有る人らしく、通勤で使っている車が
故障したので電車で向かっているとの連絡から始まり、
ナントカ大使がダレソレ大使と面会したいので連絡しろだの、
ドコソコ大使に贈る酒を用意しろだの、五月蠅いったら
ありゃしない。
あー、日本もダメダメだなと思った。
その人よっぽど外務省に勤めたかったんだろうな。
764 ：氏名トルツメ：2007/07/06(金) 21:11:59
そーかもしれん。
めんどくさそうな人だったので、五月蠅くても
みんな知らん顔してほっといた。
普段は電車に乗らないみたいだったから、
マナーも知らないだろうし。
めんどくさそうな人だったので、五月蠅くても
みんな知らん顔してほっといた。
普段は電車に乗らないみたいだったから、
マナーも知らないだろうし。
「電車なんか乗るのぉー？」で機嫌の悪いおやぢ共は
最近減ったんだけどね。
10年くらい前は年始の頃の電車で明らかに機嫌悪くて
横暴極まりないバカが取り巻きにあやされてみたいな
光景をよく見たけど、最近は旧エライ馬鹿は絶滅したん
じゃないかと思ってた。
馬鹿おやぢも極まると最寄り駅からの電車の終点が
わからなくなってる。いまどきはうっかり寝たら100km
くらい彼方に行っちゃうからねぇ。
最近減ったんだけどね。
10年くらい前は年始の頃の電車で明らかに機嫌悪くて
横暴極まりないバカが取り巻きにあやされてみたいな
光景をよく見たけど、最近は旧エライ馬鹿は絶滅したん
じゃないかと思ってた。
馬鹿おやぢも極まると最寄り駅からの電車の終点が
わからなくなってる。いまどきはうっかり寝たら100km
くらい彼方に行っちゃうからねぇ。
さっき、TV付けたらスカパでアニメのタッチやってた。
いきなりかっちゃんの例のシーンだったよ… ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いきなりかっちゃんの例のシーンだったよ… ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「信じられないだろ。
これでも勃起してるんだぜ？」のシーンかな？
これでも勃起してるんだぜ？」のシーンかな？
バイクにはねられるってのも、ツイてないよな。
夏の風物詩だね。
いまだに尾崎豊のポスターを部屋に貼っているオレ。
レベッカ、バービーボーイズと並んでオレの神様ですた。
レベッカ、バービーボーイズと並んでオレの神様ですた。
BO?WYは？
俺は断然psy's
おいら部屋のポスターはTM NETWORKと小沢菜穂
おいらが貼ってるは、10数年前に居酒屋からﾊﾟｸｯた「C.Cｶﾞｰﾙｽﾞ」なんだけど。
あれって、バイクだったんだ。
けっこうマヌケな感じｗ
けっこうマヌケな感じｗ
psy's、高校の頃に好きだったな。
あの頃は松浦雅也 天才とか思ってたけど
今聞くと辛い。
あの頃は松浦雅也 天才とか思ってたけど
今聞くと辛い。
ジッタリンジンは、まだ新しい方？
イカ天ジェネレーションだぬ
イカ臭いって
おニャンこクラブのＣＤを隠し持っているのは嫁には内緒です。
やっぱり、ダンプだったら、ぐちゃぐちゃになるよね。
きれいな顔で死んでるけど
シーツをめくったら背骨しか残ってなかったり
シーツをめくったら背骨しか残ってなかったり
保険金や慰謝料がたんまり入るね。
YOUとかもフェアチャイルドのときは
今みたいになっちゃうとは思わなかったな。
きのうのYMOの番組はみた？
今みたいになっちゃうとは思わなかったな。
きのうのYMOの番組はみた？
久しぶりに教授がマトモに演奏してたね。
彼のコンサートは最悪だったけど。
彼のコンサートは最悪だったけど。
佐野元春のライブで「Someday」の前奏が流れてきただけで泣いてしまったオレは30代後半のｵｻｰﾝです。
うちにはおにゃんこ関係のレコードがダンボール一箱あります。
特にうしろゆびが最高ですね。
特にうしろゆびが最高ですね。
写真つき役員名簿を作ってる
さすが役員になるだけあって、皆スーツでバシっと写ってる
でもね1人だけ、どこぞの川原で撮ったような、Tシャツに笑顔の写真があるんだけども。。。
これっていいのか・・・
さすが役員になるだけあって、皆スーツでバシっと写ってる
でもね1人だけ、どこぞの川原で撮ったような、Tシャツに笑顔の写真があるんだけども。。。
これっていいのか・・・
クールビズ
>>793
「スーツを合成してくれんかね？ 今はパソコンでぱぱっとできるんだろ？」
「スーツを合成してくれんかね？ 今はパソコンでぱぱっとできるんだろ？」
役員ってハゲばっかだろ
ハゲの切り抜きは気を使えよ
ハゲの切り抜きは気を使えよ
>>797
早く仕事見つけろよ。
早く仕事見つけろよ。
>>795
ドラえもんならきっとなんとかしてくれるなw
ドラえもんならきっとなんとかしてくれるなw
押入れに入れる。
>>795
葬式屋ならお手の物だよな。
葬式屋ならお手の物だよな。
>>801
でもやつらは、キリヌキが甘い
でもやつらは、キリヌキが甘い
うちの父ちゃんの遺影はそれだぜ(*^^)vｲｴｰ
親戚の遺影は自分で切り抜きました
やっぱりキレイにしてあげたいじゃん
やっぱりキレイにしてあげたいじゃん
>>804
バックに凝ったテクスチャとか入れたりして無いだろうな？
バックに凝ったテクスチャとか入れたりして無いだろうな？
うちは、ドライブ行った時に撮った普通のスナップ写真。
いかにも葬式っての、見なくなったよ。
いかにも葬式っての、見なくなったよ。
漏れ、急にポックリ逝ったら、自分が写ってる写真無いお・・・orz
免許証から拡大出来るかな？(´･ω･｀)
免許証から拡大出来るかな？(´･ω･｀)
808 ：氏名トルツメ：2007/07/07(土) 23:29:22
免許証の写真はいつも変な顔だよ
今度はフォトショで加工したの持ってこかな
今度はフォトショで加工したの持ってこかな
今の免許証、持ち込み写真出来るの？
遺影は、なにげなく事前に撮っておくのよ。
遺影は、なにげなく事前に撮っておくのよ。
>>809
シェードで作ってもらえ。
シェードで作ってもらえ。
免許証以外の写真なんてもう何年も撮ってないよー。
