▼フリーで働いて(・´ω`・) ´e`) ・L・) o・)41校▼
1 :
氏名トルツメ:
▼フリーで働いて(・´ω`・) ´e`) ・L・) o・)41校▼の54%は運で出来ています。
▼フリーで働いて(・´ω`・) ´e`) ・L・) o・)41校▼の18%は元気玉で出来ています。
▼フリーで働いて(・´ω`・) ´e`) ・L・) o・)41校▼の14%は白インクで出来ています。
▼フリーで働いて(・´ω`・) ´e`) ・L・) o・)41校▼の11%は柳の樹皮で出来ています。
▼フリーで働いて(・´ω`・) ´e`) ・L・) o・)41校▼の3%は度胸で出来ています。
運と元気と白インクと度胸かよorz 柳の皮で尻でも拭こうか
▼フリーで働いて(・´ω`・) ´e`) ・L・) o・)40校▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1150382018/
3 is shining!
がんばろーゼ!
>>1乙
( ´_ゝ`)フーンのひといなくなった
元気玉くだしゃい
つ●○◎
好きなのを選べ。
ただし正解は1つだけ、それ以外を選ぶと(ry
ほんとうに書き込み少なくなったな。
単純にフリデザ人口が減っているのか?
それとも、みんな利口になって2ちゃんしなくなっただけなのか?
いずれにしても寂しいよ。
8 :
氏名トルツメ:2006/09/05(火) 13:45:33
(´・ω・`)寂しがりやの人はフリーになっちゃいけません。
(´・ω・`)スレタイの顔がゲルニカを彷佛させます。
俺はピカソというより、ミロか岡本太郎に近いとおもた。
>>7 ここんところどこ見ても、初心者くさいバカレスしかないからでしょ。
定期的にこういう状態がくるから、バカさえいなくなれば戻ってくるよ。
単純に、フリーターの話題がつまんないんだよねw
(´・ω・`)フリーターじゃないっ。
と強く言えないです。今日もヒマです。
(´・ω・`)「お父さんやお母さんみたいなお仕事したいな。」という
わが娘。........一家そろってフリーターになる悪寒…。
>>15 そうやがな。わしはD的仕事が増えつつあるけど。
でも一歩間違えば「ブローカー」やがな。...(´・ω・`)
>>14 娘さんには、いっぱい甘いもん食べさせるがな。そしたらきっと
「やっぱり、将来ケーキ屋さんになりたい!」と心がわりするはず。
そんかわりピザ化する罠
どんどん太って、将来恨まれるに一票。
(´・ω・`)
>>17 仕事おくれ。安くてもいいけど、手離れが早いのがいいな
22 :
氏名トルツメ:2006/09/05(火) 18:47:34
23 :
氏名トルツメ:2006/09/06(水) 20:47:24
乱立しすぎで人がコネーー!!
そのとおりだ。人がコネ。人脈こそが重要な関係なんだ。
コネというのはコネクションの略なんだ。じゃあな。
25 :
氏名トルツメ:2006/09/06(水) 23:10:04
人を捏ね繰り回すのコネだろ。じゃあな。
26 :
氏名トルツメ:2006/09/06(水) 23:34:51
ネコが逆立ちして(ry
さあこれから10時まで
全然やる気が出なかったものをやっつけます。
果たして間に合うでしょうかー!
29 :
氏名トルツメ:2006/09/07(木) 02:04:17
やっつけ仕事なら間に合う。
間に合った。
乙
こんど会社を辞めて独立することになりました。
初めから会社組織は難しいので個人事業主です。
こういうときって開業支援金とか公的な経済支援はないんでしょうか。
>>32 住んでいる地域によって違うから、役所で調べてみたらどうかと。
>>32 経営方針が明確で将来性が見込めるならベンチャー関係で
支援援助の適用が貰えるんじゃないか?
35 :
氏名トルツメ:2006/09/08(金) 20:24:39
>>32 たしか自治体から低金利で借りられたとおも。
だいたい、最初から借りるほど金かけるのはあまり感心せんな。
できる範囲でゆるゆる始めるのがいいと思うよ。
まあまあ、将来的にスタッフ入れてプロダクションとかにするつもりなら
それもありなんじゃないか?
はじめからきっちりハッタリかましておいた方が
効果的なクラも意外と多いし。
38 :
氏名トルツメ:2006/09/09(土) 15:24:17
>>36 会社辞めて収入がなくなるんだからそんな悠長なこと
言ってらんないんじゃないかな?
起業するんだったら金借りてやるのくらいは当然だと思われ。
わかったわかった
低金利融資を受けるの、かなーり根性要る。
高金利なら簡単だぬw
法人格を持つと営業が楽になるだろうけどなあ・・・
有限会社ももう作れないし。
資本金規制無くなったから、株式会社を自分で書類作って
申請すれば良いじゃん。
順序追ってやれば、そんなに難しくないよ。
この業界、営業的には効果変わらないけどねw
1円で作っても単なる時間的猶予で最低資本金が
1000万であることには変わりがないだろ?
45 :
氏名トルツメ:2006/09/09(土) 22:55:05
会社を作る気のある人は挙手!
46 :
氏名トルツメ:2006/09/09(土) 23:14:16
会社員が嫌でフリーになったのに、また会社に縛られたくない。
自分が社長の会社は勤め人とは違うわな。
48 :
氏名トルツメ:2006/09/09(土) 23:21:23
組織に縛られるのが嫌という意味では同感。
49 :
氏名トルツメ:2006/09/09(土) 23:22:11
自分が縛る立場だぞw
まずは、会社って何?から勉強せなアカンなw
会社員のコトを考えたらフリーみたいに好き勝手できないじゃん。
フリーだったら失敗は自分でかぶればいいけど
従業員を路頭に迷わすわけにはいかんし。
俺が思うには、会社ってどこまでかっこよくやっても
所詮は「ごっこ」だと思うんだな。
そこがフリーと会社の大きな差でもある。
まあ少し深い話だからこのへんでやめとく。
フリーはフリーで社会人ごっこだw
どうやって作るの?も勉強せなアカンでw
でも集まってるからこそできる仕事もあるんだけどね。
大きい仕事=善ではないが、組織でグワっと動かす仕事もしてみたい。
58 :
氏名トルツメ:2006/09/10(日) 23:09:50
確かにそれもそうだが維持することを考えるとな
維持が大変だよな。
でかい仕事、その時は面白くやりがいもあるだろうが
儲けが大きいものほど後に続かない可能性も高い。
結局フリーでチマチマやってるのが一番安定してるのかも。
> 大きい仕事=善ではないが、組織でグワっと動かす仕事もしてみたい。
そのプロジェクトのヘッドかプランナーならいいだろうが
末端で参加ならどうってことないなw
六本木ヒルズの建設参加の土方よりも名もない街のちっぽけなビルを手がけるデザイナーでいたい
>>60 いいこというじゃない。
そういうのを「鶏頭となるも牛尾となるな」というな。
おれも大手のカタログや有名企業のパンフとかやっているけどあくまで土方仕事だなw
ビックプロジェクトの土方は報酬も良いよ。
海外ホテルのやったけど、楽しかったですわ。
時には大きなキャンペーンに1スタッフとして参加。
普段は手頃な単発の媒体系広告を、撮影等含めディレクション&デザイン。
時々、お金にはならない装幀の仕事をしたり、
仲の良い編集者の雑誌仕事を手伝ったり。・・・。
5〜6年前までは、バランス良かったんだけどなあ。
今は安くてドタバタでつまらない土方仕事ばっかりだ。orz
65 :
氏名トルツメ:2006/09/11(月) 17:40:07
やってる人なら分かる普通の金額ですわ。
土方の相場なんて判らんから聞いてるんだろうが。
土方仕事でも月100万超えるから良いけど。
DTP土方?
70 :
氏名トルツメ:2006/09/11(月) 20:59:16
リアル土方なのかDTP土方なのかかわりにくいのう
リアル土方はそれなりの身入りあるじゃん
リアル土方の話が出てたかね。
> 時には大きなキャンペーンに1スタッフとして参加。
デザイナーさんなら一端を担えるかもしれんがわしらオペにはキャンペーン仕事は逆にしんどいw
おいしい部分は大手プロダクションでこなしているので末端の特約店向けさしかえ部分とか
全国地区お客様アンケート募集要項一覧とかキャンペーン向けマニュアルチラシしかしたことないねw
>>73 そうそう。打ち合わせ会議に延々とつきあって、渡された仕事が
マニュアルで、それもテキスト流し込み→即完了。みたいだと、ハゲシク脱力。
知り合いから頼まれて、「デザ志望」の娘さんにきてもらってるんだ。
専門いってるから、いちおうの基本はできてて、ちょっとした手伝い仕事を
任せてるわけよ。
で、おいらが外出先から戻るとデスクに手書きのメモがあって
「エロ電話の件で問い合わせあり」とかあるわけよ。心あたりがないわけでも
ないんで、ドキッとして彼女にきくと……「IP電話」と書いたつもりなんだと。
もうね、字が汚な杉。デザなんかやるな。どんだけドキドキしたことか。ボケェ!
おおむね大手の特約店住所&MAPの差し替えもつらいよな。地図は普通の道路地図とかのコピー渡されて
簡略化してくれとかさw しかも指示は細かいMAPサイズから線幅塗り指定に至るまで作業指示厳守。
マニュアルに小売り商品の価格表の表組でもあろうモノならいちいち作業指示表みないと指示パターンが
多すぎて効率悪い。かといって最初からデータ組があるわけではないので始末が悪い。
>>75 エロ電話はよかったな。
しかしデザイナーは人に情報を伝えることを生業にしてるわけだから
字が汚い=情報が伝わらない
てのは肝に銘じ、直すべきだな。
下手でも良いから丁寧に書くように。
クライアントと打ち合わせ中に
簡単なラフも描けないと恥掻くからね。
ネタだろw
多少強引にエロネタに持っていっている気がするが、
有り得なくも・・・。
履歴書を送ってきた子、あまりの字の汚さに・・・。
どうせならイラレとかワードとかエクセルでもいいから
メールしてくれと返事しようかとオモタ。
80 :
77:2006/09/12(火) 13:00:50
81 :
75:2006/09/12(火) 13:01:46
あーーー間違い。↑の77は75だからな。
こりゃあ先生もよく間違えそうな人だw
でもまあ、ほのぼのしたエッセイみたいないい話だよ。
エロがさらなるエロを呼ばなくてよかったね
ネタと実話が入り交じって当人も混乱気味だなw
淫乱気味?
尻り合いから頼まれて、「エロ志望」の娘さんにきてもらってるんだ。
後門いってるから、いちおうの基本はできてて、ちょっとしたお手伝いを
任せてるわけよ。
だったら楽しいよねw
おれも自分でするの飽きたからお手々貸して頂きます
いつも通りのエロネタに戻ったなw
あぁー 切に若い女のアシスタントが欲しいわ・・・いや仕事は暇なんだが
知り合いの娘で
しかも事務所に二人のみなら
エロにもっていくのはやばいよ。
マジレススマソが。
> しかも事務所に二人のみなら
そんなこというてもそのシチュエーションならじきにそうなるヨカーンw
大体二人きりの事務所で女の子雇っているヤシはほとんど手をつけているw
それがフリーデザクオリティ。
そして数年後に結婚さえられる。
また新しい女の子を雇うと今度は嫁にしっかり見張られるw
が・・・その目を盗んで手をつける懲りないw
すけべデザに幸あれ。
俺からすけべをとったらデザインしか残らない
95 :
75:2006/09/12(火) 16:43:25
>90-92
おいらは、絶対にそんなことにはならん!「エロ電話」の件も、
ドキッとしたが「電話って、どんなことかいってた?」と聞いたし。w
おまけに俺様は「熟女好き」だから、20代前半のオニャノコには興味がわかない。
ムキになって弁明するところがアヤスイ……
97 :
75:2006/09/12(火) 17:21:56
>>96 あっちのスレで「クニコが…」とかいってたのは俺だからねっ!プソプソ
下心あれば
>専門いってるから、いちおうの基本はできてて
なんていわないでしょ。
そんなのどうでもいいもん。
20代前半は医学的には十分、熟してるでしょう?
最高に熟れ頃です。
また、熟れてる本人も食べてもらいたいものです。
20代や30代で熟女なぞ片腹痛いわw
一昨年だったか、俺は学生バイトの娘に喰われたよw
喰ったつもりだったのに。
女の方が上手なイキモノだよねえ。
> 学生バイトの娘に
うらやますと言いたいところだが・・・どんなタイプかによるな
マチャマチャみたいなのはイラネ。やっぱ仲間タンみたいな子なんだろ?
マチャマチャ、髪を生やして、普通な化粧だったらOK
言える。で、もう少し痩せてもらえば俺もOK。
ああいう強がってる女を落とすのも一興である。
学会女はお断り。
>102
こっちからキスにもちこんでみたら、向こうのほうが積極的で
舌づかいがやたらとうまかったりすると
俺は萌える。
嫌がる女をヒィヒィ言わせて最後は自ら腰を振らせるのが男としての醍醐味w
それいいすねー。
一番やなのは、マグロだな。ドテーとしてるの。
あるいは必死に感じないようにガマンしたり。
一気に萎えますな。
やっぱ多少の演技っていうのも心得てもらいたいものだね・・・マグロ嬢には
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ ドテー
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
113 :
氏名トルツメ:2006/09/13(水) 13:39:36
男が下手くそだからマグロになってるんだろ?
スマヌ・・・・
結構マグロな女としてる時の事。
バックで突いてるときに何となくアヌスを親指でグリグリ。
喘ぎ方がいっそう激しくなったから入れてみたら
「アガーッッッッ」って雄叫びあげながら痙攣しだした。
一瞬「死んだ!」って思った俺がいた。
アガーッッッッwww
わかった!
I got it !!!
っていったんだな。英語圏の人だな。
いや感きわまっての「哀号」だろw おまいにはアイガーッって聞こえた
ネイチャーならわかるニダ
> 何となくアヌスを親指でグリグリ。
何故に親指?
それでマグロが逝ってくれるならオレも早速試してみるべw
その時の俺は笑えなかったよ。
まじで断末魔だと思ったw
で、慌ててチンポと指抜いたらまた「ウグッッッ」って唸ってた。
「大丈夫か?」って揺すったら小さな声で
「アッアッアッアッ」って。
10分くらいで落ち着いてきて改めて大丈夫か聞いたら
「何したの?」って聞かれた。
後ろに指入れたって言ったら顔が真っ赤になってぽそっと
「……逝ったみたい。今までで一番大きいやつだった」
>>117,118
悲しいくらいの純日本人だw
>>119 バックでケツ鷲掴むのが好きで
掴み直したときに親指があたって
それで何となく。
おまいらこういう話題だとほんと楽しそうなw
うんちカスが爪に付着しませんでしたか? 匂いかぎました?
