ダンボール屋ってどうよ？

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1 ：氏名トルツメ：
年中募集している会社が多いけど？
東加古川の共○ペーパー＆パッケージ。
コルゲーターって暑いの？
クラ○ンパッ○ージって年中募集広告だしているが？

あ！甲子園の○進ペーパー＆パッケージって東加古川と同じ会社
あそこの滝○専務は馬鹿で有名らしい。
酒飲んでチンチ○を出したらしい。
2 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 00:16:50
共○ペーパー＆パッケージは経営不振らしいよ。
コルゲーターは２０年前の機械をまだ使っているらしい。
可愛そうに銭が無いから新しい機械を入れれないらしい。
赤字経営なら仕方が無い。
今年が山らしい。
そこに仕事を出している方は要注意です。
3 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 00:24:17
共○ペーパー＆パッケージは幹部が事務系か営業系なんだ。
技術系はせいぜい課長止まりです。
だから素人みたいな工場長がとやかく言うんだ。
馬鹿○本専務は営業なのに知ったかぶりで現場に文句ばかり言う。
とても評判が悪く早く隠居しろ！
技術系は絶対に出世できません。
それが社風らしいです。
4 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 00:27:19
破廉恥な専務だね！共○の滝○専務って！
パートさんに今晩どう？とか言うらしい。
断れば首になるから仕方なく付き合っているパートさんもいるらしい。
貴方の奥さんをそんな会社に入れたら奥さんの貞操が！！
5 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 01:30:30
共○ペーパー＆パッケージのダンボールは品質が悪いから
レン○ーに仕事を取られている。
工場長が事務系だから事務的に工場運営してしまう。
顧客の求めているのは事務説明では無く技術説明だ。
6 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 01:37:58
サービス残業が社風とは恐れ入ります。
ダンボールの５０％はレンゴ○と王○が仕切っている。
それ以外のダンボール屋は従業員の残業代をピンハネしないと儲けが無い
7 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 01:40:38
ダンボール屋は営業が花形だが現場は奴隷同然です。
コルゲーターの暑い作業で水一杯も恵んでくれない。
って言うか水飲む暇があるなら生産を上げろです。
もう、人も機械もボロボロですがな。
8 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 01:43:02
土曜日出勤に始業より１時間早く作業準備させ昼休みも会議をさせられる
そして究極はサービス残業毎日３時間。
これがダンボール屋です。
9 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 22:13:18
ダンボール屋はアホばかりと聞いた事がある。
サービス残業して上司の小言をニコヤカに聞く。
おまけに給料はピンハネされている。
幹部達の高級ゴルフクラブを買う資金は一般社員のサービス残業からです。
おまけに美人のパートにはセクハラをするしね。
10 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 03:01:51
レン○ーと王○が半分も占めているんですか？
では、そこの社員になったほうがお得？
営業とか募集してんのかな？
11 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 22:53:04
レ○ゴーと○子が半分も占めています。
価格競争、品質も安物のダンボール屋とは違います。
もちろん、給料は月とすっぽん。
12 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 15:54:47
そんなに違うんですね・・・
品質も違うとは。
やっぱりこの業界は大きいところが強いのでしょうか？
給料にも差がでるとは。
13 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 18:42:56
品質なんかちがわねーよ。どこのダンボール屋でも同じような機械使ってんだから。
給料は確かにスッポンだね。
>>8
そんな会社辞めちまえ。初めて自分の方がましだと思ったぞ。＾＾；
>>10
営業は募集してるけど、そこに入れるくらいの大学かい？大手なら私立のトップクラスじゃないと無理だよ。
14 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 19:02:37
どうせなら改行位置合わせろよ
15 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 00:01:12
あげ
16 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 07:25:36
今、熱いスレッドはここ！！

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー！！
17 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 22:29:26
儲からない業界ですね。
中小のダンボール屋はサービス残業した分を役員達が分け合う。
なんともセコイ。
18 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 19:06:57
ダンボール屋は仕損だしたら弁償だよ！
ボーナスから差し引かれるんだ。
働いても働いても差し引かれるから辛い。
改善提案だしても500円しかくれないが仕損だしたら10万円も差し引かれる。
これが東加古○のダンボール屋です。
19 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 19:08:43
日本ハ○兵庫工場の方に言います。
くわえタバコでダンボールを作っています。
食品でもお構いなしです。
20 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 20:21:09
食品関係の方はダンボール会社を選んだほうが良い。
妙に現場がタバコ臭いなら仕事を出さないほうが良い。
21 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 20:40:41
。
。
22 ：氏名トルツメ：2006/06/12(月) 20:40:56
品質は変わるよ！
最新の機械を入れている会社と20年前の機械を無理して使っている会社
とでは自ずと品質に差が出る。
共○ペーパー＆パッケージは20年前のコルゲーターを使っている。
だから機械が悪いから同じクレームを何度も出してしまう。
現場の責任ではないよ。
23 ：氏名トルツメ：2006/06/14(水) 18:23:39
休み時間が実質２０分の会社で働く気ある？
お昼休み１０分は機械が動いている。
そのご２０分で食事。
後、１５分は会議だ！
せっかくの休み時間に上司の小言を聞く羽目になる。
休まる暇なし。
24 ：氏名トルツメ：2006/06/15(木) 08:22:40
>>22
特定の会社の品質が悪いかどーかは知らないが、大手でも２０年前のコルゲータ使ってる所も
あるよ。コルゲータの場合、買い替えは難しいから改造して品質やスピードを
上げる場合が多いね。
まあ経営者と工場の意識の問題だね。
25 ：氏名トルツメ：2006/06/15(木) 19:32:20
だから改行を合わせろ。
。
！
？
。
。

26 ：☆超☆緊☆急☆事☆態☆：2006/06/15(木) 21:13:27
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!16日参院死守に来て!◆
27 ：氏名トルツメ：2006/06/15(木) 22:37:21
コルゲーターの場合、ダブルフェイサーを最新のものにしておく方が品質は
安定する。
理由は最新のものはダンボールのソリを自動補正してくれるらしい。

グルーマシンも最新のは紙の水分を自動で計り蒸気を噴射できるシステムに
なっているらしい。

そこら辺がダンボール屋のレベルに違いがでるんだ！
28 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 08:52:35
そんなの中小でもやってるよ。
具体的に言うと会社がばれそうだから言わないけど、
企業規模で品質は決まらないと言いたいんだ。
確かに中小にはひどい品質で平気な所も多いよ。
でもそうじゃない会社もあるんだよ。
29 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 10:51:52
これからは付加価値をつけられる会社が生き残っていく。
板紙戦国時代の幕開けだ。
30 ：トルツメ：2006/06/16(金) 12:35:10
段ボールに付加価値？
どうやって？
31 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 19:06:14
簡単だよ。

耐火ダンボールでマンション建てるとか、透明ダンボールで水槽を作る。

要するに金属、ガラス、プラスチックの代わりになるダンボールを作ればいいんだよ。

さあ、やってみれ＾＾

32 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 21:54:21
簡単だよ。
耐火ダンボールでマンション建てるとか、透明ダンボールで水槽を作る。
要するに金属、ガラス、プラスチックの代わりになるダンボールを作ればいいんだよ。
さあ、やってみれ！

こう書け。

33 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 22:35:00
コルゲーターを数十年使い続けると油圧シリンダーがいかれてくる。
それを放置すると糊量に大きく影響を与えるんだ！
機械オンチの技術者だと気がつかず品質を落とすこともあるんだ。

