終わったね。DTPも。【4th Season】

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941氏名トルツメ:2008/03/09(日) 22:01:22
この仕事の事を見下げて「印刷って刑務所内でやってる仕事でしょ?」とかは良く言われることだが、
>>939を見ての通り、今や刑務所よりも悲惨な環境に成り果てた訳だ
942氏名トルツメ:2008/03/09(日) 22:06:32
>>941
今や って、DTPが始まったときから、こんな状態だけど。
943氏名トルツメ:2008/03/09(日) 22:08:12
プリンターも遅いし、マシンも遅いし、むしろ、昔のほうが徹夜多くて悲惨だった。
944氏名トルツメ:2008/03/09(日) 22:31:19
時が進むにつれ、機器が高速になり、生産性があがるようになった結果

昔とは比較にならないくらい

料金が安くなったw
945氏名トルツメ:2008/03/09(日) 22:36:23
>料金が安くなったw

自分の価格・価値が、ね orz
946氏名トルツメ:2008/03/09(日) 22:43:08
そして、時間がだけが残酷に過ぎていき、
転職できない年齢&スキル無しになってしまったw
フォークリフトの免許ってどうやってとるの?
947氏名トルツメ:2008/03/09(日) 23:26:33
>スキル無し

一応PC系ならいけるだろう、たぶん…
948氏名トルツメ:2008/03/10(月) 14:15:44
はやく辞めようよ
こんなの
949氏名トルツメ:2008/03/10(月) 14:38:38
海外で脚本家?のストライキがあったように、
DTPオペレーターも一斉ストライキとすればええんじゃね?

950氏名トルツメ:2008/03/10(月) 14:45:23
DTPは業界人でなくてもできるから
951氏名トルツメ:2008/03/10(月) 21:37:07
今月でやめます。みなさんさようなら。
952氏名トルツメ:2008/03/11(火) 12:37:48
で、次何するの?
953氏名トルツメ:2008/03/11(火) 12:46:45
終わってる
辞めよう
954氏名トルツメ:2008/03/11(火) 23:01:27
終わっちゃないって、まだまだ下版が残ってるだろう
955氏名トルツメ:2008/03/12(水) 06:34:24
鼻糞ほじりながら、テキトーに時間切れを待つのが
正しい下版の落とし方。
956氏名トルツメ:2008/03/12(水) 08:36:24
はやくやめたい
957氏名トルツメ:2008/03/12(水) 10:27:36
こんな業界長く居たって糞の役にも立たないいい
958氏名トルツメ:2008/03/12(水) 12:35:12
>>957
いえてる。まじでクソの役にも立たない。世の中にはエクセル使えるOLの方が
重宝されだろう。
959氏名トルツメ:2008/03/12(水) 20:56:24
いま何歳ですか みなさん、、、、、
960氏名トルツメ:2008/03/12(水) 21:52:38
「Mac出来る人募集」


してないね最近。終わったね。
961氏名トルツメ:2008/03/12(水) 22:11:41
南無…
962氏名トルツメ:2008/03/12(水) 22:13:26
NHK Special - Working Poor 中国語で「窮忙族」と翻訳される。
http://jp.youtube.com/watch?v=WCaAQae0ijs

・マジメに働けば報われるはずの社会

秋田県 大仙市 3月。納税すらも出来なくなった農家・商店主が集会を開く。
「石油を買うために3食のうち1食抜いている」
「50歳男性 "リストラされて" 年収600万円→年収200万円」
「34歳男性 ネットカフェ難民+日雇い 警備会社で勤めたが"景気悪化"で失職」

・ワーキングプアの定義
働いてはいるが、生活保護以下の収入。1/10(400万世帯)とされる。

宮崎県から4年前、東京へ。現在34歳。
平成4高校卒業 バブル崩壊直撃で事務職すらも無かった。
日給7000〜8000円で建設業・日雇い勤務。
食事はボランティアの炊き出しも。

2年勤めた警備会社(車輌誘導)
"公共工事の減少"で月15万円→10万円(給料は歩合制だった)。
963氏名トルツメ:2008/03/12(水) 22:13:56
宮崎県の人の続き
http://jp.youtube.com/watch?v=P4c9GFe3LYw

寮の家賃が天引きされて手取り7万円。
"単純なルーチンワークでスキルが付かなかった"とも。

若者向けハローワーク(34歳までを対象にしている)。
住み込みを条件とした求人は無かった。

履歴書の住所には最後の勤めていた会社の住所を書いた。
が、認めて貰えず雇用契約は破棄される事になった。
2ヶ月後…ビルの地下駐車場で毎日20台の洗車(時給800円)している。



