DTPオペって所詮工員だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

クリエイティブやってるなんて勘違いしちゃってさ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>1
それが分からないから意地を張ってオペが騒ぐんだよ

ほとんどのデザイナーも同じようなもの

まあ肩書きは言ったモン勝ち（負け）だけどね

工員っていうのは言い得て妙だね。
DTPの現場って確かに工場みたいなものだし。
ま、工員なんだから給与水準が低くて当たり前と思わなくちゃね。

実際工員のほうが給与はいいんじゃねぇ？定時あがりだし。

>>1
何を今更ｗｗ

工員の方が100倍良かったりする

残業代つくし
ボーナス出る所がほとんどだし
大企業なら各種福利厚生施設が利用できる


クリエイティブの名の下に、一生報われない奴隷となっているDTP

ていうか、ある意味工員以下の奴隷だからこそ
どこかで自分はクリエイティブなことをやっているとでも
思わなければいられないんだろうな、ナム〜

印刷機械のメーカーでメンテナンスや据付で工場よくいくけど
ほんと汚い。１日作業したらまっくろになるし、ほこりまみれになる

>>9
そこで、
「痛いマカーが多い業界ですね」
「終わったね。DTPも。」などの捨て台詞スレに張り付く

なるほど、いい読みだ！

>>12
そう、自己批判と気づかずにｗ

工員ではありません、工作員です

>>14
<丶｀∀´>＜情報よこすﾆﾀﾞ

お後がよろしいようで

終了

>>17
本性丸だし。

>>1

そういうあなたの名刺はデザイナー様ですか？

こういうスレに関わっていること自体（ry　orz

やっぱオペか・・・

工員より行員がいい

工員にも向き不向きがあるんだが。
中途半端にクリエイティブの幻影に
しがみついてるような人にはきついよね。

まだサポセンでバイトしてた方が
金貰えるしなあ・・・オフィスも新宿の綺麗なビルで。
DTPは確かに工員・・・

実は工作員

>>25
<丶｀∀´>＜拉致ではなく遭難者を救助したﾆﾀﾞ

おれはデザイナーだが、
オペ仕事が来ると頭使わなくてもいいから嬉しい。
オペは羨ましいぞ。

はいはいわろすわろす

アキバ系サブカル系の行き着く先さ。

>>29
「クリエイティブ」という言葉の業種にはめ込まれてしまい、
「工員」という実情を忘れちゃうんだよね

嵌め込みというか騙しに近い希ガス

パソコンで仕事してるけど実は現場作業員なんだよな

>>31
騙し？















ＤＴＰしかやれないくせにアホ言うな。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>33
>>31はこの業界に入ったとき、自分を過信してたんだね。
だからヴァカ職業なのにも関わらず「こんなはずじゃない」と「騙された」って。