結論を言うとコルゲーター技術者に機械センスがないと品質が保てない！
34 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 22:14:40
日本ハ○兵庫工場のダンボールはタバコの吸殻が混ざっています。
タバコの火はコルゲーターの糊部で消します。
35 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 22:17:03
加古川の共○、前○はカルシュームが足りん。
奴は怒鳴れば教育と思っている。
何様だ？
36 ：氏名トルツメ：2006/06/18(日) 15:00:24
加古川共○の前○課長は印刷がへぼい。
社内では印刷がうまいとなっているが簡単な仕事しかしていない。
カラーものなんかしていない。
だから奴の腕はへぼい。
37 ：氏名トルツメ：2006/06/18(日) 15:01:36
へぼいダンボールの印刷屋に技術なんか有り得ん！
っていうか職人としては３流。
38 ：氏名トルツメ：2006/06/18(日) 15:19:19
加古川の○川課長！もう一回、胃潰瘍になって死んで下さい。
あんた！会社に必要ないよ！
もうあんたの替わりに増○課長がいるだろう！
辞めちまえ！ゲス野郎！
39 ：氏名トルツメ：2006/06/18(日) 18:11:54
営業のホープ○嶋課長がいるでしょうが！
40 ：氏名トルツメ：2006/06/18(日) 22:55:24
ダンボール屋の営業は大変だね！
原油値上がりで印刷屋も紙屋もダンボール屋も値段交渉しないとあかん。
へぼい職人、前○課長の印刷では正直、客に出せないよね。
そこを営業トークで切り抜ける。
職人がへぼくても形なりに商品ができたら商売になるんだ。
41 ：氏名トルツメ：2006/06/18(日) 22:58:29
へぼい職人でも形なりのダンボールを作りよる。
だから商売になる。
けど厳しい客からは駄目出しをくらい仕事が無くなって行く。
加古川、共○ペーパ○＆パッケ○ジのへぼ職人！！解ったか？
42 ：氏名トルツメ：2006/06/19(月) 21:38:46
へぼい会社だね。
加古川の○進は！！潰れちまえ！！
43 ：氏名トルツメ：2006/06/20(火) 16:03:12
こんなクソ社員を雇ってしまった共進に同情するね。
前川課長、コイツを原紙巻きにして明石のタコのエサにでもして下さい。
44 ：氏名トルツメ：2006/06/20(火) 18:47:08
４３さんに同意。
前○課長に嫌われたら首になる。
何人か首になっているよ。
奴は好き嫌いが激しい上に機嫌が良いとき悪いときが激しい。
人間のくずだね。
45 ：氏名トルツメ：2006/06/21(水) 10:51:56
４３は課長じゃなくお前の事を言ってるんじゃないのか？
それなら俺も同意できるんだが・・・
46 ：氏名トルツメ：2006/06/21(水) 20:02:10
殆どが一人の自演だろ。
おまいもきちんと文末に。。。！！！？？？を使え。
47 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 00:01:10
あのな！俺はくそ社員だが前○はへぼ社員だよ。
48 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 00:03:39
コイツを原紙巻きにして明石のタコのエサにでもして下さい。
ってか？
やれるもんなら、やってみろ！ぼけ！
49 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 00:12:00
おまいもきちんと文末に。。。！！！？？？を使え。

おまい？播州弁か？
50 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 00:14:40
４６さんは共○の社員ですか？
あんなクス会社の味方して得になるの？
あ！まさか？共○の取引先？
あそこは技術ないよ！
51 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 00:17:34
現場社員なら前○課長を嫌っているが８０％でんがな！
２０％は前○派で特別に可愛がっている。
ようするに好き嫌いが激しい奴！！
お前！前○派か？
52 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 18:22:44
前○は自己中心的な人なんですよ。
他人はどうでも良い。
こんなヘボ社員がいる共○なんか入るなよ！
休み時間は２０分しかありません。中休みなし。残業しても途中休憩なし。
仕損だしたら弁償です。
怖くて仕事できないよ！
中には給料全部無くなって会社に借金している奴がいるらしい。
53 ：氏名トルツメ：2006/06/22(木) 22:55:00
人間のクズみたいな会社ですね。
54 ：氏名トルツメ：2006/06/23(金) 08:44:27
そこまで嫌な会社ならさっさと辞めて、監督署に直訴すればいいじゃないか。
それとも、そこ以外の会社に行ける能力が無いのかい？
だったらヘボ会社がお似合いだよ。
55 ：氏名トルツメ：2006/06/24(土) 21:49:33
辞めてやる！
くそ！次の会社が見つかるまで我慢するしかないだろう？
３年も我慢したんだぜ！
56 ：氏名トルツメ：2006/06/26(月) 11:48:51
そーだ！　辞めてしまえ！
辞めたら労働基準監督署に行くんだぞ。
これは労基法違反だから賠償してもらえる。サービス残業もあればそれも含めてね。
↓
○休み時間は２０分しかありません。
○仕損だしたら弁償です。
57 ：氏名トルツメ：2006/06/26(月) 22:28:38
東加古川の共○ペーパー＆パッケージ！！

労働基準監督署に行ってやるぞ！ぼけ！
あと、前○課長！お前の腕はへぼいぞ！
58 ：氏名トルツメ：2006/06/30(金) 18:14:39
食品関係者のみなさん！
共○の従業員はトイレして手を洗いませんよ！
汚い！
59 ：氏名トルツメ：2006/07/02(日) 20:30:35 BE:20175146-
>>58
そんなこと普通でしょ。
漏れの勤めてたところなんか、化粧品だろうが食品だろうが地べたに
置いてたし、足で踏んづけても軽く拭いて間に挟んでたよ。
60 ：氏名トルツメ：2006/07/05(水) 10:25:03
>>59
それは言っちゃいけない。
そんな事言うと誰も宅配ピザなんか買わなくなるぞ。
俺は食いたくないけど＾＾；
61 ：氏名トルツメ：2006/07/05(水) 22:28:04 BE:3362922-
ピザの箱は、勤めてた工場でも作ろうと営業が話しを持ってきた
けど、雨漏りはするし、きったねぇ工場でそんなもん作れるの？
って工場長が断った。その工場長も辞めちゃったし。
62 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 16:14:01
61さん、辞めた工場長はインドネシアにいったそうな。
雨漏りだらけの工場は現在も継続中です。
63 ：氏名トルツメ：2006/07/07(金) 17:45:09
食品関係やっているのに工場の目の前が田んぼだから虫がいっぱい入ってくる。
おまけに雨漏り！！ひでー！工場きたなー！信じられん。
64 ：氏名トルツメ：2006/07/14(金) 14:01:01
その工場を許せないなら辞めなさい。
当たり前だと思える人が棲む業界です。
65 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 18:30:35
ダンボール屋の営業は自己中で我が侭で人の事は気にしない。
って言うか人によって態度が変わる。
ねずみ男がダンボールの営業をやればナンバーワンになれるよね。
66 ：氏名トルツメ：2006/07/17(月) 18:33:25
共進にはやくざ社員がいるから入社したら危険です。
67 ：氏名トルツメ：2006/07/27(木) 22:25:37
なんか凄い勢いで段ボール切ってる。
ま、延々同じ行動ばっかのベルコン作業員とかよりはましだけど。
段ボールの大きさも、歩く場所も変わるし（あんまかわんねーけどw）
68 ：○川って糞です。：2006/09/27(水) 23:51:34
前●課長、あんた要らん！
69 ：氏名トルツメ：2006/09/30(土) 04:07:18
なにを～！
70 ：氏名トルツメ：2006/10/27(金) 19:55:16
埼玉県八潮市の
段ボール友栄は、絶対に行かない方が良い！
行くだけ地獄を見る！！
71 ：氏名トルツメ：2006/10/30(月) 17:17:57
神奈川の中小ダンボール会社から、採用通知がきました。

オレは２８才の元営業マンで、製造に携わる仕事は初めて。
前職を考慮のうえ、作業を覚えてもらってから、営業に回る可能性もあるとのことです。

ダンボール製造で、月収手取り２３万って普通なんですかねぇ？
72 ：氏名トルツメ：2006/10/31(火) 02:02:45
>>71
俺コルゲーターメーカー勤務の営業職だけど
俺の手取りより多いぜ
73 ：氏名トルツメ：2006/11/03(金) 17:05:26
製造で未経験者が手取り２３万は多すぎる。
製造のままだったら給料下がるか５年位は据え置きになりそうだね。
74 ：氏名トルツメ：2006/11/04(土) 23:09:07
>>71
俺は神奈川の中小ボックスメーカー勤務
4年目で30才だけど手取り20万、残業代賞与無しだ
まあどこもこんなもんじゃね
75 ：総務課：2006/11/08(水) 14:43:52
>>71
手取りで話しすると、扶養家族で社会保険が変わたり住民税が違ったりするから
支給額で言ってくれないと比較できないよ。
まあ、どちらにしても２８才中途採用で手取り２３万は多いね。
うちの会社なら支給額でも２０万位だよ。
>>74
サービス残業を強要するメーカーは少なくなってるよ。
最近は中小のボックスメーカーでも必要な残業は支払うようになってきたね。
但し、必要な残業だけね。不良品の検品や改善会議などは相変わらず払って
くれないね。
賞与無しって事は今年のシート値上分を製品価格に転嫁できていないのかな？
大手段メーカーの下請けや大手ユーザーの子会社なんかは厳しいようだけど・・・
76 ：氏名トルツメ：2006/11/09(木) 07:43:29
>>75
中小ボックスで働いてるけど、
内容の如何に関わらず残業代払わなければ、だれも残りません。

