DTP派遣社員【雑談】スレ

派遣で働く皆さま、お疲れさまです。
DTP派遣に関することなら、批判・質問・その他、
何でも気軽に書きましょう。

スタート！

>>1乙〜
ﾏﾀｱﾘね。

糞スレ立てやがって！　責任感じろ！

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>1

やれやれ〜
もっとやれ〜

1さん乙です。

で【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記】は
どこで読めるのだろうか…ここですか？

別スレ立てたという方、スレッド独占したいっていうような独善性が見抜かれて不採用だったのでは？

インターネットってナウいよね。

糞スレ立てやがって！　責任感じろ！

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>1

>>1
乙ですー！

うわぁ…。
こっちまで、アレが来ちゃったね。
DTP板はID出ないから自演し放題だけど、アレは個性的だから分かりやすいね。
アレの意見をスルーされて怒る人って、アレ本人以外に思いつかないし…。

自分のわからない事や返事に自信の無い質問に対しては
ムキになって答える
用事があるフリをして席を立つ

だから不採用なんだよｗ

　 　 _, ,_ この馬鹿！　ﾊﾟｰﾝ！！
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>派遣

ここは某20専用の運動場になりました

　　　　　　　　　　　　　合　掌

思いつきで行動すんなよｗ
この烏合の集が！！

ノ☆ﾁｰﾝ

(´-ω-`)

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記】は只今難民中でございます。
まさか、引っ越し先も２０様とは思いませんで、どうしましょうかと。

>>17
責任とってお前がこのスレ埋めろや

荒れそうな気配。

　　　　　　　　　　　　　合　掌

>>17
中年デザさん！お待ちしておりましたよー！

ここが荒らされずに、普通に使える状態なら
ぜひここで再開していただきたいのですが…。

このスレの存在自体を許せない人が約１名いるようで…困りましたね…。

ここがいいとおもいまーす！
荒らしはスルーでいきましょー！

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記】は只今難民中でございます。
落ちついた頃にお邪魔でもしようかと。

次回は「午後」篇スタートですが、
もしリクエストなどございますれば、過去Noからでも？

>>23
よろしかったら、プロローグからお願いします！
あっちのスレはいずれ落ちてしまいそうなので…。

責任はヤツが感じるべき。
中年デザさん、こちらでどうぞ。お気軽に。

（´-人-`)本当に感謝です。

図々しくお言葉に甘え、このスレが過疎の時に皆様のお邪魔にならないよう
流れに配慮しつつ【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記】を
厚かましくも勝手にｶｷｺさせていただきます。

皆さん、まったり和やかな流れ作ってくださいね。では

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-プロローグ】

私、５０も過ぎた（済みません、前回年齢詐称致しました）の中年ﾃﾞｻﾞ。
バブル時は溢れる仕事に調子づき、ちょっと腕に覚えがあるからとアナログ天狗様、
後にこんな時代が来るとは思いもせずに放蕩三昧の日々。

押し寄せたデジタル津波にあっと言う間に呑み込まれ、Macとその世代に翻弄されて
今じゃ想像つかぬほどのｼｮﾎﾞﾝな生活。
ワンルームの小さな事務所を構えつつも、止むに止まれぬ派遣稼業。

人生の折り返し地点など遥かに過ぎて、残り僅かな先すぼみ人生をご笑覧あれ。
あ、あれ･･？、ランチ後からスタートしていいんですよね？

だよねー年令がおかしいと思ったわい

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１４】

さて、昼からの第２ラウンド。開始早々の仕事は３×６立て看板作成。
Ｂ４チラシの部分内容をそのまま当て込みするということで、ｲﾗﾚデータを開いてビックリ！
バック全面に写真が配置されたＢ４丸ごと、レイヤー１つだけで作られているじゃありませんか。

印刷屋・代理店通しで貰うデータに時折こういうのがあって、
レイヤー統合データは、安価なギャラに対するフリーデザのささやかな抵抗だということを
「２ちゃん」で知って共感するも、まさか制作現場で遭遇しようとは･･･

バック全面写真はロックし、アートワーク画面に切り換え、
入り組んだノートリ商品写真の間隙を縫って必要内容を苦労のコピペ。

１レイヤーで全てを作り上げていくのはそれはそれで凄いことだが
これじゃ本人しか触れない（本人だって苦労するよ、これは）。
わざわざ作っている、と言うより、おそらくレイヤーの概念を知らないビギナーですよ、きっと。

せめて台紙・写真・文字のレイヤー分けの方が作りやすいと思うのは
かつてアナログ天狗様だった中年ﾃﾞｻの勝手な思い込みなんでしょうか？
私なんざ、ガイドラインですら最下位レイヤーにしてると言うのに････ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

　　　　　　　　　　　　　　　　･････年齢詐称の不備をお詫びしつつ、つづきます

いや、レイヤーがついたのはバージョン5から。
バージョン3.2以前は、レイヤーどころかプレビューしながら作業ってのもできなかった。
この2つの機能がついて感動したのを覚えてる（苦笑）

DNPに派遣で行った事ある？

個人情報流出の件？

>>29
相当ベテラン？　やっぱ中年の方ですか。

イラレ1.9では、１ブロックごとの文字数に
かなりきびしー制限があった（たしか256文字）。
だから、文字要素のところでは、
３つも４つもブロックを合体させたりしましたな。

なわけで、自然とQuarkを使うようになった。
カタログまでイラレで作れるようになるとは、
当時は思ってもみなかったですね。

>>32
いや、万年初心者。
必ずしも初めに触ったバージョンが古いからといってスキルが高いわけじゃないｗ

>>33
イラレ1.9っていうのはクアドラ時代？

>>35
IIsi、IIciだったかな。
まだ68040なんか使ってなかった。

しかし、写植オペスレとここを両方読んでると、
「学歴がなくてもとりあえず職には就けるが、
歳を食うと先に困る」
と改めて実感するよorz

そのような発言は若い人達の夢を摘むんでしまうとｵﾓﾜﾚ
もっとポジティブにいきましょう、頑張って。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-01】

初めてｲﾗﾚのレイヤー機能を知った時、思わず唸ったものです。

かつて隆盛を誇ったアナログ時代、
クライアントに納品するデザインの最終型が版下でした。

ホテル広告やメーカーなど、一部の小綺麗なデザインを除けば
チラシなど、大半の版下はトンボやフレーム、
ベーシックオブジェクト等が描かれてある版下台紙の上に
写真あたりを貼った透明なセル板が重ねられ
更にその上に切り貼り写植文字が貼られたセル板という具合の
２層３層構造が当たり前でした。（多い時でも安心？････ｽﾏﾝ）

それを具現化したのがレイヤーというわけで、
我々アナログ世代には、馴染み易い機能なわけです。

対し、レイヤー機能のないQuarkにはイライラさせられっぱなしで
ローリング・ソ・バット（初代Ｔマスクの蹴り技）で
何度キックを入れようと思ったことか。はい。

というのも、混乱・迷走していたMac黎明期は、代理店・印刷会社から、
どチラシや旅行パンフを、そんなQuarkで制作するようにという、
不条理極まりない指定が結構あり、Macビギナーのデザイナーは
毎夜フリーズを繰り返しながら、悪戦苦闘の連続だったのです。

だが、現在も日々の悪戦苦闘は変わらない（経済的に）中年ﾃﾞｻでした。

　　　･････説教臭さを反省しつつ、スレ一覧１００落ちの場合は自動的に連載

ワシもIIci時代にクオークで旅行パンフ作ってたことある。
あまりのフリーズの繰り返しに、友人の結婚式にも出られなかった。
それも印画紙出力の版下入稿でしたよね。あほくさ。

俺なんか出力した印画紙を切り貼りしてたぞw
パッケージの版下でトンボひいて抜き型描いて
面ごとの出力紙貼る……なんてのはましなほうだったなあ。
紙焼き、写植バラ打ち　まんまな作業の方が多かったなあ。
と、しみじみ思ってみたりする。

写植を、キーボード操作のままならないデザイナーが打ってるんだよね
最悪！

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１５】

問題はレイヤーだけではなかった。
文字やオブジェクト配色の中に特色が多数混在。これって何よ？

「看板の配色はチラシそのままで」と、
昼の休憩を勧めてくれた女性ﾃﾞｻﾞさんからのお達しだから特色混在のまま進行。
派遣ですから余計なことは言わないんです。例え変なデータでも････。

加えて、イメージＰはともかく、多数配置された４ｃｍ角の商品写真はすべて
デジカメデータファイル名のまま、ノートリで縮小配置。
１０％以下の縮小率ですから１、５００ｄｐｉを軽くオーバー。（わかりますよね？）

「ウチのプリンター、出力に時間ばかり掛かってトロいんですよ〜。
メモリ足らないのかなあ････」と現場でよく聞いた話だが、
（厚顔無知と若い人ほど、横柄で無神経な物言いが多い？）
１、５００ｄｐｉ写真が何十点も配置されてれば自明の理。
トロくてメモリ足らないのはあんた達の頭だ。

とはいえ、かつてロックバカだった中年ﾃﾞｻですから、エラそーなことはとても言えませんけど。

　　　　　･････>>41さんの突っ込みに堪えながら、スレ一覧１００落ちの場合は自動掲載

>>37
いや、夢をつむんじゃなくて、本当の事実をおしえてあげております。
親切心のたまものです。

Quark6.xってレイヤーついたんだっけ？
自分はサードパーティのプラグイン使ってた。
たいていのプラグインは、それを使うと同一プラグインがない環境で開けないって
問題があったけど、このプラグインはそれがなかった。

今はInDesignがあるから（ｒｙ

20

つっこみじゃありませんよ
自分が経験した過去への怒りだ。

昼の休憩、ホントはコンビニ買い弁当で済ませればいいのだけど
必ず喫茶店かどこか外へ。

だってﾃﾞｻﾞのオレが行くところはこじんまりしたところが多いからトイレはひとつ。
女子のいるところでは爆撃できないから、外に食べに行くしかないでしょ。

必ず爆撃してくるよ。

>>46　余程イジメにあったんだ

つhttp://www.youtube.com/watch?v=k3AdO1rRKhc

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記】は
もう少し皆さんに盛り上がって戴かないと、ｶｷｺし辛いのですが。はい････。

独占禁止法に抵触しちゃいますから。

派遣で校正です
オペじゃなくて本当に良かった・・今を考えても先を考えても・・

ちなみに俺はなんとか終電で帰宅中
オペさん達は・・全員朝まで？

おれはさっき帰ってきた。。
年度末の糞忙しさが極端すぎるんだよな
明日、ってか今日は死んだように寝かせてくれ

派遣のオペでも朝までいさせる会社ってあるのかしら
社員はよくあるけど…

時給制だったら金がえらい事になりそうだけど

つ【だってつまらんもんで】

社員の頃は定時で帰ると睨まれたけど、
派遣になってからは、残業すると怒られるようになりますた。

どっちも不愉快なので、それなら残業が無い方がマシだと思います。

>>55
はげどー！

>>53
ありますよ。短期が多いかな
コンペの前とかに召集される

>>49
ひそかにファンじゃまずいっすか？

>>49
つ【だってつまらんもん】

中年ﾃﾞｻさんは、自分を盛り上げろと言っている訳ではなくて、
書き込みが少ない中で自分が沢山書き込むのは気が引けるし、
いろんな話題でスレ自体が盛り上がって欲しい、と言いたいんじゃないかしら。

>>60
おらもそうおもう

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ヒューマンリソシア [派遣業界]

↑となっているけど、このスレはリソシアでDTP派遣している人が多いのかな？
リソシアは、クリエイティブ系だとゲームのグラフィックや広告、
漫画のセリフ入れ（インデザやクォークらしい）とか、
面白い職種があっていいやね。

テンプのクリエイティブも気になるけど、あっちはどうなんだろう？

毎コミはうんこでしたお。
福利厚生がいい加減だし、DTP関連の本を沢山出しているくせに
研修制度も充実していないし、同じ仕事でも他社より時給安いし…。
DTP職の求人自体は多いんだけどねー。

>>63
つまり自分で本買って勉強汁ってことｼﾞｬﾏｲｶﾝinﾆｭｰﾖｰｸ

大手の派遣会社って
派遣先の雰囲気にあわせて人を選んでます？
お洒落〜なとこや小綺麗なとこにはそれなりの容姿の人
おじさんだらけだったり、すこし汚いとこだとおばさん気味の人とか×な容姿の人…
仕事ができる、できない関係無しにそんな傾向があるような？
私は小さい派遣会社からいろんなとこ行くのですが、そう感じるのです。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-０２「無法地帯」】

昨年、クルマのリーフレットデザイン依頼の時、
データありますから、と代理店から渡されたｲﾗﾚが凄かった。

開いて文字を選択しようとするとｲﾗﾚ強制終了。繰り返すとMacさえ落ちる。何度やっても。
仕方なくアートワークに切り換え画面縮小して原因が判明。
クルマのヘッドランプや各部分写真が３cm角版として配置されているのだが
それら全ては、横70cm/350dpiのクルマ全体写真を縮小マスキングしただけで何点も配置してあるわけです。
当然、データはすこぶる重い。

私、頭から火吹きました。
ﾌｫﾄｼｮで部分トリミングして別名保存、なぜこれをしないのかと？！

Macやアプリがバージョンアップして便利になっていくのは歓迎です。（全く買えませんが）
メモリー満載でサクサク動くのも結構なことです。（当然、メモリも買えません）

だからといって曲がりなりにも広告制作のプロが、印刷の基本を無視したデータを作っていいのかと？
これじゃ何でも有りの金網バーリートゥードじゃないですか。
「エラーが発生しなきゃいいじゃん」って？、あー、そーですか･････

ホントに無法地帯です。

無情の風が吹き荒ぶＤＴＰ荒野の中で、茫然と立ち尽くす中年ﾃﾞｻでありました。

付録=ハガキ両面4ｃのデータですからと、開けたらＣＤ-Ｒ目一杯（６００ＭＢ）入ってたなんてことも。
　　当然、頭から火吹きました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････盛り上がりが嬉しくて、つい掲載

>>65
ああ、ありますね。
クライアントが性別限定で希望していても、雇用機会均等法に触れるから「性別限定を書けない」って。
それで問い合わせてみてはじめて分かると。
聞くところによれば、
・事務のついでにDTPもやってほしい
・職場の性別比率に鑑みて、異性が入ると浮く可能性が高い
とか言い訳する。

派遣会社2箇所、厚生労働省にチクっておきました。

若い女＝事務のついでにDTP、と考える派遣先は結構いるね。
しかも、派遣会社は本人に事務もあるとは教えずに押し込む。

なぜ『派遣＝一般事務』のイメージがこんなに強くなってしまったのだろうか…。

>>66
とんでもデータ面白い。
でも、派遣マンのドキュメントをもっと・・・・

私が行ったところなど、「派遣＝日雇いバイト派遣」っていう認識だった。
そういう人はあまりパソコンに堪能ではないせいか
パソコンに強い人を希望して私が派遣されたのだが、
エクセルで帳票とかワードで見積もりとか、ｗｅｂの更新とかシステム管理とか
ゴミ出し、お茶出し、発送とか言われて速攻やめた。

そういうところって「専門の派遣に頼む」っていう考え自体がなく
「ただの雑用係に、難しい仕事もやってもらえるなんてラッキー」と思ってたみたい。

>>70
私もDTPデザイナーとして派遣されたのに、
70さんのように雑務詰め込み状態にされたよ。
印刷物を運ぶ力仕事や、電話応対も自分一人でやることになり、辛かった。

「派遣＝卑しい雑用係」という固定観念のある派遣先って多いのかな。

DTPを専門技能としてではなく、ちょっとした特技として軽く扱うのは
派遣会社側にも問題があると思います。
おかしな派遣先に飛ばされた人達、よろしかったら
派遣会社の名前も教えてくださると嬉しいです。

>>72
まあ、DTPは大した専門技能じゃないから労使で食い違いが起きるんだろう。
派遣会社じゃなくて派遣元が悪いので、どの派遣会社でもそういう案件はある。
事前にすり合わせしておくか、もし「話が違う」ことになったら揉めること。

確かに、何も考えずにイラレやフォトショでお絵描きするだけなら
大した専門技能じゃないと思うけど、

クォークで電卓片手に奇麗な字詰めをしたり
エラーの出にくい最終データを作ったりするのは勿論のこと、
自分でモニタプロファイルを作ってカラーマネジメントしたり、
フォトショのバッチや、インデザの自動組版機能を駆使して
効率の良いワークフローを構築したりするのは、
『ちょっとした特技』の範疇を越えていると思うのだわ。

…私の勘違いかもしれないけど。

>>74
能力ではなくてその仕事で会社にいくら流れて
いくらもらっているかだと思いますよ
いくら自分がいい仕事してもそれで会社に流れるお金がなければ給料もらえませんし

>>73
>派遣会社じゃなくて派遣元が

日本語でおk

>>75
私は、能力の割に賃金が安い等と愚痴っている訳ではないですよー。

ＤＴＰという職種が大した専門技能を必要としない職種である、
という感じのことが73で書き込まれていたので、そのことに対して
自分の意見を書き込んでみたのです。
73に向けたアンカーを付けていなかったから、紛らわしいですよね…。
ごめんなさい。

>>77
失礼しました。

まあ技能と仕事量にお金が払われる仕事ではないですよね
俺も隣のやつの少なくとも3倍は仕事しているはずだし

>>76
＞日本語でおk

いつの時代の方ですかｗ？？　

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１６】

他人のデータでいつも不思議に思うのは、
数字やらアルファベット表記のデジカメファイル名そのまま配置してあること。

プレビュー見ながらの配置だろうけど、表示されるまでのタイムラグと
それからいちいち原稿商品名との確認。
手間暇掛かるばかりでなく、商品入れ違いミスだって多発必至。
これじゃデザインに集中できやしませんよ。

「まあ、Macからスタートした方々は、フォントが持つ様々なニュアンスや
　良いデザインに対する観念が見事なまでに欠落してますからいいんですけど････」と
嘔吐みたくこみ上げてくる独り言を、必至で抑える中年ﾃﾞｻでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　･････こんな盛り上がりの空気読めず、反感必至覚悟の掲載

>>79
なに？おまえ・・・

仕事の流れにもよるけど、配置画像のファイル名は
うかつに変えるべきじゃないかも？

大昔は、すり替え画像なんてのを使ったりしたし、
今でも、カメラマンから印刷所とデザに各々データを渡して、
デザがレイアウトしてる隙に、印刷所の方で色調節して、
入稿後に合体させる、みたいなことをすることがあるし。

もちろん、わかりやすいファイル名のルールを
すりあわせておくのは、重要なことですけども。

>>81
人ですが、何か？
今どき久々に聞いたｗ
＞日本語でおk

>>83
スマン、元凶作った>>73。
「派遣会社」＝「派遣元」だよね…。
つまり、正しくは
「派遣会社じゃなくて仕事先が悪い」だorz

>>83
この人、何か嫌です…

>>85
そうか？潔癖症。

>>80
私もこの人、何か嫌です…

２０大王の嫌がらせ？

>>88
おお、その見方もあるね。
自分が2つもスレ立てたけど、過疎化しててつまらないのかもな。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１７】

しかし、この看板制作についていえばリサイズ無しの縮小配置が「吉」。
３×６サイズ拡大でも写真が３００ｄｐｉ程度を維持してるから、まあ良しとしよう。

このくらいの仕事は、ことえり並にテキスト入力がダメな中年ﾃﾞｻでも、Before The BreakFast。
スイスイと数点仕上げていくも段々迫ってくるんです、禁断症状が･･･。
午後３時過ぎといえば････、そう、コーヒーと煙草です。

禁煙カラータイマーの点滅が次第に早くなっていく中年ﾃﾞｻでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････まだまだ細々つづきます

昼休から帰ってきた社長「今日中にＢ２ポスターラフ３案ね」
素材はタイトルと記入事項だけで、あとは全てお委せ＞って、
多少キャリアがあるとはいえ、なにも派遣のオレに････

いいんじゃない。お委せって・・・・・
でも、3案とか言うのは嫌だなーー
あと、複数の制作に同じ原稿を競わせる奴・・・・志ねと思いながらマウス握る

>>92

当然、社内コンペで、若い女子ﾃﾞｻﾞも３案作ってる。

志ね･･･とは思わないが

>>91
いろいろな職場行くと分かるが、
同じ派遣のデザイナーでもいろいろと種類があって、、

１、がちがちのカンプから制作して
　　カンプの段階で完成系が、
　　はっきりしてるパターン。
２、>>91みたく素材だけ渡されて○投げされるパターン
３、一見カンプが決まっているように見えて、
　　　実は全然決まっていなくて実質2に近いパターン

とかディレクターによって何種類かパターンがあると思われる。
結構辛いのが3かな
一見決まっているように見えて決まっていないので
修正入りまくりでグチャグチャになる事が多い

↓こんな、派遣ならではのパターンもあるお☆

4.デザインに関しては素人の社員様が抽象画のようなデザインラフを
　起こして下さり、デザイナーがひたすら従わなくてはならないパターン
　（素材はネットで見つけて頂いた荒画像を使用。もちろん無断盗用。）

↓4に近いけど、こんなパターンもある

5.ド素人の社員様がデザイナー気取りでwordまたはexcelなどを駆使しまくってご丁寧に
　作り上げたデザインラフ？　のようなものをひたすらQuarkやIllsutrator
　で同じものを作れと言われるパターン

>>96
それ、派遣じゃなくて普通の印刷会社であるぞ。
ちなみに、Macをデザイナーが使い始めた車検全盛期の頃は、
PageMakerで適当に作ったのを写植で作り直すってやってた。
文字はちゃんとゲラには出ているが、文字サイズと収納エリアの
計算が適当なんで、あふれまくり。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１８】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・
Mac様の真ん前で喫煙するつもりは毛頭ありません。（因みに私、セミロンゲで禿てません）
我が事務所だってキッチン換気扇下で逆風ＴＭ-Revolution状態の喫煙。
自分のボロMac様に対してでも、ことほど左様に自主規制は厳しいんです。
（因みに、自宅のベランダ寒風蛍も自主規制）

じわじわ近づく限界。「電話でも掛かってこないなあ」と思った矢先、早速マナーモードのバイブ音。
デザイン素材パーツを入れて持参した虎の巻MOのケースの上で、華やかにバイブ音が唸ってます。
禁煙カラータイマーとバイブフラッシュがシンクロ点滅。
感謝の電話です。

胸ポケの煙草を確かめ、社員さん達に一言断りを入れて
給湯室横にある喫煙場所へと一目散にすっ飛んでいく中年ﾃﾞｻでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････細々つづきます

結局、若女子ﾃﾞｻﾞがさっさと描いたイラスト使ってのポスターデザインに
社内コンペで負けてしまったオレの長いキャリアっていったい････？ﾄﾎ。

初めて派遣社員として派遣先に出向いたら同じ部署の人が全員休みなので、今日はコレ見ててとマニュアルらしきものを渡された。
嫌な予感がしたので今朝派遣元の営業に電話してヒアリングさせたら

×全員休み→〇全員退職

だった…。
正直何かあっても責任とれないし、辞めたほう無難かなぁ…。

祝・１００レス越え。
なぜか、あのスレだけには負けたくないという気持ちが････

>>100
思わずｗ。凄い会社だぬ。印刷会社？　出来ればｋｗｓｋ

>>101
某帝王と張り合うなんてむなしいよ。やめようぜｗ

>>100
すごいな…それって仕事場では全員退職を把握した上で派遣社員雇ったんだよな？
事実隠蔽にならんかそれ？

>>99
よくあるよくある。
最初っから、女子社員ちゃんを圧勝させて
自信をアップさせてあげる作戦だったのだと思うよ。
派遣の99にはお任せにして放置し、社員ちゃんには必要な情報を与えて
圧勝出来るように小細工をするとか、よくあることだから。

99は充分役目を果たしたよ。GJ！

>>103
よくあることだから<　ってそんなこと考えたこともないオレって純情派？
そんな役目にしては時給安杉、恥掻き杉。ﾝｺだって我慢してるのに。

にしても気になる>>100の話題

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１９】

禁煙限界寸前に掛かってきた電話に「お世話になりま〜す」と答える声は
声を押し殺しつつも、社員さん達に聞こえよがしでいつにも増して愛想良い。

有り難い電話送信主は、地元大手（？）印刷会社営業のＹ氏である。
現在進行中のプレゼン仕事の様子窺いで電話をしてくれたのだろう。
話しながら空いてる手ですかさず口に煙草を１本突っ込み火を着ける。
ホントに忙しい。

このＹ氏、一回り違う年齢差（当然Ｙ氏が年下だが充分オッサン）で
打ち合わせ時間といえば、必ず昼直前に設定してくる正統派営業マン。
退職された前営業さんから引き継いだカタチでお付き合いさせていただいて３年余り、
印刷会社さん、前営業さんの由緒正しい血統をしっかり持っていらっしゃいます。

あ、でもレジ前で財布を出す仕草だけは絶対忘れないところが、この人の持ち味で可愛いところ。

だが、北朝鮮みたく酷いこちらの経済状態を全く意に介せず、
打ち合わせと称して豪華接待（といってもランチ程度ですが、なにか？）を何気に強要するＹ氏だが
この電話ばかりは、心の中で思わず「Ｙちゃ〜ん」と呼び、
まるでＣＭのNOVA友（上司と部下篇）みたいになってる現金な中年ﾃﾞｻでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････>>100の話題が気になって掲載どころではない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････けど、やっぱり続けます

どんだけ煙草すえないんだよ、その会社

印刷会社です。すぐにツブれてもおかしくないような。
メインで使ってたらしいMacはG3でOSは8.6…5台ありました。
いちおうG4とG5も一台ずつありますがメモリはあまり積んでないみたいです。
しかもサーバーとの相性が悪いらしく宝の持ち腐れ状態。
全部でMacが7台ある部屋で昨日は一人でマニュアルを読んで過ごしました。
ちなみにサーバーはもう製造中止してるものらしく、
前任者がつくったマニュアルには「壊れたら直りません」とかいてあるだけ。
サーバーとか、そういうネットワーク関連？にはあまり詳しくないので使うのが怖いです。
責任もてません。
使ったことない機械とかもあるんですが、その機械を製造してる会社の人がわざわざ教えに来るらしいです。
私が正社員の立場ならまだしも、派遣社員だし、長期雇用希望ではないので
こんなことされたら辞めにくくなるし困ってます…。