↑それだ！

>>34
多いんだよな、そういう舐めた考えのヤツ。
自分はデザイナー、自分はＰＣのプロ。そんな慢心でやってっから他の業界から哂われる。

自分はオペレーター、自分はPCのド素人。そんな慢心でDTPやってます。

PCとMacは違うって。
PCは「ドザ」に関係あるが、Macは「ドザ」に関係ないし、ドザには理解できないキカイ。
あ、こう書くと余計選民意識持つかｗ

>>37
ハハハハハハハ！

MacもPCの一部でしょ

>>40
それは表向きのアピール。
だったらケータイやザウルスを「PC」と呼ぶかい？

>>41
お前のは詭弁だ。

↑アホはほっときなさいって。

工場で働くよかマシだろ。キツイし結婚できねぇけど自尊心は守られる。
一人ならメシも食える。・・・老後？。考えるな。

工場で鬱になるか。オペで体壊すか（もしくわ心）２択でいいんでないの？

とりあえず空調効いた部屋でないと仕事ムリ。
ん・・・・なんかニートっぽいな

それじゃ、体力あるだけ工員のほうがマシじゃん。
勝ってる部分が「自尊心」て・・・

工場での拘束は金が出るが
DTPでの拘束は金が出ない上、何も残らない

>>46
何も残らないのは工場でも同じだよ。

>>1

　工員の方が社会的に恵まれてるぞ！

どっちもどっちｗ

プレスに挟まれたり、旋盤で穴空けたり、溶剤すって肝臓悪くなったり
粉塵すって塵肺になったりと・・・。
工員もカナリ体に悪いけどな。

ＤＴＰ止めたら釜 ケ崎行って暮らすよ。
原発の炉内作業員でもやりながらなー、時給換算で７万/ｈだしな

DTPしかできないやつが炉内作業なんてできるわけないだろうに。

DTPばっかりやってると体が貧弱になって
ガテンできないのが痛い

女性は室内仕事おおいヨナ
好んで選ぶシヨ
なぜなのか考えるまでもないヨナ

このクソ暑い時のことを考えたら野外仕事なんか出来るかよ

確かに
特に今年のような超暑い時ならなおさら

暑いの寒いの考えたらやっぱお部屋仕事がｲｲﾈｗ

>>56
広い工場や倉庫は空調あんまり関係ないよ。
でもやっぱりDTPオペは工員。

DTPオペは現場作業員

↑何を今更ｗｗｗ

DTPオペってクリエイティブだと勘違いしてる人多すぎｗｗｗ

DTPオペはどっちかつーとネガティブだよなｗ

>>61
いいこと言った

>>61
ウマイ！

>>61
ナイス

ネガティブなDTPオペレーターの募集はまだですかｗ

>>65
応募者自身がネガティブと気づいてないだけで、
応募そのものは通年しておりますよ。

応募でネガティブなオペ募集してたら応募してしまいそうｗ

クリエイティブじゃないのは現場を見ればあきらか
ちょっとこぎれいな工場みたいなもんじゃね？
つか、どこかの印刷屋や隣で製版の機械がバッタンバッタンいって
うるさい部屋で印刷工と同じユニフォーム着せられて
マックに向ってるよ。哀れだねｗ

>>68
>うるさい部屋で印刷工と同じユニフォーム着せられてマックに向ってる

ﾊｹﾞﾜﾗｗ　職工以下って感じがプンプンするもんなｗ

印刷屋の意識なんて、まあそんなところだろうね。
プリプレスなんて物言いがそもそも工場感覚だし。

デザインとか企画なんつー仕事も
自分たちの工員仕事の延長だなんて考えてる能無し連中でそ

DTPデザインプロダクションで営業やってます。オペレーターバカばっかです。｢納得いくものが作りたい｣？営業にいわせりゃ、良くても悪くてもDTPで取れる金なんて決まってんだよ。毎日三時四時まで待たされて入稿しなきゃならんこっちの身にもなれ！転職考えてます。