ちなみに28才独身扶養無し一人暮らしだと、
基本給と自動的につく手当て（通勤・住宅）合わせて手取り20万ちょいかけ（残業無し）。
ボーナスは年間4ヶ月が基準です。
77 ：氏名トルツメ：2006/11/11(土) 02:59:17
>>75
まったく転嫁できてないみたい

>>76
>手取り20万ちょいかけ（残業無し）。
あんま残業ないのかな
うちは土曜祝日はおろか日曜も隔月で隔週だｗ

以前は残業代も出たんだけどね
移転して機械も新しいの買ったんで経営はかなり苦しいみたい
旧工場跡地はもう直ぐ一年になるけど未だ売れないし。買いに見学に来てたのがエホバの証人とかだったしｗ
移転直後にベテランも大量に辞めてるし（工場長と営業の部長以下全員）設備投資で駄目になる典型かもな
しかもその人達の退職金もろくに払ってない、何度かに分けて払うとか言って２回目以降音沙汰なしとか

一応移転直後は苦しいんで残業代は我慢、軌道に乗ったらボーナスでカバーって約束だったんだけど
あっさり反故、なもんで社員の士気も下がりまくり。冬次第で現場の責任者クラス（俺も）辞める。
78 ：氏名トルツメ：2006/11/20(月) 14:32:40
この業界って、最大手と中小で違いってあるの？
給料とか待遇とか。
デカイところは大変なのかな？
79 ：総務課：2006/11/22(水) 13:31:56
待遇は全然違う。
＜良＞
給料は３割増以上、ボーナスは２倍。
役職手当、家族手当等の手当ても多い。
完全週休２日制（但し営業は休めない）
保養所などの福利厚生施設有り。
＜悪＞
家族が居ようが新築の家を建てようが、無慈悲に転勤させられる。
営業は海外研修有り。当然英会話必須。
個人目標は必達（中小はテキトー）
できない社員への風当りは強い。（最悪、退職に追い込まれる）
仕入先はもとより、得意先へも非情にならなければならない。
生産は２直または３直なので勤務時間が不規則。

要するに、大手は仕事に生きがいを感じる人にはいい会社。
プライベートを重視する人には、大手でも中小でも、とんでもない業界。
かな？＾＾
80 ：氏名トルツメ：2006/11/22(水) 21:32:12
なるほど、詳しい説明ありがとうございます。
営業はなかなか大変そうですね。
英語、全然できません・・・
学生の間に英語や簿記やりまくっておかないとダメですね。
81 ：氏名トルツメ：2006/11/25(土) 19:39:25
埼玉県八潮市の
段ボール友栄は、絶対に行かない方が良い！
行くだけ地獄を見る！！
82 ：氏名トルツメ：2006/11/25(土) 19:50:54
>>71
某最大手で入社十年以上十五年未満の営業職ですが、
諸手当税込700万円です。
土日もなく、朝7時から夜10時過ぎまで働いていますから
これでも少なく感じます。
83 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 01:10:06
入社１０数年で700万ってスゴイですね。
土日無いっていうのもスゴイですけど。
それにしても３５歳前後で７００か。いいなぁ。
営業職の場合、残業代などは出るのでしょうか？
営業手当てみたいな感じなのですか？
84 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 01:42:03
>>83
営業手当はありますね。
別途残業代もつけられますが、それは許されていません。
85 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 01:59:07
レスありがとうございます。
なるほど、基本的に残業代は無いものなんですね。
でも最大手だけあって、７００万いくくらい十分手当てが支給されているようですね。
86 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 07:36:43
>>83
休みなしで10時までやって、
「込み込み」700だろ。
手取りベースを年間労働時間で割ってみな。

もっとも、営業は無意味に移動時間で時間を食うから
内勤での感覚とは違うからな。
87 ：総務課：2006/11/27(月) 16:03:07
１日１４時間×３６５日＝５１１０時間
ありえないね。
88 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 20:23:52
>>86
>>87
表現が大げさでしたすみません。
毎週土日とも出社している訳ではありません。

でも、土日のどちらかは出社してます。

例えば土曜日に接待でゴルフにでも行けば、日曜日に出社します。
さすがに盆暮れGWは客先も休みなので、何とか休めます。
数えてみたらは60日位は休んでます。（休みなしでは死んじゃいます）

でも、会社の入社案内には年間休日123日と書いてあります。
14時間×305日=4,270時間
7,000,000円÷4,270で、時給1,639円ですね。

>>86
の仰るとおりで、営業外勤ですからずっと仕事をしている訳では
ありません。
89 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 21:50:32
>>88

年間60日ですか・・・かなり過酷ですね。
こんなこと聞くの失礼かもしれませんが、転職とかは考えていないのですか？
お金を稼ぐのは大変だし、楽な仕事は無いと思いますが、
それだけ長時間働くのはさすがに厳しいと思うんです。
仕事にやりがいや充実感を感じることができるのならば良いのですが。
使う暇もなければ貯金もできますしね。
90 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 21:57:53
>>89
実際、社内ではいつも転職の話題で持ちきりです。
今日は客先から直帰できたので、こんな時間に書き込みが出来ていますが、
正直仕事がしんどくて転職活動を考える余裕すらありません。
仕事はしんどいですが、顧客は大手が多くまったくやりがいが無いわけでは
ありません。
でも、もう少し給料が安くても楽な仕事をしたいとは思います。
91 ：氏名トルツメ：2006/11/27(月) 22:10:40
>>90

地方と都内や大阪などの大都市とでは、
勤務時間や業務内容、待遇などが違ってくるのですか？
大手の顧客が多いとは都内勤務なのでしょうか?
私はまだ学生で社会人のことをよくわかっていませんが、
大手企業相手にバリバリ働き、給料もできるだけ多いほうが良いと思っています。
でも、実際に働き出すとお金だけではないのですね。
社内でひんぱんに転職の話題を出せるっていうことは、
それほどピリピリした雰囲気ではないのでしょうか？
92 ：氏名トルツメ ：2006/11/28(火) 00:55:10
年収が支給で￥６００万超えてたらどの業界でも死ぬほど働かされる。
時給換算なんて意味無い。
週に２日＆祝日も休みで年に￥３００万より、
俺なら週一休みでも￥６００万の方を取るね。
それに営業なら移動時間の空きにＣＤや本も買えるし、ピンサロだっていける。
ちょっと風邪ひいたって医者にも寄れるぞ。
１４時間は拘束時間だが、現場の１４時間とは全然違う。
93 ：氏名トルツメ：2006/11/28(火) 02:05:59
仕事中に営業者で医者や本屋行ってたら怒られちゃうよ。
94 ：氏名トルツメ：2006/11/28(火) 08:14:48
>>91
もし、この業界に就職を考えているなら、
就職前に北京語・広東語を少しでも勉強しておいた方が良い。
包装資材を含めロジスティックス関連の業界の今後の出世コースは
大陸だからね。

国内の本社・工場から上を目指しても50代前半で執行役員、
中盤で取締役事業部長くらいになっていなけりゃ、
へたすると、50の声を聞いたところで子会社出向で閉職だよ。
会社としては給料の高い営業管理職なんて一番の削減対象だから。

独身で身軽な内に大陸勤務やっておくと可能性がかなり広がる。
実際、現地で国内超大手メーカーのロジ本部に転職したり、
退社して、商社に半分身をおきながらげ起業して上海に豪邸を建てた奴もいる。
使用人が4人もいるんだぜ。
95 ：氏名トルツメ：2006/11/28(火) 10:42:44
>>93
　ヘタに半休や有休使われるなら、時間内に役所や医者に行ってもらった方が
　管理職的には助かるがな。
96 ：氏名トルツメ：2006/11/28(火) 12:50:55
>>94

中国語ですか。全く勉強したことがありません。
TOEICの勉強はやっているのですが、他と差をつけるためには中国語もやっておいたほうが良さそうですね。
就職の際も、中国語に興味があることをアピールすれば多少はプラスになりそうですし。
ちなみに自分は高学歴ではないので、海外へ行かせてもらえるような有望株としては見られそうにありません・・・
普通の私立文系なんです。

97 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 09:17:51
中国特需が永遠に続くと信じてるのか？
日本で郊外に一戸建て買えるくらいなら上海でメイド４人雇える。
ただし、中国人はやめとけよ。
しかも「上海」と呼ばれてるエリアは際限なく広い。
あとせいぜい３～４年うちにしっかり金溜め込んで
リタイアする位の気があるならならそれもＯＫだがな。

ヒマがあるなら今から１０年、いや５年前のビジネス誌か日経読んでみろ。
企業や流行の栄枯盛衰ってそんなもんだ。
今のトレンドにこれから乗ろうとしても乗り遅れるだけ。
98 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 09:51:25
中国語やってもムダってこと？
やっぱり英語か？
そもそも語学なんていらねーの？