地域社会崩壊編
秋田県の農村 誰も住まなくなった集落は秋田県だけで100を超える。
http://jp.youtube.com/watch?v=qTUKmMGwmX8

5年前から米価下落 ワープアへ。農家 240人の集会を開いた。
仕立て屋の「年間」の手取り 24万8233円。

仙北市(せんぼく−し)角館町(かくのだて−まち)、町一番の商店街にて。
商店街の店舗は40件→11件に。

仕立て屋だけど裾上げ・サイズ直しのみ(裾上げ500円 サイズ直し1000円)
昭和61(1986年)年、毎年100着以上のスーツを仕立て、職人2人を抱えたほど。

1度の食事に掛ける費用は100〜200円。イカの缶詰と納豆が飯。
今年4月までの売上高は1万円に届かず…
964氏名トルツメ:2008/03/12(水) 22:14:33
秋田県角館町の続き 農家編 (66歳 男性)
http://jp.youtube.com/watch?v=fT92RPq7oU4

農作業は夜9時に終わる。が、そこから漬け物作りをしている。
朝5時〜深夜0時まで働いている。漬け物は単価200〜300円。
年間300万円売れているが、経費をさっぴくと30万円。利益は10%。

1ヘクタール(1万平方メートル、縦横100メートル)の水田からは、
殆ど利益が無かったとし、価格競争の結果に米価は"5年間で20%下落"。
秋田県では去年の統計で6000戸の農家が農業を辞めている。

山間ではさらに厳しい。矢地ノ沢(やちのさわ)集落(現在は5つの農家のみ)

3000平方メートルの畑(縦横55メートル)でイチゴを生産。
採れるイチゴは1万パック。産地間競争により5年目にして作っても赤字に。
家族総出で働いているが、農薬・肥料の値上がりにて経営は上向かず。

去年の家族10人の収入。
農業は22万円の「赤字」、出稼ぎ188万、親の年金137万、長男長女の給料245万。
総額約+550万円。生活費、農機具のローン返済で借金で凌ぐハメに。

角館の仕立て屋に戻り…
http://jp.youtube.com/watch?v=cJXeUtyGW-g

妻はアルツハイマー、9年前に寝たきりとなってしまった。
1ヶ月の入院費は6万円、年金受給→入院費で消滅。

秋田県の県民所得は234万円、東京の約半分となり、他の地方にも広がっている。

経済評論家 内橋克人氏。「新しい貧困」の始まり。
「国際競争力を持つ」という優良企業に対し「企業としてのプライド、誇り」はあるかのか…
965氏名トルツメ:2008/03/12(水) 22:15:13
http://jp.youtube.com/watch?v=S6Zc-TYNyf0

放送大学 青年社会学 宮本美智子さん
生活保護制度や、若者に対しての対策は急務だとしている。
30を境に人間が荒廃していく。

旧 大蔵省。国の予算にも作りにも携わった、
関西学院大学 行財政学 村尾信尚さん。

国の予算が逼迫している為、ワープア救済に用いる社会保障の
財源を捻出するには、現在の「規制緩和による景気回復は止める
べきでないとしている」。

ワープア救済をすぐ行う為に、金持ちを攻撃するというのは
まず全体を考えて、よく考え頂きたい、とも。

2DKのアパートに住む 50歳 男性 2人の子供(小6 , 中1)が居る。
5年前、会社からリストラされ、ガススタでアルバイト3つ掛け持ち(〜朝9時まで)。

"会社勤務の頃は年収600万円"だったが現在は200万円。
11年前に旅行、4年後に妻が病死。"勤務先は経営難に陥った"。

http://jp.youtube.com/watch?v=Wafy628Qf70

600万円の貯金は生活費の為に枯渇、大学進学への貯金も取り崩す事になった。
「将来のため」や「大学へ行けない」のは「生まれてきた子供のせいじゃない…」と。

35歳 男性、3年前 東京池袋で路上生活。雑誌をゴミ箱から拾い、
古本屋で1冊50円で買い取って貰ってる。「今日は8冊拾った、400円になる」

中学1年の頃、父親が借金の為に両親離婚、母子家庭。母親は飲食店で働くが…
966氏名トルツメ:2008/03/12(水) 22:17:48
http://jp.youtube.com/watch?v=8PanH0HQMIQ

高校に入った頃、母親が家に帰らなくなってしまった。
生活費を稼ぐため、アルバイトしていた。

30歳を過ぎた頃、いつの間にか雑誌を拾う事になっていた。
未だに母親は何処で何をしているのかは不明。

専門家の話は何時も通りのような話。

967氏名トルツメ:2008/03/12(水) 22:54:26
完全に終った
968氏名トルツメ:2008/03/13(木) 08:26:15
朝から終わってる
969氏名トルツメ:2008/03/13(木) 17:52:23
> 「Mac出来る人募集」