はいはいワロス。
今日から
>>115のことは
「親指マスター」と呼ばせてもらう。
本当は、「今までで一番大きいのが入ってきた」
∧∧
ヽ(・∀・)/ ズコー
\(.\ ノ
>>124 俺の爪は常に深爪気味だし、
相手は便秘気味で2日ほどお通じ茄子。
>>126 ちょwww
俺はあまり喘ぐ女は逆に萎えるけどなぁ。
素人ではあまりいないが風俗嬢には時々いる。
一度あまりにもうるさかったら「もっと普通にしてよ」と言ったら、
その後ひとことも口を聞いてくれなくなった。
かと言ってマグロも嫌だが。(嫁は体型も含めてマグロ…)
ウチのはトドですが、何か?
変な声出す野郎に激しく萎える
AVっぽくならないよう、間違ってもアニオタ仕様にならないよう
かなり気をつかっているこっちの身にもなって欲しい
野郎で声出すって信じられない。
男はそんなに感じるもんじゃないよ。
医学的に検証したという先生によると、
自分の意識とは別に、子宮が良い種が来る相手かどうかを
選んでいるのだそうだ。
じゃあ種なし男を選ぶ女はカンがにぶいってことか。
受け入れる体制を作る、内部の変化の仕方が全然違うらしい。
てことはだ。
「たいしていい男でもないのに小林さんて、もてるよな〜」
なんてことがよくあるが
女たちは小林さんの種が優れてることを子宮で感知してるってことか。
俺なんかイケメンだろ?もててもてて困るのよ。
あんまりうるさいから、あるとき変装して街を歩いたんだ。
カトちゃんみたいなハゲズラとメガネでな。
それでももてる。おかしいと思ってたんだがそういうことか。
納得だよ。
漏れのちんこはイイ女を関知しますが相手にしてもらえません。
ちょwwwwww 藻まいらwwwww
いい加減にしろよwww
このスレだけを見てると少子化なんて関係なさそうだ
細胞の反応は意識でコントロールできないでしょ。
頭痛や腹痛を止めろとか、原因を知らんぷりしろとか。
双方に原因が無いのに受胎しないのは何故か?
不妊の原因になっている可能性が有るかも知れないとか、
いろいろ調べているらしい。
144 :
氏名トルツメ:2006/09/13(水) 21:33:21
>>142 いや関係あるだろ
子宮がよい種を選ぶってことは(ry
おいらの前になかなか現れないって事は・・・・
薄々わかってたことだがな・・・・
>>145 元気だせよ。いざとなったら俺がいるじゃないか。
ウホッ
おっと。俺を忘れてもらっちゃ困るぜ!
もてもての>145に嫉妬。
昨日は患者さんが大勢いて忙しかったぬ。
ハイ、次の患者さんドーゾ!w
152 :
氏名トルツメ:2006/09/14(木) 21:28:13
俺たちは患者かよw
誰でもそう仰られるんですよね〜。
ハイ、次の患者さんドーゾ!w
オマイが患者さんじゃないのかぬ?
>>154 彼みたいなお医者さん役がいるおかげで安心してボケができるんだから
そんなこといっちゃだめよ。
お医者さんごっこかよ
158 :
氏名トルツメ:2006/09/17(日) 20:09:57
だがそこがいい
お医者さんごっこていえば
昔小学生のとき一緒に遊んでた近所の男子が、自分の妹(当時幼稚園)の
パンツを脱がせ、割れ目に、落ちてた棒きれを挿入したのには
驚いた。幼な心に「そんなことしちゃいかん」って思いながら
まじまじ見た。
させ子かよ。
そうそう。昔は近所の子供あつめるちょっと年長の男の子や女の子が
性教育の伝道者だったw
誰かの姉ちゃんか兄ちゃんが路地裏でパンツ脱がして「ここに毛が生えるんやで」
「ちんちん大きくなるねん」
とか教えてくれてエッチな本とかみせてくれたお
今は実践が先です。
>>161 禿同。
俺も小さい頃、近所の女の子のパンツ降ろして
「こーなってんのかぁ」なんて勉強したものだ。
小学校では好きな女の子を校庭の隅の木に立たせて
他の同級生がパンツを降ろして眺めたりもした…
あの頃はそんなことが当たり前だった希ガス(-ω-)
うっ、植草教授・・・
165 :
氏名トルツメ:2006/09/18(月) 20:45:40
>>163 しかし股を広げるとあんなもんがあるなど知らなかった小学3年の夏の夕暮れ
あんなもんで、あんなもんで、ハァハァ汁んだということを
初めて知った19の夏。
エロしかネタが有りません。
あんなもんて言いながら一生あんなものに脳が支配されている野郎どもw
あんなものといいながら
死ぬまで飽きることのないであろう、俺。
あんなものが飽きるとしたら男として終わりだな。
一度剃ってしばらくして生えてきて角刈りのような状態のあそこ
ものすごく卑猥で好きです(^^;
>>171 おまいがオトコかオンナかそれが問題だ。
男ですが心は女よ。
>>173,175
加藤あいだと思っていたのに…
脱がすと阿藤海だったというオチか…
阿藤海が腸内洗浄器を常用している件
まあ、食べ物番組でよく喰うからだが
それもあるかもなw
セレブな人達は腸内洗浄は常識らしいが。
食事が美味くなるらしい。
腸内洗浄はOSのRECOVERYみたいでインストールるした食べ物をサクサク消化しそうだなw
普段粗食ならタマにいいもん食うと美味いんだけどな。(´・ω・`)
2食くらい抜くと、ただのご飯に塩だけでもうまいお。
(*゚▽゚)=3 只のご飯はうまいお!
185 :
氏名トルツメ:2006/09/19(火) 19:29:51
ご飯に味噌汁これだけあれば充分じゃ!
186 :
氏名トルツメ:2006/09/21(木) 22:00:33
悲しいスレでつね…
1 :水先案名無い人 :03/12/15 15:51 ID:Bbnd8HbS
今日小学生にすれ違いざま
「ニフラム!ニフラム!」
って言われた。
何のこっちゃ?
2 :水先案名無い人 :03/12/15 15:51 ID:brneuIfZ
>>1 ニフラムはドラクエで敵を消し去る呪文です。
ようするに「消えろ」って事です。
3 :水先案名無い人 :03/12/15 15:57 ID:HEyc+yJ2
>>1 しかも経験値が入らないので、「貴様の経験値すらいらねー」と言う事です。
5 :水先案名無い人 :03/12/15 16:13 ID:qTxYduG9
しかもニフラムはアンデッド系の敵に効きやすいという特徴があるので
「死んだ魚みたいな目ぇしてんじゃねーよ」あるいは単に「お前臭すぎ」
といったメッセージがこめられているのかも知れません
6 :水先案名無い人 :03/12/15 16:16 ID:64MMjBqO
そして自分よりレベルの低い相手にしか効果がない
_,,._
( ゚Д゚)……
189 :
氏名トルツメ:2006/09/23(土) 16:09:39
190 :
氏名トルツメ:2006/09/25(月) 12:38:13
誰もいない・・・
191 :
氏名トルツメ:2006/09/26(火) 00:17:29
肉はラム!
福は内!
193 :
氏名トルツメ:2006/09/26(火) 01:17:37
そのこころは?
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚)<そんなバナナ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
195 :
氏名トルツメ:2006/09/26(火) 18:05:08
ずこー!
この後の流れをどう考えればいいのやら。
(´・ω・`)
198 :
氏名トルツメ:2006/09/27(水) 02:24:04
(´・ω・`)なるようになるがな
スレタイに(・´L`・) ´o`) ・v・) e・)愛…
200 :
氏名トルツメ:2006/09/27(水) 14:08:13
スレタイに(・´m`・) ´o`) ・e・) 萌…
201 :
氏名トルツメ:2006/09/27(水) 14:09:17
スレタイに(・´u`・) ´n`) ・c・) o・) うんこ…
スレタイに(・´d`・) ´t`) ・p・) DTP……顔がしょぼい
スレタイに(・´R`・) ´I`) ・C・) H・)I wanna be a…
204 :
氏名トルツメ:2006/09/27(水) 21:24:55
とするとスレタイに(・´ω`・) ´e`) ・L・) o・)はWELO→二倍のエロってことかw
205 :
氏名トルツメ:2006/09/28(木) 00:07:51
エロはero
(・´p`・) ´o`) ・o・) r・)ホントに困った顔…
(・´N`・) ´A`) ・S・) U・)
NASUはやめときなす。
210 :
氏名トルツメ:2006/09/28(木) 18:29:04
(・´N`・) ´A`) ・S・) A・)ならいいのか?w
高速道路で織田無道を頻繁にみかけるけど中身は全部違うらしい
新幹線を抜いている織田無道
SAで酒飲んで肉を食っている織田無道
渋滞で我慢できずにカウンタックの窓からケツを出している織田無道
逮捕されている織田無道
全部中身は違う
ただ一応同時に二人以上が見つかることはないようにはなっている
同時に二人見てしまうと高速使っている人の夢を壊すから
???
213 :
氏名トルツメ:2006/09/29(金) 11:20:49
織田無道は自走してるのか?
( ゚д゚)ぽかーん
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)ぽ、ぽかーん
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚ Д゚)理解範疇越えぽ……
脳が壊れてるんじゃなかなーっと。
216 :
氏名トルツメ:2006/09/29(金) 14:54:10
「金曜日で、一週間のたまれもつかっています」と、
トラフィックインフォメーションの姉さんが云ってました。
曜日の感覚がなくなってる。
今日は誰?
わたしはいつ?
壊れてるよ、自分…○| ̄|_
はらさき色に、むれておりまして、
かんたまが、きゆいのです。
シンナ〜に、気をつけて、壁塗んな。
酒のめサカモト!
ぱりあぺあぺ、ぱぱさん!
ジャパニーズジェントルマンスタンダップリーズ!
ここはケイサツじゃないですよ〜〜〜〜
224 :
氏名トルツメ:2006/09/30(土) 02:06:39
これは…犬の糞フンですね
225 :
氏名トルツメ:2006/09/30(土) 15:04:42
いいものもある…
悪いものもある…
御機嫌いかがワンツースリー!
227 :
氏名トルツメ:2006/09/30(土) 21:59:20
ヒアウイゴー デブリバディ カモーンロックンロール
ユーアンドミー ミーアンドユー レッツロックンロール
おジョーズー
ヤマトの諸君、久しぶりだね…
素晴らしい。さすがはモモナイさん。
231 :
氏名トルツメ:2006/10/01(日) 20:46:09
わかりました〜〜親方〜〜〜〜〜!
もし毒蛇に噛まれたら、傷口を素早くナイフで切り裂き、急いで、口で吸え。
言ってみろ。
言いましたが、何か?
234 :
氏名トルツメ:2006/10/02(月) 00:22:19
は〜〜〜日本はいい国だなあ〜〜!
毎度おさわがせしております。
桑原茂一!桑原茂一がございましたらトイレットペーパーと…
237 :
氏名トルツメ:2006/10/02(月) 16:12:59
ここは警察じゃない俺が警察なんだぁ!!!!!!!!
こちらポールマッカートニー取調係長の菊池だが?
239 :
氏名トルツメ:2006/10/02(月) 17:43:43
>>238 菊池っつあん。
離婚に際し、何か驚くようなネタでも?
241 :
氏名トルツメ:2006/10/02(月) 22:09:04
…この電話は盗聴されてるんだよ 盗聴!
どこもかしこもエロ話で疲れたお・・・
なんか、あっちこっち急にスレがのびてる。
みんな10月になったらヒマになったのか?
>>242 確かに。
エロ話じゃない話題で楽しみたい(´・ω・`)
ちなみに♂だけど
244 :
氏名トルツメ:2006/10/03(火) 14:40:34
暇ですが 何か?
_
>>243 /〜ヽ それではおやつの話題など
(。・-・) いかがですか?
゚し-J゚
>>245 811 名前:氏名トルツメ メェル:sage 投稿日:2006/10/03(火) 07:26:18
このごろプリンくんがよく登場してくるね。ヒマなの?
>>246 812 名前: 氏名トルツメ [sage] 投稿日: 2006/10/03(火) 07:51:57
ヒマなプリンくんと忙しいプリンくんがいるんだろ
248 :
氏名トルツメ:2006/10/04(水) 20:33:06
なんだこのコピペはw
249 :
氏名トルツメ:2006/10/05(木) 14:09:32
分割の弊害か、誰もいない
jazzってが終わったからここも少しは書かれるだろう。
アサイチ納品の予定がありながら12時に目が醒めた俺に幸あれ
. ∧__∧
( ´・ω・)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ)
>>251 まあそんな事もあるがな
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
朝いち納品でぐっすり寝ているオレの耳元に催促の電話が鳴って寝ぼけたまま受話器とって
「○○ですが、納品の方は?」と囁かれてもまだ「???」って状態だったオレは終わってる
>>253 安心汁。
漏れは大手クライアントととの大事な会議を寝過ごして
すっ飛ばしかけたことがある。
信用は一切なくなったが、仕事はなんとか続いてるぞw
とにかく誤り続けろ。
神は近くにいるぞ。
(´・ω・`)誤り続けたらあかんがな
www
紙は近くにいっぱい散乱してるけどなw
258 :
254:2006/10/05(木) 20:45:15
し、シモタ…
|253の蔵| λ.... カワリニアヤマッテクルYO
紙を冒涜して捨ててるけど…
>>234 同じだお。
クラからの電話で目がさめたお。
261 :
氏名トルツメ:2006/10/06(金) 15:37:19
誰でも一度くらいは経験あるよなw
だっれっでっもいっちっどだっけ経験すっるっのよ♪
オレは一度どころか数度あります・・・orz
264 :
氏名トルツメ:2006/10/06(金) 19:46:58
徹夜明けの納品のあと、
睡眠中に
「画像が足りない」
「何でこうしちゃったの?」
コールはいつもでつ
266 :
氏名トルツメ:2006/10/06(金) 22:18:30
画像が足りないなんてよくある話で…
ないない。
268 :
氏名トルツメ:2006/10/08(日) 00:59:32
えー、俺あったよ!
あまりにもずさんでしょ。
ありえない。
271 :
氏名トルツメ:2006/10/08(日) 12:08:21
昔はよくあったなあ。
PDFになってすっかり忘れた。
ないない。
273 :
氏名トルツメ:2006/10/08(日) 22:01:39
ないよなw
仕事だからね。
えーーーーーー!!!
フォントを入れ忘れたとか!!!
フォントって入れる物かい?
ないない
ありえないミスばっかりだw
「このCDにデータ入ってるから」
といってブランクCDを渡されたことがある。
280 :
氏名トルツメ:2006/10/09(月) 07:01:58
てゆーか、渡されたデジカメ画像CMYKだけ直して
リサイズせず、でかいまま3cm角判で配置してね〜ェ?
他から回ってくるデータそんなのばっか。
Macうんちくより、印刷の基本覚えてほしー罠。
で?