免許更新で写真撮る時、二重顎になるのがいやで顎を上げぎみにしたら
「はい、顎引いてー！」と言われたよw
次回までに痩せようと心に誓ったﾒﾀﾎﾞﾘｯｸｼｮﾎﾞﾝですお。
免許更新で写真撮る時、二重顎になるのがいやで顎を上げぎみにしたら
「はい、顎引いてー！」と言われたよw
次回までに痩せようと心に誓ったﾒﾀﾎﾞﾘｯｸｼｮﾎﾞﾝですお。
>>811
免許センターはどうだか分からないけど、地域の交通安全センターだと持ち込みできたよ。
撮影代も100円ばかり安くあがったし。
>>813
二重アゴにならないようにアゴを引く技術があるんだよｗ
アゴをあげて撮ると、いわゆる悪人顔に写ってしまうので、その技術を身に付けるんだ。
そして必ず口角は意識してあげろ。
免許センターはどうだか分からないけど、地域の交通安全センターだと持ち込みできたよ。
撮影代も100円ばかり安くあがったし。
>>813
二重アゴにならないようにアゴを引く技術があるんだよｗ
アゴをあげて撮ると、いわゆる悪人顔に写ってしまうので、その技術を身に付けるんだ。
そして必ず口角は意識してあげろ。
片方の口角だけ上げると不敵な顔になるぜ
>>816
基本はモデル立ちのときの力の入れ方の応用。
頭頂部を上から糸で引っ張られてる感じをつかみ、
肩の力は自然に抜き、かつ若干後ろに引く。耳のラインと同じ位置にくるように。
奥歯はしっかり噛み合わせ、ちょっとほほえましい出来事を思い浮かべる。
そうすると自然に口角があがるはず。
アゴを首につけようとするようにアゴを引くと、二重アゴになる。
アゴからコメカミにかけて、軽く持ち上げるように力を入れると、美しくアゴが引ける。
基本はモデル立ちのときの力の入れ方の応用。
頭頂部を上から糸で引っ張られてる感じをつかみ、
肩の力は自然に抜き、かつ若干後ろに引く。耳のラインと同じ位置にくるように。
奥歯はしっかり噛み合わせ、ちょっとほほえましい出来事を思い浮かべる。
そうすると自然に口角があがるはず。
アゴを首につけようとするようにアゴを引くと、二重アゴになる。
アゴからコメカミにかけて、軽く持ち上げるように力を入れると、美しくアゴが引ける。
横レスだけど、こりゃ勉強になった。
みんな、おはよう！
さわやかな日曜の朝だよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
水道水ﾄﾞｿﾞｰ（ ´∀｀）つ[]
さわやかな日曜の朝だよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
水道水ﾄﾞｿﾞｰ（ ´∀｀）つ[]
旦⊂（・ω・｀）ｱ､ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ｡
次は、せめてﾄﾚﾋﾞｰﾉしてくだちい…
次は、せめてﾄﾚﾋﾞｰﾉしてくだちい…
昨日地下鉄の広告で、水道水はおいしいって広告見たよ。
東京の水道水って売ってるし
京都の旅館じゃ、名水っていいながら水道水出すぐらいだしｗ
実際、水道水で充分だな。
なんとか還元水って効果期待できないしｗ
なんとか還元水って効果期待できないしｗ
826 ：氏名トルツメ：2007/07/08(日) 15:09:11
ﾝｺが大量に出た後、猫背になってしまうのは自分だけでありますか？
東京の水道は設備投資が莫大だからね。
だから、ふるさと納税なんてやめれ。
だから、ふるさと納税なんてやめれ。
なんとか還元水
〔効用〕
・水道水なんて飲めなくなります。
・追求されると禁じ手を発動できるようになります。
・高価格で節税にぴったり！
〔効用〕
・水道水なんて飲めなくなります。
・追求されると禁じ手を発動できるようになります。
・高価格で節税にぴったり！
>>824
なんとか還元水は結局長生き出来ないしな。
なんとか還元水は結局長生き出来ないしな。
法的には問題ないので。
フリーでもやっぱり月曜日は仕事したくないなあ
有給が欲しいよー
有給が欲しいよー
何かボケようと思って「ゆうきゅう」を変換していたら「遊休」がでてきた。
遊ぶ金はないんだけど……(´･ω･｀)
遊ぶ金はないんだけど……(´･ω･｀)
>>832
遊ぶことを休め」ということではないか
遊ぶことを休め」ということではないか
飾り罫とかって皆自作ですか？
パックでいいのがあったら買いたいんだけど。
パックでいいのがあったら買いたいんだけど。
いちいち作ってられないから買っとくと便利だよ。
「いいの」となると返答に困る。(´･ω･｀)
「いいの」となると返答に困る。(´･ω･｀)
同じトコをネチネチ何度も訂正させた挙げ句、
「あ、やっぱり初校でいいです」とか氏ね！
時間も予算もないくせに
「こういうパターンも持っていきたいんで」とか紙ね！
「あ、やっぱり初校でいいです」とか氏ね！
時間も予算もないくせに
「こういうパターンも持っていきたいんで」とか紙ね！
>>834
ありがとう。探してみます
ところで
「おもいっきりテレビ」って今でも手書きのクリップ使ってるね
ベテランさんが頑固職人みたいにやってるんだろうか。
私も前職は手書きだけど
子供の頃は「ペン製版」習いたいと思ってたっけなwww
ありがとう。探してみます
ところで
「おもいっきりテレビ」って今でも手書きのクリップ使ってるね
ベテランさんが頑固職人みたいにやってるんだろうか。
私も前職は手書きだけど
子供の頃は「ペン製版」習いたいと思ってたっけなwww
アンカー間違えた
>>835さんでした
>>835さんでした
あーあいつ早く会社辞めてくれねーかな。
顔見るたんびに具合が悪くなる
顔見るたんびに具合が悪くなる
あーまたショボイ愚痴だよ
あきあきだよなーーー
あきあきだよなーーー
(´；ω；`) 辛いことばっかだけど、死んだらだめだお。
同業、同年代だけにｶﾅｼｽ.....。
ttp://www.asahi.com/national/update/0709/TKY200707090170.html
同業、同年代だけにｶﾅｼｽ.....。
ttp://www.asahi.com/national/update/0709/TKY200707090170.html