Mac未経験募集っていうのがあったなw
970氏名トルツメ:2008/03/13(木) 22:23:13
終ってる証拠ですね
971氏名トルツメ:2008/03/14(金) 21:54:34
終わらないでね、麗子のお願い
972氏名トルツメ:2008/03/15(土) 00:22:27
>971
CHiBA?
973氏名トルツメ:2008/03/15(土) 12:01:07
印刷・DTP関連業務は完全終了という言葉がよく似合うwww
974氏名トルツメ:2008/03/15(土) 14:35:51
印刷オペは「刷了厳守」、DTPオペは「終了必至」ですか?
975氏名トルツメ:2008/03/16(日) 03:37:05
DTPの製作環境が、素人が手を出せないくらいに多額の投資が必要になればいいのに。
素人も玄人も同じ安かろう悪かろうの環境だったら、玄人が終わるに決まってる。
976氏名トルツメ:2008/03/16(日) 03:44:40
>素人が手を出せないくらいに多額の投資

大手しか生き残れないじゃん
977氏名トルツメ:2008/03/16(日) 05:48:35
ちょっと大袈裟でしたね。卑近な例になるけれど、
例えばInDesignがQuarkXPressと同等かそれ以上の値段だったら、
フリーなら買うけど素人は買わないでしょう。
「多額の」は、そのくらいのつもりでした。スマソ
978氏名トルツメ:2008/03/16(日) 05:53:35
逆にDTPのスキルで独立は難しいの?

Webサイト制作だと、細々にせよフリーでやってる人多いけど。
979氏名トルツメ:2008/03/16(日) 10:53:14
>>978
フィルム、刷版、CTP等を手中におさめた
独立君はいないと思うので
プリプレスの更に前段階の仕事で独立 . . .
したつもりになってしまう
×独立 ○下請け

夕方入稿→明日の午前中まで

独立君に依頼
(時給・残業・出勤時間という概念がないので)

金曜の夕方入稿→月曜の昼まで

独立君に依頼
(休日出勤という概念がないので)
980氏名トルツメ:2008/03/16(日) 12:05:55
完膚なきまでに終った希ガス
981978:2008/03/16(日) 13:55:07
>>979

なるほど。
DTPのスキルだけでは完結できないのか、、。

下請けに回っても地獄というのが泣けるね。
982氏名トルツメ:2008/03/16(日) 21:19:13
だいたい独立するのが目標という志しの低い社長多すぎ。
独立(下請け)となった時点で終わりだから、社会保険未加入だろうが
給料振込み遅延しようがお構いなし。
983氏名トルツメ:2008/03/17(月) 08:14:06
> 例えばInDesignがQuarkXPressと同等かそれ以上の値段だったら、
> フリーなら買うけど素人は買わないでしょう。

デジタルはコピー出来る時点で終わってるw
特にadbe製品は出回りすぎ・・・
984氏名トルツメ:2008/03/17(月) 08:43:18
それを言っちゃぁ、おしめぇよぉ
985氏名トルツメ:2008/03/17(月) 20:01:29
言う前からおわt
986氏名トルツメ:2008/03/18(火) 18:15:59
6年ニートである俺ががんばってDTP業界行こうと思ったのに
ここのレスみてたら決心が揺らいでしまったよorz
987氏名トルツメ:2008/03/18(火) 19:23:08
>>986
やめた方がいいけどニートよりはいいかもな
今のところまだ生活はできる
先は暗黒だけど
988氏名トルツメ:2008/03/18(火) 19:34:26
>>987
やっば写真とイラレ使えるならweb業界の方がいいのかな?
989氏名トルツメ:2008/03/18(火) 21:54:21
>>988
web業界の事はわからんなぁ。
あまり良いイメージはないけど。

今後も出版・印刷業界が厳しいのは確かだよ。
ニートやってるならDTPでも何でも働いた方がいいよ。
年齢にもよるけど会社選べば年収400位はもらえる。
頑張れ。

俺はこの業界から抜け出す。
お互い頑張ろう。
990氏名トルツメ
web業界なんて5年前から終わってるじゃん・・
印刷・製版会社がWebに手を出して、結局ページ単価が
大連並の価格でしか受注出来なくて仕事辞めた会社が多数あるよ

Webはテンプレ化が激しい
一からつくるなんてことは無い
主婦が趣味でサーバー借りて、テンプレの文字だけ打ち変えてネットショップ開ける時代だよ
本当に革新的なサイトなんて大企業のサイトのみ

どうして食えない仕事ばかりに興味もつかなぁ