282 :
氏名トルツメ:2006/10/09(月) 20:40:25
こころで思いながら、笑顔で
「毎度ありがとうございま〜す」
と。
そうしてると、だんだん顔がゆがんでくるよ。
著しく左右不対象になるんだわ。
284 :
氏名トルツメ:2006/10/10(火) 10:24:20
そしてみんな鬱になる…と。
('A`)
286 :
氏名トルツメ:2006/10/10(火) 16:42:36
我慢は社会生活には大事だが我慢しすぎるのは精神的にヤバそ。
287 :
氏名トルツメ:2006/10/10(火) 18:26:25
金、払ってほしい
来月まで待ってくだちい
来世まで待ってくだちい
290 :
氏名トルツメ:2006/10/10(火) 19:53:09
やっぱ、リサイズしてないんだ。ね>281
291 :
氏名トルツメ:2006/10/10(火) 23:02:27
リサイズされてません
五十六億七千万年後に復活したらば…
293 :
氏名トルツメ:2006/10/11(水) 16:51:07
???
ブラフマーン
( ゚∀゚) ウォニャス!
296 :
氏名トルツメ:2006/10/12(木) 00:25:18
ワケワカラン
釈迦入滅の時だったけ? 五十六億七千万年後・・・・
五十六億七千万年後は弥勒菩薩が下生されるとき。
数多い菩薩の中でもこの弥勒菩薩は少し別格の菩薩です。それはこの菩薩が過
去の歴史の中で出現した仏ではなく、未来に現れる仏だからです。
弥勒菩薩が現れるのは釈迦入滅後567,000万年(或いは576,000万年)であると
されています。これは科学的に見ると太陽系の余命とほぼ一致します。第3部
の神武天皇の所でも述べると思いますが、古代の色々な伝承に出てくる数字は
非常に驚くべき意味のある数字と一致していることがしばしばあって、何かし
ら不思議なものを感じます。
数多い菩薩の中でもこの弥勒菩薩は少し別格の菩薩です。それはこの菩薩が過
去の歴史の中で出現した仏ではなく、未来に現れる仏だからです。
さて、弥勒菩薩に話を戻しますが、弥勒菩薩はインドではマイトレーヤとよば
れ、インド宗教と兄弟関係にあるゾロアスター教ではミトラ神に対応します。
しかし実はミトラ信仰はゾロアスター教よりも古いもので、契約の神・天空神・
光明神で、又冥界の裁判官でもありました。
ゾロアスター教でアフラ・マズダが最終的に全知全能の神に進化してアフラ・
マズダに帰依していた人々の時代が来るという話や、キリスト教でその内最後
の審判が行われて、神と契約していた人々に新しい時代が約束されるという話
は、このミトラ教の影響で生まれました。弥勒菩薩が56億7千万年後に登場し
て全ての衆生を救済するというのも、この話の変化のひとつでしょう。
勉強になった
ナンマイダブ、ナンマイダブ
これから画像293点リサイズします。
それが終わったら全部キリヌキです。
全部自転車だったら死ぬぽ
ひょっとしたら「フサ毛ぬこたん大集合」とかいうのかも。
◯◯邸(植木含む)だったら死ぬる
「クリスマスツリー大カタログ」とかじゃないよね?
世界のウニ大図鑑とか絶対ヤダ
食いものだとだけ言っておこう。
これ以上いうとバレそうなので言わない。
ケツ毛バーガw
あれを切り抜くのは至難の技だなw
好きこそものの上手なれw
ヌケますた
「『世界のウニ大図鑑』が好評だったんで、シリーズ化されたんだ。
次は『世界のハリセンボン大図鑑』だから、よろしく!」とかいわれたら…
日本の海藻図鑑持ってるけど、すごいよ・・・
wwおまいら人ごとだと思って面白いことばっかいいやがってっw
かすみ草の切り抜き。
もうね、意識がかすんだ。
誰がうまいこと(ry
318 :
氏名トルツメ:2006/10/13(金) 00:01:54
蛾の幼虫の切り抜き至急たのむ
中国に発注しれば、早くて安い。
そうやって仕事がなくなっていく・・・
日本人が仕事の文句言うから海外へw
でも1点500円くらいでやってくれるんでしょ?安いよなぁ。
発注したことがある人いる?
某フィリピン系だと間取り図が@200〜250円だそうだ。
漏れにも@300円でやらんかと言われた。
一度やったけどあまりにもアホらしいのでヤメた。
安い仕事は中国へ、日本人はクオリティも値段も高い仕事をする
というのなら良いけれど
325 :
氏名トルツメ:2006/10/13(金) 17:11:06
値段は東南アジア系に引っ張られるんだろうね
326 :
氏名トルツメ:2006/10/13(金) 17:58:11
どっちみちやる気無くてフリーになった香具師らは沈没
327 :
氏名トルツメ:2006/10/13(金) 20:56:04
逃げるのはいまのうちだな
328 :
氏名トルツメ:2006/10/14(土) 13:57:03
逃げたらあかんがな、ここは踏ん張るがな
329 :
氏名トルツメ:2006/10/15(日) 13:41:48
……誰もいなくなったがな
330 :
氏名トルツメ:2006/10/15(日) 23:20:56
休みやねんからゆっくりしたらええがな
わしは先行くさかい…
間取り図2点で5万稼いだオイラは勝ち組だったのか!
でももうやりたくね
ロゴトレース2点で10万円貰ったが。
333 :
氏名トルツメ:2006/10/16(月) 12:11:42
おいしい仕事もあるんだね
>>332 そんなのあるの?
俺に外注しろ。5万でいいから。
おいしいって、前は1点10万円だったから、
半値だよ。
ショボンな話題だぬ。
自慢きたよ。
1点10万円か・・・オレん時は言い値かな気分次第でつけ放題w まぁそのツケが今キタ訳だが・・・
ここまでショボンの話にするのけ?
340 :
氏名トルツメ:2006/10/16(月) 20:04:28
業界総ショボン化でっせw
341 :
氏名トルツメ:2006/10/18(水) 01:03:23
辛いなあ…
342 :
氏名トルツメ:2006/10/19(木) 18:56:10
嵐あげ
343 :
氏名トルツメ:2006/10/21(土) 02:17:47
あげておく
344 :
氏名トルツメ:2006/10/22(日) 02:12:15
だれもいない
そうだね だれもいない
いまはーもう秋ー♪
誰もーいないスレー♪
知らん〜顔して〜♪
349 :
氏名トルツメ:2006/10/22(日) 18:44:21
通り過ぎる〜♪
わた〜しは〜忘れない〜スレに約束〜した〜から〜♪
入金なくても〜 入金なくても〜 市にはしないと〜
御協力ありがとうございました。
立派な歌ができましたことを感謝致します。
ちなみに元ネタは、名曲「誰もいない海/トワエモワ」でした。
> 入金なくても〜 入金なくても〜 市にはしないと〜
入金ないと 死ぬちゅうねん!
あ〜る日突然 入金な〜いの〜
あ〜んなに催促〜していたけ〜れど〜♪
なしの〜つぶて〜
いつか〜こんな時がくると〜 ふたりにはわかっていたの〜
はいはいまたまた御協力ありがとうございました。
立派な歌ができましたことを感謝致します。
ちなみに元ネタは、名曲「ある日突然/トワエモワ」でした。
359 :
氏名トルツメ:2006/10/23(月) 20:23:04
だけど〜そんな日々は〜♪
そのフレーズは何の歌でしょか?知りませんー><
361 :
氏名トルツメ:2006/10/23(月) 22:51:17
そもそも元ネタ曲の「ある日突然」すら知らないんだが…
>>361 両親に聞けばいいかもねw 丁度団塊世代の親御さんんら知ってらっしゃるw
担当の女性が電話に出ると化粧声でおすましして
『○○でございます↑』って言って萌え〜なのに電話の相手が
おいらだと判ると突然地声になってオクターブ下がるんよ↓ orz
>>363 つまり
ま た お ま え か
って思ってるんだな。
>>363 そういうのあるよね〜。だから俺は極力メールでやりとりする。 orz
366 :
氏名トルツメ:2006/10/24(火) 16:18:58
またおまえかつながりかなと思ったこと。
一時期アルプスのプリンタのサポートに電話すると
「いつもお世話になっています」と言われたぞw
今日はむじん君だぬ。
/||ミ
/ ::::|| __
/::::::::::::|||W.C|
|::::::::::::::::|| ̄ ̄||
|::::::::::::::::|| ガチャッ
|::::::::::::::::|| ||
|::::::::::::::::||∧_∧
|::::::::::::::::||´・ω・`) 皆さん、お茶が入りましたよ・・・。
|::::::::::::::::|| o o旦~
|::::::::::::::::||―u' ||
\::::::::::::||
\ ::::||
\||彡
370 :
氏名トルツメ:2006/10/25(水) 22:16:24
(´・ω・`)いただくがな
わしもいただこうかぬ。
俺の分はもうないんだろうな。
いつもそうさ。
373 :
氏名トルツメ:2006/10/25(水) 23:23:16
それじゃ俺に回ってくることもないのか…
俺は自分で買ってくるよ。
自分で帰る人はええがな
うわ〜んのけものにされた〜。。。
やっぱり俺のこと嫌いなんだ〜。。。。。
考えてみると独立してから数年。いろんな仕事がやってきては消えていった。
不思議なのは割のいいレギュラーがいくつか消えて「もうだめだ」と思ったが
いつのまにか別のところからのレギュラーが入ってきてちゃんと喰えてる。
一時は貯金も底をつき廃業も考えたが、続けていてよかったとしみじみ思う。
じみやな。
何はともあれ、食っていけることが大切だよね。
いくら好きな仕事だからといっても
生活できないんじゃそう長くは続けることはできないし。
たぶん地味でいることが長く続く秘訣じゃないのか。
派手派手なとこ狙うとそのときはいいけどすぐ足元すくわれるのかも。
んー、派手な仕事なんてあるんかいな
>>381 パチンコ屋のチラシ。
やってみるとかなり難しい。
だが30後半の俺には再就職はムリポ
サイトウマコトもこんな所で人集めかw
最近は何してんだか。
携帯電話文字盤フォントの著作権で揉めた話しか知らねえな、
最近の話は。
387 :
氏名トルツメ:2006/10/27(金) 22:11:00
388 :
氏名トルツメ:2006/10/28(土) 22:18:21
ネカーマ
オカーマ
カーマ・カメレオン
391 :
氏名トルツメ:2006/10/30(月) 21:26:32
カメレオン・アーミー
あみん/待つわ
393 :
氏名トルツメ:2006/10/31(火) 20:26:15
ここってこんなスレだったっけw
堀江淳/メモリーグラス
校了をくださ〜い 涙の数だ〜け♪
あいつなんかあいつなんかあいつ〜な〜んか
呪ってやるわ〜♪
アァ8時ちょうどの〜 バイク便2号で〜
わたしはわたしはあなたから〜 原稿もらいますぅ〜♪
きっとバイク便は来ない ひとりきりで徹夜
Shobon night Damepo nigh
401 :
氏名トルツメ:2006/11/02(木) 14:44:15
ドラマティ〜〜〜〜ク♪
レイン♪
いま〜は〜♪
もう秋〜♪
だ〜れ〜も〜♪
(´・ω・`)おらんがな。
い〜まはぁもお〜だれーもぉ〜♪
帰した〜くないぃの〜
版下を〜なくし〜た〜
今の〜ぼ〜くにぃでき〜ることぉ〜♪
409 :
氏名トルツメ:2006/11/02(木) 21:07:33
冬が〜来る前に〜♪
あのクラに〜 めーぐりあーいたい〜♪
411 :
氏名トルツメ:2006/11/03(金) 00:34:13
もう、、、、、終わりだね、、、、
コンペに負けた
いえ 値段で負けた
このアパートも追われた
いっそきれいに廃業しようか
力の限り 生きたけど
貯蓄などないわ
コケさえも生えぬ 二人はフリーデザ
踏まれても耐えた
そう 傷つきながら
淋しさをかみしめ
夢を持とうと話した
幸せなんて 望まぬが
人並みでいたい
流れ星見つめ 二人はフリーデザ〜
なんだよ、この歌詞、
ぜんぜん変えてないのに……な、泣いてなんていないよ!
テラセツナス
>>412 >いっそきれいに廃業しようか
の
>廃業しようか
のところがかなり早口になるのがワロタ
416 :
氏名トルツメ:2006/11/03(金) 15:56:10
いっそセレナーデ(´・ω・`)
甘い見積もり〜♪
闇に隠れて生きる。俺たちゃぎょうか〜い人間なのさっ♪
(中略)
早く人間になりた〜い!!!
ベラがもっと色っぽいと面白くなるのにと、子供心に思いながら観てたな。
なにその卑猥な幼少期w
俺はベロの指が4本なことについて
これはマズイんじゃないかと子供心に思った。
3本だよ。
それで再放送できないんだとか聞いてたんだけど、
4、5年前テレビ埼玉でやってたw
423 :
氏名トルツメ:2006/11/03(金) 19:18:47
まいっちんぐマチコ先生、キューティーハニーが始まると、
野球もサッカーも隠れんぼもそっちのけになる、
俺とその仲間たち。(*´д`*)ナツカシス
ハニーの歌で納得できないのは「お尻の小さな女の子の方が魅力的」みたいなフレーズ。
こりゃ単に永井豪の好みであって、俺としては女の尻は大きくなくては女じゃない。
「この歌はだめだ」と子供心に思って観てた。
俺はとにもかくにも
キューティーハニーの服が破けるのにもかかわらず
なんでB地区を見せないんだーーーーと憤慨してたwww
今で言うとエロビデオ藻アリと同じ気持ちかと。
マンガで元気になっていた頃がナツカシス(;´ω`)
つ【ルナ先生】
>>424 「この頃はやりの女の子」と前に付くから、あの当時の流行とマジレスしてみるテスト。(´・ω・`)
>>427 マジレス乙。まあそれをふまえてもってことですよ。
で
もうひとつあの歌で気になるとこ。「チュクチュクしちゃうの〜」ってとこ。
この擬音ってどう考えても、「あそこをああいうふうにしたときの」音だろうと、
子供のときはわからなかったが、今はわかるから困っちゃう。エロ過ぎですよ?
何だかんだ言って
サトエリ主演のキューティーハニーを観た俺って…orz
でも、あのスタイルの良さにはホントに驚く。
あんなおねぇーちゃんとチュクチュクしたい(。−ω−。)
>>428 さすがにそれは間違ってると思います。
前の歌詞とのつながりで考えましょう。
>>431 勝手なこといってすいませんでした。気をつけます。
433 :
氏名トルツメ:2006/11/04(土) 06:18:57
マジレスの流れにワロタw
434 :
氏名トルツメ:2006/11/04(土) 06:20:43
さて、自分でチュクチュクしてくるか。
冷水でお口クチュクチュすると歯に沁みる(´・皿・`)
436 :
氏名トルツメ:2006/11/04(土) 08:10:31
まったくデザインの話と書け離れてまんなあ〜
雑談は、企画とアイデアの泉w
いやよ!いやよ!いやよ見つめちゃいや〜〜〜〜!