皆はどんな自己啓発してる？
社労士、TOEIC、簿記、診断士、書士、税理士、中国語、ビジ法、情報系、、、
俺は診断士が欲しい。
99 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 11:21:52
診断士でなにするの？
仕事があってこその資格。
資格だけでは仕事は来ないぞ。
結局は営業能力かコネと実務経験だろ。
その上「士」とつく資格は最近のＩＴ化の波に揉まれてどんどん仕事がなくなってるしな。
コンサルティングがからまない資格士の仕事なんてもうない。
って事は一旦はその仕事をしてからの方が早道だろ？

ウチの税理士は昔段ボール屋にいたことがあるらしくて、相談しても的を居た
答えがすぐ返ってくる。必要とされてるのはそういう能力じゃないのか？
段ボール＋語学でこそ、重宝されるんだろ？
語学だけ出来ればビジネスチャンスがあるなんてのは語学スクールの撒いた幻想だ。
100 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 11:51:25
診断士かっこいいじゃん。勉強内容もおもしろいし、役に立つ。
なによりコンサルティングスキルを体系的に学ぶことができるのは魅力的。


ちなみに語学だけ出来れば良いと思ってる奴なんてほとんどいないはず。
語学+段ボール。
確かにそれが一番重要かもしれませんね。

101 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 17:06:37
97=99？

お前、猛烈に頭悪いだろ。
日経斜め読みでわかった気がしてるだけだろ。
102 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 17:14:17
で？
103 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 20:14:35
>>95
実際は全く逆です。
管理職としては部下の有給休暇消化率が低いと管理能力を疑われます。
組合からもつつかれます。

>>98
学生時代や入社当初は私も資格をいっぱいとって自己啓発に励みましたが、
結局は当人の人間力が一番大事だと思います。

段ボール業界（大手）は段ボールを使う日本の製造業（食品がメインだけどね）
を相手に仕事が出来る事は良い経験だと思います。

顧客の資材部門だけではなく工場技術担当、品管、営業の人たちと
包材以外の話をする事ができ、自分の経験には大いに役に立ったと思います。

工場勤務の営業だと難しいかもしれませんが・・・
でも、当人の気持ちの持ち様です。いろいろな事に興味を持って
常に物事を多角的に見るように考える事は大事だと思います。
104 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 20:16:39
>>99
うちの会社で語学堪能の帰国子女を雇った事があるが、
語学は堪能だが頭が×××で半年で辞めてゆきました。
105 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 21:28:12
>>103

そういう意見、すごく参考になります。
営業の場合、地方の工場勤務勤務の可能性は高いと思いますが、
やはり取引先が大企業と中小企業では仕事の面白さや身につくものは違ってくるのでしょうか？
大手だと地方や東南アジアなどたくさんの工場を持っているので、
大半の新入社員が本社以外に行きそうなイメージがあります。
106 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 21:51:16
>>105
海外の工場に新入社員が行く事はまずありません。
行って何か仕事が出来ますか？

日本で最低でも5年は仕事をして、海外の工場で指導が出来る
位にならないとだめですね。
本社営業も同様です。
新入社員がいきなり配属されるのは難しいと思います。

海外の工場の場合
総経理、工場長、担当クラスの各一名位ですかね。
最大手の会社の場合25工場ありますから海外に行くのは50～60人
位じゃないかな。
107 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 22:53:44
海外勤務は狭き門かぁ。
あこがれはありますが、
しっかり実力つけてからでないと本社や海外は厳しいのですね。
業界の再編も進んでいますし、負けないようがんばりたいです。
108 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 23:01:24
>>107
海外生きたいならこの業界にこだわる必要はないんじゃない？
109 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 23:10:11
なんといっても地場産業だからな段ボールなんて
110 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 23:16:33
みなさんはなんでこの業界に決めたのですか？
私は就職活動を通してこの業界を知ったのですが、
取引先が多く、色々な業界の人と仕事ができると思い興味を持ちました。
あとは待遇や会社の規模なども考慮にいれました。
111 ：氏名トルツメ：2006/11/29(水) 23:45:33
>>110
俺は技術職で入社したからそこまでは考えなかったな。
大学で学んだ事を生かせると思ったから入社しました。

>>109
ダンボールの商圏は工場から半径100キロ以内だもんね
112 ：氏名トルツメ：2006/11/30(木) 00:11:14
確かにありとあらゆる業種の客と付き合えるが
付加価値が出せない商品＝誰でも作れる＝過当な価格競争
でしんどい業界なのは確かだぜ
113 ：氏名トルツメ：2006/11/30(木) 07:35:34
>>112
同感です。
だからこそ営業の対応力や人間関係で差別化する事が必要です。
だから営業が大変なんですよね、顧客の要求に必死に応えて
その上で利益をどうやって出すかを考えなくてはいけませんから。

差別化を図るために最近はC段とか始める会社もあるし。

しかし、C段の利点は・・・段ボール屋の理屈としか思えない
114 ：氏名トルツメ：2006/11/30(木) 09:38:19
>>106
自分の見聞きしたことしかはわからないけど、
入社時から語学（北京語・広東語、或いはいずれか）に堪能な人材は
もちろん国内勤務を1～2年を経てからだけれど、
本人が辞退しない限り若いうちから現法へいくよ。

俺は大連・瀋陽での大口顧客への対応で短期滞在が多いけれど、
現法で張り付いている連中の平均年齢はかなり低いよ。

とにかく現法に行っている、うちの若手は”切れ者”が多くて
会社としてはエース級の扱いだけれど、
多分、後何年かすると他業種に持って行かれるんじゃないかな。
向こうへ行ってみると分かるけど、
日系の現法の固まっている地域って、
現法役員社員同士の繋がりがどんどん広がる。
国内営業ではとても会えないようなレベルの人との
つき合いがある。

転職はさておき、この人脈は国内に戻っても絶対に役に立つ。

>>107
入り口はこの業界でも良いんじゃないか。
逆に>>112にあるように多業種とのつき合いがあるから
上にも書いた多彩な人脈を現地で作れるメリットがある。
ステップアップはそれからでもさ。
115 ：氏名トルツメ：2006/11/30(木) 17:54:39
現地法人に若い頃からいける会社なんて片手でもあまるぞ、この業界じゃな。
109、111の言うとおり地場産業なんだからさ。
そういうことをしたいなら他の業界の方がいいんじゃないか？
116 ：氏名トルツメ：2006/12/01(金) 09:40:50
前の会社の時に、客の大手メーカーの資材担当が段ボール屋あがりだった。
値段は厳しかったけど、その他の事は結構融通利いたから、担当としては楽だった。
そんなにトラブルも無かったからそのメーカーとしても都合よかったんだろうな。
勿論、給料は漏れよりずっといいだろう。
こういう道もあるかと思った。
でも資材の部署って会社の中で吹き溜まりっぽい所が多いからなぁ。
117 ：氏名トルツメ：2006/12/01(金) 09:51:30
>>116

くわしく教えてください。
118 ：ＨＮ：自称アタシは経営者よ！：2006/12/01(金) 09:55:40

教えてもらう前に！

校正記号で「トル」とは，文字，記号などを取り去って，あとを詰める。
トルツメでは，文字，記号などを取り去って，あとを詰め，更に詰めることになってしまう。
つまり，「氏名トルツメ」では，氏名を取り去ったあと詰め，更に詰めることになり，意味不明状態になってしまう。

印刷関係の職に就いてる諸君！　正確な校正記号の意味をしっかり学び覚えませう！
119 ：氏名トルツメ：2006/12/01(金) 12:20:20
>>117
これ以上詳しくといわれてもね。

ただ、その人と話してて思ったのは書いた様に資材部署の多くは会社の中でも吹き溜まりが
行くことが多いから新卒や中途をなかなかそこ向けには取らない様で、大体は製造から
あぶれた連中が行くってなもんらしい。
そうすると意味無く「安く！、早く！」しか言わないからある意味、入れてる会社も侮るだろ？
詳しい人に「平米いくらで加工でいくら....」とか言われると返す言葉はないよな。
でも逆に社内との折衝もうまくやってた様で、それまであった「直ぐもってこい！」的な注文はなくなったよ。
その結果、その会社でも資材コストが下がって、資材の欠品から来る製造ストップも減って、
それなりに評価されたらしい。
まあ、その人と上手く付き合えて漏れは売上の実績があがっていい印象をもってるから
こうやって言えるんだけどさ。