>>毎日三時四時まで待たされて入稿しなきゃならんこっちの身にもなれ！

それをひたすら待っている印刷屋の身にもなれ！
あたしゃ辞めよ、あんたも早よやめな。

保守

ＤＴＰオペってワーキングプアの見本みたいな職業だな

なもん中卒でもできる仕事だがね

中卒どころか小学生でもできるｗ

確かに

誰でもできるという時点で低賃金なのは仕方無い。

手取り11万の賞与3万
社会保険未加入、労災無し、
月130時間残業、残業代無しなのも
仕方ない。
DTPは所詮、ドブさらいと同じなのだから。

昔で言う得た避妊

なにお今更っていうか実は工員以下ｗ

工員嫌のゴト師

DTPやめてCTSにするよ

DTPやめてDNPに逝くよ

DNPでも工員なら負け組

ＤＴＰでもダメ、ＣＴＳでもダメ、ＤＮＰではなおさらダメ

所詮、オペはＤＱＮがお似合い

印刷会社の現場は工員なんだが

工員は賞与も出るし残業代も出るから

DTPオペは工員以下だな

>>86
最近じゃ、通勤電車の中でアキバ系やストリート系を見かけるたびに
「お、DTPオペがいるぞ」と思うようになったなー。

>>88
痛いとこをつくねｗ

DTPオペ＝企業を選ぶ判断力がなかった人＝だまされやすい人

>>91
そうか、だからオペってのはあんなにも「疑い深くいじけた目つき」をしてるんだな。

>>92
「騙された」という誤解が、自らを疑り深くしちゃってるんだろうね

騙したんじゃなくて自らが決めたことなのにね

>>94
そう、自分の責任てことに気づかない。
そういう価値観が悪化すると、トラブルをなんでも他人のせいにして、
場合によってはいじめを始めかねない。

DTPやってる人間ってよく言えば素朴
実態は、ただの世間知らず=偏差値低いだけｗ

なんでオペなんて明らかにクソつまらなそーな職業を選んだのか。
なんで何年もしがみついて転職しないのか。
教えて。

>>97
ぬるま湯稼業だから。
座ってていい仕事だし体がが楽。
頭使うわけじゃないし、オツムもラク。
お気楽な日常ほど、効く毒はない罠

フリデザオペだけど
体がラク。オツムもラク。
禿げ上がるほど同意。徹夜はできるけど
早起き苦手　電車苦手
打ち合わせはメールと電話とバイク便
肌も老化しないし　向いてる人には
すげー楽　月100くらいが関の山だけど
コストパフォーマンスは最高だと思う

100

>月100くらいが関の山

そりゃアンタ、怠けているって言われても仕方ないさね。

#kikixbox

タクソ乙

？

なんかよくわからんな>>102>>103

タクソ乙ｗ

オペはもうだめぽ

なにをいまさらｗｗ

88 名前：氏名トルツメ 投稿日：2006/07/29(土) 19:07:04
工員は賞与も出るし残業代も出るから
DTPオペは工員以下だな


この業界何社か変えてみたけどマジで寸志しか出ないね

何社も回って全部寸志出たんですか？

うちは寸志すら出ませんよ…

1か月分の給与より少ない茄子＝寸志

じゃ、厚生年金や社会保険の総額より少ない茄子は？

ハシタ金ｗ

工員なのに気づいてない香具師多すぎ

>>114
気づいてないというか、工員って言葉が自分の生活圏にない奴なんじゃないだろうか

なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。
そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。
あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。
40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟からこの私が真っ先に疑われたのです。
肉親なのに。
ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。
とても悲しいことです。
やりきれない気分です。

確かに盗んだのは私でした。

しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。
論点が ずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
つまり40歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて いる、という現実なのです。
これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして 生きて行かなければならないのでしょうか？
結局私が犯人だということが ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。
ですが 私はそんな弟を許す事はできません。
私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。

>>116
我慢汁が溜まってきて

まで読んだ。

>>117
実行犯ならグダグダいう権利なし。

>>115
>工員って言葉が自分の生活圏にない
さらっと言っちゃってくれてるが、それってすげー悲惨な状況だよなｗ

>>119
そうやって工員を貶めたいように見えるのは差別したいからか？
オレ、請負でハンダ付け職人やってるけど、空調完備、たまに残業あっても
１時間あたり2000円近く残業代出る。
ディスプレイに向かって目を疲れさせることもない。原稿見てアタマひねる
ストレスも不要。その分通勤時間に本読んでるが

それはよかったね。でも、別に自慢にはならないと思うけどｗ

別に仕事なんて生活の為だろ、かっこつけるもんでもない。
仕事に期待しすぎるのも問題だろ、先はどうなるかわからんし。

仕事に期待してはいけないのは確かにそうだな

なんか流れが変だぞ。

ぶっちゃけて、DTP作業員より、
本物の工員のほうがかっこよくね？

開き直りの違いかな。

同じ工員なら開き直ってた方がいいいかもね。

オペがカッコ悪いのはオペでありながらデザの振りをするからだな。
デザ専門学校出が多い。コンプレックスが痛い。

デザの振りが痛いんだな

「職工」（←「しょっこう」で一発変換）。
これはこれで、かっこいいと思う。
何の実績も無いデザイナー（崩れ）より、遥かにマシだよ。

なんかオペって職業訓練校出ってイメージだよな。
略して「職訓」。高校いけない香具師がそう呼ばれてバカにされてたっけ。

＞何の実績も無いデザイナー（崩れ）より、遥かにマシだよ。

それがデザの振りしてるオペの事なんじゃね？

>>132
デザイナーを芸術家と間違えちゃったよ。ごめんごめん。
デザイナーにはオリジナリティは不要でしたね。ﾌﾟ

「プロとして恥ずかしくない」という題名のムックが出ていることこそが、
プロとして恥ずかしい業者が多数いることの証明になっていると思う。

>>133
よくあるオペの勘違いだね。
デザインとアートはもちろん違う物だよ。

でもそういう事は印刷屋に全く関係ないでしょ。
意図に関係なくキレイに刷ってくれさえすればいいんだよ。

>>135
印刷のことをまるで分かっていないデザの決まり文句だな。
刷り上がりを見て「全然違う！」とか喚く奴な。
デキるデザほど後行程の重要性を理解しているもんだが。