ハニーフラーッシュ!
ダルダルな週末を過ごしてる俺ですがひとつ教えてほしいことがあります。
データのやりとりするのに一番いいトコロってどこ使ってる?
1.宅ふぁいる便
2.ファイルオクール
3.WebFILE
4.FILEBANK
上のモノを使ってる人、上以外で使ってる所ある人(無料のトコロ)、
よかったら情報くださいm(__)m
ちなみに、俺は宅ふぁいる便を使ってたけどやめますた。
>>441 さっそくありがとー
おくりん坊なるところは知らなかったw
さっそく登録してみるお( ´ω`)
ちなみになんだけど。
.Macに加入してないお(;´ω`)
稼ぎが少ないからなるべく無料のトコロを使ってるんだけど
相手からウチ、ウチから相手のやりとりの時に
何度かデータが消えたことがあってちと考えないとなぁと思ってるんだお。
どこにいったんだろう、あのデータ…(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
北朝鮮に拉ry
>>442 安いサーバでも借りるといいんだけどね。
無料のトコだとデータが拉致されて行方不明になっても文句言えんからの。
有料だったらそれなりの責任が発生するだろうけど。
つまり「宅〜」はあぶねーということですね?
了解しまつた。
>>445 夕方からはメチャメチャ混むから「うpできねー」とか「メールがこねー」とかは
よくあるけど、拉致された事はまだないぞ。
ファイルオクールは
3回送って2回行方不明になってから
使うの控えてるw
>>444 ですよねー
やっぱり安全を考えるならサーバーレンタルした方がいいのかなぁ。
もしくは年会費を払って無料のトコロからバージョンアップするか…
>>445 宅ふぁいる便は激重(;´ω`)
平日の午前中でも10〜20MBクラスのデータでも
なっかなかアップロードできないよん。
だからやめたwww
拉致されたことはないと思ったけどなぁ。
>>447 (((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))ガクガクブルブル
同じ現象だw
あそこおかしいよね?
やっぱり使うのはやめといておしえてもらったところかFileBankにするお。
貴重な情報、ありがとうございますた ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ
(゚ω゚;アッ!
数分差で先越された…orz
>>448 無制限は魅力ですwww
月1,000円かぁ
ちと考えてみまつ( ´ω`)
情報、ありがとうございまつm(__)m
千円出せるなら、沢山有るよ。
452 :
氏名トルツメ:2006/11/04(土) 17:42:28
私達も宅ファイル貧 使ってまつ。
海外まで送れるのありまつか?
教えてくださいませませ〜。
(^o^)/ よろちくわ。
>>452 いろいろ便利なところはあると思うのだけど
その前に、海外とのやりとりをしてるというあなたの仕事が詳しく知りたいw
興味津々でんがな( ´ω`)
ここにもあほがおる。
455 :
氏名トルツメ:2006/11/04(土) 22:43:23
>>452 私達というと、数人で会社やってるとか?
456 :
尾藤:2006/11/04(土) 23:48:00
荒川の栄和特殊紙工の専務(田村栄治)ってエスパー伊藤にクリソツ!
10時出社。そんで応接室で昼寝。
んで3時じ「出かけるから」と言って帰宅。これじゃ社員やるきでないよね〜。
まあ、金沢っていうババアが社長の悪口言うとすぐ連絡されるので注意!
金沢は栄和で最高の高給取りだからね。悪口はダメだよ!
458 :
氏名トルツメ:2006/11/05(日) 07:59:07
私達は 女三人だけで デザイン集団をくみ 八年たちました。儲からないけど つぶれもせずに。(T_T)
若くて美しかった私達も 、、、(-o-;)
でも 女だけのデザイン会社 という キャッチは 結構 新規 とれるんでつ。
459 :
氏名トルツメ:2006/11/05(日) 08:02:00
女だけのデザイン会社でつが、箱やら 化粧品のデザインが多いので 中国とか 韓国とか タイワンとか データ送るんでつ。
宅ファイルは ダメポみたいでつね。 f^_^;
>>458 お前最近ウザイ。今頃「でつ」とか使っててキモイ。氏ね。
そんなひどいでつ(;_;)
┌─────────┐
│ 基地外警報!!! |
│ 基地外警報!! |
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
463 :
氏名トルツメ:2006/11/05(日) 12:46:57
パッケージやらのデザインは特色使いが多くて
中国・韓国・タイワンとかに
イラレでC/Mに出力変換した特版データと
仕上がりデザイン見本を送ってもロクに上がってきたことがない。
で、特色2色データだけ送ってやったら出来ちゃったんだなこれが・・
3カ所くらいそうだった。
464 :
氏名トルツメ:2006/11/05(日) 21:08:36
このスレに 氏ねとかいうデザイナーが いるなんて驚いた
悪かった。修正する。
死ね。
でつとか言ってるやつ、三十路Gデザスレにいたのと同じ臭いだな
467 :
氏名トルツメ:2006/11/06(月) 09:06:11
可哀想な 人が いるみたい
死ねなんて 言葉は 使ったらだみだお。
コトダマは 自分にはねかえるんだお
よほど 苦しいデザイナーなのかな?
やつあたりは だみだお (^o^)/
明るく明るく!
ダメポにも来てるな
>>467 お前、3人組ババアだな。
(^o^)/なんて顔文字使ってんな、キモイ、死ね。
ネカマは知っているがネババとはひどいw
469必死すぎだお。
もうちょっと人生楽しんだほうがいいお。 (^o^)/
人生って楽しいのか?
ツマラン事の連続のような気がする。
今、特攻隊員が招集されたら迷わずに志願しそうな漏れ。(´・ω・`)
2万拾ったら迷わず風俗へ特攻するお。
(^o^)/ ←なにこの寂聴
たぶん人生てのは
>>472の言うことがまったく真実で
しかしそう思ってると先に進めないから無理して楽しいと思い込む。
そういうもんじゃないかと思うよ俺は。
そおかなあ
嫁さんと伊勢丹や三越に買い物に行ったり
お気に入りのブランドの服を買ったり
美味しいレストランやオシャレなカフェに行ったり
モンサンクレールやテオブロマのケーキを買ったり
bonjour recordsで気に入ったコンピアルバムをまとめ買いしたり
単館系の映画を見に行ったり。
なかなか手に入らない調味料や酒を探してみたり。
人生、楽しい事は沢山あるぞ。
だからそういうのを無理してるっていうわけさ。
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
(゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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 ̄ ̄ ̄
( _, ,_)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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∴\/./
_, ,_゚∵ |/
(ノ゚Д゚)ノ
/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>477 ブランド物の衣服の良さ、着こなした時の明らかなシルエットの違い
それによる異性の態度の変化。
ある程度値段に比例する料理の美味さ(店はきちんと選ばないとダメよ)
モンサンクレールやテオブロマのケーキの美味しさ。
自分の好みの楽曲を探す事
面白い映画を見る事
美味しい調味料やお酒を探す事。
そうした物を知る事のなく
遠くから眺めてすっぱい葡萄と強がる人生は
そりゃー、寂しいし楽しくないさ。
腐ってる自分が、フト面白く思えたことがありました。
なんだかんだと生きてると、そんなこともあるのです。
文句言ってもイイし、泣いてもイイ。
「つまらない」のも価値の一つだし。
今日のフリースレはなんかあちこち面白いな。
ソフトの真面目な話してるとこもあるし、ここはなかなか哲学的になっとる。
いいよいいよ。
>>479のような人が突然、北朝鮮に放り込まれたらどうなるんだろう。
ブランドのケーキどころか米がない。娯楽もない。道ばたの草も生えない。
嫁さんとジャスコや、ダイソーに買い物に行ったり
お気に入りのユニクロの服を買ったり
美味しい定食屋や、オシャレなコンビニに行ったり
不二家や生協の100円ケーキを買ったり
ツタヤで、気に入ったコンピアルバムを半額のときだけ借りたり
映画はビデオでだけ見たり。
なかなか手に入らないワレモリサワを探してみたり。
そんな日常でも、俺はけっこう満ち足りてるけど。
(・´L`・) ´i`) ・f・) e・)
>>483のカキコが一番健全だろうな。
定食屋のサンマ定食を「こんなに安くて美味しいものが喰える幸せ」と感じられたら
それでOKなのだと思うな。
小奇麗な和食屋で食べる8000円のコースより
行きつけの居酒屋で日本酒飲みながら食べる秋刀魚の刺身の方が
俺には何十倍も美味しく感じるんだぜ
モスの「匠味」で贅沢をしたつもりになってる俺様が来ましたよ。
昼休みの人はいなくなったのだな
昼休みどころか年中休みの俺がいますが、何か?
映画はビデオで観るのが一番。だってくり返せるし、気になったとこは巻き戻し
できるしな。DVDでもいいけどさ。
腰の悪い俺には映画館なんて鬼門w
涙もろい俺様は、映画館でなんて恥ずかしくて観れない。。・゚・(ノД`)・゚・。
映画館はおいらも嫌だぬ。もし隣にメガネっ娘でも座ったらもう
その娘ばっかり気になって、スクリーンに集中できなくなる。
「も、もしあとで『よろしかったら、お茶しませんん?』とか言われ
たら、言われたら....どうしよう」とか考えこむタイプなんだからね!
>>476 まったく楽しそうに思えない。
せめて、
マチュピチュに行って階段から転げ落ちてみせたとか、
ピラミッドの石を一段飛び降りたら骨折したとか、
万里の長城全行程マラソンしたとか、そんなんじゃないと
楽しいとは言えない。刺激がないと・・・
>>494 ずっと前に北海道ドライブ旅行したとき、3日間とも天気が悪くて
有名スポットいっても、霧や雨でなにも見えず、無理な行程のせいで
車で走りっぱなしで、おめあての「記念館」とか「公園」についた
ときには、遅い時間なんで閉館まじかだったり……。
そんな旅行体験でもいいですか?
嫁さんとジャスコで、大ソーセージ買って試してたり
お気に入りのエロエロの下着を履かせたり
大人のおもちゃ屋や、オシャレなラブホに行ったり
実家の生協近くで500円コンドームを買ったり
ツタヤで、気に入ったアダルトを半額のときだけ借りたり
映画は裏ビデオだけ見たり。
なかなか手に入らないワレメモンを探してみたり。
そんな日常でも、俺はけっこう勃ち足りてるけど。
外でラーメン食ってきたぜい!
チャーシューメンだぜい!
500 :
499:2006/11/06(月) 15:05:49
あ、ウラヤマシスギでアンカー間違えた.....
>>498だね。orz
>>482 >>494 ものすごい偏見だね(笑
学生の頃はずだ袋一つと大量のフィルムを持ってインドとその周辺の国々
バングラディシュやネパールやタイを3ヶ月ぐらい放浪したり
一ヶ月ぐらいヨーロッパをうろついたりしてたよ。
仕事始めてからも一ヶ月ぐらいタイのカオサン(有名な安宿街)に滞在して
現地で自転車買ってカメラ担いでバンコクの写真撮りまくったりしてた。
途上国の廃墟とかスラム街とかが大好きだからね、そしてそういうところで生活してる人々も。
ヨーロッパでは詐欺にあったりもしたし、こっそりピラミッドに登った事もある
それらはかなり楽しかったし、今でも時間があればアジアやヨーロッパを放浪してみたい。
仕事が忙しいし子供が出来ちゃったからそうもいかないけどさ。
>>494の言う楽しい事ってつまりはそういう事だろ?
おデパートやブランド物を楽しめる人間がそういう事を楽しめないと
頭から決めつけるのはどうかと思うよ。
その種の偏見は結局その人自身の見聞を狭めると思う。
スラム街にはスラム街の面白さが
ブランドにはブランドの良さがあるのさ
結局そういうのは体験してみないと、中に入ってみないと判らない。
遠くから眺めて文句を言ってるようじゃダメだよ。
人生が楽しくないと言ってる人は、結局その人自身が
自分の人生を楽しくない人生にしてるだけの様な気がするよ。
よーし。
おじさん一生旅行なんか行けないぞ。
どーだ!
>>504 例えばインドなら往復の飛行機代込みで15万あれば
インド国内を移動しながらでも余裕で2ヶ月暮らせるよ。
その気になればどうにでもなる。
インデザインの「イン」はインドの「イン」なんだよ。
インドデザインド
なんだか読みづらい
てっきり「インドネシア」の「イン」かと思ってた。><ハズカシー
>>501のようなデータばっちり出して反論されると何も言えなくなる。
そんなおまいらが俺は大好きだ。
>>501の言うようなことはみんなわかって話してるのに
いちいち羅列されると、虚しい。
数字の中の人って、いつも自信タプーリだよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>511 だよねー、だよねー、 だよーね。
ショボンな傷のなめあいしたいだけなのにさ。
人生を語るなんてどうかと思うけど言わせてもらうわw
確かに楽しいことはいろいろあると思うよ。
どこかに旅行に行ってハプニングに見舞われることも楽しいだろうし
スラム街にふらりと行って気ままに過ごすことも楽しいだろうね。
ただ、楽しむことの基準は人それぞれだから異なるのは当たり前。
現に、俺は海外旅行は一度も行ったことがないけれど
それ以上に楽しい経験はしてるつもりだし。
あ、頼むから「行ったことないんじゃわからないべ」なんてツッコミはやめてくれw
すでに言ってる通り、価値観や基準が異なるってことは伝えるんだからw
生活基準も違うのだし、当然経済状態だって異なるんだから
決めつけて話すのはなしだろ、ってことだ。
青臭いかもしれないが
朝から快晴の日だけで、充分に幸せを感じる人間もいるってことだ。
何かを知ってるいればそれだけ広がりはあるだろうけど
そのものに一生触れられない人もいるってことも分かって欲しいけどね。
もしこれを偏見と取るなら
それは価値観や考え方の違いだけッてことだと思うよ。
>>513 感動した!!!!1
ちなみに
> 人生を
まで読んだぜ!!!!