もう６，７年くらい前の話だけど、こういう道もあるんだなあと思った。
120 ：氏名トルツメ：2006/12/02(土) 02:10:19
>>118
校正記号では「トル」と「ツメ」は別物です。
取っただけは「トルママ」取って詰めるのが「トルツメ」です。
あなたこそ知ったかぶりは恥ずかしいですよ。

私は日本印刷技術協会認証のDTPエキスパートです。
121 ：氏名トルツメ：2006/12/02(土) 09:04:51
>>120
それコピペだよ。
122 ：氏名トルツメ：2006/12/02(土) 11:11:33
>>121
そうなん？
御指摘どうも
123 ：氏名トル：2006/12/02(土) 11:42:02
>>120

そんなんでよく「日本印刷技術協会認証のDTPエキスパート」やってんな！

JIS Z 8208 校正記号表よく熟読してみな！

印刷・出版業界、こんないい加減な知ったブリするのが入り込んでくるから
デザイナー・編集者がいつまでたってもまともな原稿指定が出来ないんだよなぁ～！
124 ：氏名トルツメ：2006/12/02(土) 13:50:30
>>123
トルツメと記載しても良いと書いてありました。
125 ：氏名トルツメ：2007/01/19(金) 00:00:21
腕を機械に挟まれたあの人はどうなったかなあ？？
さいとーさんだっけ？
126 ：氏名トルツメ：2007/03/22(木) 19:40:04
埼玉県八潮市の
段ボール友栄は、絶対に行かない方が良い！
行くだけ地獄を見る！！
127 ：氏名トルツメ：2007/03/26(月) 00:12:43
一日１４時間労働を強いられてます。
残業代は出ますが、基本給は安いです。
その前に体がもたん。

半年間勤務したら、辞めて職業訓練校でも行こうと思う。
128 ：氏名トルツメ：2007/03/26(月) 00:17:20
クラウンパッケージだけは絶対止めておけ！
朝は１時間のサービス出勤で夜は日付変わるまで帰れないよ。
いつも求人出ているのは辞める人が多いから。
129 ：氏名トルツメ：2007/03/30(金) 18:47:10
労基age
130 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 23:29:28
年間50件のダンボール工場が工場閉鎖しています。
もう終わりじゃないの？
レンゴーとか大手は良いが中小企業200人そこそこの企業では負ける。
131 ：氏名トルツメ：2007/04/10(火) 23:31:31
国内生産だけでは負け組みになるのでは？
132 ：氏名トルツメ：2007/04/30(月) 23:52:22
この業界で大手って言われるのはどこまでですか？
レンゴー、王子、トーモクくらいまででしょうか？
133 ：氏名トルツメ：2007/05/01(火) 07:59:41
トーモクだって業界人以外には知られてないと思うけどね。
134 ：氏名トルツメ：2007/05/01(火) 23:31:56
一応一部上場してるけどね
135 ：暇すぎる@関東：2007/05/09(水) 18:27:30
トーモクも秋の原紙値上げをどう乗り切るつもりなのか・・・。
136 ：氏名トルツメ：2007/06/24(日) 23:34:36
age
137 ：氏名トルツメ：2007/06/24(日) 23:47:07
age2
138 ：氏名トルツメ：2007/06/26(火) 20:10:01
age3
139 ：ふぇく：2007/06/29(金) 03:24:00
海外へ進出しないと負け組。
中国へ進出するしかないよ。
オフセット印刷したものを片段ボールと合紙して品質の良いダンボールを
現地生産して既に中国に進出している薬品会社や食品会社へ納める。
パッケージもアパレルさんは必要としています。
やっぱ中国でしょうね。
140 ：氏名トルツメ：2007/07/17(火) 02:43:18
ダンボール肉まん作ってみました・・
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=517839
141 ：氏名トルツメ：2007/07/17(火) 09:35:46
中国バブル崩壊寸前で？
あっちは共産主義国なんだぜ。
社員個々は帰国すればいいけど
会社としてはあぼーんじゃねえのか。
今から波乗りするのは遅いと思うぜ。
少なくとも中国では次の波を待つべき。
行ってる会社は少ないけど、今からならインドかベトナムだろ。
142 ：告発します！！：2007/07/17(火) 23:59:51
栄和特殊紙工は、最悪ですよ！
社長と専務はファミレス寄って、１０時出社ですってね！
お得意先行って３時に帰宅ですってね！
従業員が残業で夜食を取ったら激怒するけど、社長と専務の毎日の高給外食は経費で落としているんですってね！

しかも、あらゆる物を会社の経費で落としているんですってね！
しかも専務は月給１００万なのに３時帰宅で残業代を貰っているんですってね！
高級車、自宅、子供の学費も会社の経費としてごまかしているんですってね！
愛人は高給取りなんですってね！


143 ：氏名トルツメ：2007/07/18(水) 00:12:23
>>142
で？
144 ：氏名トルツメ：2007/07/18(水) 00:13:04
>>142
組合にでも言えば？
145 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 01:03:44
マシンオペは筋力無いとつとまらない？
146 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 11:52:28
>>145
体力、筋力、精神力を兼ね備えてないと
とてもじゃないがつとまらないぞ。

休日出勤当たり前。欠員がでれば24時間勤務。

夏は暑いし倒れる人続出！冬になればこれまた寒い。
おまけに3kだし給料激安！

まじダンボール会社最悪だよ。
刑務所で働いてるほうがよっぽどましなような気がする。入ったことねーけどw
早くやめてーよ！

つか、俺が勤めてる会社だけなんだろうか。。。？

よくわからんがこれから勤めようしてるならまじやめとけ！
147 ：氏名トルツメ：2007/08/05(日) 20:56:47
値上げ
148 ：氏名トルツメ：2007/08/21(火) 20:08:28
今回だけは、絶対に妥協せず、上げきらねば！
149 ：氏名トルツメ：2007/08/23(木) 13:05:55
円高が進んで、原油高も一服なのに？
多分、盆前に作ったであろう書類に書いてある事柄の半分は
もう解消されちゃってないか？
小口、分納化によるコスト高？
そういう話はそういう注文を出してるところに言ってくれよ。
150 ：氏名トルツメ：2007/08/23(木) 22:28:55
は？
古紙高は変ってねぇよチンカス
151 ：氏名トルツメ：2007/08/23(木) 23:33:20
完全値上げ隊
152 ：氏名トルツメ：2007/08/27(月) 20:45:35
40%age
153 ：氏名トルツメ：2007/09/03(月) 21:22:10
スティッチで指挟んだぜ。
指つぶれたぜ。
痛いんだぜorz
154 ：氏名トルツメ：2007/09/05(水) 19:44:40
ああ、俺もやったことあるわ
ちょっと切れただけで済んだが・・・
痛いのを通り越して感覚が無くなってた
155 ：氏名トルツメ：2007/09/10(月) 22:15:16
ﾜﾝﾀｯﾁにしようがｱﾒﾛｸﾞにしようが、
今以上に段ﾎﾞの需要はもう伸びんだろ
今はﾌﾟﾗｺﾝとかもあるしな
156 ：氏名トルツメ：2007/09/21(金) 19:52:42
>>153
健康保険でよろしく！
157 ：氏名トルツメ：2007/09/21(金) 20:21:46
物凄い勢いで監督署ry
158 ：氏名トルツメ：2007/10/09(火) 22:07:36
K6ダンボールのなだれはかなり恐ろしい。
ヘルメット被っててよかった
159 ：氏名トルツメ：2007/10/24(水) 21:13:53
age
160 ：営業：2007/10/26(金) 08:19:43
実際、今月ってどう？？忙しい？？
うちは、先月の値上前に仮注文受けた反動で、今月は閑古鳥。
先月は残業続きだったのに、今月は定時帰宅。
営業まわってても、『今は無い』ばっかりだし…。
161 ：氏名トルツメ：2007/10/26(金) 22:02:08
うちなんか、前取り自体大した事無かった上に、
比較的忙しいはずの10月にもかかわらずいまいち。
商権自体、変動無いんだけど。