「DTPオペって所詮工員だろ」

DTPオペ「うん、そうかもね（それが何か？）」
DTPデザ「いや、オペとは違うし（激怒）」
グラデザ「へえ、そうなんだ？（知らんかった）」

一番ｶｺﾜﾙｲのはどれ？

DTPデザって勘違いしてる（させられてる）オペの事なんじゃないか？

普通にデザイナやっててDTPデザなる人に会った事ないんだが…。
つーことはオペの範疇にいるって事じゃないか？

>>137
上2つ。

要するに指定校つくれと言われてできなきゃただのオペ。
誰かの指示で素材をペタペタやってるのはオペ。

諸君。ただのオペでもいいじゃないか。工員けっこう。
職業に貴賤はない。あるとすれば人を見下すその心根が貧しいだけ

職業に貴賎はあると思うが？

臭い汚いとされるゴミ回収車勤務の清掃局の公務員でも年収1千万円はくだらないからな・・・

↑そうそう、大阪府の清掃員なんか昼には仕事終わっちゃうのに
1400万も給料もらっとるわけよ。

大阪は森ノ宮の外れにある環境事業清掃局の工場から小型清掃車で元気に
飛び出してゴミほかす作業に従事する若い茶髪のゴミ収集作業員のおねーちゃん。
あまりの臭さにマスクしているがそれでもゴミ工場だから生ゴミの臭いが
風にのってあたり一面に蔓延している。しかも生ゴミ臭が体に染みつく染みつく・・

オレはせいぜいデスクトップのゴミ箱にほかすだけのDTP工員

なあ、オペ、デザ、工員、職工、他皆さん!
仕事聞かれて「DTP」なんて言葉、恥ずかしくて言えないよな。
俺はオペだけどいつも「印刷関係」って言ってるよ。
デザが「DTPデザ」って言った時点で終わり。
DTPデザって閉じられたDTPの世界でプライド高く勝ち誇ってる妄想抱いてるだろうけど、
一般社会ではオペ以上にゴミなんですよ。掃いても掃いても湧いてくる。
かえっていなくなったほうが、会社経営は楽になるって思ってるはず。
そういう事もわからないから「DTPデザ　ﾌﾟﾌﾟ」続けてるんだろうけどね・・

>>146
だからさ、DTPデザってのはオペの事なんだよ。会社側がオペって言うと人が来ないから
勘違いさせるために作った造語。

長くデザイナ（今は殆どADだが)やってるけど、DTPデザなんて言葉、2ちゃんでしか見ないよ。

昔でいう「版下デザイナー」募集！　みたいなもんかｗ

ＤＴＰデザって言葉ほど欺瞞に満ちたネーミングはないな。
セールスドライバーみたいなものかｗ

金さえくれりゃ、何だってやりやすぜ。

そりゃまそうだけどね

>>150
ところがその金が来ない業種なわけなんだよね

おすすめゲーム
http://brking.hi5games.jp/

曖昧なデザインの指示して駄目だしするな。
嫌がらせか。お前がやれ。

↑確かにデザとオペの境界が曖昧になっていることの弊害だね。
デザイナーを名乗ってる奴も、昔のように
しっかりとした指定ができないし、サムネ書くのも苦手って奴も多い。
オペはオペで、何から何まで支持しないと
ろくなものを上げてこないしねえ。

金銭的には工員以下

体力も頭もほとんど使ってないんだから仕方がないｗ

実際オペやってるのなんて偏差値30台ばかりだろ？ｗ

所詮グランデ

>>158
偏差値29ですが　何か？

変態値100はあるヨ俺ｗ

ＤＴＰできるからかろうじてニートを免れた連中ｗ

潜在ニート予備軍ｗ

いつでもニートｗ

フリーなら仕事が来なければニート状態ｗｗ

そのＤＴＰ仕事も海外に流れて、完全なるニートにｗ

写植屋や版下屋がなくなったようにＤＴＰ屋も消えゆくサダメ

やっぱりニートになる運命かｗ

オペだデザだニートだとやってるところにちょいと質問です

今自分は、飲食店とかカラオケとかビリヤードとか、サービス業系店舗を経営してる会社の中にある
制作室で働いてるんだけど、仕事の内容としては、自社経営店で使う平面物全般を作るのね
で、出来る限りの工程を自社内でやってるから、発案・デザイン・印刷・加工・設置まで、物が出来る
工程をほぼ０から完成まで手掛けるわけなんだよ。折込チラシなんかは印刷屋に刷ってもらうけどね