>>842
場所からすると印刷屋の下請けだったのかな
場所からすると印刷屋の下請けだったのかな
早く辞めて欲しい奴に限って居座る。これいかに
ていうか、こことかダメポにときどき出てきて
「終わった…」とか言ってた人じゃないのか？
「終わった…」とか言ってた人じゃないのか？
自殺するとしたら遺書には
アイツとかアイツとかアイツの名前を羅列する
そして最後には単価が安かったとつけくわえる
アイツとかアイツとかアイツの名前を羅列する
そして最後には単価が安かったとつけくわえる
>>846
それは、家族に恥かかせることにならないか？
それは、家族に恥かかせることにならないか？
>>842
一瞬、オレかと思った。
一瞬、オレかと思った。
睡眠削られたりして体力的にヤバイと
精神的にも辛くなる時あるよねぇ
精神的にも辛くなる時あるよねぇ
でも警察ってすぐ自殺と断定するんだな。
カッターで首切るって普通は自殺でしないだろ。
そーっと後ろから忍びよって、頸動脈切ったら
完全犯罪だな
カッターで首切るって普通は自殺でしないだろ。
そーっと後ろから忍びよって、頸動脈切ったら
完全犯罪だな
そりゃそうさ
自殺するシトって自己中なんだな
お金ってやつは魔物だなあ
魔物がﾎｽｲ…
巨乳の女子高生なんですがおしえてください。
MacにUSBで手軽にワンセグ放送がみれるチューナーって
あれ只でみれるの？てかワンセグ放送って無料なの？
MacにUSBで手軽にワンセグ放送がみれるチューナーって
あれ只でみれるの？てかワンセグ放送って無料なの？
>>857
だめだ。微乳の人妻でないと教えてやんないヨ！
だめだ。微乳の人妻でないと教えてやんないヨ！
>>857
顔文字使って逝かせてくれたまへ
顔文字使って逝かせてくれたまへ
今日はお前らの天使まさみの誕生日らしいぜ
私、まさみって言います。おしえてください。
ワハハの
>>863(*^3^*)チュ
たいしてギャラ良くない上に急な対応＆修正てんこ盛り～に
すっかり疲れ果てて、そんな大半のクラと先週手を切っちゃった。
残ったのはスケジュールもギャラもきちんとした良クラ数件のみ。
経済的不安はあるけど、今日はなんだかとても清々しい気分。
すっかり疲れ果てて、そんな大半のクラと先週手を切っちゃった。
残ったのはスケジュールもギャラもきちんとした良クラ数件のみ。
経済的不安はあるけど、今日はなんだかとても清々しい気分。
>>865と同様な作戦をとったら、
半年後、良クラの担当部署が突然の解体で、
懇意の担当が転職or地方異動、別の良クラは倒産、
全ての仕事を失って、ピリリから一気にダメポに堕ちたのが漏れ。
>>865の幸運を祈る。
半年後、良クラの担当部署が突然の解体で、
懇意の担当が転職or地方異動、別の良クラは倒産、
全ての仕事を失って、ピリリから一気にダメポに堕ちたのが漏れ。
>>865の幸運を祈る。
何かしらの時期にクラの整理、仕事の受け方、比重を整理していかなくちゃ
だんだん損していくと知った１０年目の夏
だんだん損していくと知った１０年目の夏
応援ありがと！
俺も10年目の夏なんだ。
ここんところ気力体力落ち込んでて、歳のせいかと思ってたけど
今は憑き物が落ちたみたいに仕事にも意欲がみなぎってる感じｗ
昨日はカオスだった仕事部屋の整理もしたし、
時にはリフレッシュってのも必要なのかもなー。
俺も10年目の夏なんだ。
ここんところ気力体力落ち込んでて、歳のせいかと思ってたけど
今は憑き物が落ちたみたいに仕事にも意欲がみなぎってる感じｗ
昨日はカオスだった仕事部屋の整理もしたし、
時にはリフレッシュってのも必要なのかもなー。
部屋の模様替えも気分転換になるよ。
874 ：氏名トルツメ：2007/07/09(月) 16:29:01
トイレ掃除にひたすら精進しておりますです。
875 ：氏名トルツメ：2007/07/09(月) 16:31:29
皆さん、ベージュmacでスタートしたわけですね。
模様替えしたいです。
学生の頃はベージュマック使ってました。
入社は青G3が出たくらいだったけど、ペーペーなのでベージュをあてがわれました。
それくらいの年代です。
学生の頃はベージュマック使ってました。
入社は青G3が出たくらいだったけど、ペーペーなのでベージュをあてがわれました。
それくらいの年代です。
俺はMacIIciから。
>>876 若いのぉ～。 ｳﾗﾔﾏｼｽ( 'A`)
俺は会社の9600/300から拡張性豊かだったの
昔、デザじゃなかった頃、周囲のデザがやたらと
「クアドラ…、フォトショップ…イラストレータ…」と話してて
「かっこつけやがって」とか思ってたもんだが
今考えると、実になんとも低レベルの話をしてたんだなと。
「クアドラ…、フォトショップ…イラストレータ…」と話してて
「かっこつけやがって」とか思ってたもんだが
今考えると、実になんとも低レベルの話をしてたんだなと。
スタートはLC630だったよ。
やっぱり無理だったんで、すぐに買い換えたけど
フォントはDFで、アプリはイラレ、フォトショのみ。
メモリも最小限、
でも今より割のいい仕事が多かったから、
設備はすぐ整えられた。
やっぱり無理だったんで、すぐに買い換えたけど
フォントはDFで、アプリはイラレ、フォトショのみ。
メモリも最小限、
でも今より割のいい仕事が多かったから、
設備はすぐ整えられた。
手作業＞Quadra＞ベージュG3 DT＞G4 MDD
俺もバイトのキャリア入れると版下歴は3年程になるなぁ、
紙焼き機臭かったなぁ。
初めてのマックは8100とか言う奴だったなぁ。
紙焼き機臭かったなぁ。
初めてのマックは8100とか言う奴だったなぁ。
フォトショップ3、イラレ5くらいからMac触りはじめたが、今思うとあんな機能でよくやってたよなぁ。
あの頃は便利だなーと感動してたが。
あの頃は便利だなーと感動してたが。
オレは8115。
昔はフォトショのレイヤーという概念がわかんなくてね。
すっげえ難しいソフトなんだと思ってたw
すっげえ難しいソフトなんだと思ってたw
おいらはバブル真っ直中の年に、当時勤めていた会社に
稟議書を通してもらって、制作室の中に１台入れてもらった。