今日は派遣先には行きませんでした。派遣元の営業に
「当初のハナシとだいぶ違うのでちょっと1日考えさせてほしい」
と伝えました。
せめて派遣先が正社員募集してくれればいいんですけど、
この設備なら募集かけても誰も来ないんじゃないかという気がします。


長文失礼しました。

おもしろそうだ、俺が行こう。

それと追加なんですが
どうしてこんなに悩んでるのかというと
家から激烈近いからなんです。自転車で行けます。
しかも時給も希望額。
まあ朝ちょっと早めなんですが、自転車で行けるくらいの距離なので
朝家を出る時間はたいして変わらないんです。
初めはココでつかってくれたら助かるなーと思ってたんですが
まさかこんな落とし穴があるとは…。

派遣なんだから後腐れもないし、
どこでも行っときゃいいと思うんだけど。
そういうもんでもないんでしょうか。

派遣でも一応職歴になるからね。
難しいところだよな。
ところで，職場をいろいろ移動していると
以前いた会社のクラ（取引先会社）に
新しい勤務先でも営業かけているところに遭遇したりしない？
この以前付き合いのあったクラは結構みっちり仕事したとこなんで
思わず声をかけたくなるが、別部署なんでここは単なるマシーンとして
黙々と作業すべしか。守秘義務もあるし、やっぱここはマナーとして
知らぬ存ぜぬを貫くべきだよな。
最初の面接時（違法だけど）の職歴とかポートフォリオで仕事した
会社を覚えているかと思うけど、
派遣が多すぎていちいちチェックしてられないか。

この業界は狭いので、派遣会社から紹介された派遣先が
以前の派遣先で使っていた外注会社だったとか、
前の会社の同僚が現勤務先に現れたとか結構あるような気がする。
俺は最初に紹介された時に、なるべく避けるようにしているけど、
それでもどうしても人間関係が重なる時あるよな。

と、まあ、そんなことがよくあるので、
なるべく円満退社するように心がけているのだが、
中にはどうしてもうまく行かなかった会社も何社かあって
必ずしも退職がスムーズに、とは
行かなかった場合もあるのが難しいところだ。
みんなうまくやっているのかねえ？
派遣にしろ正社員にしろ、この業界は拘束時間が長すぎて
社員全員頭おかしくなってるような会社も多いんじゃないか？？



ま、俺にも原因があるのかもしれないけど。
（こんな性格だから正社員にならない、なれないのかも）

とりあえず、トライアル期間の一週間だけいて、
一週間分の給料だけ貰って辞めればいいんじゃないかしら。
一週間いるだけで、辞めるのに充分な理由が見つかりそうな環境だし。

…でも、もしかして最初の一週間がトライアル期間で
その間ならすぐ辞められる制度がある派遣会社って、一般的ではない？

>>100
連載、決定ですね。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２０】

Ｙ氏の用件は案の定、プレゼンの進行状況。
つい１週間前にオリエンがあったばかりで、まだプランニング状態。
見れる状態でないことはＹ氏だって承知の上での電話が
明日のランチ無心だってことはバレバレ。

しかし、これからはＹ氏の電話が救いのスモーキングタイム。
無下に拒否するわけにもいかず、派遣の身を説明すると
「えっ、そんなに大変なの？」と、少しはこちらの身を案じてくれてる様子。

これで多少、無心がなくなってくれるのかな、と安心し
「派遣先の休憩時間で良かったなら････」なんぞと社交辞令を述べると、
間髪入れず「えっ、ホント？　い、いいの？」ってＹ氏。
お駄賃を余分に貰ったときの中学生か、あんたは。
しかも、本当に来る気だよ。

レジ近くで、財布を出す仕草だけは絶対忘れないＹ氏の姿が眼に浮かび
はぁ〜〜、と煙草の煙と一緒に溜息が漏れる中年ﾃﾞｻでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　･･･････････････スレ一覧１００脱落の場合は自動的に掲載

＞つい１週間前にオリエンがあったばかりで、まだプランニング状態。
＞見れる状態でないことはＹ氏だって承知の上での電話が

どんだけ、仕事が遅いんだ？だから、派遣に身を落としたんだろ？
これでデザインも下手糞ならどうしようもないな。

派遣先にもクラにも甘えてそうだな。
両方に「大変なんです」アピールしてるだろ。

こんばんわ。動きがありましたので書き込みします。

今朝派遣元の営業から電話があり、問題の派遣先での就業を
今後も続けるかどうかの意思確認をされました。
「今後、同じ部署に正社員を入れる予定があるのであればそれまでは就業する」
という条件を提示して返答を待ちました。
結果、交渉決裂。
派遣先は今後は正社員を入社させる予定が一切ないとのことでした。
なんか…あっけにとられたというか…。
そんな訳で連載は初回にして最終回を迎えましたw
あんまりネタ提供できなくてごめんなさい。
次は良い派遣先に当たるといいな…。
ちなみにこの件で友人に相談したところ
ほとんど全員に派遣会社自体変えたほういいんじゃないかと言われました…。
たしかに派遣板でもあまり評判よくない会社みたいですが…
派遣初心者なのであんまり考えたことなかったです。

>>123 >>124

20殿下のお出ましか

>>125
悲惨。もうもとの自分には戻れない。社会の目が許してくれない。
こんなに派遣はやめとけってみんな書き込んでるのに・・・・・・
やっぱあんた馬鹿だよ。

>>125
普通に就職したって、会社によってはいろいろさ。
次にがんばればヨシ。

またネタ提供してねw

20殿下、絶好調だね。

>>127
悲惨。もうサビ残地獄から逃れられない。社会保険もない。
こんなに零細DTP正社員はやめとけってみんな書き込んでるのに・・・・・・
やっぱあんた馬鹿だよ。

>>127
ずっと派遣でいるつもりではありませんし、
今も転職活動してますよ。
本当に自分に合う会社に出会うにはいろいろ努力が必要ですから。
努力もしないで他人に悲惨だの馬鹿だの言うようになっちゃったら
いよいよ終わりだと思います。

生意気なこと言ってすみません。
名無しに戻ります。

>>122
５０代なのに甘えがチラホラ伺える。気持ち悪い。

>>132
デザイナーだからしょうがないだろうね

>>132
甘えってどこが？

>>133
オペなんだ。ふん。

>>135
うん、Officeの。

自分の気に入らないカキコするやつはみんな２０様かよｗ
っていうか２０様って誰よ？

自分の気に入らないカキコじゃなくて、中傷・荒らしする奴のこと。

その20殿下は、似たようなスレを2つ立てた傲慢君。
たまにここへやってくるとｵﾓﾜﾚ。

高年デザ煽りに負け失踪？

日比谷線銀座で降りる不細工で馬鹿でかい女！お前だよ！！
アホ顔してマンガ本読んでんじゃねーよ。さも私はOLよみたいに。
バッグの中マンガ本何冊入ってんだ？　キモすぎ！

中年デザさん、煽りに負けずに連載してください。
応援してます。
同年代より

20、20ってうるさいねぇ。
このゲイどもが。

スレ荒らしのせいですっかり過疎っちゃったね

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-03「神風ゼロ戦」】

８社競合の企業案内パンフ（２０Ｐ）プレゼンなんてそもそも勝てるわけが無く、
選外はプレゼン費用も一切出ないから、請けるつもりは全く無かった訳で。

今まで使っていたﾃﾞｻﾞ事務所で２年連続プレゼン下位だった件のＹ氏、
これではダメと昨年からこちらに鞍替え。
一昨年、他件でたまたま取った競合プレゼンポスターを評価されての依頼に断れず
つい出来心で昨年参加するもやっぱり選外。（まあこんなもんです）

ところが昨年だけは上位２社に紛れ込み、大接戦だったらしく、
今までＹ氏に対してけんもほろろだった企業担当者の態度が一変。

「やれば出来るじゃん」と言われたのか定かでないが、
以降頻繁にお声が掛かるようになったとかで、今回もプレゼンご指名。（指名されてもねえ）

全国区の某印刷会社を筆頭に、地方・地元印刷会社入り乱れての争奪戦。
全体コンセプト、ページネイション、表紙、カテゴリー毎のデザインフォマットから企画提案まで、
敵はディレクター、デザイナー、コピーライター、イラストレーター総動員の連合艦隊。
かたやこちら、まるきり単独飛行の神風特攻ゼロ戦。それも旧式二一型。

勝てる訳がありません。

が、断れば印刷会社との関係に差し障りもあり、制作期間1ヶ月、
「取れば機関誌も付いてくるから」の甘い言葉に目が眩み、つい今年も･･･
Ｙ氏が揃えてくれた関連資料も先日届いたばかりで、目下プランニング中という体たらく。
どうなることやら、この先。

プレゼン代０円を覚悟（選外覚悟）承知の上、日銭稼ぎの派遣に勤しむ中年ﾃﾞｻでありました。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２１】

しかしなんといっても、Ｙ氏からの電話が有り難いのは事実。

それならと、パートで働く我が奥さんへ「夕方メールして」のメール送信を思い付く。
そのメール受信でまたもや煙草しようってんだから始末が悪い。
これだから中年は狡いといわれる。（考えてることは高校生レベルだが）

このデザイン事務所の男子２名、女子３名（内１名は経理さん）、いずれも喫煙者はいない様子。

考えてみれば、喫煙者が当然の如く煙草休憩するのは、非喫煙者に対してフェアじゃない。
その不公平さだけは常々思っていますからと、どこまでも言い訳がましいのも中年の特徴だ。

ともあれ、喫煙後の気力・集中力は禁煙限界寸前とは比較にならないほど充実。
テキスト入力のない仕事を幸いに、リサイズデザインを数点完了したところで終了の７時。

長かったような、短かったような、中年ﾃﾞｻ派遣の初日がようやく終わったのです。

>終了の7時

下手なデザイン会社だと夕食の始まりだな

そろそろ派遣辞めて、精射員になりたいなぁ

>>146
下手なデザイン会社だと夕食の始まりだな　＜ 何を言いたいのやらｗｗ、日本語空中分解

いや、始まるって。夕食。
女子社員がコンビニに夕飯買いに
行き始める時間。7時

キャリアだけは一人前のオレのポスター案がボツって
採用されたのは若い女子のデザイン、って以前紹介したけど
それがﾌｫﾄｼｮを使ってのお絵描きみたいなわけ。

ｸﾗが採用したんだから仕方ないけど、誰が見たって中・高生程度のレベル。
タイトル配置も然りで、それに敗北のオレ、ホントに自信喪失だお。

>>149
昔は「お弁当頼む人〜！」とか「出前取りますけど〜！」とか
会社で夕飯ゴチになるのが当然だったのに…
お食事・お車代が出て、もちろん会社帰りにどこにも寄らないから
金が貯まって貯まって…

遠い目…

>>146 の
「下手なデザイン会社だと」の意味合いに拘ってるんだが

>>150
だから、腕はまったく関係無いって。
派遣の身分がネックなだけだから、自信を失う必要は無いと思いますよ。

>>150
なぜキャリアがあるのに派遣でお仕事されているか
うかがってもいいですか？
正社員になるとサビ残あたりまえで身体壊す人も
多いから派遣で、ということでしょうか。
それとも中年デザさんのパターンでしょうか。

私はキャリアない派遣です…OTZ。ｽﾐﾏｾﾝ

>>153
励まし感謝。でもさ、ﾃﾞｻﾞ事務所の選択ではなく、ｸﾗの選択だお〜？
悔しくて言ってんじゃなくて、公のポスターとしての出来具合が･････

>>154
ｼｮﾎﾞﾝなフリーﾃﾞｻﾞだからですよ

>>152
誤読前提で通訳してみようかｗ

「デザイン会社の習慣によっちゃ、夜7時は晩飯を食べ始める時間」

「下手な〜」という言葉そのものには意味がない場合もある。

>>154
自前で機材そろえて営業やるの大変だよ

>>155
ありがとうございます。
キャリアがあればフリーを辞めて正社員での再就職の
道もあると思うのですが、そうされないのは
何か理由があるのでしょうか？
（正社員になるとサビ残・身体壊すからでしょうか？）

私はキャリアないので正社員になれず
派遣してます…OTZ。ｽﾐﾏｾﾝ

>>158
もう会社の犠牲になりたくないからですよ。
時間も体力も。

>>158
３０代過ぎれば「フリーを辞めて正社員での再就職の道」は殆どありませんよ
それに＞158さんは若いから理解できないと思うけど
普通は、正社員でキャリアができればフリーに、という流れですね

>>160
> ３０代過ぎれば「フリーを辞めて正社員での再就職の道」は殆どありませんよ

理由は何でしょうか？

> 普通は、正社員でキャリアができればフリーに、という流れですね

派遣先には正社員で30・40代のかたも多くいます。
その方達は普通ではないのでしょうか。
その方達にキャリアがないということでしょうか？
業界で何割くらいの方たちが正社員→キャリア→フリー
という道筋をわたっているのでしょうか。8割くらいですか？

死ねよ質問厨
そんな事だからいつまでたっても仕事が半人前なんだろ？

フリーでやってくのも景気が悪くなってからはタイヘンです。
社員のまま40代を迎えるのも悪くはないと思います。
管理職が向いていれば、なおさら。

製作の人間は人事などに不向きなタイプの人が少なくなく
末端でデザインだけやりたい人には管理職ってキツイでしょ。
組織にいるのもキビシイ、フリーでもなかなか仕事が無いとなると
派遣は技術を持ってる人にとって、手っ取り早いでしょう

>>161
会社がまとも、もしくは養う家族がいる人達は正社員として残る
残業地獄の会社なら、転職するかフリーになる、つなぎに派遣をやってみる
それだけのことだよー。
どれも普通、どこにいたって、キャリアを積めるかは自分次第。
正社員暦が長い＝デザインスキルが高い、とも言い切れない。

あと、誤解しているようだけど、あなたはいつだって正社員になれる。
ＤＴＰほど正社員になれるハードルが低い職種も珍しいと思うよ、
会社の規模と給料・待遇さえ選ばなきゃね…。
正社員になれば、ここの人達の言っていることがよく分かると思うよ。

>>163
正社員をやっていたけど、昇進しそうになったから逃げてフリーになったよ。
指示を出したい訳じゃなくて、自分でデザインやりたいから。
あと、人を叱って怒鳴り散らすのが苦手だから…。

>>165
それはわかる。
特に、「年上の部下」を持つと、注意がしにくい。

話変わって、「派遣は技術を持ってる人に向いてる」というのは確かにいえる。
逆に言えば、技術を持ってない派遣社員に仕事の紹介は来ない。

>>165
なんか良い人だなあ。特に3行目はよくわかる。

＞＞162はどこでも嫌われ者だな

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２２】　ところが、まだ終わってません

デスクの上を整理整頓し、左利きの私は後にこのMacで仕事する社員さんのために
キーボードの左側にセットしていたマウスを右側に差し込み直して離席。
（８０％左利き、字書きは矯正のため右利き←ペンツール苦手の理由がこれです。
　テキストは･･････････････ 無言）

コートを羽織り、社員さん達に挨拶を済ませ、
煙草を口にしてクラシックな螺旋階段を下りてくると、夜の街に小雨。
色とりどりのイルミネーションがパラソルの花に埋もれています。
天気予報では言ってなかったのに････。

この雨が、我が人生を象徴してるように思えてならない中年ﾃﾞｻでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　･････････まだまだ勝手に細々つづきます

この業界は拘束時間が余りに長すぎて基地外の巣窟みたいになってる会社もあるから
正社員で入社するのは危険すぎる
徹夜とかが当たり前だと思っている会社も多いし

怒鳴ったりして威張る人間って最悪だよな
タコ部屋みたいな環境でそういう基地外が上司だとマジやってられないって

目に見えない所で几帳面な事やっても
目に見えるモノがあのレベルじゃどうしようもないだろ

>>170
つまりムダな作業をしていると…

>>158
ショボンなフリーだって155がいってるだろ？よく読めこのタコ。
そんな事だからいつまでたっても仕事が半人前なんだろ

ちょっとキャリアがあるっていって勘違いしたやつらが
儲かるからってフリーになって、実際のトコ
大したデザインもできず営業力もなく仕事が無くて
もちろんそんな勘違いなやつらは正社員になりたくて面接うけても
不採用ばっかりでしかたなく派遣やってるに決まってるじゃねーか

実際できるやつらは不況のさなかでもフリーでがっつり儲けてたり
会社設立までできてるやつらだっているんだからよ


>>165
> あと、人を叱って怒鳴り散らすのが苦手だから…。

気持ちはわかるが、人の上にたつときにその方法でしか監督できない
というのなら、いままでよっぽど恵まれない会社で、そんな光景しか
みてきてないんだろうな（またはいままで叱られ怒鳴られてきたのか…）
その会社辞めてフリーで正解。早くこのスレ卒業できるといいな。

>>172
感情に流されて書き込んだせいか微妙に日本語がおかしい

>>172
172は、ちょっと落ち着くといいお。言い方にトゲがあるお。

>ちょっとキャリアがあるっていって勘違いしたやつらが〜
たまたま最近、仕事が減っている時期なだけかもしれないじゃん…。
どうしてそこまでショボンなフリーを叩くかな。

>（またはいままで叱られ怒鳴られてきたのか…）
自分だけが怒鳴られて叱られてきたという奴が、昇進なんてしないでしょ…。

172は、環境の良い職場で余裕たっぷりに働いていて
今の自分に自信があるのかもしれないけど、
事情も知らずに相手を貶すのはよくないと思うお。嫌われちゃうお。

172は見下した目線で「早くこのスレ卒業できるといいな。」と
言っているけど、172自身は正社員なのだろうか。

派遣は全員、正社員になりたくてもなれない人間という訳では
ないんだけどな・・・。特にDTPは。

正社員でもなんとかやってけそうな会社があればいいんだけど、
ヘタレな俺には無理。派遣でいいや。
派遣のまま一生いられればそれでもいいやｗ
それくらい正社員は恐ろしくてなる気がしない。
正社員だと社内の人間関係が濃厚すぎてやってられねえ。
でも、さすがに大手の福利厚生とかにあこがれるが、
大手は大手で、どこもドロドロしてるとこ多くて大変そうだが。
>>172
会社設立ってそんなにいいものでも無い気がするが
フリーでがっつり儲けるのはあこがれるけど、
フリーだからといって自分のペースで働けるわけじゃなさそうだしな。
（周辺を見ていると）

>>176
フリーって正社員が休むときに仕事回されることが多いからしょうがない気はする。

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２３】

最寄りの地下鉄駅まで徒歩８分、乗り換えと事務所までが徒歩８分。
小雨の中へ歩き出そうにも、なぜか躊躇している身体に気付きます。
両肩は凝ってガチガチ、身体は鉛のように重く、腰さえ鈍痛の気配。

普段、我が事務所で１２時間以上働こうが、
例え超特急仕事をこなそうが、こんなことにはなりません。
如何にまったりしながらマイペースで仕事してるか、ということですな。

キッチン行って煙草吸いながらコーヒー点てて、ハードロックのＣＤ聞きながらコーヒー飲んで。
時には胡座組んで、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言。そして仕事合間にちょっと「２ちゃんねる」。
そしてまたキッチンへループ。（い、いつ仕事してるんだ！）

無能な上司におべっか使うこともなければ、同僚にどうでもいい世間話を振る気遣いもなく、
「別に〜、あーそーですか」しか言わない若手を宥め賺してデザインをやり直しさせる気苦労もない。

そんなお気楽な生活に甘んじてるから、結局ｼｮﾎﾞﾝな中年ﾃﾞｻでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････まだまだ細々つづきます

明日、派遣デビューです！今から緊張気味です。
（派遣先は家庭経営の小さい印刷所です）
筆記用具に電卓、定規、Q数表、あと何か持っていった方が
いいかもってもの、ありますか？

メモ帳！

あと、あればICレコーダー。
とにかく最初の数日はメモ魔になって、
『一度聞いたことは二度聞かないように』を徹底するといいですよー。
頑張ってくださいね(^^)

一番大事なタイムシートも忘れずに

そうそう、契約書はうかつに見せないように！
重要な給料の額が書いてあるんで、派遣会社の請求額−派遣社員の給料＝派遣会社の利益額がバレて
面倒になりかねない。
できれば、会社に持っていかないほうがいい。

えっ、そんなもんなの？
私は万一事故にでもあった時のために契約書は持ち歩いてる。
社員証とかの代わりに。
もちろん派遣先には見せないし
自分の時給を言ったりもしないけど。

みなさんありがとうございます！
契約書所持の件は、明日コーディネータさんに
きいてみます。
そろそろ寝ないと…でもなんだか落ち着かずねつけませんw

見せない以前に、管理職のデスクに派遣個人別の時給リストが
平気で置いてあるような会社もあるけどねｗ

社員が古参派遣に新人派遣の雇用を相談するなんていうのもあるな笑

>>179
筆記用具に電卓、定規、Q数表　＜今時のＤＴＰには必要ないんだけど
一体どんな仕事なんだろう。まさか版下でも･･･

派遣登録したいのですが、それほど経験がありません。37才です。
チラシやツアーパンフの流し込みや修正程度のことはやりました。
フォトショップとイラストレーターは使えます。
オペレーターで良いのですが、どうなんでしょう…。

>>187
設計には必須だろ。＜定規とかなんとか

Q数表は、ポイントのやつを自作して
OHPシートにプリントして使ってるけど。

>>188
雑誌の文字直し程度の仕事もありますよ
ラクなところもあれば、ひっきりなしに直し作業のところも。

しかし、修正専門要員として
待っていても、仕事なさそう

>>179　のその後に興味津々

家族経営で電卓、定規、Q数表持参という派遣先

179です。帰ってきてちょっとうたた寝しちゃいました。
あまり詳しくは書けませんが、
今日は小さなグループの会員向け会報を2ページ。
テキストを流して、バックナンバーを見ながら簡単にレイアウトして
色付けて…というのと
なんかのコンクールの記念誌のテキスト入力と流し込み。
朝と3時にコーヒーやおやつもいただいたり…
アットホームでした。でも初めての職場、慣れない仕事、
超緊張しっぱなしで帰りの電車では（@_@；）こんなでした。

明後日までの単発です。明日も頑張ります。

あと、持ち物については指示があったわけでなく独自に持参です。
さすがにQ数表は使用しませんでした。

>>188
どこに住んでるかによるけど、仕事はないことはないと思う。
ただ、年齢的にはキツいので、なかなか見つからなかったり、
条件が合わなくてもメゲないという覚悟は、かなり必要かと。

>>179
お疲れさまでした×2。このスレ見るのは２日目の夜だぬ。
結局はMacのＤＴＰだった訳で

明日までの単発連載よろしくね。

>>194
ありがとうございます。
私は都内在住です。
おすすめの派遣会社ありますか？

>>196
あるけど、いい会社だからここでバラすと迷惑がかかるので書けない。

そうですか…。
残念です。
派遣会社によってけっこう違うんですかね？

社名は控えとくが、ここの過去ログとか派遣板を見てもらったほうがいいが、
スキンシップ図るつもりで何の躊躇もなく女性派遣社員を食事に誘ったり肩をたたいたり（クビの暗示じゃないよ）
する営業がいて、社長と会長に牛耳られてぐちゃぐちゃなところとか、
派遣スタッフや派遣先が仕事に必要な問い合わせをしてもすっぽかしてばっかりの営業だらけとか、
性別明記を法律で禁じられてるばっかりに、案件上は明記してなくて問い合わせしてやっと性別限定の
案件を抱えてる会社とか、いろいろある。

>>198
派遣会社によって、大きく違うよ…。
健康保険等の福利厚生は、登録前に派遣会社のサイトでよく確認した方がいい。

あと、派遣営業がクリエイティブ職経験者だと働きやすいかも。
そういう営業がいる、クリエイティブ系派遣会社もあるよ。
（DTPに理解の無い営業だと、相手のスキルを無視して
　DTPもたまにある程度の雑用の派遣を押し付けて来ることがある）
グーグルで調べれば、クリエイティブ系の派遣会社は
いろいろ見つかると思うよ。がんばってー！

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２４】

派遣初日がようやく終わっても、Ｙ氏からのプレゼン仕事の他に、
直ｸﾗからの取り説A3両面改訂があります。
解説図と本文を手直しするくらいですから３〜４時間てとこですか、今夜は。

小雨は止みそうになく、身体はレジストーションベタ（ＣＭＹＫ各１００％）くらい重い。
それでも仕方なく舗道に出た途端、片手がひょいと挙ってタクシーを呼ぶポーズ。
バブル時の習慣が咄嗟に出てしまったのです。

自主規制厳しい普段なら、まさに「清水の舞台から〜」を
疲労困憊でフラグメンテーションしてる私のＨＤは意図も簡単に選択・確定・実行、片手配置。
いやはや、身体が勝手に「パブロフの犬」してます。バブル黄金期の習性そのまんま。

「タクシーなんて、ここ暫く乗ったことがないのに、なんて贅沢を･･････」
ええ･･･分かってますって、そんなこと。とてもそんな身分じゃございません。

こんな厳しい今日でも、バブル黄金期のなごり残す中年ﾃﾞｻでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････まだまだ細々つづきます

タクシーに乗ったがために
何時間分の給料を失ってしまったか
よ〜〜くお考えなさいませ

>>202
「日」単位の気もする

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２５】

「すぐ手降ろしてさっさと歩いて帰れ〜」の堅実A型と
「いやいや、雨降ってるし、帰ってまだ仕事もあるから･････」の磊落Ｂ型が
頭の中で掴み合いしてる内にタクシーが到着、ドアが開きます。

もう駄目です、開いたら乗る（ﾝ？）。この誘惑に勝てるわけがありません（ﾝﾝ？）。

覚悟きめて後部席に乗り、座ってゆっくり煙草を吸ってると
タクシーを足代わりに使っていた遠い日のバブル時代を思いだします。（まただ！）
ちょっとセレブな気分（タクシーに乗っただけで？）を味わえたのはほんの束の間、
事務所前に着いてみれば雨はあがってるし、なんのこっちゃ、です。
さらに１時間分の時給がタクシー代でとんでしまうし、えらいこっちゃの中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･････もうあと少しつづきます