なんかスラムの住人にスラムの楽しさをほざいてるみたいでバカみたい
阪神大震災をどまん中で経験したおいらがいえるのは
「明日を信じろ。でも今日も一生懸命生きておけ」ということだ。(`・ω・ ´)
性を語るなんてどうかと思うけど言わせてもらうわw
確かに悦楽らしいことはいろいろあると思うよ。
どこかに旅行に行ってアバンチュールな一夜を過ごすことも楽しいだろうし
歓楽街にふらりと行って気ままに過ごすことも楽しいだろうね。
ただ、悦楽することの基準は人それぞれだから異なるのは当たり前。
現に、俺は海外女性とは一度も逝ったことがないけれど
それ以上に悦楽経験はしてるつもりだし。
あ、頼むから「逝ったことないんじゃわからないべ」なんてツッコミはやめてくれw
すでに言ってる通り、価値観や基準が異なるってことは伝えるんだからw
性生活基準も違うのだし、当然経済状態だって異なるんだから
決めつけて話すのはなしだろ、ってことだ。
ナマ臭いかもしれないが
朝から快楽の日だけで、充分に幸せを感じる人間もいるってことだ。
ナニをしっていればそれだけ広がりはあるだろうけど
そのものに一生触れられない人もいるってことも分かって欲しいけどね。
もしまんこを偏見と取るなら
それは価値観や考え方の違いだけッてことだと思うよ。
阪神大震災を体験した人の言葉は重いなぁ。
ちと身に染みた(´・ω・`)
>>519 (´Д`)人(Д` ) ナカーマ
あれはマヂで死ぬかと思った。('A`)
今日はいろいろ勉強になったな。
今日が暇でよかった。
>>522 不覚にもワロタ
誰がエロイことを書けとwww
526 :
494:2006/11/06(月) 16:25:03
>>501 別に「お前は楽しめないだろう」なんて書いてないし
決めつけていないが、なんで勝手に決めつけてると思うんだ?
で、ちょっと違うんだよ。
そんな当たり前の放浪なんか今時誰でもやってるじゃないか。
νで笑いを取れるようなバカニュースが「たのしい刺激」。
この辺の違いがわかってもらえないとは情けない。
>>526 > 決めつけていないが、なんで勝手に決めつけてると思うんだ?
文脈から。
> そんな当たり前の放浪なんか今時誰でもやってるじゃないか。
俺が放浪してた頃って初代ヒッチハイクの猿岩石より前だったから
その頃はまだ誰でもやってるって感じではなかったよ。
> νで笑いを取れるようなバカニュースが「たのしい刺激」。
> この辺の違いがわかってもらえないとは情けない。
あなたはTVの見過ぎのような気がする、、、
先日、坂本教授のコンサート、チケット代7千円で行きました。
コンサート中、初めて寝てしまいました。
終わってから、あんなのでお金が取れる人になりたいと思いました。
どうも坂本です。寝てもらえれば本懐です。
教授のライブが7,000円ってホント?
一度も行ったことないけど、もっと高いかと思ってたお(´・ω・`)
それでも7,000円はでかいがな(´・ω・`)
しかも寝てしまうなんてもったいないがな(´・ω・`)
そんな俺は映画館にはいるとすぐ寝るがな(´・ω・`)
はじめとエンディングだけはよく覚えてるがな(´・ω・`)
昔、俺も教授みに行った。そのときの印象は「以外と小さい人だったんだ。」
小さいって人間的にでしょ?
YMOの時点で、もうね…
坂本はそこらの女とやるときも絶対ゴムをつけようとしない。
534 :
氏名トルツメ:2006/11/06(月) 18:15:54
腺上のメリークリトリ…ry
あ、もしかして皆さん、教授が音楽というか曲をやると思ってるでしょ?
今年は、普通に思う曲というのをまったくやらなかったんですよ。
熱狂的なファンでなければノイズにしか聞こえない内容です。
光の演出も、目が痛い、何かの宗教というか洗脳というか…
もう、ついていけません…。
教授は九条教ぢゃなかったっけ?
教授は良い曲作るから好きなんだけど、そういったノイズ系ではいつもちとあれだよな。
真面目にいいメロディだけ追及して欲しいな。
最近思うのだが実はけっこうなキャリアを持っていながら秋風に吹かれて
この板に来てる人達が増えてたりして。
そういう人から淘汰されてるってことだろ。
気位とギャラが高いから。
>>539 そーか。つまりどんづまりフリーという新しいカテゴリーの
人達が増えてきてるのだな。
541 :
氏名トルツメ:2006/11/06(月) 22:02:29
はいはい
男デザは 馬鹿ばっかり
前向きな とのがたは 素敵だわん
ひいひい
ふうふう
へえへえ
連想ゲームかよ。
電動こけし
_ それが良い悪いとか、分かる分からないじゃなくて、
/〜ヽ いせたんとか縁のない人も多いので、
(。・-・) 空気読んでください、ということですよね。
゚し-J゚
仕事がひとつ終わったら、
普段行かないいい店に行く。
ひたすらうまいもんをちびちび食ってると、
あー、ちょっとは生きてる意味、あるかもなー
という気がして、少ししやわせになる
水沢アキ
>>547 |∀・)ジー 本部にいってきたのか?
ひとこと
猿岩石じゃなくて沢木耕太郎だしょ、やっぱ。
好きなものを否定されても、本当に好きなら
それが何か?で済むもんだがな。
かなりの心のひび割れを感じた。
話を蒸し返すようでスマン。「伊勢丹」て、高級店なの?
関西なんで、その微妙なとこがもひとつワカンネ。
>>553 バブル期だったか忘れたけど
面白い比較表があったのを思い出したよ^^
NHK → 三越
日本テレビ → 高島屋
TBS → 伊勢丹
フジ → そごう
テレビ朝日 → ダイエー?
東京12チャンネル → イトーヨーカドー
なんかこんな感じで、各デパートをテレビ局のイメージで表現してたw
でもうろ覚えだから間違ってるかも。
>>553 伊勢丹新宿だとテナントが高級店で、
リニューアル後、伊勢丹自体の品揃えも高級なものが中心になった。
その程度だよ。
デパートって、店にわざわざ行く客はたいしたことなくて、
渉外担当客が本当の上客だからね。
>>553 客層でいうと
阪急の乗客が行くのが伊勢丹・三越・高島屋
阪神や南海の乗客が行くのが西友・東急(109)・ヨーカドー
あ、そっか
東急とか大丸とかあったねwww
すっかり忘れてた。
てことは
フジ → 東急
テレビ朝日 → 大丸
って感じかなぁ。
どっちにしろ、関東圏と関西圏どちらも精通してないとわかりにくいよね。
中途半端でスマソ
558 :
557:2006/11/07(火) 12:56:18
しかもメール欄に番号入れてるし…
|仕事場| λ.... シゴトシテクルYO
以前は、あの店が選んだ物だから確かな物というのがあったが、
今はね…。
最近、ロハスがどうのこうのっていうのが増えたけど、
坂本君が参加しているの見たら、だめだこりゃって感じた。
560 :
553:2006/11/07(火) 13:12:20
>>556 その例えでわかったよ!
伊勢丹・三越・高島屋→ピリリな人
西友・東急・ヨーカドー→ショボン
デパートメントストアなんて滅多にいかないからコンビニエンスストアで表現してよw
プリンがいいこといってるな。
>>561 コンビニで比較しても大差ないんじゃないかとw
個人的な好みになるし。
比較はデパートより難しいと思うよw
伊勢丹・三越・高島屋→国産3ナンバー車
西友・東急・ヨーカドー→ダイハツの軽
無職&バイト生活の時に伊勢丹でブランドもの買いまくってた
私が通りますよ・・・
伊勢丹・三越・高島屋→キリン・アサヒ・サッポロのビール
西友・東急・ヨーカドー→どこで作られたかわからない100円の発泡酒
なぜサントリーをスルーする?
>>567 スマソ。
どうも昔からあんまり好きでないw
水っぽいでしょ。だから。
三越本店の店内がイトーヨーカドーより酷い時期があった。
悪夢を見ているようだった。
●ソニー勤務の同級生
携帯→ドコモFOMA
車→トヨタ普通乗用車、カーナビ付き
パソコン→バイオ
旅行→海外
●自営のおいら
携帯→旧ボダフォン2G
車→ダイハツ軽
パソコン→MacG4、OS9.2
旅行→って何だっけ?
今すぐダイハツだけはやめるべし。せめてスズキにしる。
●最下層のおいら
携帯→旧ツーカホンでしかもプリペイド カード
車→友人が引っ越しの際に置いていったボロ自転車
パソコン→MacG2(パフォーマ)、OS9.2
旅行→実家に泊まりがけすることあり
せめてポルシェの自転車にしる。
574 :
氏名トルツメ :2006/11/07(火) 15:07:05
>>573 ダイハツの軽よりポルシェの自転車の方が高いわな。
自転車すら持っていない俺にどうしろと。
人間歩きが一番だお。
|駅| λ.... 30プンアルクノハアタリマエダYO
>>575 自転車があれば行動範囲がグッと広がるぞ。
サイクリング先で新しい恋も始まるかも。( ゚∀゚)
>>576 ありがとう( ̄ ̄ω ̄ ̄) ニコッ
がしかし。
俺には知り合ってから20年近く経つ妻がおるがな(;´ω`)
出会いは欲しいが浮気は……
一度だけしたことあるがな(;^ω^A
ピチピチおねえちゃんとあーんなことそーんなことしてみたいがな( ´ω`)
>>577 > 俺には知り合ってから20年近く経つ妻がおるがな(;´ω`)
>出会いは欲しいが浮気は……
( ;∀;)イイハナシダナー
俺より年下の仕事仲間が相次いで他界した時
いつ氏んでも悔いの残らない人生を送ろうと考えて
歌舞伎町のおねいちゃんと遊びました。(;´ω`)
もっと他にしとくことあるだろっ! ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッ(;´д`) ←>579
歌舞伎町のおねいちゃんと遊んで
「我が生涯に一片の悔い無し!」なんて言われてもなぁ…(´д`)
「我が生涯に一片の素人無し!」笑われちゃうかな? テヘ
>>579 供養のつもりもあったんだろ
「いいいいいい〜くよう〜〜〜!!!」
>>584 ( ̄_J ̄)ん?
( ̄◇ ̄;)ハッ!
(・ω・。)キョロキョロ(。・ω・)
( ・ω・)モニュ?
(; ̄Д ̄)なんじゃと?
なんかそんな気持ちになったお( ´ω`)
そそ。早く氏んだ人も残された人が
元気にオマ○コしてたら喜んでくれるよ。
後背位で突きながら
「これは◯◯の分!」とか?w
なんで厨房が湧いてるの
怖いからやめてよ。
死んだカアチャンが心配して見てたらどうすんだよ。
これはクリリンの分!
○|\
○| ̄ヒ|_
592 :
氏名トルツメ:2006/11/08(水) 19:49:58
( ・ω・)ぼく子供だからなぁんにもわかんないやw
でもまあくんのここはまるで大人みたいやなあ。
|∀・)ジー
おばちゃん、
まあくんのそこそんなんしたらだんだんへんなきもちになってきよったで。
596 :
氏名トルツメ:2006/11/08(水) 21:22:17
ハアハア
そしたらまあくん、おばちゃんとお風呂はいろうな。
まあくんのはマァライオンやねぇ〜
マーライオンみたいにしっこ出ちゃって恥ずかしいねん、おばちゃん。
まあくん、今度はおばちゃんのお尻を洗ってくれるか?
わあ、おばちゃんのお尻でっかいなあ。ほっぺをくっつけるとあったかいなあ。
どこを洗えばええの?
まあくん、そのまま間にお鼻をうずめてごらん。
「ああまあくんだめそこは!」
「だめなの?じゃあやめる」
「ああやめたらあかんつづけて!」
「こう?」グリグリ
「そうやそうや!」
「なんやおばちゃんどないしたん?」
「なんでもないなんでもないああいい」
・・・・・気持ち悪いんですけど。
空気読めなくてスミマセン
>>604 こんな場末スレまで見てるあなたに乾杯よw
はいはい湿っぽい話題はおしまい。次は
>>604がなにか面白い話題を。
今J-WAVEでバリの話してたから思い出したんだが
このスレの人で、仕事の休暇に海外いく人とか昔いたようだけど
今もそういうこと実行してる人いるのかな。
休暇ではなく、普通に遊びに行きますが、何か?
何かと言われてもw
ちなみにどちらへ?
.......タイワソ
来月大きい仕事が終わるので、嫁と一緒にハワイ
アンリゾート(いわき市)に行く予定。楽しんでこよっと。
>>611 いいところだぬ。
仕事で何度か取り扱ったことがあるけど
行ってみたいぬ。
そういえばスーパー銭湯にも行ったことがないや テヘ
フラガール効果で混みそうだが
昨日の夜1時40分頃なんだけど
仕事机の横がバルコニーに出る大きな窓で
すごく人影を感じたから ???と思って窓を見ると
真っ黒い人の形をした影のようなのがこっちを覗くように正面に立ってて
うわっ、と思ったらスルッって感じでバルコニーを走っていったんだ
ビビったけど、もしかして泥棒?とも思ったから
急いで家中の鍵を閉めて、なんか怖いなあと思いつつ
また窓を見てみたら、一瞬なんだけど
宙に浮いているその影をまた見てしまった
家は隣接する建物は無いタワーマンションの中層だから
柵のところに人がいるわけがなんだよね
実は1週間前から鬱の親戚が行方不明で自殺したかもしれなくて
もしかして来たのかな
ブラガール… (*´Д`)ハァハァ
お疲れですな
さておいらもニューヨクに逝ってきます・・・この時間は空いていてのんびりいい感じw
>>614 単なる思いこみだべ。幽霊なんかいるわけねーだろ。
そんなの、みんな勝手に脳内でつくった幻影。
んじゃおいらは北京にいこうかな。
駅前の中華「北京」だけど
それはプラシーボ効果
駅前の北京に行くと北京に行った気になれるという効果ですね?
じゃオレは喫茶「パリ」でお茶します
そうなんだよねえ、脳内変換の幻影だと思いたい
親戚も死んでてほしくないし
そういえば、もう10年も前のことで
うちの猫をいつもの病院に預けて旅行をしたんだけど
その先で、聞こえるはずのない所でうちの猫の鳴き声が聞こえて
なんだかすごく不安になって病院に電話したら
たった今、口から泡をふいて危険な状態ですって言うんだ
あんなに元気だったのに
余計なストレスをかけてしまったんだろうか
だから急いで予定をキャンセルして帰ったら
丁度、地元の駅についた時間に息をひきとった
すごく愛していたから
それから旅行にいけないんだ
またうちの猫が死んじゃうような気がして
fuu いっぱい書いて疲れました
仮眠とろうっと。
と言って彼はそのまま目覚める事はなかったという。
(´;ω;`)ウッ…
カナシス
眠ったまんま逝くなんてある意味理想だけど
でも
(´;ω;`)ウッ…
カナシス
オレの理想はおっぱいの上で逝く事。
>>629 もっとおっぱいを大事に扱ってください。
死に場所に選ぶな。
すべて気のせいです。
次の方ドゾー
最近みんなが僕を見て笑ってる気がするんです。
↑(笑)
636 :
氏名トルツメ:2006/11/10(金) 09:05:45
>>632 ( ゜∀゜)アハハハ八八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
金曜の夜だし
仕事も終わってるし
今週末はゆっくりとするよ。
天気が気になるけど久しぶりに出かけてみっかなーw
週末ゆっくりできるんならあれだろ。
じっくり2ちゃんに決まってるだろ。
金曜の夜は……
|∀・) TVみて過ごすよ。もちろん、「セーr...
|)彡 サッ
出たなw
まさみタンはトイレにいくのかな。
ブサイクタンはトイレに行きません。
セーラー服と一晩中・・・
ドラゴン桜のまさみは神だった。髪型のせいもあったかもしれないが。
神といえば加藤ローサのゼクシィ
神と言えばキリストだな。
>>640 もう好きにするがいいよ。
なぁ、まさみ。
こんなにお前のこと思ってるねらーがいるんだぜ。
なんか一言言ってやれよ。
「うざい( ゚д゚)、ペッ」
だってwwwwwwwwwwww
キモ
649 :
氏名トルツメ:2006/11/10(金) 21:42:22
>>645 最近の神ならポッキーCMの新垣結衣たんでしょうね
え、今日金曜日かよ!