機種はII-fx。イラレが1.95で、スタジオ8とかの画像処理ソフトを使っていた。
フォントは2種のみで、当然ながらデザインは出来ず、もっぱら企画書作成で使ってたよん。
あの頃はイラレより、アルダス・フリーハンドの方が使いやすかったなぁ。
稟議書を通してもらって、制作室の中に１台入れてもらった。
機種はII-fx。イラレが1.95で、スタジオ8とかの画像処理ソフトを使っていた。
フォントは2種のみで、当然ながらデザインは出来ず、もっぱら企画書作成で使ってたよん。
あの頃はイラレより、アルダス・フリーハンドの方が使いやすかったなぁ。
俺はピザ箱型の6100が最初。
エントリーモデルだったが、フリーに成り立てで金もなく妥協。
プリンタはA4のインクジェットで、これまた汚い仕上がり。
でも100万以上はした気がする。
エントリーモデルだったが、フリーに成り立てで金もなく妥協。
プリンタはA4のインクジェットで、これまた汚い仕上がり。
でも100万以上はした気がする。
889 ：氏名トルツメ：2007/07/09(月) 17:29:30
みんな強者だがん
あの頃はいろんな版下制作ソフトが出てたね。
DOSVで動く、なんとかウェーブとかいうのもあったな。
あと、写研の電算写植から進化したようなやつもあった。
ちなみにモリサワの電算写植はほとんどクオークだった。
DOSVで動く、なんとかウェーブとかいうのもあったな。
あと、写研の電算写植から進化したようなやつもあった。
ちなみにモリサワの電算写植はほとんどクオークだった。
俺はセントリス650だったな。
Centris650>PowerMac7600/200>G3MT300>G4QS933>G5 2.5Dual
Centris650>PowerMac7600/200>G3MT300>G4QS933>G5 2.5Dual
Photoshopのレイヤーって、3.0からだっけ？
今やレイヤーなしのPhotoshopなんて考えられん。
イラレも長く3.2を使ったあと、
5.0Jでレイヤーついた時は感動した。
こうして見ると、未だにユーザーの多い
クォーク3.3ってスゴイかもなｗ
（俺は4.1だけど。）
今やレイヤーなしのPhotoshopなんて考えられん。
イラレも長く3.2を使ったあと、
5.0Jでレイヤーついた時は感動した。
こうして見ると、未だにユーザーの多い
クォーク3.3ってスゴイかもなｗ
（俺は4.1だけど。）
おいらは版下歴が長かった。ケイだけ引いた版下台紙の上に、透明ルミラー（ポジフィルムの
ごく薄いやつと思ってね）を重ねて、その上にまた印画紙を貼る。という作業は当たり前に
やってた。
だから、「レイヤー」の概念はすぐのみこめたyo。
ごく薄いやつと思ってね）を重ねて、その上にまた印画紙を貼る。という作業は当たり前に
やってた。
だから、「レイヤー」の概念はすぐのみこめたyo。
手作業時代は、
厚トレペの上に、ノリのついた写植をおいて、
カッターでその厚トレを傷つけずに、
写植を切ったりできたなｗ
厚トレペの上に、ノリのついた写植をおいて、
カッターでその厚トレを傷つけずに、
写植を切ったりできたなｗ
影の付かない様に、写植を剥がすのが苦手だった。
今にして思えば、よくあんな事やってたもんだ。
今にして思えば、よくあんな事やってたもんだ。
わっちのスタートは溝引きと面相筆。
MM-A-OKLのキャッチコピー写植を、
水平に貼るのに苦労した新人時代。
Macはいいよな。曲げなきゃ曲がんないしｗ
水平に貼るのに苦労した新人時代。
Macはいいよな。曲げなきゃ曲がんないしｗ
900 ：氏名トルツメ：2007/07/09(月) 18:13:49
カラーカンプなんて死ぬほど大変だったであります。
面相筆先切りでゴシック体一筆描きすると、看板屋だと言われましたです。
面相筆先切りでゴシック体一筆描きすると、看板屋だと言われましたです。
オレは製版屋出身だからカッターで髪の毛とかの切抜きやってた。('A`)
まだ初々しい頃の観月ありさのリーフをやったけど、まだ会社に製版フィルム残ってるかなぁ。
まだ初々しい頃の観月ありさのリーフをやったけど、まだ会社に製版フィルム残ってるかなぁ。
>>894
重ね版ですね。派手なチラシなんかは台紙の上下左右から透明版貼ってたよ。
台紙にはケイと地紋トーンだけに使って、
重ね版を文字1・文字2・爆弾・イラスト、みたい使い分けてね。
写植は台紙に貼った方が曲りの心配ないのに、もう滅茶苦茶やってたな。
そのおかげで俺もレイヤーすぐ理解できたけど、
最初に知った時は、なにこのアホ便利なもん？と思ったよ。
カラーカンプはもう図工の工作だったな。大変だったけど楽しかったよ。
技術に滅茶苦茶うるさい社長だったから
入社間も無い頃にスミベタのイキ罫が書けるようになるまで練習したのも良い思い出。
重ね版ですね。派手なチラシなんかは台紙の上下左右から透明版貼ってたよ。
台紙にはケイと地紋トーンだけに使って、
重ね版を文字1・文字2・爆弾・イラスト、みたい使い分けてね。
写植は台紙に貼った方が曲りの心配ないのに、もう滅茶苦茶やってたな。
そのおかげで俺もレイヤーすぐ理解できたけど、
最初に知った時は、なにこのアホ便利なもん？と思ったよ。
カラーカンプはもう図工の工作だったな。大変だったけど楽しかったよ。
技術に滅茶苦茶うるさい社長だったから
入社間も無い頃にスミベタのイキ罫が書けるようになるまで練習したのも良い思い出。
烏口で1ミリの中に10本引けない奴はプロじゃない。
なつかし～
おいらも埃かぶってたIIfxだったな～。
なかなか新しいマシンもらえなくて
やっと回ってきたのが先輩のお古の9600/300。
自宅のうｐグレカード持参と会社であまってる低スペックMacからメモリーかき集めて
何とか画像合成とかやってたな～。
おいらも埃かぶってたIIfxだったな～。
なかなか新しいマシンもらえなくて
やっと回ってきたのが先輩のお古の9600/300。
自宅のうｐグレカード持参と会社であまってる低スペックMacからメモリーかき集めて
何とか画像合成とかやってたな～。
昔のDTP系の雑誌の中のプリンタの広告に