【中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-２６】

コンビニで発泡酒買って事務所に帰り、愛妻弁当（昼用のですが、なにか？）食べて
さてちょっと気晴らしに２ちゃんでも、と思った端からもの凄い睡魔。（昨夜も深夜までＹ氏の資料読･･･）

気を失いそうな睡魔に逆らえず、AC/DCのＣＤ（ややこしい）かけて居眠りすれば
１時間くらいで起きられるだろうと簡易ベッドで横になったが最後、
目を覚ましてみれば、午前零時を回ってます。
あ、あと３〜４時間てとこですか、今夜の仕事は。はは････。

んなことで、明日（今日）からの派遣は継続出来るのだろうか？

斯くして中年ﾃﾞｻの長〜い派遣初日は終了です。･･････冗長拙文に長々とお付き合い戴き、お疲れさまでした。

派遣先の人たちと始めて飲みにいきました。
小さな職場なので、出るわ出るわ人間関係のグチ・・・。

まあ適当にうけながしていたのですが、
社員の人が笑いながら言った一言、
「社長からさー、嫌なことがあったら今度の派遣の人にあたっていいよ。
単価にしたら社員より高く払うんだからっていわれたよ」

なんか社員さんたちの態度が冷たいと思ってたら
事前にそんなこと言われてたんだ・・・
なんか出勤するのが怖くなってしまいました。

こわっ
ちぃっこいワンマンデザイン事務所みたいなとこか？


そういうとこはタコ部屋みたいになって社員も悲惨そう
社長がそんなこと言う会社は派遣よりも遥かに酷い待遇で仕事させられているんだろうな

皆さんはお元気なんでしょうか？

お元気なんですよー。
今日も仕事は定時で終わり、同僚と帰りにゆっくり飲んできましたよ。

残業が無いDTP職という選択が出来るのは派遣の大きなメリットですよね。
DTP派遣をやっていて辛いこともあるけど、良いこともあると思います。

お元気ですよー
定時で終わらず残業数時間して先ほど帰宅してきました。

残業代が稼げるDTP職というのが出来るのは派遣の大きなメリットですよね。
派遣と正社員を区別する職場があったりと
デメリットもありますが、ま、仕方が無いですね。

今はＧＷ前で忙しい職場も多いのでは

3年後も派遣をやっている（きっとやっている）姿を想像すると鬱になる。

将来のことを考えないようにしているが、妻も子もいる。

派遣になってから凡ミスを連発するようになってきた。

全てにおいて自信がない。

今はＧＷ前で忙しい職場も多いのでは　＜本当ですか？ﾄﾎ

★ ボケノート道場 ★ http://bokenote.com/index.php

>>211
がんばれ
わしも彼女がいるんでいろいろと考えるわ

派遣になったら暇な時間が増えて女ができた…

>>214
女ができた=彼女　＜ではないのか。木になる

ぶっちゃけ、いくつまでハケンでいられるのかと
考えてしまう……

自分、今年の6月で四十路になる。
39歳と40歳じゃ、正社員になろうというときに
求人先の反応がぜんぜん違うような気がするんだよね。

DTPみたいに、肉体の衰えが業務に顕著にあらわれる業種ではとくに。
徹夜なんかした後の回復力が、若い頃と段違いだもの。

2ちゃんでは「ハケン＝将来はホームレス」って意見が大多数じゃん？
そう思うと、お先まっくらってカンジだよぉ……

>>216
そんなに2chで蔑まれるのが嫌なら自分でその立場から抜け出せばいい。
派遣やめるか、2chやめるか。

>>216
これから正社員になるなら、DTPは止めた方がいいと思う…。
今後DTPで正社員の方が、派遣よりもホームレス一直線な気がする。
様々なスキルを身につける機会や時間がある派遣の方がまだマシ。

ここ数年は求人も増えているし、大丈夫だよ。
何とかなると思って行動すれば本当に何とかなるから。
イヤミを言いたい人達は適当に放置しておけばいいよ。

>218
マリガトン。涙が出ました……
ホント、貯金も底をつきつつあるし、追いつめられてる。
老い先短い親の世話になるのもアレだしな。

「死ぬ気になればなんでもできる」なんてキレー言なんだよな。
いざ転身しようと思ったら、覚悟もいるし条件だって選ぶ。
DTPなんてつぶしのきかない業界に身を投じてしまったことで
勝負がついてしまったのかもしれないけど……

いろいろと、考えさせられる春であるよ。
それでも、独りで生きていかなきゃ、ね。

>>216
実際、正社員になろうとした時に、
派遣だと色眼鏡で見られるのは確かなのだが、
40歳になってから正社員になるのもロクな扱い受けないような気がする。
特にこの業界のような頭が硬い業界だと。
あと、本当にヤバイ会社が多すぎる。
まあ正社員でも三十路超えは茨の道・・・
誰もがみんなヒィヒィ言ってる。

４０以上の派遣社員が少ないのは、
単にその世代には派遣社員という概念が少なかったからだと思うのだが。

今後、今の氷河期世代が40代になったらどうなるかわからんと思う。
見渡せば派遣やフリーターだらけだしなw
転職やドロップアウトしたこと無い人の方が珍しいかも・・・

その前に日本は大丈夫かね？
大手企業やでかい組織でも内実はボロボロで超適当だからな

>>220
確かに大手って大手特有の適当さとかがあるよね。
それが外にバレてない・バレにくいだけで。

忍者派遣
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=210744

29歳で1年くらい勉強すればDTPの派遣とかバイトで
雇ってもらえますでしょうか。
どうしてもやってみたい仕事なのですが

大分のＰＰのauで働いている派遣のスタッフ（ＩＷＴさん）には、今派遣されている派遣先からスタッフを引き抜いて
他の派遣会社に紹介してお金をもらっているらしいよ〜。現に私も声をかけられました。
派遣先の社員Ｏ氏もいいように利用されているとも知らずに、口車に乗せられています。
引き抜かれている派遣会社は、そうとも知らずにヘコヘコしてるし・・・あの女はめちゃくちゃです。
これでいいのかＫＤＤＩ

DTPで経験積んでも転職の際にダメ人間扱いですよ
ト●タの期間工にでもなったほうがまだいいぞ

>>223
なんでわざわざDTPなんて下層を目指す？

>>223
小さい会社のバイトなら未経験可のが転がってるよ。
でもそこでスキルが身に付くかは運次第かと。

今までは時給0,X00円とほぼ固定表記されてたＤＴＰ派遣が
最近では0,Y00〜0,X00円と200円近く下がってるではないか

派遣で10年以上食ってる人っているのかな

中年デザさんのその後は？

昼間派遣だと本業仕事に差し支えるから自ずと夜勤出稼ぎ優先。
睡眠不足は堪えるけど、体重も体脂肪率も減って健康になってるオレって？

今日派遣元から電話があって
「（派遣先から）お伝えしたいことがありますので、近いうちに
（派遣元会社に）出頭願います」と言われました。
「伝えたいことって何ですか」と聞いても「その時話しますから」と
いわれました。
これって、契約解除ですよね…？

>>232
で、今日どうだった？レポート提出ね

＞レポート
出てこいと言われただけで、いつ出ていけば

ごめんなさい、ミスりました。

＞レポート
今日は普通に仕事してました…まだ出頭する日は指示されてないんです。
こっちも次の仕事探す都合があるから、早く言って欲しいのに(涙)。

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記】予告

派遣２日目、勝ち組ﾃﾞｻﾞ制作会社社長、いよいよ登場！！
イケイケ社長の出現で、中年ﾃﾞｻは波乱含みの２日目を迎えることに･････

　　　　　　　　　　･･･････････････なんの了承も無しにComing Soon

>236
待ってました！大統領〜（酔っぱらいのかけ声）

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-Prolog】

いよいよ派遣２日目の朝。
地下鉄運行時間の加減から、15分前に派遣先会社に到着。社内に入る前に一服です。

今でこそ時間厳守の一見真面目ﾃﾞｻﾞですが、若かりし頃は結構ルーズ。
なんせ、ハードロック野郎でしたから･････。
打ち合わせ・締め切り時間こそ厳守してましたが、遅刻なんてしょっちゅう。
ライブ打ち上げで飲み過ぎちゃって････なんてね。
それがﾃﾞｻﾞ事務所を立ち上げてから、手のひらを返したように変わったものですから
人間なんて勝手なものです。（「そりゃ、あんただけだ」という突っ込み入れておきます）

立場が違ってくると、考え方も変わるもの。
デザイン職人気質は変わらないものの、時間、経営的管理など
組織の維持は、自ずと人の立場を変えていくもんなんです。-ＢＧＭ「Change The World」by Eric Clapton

当時それで困ったのは、若いﾃﾞｻﾞが遅刻してきた時にほんの注意程度しか言えなかったことですか･･
そりゃそうでしょ、自分の若いときを棚に上げ、いざ立場変わったら叱責するなんぞ出来るわけがない。
若いﾃﾞｻﾞの度重なる遅刻でスケジュールに慌てるも、それは因果応報と受け入れるしかありませんでした。

とまあ、アナログ天狗様の成れの果てが今、一服終えて２日目の扉を開けようとしてます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こうしてまた細々続くのですが･････

こんなスレあったのね。
2月から派遣で働いてます。

とりあえず記念ﾊﾟﾋﾟｺ

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-01】

出社前の一服終えて事務所へ入ると、社員の皆さんは既にバリバリ仕事の真最中。
勝ち組会社だからさぞかし活気があるのかというと、そうでもない。
それどころか昨日よりもひっそりしてる感じで、ボリュームの低いＦＭラジオより
マウスのクリック音だけが忙しく事務所内に響いてます。

あれれ･･･、ラッパーみたいだったデザくん【派遣日記-５参照】がハンチングを被ってないのは
今日、打ち合わせでもあるんだろうか？トレーナーじゃなくて普通のシャツ着てるし。
休憩を促してくれた女子ﾃﾞｻﾞも他の３人も、昨日に較べて落ち着いた出で立ち。

時間ぎりぎりの出勤にも拘わらず、
少しも慌てた様子のない派遣のロン毛くん【派遣日記-１０参照】だけは昨日と変わらないヒッピー風。
スコット・マッケンジーの「花のサンフランシスコ」なんぞの曲が似合いそうだが、
それよりキャンド・ヒートの「Going To The Country」って感じで
席に着くと髭面でニサッと笑って朝のご挨拶。

今日の事務所の空気がちょっと違うのは、
１時間後に出社してくる社長のせいだとは、まだ知る由もない中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････細々つづきます

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-02】

２日目最初の仕事はＢ４販促チラシレイアウト。

ハンチングﾃﾞｻﾞくんから説明を聞いてスタートするんですが、その説明が余りに簡潔。というか不親切。
実は初日もそれで焦りまくりだったんです。
デザイン指示は当然分かるのですが、データの入っているホルダーや、
これから始める新規Ｂ4デザインが別名なのか上書きなのか、こちらから聞かなければ答えてくれません。

さらにサーバー経由で引っ張ってきたホルダー内のｲﾗﾚファイル開ければ、フォント置き換え表示連発。
６台あるMacのフォント環境が整備されてません。
みんな勝手バラバラ。（ＢＧＭ=The Rainbows「恋はバラバラ」）

スキャンした画像の角度補正は勿論、ポジフレームはトリミングして消すだの、
デザイン配置し易いファイル名登録の仕方まで、小舅みたくいちいち小うるさい性格の中年ﾃﾞｻﾞにとって、
ハンチングﾃﾞｻﾞくんのアバウトな指示にはお手上げ状態なのでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････まだまだ細々つづきます

ホルダー

>>241
派遣雇うようなところは適当な会社が多いからな
この業界だけじゃなく、ほかの業界でもいろいろと働いたが
相当な大手でもダメダメなんで日本はもうダメだろｗ

ところで時給ってみんないくらくらいもらっているの？
時給2000円以上は制作だけだと厳しいかなあ
制作だけでもキツイか。。。

年収300万円時代ってホントだねｗ

前のところが時給200円だったから、
今1000円でホクホクだと思ってた俺乙

>>243
プログラマーとかIT関連だったらそのくらいはいく。

50・60歳女性でのオペ派遣とか仕事あるかな？

腕がたつならあるだろうよ。
実技試験があるところとかあるから。

っていうかさぁ──
仕事のスキルより、派遣先の仕事のやり方についていけない！
ってことない？

バックアップとるのはわかるんだけどさ〜
親の敵みたいに、そんな何個も何個もとる必要あるんだか──
なんかするたびにスクリプトで処理しなきゃならないのもウザい。
もう年だから、身体で覚えようとしても拒否反応が出る……

ハケン2日めにして本気でバックレたくなった、39歳の春。

派遣先の仕事のやり方についていけないこと、あるあるある。

雑誌・WEB等で見つけた画像素材を無断盗用（もちろん商用）
するのが当然という違法行為全開の職場は精神的にキツい…。

やんわり忠告しても、逆ギレされるだけだし。

>>249
やめてチクっちゃえ

>>248
スクリプトでバックアップ処理って何？

>>251
なんかの本にあったサンプルを「活用」してるんじゃないか？

今日いちんち、がんばってみたけどやっぱダメだ。ついてけねぇ〜
思わず営業担当に電話してしまった「ご辞退したい」と。

1枚の校正出すのに60分もかかるなんて……仕事になんないって！
バックアップ、スクリプト処理、作業工程表、WEB入力作業──
もうちょっとやり方はないのか。
年寄りはもう疲れた。退場してやるッ

>>253
いちいち通常作業でバックアップのスクリプト動かしてるの？
ペラ物の作業終わって1枚出すのに60分かかるってこと？
作業時間込みで60分ではないよね？
なんだそりゃ…。

>>248 >>253
やっぱ、スクリプトでバックアップってわからんじゃん？
何だか難しそうな事をしてるみたいだけど、一体何をしてるのか、と。

>>255
憶測だけど、直しで「また元に戻して」って指示に対応するため、
何世代前のものも保存し続けるスクリプトを動かしてるんじゃないかと。
単にコマンド＋Sだと古いものは残らないから。

では、別名保存でいいわけじゃない？
もしかしてﾏｸじゃないんだろうか

大○本で派遣で働いてますが
家畜のような扱いです
地獄だ

>>258
具体的状況を晒せ。話はそれからだ。

タバコ吸ってたのが加護■　■玉こすってたのが辻

>>260
ちんこを「吸う」とすれば両方つながったのに惜しいところである

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-0３】

上書き保存にするベーシックの販促チラシは
Ｂ４正寸サイズのＢＬケイが最後方にあるだけで、トンボどころか塗り足しもない。
いい年のおぢさんが小学生みたいにいちいち質問するわけにもいかず、
まあここは輪転刷りだろう、と勝手な判断をして作業をすすめます。
（輪転にしたってＤ４サイズとかの規定はあるはずなんですけど、ま、いいか）

文字・写真・背景の入り乱れたレイヤーが２つと、廃墟のレイヤーが３つ。
特色オブジェが混在する在デザインには定規を画面表示させてる訳でもなく、
ガイドラインの殆どないデザイン配置は微妙にズレてたり不揃いになってます。
それがアウトライン前の最終デザインということですから「あ〜、そーですかー」の心境。
世間はそれでも通用するんだという、何だか変な認識をしてしまいそうになってくる中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　･･･････････････まだまだ細々つづきます

>>258
おつかれさん

派遣を大量に使っている大企業はダメダメなとこが多いよ
いやホント
蔵は会社名で依頼してくるだけで内実は組織ボロボロで派遣に丸投げしてるだけだし

かといって中小も微妙だけど

大企業の場合、部署によっても大分違ってくるな

大企業で派遣やってるけど楽だよ。
確かにペラもんでも1時間以上かかる。
作業5分、出力1時間って感じ。
出力機買えばいいだけなのにもったいないなーって思う。
派遣だから会社のことなんてどうでもいいけどさ。
ちゃんと給料出るしダラーっとやって手取り22万。
仕事内容は蔵から来る最終データをｷﾚｲに整理するだけ。

>>258
○版も同じだよ。
思いっきりハズレの部署に投げ込まれたｗ

●版の営業は派遣は口ばっかりで使えないから困ってると言ってた。
製作の現場に何か問題があるのかもね･･･。

初校で疑問出ししても｢データ通りだから｣ってそのまま出稿。
案の定、客は赤入れしてこなくて、下版の時再度突っ込むと修正。
何度校了が責了に変わったことか。
初校段階で確認取れ!!!!!!

まあ派遣ならきっちり残業代出るからどーでもいいじゃん？

『派遣ごときに残業代は絶対に出したくない』という
信念を持つ派遣先も、たまにあるようですよ。
社員には残業代が出るけど、派遣はサビ残を拒否したら即クビ！という。

こういう職場は、クビになった方が嬉しいけどねー。

>>269
> 社員には残業代が出るけど、派遣はサビ残を拒否したら即クビ！という。

思いっきり違法じゃん。
まあ「違法でないと会社潰れる」のが真の姿なんだろうけど

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-04「深い溝」】

最近、こーゆうデザインデータばかり見てると
Mac操作基本や印刷の基本など、忠実に遵守してきたのがまるでバカみたいに思えてきます。
浦島太郎的な気分とでもいうんでしょうか、世の中はまるで想定外。何でも有りの無法地帯。
ついていけないとか、理解できないとかじゃなくて、パンツのゴムがユルユル状態なんです。
だらしなく下がってるパンツ、恥ずかしくないの？って言ってるんです。私等、恥ずかしい。

その状態さえ分からない２０〜３０世代の口癖が「別にー、これ普通〜なんスけど」

その元凶は、といえば
「専門学校出たてでMacさえ使えれば即デザイナー」「キャリア２〜３年もあれば充分即戦力」
「コンピュータだから何ですぐ出来ちゃうでしょ」程度の認識で若い人たちを使う上司や経営者。

［ﾄﾝﾃﾞﾓ例］イラストレーターが使える経験２〜３年のＧﾃﾞｻﾞ求む。
　　　　　当社、パチンコ業界のチラシを中心とした代理店。

［解　説］経験２〜３年のＧﾃﾞｻが使いものになると思ってるクライアント。
　　　　　パチンコチラシでｲﾗﾚって何よ。殆どﾌｫﾄｼｮなのに。
　　　　　それにあのぐちゃぐちゃ配置、ﾃﾞｻﾞにはかえって難易度高いんですけど･･････

ＤＴＰに不勉強な上、アナログ感覚でMacを万能ツールとして拡大解釈する中年世代と
ＤＴＰの基本さえ知らず、アプリのツールボックスからしかデザイン出来ないデジタル世代との深い溝。

その深い溝が埋めれなくてドロップアウトした中年ﾃﾞｻﾞが指摘するのもなんですが･････

ｷﾞｮｰｶｲにも問題はあるが、結局は本人の問題。
それに気づくか気付かないかだけだ。
世の中のほんとんどの奴はきたねえデータ作ってるよ。

俺んとこは「白フチつけてくだしあ」ってデータが入ってくる。
それだけでお金貰えるんだからもうわけわからんよｗ

>>271
CS以降ならばAIでもPhotoshopで作ったようなものできるよ。
パチンコ屋のチラシなら

>>273
macはG5しか使ったことが無く、スクールで学んだアプリがCSという新人と
仕事をしているけど、ジェネレーションギャップを感じるよ。

経歴の長さが知識の古さに繋がって、仇になることもあるかもしれないな…と思った。
自分も、ついつい習慣で、今はする必要の無い作業もしているのかもしれない。

間違えて273にアンカーつけてしまいました…ごめんなさい。
271の中年デザさんに向けたレスでした。

ほんとんど。

csでショートカットが劣化したよな。直せるけど。
しかもバグ多いし。
CSｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカの真似してわざとヘタクソに作らなきゃいけないんだけど
なかなか難しい

だな。ワードで作ったようなデザインの再現は至難の業

派遣でやってる人って20代がほとんど？
30代以上でやってる人の将来のビジョンが聞きたい。

俺は30代前半で派遣してるけど、将来のビジョンがまったく描けない。

>>280
ビジョンなんてないです
フリー仕事のヤバイ時に派遣に出る。
しかし現在派遣で働く日々のほうが多いかも…
サイアクだ

ある派遣会社は初めての人間を●版に入れて洗脳するらしい

正社員だと地獄すぎる会社が多いからな
なんで３日会社に泊まり込むよ
日本の場合転職を繰り返すと傷物扱いでまともな職業、会社にいきづらくなるから派遣の方が良いと思うけど難しいね

派遣はまあすぐチェンジされたり機械扱いだけど正社員もメンヘルになったり幸せそうな人あんまいない…
村社会は気持ち悪いネ

でもDTPはまだ腐っても技術職だからなあ通常のバイトとかずっとしてるとそれはそれで相当キツいようだ

このままいくと日本はあと20年もするとボロボロになりそう予感
独身中年男女だらけで海外からも相手にされなくなり食料の奪い合いになったりしてな
その前にヒトラーみたいのが出て隣の国と戦争とかしてたりするかも

と、派遣だと無駄に読書とかネットする時間あるので妄想には事欠かないな笑

そうそう、読書やネットが出来てナンボだよね。
今の派遣先、フツーに社員と同じように営業から直で
丸投げで仕事来る。
ヒマ疲れはしないのですが…同じ時給ならもうちょっとラクしたい。

すみません、至急必要なデータがあるのですがどなたか情報をお持ちでしたら伺いたいです。

近年の、派遣社員の男女比の推移（棒グラフあるいは、数値のみのデータでも）が欲しいです。
ちゃんとしたところからのデータとして使いたいです。
今、教えていただいたのは、

http://www.chp.or.jp/library/contents/koyokeitai.htm？
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

以上のようなもので、さらに絞られた（全国区で、派遣社員で、男女別の、近年の　推移）
モノの情報をお持ちの方、よろしくお願いします。

パンツユルユルっていうか、裸族だよ
俺にも脱げっていうから辞めたけど

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-0４】

アナログ時代に２ｍｍ方眼のレイアウトシートを使ってデザインしていた習慣からか、
今でもｲﾗﾚアートボードにグリッド配置しないと気が済まないシーラカンスなﾜｼ。
それも、各サイズの中心を起点とした２ｍｍ方眼とくるから、アナログ時代から進歩なし、ですか。
加えてﾚｲﾔｰも、かつてのルミラーよろしく、ご丁寧に文字から台紙まで４階層がデフォに。
こうしたベーシックフォマットがＢ5からA1まで、各サイズの台紙として用意してあるから
（もちろんトンボ、塗り足し面付）呆れて文句などありますまい。

そんなスタイルを頑なに8年余り、フリーランスという絶海の深淵でひっそり生息し、
止むに止まれぬ事情から現世に出てみれば、時は２１世紀になってました、ってね。
MO入れっぱなしで20レイヤーほどのA4イメージ元画像作成・保存をしてたのが嘘みたい。

時々変なデータが深海まで届いてきたりしてましたが、それはあくまで例外と思ってたら
何のことはない、それが今じゃ業界スタンダードになってるじゃありませんか。

今この派遣先で開いているデザインデータがまさにそれ。
「目からウロコ」どころか目が泳ぎっ放しになってる浦島シーラカンス太郎の中年ﾃﾞｻでありました。

3.2の頃はレイヤーなかったろ？

グリッド使うとグリッドがないと作業できない無能になっちまうぜ

既に…

>>289 290
「作業」ってｗ、短絡的思考でいかにも初心者で御座いと晒してる。
「デザイン」って書いてあるだろうが、よく嫁。

>>291
日本語でおk

これだからデザイナーはｷﾓｲと言われるんだよ。
ってことで俺が校正しといたよ

グリッド使うとグリッドがないとデザインできない無能になっちまうぜ

何も作業しないのにデザインした物を作れるなんてすごいな

久しぶりに２０大王の嫌がらせ？　尤も本人しか分からないが

(´・ω・)

>>295
おお、20大王かｗ

>>294
何も作業してないのに、まず頭の中でデザインを作るんだよ、アナログﾃﾞｻﾞは

まあ誰でも頭の中にはデザインあるけどな。
それがきちんと具現化できるかどうかも腕のうち。
でもそれって作業って言うんじゃね？

>>299　　プランニング

プランニング＝計画を立てること

進行管理？

アナログデザは紙にラフ案をかかないとできません

ラフ案を全く書かないMac出身者が凄いとでも？

社員の出産祝いとかで金とられた。
なんで派遣社員なのに金とられなきゃいけないの？

>>304
器の小せえ奴だな。
そんなとこで派遣がどうのとか持ち出すのってバカだろ。

>>304
そうそう、派遣社員なんて奴隷なんだから
言う事聞いておとなしく払えばいいんだっての

>>305 306
同一犯。２０大王の嫌がらせ？　やっぱり本人しか分からないが
このｽﾚに中傷してくる輩は他にいないからぬ

>>304
微妙な立場でお察ししますよ。だけど割り切れないよね。

>>304
断ったら、絶対に空気悪くなるだろうしなあ。

そういった場合は、社員側で気をきかせて派遣にはナイショにしておいてほしいよね。

>>304
外部の人間なんだし払う必要は無いよ。
というか、立場的に弱い人間に強要したのなら
立派な強要罪じゃないかな。
一度派遣会社に相談してみては？

右翼に頼んで会社の前で騒いでもらえば
１０００倍にして返してもらえるよ

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-0５「アナログオレ様ﾃﾞｻﾞ」】

アナログ当時、ロクに写植指定もせずに本文をＺ書きだけで後はおまかせ、という自称、感性デザイナーは数知れず。
彼等は私が使っていた方眼レイアウトシートなど使わず、手書きスケッチのような指定稿で、
あとは写植屋さんに全てお任せでしたから、毎回、上がってきた版下の出来が悪いと大騒ぎ。
で、またそういう輩に限って「アキが悪い」とか「字面が付揃い」だの注文がやたら多い。