本格的に景気後退かな･･･。
162 ：氏名トルツメ：2007/10/29(月) 19:27:12
ウチは秋が一番の需要期なんだけどヘタすりゃ去年の半分かも
163 ：営業：2007/10/30(火) 18:02:31
ドコもそうなんですかねぇ。
うちの前年比は、09月▲07％・10月▲16％…。
工場が暇になっているので、
『値段下げても注文とってこい！』と言われています。
先月までは、『今月中に値上を完了させて来い』と言われていたのに…。
こんな時は、お客様に単価と頭を下げに行くべきですか？？
お客様からしてみれば、『今更？？』って感じで見られる上に、
また『所詮段ボール屋』と軽く見られてしまうのが何とも…。
164 ：氏名トルツメ：2007/10/30(火) 19:19:04
供給箇所過多なんだろ
165 ：氏名トルツメ：2007/11/07(水) 10:30:35
食品完了age!!
166 ：氏名トルツメ：2007/11/26(月) 16:32:32
「よつばと」ダンボーのフィギュア、アマゾンで予約受付開始
http://news.ameba.jp/economy/2007/11/8862.html
167 ：氏名トルツメ：2007/11/30(金) 09:01:35
一部一貫、早くも拡販路線に回帰age
168 ：氏名トルツメ：2008/01/12(土) 08:53:26
年も明けたので、新規廻り再開です。
メチャメチャ逝きます。
169 ：氏名トルツメ：2008/01/16(水) 11:20:51
安売りいいんじゃね
170 ：氏名トルツメ：2008/02/05(火) 23:45:28
トライウォールってどう？　資本金25億　ほむぺ以外で情報お願いします
171 ：氏名トルツメ：2008/03/29(土) 07:39:44
キロ10円age
172 ：氏名トルツメ：2008/03/29(土) 07:41:00
再値age
173 ：氏名トルツメ：2008/04/25(金) 07:37:25
融手ばれage
174 ：氏名トルツメ：2008/04/25(金) 11:50:38
なんでダンボールスレって重複してるんだ？
175 ：氏名トルツメ：2008/04/26(土) 14:37:05
age
176 ：氏名トルツメ：2008/05/05(月) 19:06:19
メーカーのシモベ産業って
同胞の基幹産業ばかりという事実
177 ：氏名トルツメ：2008/06/19(木) 14:13:27
オペレーターってやっぱ激務なの？
178 ：氏名トルツメ：2008/07/18(金) 07:41:30
値上げ営業過労死age
179 ：氏名トルツメ：2008/07/18(金) 07:44:08
再値age
180 ：氏名トルツメ：2008/07/28(月) 16:53:15
最近、客先購買担当が会う度に「今回は値上げスルーの方向で」なんて
こちらから切り出す前に駄目出しモード。
もうだめぽ。
181 ：氏名トルツメ：2008/08/04(月) 11:45:00
【社会】「ここは私の領土である。入りたければ1000万円払え。」…公園を占拠していた42歳男、逮捕２

　島根県平他市の「甘い祈り公園」を不法に占拠していたとして1日、住所不定無職の山田伝卓容疑者（42）を逮捕した。
　調べによると、山田容疑者は2008年の7月20日から公園に住み着き、ホームレスの様な生活をしていた。
　公園に入ろうとすると「ここは私の領土だ！」と言い、「どうしても入りたいなら1000万円払え！便所を使うなら1億円を払え！」と怒鳴り散らしていたという。
　地元の自治会らから何度も注意されたが聞く耳を持たず、そればかりか公園に大量のダンボールを持ち込み「家」を建設していった。
　そのダンボールも他人の家の前などに置いてあった物を「勝手に持ち去った」物であったという。
　これに困った自治会は地元警察に通報し、そして1日「不法占拠」と「窃盗」の罪で逮捕された。
　山田容疑者は現在警察の取り調べを受けており、
　「アパートを追い出されて住むところがなかった、金をくれ。」や「強盗とかしなかっただけマシだろう。」
　などと言っており反省していない模様。


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/
182 ：氏名トルツメ：2008/08/30(土) 19:29:50
ダンボール業界って一生ものの仕事か？みんなどう思う？もう足洗った方がいいかな？
183 ：氏名トルツメ：2008/08/30(土) 23:08:08
最近飲料缶の生産が減ってきてちっとはマシに。
でも足洗ってどこの業種に行けばいいんだ？食品か？
184 ：氏名トルツメ：2008/09/18(木) 22:26:26
セッツカートン　
リッツカールトン
たまに見間違えるw
185 ：氏名トルツメ：2008/10/10(金) 18:29:22
>>183
この業界の完全な逆なら完璧w

1 特許やブランドで独占市場を形成できる
2 できたら小さいサイズの完成品
3　許認可制で新規参入が難しい
4 こっちの都合で納期の調節ができる
5 在庫する価値がある(長期保存も可)

どこかないかな･･･
186 ：氏名トルツメ：2008/10/18(土) 22:58:03
段ボール製造機械メーカー　サービスマンも
激務ですよ。。。辞めたい。。。
187 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 22:11:29
皆さん、値上げご苦労様です。
188 ：氏名トルツメ：2008/12/02(火) 01:41:10
186>当方も段ボール製造機械のサービスマンしてます。
ホンマ激務ですよね。。。。俺も辞めたいと思ってます。
189 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 00:01:10
>>188
MHI？
190 ：氏名トルツメ：2008/12/03(水) 19:06:35
MHIなら間違っても辞めるなんて言わない。
191 ：氏名トルツメ：2008/12/21(日) 13:28:17
会社の人スクラップコンベアのチェーンに指ちょんぱされたの昨日見た・・・。
休日出勤で機械が壊れて、踏んだり蹴ったり。
やばすぎるだろ・・・。
192 ：氏名トルツメ：2008/12/28(日) 19:36:57
サービスマンも大変だよなぁ
この間ちょっとした機械の設定がわからなくて呼び出しくらって
車で６時間以上かけてうちの会社に来て
30分位機械いじって帰っていったぞ。。。
193 ：氏名トルツメ：2008/12/30(火) 15:30:54
大丈夫、そのあたりもメンテナンス費用、ひいては
機械の代金に入ってます。
194 ：氏名トルツメ：2009/01/10(土) 22:43:13
ダンボールメーカーの営業ってどんなことすんの？
195 ：氏名トルツメ：2009/01/11(日) 01:36:25
指飛んだとかの話って多かったよ。
一生やってるといつかはオレもって考えたから辞めたけどね。
196 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 19:51:42
ダンボール業界の方に質問です
幅とながれってどういう意味ですか？
197 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 21:02:18
>>196
幅は社内での間の取り方。
取数を間違うとえらいめにあう。

流れは社内でいかにきれいに流れるかだ。
198 ：氏名トルツメ：2009/01/16(金) 22:31:48
幅は会社の中でいかに幅を利かせてるかを示す言葉。
流れは会議の時にいかに流れよく話をすすめて早く終わらせるかを示す言葉。
どっちも段ボール業界においては大変重要なスキルです。
199 ：氏名トルツメ：2009/01/18(日) 12:43:45
ダンボール業界は不況の影響をどのくらい受けていますか？また、今後はどのような影響がでますか？
200 ：氏名トルツメ：2009/01/18(日) 12:48:40
莫大な減産損が発生します
原料安原油安といえど値下げなど不可能な状況になりますね
201 ：氏名トルツメ：2009/01/18(日) 22:33:33
ダンボールの需要が減って、工場の稼働率が減るため、原価が下がっても価格が下げられないと・いうこと？ただでさえ、薄利の零細のダンボール屋は生き残れないの？食品、物流 、製造など多方面で受注があるダンボール屋は食いぱぐれはないと聞いた事あるけど。
202 ：氏名トルツメ：2009/01/18(日) 22:41:03
工場のダンボール屋は体力勝負と聞いたが、40歳なかばぐらいまでは、体力維持も出来事るだろうが50歳すぎてもバリバリでいけるの？それとも、会社から使い捨てされるの？
203 ：氏名トルツメ：2009/01/19(月) 07:54:24
>>202
昔の比べれば現場も”楽に”なってきたよ。
製函ラインは言うに及ばず、貼合ラインも最近のは本当に静かで手間がかからない。
系列工場の三菱の新設見学したけど、20年前に比べれば雲泥の差。
204 ：氏名トルツメ：2009/01/19(月) 22:34:26
なかなか潰れないのがダンボール屋。
205 ：氏名トルツメ：2009/02/01(日) 05:23:52
段原紙、桜の花が咲くころに値下がり？
こう状況が悪くては、田植えの時期までには値下がり？

みんな腹をすかしてるので、段原紙値下がりすれば安値の
乱売合戦。　

2年にわたり苦労して値上げをしたのに、
製紙よ　価格維持　頑張れよ
206 ：氏名トルツメ：2009/02/01(日) 14:20:47
田植えまでには値下がりします
ご心配なく