「プリント時間はコーヒータイム」とかいうキャッチがあった。
のんびりしたいい時代だった。
「プリント時間はコーヒータイム」とかいうキャッチがあった。
のんびりしたいい時代だった。
908 ：氏名トルツメ：2007/07/09(月) 18:48:12
今夜も盛り上がる気配
909 ：氏名トルツメ：2007/07/09(月) 19:09:14
>>904
そんなプロもDTPのお陰ですっかりｼｮﾎﾞﾝだね。
勿体無いな～その技術を何かに生かせないものかね。
今みんながフォトショップやイラレで平気でやってる事も、これを手作業でやると思うと物凄い手間と技術が必要だよね。
昔はそれをプロの意地でやってたんだな。そりゃ「パソコンでちゃちゃっと」なんて言えん罠
そんなプロもDTPのお陰ですっかりｼｮﾎﾞﾝだね。
勿体無いな～その技術を何かに生かせないものかね。
今みんながフォトショップやイラレで平気でやってる事も、これを手作業でやると思うと物凄い手間と技術が必要だよね。
昔はそれをプロの意地でやってたんだな。そりゃ「パソコンでちゃちゃっと」なんて言えん罠
(´･ω･｀)押し入れを整理してたら10年以上前にアナログでやった
レイアウトのコピーが出て来た。（オレは出版系のデザね）
よくこんなのが手作業でできたなと感心してしまったよ。
ムカシは優秀だったのか？
レイアウトのコピーが出て来た。（オレは出版系のデザね）
よくこんなのが手作業でできたなと感心してしまったよ。
ムカシは優秀だったのか？
でもいまだに、写植はりこんでアナログでやってるとこも
あることはあるんだね。
こないだなんかの雑誌でみたな、フリーの写植屋さん。60代の。
あることはあるんだね。
こないだなんかの雑誌でみたな、フリーの写植屋さん。60代の。
初めて就職した事務所は、昔写植をやっていたらしく、
写植機が置いてあったよ、俺が来たときには誰も使えなかったな、
マックで出力したゴナをペタペタ貼ってた。
写植機が置いてあったよ、俺が来たときには誰も使えなかったな、
マックで出力したゴナをペタペタ貼ってた。
おいらがいた会社も昔そうだった。
おいらも少々経験があったから、正規のオペの休暇が時に代打やってた。
廃棄の時には小さく分解して金属ゴミに出したり処分場に持って行ったりした。
おいらも少々経験があったから、正規のオペの休暇が時に代打やってた。
廃棄の時には小さく分解して金属ゴミに出したり処分場に持って行ったりした。
× 休暇が時に
○ 休暇の時に
○ 休暇の時に
気持ちは分るな、パンフなんかで刷り取り貰って誤字発見すると
泣きそうになるもん、また、そんな時は良く見つけてしまうんだ。
誤字は直せるチャンスが有れば直したい。
泣きそうになるもん、また、そんな時は良く見つけてしまうんだ。
誤字は直せるチャンスが有れば直したい。
親切以前に誤植に凹んでますorz
写植の印画紙って1枚に見えても実は何層にも重ねてあるよね!
一番上の層だけ切り込み入れて
文字送りできるようにまでなったと思ったら DTPに移行した…
プリントを貼りあわせする時、おれは今でもOLFA A-1を使ってます！
自分の愛用機です
一番上の層だけ切り込み入れて
文字送りできるようにまでなったと思ったら DTPに移行した…
プリントを貼りあわせする時、おれは今でもOLFA A-1を使ってます！
自分の愛用機です
>>一番上の層だけ切り込み入れて 文字送り
おーやったやった。ﾅﾂｶｼｽ
私は紙焼きの現像の機械に
ロングヘアーを巻き込んだりしてましたw
私もMacはIIciから。
system7てすごいらしいぞ！とか
意味もわからず言ってたなあ。
おーやったやった。ﾅﾂｶｼｽ
私は紙焼きの現像の機械に
ロングヘアーを巻き込んだりしてましたw
私もMacはIIciから。
system7てすごいらしいぞ！とか
意味もわからず言ってたなあ。
5人くらいの小さな会社を転々としたけど、
どこも厚生年金にキチンと入っていた。
それだけは良かった。
どこも厚生年金にキチンと入っていた。
それだけは良かった。
>>919
ロングヘアーといったらソバージュですかぬ？ｗ
俺はSE30でHyperCardのMac School卒業後IIfxを与えられた。
ATMが無かった当時パラメトリックフォントとかいう
ゲロ重たい割りにあまり意味のない機能入れられたりとかしたなー。
ロングヘアーといったらソバージュですかぬ？ｗ
俺はSE30でHyperCardのMac School卒業後IIfxを与えられた。
ATMが無かった当時パラメトリックフォントとかいう
ゲロ重たい割りにあまり意味のない機能入れられたりとかしたなー。
この流れ、読んでたら涙出てきた・・・
漏れ、最初は印刷会社で、1台ｳﾝ千万円の
トータルスキャナーとやらから始めたんだ…
何もかもﾃﾗﾅﾂｶｼｽ......
漏れ、最初は印刷会社で、1台ｳﾝ千万円の
トータルスキャナーとやらから始めたんだ…
何もかもﾃﾗﾅﾂｶｼｽ......
>>902
ﾌﾞﾗｸﾗとは…w
わんこのコーナーが可愛いよね。
音楽のコーナーはツッコミどころ満載で楽しめる。
いちいち付いてる謎のアイコンも興味深い。
何と言っても、自分で打ち込んだという自慢のBGMが
脳裏に焼き付いて離れないお！
ﾌﾞﾗｸﾗとは…w
わんこのコーナーが可愛いよね。
音楽のコーナーはツッコミどころ満載で楽しめる。
いちいち付いてる謎のアイコンも興味深い。
何と言っても、自分で打ち込んだという自慢のBGMが
脳裏に焼き付いて離れないお！
話題トン切りｽﾏｿでした………。
オイラの会社員時代は、100人に2台のMacしかなくて、
予約表に記入して、一人30分までしか使えなかった。
スタジオ5で色カンプ作ってたの懐かしい…。
オイラの会社員時代は、100人に2台のMacしかなくて、
予約表に記入して、一人30分までしか使えなかった。
スタジオ5で色カンプ作ってたの懐かしい…。
俺は会社に入った時はすでにmacだったから
アナログ版下を会社で見つけた時感動して、
家に持ち帰って練習した。
逆にうらやましい....
アナログ版下を会社で見つけた時感動して、
家に持ち帰って練習した。
逆にうらやましい....