で、でだ。俺のこの職業を一言二言で表せるなんかいい表現というか職種はないだろうか…
・企画発案・デザインもする
・でもオペっぽい事もする
・レーザープリンタぶんまわした後、手切りで100万枚のチケット切ったりもする
・さらにカッティングシートを店舗の３階壁面にはっつける為に、足場を組んでとび職の
　ような事もする

新しい人員を募集する時に、「デザイナー」でも「オペレーター」でも「ＰＯＰ制作」でもないし
困っちゃってね…どれを書いてもある意味嘘になるんだよ…。何かいい言い回しはないもんかねえ

「なんでも屋」でいいんじゃないｗ

あら、後半貼れてなかった。まあいいか、書き直し…orz

>>170　そうなんだよ。結局「なんでも屋」で、同僚達と出した結論もそれだったんだけど
紙媒体メインのデザイン・制作（力仕事もチョットあるよ！）的な募集を出してみたら
・むしろ力仕事だけがメインのガテン系にーちゃんが来た
・目の前でマンガ絵を落書きしながら（作品制作実演？）「私力持ちなんですよ★」という
　オタク系の巨大な女の子？が来た
・「手作業やとび職のような作業まではチョット…」とデザイナー志望の人に断られた
・「ちゃんと内容を指示してもらえないと作れません」とオペレーター出身の人に逃げられた

なんだもう、なんと募集をかければいいんだorz

>>とても悲しいことです。
>>やりきれない気分です。

>>確かに盗んだのは私でした。

そりゃぁ､疑われるの当然ですよーっ(´д`;)
だめでしょーっ､まったくもう!

来たれ！我がスーパマルチオフィス「DTP総合商社」に はあなたの希望する職種がよりどりみどりです。

>>171
ここで募集先のアド貼れば一発解決！

>>171
都内なら行ってみたいな

> そのＤＴＰ仕事も海外に流れて、完全なるニートにｗ
っていうかこの前ニュースでやってたけどあの大手通販の
高田社長のところなんかすべて社内でまかなっていましたｗ
チラシ作成はもちろん印刷まで。web構築は当然として
自社CM 制作放映という放送分野までオールハンドメイド。
これから儲かる通販系会社はああいうスタイルになると思う。

>>176
> これから儲かる通販系会社はああいうスタイルになると思う。

それが169のなんでも屋さんの会社なんだろうなＷ　

>>176
そんなパイは物凄く小さいんだよな

DTP系なんでも屋です。
>>175　都内じゃなくて、地方都市なんだ…残念だな。興味持ってくれる人大歓迎なんだけど。

昨日の会議の合間に、「うちの部ってなんでも屋って感じだよなあ」と談笑していたところ
社長の耳に会話が届いてしまい、「ああ、そうだよなあ。その方がしっくりくるなあ」と言われ
昨日付けで部署名が正式に「企画・制作」から「なんでも屋」に変更されました。
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗまっｔｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはアレか。今度から届く書類や履歴書には「なんでも屋want you」と表記されるのか？
そうなんだな？それでいいんだな？
昨日は同僚に爆笑されつつ、泣きぬれつつ、自分で「なんでも屋」とカッティング切り抜いて
部屋の入り口に貼ってきたよ…。
スレ違いな話に反応してくれてありがとう。ある意味最近の悩みが解決しました。
どう見ても名が体を表しています。本当にありがとうございましたorz

おれならアルファベット表記でさりげなく
「Nan DeMo Ya」って入れてみるぞｗ
なんでもステーションとかでもええかな

アルファベットバージョンも作っておくわｗ

あなたの街の求人誌に「××株式会社なんでも屋<担当：169>」って求人出てたら
多分俺のとこなんで皆さんよろしくねorz

給与賞与は工員以下

>>179
なんでも屋さんガンガレｗ

東京にもそんなところないかなあ…

[教えて！goo] 社名を考えてます。 パソコンのなんでも屋(?)
友人が独立してパソコンの何でもやみたいのを始めようとしています。でも、社名が 決まらないので困っています。事業内容(仕事内容)は、パソコン教室・PC販売・サポート・ ホームページ作成、などなどです。ようはPCにかかわることなんでもって感じです。
oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=543866 - 41k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