早く来い　乱売合戦

印判メーカー　営業マン
207 ：氏名トルツメ：2009/02/03(火) 10:57:10
資本金数百億の某所が早期退職を募ったみたいだな
残った人達は給料４０％カットだと
208 ：氏名トルツメ：2009/02/08(日) 22:54:05
本当？
209 ：氏名トルツメ：2009/02/12(木) 09:54:31
○田段ボール
他所より一円マケますから声掛けてくださいっていう営業を始めたようだ
アホか
210 ：氏名トルツメ：2009/02/14(土) 05:00:16
量をいただければ、値上げ前の価格で納品しますと競り込みに来たアホな営業マン、
まわりの状況をよく調べてから売り込みに来い。どうせ、あて馬にされるのがオチ。
安値で注文取る営業マンは、値上げの苦労を知らない駆け出しの営業マン。
安値で注文取れば、安値で注文取られる悪いパターン。過去の学習が足らんゾ。
211 ：氏名トルツメ：2009/02/14(土) 07:39:19
勝てば官軍　　負けたら地獄
212 ：氏名トルツメ：2009/02/14(土) 09:10:27
207＞＞

で、どこなの？？
T? M？
213 ：氏名トルツメ：2009/02/14(土) 13:37:49
安売り営業は馬鹿でもできる。
頻繁に競りこみのある地域でもコストに見合った価格を維持でき
さらに量を増やせるのが本当の営業。

>>212
資本金が100億を超える会社がいくつあるよ、この業界に。
214 ：氏名トルツメ：2009/02/24(火) 10:28:01

連さんが原紙を4月から値下げ発表・・・・

Oさんはいつ発表するのかな・・・
215 ：氏名トルツメ：2009/02/24(火) 16:42:18
こそっとやれこそっと。
ユーザー様からまた値下げ値下げって言われるだろ。
216 ：氏名トルツメ：2009/04/08(水) 22:23:54
だめだ
217 ：氏名トルツメ：2009/04/08(水) 22:55:18
なにが？
218 ：氏名トルツメ：2009/04/27(月) 18:17:48
>>210
>安値で注文取る営業マンは、値上げの苦労を知らない駆け出しの営業マン
そこまで責任感があるならまだマシ
安値で取るだけとって値上げが難しくなるとそこを放棄…残ったのはアホ臭い単価だけ

ヘタをするとその安値で取った奴もいなくなっているという結末も
219 ：氏名トルツメ：2009/06/30(火) 20:13:18
大阪府八尾市にある千代田ダンボールってどう？誰か勤務経験者とかいますかね。
内情とか知ってたら教えて下さい。 あと明和ダンボールも。
220 ：氏名トルツメ：2009/07/01(水) 00:38:22
さあ、また 恒例の値下げ合せん今まで 上げられた分しっかり取り返すわよ。君達に価格を決定できる力は無いんだよ。
221 ：氏名トルツメ：2009/07/02(木) 00:02:37
大阪府八尾市にある千代田ダンボールってどう？誰か勤務経験者とかいますかね。
内情とか知ってたら教えて下さい。 あと明和ダンボールも。

222 ：氏名トルツメ：2009/07/02(木) 06:28:17
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1246482125385150.gif
デコじろう
223 ：氏名トルツメ：2009/07/07(火) 20:18:14
大阪府八尾市にある千代田ダンボールってどう？誰か勤務経験者とかいますかね。
内情とか知ってたら教えて下さい。 あと明和ダンボールも。
224 ：氏名トルツメ：2009/07/10(金) 12:48:18
葛飾区の○中紙業
あそこはやめとこう
225 ：氏名トルツメ：2009/07/11(土) 00:24:26
Ｔモクってどうよ？
勤務経験者とかいますかね。
226 ：氏名トルツメ：2009/07/12(日) 12:20:10
元レンゴー社員がきましたよ!
227 ：氏名トルツメ：2009/07/12(日) 13:14:38
Rengo
228 ：氏名トルツメ：2009/07/19(日) 18:55:14
たいへんですねぇ
229 ：氏名トルツメ：2009/07/20(月) 21:46:16
葛飾区の○中紙業
あそこも酷すぎる。
給料というより
現場ではパワハラし放題だし。
仕事の内容より大変。
230 ：氏名トルツメ：2009/07/29(水) 19:39:25
何かどんどんひどくなっていく感じだ
一貫も自分たちの食い扶持の為、系列もヘッタクレもないっていうか
231 ：氏名トルツメ：2009/08/29(土) 11:05:44
ダンボールを制するものは世界を制する(´･ω･`)
232 ：氏名トルツメ：2009/08/30(日) 20:53:03
レソゴーさんですか？
233 ：氏名トルツメ：2009/09/03(木) 07:06:05
フォークボール
ダンボール
234 ：氏名トルツメ：2009/09/11(金) 08:24:36
コバシ
235 ：氏名トルツメ：2009/09/16(水) 22:55:31
葛飾区の四つ木にある
●中紙業は酷い。

新しく入っても次々と辞めていく。
不景気とかの問題でなく
工場長と現場主任と営業の奴が
嘘つきでずるくてセコイし、
パワハラし放題だから。
ここに入ってもやる気があっても
失くされて嫌になる。
給料の問題とかではなく。
236 ：氏名トルツメ：2009/11/06(金) 20:53:08
もう一つあったダンボールスレ無くなった？
237 ：氏名トルツメ：2009/11/12(木) 23:16:21
トーモク岩槻工場(笑)
238 ：氏名トルツメ：2009/11/13(金) 23:40:25
この業界本当落ち目だな???
このスレ読んで何処も中小でやってる所は同じなんだなと痛感したよ・・・
社員も他業種経験のない信者みたいの多いし、FFG寸法替え、印判替え、色替え、給紙と一日中走り回ってやって14万て・・この会社がおかしいのか業界がおかしいのか
239 ：氏名トルツメ：2009/11/14(土) 22:03:38
>>238
FFGだけならいいやん
240 ：氏名トルツメ：2009/11/15(日) 01:32:03
トッパンコンテナー(笑)
241 ：氏名トルツメ：2009/11/15(日) 11:01:03
トーモク(うんこ)
242 ：氏名トルツメ：2009/11/16(月) 00:31:46
トーモク,ハロワに求人だしてたよｗ
243 ：氏名トルツメ：2009/11/19(木) 20:22:41
斜陽産業なので例え景気が回復してもこの業界の回復はない
244 ：氏名トルツメ：2009/11/20(金) 07:06:12
ダンボール業界新入社員だけどここきていい？

何か同期がかなり減ったんですけど
245 ：氏名トルツメ：2009/11/22(日) 10:08:31
３Ｋの仕事だからな。
転職先ないやつは残ってる。
246 ：氏名トルツメ：2009/11/22(日) 22:07:21
ほんと3Kだよな
汚い
キツイ
キチガイ

医療や食品関係は段ボール製造の実態を知った方がいいよ。
見た目汚れてなければ地べたに置こうが平気で出荷するし
多少の汚れは誤魔化したり
印判だって普通に靴で踏むし
大体オペレーターの手が汚い。水虫かいた手で平気で触ったり・・

この業界は再編の時期だろ
247 ：244：2009/11/29(日) 00:57:25
>>246
うちで作ってる時はですね
・一旦置く時は、机の上
・倹品する場合は必ずいらないシートを敷き地面に置かない
・天版（ふた？）は立て掛ける