今と比べて非合理的でしかない版下作業だけど
一つだけデジタルにはない利点がある。
デ ー タ 頂 戴 と 言 わ れ な い
一つだけデジタルにはない利点がある。
デ ー タ 頂 戴 と 言 わ れ な い
雑広の版下とか、
リサイズ展開分も全部版下料取れてたから、
美味しかったよねえ。
リサイズ展開分も全部版下料取れてたから、
美味しかったよねえ。
つーか、それが仕事としては正常なことだよな
アナログ版下時代、ペーパーセメントを瓶ごと床に落として、
割って、中身ぶちまけて、掃除が大変だったことを思い出したよ。
あと、緑の缶から瓶に移して溶剤と混ぜた時、
いい感じの濃さに作れると嬉しかった。
いつまでもトロトロかき混ぜてた。
んで瓶の底には、ハケの毛先が切れて溜まっていた。
割って、中身ぶちまけて、掃除が大変だったことを思い出したよ。
あと、緑の缶から瓶に移して溶剤と混ぜた時、
いい感じの濃さに作れると嬉しかった。
いつまでもトロトロかき混ぜてた。
んで瓶の底には、ハケの毛先が切れて溜まっていた。
(´･_･) おじちゃんたち、ｼｮﾎﾞﾝじゃなくて輝いてた時もあったんだね。
あ、いまも輝いてるおじちゃんもいるよね。
頭頂部のことだけど。
あ、いまも輝いてるおじちゃんもいるよね。
頭頂部のことだけど。
うるさいっ。ラバークリーナーで顔をこすってやる
いつにまにか加齢臭のただようｽﾚになっとるなｗ
934 ：氏名トルツメ：2007/07/10(火) 11:22:26
いぜんｶｷｺしたと思うけど
自分は出来損ない下っ端ﾃﾞｻﾞに恨みを買って
スプレーボンドでマイデスクを全塗装されたであります。
自分は出来損ない下っ端ﾃﾞｻﾞに恨みを買って
スプレーボンドでマイデスクを全塗装されたであります。
それはスゴイｗ
漏れのいた会社だったらクビだったかも。
漏れのいた会社だったらクビだったかも。
昔話はもうたくさんｗ
昔々あるところに
巨乳女子高生がいました
今はもう垂れ下がり
通販番組を見ながら
この業界だけでなく、みんな口を開けば「昔は良かった」
閉塞的な状況で未来に希望なんて見いだせない。
でも何故か底辺の方の人が自民支持で福祉ｲﾗﾈ、グローバル化ﾏﾝｾｰなんだよね。
まあ他の、政策が見えない党や売国党よりはマシ程度なのかも知れないが。
せめて年金とか介護てか最低限の福祉はしっかりして欲しい。
閉塞的な状況で未来に希望なんて見いだせない。
でも何故か底辺の方の人が自民支持で福祉ｲﾗﾈ、グローバル化ﾏﾝｾｰなんだよね。
まあ他の、政策が見えない党や売国党よりはマシ程度なのかも知れないが。
せめて年金とか介護てか最低限の福祉はしっかりして欲しい。
ｻｰｺｩｻｰｺｩ
>>942
底辺の方がある意味賢いからだろ
福祉を充実させたら、その費用は金持ちじゃなくて
自分らが負担させられるのは目に見えてるからな
底辺は底辺同士で助け合えってのが政治家の言い分。
消費税もまた上がりそうだし。
底辺の方がある意味賢いからだろ
福祉を充実させたら、その費用は金持ちじゃなくて
自分らが負担させられるのは目に見えてるからな
底辺は底辺同士で助け合えってのが政治家の言い分。
消費税もまた上がりそうだし。
何故か自民が増税を叫んで野党がそれを阻止してるんだよね。
普通逆じゃないかと。
高負担にして高福祉にするならわかるけど、増税します規制緩和して福祉は止めますでは
本当に底辺は切り捨て。
普通逆じゃないかと。
高負担にして高福祉にするならわかるけど、増税します規制緩和して福祉は止めますでは
本当に底辺は切り捨て。
自民案はともかく、野党の案はどれもファンタジーとしか思えない。
もう、そのへんのおばちゃんでさえ気づいてる。
もう、そのへんのおばちゃんでさえ気づいてる。
どこに入れれば、少しでも暮らしがよくなるかが判らんくなってきた。(´･ω･`)
間違っても売国政党にはいれたくないし・・・・。
今夜の晩御飯のおかずと同じぐらい悩むな。
間違っても売国政党にはいれたくないし・・・・。
今夜の晩御飯のおかずと同じぐらい悩むな。
底辺は頭悪いから、与えられた状況内でしか物事を考えられない。
それゆえ、現状追認になってるだけ。積極的に支持するとかとは
ちょっと違う。
それゆえ、現状追認になってるだけ。積極的に支持するとかとは
ちょっと違う。
で、お前はどこに投票するんだい？
特別会計を一般会計と一緒にしちゃえよ。
それでもどうしても足りなくなったら消費税アップで。
2000cc以上の車や宝飾類は30％で、食料品や衣料品は現行のままか下げる方向で。
小沢も10％とか言ってるけど何で一律じゃなきゃダメなんだ？
「国民の生活を」とか言っときながら一律消費税アップじゃ、結局ビンボー人が困るだけだ。
それでもどうしても足りなくなったら消費税アップで。
2000cc以上の車や宝飾類は30％で、食料品や衣料品は現行のままか下げる方向で。
小沢も10％とか言ってるけど何で一律じゃなきゃダメなんだ？
「国民の生活を」とか言っときながら一律消費税アップじゃ、結局ビンボー人が困るだけだ。
>>951
「衣料品」→「医療品」な。
「衣料品」→「医療品」な。
そんなことより、お前ら！支給された画像みたら、ファイルに「*」使ってるよ。
また、あの自称デザ野郎だよ、ったくっ！
また、あの自称デザ野郎だよ、ったくっ！
今の我が国の現状ではどの政党でも良い暮らしを得るのにはムリだろ
石油とか掘り当てれば別だろうがｗ もうこれ以上の成長は望めない
そこで発想の転換をしなくてはいけない時期にきているわけだが
どの政党もそこを考えていない・・・
石油とか掘り当てれば別だろうがｗ もうこれ以上の成長は望めない
そこで発想の転換をしなくてはいけない時期にきているわけだが
どの政党もそこを考えていない・・・
表-写真1.jpg-EPS* （笑
なんか複雑な拡張子だぬ。
自民の本音は、しばらく庶民には泣いてもらって、
競争力の高い国際企業を未来に残したいって感じでしょ。
誰の未来なんだか、ほとんど訳分からなくなってそうだがｗ
民社の本音は、とにかく自民の反対の事を言って、
存在感を示したいって感じ？
ま、どこがどう政治しようと、
内需振興策なんざ、もうやらんだろうから、
漏れらの業界にも幸せは来ないっしょ。
競争力の高い国際企業を未来に残したいって感じでしょ。
誰の未来なんだか、ほとんど訳分からなくなってそうだがｗ
民社の本音は、とにかく自民の反対の事を言って、