アラーが神でしょう。
>>649 あれは恐ろしくカワエエな。(*´д`*)ハァハァハァアハァ
ボッキーのCM?
655 :
氏名トルツメ:2006/11/11(土) 02:24:48
↑GJ!!!
HG!!
DANCEDANCE編の制服姿と、はじける極細編のミニスカ
(*´д`*)ハァハァハァアハァ
あ〜いした〜 男たち〜を〜
金ヅ〜ルに変えて〜
>>658 >>659 スマソ。
続けようと思ったが原曲がサッパリワカラン(;´ω`)
ヒントくれたら続けられる鴨。
都会は病気ざみの泡正しさ〜♪
故意も困苦りーとの籠の中〜♪
「セーラー服を脱がさないで」
セーラー服を着たまんま機関銃であんなことやこんなことも
(σ゚д゚)σ悪魔の数字ゲット
↓他板の「セーラー服と機関銃」スレでみつけたカキコ
522 :名無し三等兵 :2006/11/09(木) 12:28:05 ID:???
セーラー服とキカン棒
523 :名無し三等兵 :2006/11/09(木) 13:52:13 ID:???
セーラー服のプレデター
>セーラー服のプレデター
これがツボにはまって、笑いころげた
二ヶ月ほど前に独立しました。
初めての仕事の請求をするのですが、教えてもらえないでしょうか。
ギャラの交渉のときに消費税は外枠でいいでうか?と聞いたら、
消費税取るの?そんなに儲けてるの?と言われました。
始めたばかりで儲けるも何もありませんが、
そこはこの先儲かるかもしれないので口を濁しておきましたw
みなさんは消費税をどうしていますか?
株式会社ならともかく、今の時点では来月の家賃が心配というレベルです。
とは言っても、万が一1000万超えたとしても、
後から請求できるとも思えません。
万が一とかじゃなくて、消費税は請求しなきゃダメでしょ。
たとえば
>>668氏がその相手に何か仕事を依頼したら、消費税までキッチリ取られるんでないの?
小さな駄菓子屋でも消費税は取ってるでしょうよ。
670 :
氏名トルツメ:2006/11/11(土) 21:47:33
後から請求は無理だと思われ
先にとっておくか、最初から税金込みの値段にして請求汁
うんうん。
どんなに小さい仕事でも消費税は取らないとだめだお。
672 :
668:2006/11/11(土) 22:53:46
>>669-671 回答ありがとうございます。
消費税もらわないとダメですか。
ギャラ総額は消費税5%込み、源泉徴収10%込みと
理解するしかなさそうですね。
20Kの仕事でしたから、
内訳としてギャラ19K、消費税5%1Kって出せばいいもんなのでしょうか。
673 :
氏名トルツメ:2006/11/11(土) 23:19:26
それはあなた次第なのでは?
20kに対して外税で別にとるか
20kに対して内税としてあなたがかぶるか
源泉徴収は違うんでね?
払う税金を客にもってもらうってのはなんか変。
>>672 > 内訳としてギャラ19K、消費税5%1Kって出せばいいもんなのでしょうか。
それ違う。
売り上げが一千万超えないと消費税を納める必要がないことは
先方も知っているし、実際に納めるのは売り上げ超えた翌々年だから
製作会社によってはその辺を突っ込んで消費税を削ってくるトコあるよ。
向こうにしてみりゃ『消費税を払ってないあなたに、なぜ消費税を払う必要があるの?』
って事でしょ。納めて無い人って何となく判るしね。
だから
> 消費税取るの?そんなに儲けてるの?と言われました。
ってことでしょ
向こうにしてみりゃ消費税納めて無い人には払う必要ない訳だし。
相手がそういう事にこだわってないならいいけど
『そんなに儲けてるの?』と聞いてくるような客に
あまり意地汚く消費税を請求すると印象悪くなるよ。
>
> とは言っても、万が一1000万超えたとしても、
> 後から請求できるとも思えません。
上に書いたように実際に消費税を納めるのは
1000万超えた年の翌々年だから後から請求する必要はないです。
超えた翌年からお客さんにその旨をきちんと断って
消費税込みで請求すれば済む話。
> 始めたばかりで儲けるも何もありませんが、
> そこはこの先儲かるかもしれないので口を濁しておきましたw
中途半端にこういう事をやるのはどうかと思います。
請求するなら堂々としたほうが宜しいかと。
>>674 製作会社によっては大きなところでも
源泉徴収を引いてないところがあります。
そういうところには税務署から指導が入ったりしますけど。
>>669 > たとえば
>>668氏がその相手に何か仕事を依頼したら、消費税までキッチリ取られるんでないの?
その相手は消費税を懐ではなく税務署に納めてるから
キッチリ請求してくるのでは?
>>674 源泉徴収入ってるよ。
支払いの段階で差し引いてあるか
確定申告で支払うかの違いだけ。
俺は独立して初年度から消費税課税業者登録して
思いっきり還付金貰ったよ。
設備投資や大量の備品購入、事務所改装等の支払が大きかったから、
預かり消費税より支払消費税の方が大きくなると判断した。
課税業者登録してるといえば大概、文句言わずに消費税は払ってくれるよ。
実際開業以来、一度も3000マン越えもなく、基準変わった今も1000マン越えすら微妙な売上なんだけど。
源泉徴収は報酬を受ける人が所得税の納税を忘れしないように、
支払側が一時的に預かって納税しろという物なので、
並びの請求は可笑しいというか、激安な場合の温情?
手取りの金額を口頭の額面に一致させる方が
トラブらないからでしょ。
じゃあこの仕事は一万でって言った時に
いざ支払いの段になって「源泉徴収分1割引きますね」
と言われて素直に受け入れる人の方が少ないんじゃないかな。
日雇いのアルバイトだったりすると
源泉の事判ってないと思うし。
並びで請求したのって、その場で支払われてた
学生時代の舞台美術のアルバイトぐらいしかないな。
今の仕事になって一度だけ『並びで請求します?』って
聞かれた事があったけど、なんか馬鹿にされてるというか
下に見られてるような気分になったよ。
日雇い扱いかよって感じ。
馬鹿にしてるとか下に見てるとかは多分クラ側は思ってないかと
いくつかそこそこの出版社と取引あるけど
並びで請求してくれ(但し消費税は込み)って言うところ、
請求額面から源泉分は引かれるけど消費税はプラスしてくれるところ、
一切合切込み込みなところ、
さまざまだけどな
>>683 > 並びで請求してくれ(但し消費税は込み)って言うところ、
これ多分、出版者側の経理では消費税入ってないと思うな。
> 請求額面から源泉分は引かれるけど消費税はプラスしてくれるところ、
これが通常の会計。
大手はこういう形で出してくれる。
> 一切合切込み込みなところ、
うーん、、、
上は事前に源泉徴収、消費税無し
中は事前に源泉徴収、消費税あり
下は源泉徴収後払い(確定申告時に納税)、消費税無し
どんな形だろうと源泉徴収(納税)はされるから
基本的には消費税にどう対応してるかの違いだけだよ。
そう考えると、上と下は消費税不払い、中が消費税を払ってるって事になる。
まあこちらに消費税の支払い義務が無ければどれでも問題なし。
お仕事のお金貰うんだから、経理も勉強しましょうということね。
もう年末だしw
もう年末か…
領収書の山が。('A`)
もう年末か…
支払いの山が……orz
先月だけで外注と印刷屋に300万払った俺が来ましたよ。
で、取り分は?
110
もう年末か…
ボーナスなんてないのに「ボーナス払い」で買い物してたこと思い出した.....orz
110円?
マジレスしてほしいか?
経費掛けすぎと思うけど。
300利益で110外注費なら分かる。
間違えた、利益はたぶん160ぐらい
>300利益で110外注費なら分かる。
どーやったらそうなる?
例えばこないだやったカタログは
A3二つ折りのポケット付き紙ケースに
A4ペラが7枚入ってるタイプだったが
俺が110、プランナー兼コピーライターが100
印刷が70、諸経費10って感じだった。
3/4を利益にするってのは俺にはできない。
上の例にはイラストレーターやカメラマンが絡んでないが
その辺の外注が発生したら、全体の経費は膨らむが
自分の利益はそんなに変わらない。
ジャケットとかパッケージとかペラ物などで純粋に
デザイナーとして関わるなら殆どが自分の利益になるが
そういう場合は1jobで400万という規模にはならない。
俺のレベルじゃせいぜい40万ぐらいがいいとこ。
仕事の規模が大きくなる程、関わる人間は増えるし
利益率は減っていくと考えてるんだが
300利益で110外注費の具体例ってだせるかな?
印刷以外全部自分とか?w
20〜30年ぶりにキャラメルというものを食ってみた。
( ゚д゚)ウマー
ブローカーやら編プロ絡まないんで余計な外注は使わないよ。
400くらいの話なら印刷70だったが、他は50前後で済む。
んー、もう少し具体的に
どういうジャンルの出版物とかページ数とか
どんな外注つかったとか。
仕事の仕方を教える気は無いが。
じゃあどういうキャラメルだったのか詳しく
キチンとしたレベルのモデル絡みでロケでもすれば、
撮影経費は簡単に200を越す。
撮影が絡めば、フツーに半分以上が外注費になるよ。
そこで手と金を抜けるレベルの仕事でなければ、の話だが。
イヤミじゃないんだけど
次元が違うと感じたよ。
フリデザで大きな仕事を請けられるとしたらよっぽどその名が知れ渡ってるか
強力なコネクションがあるんだろうなぁーとしか考えられないから。
大体、外注費だけで100越えなんて通常ショボンな俺からしたら
怖くてできない仕事だしw
上には上が、下には下がってつくづく思った次第であります。
東京駅の八重洲北口に、
明治製菓直営?の売店があるんだが、
そこでヨーグルトキャラメルが売られてる。
懐かしくて、通りすがるたびに
2個づつ買ってしまう俺・・・。
>>695 ボリュームの割にはプランナー兼ライターとやらの取り分が多くない?
そっちがイニシアチブを取ってるならわかるけど。
それ、コピーライターが仕事持ってきているんでしょ。
>>701 何きどってるのさ、別にアンタに仕事を教わる気は毛頭無いよ。
単にサンプルが欲しいだけ、
>>695に書いたような話さ。
つか、その程度の情報で仕方が判ってしまう仕事って
どーゆー仕事よ。
>>703 だよねえ。
400のjobで利益が300って単に量が多くて質が低いだけの
ような気がするんだよなあ。
自分で取ってきた仕事なら、コピーライターには10%程度かな。
>>706,707
共同って形にしてるからこの金額になってる。
自分で仕事取ってるなら、自分でやれば良いだけで、
そんな営業費みたいな外注費なんぞかからん罠。
>>708 荒れるような言い方すんなよ。
撮影がなけりゃ売上400で粗利が300はあり得ない数字じゃないぞ。
自分でディレクションをしてればだけど。
いつか始まると思ったw
環境が違いすぎると、仕事の話は無理ジャろw
プ、プリンくん、はやくはやく!
o(´□`*o)ぽんぽんっ
やっぱしキャラメルはヨーグルトだよな。
このスレってどのレベルなんですか?
ずっとフリーで働いてLoveだと思ってたけど、
なんか違うような気が・・・
今やレベルは関係ない。ボーダレス。
現実問題、去年ピリリの人がダメポにいたりする時代。
収入でわけるのはナンセンス。
720 :
氏名トルツメ :2006/11/13(月) 20:53:57
キャラメルといえば、サイコロキャラメルでしょ。
お金の話になるとピリリ&数字の人が来るからスルーしる。
722 :
氏名トルツメ:2006/11/13(月) 20:57:07
ま、大半は
>>704と同じ訳で・・・
地方からしてみればTOKIOの一部の方はレベルが違いすぎて
突っ込む気にもなれなかったス。
でも景気のいい話は悪くナイッス。
プランナー兼コピーライターは不要なので0〜30。
もう70は浮いちゃったわよ。
印刷屋さんに相談して50。
あら、20浮いちゃったわよ。
遅レスだが。。。
>716 ズコー
>>722 あ、あのぉ…
言いにくい状況なんですが…
俺、>704なんだけどぉ…
TOKIOに住んでまつぅ…
いえ、それだけですぅ…(;´ω`)
景気のいい話ってほとんど経験ないっすぅ…
ちっちきちぃ〜〜〜
728 :
氏名トルツメ:2006/11/13(月) 22:00:50
古谷のウィンターキャラメルが好き
キャラメルというと
どうしても「水曜どうでしょう」のサイコロの旅を思い出します。
そんな俺は北海道とはまったくの無関係ですがいかがいたしましょう?
>>728 まあ判ってねえから
ああいうカキコになるんだろうなあ。
結局内容や環境が違いすぎるってこった。
どこもしょぼいはなしばかりかな。
富の分配がうまくいってないんだな・・・
何故おいらのとこに金が来ないのかと。
>>734 それは君が周りを慮る事のできる優しい人だからだよ
意味もなく泣いてみたい時もある。
。・゚・(ノД`)・゚・。
ないない。
意味もなく勃つ時もある。
昔の恥ずかしかったことを思い出して、叫びたくなることはある。
↑一例をひとつ
ぷっ、それは恥ずかしい…
おはようみんな!
クソして寝ろ!