そりゃそうでしょ、Ｑ数も行間も指定してないのだから、
写植屋さんがＺ書きのスペース内に本文を納めてくるのは当然のことで、
Ｑ数・行間を揃えればスペースに納まらないという悪循環。

納期がないというのに毎回それで大モメ。
しかしオレ様ﾃﾞｻﾞは、自分が客である立場から写植屋さんにやり直しを強要。
写植屋さん、徹夜で直そうにも、具体的指示がないから直しは後にも二転三転という有様。
では、どちらが精進するべきかと言えばデザイナーに決まってます。
デザインイメージの設計図が指定稿なんですから。

最後までそれをしなかったオレ様ﾃﾞｻﾞのその後といえば、Mac津波に呑み込まれてあっさり沈没。
或いは、テキスト入力の経験なく（･････）、各種属性設定はもちろん配置さえ困難のオレ様ﾃﾞｻﾞが
サバイバルしていくには、Mac出身の若い人を使うしかない訳で。

理不尽なこだわりと、時に素っ頓狂な指示を出すアナログﾃﾞｻﾞに
「Mac使えない奴にあーだこーだ言われたくないモンだね」と嘯くMac出身者は
ベーシックなデザインノウハウを学ぼうとする気持ちさえ無く、
データはといえば、テキストボックス引っ張り放題で長体・平体バリバリの不揃い配置。
角丸ボックスなんていつも変形しっぱなし。まともな角丸ボックス見たこと無い。
それに「商品写真はホームページに貼ってあるのを使ってとｸﾗさんが言ってたから」とか
「あの雑誌に載ってるようなイラストを２〜３点ね」なんて言う営業さんが加わったら森三中くらい最強。

経済的事情が許すなら、直ｸﾗさんの仕事を細々こなしながら絶海の深淵でひっそり暮らしたいのですが。
何だかんだ言っても、オレ様ﾃﾞｻﾞのその後と殆ど変わり映えしない、中年ﾃﾞｻでありました。ｗｗ･････

指定が無いとデフォが行間０のオペとか平気でいるからね。
ルビ入ったらどうすんのと聞いたら、その行だけ開けるんだと。
マンガのネームじゃあるまいし

>データはといえば、テキストボックス引っ張り放題で長体・平体バリバリの不揃い配置。
>角丸ボックスなんていつも変形しっぱなし。まともな角丸ボックス見たこと無い。

それｲﾗﾚじゃなくてワードなんじゃね？ｗ

Mac操作基本って何のことか分かりませんが、アヌスデザなら
しょーがないね。

アナグロデザですたｗ

311みたいな状態だとクォークを先におぼえさせてほうがいいね

変形角丸は流石に少なくなったが今でもたまーに見かけるね笑

中年さんは、テキストボックスとバウンディングボックスの
違いが分からないようだ。

>>318
＞テキストボックスとバウンディングボックスの違いが分からないようだ

それは有り得ないな。初心者じゃないんだから。

だよね、そんなの分からないならスキル無しだよねえ。

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-0５】

アートボードにアウトライン前のＢ4最終デザインがヨコ８面並ぶ壮観なデータから、
必要パーツを引っぱり出して新規デザインに組み込んでいると、
事務所入り口の木製ドアがバタンと開いて閉まる音。
ズカズカというよりドスドスっていう足音が近づいてきます。
社員さん達の顔に一瞬緊張の表情が走ります。

勝ち組ﾃﾞｻﾞ事務所社長のお成りです。　ＢＧＭ=「THe King Will Come」byウィッシュボーン・アッシュ

いかにも吊しだろうとおもわれる２ボタンスーツの前袷が開きっぱなしの勝ち組社長さん、
体格はすこぶる良くて、クリエイターの雰囲気微塵もなく、
見るからにバブル時代を彷彿させるようなイケイケ営業マンタイプ。
多分、ポリエステル混の縞カッターシャツに在り来たりなネクタイがぶら下がってます。
東京なら、新橋あたりで酔っぱらってる普通のサラリーマンとなんら変わりない。

予想こそしてなかったけれど、余りに違うイメージに戸惑い隠せない中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　･･･････････････まだまだ細々つづきます

そろそろ中年デザ日記も引き際じゃねえか？

いいかげん、ブログとかでやってほしいねえ

>>322 >>323

同一犯。２０大王の嫌がらせだぬ。過疎ってる自分の巣に戻りな。

「クリエイターの雰囲気」ってなんやねん。
髭・メガネ・坊主　か？

>>318
ありゃ　テキストボックスで変形かけられることを
知らない人がいるようだ。
やっていいことだとは思わんがさ。

>>324
被害妄想乙。批判的な書きこみはみんな20に押し付けるんだな。

BGMだの相手の服装だのはいいから、自分がどう仕事してきたかだけ書いたほうが読みやすいや

みんながみんないろんな会社を渡り歩いているわけじゃないし、
最終データだと言って送信したものが他社の人間にいじられていることを知らない人も居る。
だからどんなデータだろうとバカにしない方がいいぞ。
その手直しだけ手取り30万↑で生活してる俺も居るわけだし。
まあ何が言いたいかというと、業に入っては業に従えと。

30過ぎてDTPオペレーターになったんだけど、
派遣の扱いがウワサ以上にひどくて、びっくりしてます。

社員→勤務時間中、雑誌とか読んでる。ヒマらしい。定時になると無言で退社
派遣→毎日「女工哀史」。お茶のんでると「サボらないで」とかいわれる。毎日残業。

当初は「自分の作業が遅いからだ」と思っていたけど
担当させられてる仕事量、ぜったい社員のほうがラクで少ないし。
こういうのってこの業界では標準なのでしょうか？
違う派遣先or派遣会社さがしたほうがいいんでしょうか･･･

>>「ぜったい社員のほうがラクで少ないし」

ﾜﾛﾀ

>>328
別に読まなきゃいいわけで

やったっつってんだろ、オメー

高齢派遣は波乱万丈の人生送っててオモロい人が多い気がする 気のせい？

これが別ｽﾚの20大王

20 ：氏名トルツメ ：2007/03/08(木) 22:39:28
スレ主より一言【ホントだよ】
勝手にPart3を立ててくれてありがとう。
ついでにこのスレを作った理由は、派遣先の情報を交換する場にしたかったから。
派遣の現況を語たるなら、派遣板でやってください。
書くならこういうふうに書いてください。

NTTクオリス
DTP大手派遣会社に案件多し。
顔合わせに行ったが、あほなおばはん登場により却下。

こんな感じでお願いします。

>>328 と同じ空気

>>324
意味がわからない。

ちなみに、>>308も俺。

>>335
誤読。

>>330
お金が出るなら続ければいい。
残業代でないならすぐにやめちまえ。時間の無駄だ。

>>330
うちは逆
社員は忙しそうだけど（暇なときもあるけど）
派遣は大体暇、一日中チャットしてたり
ネットサーフィンして一日が終わる。
残業代がもったいないらしく、定時になったら
さっさと帰れといわれる。
まるで公務員みたい

社員がいくら給料もらっているかによるんでないかい？
うちは社員のほうがはるかに給料良いみたいだけど
(派遣残業代抜きだと）
かなりの激務。

330
まあ、それが標準ですよ。
派遣に頼る会社は何らかの問題がありますからね

基地外と痴呆と幼稚園児が集まったような会社に派遣に出ています
もう辞めたい。。。

>>341
小さい会社か？
詳細求む！

可能性があるのは瞬法社、真興社、共立かな。

>>341
珍獣を飼育すると思えば
そんなに苦にならないよ
がんばりたまえ

>>343
ヤクザがつくったみたいな社名だな。

>>340　激しく同意

派遣に頼りすぎる会社は中間管理職が育っていない所が多いなー

あと社員も激務でおかしくなってる会社も多いなー

ﾏﾀｰﾘ派遣やってるが、システムが微妙だからあえてもう頑張らない。
適当にやってる。
大企業でもこんなヌルイんならもう業界に未来はないお＾＾

未来がないのは業界じゃない
おれたちの人生だ！

いやあ未来の無いヤシが増えたら結局は日本沈没だって
車買わない子供作らない
やがて日本経済沈没

大手の方がグダグダでもなんとかなる
大手は人数多いしなー

中小は一度の失敗で倒産しかねないのでピリピリ

>>347
んだねー、中間管理職がいてもナァナァで締まりがない。

金返せこら
名前出すぞ

↑
誰だ。

自分の名前出したら神

このスレに純情恋愛板に居る奴〜！
社内恋愛はやめといたほうがいいぞ！

しかし半数は社内恋愛で結婚する罠

派遣同士の恋愛って気軽にできそうだよね

このスレにいつも純情恋愛板に出入りしてる人いるよなw

かなりきもいな。

age

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-0６】

社員さん全員若いから起立こそしませんが、それでも椅子の背もたれから身体離して一斉にご挨拶。
派遣のロン毛くんGoing My Way。

勝ち組社長、みんなの挨拶が終わらないかの内に
「□□□！（ハンチングﾃﾞｻﾞじゃないもうひとりの男子ﾃﾞｻﾞ名呼び捨て）お前、なにやってんだー！
あんな事くらい処理出来ないでどうすんだー。だからお前はバカだって言われるんだぞー」と
いきなり真珠湾攻撃みたいなマジギレ奇襲。

一瞬にして事務所内は凍り付き、一斉にマウスクリック音が止まります。
あ、いや、ひとりだけクリック音が残ってました。派遣のロン毛くんです。
空気凍ってるのにやっと気付いて指定原稿を見直し始めても、
原稿を触るゴキブリみたいなカサカサ音が･･･････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＧＭ=「吹けよ風、呼べよ嵐」by Pink Floyd
遥か昔、企業宣伝課に勤務していた頃に
よく遅刻して怒鳴られたことを思い出してしまった中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　･･･････････････細々つづきますっ

明大前から横浜へ行っている既婚女性で愛人。

しかし大手と中小だと待遇に雲泥の差があるな

大手の金の使い方はすごすぎる
ちょっとでも人が足りないと思ったら派遣社員を数十名投入して徹夜とかさせないようにする

中小は大手に影響に勝てないな


でも中小の方がスキルが高い気がするのであった…

気のせい。

自分は中小（つか、零細）でDTPを覚えたんだけど
その後派遣になったら、社員さんに「すごい知識ですね！」と誉められた。
（一般常識のはずなんだが…）

大手にいた場合、自分の担当していた仕事には詳しいけど、
少しでも範囲外になるとわからなくなる人が多いらしい。

固定観念で頭がガチガチになって
応用が利かない人間たくさんいる。
外の世界が見えないオウム信者と同じ。

来月派遣の登録してくるよー。

大手はガチガチの分業制のとこ多いからな
その分楽だけどクオリティは求められる

大手は金持ちケンカせずで穏やかで性格の良い人も多いけどエリート意識の固まりみたいな人も多いかも

派遣を一度やると中小の労働環境が如何に酷いか実感できる
かといってこのまま楽な大手で派遣してるのは明らかにスキル低下に繋がる
難しいものだ

ある大手に派遣入社、(印刷が本業では無い)今はPCでDTP作業、時給1150で、
残業は月20時間以内。
但し時給は1400まで上がる予定。
その後社員登用あり。
インデザやイラレ、しかもアドビの編集やワード＆エクセルのスゴ技まで覚えられる。
ちなみに自分はマイクロソフトオフィススペシャリストの資格持ってるが、
更に凄いテクが身に付く。アドビは特に面白い！！

でも、それもせいぜい30才までじゃない？
その後は体力がもたないでしょ？

>>370
今40歳、体力？元々体育会系だから土日はジムで筋トレ。

でもさすがに疲れるな。

>>369
それ時給安すぎ。1700円くらいが普通です。

わたしは時給1900円もらってる。2500円まで上がると聞かされてる。

自分がサボる為に派遣雇う管理職とかいるからなあ。

リストラ対象社員を追いつめるために派遣を使ったりとかな。
社員間で直接手を下さずに、派遣の下に追いやるやり方。

そろそろバカ社員の名前を公表するかな

>>372>>373
マジ？でも俺は田舎だからな、でも1900円〜2500円は凄いな。
羨ましいけど、俺はまだ見習いみたいなもんだし1400円貰えればいいよ。
早く社員になりたいよ。
ナス出るし。

やっすいなぁ。電話番でも1600円以上なのに。

確かに安い、家族とか養う給料じゃ無いね。
持ち家、共働きだからやっていけるが、賃貸とかだったらネット難民確実。
都会と田舎の差だよ。

\2500で8h/日、20日/月で40万、年480万か。
フリーでｼｮﾎﾞﾝのひとは土日と夜間だけｼｮﾎﾞﾝ仕事して派遣すればいいのに。
フリーでやれる人のほうが派遣のひとよりスキルありそうな気がするけど。

名古屋だとDTPオペは時給1300〜1400円が相場だな
いくらやってもそれ以上上がらない

派遣は保険に入れませんのでアルバイトと正職員の中間の位置付けだそうで、期間をあらかじめ限定した働き方には都合がいいそうですね。

派遣社員はスキルがピンきりだな。
デザイナーは派遣でも正社員でも
クオリティが問われるので生きていくのが大変だ
派遣の場合は時間対費用効果を相当シビアに問われるかも。

時給1900円ということは、東京でも
かなり大きな仕事でそれなりに大変な仕事じゃないかしらん？
人を育てる気の無くて
リストラになったら即効で首にしそうなヒトデナシ大企業とかなw
(今行ってるとこがそうだが酷いこと酷い事
社員同士の潰し合いも激烈 orz)

安いかなあ・・？
電博の正社員だったら20台で家が建つらしいが。

紹介された会社のホームページは確認したほうがいい。
自画自賛してる会社は間違いなくDQNです。
あと、DTPスレに書いてある事はかなり信憑性が高いですね。
ボロクソに言われてる会社はその通りです。

福岡の田舎は1100円ですお。

自分は埼玉北部のど田舎、1150〜1400あれば持ち家なら何とかだ。
残業月15時間程度、社保はありがたい、派遣法で社員になれるまで辛抱だ。
まあDTPとか言っても取説だし(モノクロ)たまにカラーが来るがデータを
外注渡し..楽ちゃあ楽。

>>384
地図も見たかったのでサイト確認してしまい…
あまりのブルーカラー（ガテン現場）加減＆デザインのひどさに
行く前から鬱。
行ってみたらみんないい人。でもやっぱり空気がブルーワーカー。

ひと月、がんばりました。

編集ソフトはエルウィンをようやく使いこなせるようになっただけの
新人DTPオペレーターです。

エルウィンでは将来性がなさそうなので
ほかの編集ソフトの研修を受けようと思っているのですが、
インデザインとクォークでは、どちらをマスターするのが実用的でしょうか？
ご教示よろしくおねがいします。

インデザで決まりです。

ソフトの研修って、インデザならCS2で良いと思うのだけど、
クォークのバージョンは何でやるんだろか？

レスありがとうございます。
できたら理由も教えていただけますか？

>>388
いまどきELWIN覚えるのは無駄知識っぽくて
やだよねー。って今、Jパワー習ってる自分が言ってみる（笑）

クォークとインデザ、まぁどっちかできてればいいのかもだけど、
インデザのほうが便利でいいなぁ。
（388さんがイラレやフォトショ使えるならインターフェイス的に
はいりやすいかもよ）

しょぼいマシンでは重いソフトだけどねw

自分の会社は、化石のような「オアシス」がある。初めて見た。
今、ウインドウズに移行作業、牛歩状態で進めてる。
その前にオアシスが壊れないか心配。

壊れたらハードオフ巡りだな
派遣だと特殊な仕事や職場も多いよな

朝このスレ見て、ずっと「オアシス」ってなんだっけと……。
やっと思い出した。ワープロだ。
オアシスのフロッピーがMS-DOSで読めない、なんてこともあったなあ。

切り花を刺すやつだと思ってた。

イギリスの（以下略

なるほど。ありがとうございます。
アドビ好きなので、インデザインを検討してみます。

>>398
インデザ二ヶ月、ウインの基本知ってればこれ程扱い易いのは無い。
自分も初心者だけどこう言うのは慣れでしかない。
なるようにしかならないし。
アドビ面白いですね〜！！知れば知るほど！！

>>369 399
インデザ二ヶ月でﾃﾞｻﾞ気取りか･･･
アドビ面白いですね〜！！知れば知るほど！！ ＜ﾃﾞｻﾞ職人が見たら噴飯もの

面白いってのは色んな意味があるから

>>400
おれの知り合いのデザ、ずっとクオクで、
最近インデザ使い出して「スゲースゲー」って言ってるが？

インデゎ一見簡単そうだけど、頭のぃぃヤツが作ったデータとバカが作ったデータが一目でわかるよね。
ラフまでなら適当でぃぃかもしれないけどwww

ちなみにインデをちゃんと使うなら慣れだけじゃムリだからwww

>>403
その前にお前の文字がバカっぽいよw

>>400
ははははは！別に俺デザイナーでも何でもないし、ただの版下作りだし。
その中で遊んでるだけ、インデザの前はマックでページメーカー使ってましたが何か？
イラレもマックで使ってましたが何か？？
そこでアドビって面白いと思ったのですが？？

>>400
369 399もデザイナーだなんて一言も書いてないのでは？

>>400
「版下作り」でもいいけど、「DTPオペ」のほうが今の時代に
しっくりくると思う。

アドビが面白いっていまいち意味がわからん

>>406
DTPオペって職業、いまいち意味がわからん。見たことないからぬ。

DTPオペといえばアレだろアレ、DTPの手術だぬ。

おいら版下作りでPCとMacいじり。
MacとPCいじりでドライバーやベンチ、はんだゴテいじり。
後者はオペにあたるんかいの。

私はアドビ嫌いだな。大が付くぐらい。
イラレの7でも9でも苦しんだし・・・。
インデザインのx1-aPDF直書きにしたってfont埋め込めて楽って言えば楽だけど、
所詮RIPと書出しエンジンが違うから怖いし。
細かいバッチの有る無しで、ツメが変わるなんて最悪だし。
実際、RIP次第ではパターンすっ飛ぶ事もあったしねぇ。
バッチで先祖帰りバグを頻繁に出すスク○ーンも悪いって言えば悪いし、
入稿データの作りが悪いって事も多々あるんだけど。

つまりは「置いてけぼり組み」ってことだぬ

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-0７】

勝ち組社長に朝からボロクソ言われてるダメ男くん、いつもMacで何かやってるけど
デザイナーの雰囲気全くしない人。髪型も短めでフツーのリーマン風。
要するに、出で立ちの中になんの拘りもないところが勝ち組社長とどっこいどっこい。

後に知ることになるのだが、このダメ男くん、ハンチングﾃﾞｻﾞよりも年上で妻帯者とのこと。

そんな彼に勝ち組社長は追撃を緩めることなく罵倒を続ける。派遣のロン毛くんや私が居るにも拘わらず。
「企画書作ればダメプランの上、誤字だらけだし、せめて客との折衝くらいまともにやってこいよ。
　お前のお陰でオレは昨日お客のところで大恥かいたじゃないか。もっと気合い入れろや！」

うへぇ〜、オッサン特有の決まり文句「気合い」が出たよ。
しかもアニマル浜口と高田総統がごっちゃになってる。
若輩からは顰蹙必至の言葉なのに、オッサン達にはわからないんだよね、これが。

と言いながらも、最近は「気合い」という言葉に共感してしまう中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　･･･････････････取り敢えずAgeときます

折口氏は雑誌のインタビューで
「日本で払う給料は、中国で払うより高い。
労働者が、ものすごく安いコストで働いているとは
思っていません」
と語っている。

経営者も中国人並みだし。

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-0８】

「バカ大学しか出てないお前がなんであんな奇麗な嫁さん貰えたのか不思議で仕方ないわ」
ちょっと気弱そうな短髪ダメ男くんに、勝ち組社長の捨て台詞がこれ。
しゃ、社長、そ、そこまで言いますか。

ん〜、どちらかと言えば高卒叩き上げの雰囲気がする社長だからこそ言える言葉だね、これは。
「ここにきて１年になるんだからもっとマシな仕事しろよ。無駄飯食ってんじゃねーぞ。」
挙げ句の果てに、座ってるダメ男くんの椅子をがツンと足蹴り。

雰囲気最悪。どうすんのよ、この流れ。

私、随分とおじさんなのに、何だか自分まで叱られているような気分です。

勝ち組社長、牛の鼻息のように「ったく〜」と空気撒き散らして、自分の席にどっかと座ります。
事務所は水を打ったように静寂。　 　ＢＧＭ=「Silence Is Golden」by トレメローズ

あとは誰が一番先にクリック音を出すのか、息を潜めて様子を窺う中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････取り敢えずAgeときました

保守

時給は高いほうがいいだろうけど、それが一番でもないと思うよ。
環境だよ、やっぱり。俺は、今の環境が好き。ラクだな。
とんでもないところとかあるじゃん。
ホントあたりはずれ大きいよ。ヘンなところは死ねって思う。
能のない経営してるところに限ってトラブルが多い。

一昨日派遣会社の担当の人と面接行ってきたんですがまだ返事がきません。
普通こんなに時間かかるもんなんですかね？

>>420
イマイチだったけど、他居なければ頼もうと
キープされてるんだろね。最近失礼な会社が多い
保留されたら、コッチも動けなくて大損害だよ
さっさと他あたれ。

げー!!じゃ本来はこんなに時間かからないんですね。
正社員で条件のいいところから内定もらったから
いざとなったらいくところはあるんだけど…
今まであまりに激務だったんで１年くらいは
派遣でまったりしたかったんだけどなぁ。

>>422
派遣でまったりは甘いぞ。
暇な会社に派遣を雇うとこはないと思った方がよいかも。

うちはまったりしてるなぁ。派遣で来たコ、喫煙室でタバコ吸う合間に
時々イラレの使い方教えてもらってるだけだ。

>>420
一昨日というのは微妙だが、あまりに待たせたり、待たせたことに
「すみません」の一言もないような会社なら、さっさと切ったほうがいいいよ。
派遣会社は、別にひとつでもないし。

>>425
はいそうします。

>>423
忙しいのは別にいーんだよね。いまみたいに月300時間以上も働くのに比べれば…。

派遣の収入だけじゃ苦しいんで今コレやってます。
http://www.infocart.jp/af.php?af=30915582&item=6502&url=kazuboy.jp%2Fsns1.html

派遣で月300時間以上働くとなると・・
時給1500円だとしても月45万円以上になるなｗ
あと割り増し賃金が付くのが普通なんで
手取り50万円近くなるかｗ

まあでもそういう職場はめったに無いけどね・・・
あと派遣も酷い目にあったりとか
いいことばかりでは無いからな
世の中下っ端はどこ行ってもつらいでつね

派遣やってると世の中って同じ職業でも
ほんと天国と地獄だよなって思うよなｗ
全ては会社次第

、「コムスンがこうした事態となっている時に、葬儀の場で親族が相続争いするようなことをしている場合ではない。都合のいい部分を食い荒らすというのは、肝心なことが抜けている」

忙しすぎる会社も、暇すぎる会社も、どちらも問題アリの会社だよね。
要は人を上手く使えてないんだよ。

上手く使えていないか
あるいは経営者と管理職が部下を奴隷としか見ておらず
社内に無気力感が充満してる会社ね。

1500円までって指定したら、素人のヤンキーとデブしか紹介しないし、文句言ったら、会社の業績がどうのと言うし、せめて巨乳くれ。

なんかしらんが、住民税が年額で19万払えと通知が来た。
所得税は普通に引かれとるが。

>>430
暇すぎるほうは問題ない。それで会社が運営されてるなら、
それは営業が優秀なのかもしれないしね。

それなりに問題はあるだろ。潰れずまったりしてるけど給料少ないとか

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-0９】

「ところで社長〜」と、フリーズしている空気を解凍したのはナンバー2のハンチングﾃﾞｻﾞくん。
やっぱりというか流石というか、自分の役割をちゃんと分かっているんだな、彼は。

社長も彼を気に入ってるのか、話し始めると表情がゆっくりと緩み始めていきます。
マウスのクリック音がひとつふたつと鳴りだし、事務所はまた元の雰囲気に。

ハンチングﾃﾞｻﾞくん、初日の印象は室内でハンチング被ってるし、仕事説明は不親切だし、
今時の若造って感じがしてましたけど、いろいろ苦労をしてるみたいで、ご苦労様。

業務連絡が終わろうとする頃、「今日からひとり派遣の方がみえてます」と、ハンチングﾃﾞｻﾞくんが私を紹介。
私、慌てて勝ち組社長の方へ向き直って「よろしくお願いします」とご挨拶。

「お〜っ、私と同年代のデザイナーさんだね。プロフィール拝見しましたよ。頑張ってますね。」
って、私と同い歳！？。
どう見たって社長の方が随分オッサンに見えますが、私も一緒ってことですかぁ。あーそーですか。
それに！頑張って結果出してたら、この年齢で「派遣」なんてやってませんてば。

情けないです、ホントに。

ちょっと僻み入ってるかもしれませんけど、先が思いやられそうな中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　･･･････････････取り敢えずageです

「頑張ってますね。」という言葉は、上から目線です。
その社長さんの優越感をますますパワーアップさせてしまいましたね。

30過ぎてデザイナーの派遣社員。
会社のデザイン部署の立ち上げに１ヶ月遅れて入っただけなのに７つも下の
メガネでぶに仕切られてツライ日々。スキルも経験も美貌もくそがきには
負けないつもりだけど、会社が派遣を軽く見てるのがしんどい。
鬱は目前だ…。

美貌って・・・

＞会社が派遣を軽く見てるのがしんどい。

会社が派遣を軽く見てるのは当たり前のことです。

【調査】 「ペッパーランチ女性客拉致レイプ事件」で、外食行動に変化…「夜、1人での外食避ける」女性、過半数に★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182212071/
【ペッパーランチ事件】 田嶋陽子氏 「報道少ないのは、社長が政治家と繋がりあるから？」…２ちゃんねる情報を根拠に★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182308051/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm
http://movie.geocities.jp/n_soku_plus_f/flash1/pepper-1.html