存在感を示したいって感じ？
ま、どこがどう政治しようと、
内需振興策なんざ、もうやらんだろうから、
漏れらの業界にも幸せは来ないっしょ。
官の牙城をくずすことが出来ない限り
どこがやっても同じなんだよな。
みんなの税金使い放題だよ。
どこがやっても同じなんだよな。
みんなの税金使い放題だよ。
だからって共産主義はイヤだぬ。
共産党が第一党になったからって即共産主義にはならないよww
でも共産党の言ってる事は理想はいいんだけど非現実的すぎてﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんだよね。
だから入れる気にならない。
でも共産党の言ってる事は理想はいいんだけど非現実的すぎてﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんだよね。
だから入れる気にならない。
962 ：氏名トルツメ：2007/07/10(火) 13:59:19
マイデスクを全塗装―返レスのタイミング失いました。ﾄﾞｿﾞ続きを
共産主義←→野放し自由競争
～みたいな、極論でしかモノを理解できないアホが多いから、
自民と官僚が、庶民だまくらかして、
やりたい放題やるんだろうなｗ
しかし、いざ選挙となっても、まともな政党がナイのも事実。
結局「節度を持った自民党」がベストな選択な訳で、
節度を持ってもらうためにも、
庶民ももう少し、賢く政治を見守っていかんとダメだよな。
～みたいな、極論でしかモノを理解できないアホが多いから、
自民と官僚が、庶民だまくらかして、
やりたい放題やるんだろうなｗ
しかし、いざ選挙となっても、まともな政党がナイのも事実。
結局「節度を持った自民党」がベストな選択な訳で、
節度を持ってもらうためにも、
庶民ももう少し、賢く政治を見守っていかんとダメだよな。
九条は破棄。
せめて二項だけでも破棄。
せめて二項だけでも破棄。
まあ誰も自分が底辺だと思ってないからだろうな。
年収2000万以下は充分底辺の資格があるんだけど
年収2000万以下は充分底辺の資格があるんだけど
普通先進諸国なら、政党が変われば行政も総とっかえなんだよな。
それが日本じゃどこが主導権とっても、その上に官がいる。
あほらし。
それが日本じゃどこが主導権とっても、その上に官がいる。
あほらし。
野党もほとんどダメなんだが、
自民にお灸を据える意味で、
今回は野党のどこかに投票しようと思う。
漏れはどうせプアなんだし、
景気が回復してても、仕事が増えてる訳じゃないし、
政局が安定したからといって、懐が膨らむ訳ではない。
だったら、捨て身でカオスを呼び込むのも、
貧乏人的にはアリかなと。
自民にお灸を据える意味で、
今回は野党のどこかに投票しようと思う。
漏れはどうせプアなんだし、
景気が回復してても、仕事が増えてる訳じゃないし、
政局が安定したからといって、懐が膨らむ訳ではない。
だったら、捨て身でカオスを呼び込むのも、
貧乏人的にはアリかなと。
安倍ちゃんは正月の所信表明で今回の選挙は憲法を争点にするって言ってたけど
どうやらそれどころじゃなさそうだね。
増税の理由、どこに使われているのか、
みんなの年金もどこに消えたのか、これらを明らかにしてもらいたい。
でもこんなの何党が勝っても同じなんだろうなあ。
何この無力感。
どうやらそれどころじゃなさそうだね。
増税の理由、どこに使われているのか、
みんなの年金もどこに消えたのか、これらを明らかにしてもらいたい。
でもこんなの何党が勝っても同じなんだろうなあ。
何この無力感。
二馬力で働いても年収2000万なんてとても届かないお。
底辺のさらに下だから、地下に潜っているな････orz
底辺のさらに下だから、地下に潜っているな････orz
ま、常識なら、底辺層は年収200万以下って線でしょ。
ワーキングプアの報道でも、その辺をボーダーラインにしてるし。
富裕層の定義は、資産約1億円以上ってことみたい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070707it11.htm
ワーキングプアの報道でも、その辺をボーダーラインにしてるし。
富裕層の定義は、資産約1億円以上ってことみたい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070707it11.htm
民主党に限らず「（自分の）生活が第一」が本音だし。
まぁ何にするにも米から真に独立しないと
誰がなっても同じだな。
誰がなっても同じだな。
自民党に満足はしてないけど、その昔、社会党が与党なった時を思い出すと、
結局今の野党には期待出来ない、もうこりごり。
結局今の野党には期待出来ない、もうこりごり。
でも世界的に見ても、アメリカは格差が進みすぎてハリケーンが来ただけで底辺は飢え死にするし
ヨーロッパの代表づらしてたフランスは自由主義を取り入れて35時間制なくすって言ってるし
高負担高福祉がご自慢の北欧諸国も経済破綻し始めてるし
インドや中国は安さ爆発させて先進国の下請け事業をかすめ取って行くし
どこのモデルを取っても底辺層はｲﾗﾈって事になってるんだよね。
幸せになりたいなら少しでも働いて稼いで、老後は自己責任で備えよという世界。
だからどこに入れても日本だけでは変わらないね。
ヨーロッパの代表づらしてたフランスは自由主義を取り入れて35時間制なくすって言ってるし
高負担高福祉がご自慢の北欧諸国も経済破綻し始めてるし
インドや中国は安さ爆発させて先進国の下請け事業をかすめ取って行くし
どこのモデルを取っても底辺層はｲﾗﾈって事になってるんだよね。
幸せになりたいなら少しでも働いて稼いで、老後は自己責任で備えよという世界。
だからどこに入れても日本だけでは変わらないね。
いいね、たまに来るｼｮﾎﾞﾝ達の政治談義。
どっかの飲み屋で聞いたことある内容ばっかｗ
どっかの飲み屋で聞いたことある内容ばっかｗ
おまいら、エロから政治まで幅広いぬ。
本当、新橋の居酒屋でぼやいてるみたいw
だがそこがいい。
だがそこがいい。
最近２ｃｈでもあっちこっちで政治談議になってて
日本人は政治に関心がないだなんて絶対嘘だよな
関心があるからって支持政党があるわけじゃないのだが
日本人は政治に関心がないだなんて絶対嘘だよな
関心があるからって支持政党があるわけじゃないのだが
その昔は「お上に任せておけばダイジョーブ」って感じだったから無関心でいられたけど、