寝る前にするのは、オシッコの方だと思うのね。
>>746は最近オナヌを覚えて大人になったと勘違いしている厨房。
久しぶりに熱血にセクースしたら、筋肉痛だ・・・
歳だな・・・
肛門は入れるものじゃないな。病気になるしな。
あれは見るだけで十分魅力的なものだ。
まあ、匂いを嗅いだりしてもいいがな。
どんな話題でも結局は下ネタに移る件について。
今日は小春日和で、干した布団がふかふかです。
近所の公園の銀杏や欅が紅葉してきました。
ウンコの匂いがするのです。
わが家も、門から玄関に至るイチョウ並木がきれいだよ。
見る分にはキレイなんだけど、臭いをなんとかして欲しい。
(´・ω・`)クッサー
ポプラ通りといえばキャプテンフューチャー
>>756 落ちてる実を踏んづけて潰したりしたら、もう……
まだエッチしてない女の子と一緒だと気まずいよね。
それは栗の花
銀杏は、ホームレスさん達の大事な収入源。
そういやこないだ築地の橋の上でおじさんがギンナン売ってたよ。
ホームレスさん見かけるたびに思うよ。
こうならないように頑張るぞって。(´・ω・`)
上野公園などは銀杏市場になりますお。
絵画館前は遅れているね。
|∧ ∩ エイ! エイ! エイ!
|゚Д゚)彡ニニニニニニニニ(・*゚д゚)←
>>764 | ⊂彡ニニニニニニニニニニニニ(・*゚д゚)←
>>765 |U ニニニニニ(・*゚д゚)←
>>766 |
都会の銀杏は匂い対策で♂の銀杏が多いらしいぬ。
東京は、都の木に選定されているので、多いんだわ。
人には言えないが銀杏の匂いは大好き。
>>770 ああ、そういう事か。
ガードレールまで銀杏だし。
773 :
氏名トルツメ:2006/11/14(火) 18:27:30
ホームレスが2chなど出来ないとオモワレ。
アパートおん出されてネトカヘ転々とする輩もいるでしょう。
んで金がなくなると何とか言う今風のタコ部屋へ逝くんだとか…。
775 :
氏名トルツメ:2006/11/14(火) 20:15:29
デザイナーが、ですか・・・?
らいふすたいるデザイナーかもよw
777 :
氏名トルツメ:2006/11/14(火) 22:57:57
ライフスタイルデザイナー?
ライフタイムリスペクト?げろげろ〜
ライラライラライ
ホームレスの暮らしも憧れるけど、どうしても食いものが残飯だったりすんのがだめだ。
粗食でもいいからきれいなものが食べたい。
ホームレスでも、お金が無いとは限らないよ。
ホームレスも上下関係がありそうだから、フリーにはつらいかも。
縄張りもあるしな
784 :
氏名トルツメ:2006/11/16(木) 20:50:42
誰もいない場所でホームレスすればよろし
エルトンジョン「ユアソング」がラジオでかかるとついつい
歌ってしまう。
俺は斉藤和義の「歩いて帰ろう」がかかると、
ついつい声を出して歌ってしまう。
It's a little bit funny〜♪
今日はある〜いて〜 か〜えろ〜お♪
_
/〜ヽ 〜♪
(。・-・) はむそーせーじ お〜いしそぉ〜♪
゚し-0゚
誰? 中山エミリ?
モナ?
今週の「食わず嫌い王」といえば・・・
それにしても劣化したもんだぬ。(´・ω・`)
飯島直子?
>>792 でも、キムタクの嫁さんの劣化ぶりにくらべたらマシ。
わかつきとかいいじまとか、やばい病気が発症したんでねーのかと。
ジョージアのスリスリやってる頃は本気でかわゆかったなぁ、直子タソ。
ちなみに、コートと福袋、どっちも当たっていまだに持ってるよw
捨てられなくて、大切にとってある。
調べたらゴトゥ・マキですたすまんこ
掘ちえみとかいとうまいこは劣化しないぬ。
40代でも可愛い…(*´д`*)
gotou maki
森高は今が旬だぬv´д`*)
長澤m...な、なんでもない。
>>801 おまいのせいで金曜の夜はドラマを見るようになったぢゃまいか。
謝罪と賠(ry
803 :
氏名トルツメ:2006/11/18(土) 19:46:54
早見優や三田寛子もあまり劣化しないぬ。
つ【モニカ・ベルッチ】
早見優はアイドル時代は全然ストライクゾーンから外れてたけど、
今はちょっとソソられる。
いい女は歳とってから魅力が増すよな。
歳とって劣化するのははずれだな。
なんかここ数日ぜんぜん寝る時間がないのだが。
808 :
氏名トルツメ:2006/11/20(月) 00:48:30
ここも
どちらかというと俺の場合、画チャンネルの見過ぎかとw
811 :
氏名トルツメ:2006/11/20(月) 22:05:04
画ちゃんってあまり面白くない
812 :
氏名トルツメ:2006/11/23(木) 00:25:34
ここは数日間放置されるくらいまで過疎化してしまったのか!
なんか一気に人がいなくなったと思ったら
ショボンが1000越えしてたんだねw
あそこがなくなってみんなどっかに移動しちゃったのかなぁ。
>>814 ?ォ。
ノリでエロスレに行ってしまったwww
誰だよ、あれ立てたのww
816 :
氏名トルツメ:2006/11/23(木) 21:01:45
エロスレはちょっとなぁ…
ノリでエロ話になるのがいいんであって最初からエロってのは何か違う
フリーデザは
2%のダメポでできています
5%のショボンでできています
13%のフーンでできています
80%のエロでできています
>>817 シャキーンとかピリリはいねえのかよw
あっ、 今 日 は 金 曜 日 だ よ ね ?
金曜日は花買ってパン買って、ワ〜インを買って帰りま〜す。
>>820 う〜ぬ…
なんともオサレな週末を過ごしてるのお。
ワインなんざここんとこ飲んでないがぬ。
それってオサレなの?
花→安いのは安い
パン→パン屋で買えば一斤200円〜ある。それを切って凍らせておけば一週間過ごせる。
ワイン→一本千円以下〜ある。
よってそんなに大変な事では茄子
>>820は昔のCMじゃなかったか?
金曜日といえばアレしかないでしょ……。テヘッ
いえいえ、欧米かよ!
という突っ込み待ちだと思われw
花→食えないものはいらない
パン→米の方が腹持ちが(・∀・)イイ お粥にすればさらに倍!
ワイン→焼酎薄めて飲んだ方が安い
テヘッ(:D)rz
週末には嫁さんとメシ食って、ワ〜インを飲んで語りま〜す。
ああしんど。
彼女は、なすび顔ですね。
井川遥が結婚してた?
>>824さん。
説明して渡したいものがあるので9時ごろ来てください。
電車が動いてる時間内に済ませますので。
こちらは土日おりません。あしからず。
じゃ、これからはナスビちゃんにしよう。
俺の勝手な思いなんだけど
やっぱり「ワイン=オシャレ」なんだよなあw
一時期ワインを飲んでいた頃あったけど、やっぱりビールがよくて
ビールに戻してからはワインを口にしてないや。
ワインってさー
言葉の響きや合う料理や背景がやっぱりそれなりに整って成立するお酒って感じ。
ワインの似合うオサーンになりたかったがもはや手遅れの状態だ…
飲める人は良いなと思う。
そうしても添加物飲料と感じて飲めない。
実際、痒くなるし、喘息が出そうになる。
俺は一日中ビールを飲まされた時があって
腹がガボガボになるわ気持ち悪くなるわで
ビールが嫌いになった。
実はその頃はワインの飲み方を知らずに、
口当たりの良さから一度に大量に飲んでしまって
足腰立たなくなった事があってワインも暫くNGにしてた。
そんな訳でもっぱら焼酎だったんだけど、
最近になってワインやウイスキーを食事と一緒に少しずつ飲むと美味しい
という事を発見してから、ワイン派になった。
深みがあるから晩酌で一杯とかでも美味しいんだよね。
836 :
氏名トルツメ:2006/11/24(金) 21:16:00
>>833 ワインなんて本場ではジュースみたいなもんですよ
フランスの農家ではワインがぶ飲みだもん
イタリアあたりじゃ
シエスタの場合はお昼にもガブガブ飲むんだよな。で、そのあと寝て
3時頃会社にいく。しかし2時間したら退社。で今度は夕食でワイン本番。
そんなんでいいんだよ。大人でも。
俺らの労働時間はなんなの?
フランスもそうだったよ。
昼休みは12時〜2時の二時間。
その間、ランチのセットでジュースやコーヒーと並んでグラスワインとビールがある。
勿論奴らはワインをセレクトw
2時からそろそろと午後の仕事を初めて5時になると
さっさと退社しろと言われる。(残業手当を出したくないため)
それからアフターファイブ。
ヨーロッパは緯度が高いから、夕方5時でもまだ明るい。
映画館なんかも夜10時くらいまでやってるから、夜が長い。
第二の一日の始まりだ。
イタリアは一日24時間を8時間ごとに区切って
8時間仕事して、8時間遊んで、8時間寝るって聞いたよ。
そんな話きくとほんと、ヨーロッパ人って人生楽しんでるわけなんだな。
日本人って平日に楽しむなんて発想がそもそもないもんな。
しかもお盆や正月休み1週間くらいですげえなんていってるけど
連中は夏休み1カ月、クリスマス1カ月だもんなあ。
どれだけ労働時間に差があるんだろ?
「雨は夜更け過ぎに〜」なんて歌ってる場合じゃないよな。
イタリアは時間にとてもルーズですお。
そうそう、ワインは水と一緒扱い。
一本100〜300円。労働者は50円のを飲んでる。
おされな物ではありませぬな。
>>840 それだと食事や風呂に入る時間が無いがw
まぁ外国はそうなんだろうけどさぁ
今うちの地元で再放送してるデザがらみのドラマでは
安月給のはずのアシスタントの女の子が毎晩ワインがぶ飲みしててさ
リアリティねーのって思って見てる
レストラン行くと日本みたいに水が出てこない。
頼めば水道水を出してくれてそれでも飲めるけど、
抵抗ある人はエビアンとかを買わないと行けない。
その値段が330mlで1ユーロ。これはワイン一杯と同じ値段。
846 :
氏名トルツメ:2006/11/24(金) 21:55:28
デザがまだオサレと勘違いしてる。
安月給でも、500円くらいは使うだろぉ。
ガブ飲みでも普通じゃまいかw
>>841 なんでそれで普通に暮らしていけるんだ?(´・ω・`)
>>848 東京でも、そのペースで普通に暮らせるが。
フランスは週35時間制だっけ。
それで週休二日だから単純に一日7時間計算。
かつ、年1600時間を超えてはいけないという事だから、
年に約22日、土日以外に休みが取れる計算になる。
俺はもっと休んでるな
λ...................................
オレも、数倍休んでるがな。
しかも、それは 有 給 休 暇 なのです。
それは、マイナス有給休暇。
855 :
833:2006/11/24(金) 22:20:25
ぶっちゃけ言うけど、俺、外国に行ったこともないし
そーんなに海外事情に詳しいわけでもない。
んで、単純にいろいろレス読んで驚いちゃってるよ。
俺の周りの連中もどこかワインっていうと「格」が違うというか
他の酒とは違う感覚なんだよねー
まだまだ世界が狭いんだな、俺w
いや、マジでいろいろ教えてもらって勉強になりました。
ワインをもうちょっと嗜むようにしてみようかな、なんてw
日本人は欧州文化に弱いからね〜。
おいらはそんなぐ〜〜たらな人生はいかんと思う。
思ってるだけ_| ̄|○lilii
859 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 02:45:05
>>855は素直で大変よろしい。
そういう姿勢でいる限り、君は不幸にはならないと思う。うん。
861 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 16:48:01
やっぱり素直がいちばんだよな
やっぱり素股がいちばんだよな
>>857 ココロヅヨス
…って続くんだったとか?
864 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 22:06:32
865 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:14:16
41校って2つあるじゃん。
866 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:14:58
そろそろこのスレ荒れますよ。
867 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:15:03
これだこれだ!
868 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:15:39
もうひとつの41校があるからな。
869 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:17:07
テクニカルアナライズ
870 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:17:58
森野将彦(中日ドラゴンズ)
871 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:19:37
右肩が上がる欠点解消
872 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:21:06
安定性が上がってきた
873 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:22:03
2年ぶりにセ・リーグを制した中日にあって、
874 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:22:52
中盤以降は5番に定着して、チームを支えた森野。
875 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:30:42
守備・打撃ともに大いに成長を感じさせた1年だったと言ってもいいだろう。
876 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:31:20
森野の打撃が安定して、
646 名前: 白ロムさん Mail: sage 投稿日: 2006/11/24(金) 23:46:36 ID: IPCJFoQPP
週末にhTc Z化することに決めた。
hTc Z化すれば普通にMMSが使える様になるんだし、メリットの方が大きそう。
ところでActive SyncとWeb接続系の相性が悪い感じがする。
Active Sync接続した後、クレードルから引っこ抜いてネットに繋ごうとすると、
Active Sync接続が切れててもダイアルアップしようとしないでエラーが出る。リセットするしか無い。
また、VF JP Web接続した後、クレイドルに挿すと、接続エラーでActive Syncできない。リセットするしか無い。
こんな状態になってる人います?
878 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:31:53
よくなった理由の一つには右肩の動きがある。
880 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:32:48
これまでは、どちらかというと外寄りの高めのボールを
引退
↓
浮浪人
↓
旅芸人
↓
スポーツ冒険家
野球キチガイキター!!
883 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:33:28
レフト方向へ運ぶのが得意という印象があった。
884 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:34:18
高めのボールをレフト方向、遠くへ飛ばそうとすると、
パチンコやめてない俺が
>>10ゲット
今年の総収支 +184万
パチなんざ、ボーダーより+3.4回って、持ち玉・貯玉で長時間粘ってれば
中卒でも儲かる
損する奴は、時短即ヤメとかステージ・保留止めもせず、だらだら打ってるだけの
池沼だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
886 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:35:02
左打者でいうと右肩が上がり、
2歳息子と久々に一緒にお風呂に入ったパパ。
「偉くなったなあ。頭洗うよって言ったらちゃんと下向いたぞ」って嬉しそう。
「また入ろうな」「ウン!」
2人のやりとりにこっちまでほのぼの。
良かったね!
888 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:35:54
バットは下から遠心力を使って打つ傾向に陥りやすい。
【DMを出した業者名】東京中央クレジット
【DMに記載された最高融資可能額】3〜50万円
【DMを出した業者名】TOYO東洋
【DMに記載された最高融資可能額】1〜50万円
【DMを出した業者名】トリプルエーホールディング
【DMに記載された最高融資可能額】10〜200万円
【DMを出した業者名】日進クレジット 株式会社
【DMに記載された最高融資可能額】50万円
【DMを出した業者名】ニーズ
【DMに記載された最高融資可能額】1〜300万円
【DMを出した業者名】ネクサス
【DMに記載された最高融資可能額】1〜30万円
【DMを出した業者名】ハッピー
【DMに記載された最高融資可能額】28.5万円
【DMを出した業者名】花園プランニング
【DMに記載された最高融資可能額】30万円
【DMを出した業者名】BJファンド
【DMに記載された最高融資可能額】1〜100万円
【DMを出した業者名】日立コーディアル(株)
【DMに記載された最高融資可能額】600万円
>>15 自分をどう見なしているかは謎だけど、少なくとも頭の中がお花畑か、その寸前に
なってるのじゃないかな。
血管が詰まったり脳細胞が死んだりして後天的にそうなったのか、それともちゃんと
自分を認識できる状態にまで成長できなかった(人格障害?)のか、は判らないけど。
891 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:37:00
森野にもそういうところがあった。
892 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:37:39
右肩が上がると、緩いボールには対応できるが、
893 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:38:13
やはりインコースの速球には、当然のように苦しくなる。
895 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:38:46
その繰り返しで、安定した数字を残せなくなっていた。
チョン=カタは嘘八百を
総合的に使用する
朝鮮国技である
(゚д゚)
(|y|)
この国技を
極めることにより…
(゚д゚)y=- y=-
(\/\/
恐喝効果は120%上昇
(゚д゚)y=-
(\/\
\y=-
泣き落とし面では63%上昇
ー=y―
|
(゚д゚)
ー=y_/|y|
チョン=カタを極めた者は
周囲敵だらけになる!