>>438
下請け業者なんだから仕方が無い
理不尽さにガマン仕切れなくなったら飛び出しな
どこでも移動できるのが派遣のいいとこなんで

福岡の田舎1100円。仕事増えたのに時給まったく変わらず。
交通費が出るだけマシか。

>>443
うはっww多分そこに７月から行く。
先輩、よろしくおながいします。
仕事中に2chできるんならﾖｶﾀww

今度、派遣元でインデザインの講習（一週間）を受けようと思っている者です。
しかし派遣元のスタッフに
イラストレーターとフォトショップの講習も合わせて受けたほうが
望ましいと言われました。

有料ですし、仕事を3週間も休むのは難しいので、悩んでいます。
インデザインをお使いのかた、
どの程度のアドビの知識があれば、講習についていけると思われますか？

なお私はイラストレーターは独学で、
ベジェやパスファインダなど基本的な機能は使えます。
地図のトレースや、ロゴ作り程度はできますが、
文字ものを組んだりする知識はまだありません。

フォトショップは、切り貼り、写真の補正程度しかしたことがなく
ほとんどの機能は使いこなせまん。

どうぞアドバイスよろしくおねがいします。

>>446
スレ違いと思うんだが

てかイラレもフォトショも使いこなせないのに
よくまぁ派遣に登録したもんだ。
インデザインだけ出来ても派遣先で恥かくだけだよ。
３週間とはいわずみっちり半年ぐらいは
仕事終わってからでも勉強しないと。

>>438
割り切ってやれや。
金のためや。
次までのつなぎと思え。

未経験で派遣登録する
勇気があればなんでもできる

派遣先が「文字物担当に、officeや古いワープロソフトに強い人希望・経験不問」だったので
派遣元が紹介してくれた次第です。
今は別の編集ソフトを使っており、
ようやく印刷製本のしくみとかの基礎が分かってきたところです。

やってみたらDTPの仕事が大変気に入ったので
今後もこのジャンルで求職したいと思い、研修をうけたいと考えました。
スレ違いだったでしょうか。すみません。

まぁガンバってﾉｼ
DTPはIT土方といわれるぐらい激務だけどw
早くいろんなソフトが使いこなせるようになればよいね。

まあ、どうせクレイジーな会社しか紹介されないと思うけどね

派遣になってから2年とちょい、ずっと時給1600円なんだけどこれって安い？
都内で、DTP歴7年。派遣先でスキル面で困ることはほとんどないです。

派遣元の営業が面倒見よくて、こっちの希望や事情をよく聞いてくれるのが気に入ってて、
有休もかなり残ってるのもあって、ずっとそこで契約してるんだけど、
もしかして他の派遣会社の方が待遇いいのかなって思って。

>>454
あとらすは？交通費でるよ。その分得だろ？

関西圏でおすすめってある？
今ちょっと沈みかかってる船から逃げ出したい鼠状態・・・

>>455
今のとこは、派遣先によっては（乗り換え多いときとか）交通費月5000円出たりするんですよ。
基準はアバウトで、交通費全額にはならないんだけど。

つーかぶっちゃけモ○ヤなんですが。
有休パーになっても他の派遣会社に変えた方がいいのか迷うとこです。
１日休んで１万もらえると思うと・・・
でも時給100円違うと１日分以上は得ですよねえ。

>>457
有給消化して辞めるといい。
2年なら、全く使ってなくても20日分だろ？
お盆休みに使えば？

交通費出るのモトヤくらいだぞ。
あとクリークも案件によるけど出るかな。

モトヤは上がらないけどそれ以下もあんまないし
条件面では良い方だと思うけどな。
派遣先のDQN度ではトップクラスだけどW

つか別に派遣登録なんか何社してもいいだろ。
その都度良い条件の仕事を選んで受ければいいだけ。

> その都度良い条件の仕事を選んで受ければいいだけ。

それだといつまでたっても有休が発生しないのでは？
たしか一ヶ月以上契約期間があくとリセットされちゃう。

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１０】

「どんなおじ（い）サンかと思ってたら、随分とお若いじゃないですか」
聞き間違いじゃなくて（い）が確かに聞こえたような。

どう見たって年齢相応か、実齢より老けて見える社長にしてこの発言。
やっぱり人間は「自分はさておき」な訳であります。

「まぁ、この商売、老け込んだらダメみたいなところがありますからねえ」って、
ご自身はそれでよろしいのか？と。今時ダブルのスーツで････。

「そういえば去年のつま恋よかったですねえ、拓朗も元気一杯で。」
少しロン毛でカタカナ商売だと思って、勝手にこちらのことフォークオヤジだと決めつけてます。
どちらかと言えば私、サマソニかフジロック系なんですけど････（勿論行ったことありませんが）

話しに乗ったらキリが無さそうだったから、そこそこ会話外して仕事に戻る中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　･･････････････････取り敢えずageです

「おじいさん」も「つま恋」もキッツイですねー！

アタシも40杉ですがサマソニとかWIRE！
2年ほど天気その他の理由でお休みしてますが
今年は行こうかな。

派遣は男女問わず身も心も若い人多いよね
20後半かと思ったら三十路後半だったり

だけど懐は寂しい

デザイン業界で偉い人って若いならいいんだけど、子供っぽい人が多すぎる。
怒るってより癇癪をおこす感じ。けどそういう好奇心の強さとか大事なんだろうな。

そういや、自分は学校の時から制作関係の業界にいて、
会社でも怒鳴り合いや泣き叫んだりつかみ合いする人が普通だと思ってたけど
つなぎの派遣で一般事務の仕事に行ってみたらすごく平和でびっくりした。。。
文句があったとしてもすぐ口にする人っていないし。
大げさだけど、世界を見る目が変わった。

今は事務っぽい職場でDTP担当してるから、普通の人たちに囲まれて、平和。
ちょっと平和過ぎて物足りない時もあるけどw

お前は池中玄太か

仕事してる男でヒステリーなのってあんまりいないけどこの業界は多いね。
いい年して見た目もそこそこで仕事できるのに何で独身なんだろうって思ったら
ヒステリーだったり。あーなるほどねって思ったよ。

ヒステリーというより、不安定な感じですよね。
キレ易いというか、中学生みたいな男の人多いみたいですね。

>>454
そこ辞めると後悔するよ。今は1600円より下も多いしね。

この業界ってなんか両極端だよね・・・
ギスギスしてるとこは上から下まで染まっちゃって怒鳴り声とすみませんばっかり
ストレスを下の人間にぶつけてるとこもあれば
まったりな所は本当、まったりしてる人しかいないしｗ
たまに営業さんが愚痴ったりしてるけど、
忙しい時意外は常にまったり会話しながら仕事してて平和で楽しい。
やっぱ似たもの同士で集まる傾向でもあるのかなーと思う

ギスギスしているところで働いた経験あるけど、
多くの人が短期間でやめてったよ。

まったりしてるのにグチばっかり言ってる奴とかいると不愉快極まりない。
お前、少しは他所のキツさを知れよ、と言ってやりたくなる。

表向きまったりしていると見せかけて
実は喧嘩する気も失せたレベルまで到達してる職場もあったな。

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１１】

散らかるデスレイヤーそのままに、販促チラシ仕事を始めればランチタイムはもう間近か。
煙草禁断症状もなく、あっと言う間の午前中です。

１０時出社の私としては昨日同様１時からのズラシ休憩を、と思ってたら
社長が同年のこちらを慮ってか「彼と一緒に休憩行ってきて」と、１万円札を机の上に。
「彼」というのは前に座る同じ派遣のロン毛くんのことです。

１万円札---随分ご無沙汰しております、なんて拝んでいると
「領収書を貰ってきてね。それとお釣りはボクの机に置いといてね」って社長、抜かりがありません。

それから黒い鞄を抱きかかえつつ出掛けようとする社長、
「いいかぁ。××（ダメ男くんの名前呼び捨て）、派遣の人達にやって貰う仕事も
　きっちり予算管理した上で時間換算して依頼しろよ。
　お前も安い仕事を何時間も掛けてたらたらやってるんじゃねーぞ。わかったな。」
件のダメ男くんに最後まで2トンくらいのハッパ掛けて外出です。

それを間に受けてかダメ男くん、午後から私に発注する仕事に対して所要時間を切ってくるハメに。
それよりも、昨日始めて会ったばかりのロン毛くんと一緒にランチとはこれ如何に。

田舎喫茶店で週間ポストを読みながら
まったり一人ランチという訳にはいかなくなった中年ﾃﾞｻでありました。

>>475
ああ，俺もあったなあ
正社員の目の前で「○○君（俺）はこれだけできるじゃないか
お前ら何もできないだろ」
とか，派遣先の部長に褒められたりとか。
なんかうまくだまされている様な気もするが，
正社員もいいことばかりじゃないな。

真面目さが仇で、損どころか骨身を削られた恨みがあるよ。
そのギスギスした会社に、俺は何年分の人生すり減らしてきたんだか…。
あーあ。若い頃は会社が千差万別だなんて思わないで、
「ココで駄目だったら、違うところでも駄目だ」とか思いこんでたもんな。
あの頃の俺はエヴァのシンジくんかよ。まったく。

「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」w

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１２】

折角戴いたランチ代を無駄にするわけにもいかず、ロン毛くんと昨日の喫茶店へ。

まあ派遣日記には関係ないから端折っちゃいますけど、
ハンチングﾃﾞｻﾞくんのぞんざいな仕事説明には、最初彼も相当戸惑っていたようで
絶海のシーラカンスじゃなかったことが分かって少し安心。

今回の派遣先は単発みたいで、今週一杯までだというロン毛くん、
２〜３カ月の長期派遣時終了の場合は必ず海外旅行に行くという裏飯なご身分。
放浪旅ですよ、と行く先はヒッピーな姿がよく似合うタイ、インドネシアなどの東南アジア方面とか。
余りにもはまりすぎです。なんか７０年代そのままのナマステくんでした。

無料で、と言われても絶対東南アジア方面には行きたくない、西洋かぶれの中年ﾃﾞｻでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　･･･････････････取り敢えずageです

2〜3ヶ月は短期の部類ですよ？

>>480
オペの場合はそうかもしれんが
ﾃﾞｻﾞの場合、定期ものじゃない限りそんな長期はない筈だが

3ヶ月1クールは標準かな。
再契約も普通だな。
そんな短い期間で切られないよ普通は。

領収書とランチのお釣りを社長席に置いて午後がスタートです。

朝からの販促チラシ２バリエーションも作業環境に不慣れなためか、
多少訂正があったものの、午後２時前には最終のプリントアウトして終了。
そこでふと気付いたことが･････。

新人さんや派遣社員は、まあアレンジ的なレイアウト仕事だからいいんですけど
新規のデザインをしてるハンチングﾃﾞｻくんやダメ男くん達、
完成するまでプリントアウトしないんです。
ノンストップ仕上げです。（別に仕事が早いわけではない）

普通、タイトルや見出しと本文のバランスなど、最初の段階で出力して全体の様子見ませんか？
２０年以上の無駄なキャリアだけの私ですら、
（「だから中古の貧ﾃﾞｻﾞだろーが」という一人突っ込みは入れておきます。一応）
全体バランスや書体設定など何度も出力して確かめます。
それはもうバカみたいに。

後になればなるほどﾃﾞｻﾞ修正は厄介になり、無駄手間が増えれば当然ミスも増える。
それはデザインの良し悪しに拘わるから、というより、もうプライドだけなんでしょうね。

「やっぱりデザイン説得力が違いますね。若いﾃﾞｻﾞｰｲﾅｰだったらホント、
　机上のデザインかmacに使われてるってカンジですもんね。」
なーんて、クライアントに言われようなら
「何でしたら、もう一案作っちゃいましょうか」

すぐ木に登るどころか、そこからすぐ空に舞い上がってしまう中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････取り敢えずageです

HN中年デザって原寸感覚ないんか。あきれた。
新人君には口うるさくプリントしろって言うけど
中堅程度クラスになったらさせないよ。
画面の中での原寸感覚をいいかげん覚えろと。

それは個人のやり方によるんじゃねーの？
俺は途中でも許される限りプリントアウトしたいけど。
モニターだけ全体のバランスわかんねって。

遅い機械をバカ高いリース料で使っているならいざ知らず、
数十秒でできるしコストも数十円だしな。

仕事による

デジタルでの原寸感覚ってアナログの頃の色指定感覚的なものだと思うけどな。
トレペかけて色指定書き込んでいくときに脳内でちゃんとバランス考えてたわけだろ？
それと同じだと思うんだが。

ケチケチした会社ばかりだなあ

>>488
それで、色校直したことはいっぺんもないと。サスガです

>>490
色校って写真の分解の可否、ゴミを見るもんだと思ってたけど……
指定した色を直されたら恥と感じてたけどな。
まあいいや、スレ違いになっちゃったかもだし。

>>489
あ、俺に対するレスかな。
ケチケチしてるってより最大限経費を押さえて最大限利益を上げるってのは
普通の事だろ？
それは別の話で、将来的な事を考えて例えば金赤はどんな色か　を
体に叩き込んでおけ、個体差のあるモニタの中での作業がブツになったとき
どうなるかを想像できるようにしておけ。
常に最高の状況で仕事できるとは限らないんだぞ　ということを言ってるだけさ。

トレペの色指定とモニタでまがりなりにも見てる場合と同じだと。サスガです。

インクジェットしか持ってない所の話かｗ

>>484
大貫卓也や佐藤雅彦は
細かい違いのバリエーションを死ぬ程出力して
最終プランを決めていますが。

>>484
原寸感覚ねえ。

モニターじゃ細かなバランスは絶対に判らないよ。
ゆるゆるデザインの販促チラシみたいな仕事ならそれで十分だけど
あるレベル以上の精度の高いビジュアル・レイアウトを作ろうと思ったら
プリントアウトして何度も確認しないとダメでしょ。

>>488
それは色に限った話だろ。
原寸感覚とは違う話だ。

>>484 はど素人と、自ら晒し。ｗｗ

そんなに高くないからレーザーくらい買えって。

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１４】

この勝ち組会社は、全国的に有名な企業の地方販売店ツールを一手に引き受けている代理店のような制作会社。
新聞や雑広、パンフなど全国展開広告は企業が直接出稿してるみたいで、
ここは販売店のチラシからPOPまでの各種宣材ツールを手掛けている。
どちらかと言えば泥臭い宣伝物ばかりだが、年中忙しいんであればそれはそれでやっぱり凄い、うらやましい。

とにかく明けても暮れても販売店の宣材制作ばかりな訳ですから、
何度も出力して全体の様子見るような仕事じゃないといえばそれまでなんですけどね。
しかしキャリアの浅いﾃﾞｻﾞだったら、少しでも良いものを作ろうという気概があって当たり前だし、
もっと自分の至ら無さ、未熟さを感じないんでしょうかねえ。

世間の素晴らしいデザインに対し、落差激しい自分のデザイン。
そのジレンマを常に意識しながら精進するなんて、全く時代錯誤ですか、あー、そーですか。

給料安いけど、お洒落な?Mac使って仕事してるオレってどうよ？てなカンジしか見えないのは
中年ﾃﾞｻの僻みなんでありましょうか? 　え？そーなんですか。

４０代以上のﾃﾞｻﾞは別にMac使いたくてこの商売やってる訳じゃなくて、
結果的に使わざるを得なくなった状況に襟首掴まれて強制連行されたようなものです。
下手するとロットリングペンみたく道具である筈のMacに翻弄されているといってもいいくらい。

だから、Macにやたら詳しいだけでダメデザインを平気でこさえてくる
若輩にもつい遜ってしまう中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　･･･････････････取り敢えずageです

取り敢えずageです

私はデザなんてとても言えなくて
本のフォーマット作るのがせいぜいだけど、
マックで案を作ったらまずプリントしてトンボで切って
できあがりと同じ判型の本にはさんでみて
パラパラめくってみて……ってやらないと納得できない。

私みたいな素人でも「この人はそこまではやってないな、
多分モニタで見ただけで作ってるな」ってデザインはあるな。

まあ時代の流れっていうのもあるけど、
私は本が好きでいつの間にかDTPもやるようになっていた口なので
DTPがデータ上だけの仕事と思っちゃうと寂しい感じ。

先月から派遣で入ってるんだけど退屈で死にそうだ…

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１５】

販促チラシバリエーションが終わってハンチングﾃﾞｻくんに次の指示を仰ぐと、
次はダメ男くんからの仕事をお願いします、とのこと。
物言いはなんら昨日と変わらないのに、今日は生意気な雰囲気がしないのは
雇われの身の悲しさを垣間見てしまったせいなんでしょうか。

で、社長から予算管理を厳しく言われたダメ男くんからの仕事は
全く毛色の変わったA4/3ツ折りの宝石展示会のリーフレット。
通常とは異なるクライアントのようで、小奇麗なデザインサンプルを参考に
A4両面と封筒２案をなんと5時間！でアップして欲しいと、とんでも指示。

ちょっとしたイメージＰ探して、地紋パターン作ってコピーリライトしてなら、
今日でも５万円は下らない仕事。
フリーﾃﾞｻﾞなら１日掛けてまったり出来る筈なんですが、
それを5時間っていうのは、相当安価な仕事なのかもと思うしかないわけです。
そしてここではやるしかないわけで･･････

宝石関係ですからちょっと高級感あるデザインでお願いします、と、それはわかります。
先回よりも品のあるデザインでお願いします―――ま、それも請けて進ぜよう。

しかし「あー、社長は無駄に空いたスペースが嫌いだからなるべく白地少なくお願いします」って、
言ってることわかってんの、ダメ男くん？　ただ並べただけのデザインを見せておいて、いったいどーしろと。
それもたった5時間で？！！　だから若輩の人は+*}{(？)☆♀〒?�☆

そしてもらったサンプルの最終デザインデータを開けば、
A4アートワーク台紙にトンボはおろか折りトンボさえ入ってない代物で、
思わず、あはは･････と言うしかない中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　･･･････････････取り敢えずageです

最近、デザインの短期派遣が少ないと思うんだけど
もしかしてオレだけ？


っていうオチなんだろーな

すいません
AQUENTのスキルチェックってどんなのか教えていただけますか？？？
DTPです。

>>503
CS飛ばしてCS2使ってるけど、
InDesignはもちろん、Illustratorも出力時にトンボ有りを指定すれば、
アートボードの大きさに対して自動トンボがつくから
トンボをつけていないのでは？
出力日時も印字されるから便利な場合もある。

Adobeの輩も「原寸より大きめのアートボードにトンボつけて作らなくても、原寸台紙にトンボ無しでそのまま作れちゃいますよ〜。」と勧めていたが…

環境がIllustrator8だとかなら話は違うけど。

>>505さん
素材有りのA4レイアウトがあります。
諸条件ありますが別に問題ありません。ただ私の場合、スルーでした。

>>506さん
もちろんIllustrator8です。
CS2の自動トンボって、塗り足しはどうするのでしょうかねえ。

いや、確かに短期・単発は減ってると思う。
臨時で大量仕事があっても、昔と違って人増やせずに残業で対応するとか（←勝手な憶測）。

しかし申し送りテキストに2ch用語使いまくってて引いた。

そうですね。
それと、派遣社員からお金を取る
自称「優良企業」もありますから
気をつけて下さいね。

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１６】

A4/3ツ折りの宝石展示会のリーフレット。
テキスト＆コピーは日時・場所が差し替え程度でほぼ同じボリューム。
写真点数も前回と全く同じなため、デザイン展開だってだいたいパターンが決まってきます。

まあ、いかに見せ方を変えるかなんでしょうが、
えー、何年ﾃﾞｻﾞやってても、あ、そーですか、なんぞとホイホイ出来ると思ったら大間違い。
それなりに苦労はします。
（そんなことで苦労するかよ、のMac出身者の若輩さんからの突っ込みご容赦）

大したことはないけれど長いだけのキャリアで、ましてや中年ﾃﾞｻﾞとくれば
手の内だけの安易なアプローチになりがち―――それがマンネリやワンパターンであったりしたら
ﾃﾞｻの端くれとして、もうお仕舞いと自らを叱咤している身分。
加えて、ベテランならデザインが良くて当たり前、というプレッシャーを常に纏う立場は
Mac出身の若輩さんには絶対理解できるわけもなく、
「はぁ？なに気負ってんのｵｻｰﾝ、何にも変わらないしー」で簡単に撃沈です。

これでよくクライアントが納得したものだ、と思わずにはいられない、
ただ並べただけの前回デザインさえ踏襲しなければいいわけです。（踏襲出来るわけがない）
かと言っても、たった5時間という制約ですからまあ、それなりに、ということでスタート。

手抜きと思わせない手抜きだってベテランの妙技のひとつだから･･･と
自らに言い聞かせる、哀愁の中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　･･･････････････取り敢えずageです

派遣の離職率が異様に高いとこってあるよね
今のところはみんな一年持たない

>>511
DQNが多いんじゃない？ヤンキーみたいなのばっかのとこあったしｗｗ

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１７】

何の参考にもならない前回デザインサンプルは置いといて、ここで持参のMOのお出ましです。
ガイドライン、トンボ、塗り足し面付の各サイズ台紙の他に、
ボツ案ﾃﾞｻﾞネタ満載の秘伝データを開ければ、いろいろとイメージが湧きそうな気配。

ちょっと言い訳がましいですけど、ボツネタとは言え、なかなか捨てたモンじゃありません。
というのも、昨今は何かと言えばすぐ2-3案提案は当たり前のご時世。
予算枠の中でクライアントの志向を探りながら、担当者の好みまで察しなきゃいけない。

１球目は取り敢えずのストライクゾーン狙い。安全策ですか。
２球目からは少し外していくわけですが、その外し方がいろいろ。
頭の固いクライアントを仰け反らすような―まず採用不可ながら、こんな事も有りという―超内角コース、
予算度外視でちょっと手が届きそうにない―超ハイ外角コースなど、時間が許す限りアプローチ。
（んなことやってるからダメなんですけどね。）

で、予想通り結局１球目が決め手になりますが、それは可もなく不可もなくといったところ。
しかしそれから、何だかんだ変更・訂正が入って最後は原型は殆ど止めてませんけど。（苦笑）
ベテランなら、クライアントの意向を充分汲み取った初回のラフデザインと
ボツになった２-３球目のほうが断然良いことは百も承知。

だから「ボツネタ」と聞いただけで、不採用=ダメデザインとイメージした人はやっぱMac出身の若輩。
さようならです。

そろそろ反撃してもいいですか―の？？？コピーに仰け反ってしまったのに、
自らはその心境になってる懲りない中年ﾃﾞｻﾞでありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　･･･････････････取り敢えずageです

今行ってるとこには原稿手配がちょっとでも自分の思うとおりになってないと叫びまくる巨漢がいる

基地外多いよねw

みんな基地外だってというか普通じゃない。
いい歳して独身の奴とか見ると「あ〜やっぱりな」って思うしw

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記-１８】

ネタ満載の秘伝データMOをドライブにセット。
安直だけど取り敢えず飾りケイあたりでいっとこーか、などと考えつつデスクトップを見ていても
いつまでたってもMOがマウントされません。

よく見たらMOドライブの電源が入ってないじゃないですか。
おかしいなと思って裏側を見るとパワースイッチがあるし、これってスカジードライブじゃないですかー。
でかいUSB変換コネクタがどっかとくっついてます。なんか旧友に出会った気分。
MDDに予想外の組み合わせだけど、何年使ってんだこのスカジーMOドライブ。まるでご長寿の亀。

「あーそれいつも、接触悪いんですよー」と、ダメ男くんの助け船は
きっと気遣いなんでしょうが、私が旧友に出会って感動してるなんて思ってないでしょうね。
ていうか、全く知らないんでしょうこの組み合わせの妙を。
なんせ、Mac使って仕事してるオレってどうよ？の方ですから。

まあ、言われたとおり、Mac背面の接触を見てみようと机の下にごそごそ潜ってみると、
そこで、びっくり仰天！！、電源コードや接続部分には豪雪地帯の雪の如く積もっているものすごい埃。
ということは床置きMacの内部は押して知るべすた・ろーん状態。

ドン引きのオヤジギャグで自爆の中年ﾃﾞｻﾞでありました。

次回はEpisodeネタで脱線です･･･････････････････････････････取り敢えずage

たった２日の劇短ﾃﾞｻﾞ派遣行って来ました。

自分の仕事もあるから、長期は無理なんでつ。

【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-0６「相棒G-4昇天」】

昨年のとある日、事務所でまったり仕事していたときのこと。
足許でカラカラと小さな音が鳴っていることに気付きました。その音の出どこは相棒のG-4からみたいです。

初日はさして気にしてませんでしたが、この音が日毎に少しずつ大きくなってきます。
４-５日目になるともう無視出来なくなるくらいの音になっており、
流石に心配になって電源落としてMacの中を見てみても、別にこれといって異常なしです。

が、ＨＤ廻りやマザーボードあたりにものすごい埃が溜まっていて、これはヤバイとエアブローで噴射。
ファン廻りやその裏側からも相当な量の埃が排出してきてビックリ。
床置きだから埃の吸引には気をつけなくちゃ、とは普段から思ってたんですけど、
まさかこれほどになってるとは････。

ファンの羽根にもこびりついている埃を、ソルベックスで湿らした綿棒で優しく拭き取りながら、
原因はこの埃だったんだなと、勝手に解釈して仕事再開。
電源入れてデスクトップアイコンが揃いかけたときでした。
カラカラの音が急に大きくなったと思った途端、バチッ-！ガラガラ！！という嫌な音がしてモニター画面暗転。

相棒G-4昇天！！！。

締切迫った仕事も大事ですが、こういう時に限ってバックアップしてないデータがどっさり。
どうするっーーーー！　いっそ自分も昇天したい中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････次回も【Episode-０８】で暴走です

>>519
事務所の日記はチラシの裏にでも書いてろよ

>520
脱線ネタって前に書いてるんだからいいんじゃね？
ガンバレ中年ﾃﾞｻﾞ

残業や徹夜が当たり前になりすぎて感覚がマヒしてる会社もあるよな
得てしてそういうとこはガイキチの巣窟になっていたりするわけだが
手当ても無しに土日出社も当たり前とかな