↑　これ169さんのことですかｗ

>>185
それじゃサーバ構築とLAN・WANの設置・設定も行っていただけるんですね？

>>170
「なんでも」できないからオペなんですよｗ

DTP系なんでも屋です
>>185　社名には「PC系なんでも屋」という名前を力強く推薦します

部署名が「なんでも屋」に変わった翌日に新人さんが決まりましたｗ
一応報告まで…皆さんありが�dｗ

早っ!!!

あげ

>>186
そんなこと出来るんならSEやってるだろｗ

DTPはもうだめぽ…

↑何をいまさらｗｗｗｗｗｗｗｗ

DTP業界のダメなトコロて、工業性手工業な所だろ
受注が増えても単純に喜べないというか、即利益に繋がらないというか
やってる事は、内職で土産屋のキーホルダー作ってるのと変わらんからな
そう考えると、立場としては工員以下なわけだ

薄利多売がいちばんいけないところだ

まあ、ふだん造ってるチラシとかリーフとか
読まずに捨てられることも多々ある糞みたいな存在だし
ていうか、ウンコ紙以下の存在だからな。
薄利多売も仕方あるまい。

> 薄利多売がいちばんいけないところだ

ていうかネットで只の情報が入るのにわざわざ金払って印刷するヤシの気がしれんｗ

もうそんな感じだよね一般人の認識なんてさ

DTPもうだめぽ

200

北●鮮の幹部の皆さん！
使ってくれ！

なんでやねん

DTPってやってみたかったんだけどいいことなさそうだなあ

まったくありません！

今やエタヒニンがやる商売です

>>205
「工員じゃないんだから音楽聴かせろ」だって

工員じゃないよ

工員より下だし。

>>207
そうか、工員に失礼だね。
工員はちゃんと生産物上げてくれるけど、
DTPオペは必ずしも生産物上げてくれるわけじゃないしね

ハハハ！　ここまでの流れ最高ｗｗｗ

工員は賞与も残業代も出る所が多いし
大メーカーなどに入れれば福利厚生も充実している

賃金面でも工員以下

工員なんて立派な仕事してないよな

>>1
このトピって所詮釣りだろ。…ﾌﾟｯ

釣りでしょうね

チラシ製造員だな

ﾌﾟｯ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>214
ゴミ作ってるんだよな

japanese have tiny penis's, infior to american dong!

>>219
TOEIC12000の俺様が訳してやる。
「日本人のちんこは、アメリカ人のちんこより強度が1.5倍ある」
・・・日本人の大和魂にビビッタか米国めっ！！

↑そういう幼児性の強いレスやめなよ
みっともないからさ>>タクソ君ｗ

ああいう馬鹿な女は既婚者狙いでスリルと体を味わっているだけ
吐き気がします

そのかわりに婚期はスルリと逃すんだよなｗ

うまいなｗｗｗｗｗｗｗ

あげ

保全age

工員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DTP工員

それは言い過ぎではないか？

言い過ぎではない。
配管工とかさ鉄筋工とかさまだ世の中の役に立ってんじゃん。
DTP工員はゴミ作ってんだぜ。

まさしくゴミ。
ゴミ人間がゴミを生産する。それがDTP。

まったくですね

荒らし対策あげ

工員の方が給料がよさそうだからそっち行くかな…

>>230
>ゴミ人間がゴミを生産する。それがDTP。

言う通りだな

言い得て妙だなｗ

揚げ

･･･

ゴミを生産するに相応しいゴミ人間だよな

工員？そんないいもんじゃないよ、デジタル土方さ

デジタル土方（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

デジタル土方（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)
(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)
(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)
(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)
(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)
(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)
(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) (　´,_ゝ｀)