ー=y (゚д゚) y=-
\/|y|\/
897 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:39:27
それが、これまでの森野の課題だった。
898 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:40:02
ところが、その右肩が上がらなくなった。
性格 :超おっとり型で気が弱くおとなしい
自己主張が苦手で流されやすい性格、ハッキリと物が言えないタイプ
趣味 :カラオケ・酒(今現在はセックスも趣味同然)
※このスレを建てた当時とサイズは異なります。(笑)
スレ建て当時の妻・恵美子のスリーサイズ(当時約31歳)
B105(アンダー75のHカップ)・W67・H98超
体重:62キロくらい
※当時はブラ緋もが食い込んでましたから、実測はもっとあったのは間違いありません。
900 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:40:59
比較的高めのボールではあるが、肩のラインは平行に回る。
901 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:41:30
そのため、バットのヘッドは落ちず
京橋ホテヘル,人妻温泉についての情報交換をしましょう.
903 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:42:53
しっかりと立った状態がキープされている。
俺 た ち の
く(゚∀゚) !(゚∀゚) く(゚∀゚) !(゚∀゚)
| |ヽ `l |ヽ | |ヽ `| |ヽ
勝 利 だ !
く(゚∀゚) ゙!(゚∀゚)i" (/\) ゙!(゚∀゚)i"
| |ヽ `l |´ `| |´ `| |´
強 〜 い ぞ
く(゚∀゚) !(゚∀゚) く(゚∀゚) !(゚∀゚)
| |ヽ `l |ヽ | |ヽ `| |ヽ
強 〜 い ぞ!
く(゚∀゚) ゙!(゚∀゚)i" (/\) ゙!(゚∀゚)i"
| |ヽ `l |´ `| |´ `| |´
俺 た ち の
く(゚∀゚) !(゚∀゚) く(゚∀゚) !(゚∀゚)
| |ヽ `l |ヽ | |ヽ `| |ヽ
戦 士 よ !
く(゚∀゚) ゙!(゚∀゚)i" (/\) ゙!(゚∀゚)i"
| |ヽ `l |´ `| |´ `| |´
フ ォ ル ツァ
く(゚∀゚) !(゚∀゚) く(゚∀゚) !(゚∀゚)
| |ヽ `l |ヽ | |ヽ `| |ヽ
S a p p o r o!
く(゚∀゚) ゙!(゚∀゚)i" (/\) ゙!(゚∀゚)i"
| |ヽ `l |´ `| |´ `| |´
We are Sapporo! We are Sapporo!! Hi!
905 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:43:54
それが、これまで苦しんできたインコースの
906 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:44:33
ボールへの対応を楽にしてくれているはずだ。
907 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:45:19
体の開きは抑えられ、
908 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:45:52
ボールを上からたたこうという意識が見て取れる。
909 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:46:56
これがインコースの速球にも
910 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:47:43
負けなくなった要因と言っていいだろう。
A L L C O M E T O G E T H E R !
く(゚∀゚) !(゚∀゚) く(゚∀゚) !(゚∀゚)
| |ヽ `l |ヽ | |ヽ `| |ヽ
We are REDS! We are REDS!
く(゚∀゚) ゙!(゚∀゚)i" (/\) ゙!(゚∀゚)i"
| |ヽ `l |´ `| |´ `| |´
ドドドドドドドン(←地鳴りinスタジアム)
次で仕留めるから埼スタではないよ!浦和区街頭は赤一色!ガンバ真っ青!うひょー
912 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:48:58
確かに、右足のツッパリは少し早く、
ところがどっこい
早いもので、年内の代表戦もこれが最後である
915 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:49:47
この点においては、もう少し柔軟性が欲しい気もするが、
今年の2月22日から始まったアジアカップ予選も、
917 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:50:24
インコースへのボールの対応という点では、
このサウジアラビア戦がラストマッチ。
919 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:50:57
多少右足のツッパリがあっても、
屁のツッパリはイランですよ
すでに予選突破を決めている両者による「消化試合」。
アジアカップ予選と言えば、レバノン大会のおにぎりおばちゃんの美談を思い出す
923 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:52:04
それがインパクトの強さを生むこともあるし、
とはいえ日本としては、アウエーで敗れた借りを返し、
925 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:52:46
決定的な欠点とは言えまい。
年内最後の試合を勝利で飾りたいところ。
北京大会は、同じ優勝でも中国政治犯に汚された優勝だったが、ジーコが川淵に「日の丸の為に戦った」と明言した
928 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:53:21
あとは精神的な部分も含めての
「終わりよければ、すべてよし」――というわけではないが、
930 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:53:55
粘りを持ち続けていけるかどうか、
ところが、である。試合前日の会見で、オシムはこのような不安を訴えていた。
「今回の試合は、タイミングがあまりよくないと思う。
933 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:54:35
それが彼の丁寧な打撃につながってくることになると思う。
Jリーグが大詰めを迎えている中、
935 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:55:25
52年ぶりの日本一奪還なるか!?
選手たちはシーズンを終えつつあり、
実は、ここ8年間のアジア頂点に君臨できた理由は川口能活の功績と言っても過言ではない
938 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:56:09
中日の日本シリーズ史
モチベーションも少し下がっている」
940 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:56:51
中日は10月10日の巨人戦に勝って
(´・ω・`)
942 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:57:26
球団7度目のリーグ優勝を決定した。
自身もJクラブの監督経験者であり、
アジアカップレバノン大会決勝、アジアカップ北京大会ヨルダン戦ともに薄氷だった。噛み合わせ一つで日本惨敗の見出しがでた
945 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:58:10
日本シリーズではパ・リーグを制した
代表監督になってからは精力的にJの試合を観戦しているからこそ、
947 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:58:49
北海道日本ハムと対決する。
948 :
氏名トルツメ:2006/11/25(土) 23:59:33
球団7度目の日本シリーズ出場だが、中日の日本一は
この時期の選手が肉体的にも精神的にも、
決して忘れてはいけない。日本代表はここ2大会アジアの頂点を連覇したが、ギリギリで競り勝った命拾いの勝利を
いかに疲弊しているか、
952 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:01:00
初出場の54年に杉下茂投手の快投で
オシムは痛いくらいに理解しているのだろう。
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
アッ! 。・゚・
∧,,∧ て 。・゚・。・゚・
(; ´゚ω゚)て //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
∧,,∧ ショボーン
( ´・ω・)
c(,_U_U ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
━ヽニニフ
よしバレてない
クルッ ∧,,∧
ミ(・ω・´ )つ サッサ
c( U・ ゚U。彡・ 。・゚・
━ヽニニフ
∧,,∧ 。・。゚・。 ゚・。゚・ できたよ〜
( ´・ω・)つ\・゚・ 。・゚・・/
955 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:02:06
西鉄を破ったのが最初で最後で、
そんな彼の言葉から、ふと思い出したことがある。
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) ごはんを炒めるよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧ コンコン
(;`・ω・)つ○ 。・゚・⌒) たまごを割り入れてかきまぜるよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧
(;`・ω・)つ◆ 。・゚・ お茶漬けをふりかけるよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧ ジュー
(;`・ω・)つ■ア ∬ ごはんの真ん中を開けて醤油をたらすよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧ 。・。゚・。 ゚・。゚・ お茶漬けチャーハンできたよ〜
( ´・ω・)つ\・゚・ 。・゚・・/
それは、この時期に行われる代表戦が勝敗に関係なく、
959 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:02:45
その後5度はすべて敗退している。
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) 踊りながらチャーハン作るよ♪
ノ つ━ヽニニフ))
(( ⊂( ノ
し'" ♪
♪ ∧,,∧
(⌒・゚・。 (・ω・´;)
((ヽニニフ━と ヽ ♪
ヽ )つ ))
゙し'
。・゚・。・゚・
∧_∧ // ♪
(・ω・´∩━ヽニニフ
o ,ノ
O_ .ノ
♪ (ノ
∧_∧ ━ヽニニフ
(`・ω・´)__ //
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄ 彡 ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
961 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:03:43
現存する12球団のうち、誕生2年目の楽天を除くと、
何とも消化不全ですっきりしない試合ばかりであった、ということである。
963 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:04:15
もっとも長く日本一から遠ざかっている中日の
チャーハンワッショイ!!
\\ チャーハンワッショイ!! // 。゚・
。゚・ 。゚・ \\ チャーハンワッショイ!!/。゚・
。゚・ 。゚・ 。゚ ゚・ 。 ・。 。゚・
・ 。゚・ _ 。・゚・⌒) 。゚・
。゚・ ∧,,∧ 。゚_ \\ o━ヽニニフ )) 。゚・
( ` ・ω・) (゚∀゚ )。・゚・∧,,∧
。゚・ (( (つ o━ヽニニフ(・ω・´;) 。゚・
/ ノ ( ⌒) oヽ ヽ
しー-J し'c しー-J
2005年11月16日、アンゴラとの親善試合。
966 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:04:49
日本シリーズの戦いぶりを振り返ってみる。
松井大輔のゴールで1−0で勝利したものの、
968 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:05:35
球団創設19年目の54年、初の日本シリーズ制覇
多くのチャンスを決めきれず、
選手間のコンビネーションに課題を残した。
971 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:06:32
プロ野球誕生1年目の36年(昭和11年)に誕生した中日だが、
日本の即席ラーメン「マルちゃん」がメキシコで国家的規模の人気食品になり、
メキシコの伝統料理が危機にひんしている−。こんな記事を二十一日付の
米ロサンゼルス・タイムズ紙が一面で紹介した。メキシコでは「マルちゃん」という
単語が「簡単にできる」「すぐできる」という意味で使われるという。
記事は「メキシコで昨年約十億食の即席ラーメンが売れた。一九九九年の約
三倍で、うち『マルちゃん』は85%の市場占有率を誇る」と説明。人気の秘密を
「メキシコの全労働者の約六割は平均日給が十三ドル(約千四百円)以下。
しかし『マルちゃん』は約四十セント(約五十円)と手ごろで、簡単に作れ、
冷凍の必要もない」と分析している。
一方、「『マルちゃん』は豆や米を使うメキシコの伝統料理に取って代わる勢いだ。
われわれはメキシコの食文化を守らねばならない」(メキシコ文化芸術審議会の
メンバー)という危機感に満ちた発言や肥満、糖尿病などを懸念する栄養士らの
声も紹介している。
「マルちゃん」ブランドを展開する東洋水産(本社・東京)は米現地法人「マルチ
ャン・インク」を一九七二年、カリフォルニア州ロサンゼルス郊外に設立、北米、
メキシコに出荷している。
同社は「先日もメキシコの新聞が、審議を早々と打ち切った議会を『議会が
マルちゃんした』と記事にした。いまや動詞として使われるようだ」と話している。
URL:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000029-san-int
2004年11月17日、シンガポールとのワールドカップ・アジア1次予選。
974 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:07:16
1リーグ時代はついに優勝することはなかった。
すでに最終予選進出を決めていた日本は、
いわゆる「サブ組」をスタメン起用。
977 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:08:41
2リーグに分立した50年に松竹に次いで2位になったが、
.∧∧∧,,∧,,∧∧,,∧
≡(`(`・(`・(`・ω( `・ω) ・゚・。・・゚・
=≡|o o o o/ 二o━ヽニニフ)) ⊂⌒( _, ,_) zz...
−=≡しし-しー (/ー-J `ヽ_つ ⊂ノ
・゚・。・・゚・ ∧
ニニフ━⊂ヽ ∧,,∧∧,,∧ .`・ω) ・゚・。・・゚・
ヽニニフ━⊂(`・ω・´)・ω)ω) ) o━ヽニニフ
ヽニニフ━o o o━ヽニニフ ノノ ⊂⌒( _, ,_) zz...
ししー-J \) `ヽ_つ ⊂ノ
・゚・。・・゚・ ∧,,∧
ヽニニフ━⊂(`・ω・´)
ヽ ⊂ ) ⊂⌒( _, ,_) zz...
しー-J `ヽ_つ ⊂ノ
・゚・・゚・。・ シャキーン
o━ヽニニフ
ヽ ( `・ω・)
ヽ ⊂ ) ⊂⌒( _, ,_) zz...
しー-ヽ) `ヽ_つ ⊂ノ
979 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:09:23
1位との差は9ゲーム。首位争いをしたとはいえなかった。
980 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:09:58
51年からは巨人が3連覇。
981 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:10:35
セ・リーグ4年目、球団創設19年目の
・゚・・゚・。・ シャキーン
o━ヽニニフ
ヽ ( `・ω・)
ヽ ⊂ )
しー-ヽ)
983 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:11:14
54年になって、ついに優勝した。
984 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:12:14
この54年は巨人と激しい首位争いを演じ、
985 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:12:31
∧,, ∧
(`・ω・´) チャーハンをこぼしました!!
U θ U
/ ̄ ̄T ̄ ̄\ ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
|二二二二二二二| ━ヽニニフ
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
986 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:13:38
8月17日に首位に立つと、巨人を振り切り、
アジア4強(日韓サウジイラン)に豪州勢が入りパワーバランスが崩れる。
988 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:14:30
最後は5.5ゲーム差の差をつけたが、
久々にくそスレになっていくのをリアルタイムで見てるw
990 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:15:10
すべて、杉下茂投手の右腕によるもの。
タイ、インドネシア等のトリッキーなセパタクロー軍団と日本のパスサッカーを目指した中東の後進国オマーン、ヨルダン、
そして中央アジアの意外性の国トルクメニスタン。そんでもって中国と北朝鮮。これでイスを争う。
992 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:16:21
「タイヘイ印刷」がカモンだと
993 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:17:03
巨人に14勝12敗と勝ち越した中日だが、
994 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:17:39
杉下が実に11勝5敗だ。
サウジのように保守的で進歩のない国でもアジアでは強豪としていられるかは、豪州勢と新興勢力によるが
996 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:17:54
巨人はもういらないよねぇ
997 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:18:11
杉下以外の投手では3勝7敗である。
いざというときの気力のない日本代表がイス取りゲームから脱落しかねないケースもあり得る
>>991 >タイ、インドネシア等のトリッキーなセパタクロー軍団と日本のパスサッカーを目指した中東の後進国オマーン、ヨルダン、
>そして中央アジアの意外性の国トルクメニスタン。そんでもって中国と北朝鮮。これでイスを争う。
1000 :
氏名トルツメ:2006/11/26(日) 00:18:41
(´・ω・`)知らんがな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。