無関心だったおかげでgdgdになって色々破綻して来てるから、
そろそろ政治に危機感持った方がいいかもなあと
個人的には今ここ。結局こうなっちゃったのも自分たちのツケが回って来てるんだよね。
無関心だったおかげでgdgdになって色々破綻して来てるから、
そろそろ政治に危機感持った方がいいかもなあと
個人的には今ここ。結局こうなっちゃったのも自分たちのツケが回って来てるんだよね。
貧民層は過剰労働しなきゃ生きていけないから政治を考える暇もないよ・・・
親のスネかじって生きていけるニートの連中に期待したいんだが・・・
親のスネかじって生きていけるニートの連中に期待したいんだが・・・
以前、ウクライナのオレンジ革命があった時に見たニュースで
若い20歳前後の女の子が、一生懸命政治について語っていたシーンがあった。
政治が不安定な国だからなのかもしれないけど
あまりにも政治意識に対する差が、日本とありすぎて恥ずかしくなった。
日もあった。（過去形）
若い20歳前後の女の子が、一生懸命政治について語っていたシーンがあった。
政治が不安定な国だからなのかもしれないけど
あまりにも政治意識に対する差が、日本とありすぎて恥ずかしくなった。
日もあった。（過去形）
政治は政治家、生産は民間。
本来分担が大事。いちいち監視しなきゃ何するかわからん様な
精神の汚いヤツに政治を任せちゃいかんのだよ。
本来分担が大事。いちいち監視しなきゃ何するかわからん様な
精神の汚いヤツに政治を任せちゃいかんのだよ。
まずはお仕事して納税する。年金を納める。
義務を果たしてからだな。
義務を果たしてからだな。
誰も選挙に行かなかったのが悪いよね、政治家は国民の代表って言っても、
労働組合や公務員、某宗教団体や地方の土建屋などの組織票で
当選してる奴ばっかりだもん、こんな政治家が自分に票を入れない奴の為に
頑張る訳が無い。
労働組合や公務員、某宗教団体や地方の土建屋などの組織票で
当選してる奴ばっかりだもん、こんな政治家が自分に票を入れない奴の為に
頑張る訳が無い。
政治家だけに任せられないから「この人なら」って人を選挙で選んでるんでしょ？
選挙制の理想としてはそういう事になってる。
とはいえ最近は「この人なら」って思える人がいないけど。
政治を政治家だけに任せて安心だったら、封建制か独裁制でいい罠。
選挙制の理想としてはそういう事になってる。
とはいえ最近は「この人なら」って思える人がいないけど。
政治を政治家だけに任せて安心だったら、封建制か独裁制でいい罠。
今の世の中見てると、
日本人一般人、政治に関心を持った上で、
もっと主張した方が良いと思うけどね。
マジメで従順なだけじゃ、
これからは搾り殺されるだけだと思う。
政治家や官僚、経営者のために生きてる訳じゃないからね。
日本人一般人、政治に関心を持った上で、
もっと主張した方が良いと思うけどね。
マジメで従順なだけじゃ、
これからは搾り殺されるだけだと思う。
政治家や官僚、経営者のために生きてる訳じゃないからね。
>>983
日本以外ほとんどの国は国民の声がなんかしら反映される。
政府が馬鹿やればみんなでデモとか普通にやる。暴動もある。
政治は日常なんだよな。
今となってみると、徳川幕府があまりにも長く続きすぎたせいか
「お上」という感覚が根強くある。「自分達とお上は別」と。
国＝自分という感覚がなさすぎるんだよな。
日本以外ほとんどの国は国民の声がなんかしら反映される。
政府が馬鹿やればみんなでデモとか普通にやる。暴動もある。
政治は日常なんだよな。
今となってみると、徳川幕府があまりにも長く続きすぎたせいか
「お上」という感覚が根強くある。「自分達とお上は別」と。
国＝自分という感覚がなさすぎるんだよな。
「この人なら」って人がいないから選挙に魅力がない。
少しでも関心を引こうと芸能人候補の取り合いになる。
さらに昨今の不祥事を見てると自分の財産を守るのに
人頼みにしてはだめだな。代議士制も社会保障も政治も崩壊だ
少しでも関心を引こうと芸能人候補の取り合いになる。
さらに昨今の不祥事を見てると自分の財産を守るのに
人頼みにしてはだめだな。代議士制も社会保障も政治も崩壊だ
デモとかしても「またサヨのお仲間がなんかやってるよ」くらいで
あまりいいイメージもないしね。だ～れも同情しないw
あまりいいイメージもないしね。だ～れも同情しないw
世界でグローバル化が進み、
日本でも派遣労働者、日雇い労働者まで増えて、
労働条件や格差が悪化するさまは、
さながら産業革命期のようだとまで言われてるよね。
行き過ぎにはカウンターも必要。
しかしだからと言って、
リバイバル・マルクス、復活共産主義なんて
ありえる訳もないｗ
二廻り目、今までの教訓を生かしつつ、
新しい知恵を探さないとダメなんよね。
日本でも派遣労働者、日雇い労働者まで増えて、
労働条件や格差が悪化するさまは、
さながら産業革命期のようだとまで言われてるよね。
行き過ぎにはカウンターも必要。
しかしだからと言って、
リバイバル・マルクス、復活共産主義なんて
ありえる訳もないｗ
二廻り目、今までの教訓を生かしつつ、
新しい知恵を探さないとダメなんよね。
汚職したら三代あとまで政治家できないような決まり作ってよって言っても
その決まり作るのが政治家だから絶対に無理なんだろうね。
実質、政治してるのは大臣の下の事務方でしょ？
政治家なんて飾りなんだから、いっその事、全員辞めさせりゃいいのに。
その決まり作るのが政治家だから絶対に無理なんだろうね。
実質、政治してるのは大臣の下の事務方でしょ？
政治家なんて飾りなんだから、いっその事、全員辞めさせりゃいいのに。
>>998
乙～
乙～
政治家もそうだが、やはり一番の癌は官僚。
そして全国で膨大な国家予算をもぎとる公務員たち。
そりゃ重要なポストにいる人もいるし、真面目な人もいるだろうが
トータルでみて無駄が多い。
これをなんとかしない限りなんも変わらない。
そして全国で膨大な国家予算をもぎとる公務員たち。
そりゃ重要なポストにいる人もいるし、真面目な人もいるだろうが
トータルでみて無駄が多い。
これをなんとかしない限りなんも変わらない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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