タコ部屋と変わらねえよ

手当ても無しに土日出社も当たり前　

↑派遣就労条件に記載されているから、まずそんなことはない
　それ社員の話だろ？

オレ公認キチガイ（精神障害者２級）だから周りの人をどうこう言う権利はないんだよね。生まれて申し訳ないです。

>>523
本当はそうなんだけど、派遣にまで無賃労働を強いてくる派遣先もあるよ。
派遣就労条件を訴えても聞く耳持たない。
さらに、派遣元の営業までもが派遣就労条件なんて聞く耳持たない。派遣先の言いなり。
そんな恐ろしい派遣会社＆派遣先も世の中には存在しますよ…。

そーゆーのは
名前を晒せ。

訴えない方が悪いんじゃねのか？

大変でしたね。
それと、派遣社員からお金を取る
自称「優良企業」もありますから
気をつけて下さいね。

>>525
身バレが怖いので、ごめん…。
めったにDTPの職の募集がない派遣会社です。

>>527
相手が完全にDQNなので、訴えても暴力等で対抗して来そうです…。
DQNを本気で相手にしたら危険＆労力の無駄だと思うので、
次の契約更新時に意地でも辞めて、派遣会社の登録抹消で終わりにします。

>>528
自称「優良企業」って、危険ですよね…。

きちんと訴えない上に期間満了しようとするあんたが悪い。
あんたみたいなのがDQN会社を増長させる。
呆れるね。

>>529
派遣先と派遣会社が揃ってDQNなわけだ。そりゃ災難だわな。

>>530
詳しい事情も知らずに相手を責めるのはよくないと思うよ。
世の中の誰もが530みたいに強く逞しい訳じゃないんだから。

詳しい事情って何？
誰か大事な人を人質に取られてるとか？
なんでDQNをチクるだけで逞しいのかワカラン。

脱線！【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-0７「シーラカンス、電気街へ」】

昇天した我が相棒のG-4を開けてみれば、冷却ファンが軸から取れて吹っ飛び、羽が割れてます。
２０００年以降製作されたＰＣが壊れやすいと聞いていたが、まさかこれほどだとは。（単にハズレ品？）
部屋の隅でほこりを被っている2台の古いＰＭ7300/166があざ笑っているようです。

残っている仕事はサブのＧ−3（ｼｮﾎﾞｲなあ）で何とかなりそうでも、
まず壊れたG-4からそのデータを取り出すことが先決。

Macの不具合はきまって夜、というのが定説なら私の場合はまだマシじゃないか、
パーツ交換だけで済むなら電気街にだって行ける真昼間、それだけでもラッキーと思わなければ･････と
自分に言い聞かしてみたところで、それはムリ！
プラモさえ組み立てたことない美術系＆ハードロックオヤジに何ができましょうて。
いっそ気を失って倒れたほうがどれだけ楽なことか。

取り敢えず、飛び散った破片がマザボを傷めてないか確かめながら（んなことわかるわけないけど）片づけ、
汗かきながらシャーシを取り外し、ファンパーツを出します。それを持って電気街に走ろうって寸法です。
（この段階ではまだ修復出来るものと勝手に思い込んでるほどパニック状態）

しかし、パーツ屋さんを２〜３件当たっても余りに古い機種のため在庫さえない絶望状態。
で、思いついたのがMac専門店（最初に思いつけー！）。

ところがそこで、さらなる試練が待ち受けているとは全く知らない中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････次回も【Episode】で暴走です

今回のは面白いぞ。

DOS/V用ファンのピンを入れ替えれば使えるがな

>>536
ファンのピン＜といわれても、多分中年ﾃﾞｻﾞさんにはわからないと思うが。
　　　　　　　メカ音痴のオレもだけど、ﾃﾍｯ。

たいていはね、マザボに差す電源コネクタの
赤と黒のリード線を入れ替えるのよ。
コネクタの接点を細いマイナスドライバとかで押すと
線が抜けるのね。

Winマシンは規格も大体同じでパーツ売ってる店も多いしネット調べて修復したりも比較的簡単に出来るけど
Macは…パーツ少ないしネットにも情報少ないから不具合出るとかなり焦るね。Appleの修理も馬鹿高いし…

G5でロジックボード不良で起動できなくなった時、色々調べて、手尽くしても対処出来ずこれは＼(^o^)／ｵﾜﾀと思ったけど
1週間程コンセント抜いて放置してたら何事も無かったかのように直ってたし…MAC難しすぎるｗ

ファンなんかはずして、扇風機で風送り込んどけ

>>538さん
ご親切なレス、ありがとうございました。
その時わかっていたら、と少々悔やまれます。

こないだ買ったiMacがものすご熱い。
怖い

脱線！【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-0８「電気街のシーラカンス」】

自分としては余裕を見せるために笑ってるつもりでも、顔のどこかが引き吊っているのが分かります。
血走った形相ではないにしても、完全にバランスを失った表情をしてるんでしょうか？
最初、満面笑顔だったMac専門店の若い店員さんが少し引き気味になってます。

当然、太古ジュラ紀のファンパーツなど無く、選択肢は中古Macの購入か
ジャンクMacを購入して組み込むしかないことに。もちろん経済的に、です。
ギターでさえ殆どチューンナップしなかったハードロックオヤジに一体何させるんだ。

で、見回してみるとＧ-4系中古が異常に高価。中古なのに１０万以上、機種によっては２０万前後。
それって新品と変わらないじゃないですかぁ！！！。んなもん買える身分なら、最初っから買ってますよ。

同系のファンパーツなら間違いないと思ってもＧ-4系ジャンクは在庫無し。
ぜ、絶望です。

それにくらべポリバケツＧ-３中古＆ジャンクが多いこと。
完動品でも３万円以下、ジャンクなら２〜３千円であります。
ダメ元でポリバケツＧ-３のファンを見せてもらったら、なんと！電源コネクタのカタチが全く一緒。

や、やりました。もう大丈夫です。天にも昇る気持ちとはこんなことを言うんでしょうか。
相棒G-4は先に天に昇ってしまいましたが･････。

５００円でいきなり７７７が揃ったパチンコ台に座ったみたいで、
血圧がフルスロットルになってる中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････次回も【Episode】で暴走です

ところで、DTP板にはなぜチラシの裏スレがないんだぜ？

両面印刷だから。

　（´･∀･`)　

必ず茶々だけ入れる奴がひとりいるんだな。
自分がｶｷｺもしないくせに。

未だにクラシックから離れられない業界…

クラシックにすら近寄りません（w

>>548 >>549
黙ってROMってりゃいいのに、一言いわないと気に済まないんだなあ。
器量のない奴ばっかり。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

Ｄ どら息子が
Ｔ トップになる
Ｐ パープリン業界

なんだかいろんなスレの内容が混在してカオスな感じに…

テンプスタッフクリエイティブに登録しようか迷っている。
やはり、派遣営業にＤＴＰの知識があった方がいいよね。
今登録している会社の営業は、ＤＴＰを事務の一種だと勘違いしていて辛いです。

Ｄ どこの派遣会社がいいの？教えてテンプリン
Ｔ テンプスタッフがいいよ
Ｐ プw

>>550
>>548 の言ってることは普通の事じゃん
なにか気にくわない事でもあるのか？

>>544の方がよっぽど
『黙ってROMってりゃいいのに、一言いわないと気に済まないんだなあ。
　器量のない奴ばっかり。』って言葉が似合ってる。

現在はデザイナーとして派遣社員をやっていますが、
最近正社員の求人が増えてきたので、今のうちに
DTPを辞めて他職種で就職しようか悩んでいます。
景気が良くなってもDTP正社員は残業地獄だろうし。

DTP派遣をやっている皆さんは、将来の予定はどんな感じですか？
やっぱり独立ですか？よろしかったら教えてください。

将来の予定

警備員　清掃員　タクシー運転手

DTPの技術って他業種じゃ全く活かせないもんな・・・
PCスキルが堪能ですくらいしかアピールできん。
DTP→Webデザ→Webプログラマってなったのもいたけど、結局どれも残業地獄。
このままDTPで行けるとこまで行って
警備員　清掃員　配達員　タクシー　工場でたんぽぽ載せ
どれかになりそうだ。

＞たんぽぽ載せ

詳細

やはり金を返してもらおう

>>559
ttp://blog-imgs-10.fc2.com/2/l/o/2log/vi8374078922.jpg

毎日二時間以上の残業を強要するのに
晩飯食わす時間も与えないというのは
当たり前なのかな＝派遣

単発で11時くらいまでかかる仕事では
さすがにファミレスに行っていいといわれた事があった。

しかし１週間の単発で毎晩９時過ぎまでかかる仕事に派遣された時は
８時頃に用があって社員のいる部屋に行ったら
みんな出前とかコンビニ弁当で食事中だったことあったなー。
派遣は休憩もせずに働いているのに…。
考えてないとこは何も考えてないんだと思う。
あらかじめカロリーメイトとか
手元に置いておいて仕事しながら食べる事にした。

>>562
当たり前かは分からないけど、自分にも経験があります。
夕食時になると、派遣の目の前で、社員にだけ弁当屋の注文票が回されて
弁当が届いたら社員だけが休憩室で夕食休憩。

もちろん派遣は休憩なし間食禁止で労働続行。

派遣社員を人間扱いしない職場には長居しない方が身のためだと思います…。

暴走！【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-0９「ピンサロ客引き」】

早速、ファン動作を確認してＧ-３ジャンク購入。３千円プラス消費税。
簡単な包装をしてもらっていると、チーフらしき店員が
「お客さん、これマザーボード以外全て使えるＧ-３なんですよ。
　ＨＤやメモリーは全部生きてますから、いろいろ楽しめますよ。お客さんも相当お好きですよねえ」
ってピンサロの客引きか、あんたは。そして私はスケベな客なのか？。あ〜ん？

何が腹立つかって、Mac使いは全員ＰＣオタクのように思われているのが許せません。
仕事だからと、別に好きでもなければ選択肢があったわけでもない。

見れば分かるでしょ、
茶髪・セミロンゲで今だバブルの余韻残してるケバイオッサンがＰＣオタクの訳がない。
下町あたりで小さなバーでもやってそうなかんじ、と囁かれているくらいですから、近所では。
参観日には、ネクタイ姿でなきゃ来なくてもいいからと娘に宣告された私ですから。
そこらへん、よーくご理解戴きたい。

ファンパーツ見つけて折角安堵してるというのに、気持ちはまたファイヤーバーニングですか。
いや、今日はいちいちそんなことに腹を立ててる暇はない。すぐ帰って取付けです。

かくして、重さ約１３キロのMac提げて電気街を後にするも、
炎天下でしかも昼食抜き・疲労困憊で一時低血糖状態に陥る中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････次回も【Episode】で暴走です

まあ今時G3ジャンクなんか買えば、相当な好き者と思われて当然だろ。
PCオタク以外に誰が買うと言うんだ。
しかも茶髪セミロン毛で若ぶってるオヤジとくれば尚更のこと。

まあ店員にしてみりゃ褒め言葉なんだから
素直に受け取っておけ。

弁当食べたければ、派遣元と交渉すれば？

初めて派遣登録に行ったんだけど、
扱ってる書籍の内容まで希望しても、難しいのかな。
贅沢言うなーってのが現実？

弁当食べる方がイヤだよ
その分社員は残業代無支給で
エンドレス残業なんだから、
弁当くらい我慢してもいいかと
派遣の残業代金は高いからステキ
休憩無いのはキツいけどね


あと、弁当支給の会社は無意味な残業が多くなってダラダラ仕事しがちかと
弁当食べて終電まで会社にいるのが当たり前になるのな

それって経営者に騙されているだけだから

キモい会社でキモい人間ばかりだった
派遣はもうこりごりさ

>>571
詳細求

俺は小さいDTP会社の正社員時代の方が
遥かにキモい人間とガイキチに囲まれていた気がする
あのままいたら発狂してたな

派遣でも酷い会社はあったんで派遣も正社員も関係無く会社選びが重要かと思われる
会社は上司の基地外度数によって
全てが変わる

暴走！【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-１０「ドライバー＆エンジニア」】

首に汗止めのタオル巻いて、静電気を逃がした手にはプラスドライバー。
いったい私は何をしているのかと。情けないし、悲しい。

年季の入ったドライバー（運転手）ですけど、何もエンジニアまでやらなきゃならないなんて、
どう考えてみたって納得出来ません。これが一匹狼の宿命ってやつですか。
こんな年齢になって、バブル時代の因果応報ですか。
いやいや、これを修行と思わなくてはなんとする。　ま、いいか。

拙い手捌きながら取付け完了。電源コンセント繋いであとは起動するだけ。
思わず手を合わせて祈ります。
「どうか相棒が生還しますように。ダメでもせめてＨＤからデータが取り出せますように」
こういう時の神頼みだけ、誠に勝手で強欲な中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････次回も【Episode】で暴走です

暴走！【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-11「ストリップ小屋のシーラカンス」】

こんな気持ちで起動することなど滅多にありません。
いつもの聞き慣れた起動音です。この音がこれほど愛しいものだとは思いませなんだ。（どこ弁？）
次はアイコンパレードを凝視して待ちます。なんだかストリップ小屋の観客気分です。

あれーーーーー、普通に出てきます。
デスクトップアイコンもエイリアスも、相棒は何事も無かったかのように動いてます。
と、ということは、生還ってことでしょうか？

そうです奇跡の生還ですっ。万歳〜。＼(^O^)／

ここで最悪の事態を期待されていた方々には本当に申し訳なく思いますが、
日頃、節度・節制あるﾜﾀｸｼ目の生活態度のお陰あって、相棒Ｇ-4は奇跡の生還を果たしました。
万歳〜。済みません予想外で、オチ無しで。

取り敢えずコンビニ行って、遅い昼食とビールを買ってひとり乾杯する中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････次回【Episode】で最後です

アイコンパレードって懐かしいな

え、終わっちゃうの？

奇跡の生還おめでとうございます。
それと、派遣社員からお金を取る
自称「優良企業」もありますから
気をつけて下さいね。

暴走！【続・中年ﾃﾞｻﾞの派遣日記//Episode-12「タンブル・ウィード」】

タンブル・ウィードってご存じですか？
古い西部劇映画で荒野にコロコロと風に転がる丸い回転草のことです。

事務所兼自宅の若いﾌﾘﾃﾞｻﾞの話なんですが、仕事が一段落してお茶でも煎れようとMacを再起動してキッチンへ。
すると一瞬、焦げ臭い匂いがしたそうです。
コーヒーなんか煎れてないのにな、とまあ別に気にすることもなくMacの前に戻ってきた時でした。
突然、ボムッ！と篭った音がしたかと思うとモニターが暗転に。
続いてバチバチッと音がして、さっきの焦げ臭い匂いが強烈に漂ってきたそうです。
若いﾌﾘﾃﾞｻﾞくん顔面蒼白。

慌てて足許のMacを開いてみると白い煙が蒙々と（ちとオーバーかな）
その原因はというと、全くメンテナンスしてなかったMac本体内に溜まりたまった埃。
冒頭のタンブル・ウィードみたいな埃がマザーボードに付着し、再起動時に発火したわけです。

やりかけの仕事は当然、今までのデータも殆どバックアップしてない
ちょっと物臭なﾌﾘﾃﾞｻﾞくん、可哀想にデータは全滅、愛機も急逝です。
その後の悲惨な顛末は充分予想がつくでしょう。
その後彼がマメに手入れするようになったのは言うまでもありません。

ﾌﾘﾃﾞｻﾞを除けば、こういう苦労など全く知らない業界人が殆ど。特に雇われの若い人。
どーせ会社の道具だからと、随分な状態のMacが多いこと多いこと。
お付き合いのある（あった）代理店、印刷会社、プロダクションの制作では殆どがそうでした。
なんと無責任でプロ意識の無い人達ばかりと思った次第。

そして今、派遣で来てるこの会社もご多分に漏れず、ですから何ともはやです。

結局「埃」繋がりの長いエピソードで空回しただけの中年ﾃﾞｻﾞでありました。

　　　　　　　　　　　　　　･･･････････････次回からは通常の派遣日記に。でも、ちょっとお休みです

仕事がなくて毎日が苦痛…
こんな暇な会社がなんで派遣なんて雇うんだろう。

DTP派遣会社ランクってどっかにないの？
または、ここはやめた方がいいDTP派遣会社一覧表とか

派遣会社より派遣先に注意

>>578
予算調整のため

派遣を雇える会社は余裕ある会社が多い
正社員よりも金かかるしね

それならMacをせめてG5にするべきじゃないか？
DVDすら焼けないMacなんて…
しかもフォトショなんて5とかだしな…

なぜか過疎ってるんだが

盆明けでみんな疲れているんだよ

DTP専門の派遣会社って儲かるのかね？　そんなに仕事ないよね？

DTP板で評判の悪い会社を紹介されてるんだが、
断った方がいいのかな

レポよろ。

人柱よろ。

俺もブラックリストに載ってる所、紹介されて行った事あるよ。
「大袈裟に書いてるんだろ」と思ったけど
想定外のキチガイカンパニーでしたよ。

21世紀に奴隷制度があるとは思わなんだ

アメリカやアジアに進出してる韓国の業者は従業員の扱いが酷く
現地で現在の奴隷制と非難されてます。
（もともと韓国人は民族意識からくる差別意識が強く、
　特に黒人やアジア人を露骨に見下してる）

>>589
そんなあんたのレポートを期待してるわけだが

さすがレイプ王国　姦国

■小学校４〜６年生用の教科書、単一民族・血統を過度に強調
　日本人は文化的に我々(ｳﾘ)よりも劣等だと一貫して記述。

小学校の教科書が過度に単一民族や血統などを強調しており、副作用が憂慮される、という指摘が提起された。
子供たちに、外国人への人権侵害や他文化排斥を当然視する誤った認識を植えつけるおそれがあるという。
社会の多文化・多民族傾向とも相容れない。韓国は単一民族国家イメージの克服に向け適切な措置を取るべきだという
国連人種差別撤廃委員会の最近の勧告も同じ脈絡だ。

京仁教育大の朴チョルヒ教授は、21日に出た季刊学術誌「教育社会学研究」に掲載した論文「多文化教育の観点に基づく
初等社会・道徳教科書内容に対する批判的考察」で、韓国史を扱った小学校４〜６年生用の社会教科書が
過度に民族中心的に叙述されている、と指摘した。

朴教授は論文の中で、「高句麗と渤海が多民族国家だったという事実が抜け落ちている。
高句麗の領土拡大は異民族との併合過程であり、渤海は高句麗の遺民と靺鞨族が一緒
に立てた国家だが、これについての言及が全く無い」と述べた。

論文によれば、小学校教科書には民族文化の優秀性を強調するために他民族を貶す記述も多かった。
特に、日本人は文化的に我々(ｳﾘ)よりも劣等だと一貫して記述されている。民族血統を重視する場合も少なくなかった。
６年生用の道徳教科書では、「外国に住む同胞も、私たちと同じ民族、同じ血筋なのです」と記述している。

専門家らは、単一民族と民族血統中心の歴史教科書記述が深刻な社会問題につながる
可能性があるとの憂慮を示した。急速に多文化社会に進入している状況では単一民族を
強調する歴史教育は適切ではなく現実的でもない、ということだ。

大統領府の金進経(ｷﾑ･ｼﾞﾝｷﾞｮﾝ)前教育文化担当秘書官は、「福祉国家に進むためには多文化部門に関する社会構成員の
合意が必須であり、閉鎖的民族主義はこれに役立たない」と述べた。韓国移住労働者人権センターの崔ヒョンモ事務所長は、
「既に韓国は多民族・多文化社会だ。子供たちが民族的・国家的自負心を学ぶのは良いが、今や『我が民族同士(ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｯｷﾘ)』
とか『我が民族(ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸ)が最高だ』という考えはアナクロな発想だ」と語った。

（続き）

■小学校４〜６年生用の教科書、単一民族・血統を過度に強調
　日本人は文化的に我々(ｳﾘ)よりも劣等だと一貫して記述。

（続き）
今年５月現在、国内に居住する外国人は約72万2000人で、総人口の1.5％に当たる。ま
た、農漁村の未婚男性の10人に４人は外国人女性と結婚している。農漁村を中心に、韓
国人と外国人との夫婦による多文化家庭の子弟が急速に増加している。

東国大の尹ソンテ教授（歴史教育）は、「文化に対する態度は幼い時に形成されるため、
この時期の歴史教育・国際化教育は非常に重要だ。我が国の社会が国際化・多文化化
している現実に合わせて、単一民族主義的視覚を超えた歴史叙述と教育体系の検討が
必要だ」と語った。

▽ソース：京郷新聞／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2007/08/21 23:59）
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200708212359521&code=940401
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=12&articleid=2007082123595236740&newssetid=474

▽関連スレ：
【韓国】「『単一民族意識』は人種差別的」と国連が批判 ⇒ 「日帝の侵略が背景」と韓国側が釈明 [08/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186911035/l50
【国連】「単一民族国家の概念克服を。人種差別の懸念」…国連が韓国に勧告[8/19]★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187514986/l50
【朝鮮日報】韓国の「人種差別」［8/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187687051/l50

韓国ネタになるとすぐにスイッチ入っちゃうんだね

あの国の実態を知るとウンザリするからな。

時給上げたり下げたり
なんなんだろうねお前等の会社は
派遣会社からも嫌われてるぞ

派遣社員も健康診断受ける権利あるよな

>>599
派遣先には義務は無い。
派遣会社が健康診断させるが。

韓○に旅行に行ったときに注意することは、食堂に入るときは必ず韓○人と一緒に入って
口を利かないこと。
日本人だと分かると料理人が、痰唾を入れてしまうからだ。
若い日本人女性の間で韓○旅行が流行ったことがあったけど、日本人女性のグループが
入ってくるたびに料理の中に自分の精液を入れていた韓○人シェフがこの前逮捕されたばかりだ。

>>601
さすがにソースが欲しい。

醤油で喰えｗ
まー現地人が一緒なら会話は現地語でするね。
間違われても中華人のフリするし。

おれ、在日なんだぁ

>>604
ttp://cool.kakiko.com/korea00/long.html
ここに載ってる話って本当？

・試験で落ちたのに差別で採用しないんだろとねじ込んだり。
・学歴詐称しておきながら開き直ったり。
・逆恨みして、夜中に集団で襲ったり。
・ニセの弁護士をつれてきたり。
・差別といえば何でも通ると思っていたり。

在日や韓国人の知り合いがいるし、彼らの行動パターンを見てると
このサイトの話も本当かなって気がするんだけど。

何だか違う方向にいってる気がするんだが

キチガイ会社潰れてくれないかな

上司達の気が触れていて、社員が定着しない現場に
派遣が部下として突っ込まれる場合は多いよね。

あれらの上司数名を解雇すれば会社も利益が上がるのに
（自分の思い込みを押し付けて現場を混乱させるので、仕事の邪魔）
会社側は何で必死に擁護しようとするのかな…。
年功序列って、場合によっては不条理だよね。

キチガイ会社でキチガイや幼稚園児を相手にするほど
落ちぶれてはいない

キチガイ会社からすぐに逃げられるのが派遣の長所ですよね。

そしてまた、別の基地外会社に派遣されるわけですね。

ごく希に、おそろしく楽な派遣先に出会うこともあるけどね。
社内のデザが自分ひとりで、仕事量が極端に少なく自由度が高かったりとか。

派遣をやっているといろんな基地外会社に飛ばされるので、
基地外にも多様なバリエーションがあるんだなぁと感心する。
純粋にネタとして観察すると面白いよ。

面白いけど
家畜みたいに臭い奴がいたから
耐えられなかった

加齢臭とタバコの臭いがミックスされててな

風呂入ってないうえに制服洗わない奴がいたりな

制服なんてあるの？

>>617
すまん、作業服と書くべきだった。
女子社員は制服だけど。

今はまあ恐ろしく、、とまでは行かないけど楽な派遣先にいる。
（大手のＤＴＰ業界以外の企業）
ただし人間関係が非常に湿っているのと、
社員(使えない）の給料が派遣の1.5倍〜3倍くらいと
高すぎてアホらしくなってくる。
とはいえ、かなりいい時給貰ってる。
派遣やってると下手な会社に正社員で就職したくなくなるわ。

ここは給料が無駄にいいために
社員は余り辞めない会社だわ。
ただし社員の絶対数が派遣の三分の一程度とかなり少なく
社員の仕事は派遣を管理するだけでつまんなそう。
あとこういう会社だと人間性が歪んだ人多くなりがちだわ。

派遣のほうが月給高いと嫉妬して
パワハラ＆モラハラ攻撃してくる
知能障害社員が必ずいるから
いいんでないの

>>619が行ってるみたいな会社がつぶれたら社員はどうなるのか興味あるな

自分も619に似た状況。（大手のＤＴＰ業界以外の企業）

うちも社員の無能っぷりが突き抜けていて、毎日がコントのよう。ミス連発。
その後始末を派遣に押し付けるので、いつまでも同じミスを繰り返している。
やんわり指摘しても逆ギレするし、おそらく定年までアレで通す気だろう…。

今正社員ですが残業つかないので職探し中です。
DTPしかできないので（デザインはできないからやりたくない）
派遣で探そうと思ったんですが
残業とか多いのでしょうか。
何か気をつける点はありますか。

なんという漠然とした質問

>>623
残業の多さは自分で選べます。残業なしもあります。

とりあえず過去のレスを読んでみることをお勧めしますよー。

明日派遣登録に行くんだけど、普段着でいいよね？

出来るんだったらスーツの方がいいような気がするけど
どっちでもいいんじゃない


派遣会社でも固い会社が多いとことクリエイティブ多いとこがあって
固い会社が多いとこならスーツの方がいいような気がする
なんとなくだけど

オレは初回訪問はスーツって妙なポリシーをもってる。まあ正装して損はないと思うよ。

>>623
「○○ができます」って自分でアピールできないと厳しいな。
派遣会社だってスタッフのスキルを元に仕事割り振るかどうか決めるから、
その程度は自己主張できないと。

自分は登録もスーツ、派遣先企業との顔合わせにもスーツで行ったんだけど
はっきりいって浮いてたw
派遣就業後、そこの会社に顔合わせに来る面々、皆カジュアルな私服。
そんなもんかな〜っと、初めての派遣の時に驚いた記憶がある。
今は正社員で働いてるけど、また派遣に戻るかもしれん…。