余程ツボだったんだなｗ

あげておく

保守

あと5年10年したら写植屋と同じ運命かもね

リアル土方の方が文字通り
地に足がついてるよ

やっぱ職人仕事が一番

デジタル職工

デジタル土方
デジタル職工
デジタル工員

デジタル歯車

上げておこう

デジタル貧民

>>251

歯車という言い方は過大評価だ。
どんな歯車も１つ欠ければ機械は動かなくなるが
DTPオペなんてものは別に今日1人死んでも
大勢に影響しないしね。

1人とは言わず10人でも20人でも死んでくれねえかなまじで

DTP作業が中国などのアジア諸国に発注が
主流になれば日本のDTPオペは皆死ぬでしょうね

仕事が無い・・・鬱だ・・・・
そうだよな。俺は働かないで金持ちになる事だけしか考えてないんだから・・・
それじゃ人は付いてこないよな・・・・・
でも従業員をコキ使って、豪邸買って子供は名門校で、安定した老後だ！！
ラベルジャパンを潰すぞ！


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マルチうぜえ！

高画質　※ちょと重いです　12.4MB
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/bb/1156060290_123.avi


韓国の歌番組
心臓発作で倒れてるのに
誰も助けない
ひでえｗｗｗ

> DTP作業が中国などのアジア諸国に発注が
> 主流になれば日本のDTPオペは皆死ぬでしょうね

毎度毎度危機感煽ってますねｗ　

雑誌編集部などは仕事が遅くて納期ギリギリまで納品しないで印刷会社に迷惑かけてるんだから、そういうクライアントは時間がなくて海外発注は厳しいんじゃない？

締め切りがある雑誌系とかではなくてｶﾀﾛｸﾞ系書籍とか年鑑とかの仕事を
指しているにしても問題ありありだよね。
投稿ﾈﾀ雑誌VOWで見かける日本語の笑える誤字脱字の印刷物になるﾖｶｰﾝ

近隣国とかに仕事出してるのって、斜陽産業・企業ばっかだよな

一流の出版社はやらないと思うが、そんなところから仕事もらったことないよ…orz

今印刷板を荒らしてる荒らし君はあれだな、印刷業界ですら
使い物にならなくてクビになって、ウサ晴らししてるヒッキーニートだろうねｗｗｗ

ＤＴＰがおしゃれとか笑わせんな

ありゃー見た感じ、引きこもりお宅系の仕事だよ！うちのセンターにいる奴ら！青白くおばけみたい。

工作員乙！

工員だと何か問題あるの？？？>>1

工員嫌のゴト師

ゴト師って何？？？

香具師のようなもの

そもそも香具師って何よ？

香具師
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

香具師
1.（こうぐし） - 香具を作ったり、売ったりする人たちのこと。
2.（やし、野師） - 露店で興行・物売り・場所の割り振りなどをする人。俗に的屋（てきや）ともいう。
3.（やつ、やし） - 一部の電子掲示板で、奴（ヤツ）の代わりに使われているインターネットスラングのこと。
　片仮名の「ヤツ」が「ヤシ」に似ており、「や」「し」とキーを打つと「香具師」に漢字変換されることに由来している。
　この用法においての最初の出典は、2000年2月24日のあやしいわーるどまで遡る。

↑�dクス！

3番のがそうなんだ。
しかしそんな説明までキチンと載せてるウィキペディア侮りがたしだなｗ

ゴト師はパチンコとかの仕組みを解析して、勝率上げてメシ食ってる奴らだっけ

工員上等！

工員でも構わないがあまり経験が役立たないのがつらい

>276
それはただのプロだって。一緒にしちゃだめ。

ゴト師てのは、なんらかの器具をつかって物理的、あるいは電気的に筐体を不正に操作して、
不正な出玉を獲得する人たちのこと

針金つかってホッパーいじる低レベルな人もいれば、
裏ROMを閉店中に忍び込んで仕掛けてく人もいるし、
正規の筐体の致命的な欠陥を利用してかせぐ人もいる

どっちもプロといえばプロｗ

確かにｗ

工員age

工員ってイケナイコトカイ

(　´,_ゝ｀)

工員嫌のゴト師

物を作り出す工員に失礼なスレタイトルだな。

ゴミしか作り出さないDTPオペは工員より低級だろ。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

どうでもいいけど、いいデザインなんてその人の感性とかいってバランスの悪い変な校正
を出して逆切れするのは止めてくれ！！

読み物を作ってる自覚が無いのはご勘弁願いたいな
絵描きにでも転身してくれ

だまって言われた通りやればええねんｗ

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[email protected]