自分も登録・顔合わせ時はスーツと決めてる。
まぁこういう時しかスーツ着れないから着ちゃえ！というのもあるがｗ

派遣先の雰囲気の加減もあるだろうけど、顔合わせ時の服装について
「普段着で（ジーンズ等が）破れてなければいいですよ〜」と言ってくる
派遣会社もあれば、「必ずスーツで！」というところもあるよね。

つか社会人として当然だろ？普段着とかいってるやつは中卒か？
派遣ですら登録拒否だろうなｗ

>>631
> 派遣ですら登録拒否だろうなｗ

まあ登録くらいはしてくれるだろう。スタッフ全員に仕事回す必要はないし。

DQN派遣会社なら普通に仕事まわしてくるぞｗ
マトモな人材が他所の会社に行くから人手不足なんだろうけど。

みんな１ヶ月更新なの？　
３ヶ月くらい居てほしいのに、仕事覚えた頃に、雰囲気合わんからや〜めた
とか言われたら使うほうもたまらんな。

もう1年半くらいいるよ 長くても2年が限度だな

サビ残地獄に嫌気がさして派遣に切り替えようと思ってるんですが
皆さん年収はどれぐらいですか？

キチガイ会社で脳の弱い社員にこき使われるだけだ
やめとけ

>>637
一部が全部になっちゃうんだね。カワイソウな価値観。

それは正社員もそうだからなー

>>636
派遣の年収は残業量しだいで大きく変わってくるよ
一定以上の残業は、割増しの時給になるから

平均時給はこれくらいらしいので↓
ttp://www.haken.or.jp/_contents/catalog/dtp.html
残業無しの8時間労働で年収300万前後じゃないのかな
残業が多いところは、それよりはずっと多くなるでしょ
夜勤固定なら時給2000円前後もザラにあるし、いろいろあるよ

DTP業界以外の企業が安い時給で募集を出している場合は
『DTPもできる雑用』のつもりで募集をかけている危険性が高いのでお勧めしない
そういう屑案件の場合は、派遣営業がゴリ押しで勤務させようとしてくるから
気の弱い人は、断りきれずに屑会社にばかり派遣されてしまうこともある

ああー、一回だけそんな屑案件にあたったことある…。
パンフ作る他にシステム管理みたいなことやＷＥＢの更新とか
ゴミをシュレッダーにかけるとか電話番とか倉庫番とか
エクセルで見積もり作れとかワードでややこしい資料作れとかもう糞味噌。
「そういう業務はまったく経験がありませんが」と断っても全然聞いてないし。

すぐ辞めたけど、話がつくまでは仕方なく
ネットやヘルプで調べながら処理したので今でも軽くトラウマ。
家が近いから交通費もかからないしって受けたのが悪かった。

>>640が書いてる「DTPもできる雑用」は普通の派遣会社だと発生するのかな。
やっぱDTP専門の派遣会社に登録したほうがよいでしょう。

>640
今正社員で現状がまさしくそれだ
サービス残業てんこもり

派遣登録した方が仕事が楽になりそうな予感

出版は支払いが渋いかわりに、向こうにもある程度内輪意識があるし、仕事の流れも
ある程度はわかってるから無茶は少なかった。一方、商業系は仕事の出し方、納期は
シッチャカメッチャカだが金払いは良かった。
今は両方が、悪いところだけ同じになってる。印刷はみんな「DTPもできる雑用」だよ

>>644
>印刷はみんな「DTPもできる雑用」だよ

そうでもないかも、地域差かな（自分は都内で勤務）。
普通に制作だけが業務内容の場合も多いよ。
制作の手数が足りないのに高い時給で制作を雇って
誰にでも出来る雑用をやらせるのは、派遣先にとってもコストの無駄だし。

派遣の扱いに慣れてる会社とそうでない会社の差もありそう。
社員と派遣の住み分けというか線引きができてない会社は
契約内容関係なく色々させたがるし、それが当たり前のように言う。

自分が居た糞会社は、雑用させる時間とコスト云々は頭になくて、
時給出してんだから何でもやらせなきゃ損ってのが先にあったみたい。

派遣と社員の線引きキツい会社だと
社員は管理職だらけになってしまう
そしてエリート意識の塊（でも現場仕事も何も出来ず）みたいな社員だらけになる


大手正社員って…

派遣なんて大手に行けなきゃメリットないよ。
中小行けば社員と同じぐらいやらせられるし

Indesign使える人って少ないの？　探してるけどなかなかいないって、
派遣会社なんかなんぼでもあるのに。
面接がブサイク婆さんだから、若い女の子とか入れたがらないんだよな

>>649
大抵はillustratorで強引にページ物作る程度かQuarkちょっといじれる程度の登録者ばっかりだから。

>>649
QuarkよりはIndesignの方が歴史が浅いから、使える人数自体は少ないかもね。
これからどんどん逆転していくだろうけど…。
最近のDTPスクール出身者はまずIndesignを学んでいるはずだから、
若い女の子を避けているという点もネックになっているんじゃね？

Quark使いの、若くない女の子だったら沢山いると思うんだけどねー。

>>650
そんなにレベル低いかな。
今まで来た派遣はQuarkも普通には使えたよ。
インデザ１年くらいならやってる人はいそうなのになあ。
一ヶ月もあればそれなりにこなせるようになるとは思うんだけど。
今忙しくて即戦力探してるから、ベテランチョイスしちゃうんだろうが、
けっこうくせあって気難しいの多いんだよ。言うのに気を使う。

若者じゃないし、QX使いでOS9しか使ったことなくて、
OSXのインデザCS2は、教本のレッスンしかやってない。
そんなだからか、QXの仕事ばっかり回ってくる。
派遣先じゃインデザ仕事も増えてるのに、
文字修正でさえ仕事を回してもらえない。
やっぱり実務経験ないと使ってくれないのか。
それともOSXを使い慣れてないから？CSのイラレも使えないとダメ？
こっちはインデザおぼえる気はあるんだけどな。
教本で覚えたこともブランクあくと忘れちゃうよ…。

インデザ使うようになって、たまに仕方なくQuark使う事あるけど
Quarkって、改めて使い難いソフトだな…って思うよ。
インデザになって、作業ペース上がったからね。
Quark使ってたやつなら、問題なく使えると思うんだけど…。
イラレはバージョン上がっても、基本は同じだよなー。

>>654
＞Quark使ってたやつなら、問題なく使えると思うんだけど…。
写植経験者でなければ無理だと感じてる。細かい組版作業の必然性を感じないまま
難易度低い仕事で慣れてきてる身には設定や機能の多さが把握できず戸惑うのでは。

Quarkはある程度きっちりしてないと使えないから、ID移行はそんなに苦じゃないと思うよ。
イラレしか使えないデザが、これからはオペの仕事無くなるねw なんて言ってたが、
Quark以上に設定項目多くて、きちんと作らんと取り返しつかないことになるのに。
案の定パニクッてるけどね。

>>653
Indesignでの実務は経験無いけど一通り使えますくらい言えないとね。
今までQuarkで作ってたものをIndesignで作ってみればいいだけだから、
Quarkでどれだけのものを作ってきたかにもよるけど、DTPの下地があれば独学でもいけるよ。
OSX慣れてないとか、CSのイラレは使えないとか言ってるようじゃだめでしょ。
覚える気はあるんだけどって、派遣先に教えてもらおうと思ってんの？
フリーなら自分のスキルアップのために投資くらいしないと。

こないだ専門出たてくらいの若い子に「未だに級数なんですかpgr」って言われたな。
QXで、計算機使って文字組するのって、もう古いのか？
そいつに「インデザインなら、そんな計算機とか必要ないですよw」って言われたんだが。
本当にイラネなら、便利なんだが…「ツメ設定とかも一発で出来るから簡単」なんだとか。
そんなに便利なら勉強しようかと思うんだけど…問題はうちのパソがOS9なんだよなorz

>>657
InDesignCS3でもQ使ってやってるが。
まあ、「計算機要らない」ってのはあながち外れてない。
均等1歯詰めの指定があったときに面倒なトラッキング設定やテキストボックスの計算がいらないってのはある。
OpenTypeがあれば詰めも（オレの場合は）オプティカルカーニングでやっちゃう。

>>658
おー、やっぱ便利なもんなんだな。
「イラレみたいにツメが出来る」ってのは、間違いじゃないんだ。
Excelと互換性があるから表組も楽みたいだし、勉強してみるかなー。
級数と歯詰めとQX知ってたら、結構慣れるの早いし、
QXより使い勝手良いよって言われたし。

Excelデータの流し込みは機会がなくてやったことがないが、数ページにわたって
ダラーッと流し込む表は、CSになってから自動でヘッダ・フッタや塗りの繰り返しパターンが
使えるようになったんで楽かも。

全般的にDTP派遣って人手不足？
ちょっと使えます、くらいで登録されてもたまったもんじゃないな。
こっちもプライド持ってやってるんだから、コンビニのバイトみたいに
気軽に思われてもいい気しないわ。

それだけ思えるなら派遣会社を厳選すればいいだけじゃない？

派遣会社をどれだけ厳選しても、
おかしな派遣営業が担当になってしまうことや
派遣先がおかしな企業であることは多々あると思うのだ

コバヤ死ハゲ
うんこ臭い息
毎日悪口、ひとり言
「死ねよ〜」

このスレ急に過疎ったなw

最近はDTP業界も、待遇がまともそうな正社員の求人が増えているから
みんなそっちに移ったのかな。

あるいは同じ派遣でもDTPを辞めたとか

ありうるw

そういう自分も、DTP自体を辞めようか考え中です…。

>>667
他に収入得る道があるなら辞めたほうがいい。
自分は低能だから底辺業界でウジウジし続けるよorz

まともな求人なんて採用されるのは「20代の経験者」だけ。
老兵は消え去るのみさ……

>>669
そうだな、オレ中年だが1ヵ月でクビになったもんな…

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　　　ヽ､_.' └' ｀Ｔ7i"´ﾘ 　 　　　/ 　　　 /　　　　　／￣ ヽ/｀`／｀ヽ､_/ l /、
　　　　　 ￣￣｀`ヽ、　　　　　 /　　　　 i 　 　 　 〈.　　　 /　>'　　　　　//　i
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　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ./　　　　　　　　　　＿＿＿.／　　　　　／/ 　 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ￣ ￣￣ ￣￣ 　 　 ／　　　　　 /ー' ￣　　ヽ、

もし昭和46年生まれのチビデブオタが単発で派遣されてきたらいじめてやって追い出してくださいね。

なんか最近派遣のレベルが低い。
最近レベル落ちてんのか。まともなやつは見切りつけてんのか

>>673
> 最近レベル落ちてんのか。まともなやつは見切りつけてんのか

両方。

レベル高かったら派遣なんて登録しねーよｗ
派遣に文句あんなら、おまえが勤めてる会社の人材担当の奴に
派遣止めてくれません？って言えよｗそれすら言えない、底辺風情が偉そうにｗｗばーかばーか

ハッタリかましてる>>675は派遣です

偽りの自己申告とかさぁ・・　昔はテストとかあったけどなぁ。
派遣会社もなんでもかんでも登録するからな今は。
派遣先でソフトの使い方覚えようくらいの根性のやつが立て続けに来たんだよ。
マウスが小さいとかリターンキーが小さいとか文句たれるし。
マイキーボード、マイマウス持参するくらいのプロ意識持てよ。
キー配列でショートカット違ったら能率下がるだろ？
やっぱり「補助」っていうふうに捉えるべきなんだろうな。
採用担当がDTPを軽く見てて、派遣をフル回転させようとすっから。
小冊子みたいなマニュアル何冊も渡されてもなあ？
いきなりできねーだろ！

>>677
> 偽りの自己申告とかさぁ・・　昔はテストとかあったけどなぁ。
それ違法。

> マイキーボード、マイマウス持参するくらいのプロ意識持てよ。
> キー配列でショートカット違ったら能率下がるだろ？
仕事先のバラバラな環境に適応しようとしない派遣はちょっといただけないね。同情するよ。

> 採用担当がDTPを軽く見てて、派遣をフル回転させようとすっから。
> 小冊子みたいなマニュアル何冊も渡されてもなあ？
> いきなりできねーだろ！
使うほうはフル稼働してもらわないと困るの。分かる？

分かる？　←...

>>679
誰も無理に派遣続けろなんて頼んでないから。

頼んでないから。　←...

>>681
> 　←...
何を伝えたいか分からない新しい意思表示の仕方だぬ。

フル稼働するにしても、手順を追って誘導しないと。
丸投げされても能力発揮できないでしょ。

しょせんDTPだろうに。社員も派遣もあるかよｗ
だいたいDTPの社員の方が気の毒だわいな

>>684
オマエは画像だけ取り込んでりゃいいんだよ

２０さんはいますか？

>>685
劣等感丸出しでつね。まぁまぁ肩の力を抜いてくだせぇ

派遣先がことえりだと
仕事になりません
みなさんはことえりでも対応できますか？
しかもOS9のことえり

>>688
派遣先の環境の差異に身をおくのも修行のうち。がんばれ。

>>689
普通の入力ならまだいいんだけど
漢文とか、古い書物のテキストだったりすると
一文字ずつ入力しないといけないからブッ倒れそうになります。

>>688
今使っているのがことえりなら、これを使ってみたらどうかしら↓
ttp://ho-ko.jp/haeng_jun/kotoeri_lover.html

無料で試用出来るから、試してみるのもいいかも。

購入してもどうせ2000円だから、派遣先の担当者に
自分の時給と作業時間から現状のコストの無駄を具体的に算出して、
この2000円の投資でどれだけ派遣先の会社にとって得になるかを説明して
導入してもらうのもいいんじゃないかしら。自分ならそうする。

ことえり使ってる会社は、たいてい
エディタもチンプルテキストしかないな

派遣先に馴染めないので、派遣元に就業先を替えてくれるよう頼んだのですが、
替えてくれません、あとひと月の契約期間なのですがどうしても耐えられそうも
ありません。勝手に辞めた場合、、契約不履行となるのでしょうか？

有給はないの？半年超の契約ならついてるはずだが……
それを使いまくって、それも足りなくなったら
「体調が優れず、実家に戻ります」って言って
辞めさせてもらうのも手

辞めさせてくれないってヒドイよね
交替できるのが派遣のメリットなのに、結局人材足りない。

面接行って、選択権はこっちにあると言われたのに、
次の日ダメといわれた。くそ派遣！
ぶっ殺す！！

派遣先のMACの容量が私だけ200しかなくて、重たい仕事が振れないからと言われ、コピーとかパワーポイントで資料作成とかばかりさせられるんだが、オペレーターって何でも屋みたいなもの？
コレッて派遣会社に文句言うのあり？

>>697
200GBのハードディスクなら十分じゃないか。

派遣会社に文句言う前に、まず、直属の人なり上司に意見を言えよ。

そういうシステムがある会社なら良いけど
基本は派遣会社に文句言うのが基本じゃね？

>>699
前にそれやったら、派遣会社から「先にウチ通してくれ」って怒られたよ。

文句と意見は違うと思うんだがね。
風通しを良くする気持ちやコミュニケーション能力を身につける気がないのなら、
いつまでも各社転々としていればよい、という主旨で言った。
どのみち続かないだろ。

風通しよくしようとして嵐になることもあるけどな…。

派遣元を通したってなるときは嵐になる。
だから、どのみち続かない。「文句」という発想に辿り着く時点で。
まともな交渉力があるとも、自分の力量が理解できてるとも思えない。
機材が準備中なのかも知れないし、まだ試されてる段階かも知れないし、
期待したレベルではなかったから単に干されてる可能性だってある。
文句を言ってしまったら人間関係は崩れるしかない。その前に事情の確認くらいしていいだろう。
大事なのは学習意欲と謙虚さなんじゃねえの。文句じゃなくて。
派遣元を通してしか意思疎通できない依存体質の派遣が、以後どこでうまくやっていけるのか。
いつでも辞める気満々で可愛げのない派遣に優しい職場などあるとは思わないほうがいい。

ふと思ったが>>697の「200」は何の容量で単位はいくつなのか知りたい。
で、>>704の
＞自分の力量が理解できてるとも思えない。
に同意してしまった。

また「意見」にすべきものを「文句」と表現してしまっているところにもやはり>>697の至らなさを感じてしまう。
確かに、仕事を続けないほうがいいかもしれないね。

>>704
＞いつでも辞める気満々で可愛げのない派遣に
多くはそんなスタンス。

＞優しい職場などあるとは思わないほうがいい。
それは同意。っていうか、他人にやさしい人なんかいないだろよ。

>>697です

文句という言い方をしたのは間違っていました。すみません。
環境を変えて頂ければという提案はしたのですが、そのうちという事でした。
と、ここでお話してもやはり自分の力量不足なのでしょう。
今まで居た会社が大体1GB以上のMACを使っていたので作業がスピーディーに出来て当たり前という感覚があったのだと思います。
厳しい意見も頂けてよかったです。

>>707
本人らしいが、案件みたら印刷会社の専任オペか一般企業の「ついでオペ」か分からなかったか？

>>708さん
>>707です。
案件では、広告代理店でSPツールやパンフを作るという感じでした。
面接の時もパンフ等を見せれました。
ですが入社して知ったのですがパンフは外注さんらしいです。

案件や面接だけで判断するのも難しいですね。勉強になりました。

「そのうち」をどう捉えるか、だね。
即戦力と認めてもらえない、力量不足が自認できる人間ならば、そこで学べることもあると思うが。
我慢できる環境なら待てばよいし、そうでないと思うなら、いよいよ文句も言えばいい。（あまりお勧めはしないけどな）
DTPだけがあなたの人生ではないだろうし。

>>707です
そうですね。
派遣会社に聞くと私の前の方々も短い期間で辞められているみたいなので、様子を見られているのかもしれません。

派遣会社には自分の力量不足もありますが、毎日コピー係などをするのは、ちょっと辛いので…という理由で更新はしないつもりです。今、新しい会社を探す準備をしてます。

>>711
派遣になってブランクはあったの？
もしなければブランクを経験するのもいいかもよ。

明日、200GBのMacが会社に届いてたりしてな・・・ちょっと意地悪か。
次はスペックも条件に入れてみな。

オレがスポットで行くところはiMac＋CS"2"で仕事してる。CS3はアウト。

それ聞いたことある。
intelMac導入したものの、CS2と相性悪すぎでiMacでやってるんだって。

iMacだってintelMacだろ。

それよりCS2と相性が悪いって具体的にどういう事？

>>715
すまん、書き忘れたね。
>>716が書いてるとおり、intel版iMac＋CS2なんだよ。InDesignCS3から書き出すPDFが
印刷会社のRIPにかけられないらしい。

ついでにオレも「CS2がIntelと相性悪い」ってどういうことか具体的に知りたい。
たまにクラッシュするがそれはIntelだからって断言できないし、
ひところのRosetta周りの不具合はだいぶアップデートで解消されてて、実作業には
あまり支障はない（G5と比べても体感スピードはそんなに遅いと思わんよ）

支障がなきゃ知らなくてもいいだろ
不具合なんて環境ごとに違うし

これからDTPをやりたいと思ってオンラインで
マックのイラレとフォトショのCS２を勉強しました。
DTP派遣で未経験可の求人を見ますがそうはいっても実務経験者のほうが
やっぱり有利ですよね。実務未経験者はどの程度できるといいんでしょうか・・・

>>720
2chで真面目な相談はしないほうがいいよ

>>720
趣味でやるぶんにはいいよ。
飯の種にするつもりなら地獄への一本道と覚悟するんだね。
未経験者は20代前半まで。
それ以外に求人はない
そして年老いて転身を図ろうとしたときには、職歴はない……
これほどツブシのきかない業種はないからだ

「基本操作さえできれば構わない」なんて言う会社もあるにはあるよ。
けれど現時点で派遣に飛び込むのはお勧めしないかも。

>721
>722
>723
自分は今まで派遣で事務系やってたんですが
今年で26なのでやっぱりちょっと年齢面でも厳しそうですね。
趣味で使う事には満足しています。趣味で終わらせるか仕事にするか
皆さんのレスを参考にもう一度、考えてみます。レスありがとう。

>>724
うん、趣味のほうがいい。

派遣で未経験可なんてあるんだ。
そんなの時給900円でいいだろ

>>724
DTPはやめておいた方がいいよ。
もしグラフィックデザイナーに憧れているなら尚更。

>>726
派遣で未経験可でしかも時給も良い案件もあるよ。
↓こんな感じの地雷案件の確率がとても高いけど。

DTPは簡単な文字修正がたまにあるくらいで、メイン業務は掃除やパシリなどの雑用。
見下されてコキ使われる。もちろんスキルなんて一切つかない。

>>724
4大卒なら一般企業の広報部を狙ってみてはどうか？
イラレと写真屋が使えると重宝される。

DTPのつもりで入社したら営業にされちゃった…
という例もあるから、印刷関係は表鬼門。
DQN率が高いからな。絶対お薦めできない

>>726
未経験orそこから毛が生えたくらいで可、の会社に居た事あるけど、
派遣経験が浅いからこそ、会社の色に染めやすい／洗脳しやすいのが
好都合ということもあるみたい。

それ、社員ならわかるが派遣てたいがい短期で即戦力じゃん

>>731
最初から派遣元がいじめる相手探しで求人するんだろ？

未経験可のDTP職って、その会社が開発したアプリでDTPとか
やたらマイナーなアプリで強烈なローカルルールのもとにDTPとか
まともな知識があったら逆に仇になるような場合も多い。

そこで経験を積めば積むほど他で使えない人材になるから、危険だよ。

月に数日の案件で毎月同じ派遣先と契約していたんだけど
有給が最初の１年目だけで後はなくなっちゃいました。
派遣元に確認すると、締め日と出勤日数で決まるって聞いたけど
派遣元の契約書にそんなこと書いてない…
有給のルールはどこで決められているのでしょう？　派遣元独自ルール？

DTP派遣で、幾つまで雇ってもらえるんだろう？
今更まっとうな職に就けるとは思えないけど、
ハケンのまま歳だけ取っていって、契約切られて
路頭に迷うのは嫌だし……

某社に登録に行ったとき、50代の男性がいた。
コーディネーターがこっそり漏らしたところに寄れば
「自宅で開業されていたけど、上手くいかなくなって」
派遣に来たみたいな話だった。経済的に苦しいから、
すぐ金になる派遣に来たんだと。50代ともなれば、
もはや未経験正社員で雇ってくれる所なんて皆無だし。
（ビルメン、警備、タクシー等なら望みありか）
家のローンなんか抱えてた日にゃ、地獄への一本道だお〜

ああ、それでもDTPしか出来ない。やったことがない。
もし20代とかで派遣してる人がいたら、早めの進路変更を！
もう自分の年齢になったら、どこへも逝けないから……

DTPどころか、アナログしか出来ない化石オッサンですら
なんとか印刷会社のコネで生きてるぞ。
マシンさわれるだけマシかも　とｵﾓﾀ

今派遣が35才定年とか言われているのは

元々それより上の年代に派遣があんま存在していなかったからだよね

最近は30前半でも派遣がうじゃうじゃいて
会社の方も正社員増やすより派遣の方がメリットあると気づいたんであと10年経つとどの仕事でも40代派遣が当たり前になるんじゃないかと

年齢関係なく使えるやつ、使えないやつはいるの。

＞コーディネーターがこっそり漏らしたところに寄れば
＞「自宅で開業されていたけど、上手くいかなくなって」
＞派遣に来たみたいな話だった。

そんな個人情報を簡単に漏らすような派遣会社は登録したくないな。
それはさておき、路頭に迷ってもいい暮らしぶりに少しずつ変えていくほうが、
低階層に生きてる人種の妥当な生き方だと思う。
家族持つわけにゃいかないし（遺伝性の精神障害持ってるんで）。

で、ホントのところどうなん？
50代で派遣として働いている人、いますのん？

今の職場に40代中盤〜後半の人はいるけどねえ。
あと１０年したら５０代派遣とかも出てきそうだ。

気のせいか同性愛者が多いような気がする

多いね

男は結婚考えるとどうしても正社員も選択に入ってくるから
日本はまだまだ保守的だしね


でも零細中小正社員でメリットあるとこほんとに少ないよ

零細中小の社員のメリットってないよな。
コストの関係で派遣雇えないから社員雇ってるようなもんだし。

秋で辞めた会社、この冬ボーナスなしだって。

普通社員雇えないから派遣にする筈なのに、派遣より安く使われる社員ww

労働基準法守ってなくて、訴えられてあわてて整備した会社とかな・・

一見面白そうな仕事で，一般に求人出すと人が殺到するような仕事とかな
でも内実は超DQNで人がまったく居着かない会社だとかな。

音楽系とかファッション系にありがち.......
あと雑誌のDTPだとか

面白そうな内容なのに激務な職場は、派遣で行くのに限るね。

とりあえず3ヶ月くらい残業代を稼いで辞めて、
あとはのんびり休んで、次に行けばいいし。
いろんな現場の裏側を好きな期間だけ体験できるのは派遣のいいところ。

最近は、ずっと派遣を多めに採っていた企業が軒並み正社員を募集しているね。

まともな制作会社に就職するなら、もしくは別職種に移るなら
今年から来年にかけてくらいがヤマかもしれない。

>>750
それってどうゆう意味？
チェックしてた企業が正社員募集に切り替えてるだけじゃ…

とりあえずヤマと思う理由を教えてくれ

>>751
団塊の世代が2007年から一気に退職しているから、
ここ数年は一時的に人手不足になり求人が増加するので
転職には好機ということなんじゃないか。

今年の新卒は、求人総数がバブル期を上回り2.14倍だそうだ。

ただ、問題はこの業界でまともな会社が
どの程度存在するかということだ・・・

聞いた話だと大手でも結構酷いらしいじゃない

DTP業界に団塊なんて存在するのかにゃ〜？
2007年問題、この業界には縁ナシいつでも不況

ホントだよ。DTPには団塊も好景気も関係ないよ。
今どき新卒でＤＴＰなんてどんだけバカなんだよｗ

このチャンスにDTP以外の別職種に転職すればいいんじゃないかしら

３０代は転職厳しいだろうね。

近い将来、制作も中国に発注されてしまう気がする。
日本語堪能な中国人が組版とかデザインしたり。
そうなったら日本のＤＴＰは本当に終わっちゃうね。

転職希望なので他の業界の勉強してるよ。そのための派遣。

驚異は中国だけじゃないお。

最近は自動組版ソフトが年々発達しているから、
単純なオペレーション作業や、チラシのような詰め込み作業は
人力から組版ソフトに切り替えられ始めているよ。
そっちのが安し早いし、ケアレスミスも無いからね。

フォトショップももうすぐ無償のwebアプリになるそうだし、
DTP終わったね。

757みたいに、派遣を利用して他職種に移るのが賢明だと思う。

>>758
その辺りの自動化作業って実際にはどこら辺りまで行ってるの？
大昔から自動化ソフトあるんだけど
全然普及していなかったというのは
結局使いづらいとかあったのだろうか...

最近だとxml　+　データーベースでうんちゃら。。とかあったよね

普及してないかなぁ

5年も前から文字入力なんて仕事は、外注で
中国かどっかに委託してたな

組版・面付・RIP・データ調整・プルーフ出力

地方印刷屋のウチは全部自動だよ

写真の切り抜きも、大陸に大量に発注してる。
向こうは24時間態勢で仕事受けるんだってさ、しかも安い。
やってらんねぇ。
切り抜きなんて、やりたいわけじゃないけど
この調子でいったら、マジ仕事なくなる

正直言って、スキャン・切り抜き・画像補整・組み版程度の仕事なら
中国に行ってくれても構わないんだけど。
だってフォトショップを多少使えれば誰でもできること、
なんの技術も必要としない仕事だろ？
その程度でも困るんだったら、将来のことをもっと考えた方が良いよ。
単調作業はこれからもどんどん途上国に移っていく。
途上国で優秀で努力する奴は
デザインなど単調作業じゃない仕事も覚えて仕事の幅をもっと広げていくよ。
そうなったら賃金の高い先進国の人間はとうてい太刀打ちできない。
切り抜きなんて今はやりたくない仕事かもしれないけど
そのうちやりたくてもできなくなるよ。商売として成り立たなくなる。

>>758
確かに、こんなのは無理だろうと思っていたのが、プラグインでかなりできている。
カッチリ規則的なものでなくて、自由なレイアウトのものでも。
ただソフトも完璧でないし、そこの見極めもできていないから、上がったものは
相当めちゃくちゃなものになっていて、後から手作業の修正が必要だったりする。
昨今の見た目を全く気にしない組版では、かなり使えそうだ。
画像は雑誌やカタログ程度では廉価版やフリーソフトで全然問題ないな。

>>762
もうコンテンツ作るとこしか生き残れない。出版社とか。DTP制作も印刷もダメ。
デザインも制作会社がデザインやったり、デザイン会社がDTPやったりしてるが、
純粋にデザインで金取れるとこ以外はダメだろうな。

こんだけネットが普及してるのに、未だにこの業界入ってくるやつがいるのが不思議。
検索する能力も無いから、いい人材もいない。
そうやってどんどんレベル下がっていくんだろうな。

仕事場にマイマウスを持ってくるのはいいが、
マイ仕事を関係ない会社で合間にやるのってどうなんだろう？

>>763
それ考えると純粋な制作会社に所属するよりも
必要とされるところに派遣でいろいろ渡り歩いた方が・・・
という考え方もあるわな
大手の普通の会社も制作会社にわざわざ外注出すより
派遣使ったりして内部でなんとかする方が多くなるのかもしれない。
(既にそうなりがち）

この仕事って腐ってもものづくりには違いないからな....

>>763
検索する能力も無いから、いい人材もいない。
そうやってどんどんレベル下がっていくんだろうな。

同感
ＤＴＰの仕事がキツイなんてちょっと調べればすぐ分かること
それでもあえて行く奴は重度のＭか、検索もできないアホのどっちか

検索もできないアホｗｗ

まさにそうだねｗ
自分がこの業界に入ったときは就職難でおまけに２ちゃんがなかった。
就職決める時に２ちゃんがあったら人生棒に振らなかった。
今の若い人たちは恵まれてると思う。

新人の質が本当に年々劣化していってる。
数年前だったら絶対雇わないようなバカでも社員にしてる。
バカばっかり増えて、嫌気が差した優秀な社員が辞めていって、
社内のバカ濃度がどんどん増していく…・・・。

前いた会社の今の社員（入社２年未満）は、給料の額面が１２〜１４万だって。
私がいた時は不況でも少なくともその倍はもらってたけど
最近の社員は２人で１人分の働きもしないらしい。
１２万でも辞めない社員って相当ダメな奴なんだと思うよ。

確かに何で辞めないんだろうな

俺の知ってる制作会社なんて
オペレーターは主婦とかだぞ
全然素人のおばちゃん
五十前位の

単純作業に分解してマニュアルもあるから
誰でも出来る

レジ打ちと同じような時給だけど、レジ打ちより夢があるんだと

>>768
何で辞めないってw
新卒でもないのに仕事が出来ない奴が
転職しようとしても採用されないだろ。

DTPって、仕事を家計の足し程度に考えているオバチャンあたりが
適任な職種になってしまったのかもしれない…。

>検索もできないアホ

2ちゃんの印刷板を見なかったことを、そんなに責めてやるなよw

>>769
11年前から不動産の間取り図を一律500円で在宅のパートに振ってた業者があった。

うちの会社案内も嘘八百並べてるな。
ちょっと調べただけではいいとこしか目につかないかも。
絵面的には、パソコンに向かってソフト使いこなしてカッコ良く映る。
六大学出たやつとかいたりするんだぜ。親は泣いてるよ。

旧帝大卒で、おまけに博士号もってるDTP要員だっているぜ。

院出て３０歳にもなると、まともな企業が雇ってくれなくなるんだよね。
その結果、博士号持ちのDTP要員が生まれることになる。

俺の来年の目標はＤＴＰ脱出です。

＞ＤＴＰ脱出

難しいよ

博士号取得の研究文はDTPについての話題でもFrameMakerで作った？

TEXじゃね？
最近聞かないな

>>773
よほどの社会不適合しゃじゃないか？
普通は教授の推薦で大手に入れるだろ。

>>777
当たり。

>>778
甘いな。そういうのは研究職だけ。文科系なら学校に残るか、資格とる以外に
売れ先はない。理系でも数学科あたりはまるでつぶしが利かない。

>>779
DTPをネタにした博士論文って、どの学科からの視点でつか？
自分高卒なんで偉そうなコメントをしてるのは失礼と承知してるんだが、専攻によってこの仕事の捉え方も違いそうなんで少し興味あり。

もともと派遣って正社員になれない人が登録するんじゃなくて、
特殊技能を持った人が正社員以上の給料を求めてあちこちで働けるようにするシステムだったんだよな。
翻訳・通訳とか特殊な資格を持っているとか。
で、MacでDTPが導入し始めた時ってMacを使える人間って特殊な部類だったわけよ。
今みたいにMacも安く無かったし、それこそDTPを推し進める企業はMacオペレーターを
どんな形でも取り合ってたよ。
しかし、時が流れて今じゃフォトショ、イラレが使えるだけだったら「だから」って世界だよ

それは実際の歴史からはチョットずれてる認識じゃないかな。
DTP初期には、イメージセッターはまだ印画紙出力が主流の時代で、
集版済みのフィルムでの出力が中心になったのは、Mac使える人間が
ゴロゴロしてる時代だよ。Mac DTPの業者は、車検の天下のもと、
必死に営業かけてたのが初期のDTP。印画紙を台紙貼りして
フィニッシュワークしてからカメラ撮りしていたものだった。
フォトショはDTPよりむしろ学者がスライド作成に使っていたような
状況だったし、イラレはまだほとんど実用以前だった。

レスになってない書き方をしてしまったな。
要するに、DTP黎明期のDTP屋さんっていうのは、Macが使える人間じゃなくて、
丸ペンやロットリングでトレースが描けるひとや、フィニッシュワークができるひとに
混じってMacでクオークが使えるオペもいる、っていう業者だったわけで、
当時のクオーク（というかMac）は、やっとこさレイアウトに沿って流し込みが
できる程度のハード・ソフトで、オペが求められる技能も低かった。
けっして特殊な部類なんてシロモノじゃなかったわけよ。そういう意味なら、
電算写植オペなんか圧倒的に特殊な技能だったってこと。

>>783
ここでいうMacが使える人間ってイラレ、フォトショ、クォークが使えるヤツのことだよ
たしかにフォトショはまともに使える人間は少なかったな
ハードディスク500M、メモリ100M前後で先進スペックだったから、まともに使える環境ではなかったな

DTP脱出したいけど、何やっていいか見当もつかないや。
まさに戦力外通告受けるプロ野球選手の気分。

若けりゃなんとでもなりそうなんだけどなあ。
人生終わったかな

他の若者がスーツ着て営業まわりして怒鳴られたり作り笑いしたり、
営業成績でプレッシャー感じたりしながら働いていた時期に、
学生みたいな恰好をしてダラダラとくっちゃべりながらMac弄ってたお前ら

人生で一番重要な時期に遊んでいたも同然だよ

>>786
かなり核心ついてるな

派遣会社ではこの業界の人間は評価低いんだろうな
だから他の業種の仕事を希望しても、DTPしか紹介してもらえない。

Web系に流れるしか無いんじゃないの？
もちろんWeb系の仕事も既に「主婦でも出来て」「単価が糞安い」仕事になってるけれど

時給がどんどん下がってきている

たしかに、作業を分割すれば誰でもできるよね。

3Dはそれなりにもらえるぞよ
ただしある程度のセンスがないと仕事にならん

今ブラックでやってんだが、正直、こういうブラック企業は、それなりに手当てもらわないと割に合わんな。
精神的におかしくなるよ。
正社員がDQNばっかで、かなり威張ってて、やりにくい。
ちょっとこっちがソフトに詳しいと、舌打ちされるし。

ここで時給出すのタブー？
やっぱり今かなり下がってるんだ・・・
当然だね。もうＤＴＰ派遣ができて10年以上たってるもんな。
あん時は引く手あまただったんだけどな

大卒、勤続20年の社員「画像がレイヤーに分かれていると直し方が解りません」。高卒、勤続10年社員「あの、この仕事ってＤＴＰって言うんですか？」こういう社員が居る会社ってどう思います？

>>795
とにかく派遣で働く以上は、正社員＞＞＞派遣なわけで、正社員の無知をあばくような発言はタブー
自分もわかりませんって感じにやってたほうがいい。
そんな会社に怒られてまで、知識付けさせる必要なし。

10年くらい前に派遣ちょっとやってた。
ず〜〜っと派遣やってる人います？
今、環境とか大分変わってますか？
オバチャンとかだとやっぱ雇ってもらえないかな？

>>797
10年前っていうと、イラレ5.5とかQX3.3のころだね。
多分、最新の環境のところでは無理ですね。

>>798
いえ、その後ずっと会社勤めとかしてたんで
イラレは10まで使えます。QXは4
でもＣＳとかインデザは使った事ないです。

環境ってのはアプリもあるけど、他の要素もです。
派遣をとりまく状況の違いみたいなもの・・・
昔はわりとﾉﾝﾋﾞﾘやれてた感じですが最近は殺伐としてそうなイメージなので・・・

ＤＴＰが殺伐としてるなんてこの板見ればすぐわかるだろ

>>799
今は、一部の管理職を除けば若い子ばっかりですよ。
その管理職も20代だったりします。
派遣は、ベテランより、使いやすい若い子が売れます。

>>801
今、感性のすぐれたもの作ってても3,4年すると、なんでもなくなるんだよね。
だから技術と知識のある正社員と、フレッシュな感性をもった専門校あがりの派遣の
組み合わせでやるのが、会社にとってはいいんだよね。
でも、現実は786の言うとおり。
この業界以外で生きていけない連中ばっかり…
3DやWEBも高スキルの割には安いしな。

>>802
しかし印刷業界の営業だったら無意味
だって4色印刷の意味すら分からないDQNばかり
こんな奴らにまともな価格、納期交渉出来るわけがない

>>803
でも、異業種へ転職となると、オペより営業の方が採用されやすいのさ。
下手したら、スーパーの店員より評価低いかも。

>>801
昔は20代だったらなんとか相手が年下でもやれてたけど
さすがに30過ぎの中年とはやりづらそうですよね。
30過ぎはもう追い込まれてますね。

>>805
30過ぎのベテラン中年か、20代前半の社会人未経験ニートしか来ない。
ほんとに派遣を使おうと思うなら、派遣だけの部署作って、おっさんの正社員一人入れるしかないだろうな。

10年前と違って今は本当に深刻な世の中だから懸命な20代は
どうにか正社員（しかもＤＴＰ以外の職）に就くもんね。
30過ぎのベテラン中年は行き場を派遣に求めるしかないのか…
転職もムリそうだしね。
派遣だっていつまで雇ってくれるか分からないし絶望しかないね

>>793
どういう会社？俺の知ってるとこだと零細で長くやってる会社が超ブラックだった。
長居している人間が多いんだけど社会からずれてしまっているんだよね。
零細(20人以下）のまま長寿の会社は転職板見ても結構ブラックが多いらしい......
当たりもあるらしいけど。

>>806
俺の職場はベテラン派遣ばっか　若いのがほとんどいない。
「若いセンス」って案外いらない、というかこの仕事ってセンスが必要な仕事って
ほとんどないじゃんｗ　
デザインもおしゃれでかっこいいのが求められるチラシなんて
本当にごく一部だし。

なんで年寄り（高齢派遣）の巣みたいな会社って結構あると思うんだよね
派遣もそうだが正社員も結構地獄かと...................
おっさんを苛め抜いて退職に追い込んだりとか

50にもなってＤＴＰはいやだ・・・

>>808
>零細で長くやってる会社が超ブラック
>長居している人間が多いんだけど社会からずれてしまっている

うわwそれ言えてる。
社長がケチで給料激安なんだけど、へんくつ者の吹きだまりになってるんだよね。

＞＞センスが必要な仕事ってほとんどないじゃん

同意
たいていの仕事はルーチンワークだろ
同じルーチンワークなら工場のほうがマシかも・・・
たいていの工場なら定時で上がれるし

でもセンスとか言いたがる人多いよね。
なんかコンプレックスでもあんのかな

なんでＤＴＰの派遣女性って
ブスか、おばちゃんしか来ないんだろ

>>813
そうかな？まあ平均よりは落ちる気がするけど・・・
男でも男前っぽい人、稀にいるけどなんかこう
パッとしないんだよね・・・どんよりしてる。

派遣だろうが正社員だろうが、毎日終電間際まで働かされて、5年先10年先やっていけるかだな。
そこまでやって、サービス残業でやっと黒字とかだから、この業界が終わってる。
とくにチラシ関係の会社は酷すぎる。
まれに就業時間が良心的な会社も有るが給料極安か赤字経営でどちらにしても先が無い。
あと、バカに限って転職した先や、前に居た会社の給料とか自慢するバカがいるが、
この業界に自慢できるほどの会社などない。
派遣でこの業界入るなら、本当に腰掛けでわりきらないと絶対ダメ

既婚女がパート感覚でやるにはオイシイんだけどな派遣。
男でマジになってるのは本当に厳しいと思うよ。
本当になんの保障もないんだしね。

たしかにブスが多いのが現実
表に出ない仕事だからな

>>816
たしかにね。

ところでＤＴＰ板って女の人を悪く言う男の人多い気がする。
ずっと前から疑問に思ってたんだけど
なんでなんでしょうかね。

>>818
俺の経験によるとマイルールを強要してくる、というかそれ以外
認めないってオバサンが多かったな。

>>815 まあ体育会系というかいい加減という体質があるんだよな。リストラしたり
　　　経費ケチって縮小すればいくらでも生き残れるのにしないでピーピー言っとるし。

>>818
DTP板しか見てないの？
2chの中身はたいてい男尊女卑だ。

>>821
投資板とか市況ばっかり見てるけど
女だからって叩かれたりしたことないな。

スルースキルが低い板ってなんかＤＱＮ多そうだ。

>>822
この板と市況板を見ている女性が他にもいたとはw

40代派遣ちらほらいるかな。
何年かしたら50代もでてくんのかな

もう若者に不人気な職業になったからな。
給料安くて残業多いのはダメ。
派遣の営業やろうかな

ＤＴＰ黎明期はＰＣでやる仕事〜デザインっぽい〜ってとこで
志望者もいたんだがな、完全に底辺フォカタになっちまった

今月から行ってる会社は派遣の殆どが30代だ。
30代＞＞＞40代＞20代という割合。

いくらくらいもらえるのかな
派遣になろうかな、、

あんまり詳しいことはわからんけど
ウェブやＣＧやゲーム関係に人が流れたんだろうな。
若者が進んでくる世界じゃなくなったんだな

まわりに白髪、禿おやじ派遣が普通にいる。結婚もしておらず金の使い道も無い。だが不安定な仕事柄、いつ収入が激減するか解らないから株で稼ごうとしている。

株よりも、職業訓練校に行って塗装とか機械整備とかを学んで
職に就いた方が普通のオヤジとして暮らせそうだけどな…。

その職業訓練校でテクニカルイラストを学んで
印刷関係に就職して今に至った俺・・・・・・

>>832
イラスト書けるんなら、この業界で食いっぱぐれないぞ

>>833
テクニカルイラストレーションならば今はCADデータから起こせるんでないの？

頑張れば食いっぱぐれはないよ。
歳とって頑張れるかが問題で。

>>834
そうでもない。

もちろん、クラの望む品質にもよるけどね。
安かろうなイラストならCAD起こしでもおｋとなる場合はあるから、
仕事が減ってきてるという面は多々あるし。

昔いたトレース屋のオッチャンも廃業してるしね。
中途半端な技術じゃ一生は食えないよね。

スカウトが来てるけど遠いから断った。
今年は二千円かな。

>>838
二千円って
結構優秀なんだな

事務員じゃあるまいし、1800円近辺じゃ
やってられん。

>>840
今、1500とか噂に聞くけどな。

>>841
そんなの安いの？
うち1850円だけど。

社員経験無しのオネエチャンの雑用事務でさえ1600円くらいが相場だし、
それ以下じゃやってられんよ。

だよね。スキル最下位で1600円が相場だもの。

だって、正社員のほうが安上がりだしな。

零細正社員はその安上がりな賃金で充分なスキルの奴も多いし…。

まともに仕事が出来るのに、安月給で酷使されている社員は
派遣になった方がいい生活が出来ると思うよ。

>>846
5年先、10年先もそう思えるかだな。

できるヤツは何年でも何処でも大丈夫。
ダメなヤツは何時でも何処でも真っ先に切られる。

でも社員からしたら1600でも高いって思ってるよ。
お前等のとこでも派遣の時給にキレてる奴いる？
前の職場でイヤミたらたらのデブがいてウザかったわー

ぶっちゃけ、退職金とボーナスがないと、派遣の方がいいよな。
正社員より少ない労働時間で、正社員以上の給料もらえるし。
首切られやすさは、正社員も同じだろ。印刷屋の社長って容赦ないし。

>>850
ずっとＤＴＰやるならそうだろうね。

新規で行き始めた所、次の予約を入れたいと言ってきてるが、
50円上げないなら断る予定。

>>850
ボーナス込みの正社員の年収より
派遣の年収のほうが遥かに上なんだけど？
まあ前いた会社が糞すぎるだけなんだろうけど

>>852
ブラックなら100円上げとけ。他にも派遣先いっぱいあるんだしさ。

今ってそんなに派遣先あんの？

>>855
人材不足。未経験か経験浅くて登録してる人はいっぱいいるが、経験3年以上で登録してる人は少ない。
DTPは簡単だけど、倉庫作業みたいに未経験でもすぐ使えるわけでもないしね。

経験浅いか歳いって動きようがないベテランか…
できるヤツ（笑）とかって言っても結局微妙なのしかなあ…
本当にできるヤツ（笑）だったら独立開業した方が収入はいいはずだしね。

派遣の方が気楽な事も多いのが現実でしょ。
嫌なクラでも期間だけ我慢すれば良い。
働いただけ収入になるしダメフリーより時給にしたら
高いかもよ。

>>854
少し遠い所が100円高かったんだけど、通勤が面倒だった。
>>855
紹介依頼出すと何件も来るよ。
かなり増えてきてる感じで、条件も良くなってる。

いまどき年収200万台は無いしな。

>>847
サビ残・徹夜続きの零細で10年続く奴がどれだけいると思っているんだよw
そんな環境で定年まで続けたいと思う人間の方が稀だと思う…。体もたないし。

この業種の零細企業でずっと正社員やるより、日雇い派遣のほうが楽じゃないか？

そういえばIｎDesign経験者をあちこちの派遣会社で探してるって聞いたけどどうなんだろう。

ダメ日雇い派遣、わざわざ探すのも大変だよ。

ＤＴＰって社会人のうちに入らないよね？

オマエだけな

DTPって刑務所の職業訓練でやってるのかな？
人手不足だし、これからこういう人たちがやると思うね。
刺青したデザとか、小指のないデザとか、

>>866
新聞でCADオペの講習も刑務所で始めるって知った。
手動写植の頃は確かに懲役の中に印字業務があったらしいが、
その延長でDTPがあるかどうかは知らない。

CADとDTPってランク的にはどっちが上なんですか？

印刷は初犯用の施設にあるよ。
DTPは覚える事が比較的少ないから良いかも。
CADは製図の基本はもちろん、機械でも建築でも
基礎知識まで無いと使えない人になるだけ。

>>862
なんかものすごい勢いでIｎDesignに移行してるって噂聞くな。
全体把握してないから無責任な事言えんけど

できる奴、ダメな奴とはよく言うけど、
ダメ決定が早いところはたいがいダメ会社な気がする。
酷いとこだと初日から理不尽なクレームつけてくる…
それは俺にそういう雰囲気（文句つけやすそうな）でてるのが問題なのかな。

自慢する気毛頭ないけど、俺は辞める時に引き止められるケースもあるし
指名があるケースもある…からこう言えるんだけど

>>862
以前短期で居た職場はインデザメインの単純作業だったけど、
経験者はもっと条件の良いところに逝ってしまうようで
インデザ未経験可にしないと人が来ないみたいだったな。
まぁ、人が来ない理由は他にもあるんだがｗ

ていうか、QX4からインデザインに移行って大変なのか？
ほとんど同じようなもんだろ。レイヤーあって使いやすいけど。
コマンドとかが違うから、スピードが違うってことかな？

引き留めるなら金を上げてくれと言うよ。
使うアプリは指定された物を使うだけ。
最短三日、大抵は一週間あれば、
そこの社員同等以上には使えるから何でも良い。

>>874
　↑
こういう人たまにいるけど、なんか苦手だわ。

よく、前の人はダメでさーとか聞かされる。
だらだらするなら社員になるよ。

>>870
InDesign使えそうな技術ある層は業界に見切りつけて撤退してるのが多いらしくて見つからないとか。
スレ違いだが、去年いっぱいでDNPがQuark3.3の入稿受付止めたらしいね。

>>877
それ、何処のDNPなの？

>>878
毎コミの「+dTP」3号に書いてあった。具体的にどことまでの明記はなかった。
そなたはもしやDNPで仕事しててまだ3.3の受け入れやってるのかな？

べつに3.3でもいいだろ。４で開けば。
文字詰めで事故っても、自己責任ってことにすればさ。

3.3とか4っていつの時代のバージョンだよ

今はOS9で仕事する事も無くなったな。

一番うざいのは、ページメーカーだな。年に数回しか入らないから、作業方法忘れるんだよな。

ほんとDTPの業界遅れてるよ。
OS9だって何年前のOSだよ。
中古のMacだってOS9の動くものって少なくなってきてるだろ。

いまどき、そんな所へは行ってないよ。時給安いし。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ


お前ら、選挙いけよ！

その古い仕様のは、単価の低い人に廻してね。

>>884
＞ほんとDTPの業界遅れてるよ。
それは割れで成り立ってるこの仕事にとって禁句ｗ

そおゆうのは単価安い人にやらせておけ。

「OSXがイマイチよくわからん」っていう理由で移行を渋る会社もあるからな。

ところで昼飯時に「○○さんいます？」って電話かけてくるやつって何なの？
こっちは電話当番で残ってるけど常識的に考えているわけねーだろ。
お前の所は昼飯は13時からかもしれんが、大抵の所は12時からだっての。
こんな奴が多すぎる。

すまん怒りすぎてアゲた

>>892
常識とやらは人の数だけ違いがあると思ったほうがいい。

そんなことで怒ってて
よくＤＴＰなんてやってられるね〜

>>888,890
最新環境で早く効率的にやった方が、利益となって返ってくるだろうが

>>895
OSXってもう枯れてるの？
枯れてるなら使っても問題ないんだろうけど
こっちはDTPじゃなくＣＧ屋だけどWIN2000からXPに移行するのにかなり時間かかったよ
バグで悩まされる位なら枯れた信頼性のあるOS使ったほうが安心できるから。
素朴な疑問で他意はないので誤解しないでくれ。

会社で１０台OSＸに入れ替えるとなると
やっぱ１０００万ぐらいかかるのかな？

>>896
信頼性で言うならOS Xの方が圧倒的に上だよ。とりあえず、システム、アプリ共に落ちないからね。
メモリーの搭載可能容量とかも全然違うしね。
OS9に関してはもう開発も終わって、スピードも信頼性もあがることないしね。
理想は会社にOS9とX両方の環境があることだけどね

>>895
そんな人の稼ぎは生活費にしかしない。
設備投資なんてアタマはサラサラないよ。

出力センターは、OS�]の方がいいんだろうな
大量のページ物とかを、保存→ＰＳってのだけで、かなり時間で差が付きそう。
OS9でイラレ10で保存とか、３０分かかることあるしな

まだ出たばっかりのRIPでは、PDFの透明効果をそのまま処理できるらしいよ。
今までは透明効果を使っても透明の概念がないPostScriptコマンドに置き換えてたわけだから、
成果物に食い違いが幾分でるっていうのが理屈。