空メール

↑なにこのメール

あげ

(　´,_ゝ｀)

>>291
ウルフルズ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

工員として誇りを持ってますが　何か？

プ

300ゲットーー！

ウチの会社もDTPオペは印刷現場と同じ上下の汚ねえ作業着着用だよ。
昼メシ食いに外にすら出れねえよ。

どこの会社だよ

汚い作業服で昼飯食える店を探せばいい。

（　´,_ゝ`）

工作員なので北朝鮮逝ってきまーす

>>DTPオペって所詮工員だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あ〜〜そうだよ!!ｗｗｗ
そうだとも!!ｗｗｗ

上げます
工員は犯罪者だとかきもいとかゴキブリとかほざく奴がいる地点でやりがいがないです。

>>306
>>DTPオペって所詮工員だろ

そうだよなあ…。DTPオペってオシャレな仕事と思って入ったら、いきなり
町工場のような作業服渡された…。ヤッパ工員だな…。

能の無い、製版工諸君！
深夜、徹夜作業ご苦労っさん
能が無い分、体を張って頑張りたまえ、

と、工員にもなれないクソが言ってますが。くすっ！

もうオペの面倒見るのやになった。俺もう死ぬわ。

後はみんなで楽しくワイワイやってください。
仕事中にアニメやネットゲの話で盛り上がってください。
思う存分デザイナーとしてがんばってください。
毎日笑顔で出社できるようになって良かったですね。
ダラダラと思う存分残業してください。

もう注意する人はいません、あの世に行きます。

早まるなよ！

と、工員にもなれないクソが言ってますが。くすっ！

もうオペの面倒見るのやになった。俺もう死ぬわ。

勘違いDTPオペっているね

オペレーターなんてのは部品なんだよね。
言われたことを言われたとおりにこなす部品でしかない。
それ以上のことを求められても無理。
機械とかわりないんだから。

肝心なのは、そのオペレーターを活かす、適切なプログラムを組んでやること。
プログラム次第で、オペレーターの仕事効率は大きく変わる。

オペレーターが使えないって言ってる会社は、
そのプログラムを組めるだけの頭のある統括役がいないのが問題なのであって、
機械であるオペレーターに責任を転化するのは愚の骨頂だよ。

まさかとはおもうけど、
「と、機械の部品が申しています」とか馬鹿レスいらないからね？

俺、プログラムを組む人

ほんと、たまにちょっとした指示を出してやるだけで、
円滑に事が運ぶのにさ。

罵り合ってる人たちって、どっちもどっちなんだよ。

その通りだ。

あげとくか

>>315
三幼者のおまたのことか

営業だって、悲惨な扱いじゃないか
印刷に限らないでも、どんな営業でも。

有名人じゃなくて、普通の人の仕事で、楽しい仕事なんて
あるのか？ どこの職場に行っても、みんな文句をたれてる
じゃないか

そうだね

一年越しの相づちかw

そうだね

工員結構！


でもＤＴＰオペはそれ以下の家畜

外部デザイナーのデータが酷いからと
内部デザイナーにそれを直せと当たり前の顔で言う
本当に必要なのかこいつら

全部仕事。

じゃあ自分がやれと

あげ

警備員ﾊﾟﾁﾝｺ店員工員清掃員土方で妥協 ﾌﾟﾗｲﾄﾞ１１%
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1357188173/
DTPオペって所詮工員だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1151732917/

けなしてるやつらって、日頃印刷や製本作業だけしていて、机の前で奮闘している
オペをうらやましく思っている連中だろう？
やりたくても絶対できない低脳連中だから悔しいんだろうな。

言っとくけど僕をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

自分の子供に堂々と言えばいい
工員だって立派な仕事
簡単なルーティングワークなんか毎日やりこなしていくのも立派なスキルだよ

>>316
オペレーターって言うのは毎日同じ事を同じようにやり続けるのが仕事
工夫なんてしたダメ
余計な事をして製品ダメにするのが一番いけない
昨日と同じこ事を今日も明日も同じようにできるかどうか
それが仕事だ
製品に関する改善や工程の効率化などを求められるような事があるなら
おそらく会議に呼ばれるだろうし
そこで意見すればいい

http://www.youtube.com/watch?v=ywAknJW09MA