倹品の時は品管の人が立ち会う事も割とありますね
248 ：244：2009/11/29(日) 01:05:12
あっ…すいません

少しの汚れで消える場合、消しゴムで一個ずつ消した事がありますね
249 ：氏名トルツメ：2009/11/29(日) 23:42:47
私は営業ナンバーのトラックで14年ほどダンボール（シート）運んで
いました。関西の段ボール屋の社長は、変こ極まりないおっさんが
多かったの覚えてるわ！普通に言えば分かること偉そうにいちびって
喋りよるしむかついたわ。
最後は潰れて乞食になって、愛りん地区で段ボール集めてたわ！
箱やレベルの段ボール屋は、経営苦しんでるやろ！
殿様商売の中小企業の段ボール屋！
原油価格の高騰でモグリの白ナンバーのトラック、乞食運送のトラック
新車のトラック買う金ももっとらへん、廃業。
私は、次購入するトラックの頭金400万円はもってたで！
運送屋稼業も2年前に廃業、あし洗ったわ！
今は、障害年金と生命保険の金で生活してるわ！
私から一言目先の給料で会社選びは、危険です。
250 ：氏名トルツメ：2009/11/30(月) 07:35:39
東証一部上場企業トーモクのある工場のトイレに落書き。
生きてこの会社出れると思うなよ！新人諸君
平成3年度スローガン品質は企業の命
皆でなくそう７つの無駄
・作りすぎのムダ
・不良のムダ
・動作のムダ
・運搬のムダ
・手持ちのムダ
・在庫のムダ
・加工のムダ
251 ：氏名トルツメ：2009/12/01(火) 23:03:19
まぁヒューマンエラーを無くさないとね。
252 ：氏名トルツメ：2009/12/03(木) 20:34:26
別の意味の 一部だと思う。
253 ：氏名トルツメ：2009/12/05(土) 10:26:12
なんでダンボール業界に入ったの？
254 ：氏名トルツメ：2009/12/05(土) 10:31:42
その前に
・人員の無駄
が抜けていたんじゃー？
255 ：氏名トルツメ：2009/12/05(土) 11:15:49
http://www.youtube.com/watch?v=MyhUKvLKlQA
256 ：氏名トルツメ：2009/12/08(火) 14:48:54
大手３社以外はクソ
257 ：氏名トルツメ：2009/12/10(木) 16:59:51
ちょっと質問させて頂きます
黒などの色つきのダンボールで50cmくらいの外箱用の厚みのある箱は製造無理と聞いたのですが
実際、方法は全くないものでしょうか？
今「何か可能性があれば…」という話しになってまして問い合わせた業者さんに何度も
無茶な質問するわけにもいかず、ここで聞いてみる事にしました。
258 ：氏名トルツメ：2009/12/10(木) 18:12:11
自力で機械を買いそろえて改造すれば出来ます
259 ：氏名トルツメ：2009/12/10(木) 19:35:33
>>257
もうちょっとわかりやすく書いてくれれば
アドバイスのしようもある。

要は黒一色の印刷の入った50cm角の「ミカン箱みたいな」外装ケース
でいいのか？
260 ：氏名トルツメ：2009/12/10(木) 22:46:56
段ボール屋に勤めて印刷やってるけど、なんか難しいなぁー。手間かかるし切り込みやインク塗りや手穴の位置やいろいろあって難しい…頭に入らないよ…
261 ：氏名トルツメ：2009/12/10(木) 22:48:04
ミスしまくりだった…
262 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 00:58:16
>>257
マジレスすると
ウチの仕入れ先なら簡単にやってくれるけど？

50cmのサイコロでＡ式なら２平米ちょいだろ。
200～300個で全然やってくれるお。
263 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 08:33:41
>>257です
>>262さん、ベタ刷りオフセット印刷を全面に刷られているという理解でよいでしょうか？
ベタ印刷は仕上がりがムラなどで汚く何度もドラムに通して芯が潰れると聞いていたので
現実的に不可能なものなのかと思っていましたが…
264 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 14:23:10
>257
できないことはない
自分は段ボールの営業やってたが
ロットが少ないと、できませんっていっちゃうし
そのサイズの印判で３色とかだと、内容によっては高いよ～
265 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 15:08:15
>>264さん
50～60cmくらいの箱で真っ黒にすることは可能なのでしょうか？
数百程度のロットしか受け取れないような気もしますが、ロットは大きくなるのでしょうか？
266 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 20:03:23
>265さん
ホントに真っ黒だったら
あらかじめ黒が漉き込まれている紙を使います
カラーライナーと呼ばれたりしています
印刷でまっ黒にするのは結構大変でムラなどがでるので2回印刷するなどの方法がとられます
ホントに真っ黒でなく、文字や絵が印刷される場合は印刷になりますが印判は印刷面積によって決まりますのでかなり高くなると思います
267 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 20:39:08
印判だけで数十万か
268 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 21:01:58
>>257です
レス頂いた方々　ありがとうござます。キーワードを検索してネットなどで調べてみます。
269 ：氏名トルツメ：2009/12/11(金) 22:42:01
現実的にはカラーライナーなんだけれど、
あれって高いんだよね…。
しかもその大きさだとAFだよね、だとすると貼り合わせ都合が…。
I藤段ボールに頼んだことあるけど、貼合メーターにうるさかった。
270 ：氏名トルツメ：2009/12/12(土) 01:51:11
>>268
いったい幾つくらい作りたいんだ？
それは売るのか？自家消費か？
どうやって作るかはそれら次第。
271 ：氏名トルツメ：2009/12/16(水) 03:46:42
>>267
そんなにしないだろw
272 ：氏名トルツメ：2009/12/23(水) 10:41:58
ユニマーキage
273 ： 【大吉】 【1952円】 ：2010/01/01(金) 18:04:44
今年の加工賃
274 ：氏名トルツメ：2010/01/18(月) 21:46:16
あげ
275 ：氏名トルツメ：2010/02/23(火) 22:54:25
sage
276 ：氏名トルツメ：2010/02/23(火) 22:55:15
PJ
277 ：氏名トルツメ：2010/02/28(日) 15:37:09
ダンボール会社勤務してたけど、ダンボールというより印さつ会社事態がだめなんじゃないか
278 ：氏名トルツメ：2010/03/08(月) 00:50:25
段ボール屋なんて下衆の集団ですよ。
専業大手のトー○クはセクハラの温床。
総務部の新人食いは社内で有名です。
女性の入社はおすすめしません。
279 ：氏名トルツメ：2010/03/12(金) 23:11:48
ちょっと漏れ○ーモクに就職してくる！
280 ：氏名トルツメ：2010/03/18(木) 18:26:14
抜型屋は　大変ですよ。
ダイスチール様　東北制覇　がんばって下さい。
Ｒ矢吹工場制覇　おめでとうございます。
東北田○工機は　サービス残業　なので
定時以降は　品質最悪　間違っても直さない
帰りたいから。　
281 ：氏名トルツメ：2010/04/16(金) 05:20:22
俺が行ってた所は現場を状況を理解してない
本社のじじいが工場長になってからオワタわ
雨漏りしまくりで製品がよく濡れたり
機械はｋｓボロくてよくラインが止まったり

口癖は「なんとかならんのかね」

そこはお前が何とかするところだろｗ
282 ：氏名トルツメ：2010/04/24(土) 23:33:52
うちの会社は無駄な会議が多い。

283 ：氏名トルツメ：2010/04/25(日) 08:53:25
>>282
うちもだよ。
会議＝社長や上司のマス○ーベーション
284 ：氏名トルツメ：2010/04/26(月) 21:27:20
そうなんだよ。

朝礼での上司のくだらないパフォーマンスは
見飽きたよ。

安全や品質や製造の会議だからって
参加者は同じ面子だし。

もういいよ！！
285 ：：氏名トルツメ：2010/04/28(水) 00:39:11
八尾市にあるＭ笠紙工はアホの集まりやで。営業も事務所もみんな髪の毛茶髪でピアスまでしとる。
運転手はヤクザ紛いの連中ばかりやし、ほんまタチ悪いとこや。
286 ：氏名トルツメ：2010/05/02(日) 00:34:03
３Ｋ紙工はアカンわな。。。
チンチクリンの小さいのとヤクザみたいな
大きいのとがハバきかせてるしな。
ホンマタチ悪いよな。
287 ：氏名トルツメ：2010/05/18(火) 20:11:46
ダンボールなんとかこむ？ダンボールを作る会社に問い合わせしたら
メールでなくて電話速攻かけてきてアホな事ばっか言うし
（メール問い合わせはメールで返してこいボケ）
見積もり聞いてビックリしたわ
他業者が1つ110円ってサイズが400円とかアホか
しねぼけ
288 ：氏名トルツメ：2010/05/20(木) 10:40:41
>>287
普通のＡ式ケース頼んだの？
ああいうところは、トムソン品を頼まないと意味無い。
289 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 23:43:25
人ごみにベビーカーはうざい
そんな中抱っこ紐おんぶ紐は好感が持てる

しかし今日その考えが裏切られた
信号待ちしてたら抱っこ紐の20後半くらいのお母さんが
携帯いじりながら青になってる方の信号を渡ってこっちにきた
でつばきの横でで立ち止まって信号待ちしていた

2車線ある道路なので結構広いが車通りはそれほど多くない
多くないといっても昼間なのでそこそこ走ってるが

車が途切れて前にいたリーマン二人組みが信号無視して渡りだした
ケータイいじってるだっこひもお母さんは前を見ずにリーマンの動きに反応して
歩き出した
まだ信号赤だぞおい
途中で気付いて立ち止まってたが
歩く前にちゃんと確認しろよｋｓｇ
290 ：氏名トルツメ：2010/05/21(金) 23:43:59
誤爆ですごめんなさい
291 ：氏名トルツメ：2010/06/02(水) 23:14:20
あ
292 ：氏名トルツメ：2010/06/02(水) 23:16:28
もうすぐ印刷機がプリンタースロッターマークIIに替わる…モニターに寸法を打ち込みしなきゃならん…扱えるか心配…今までの印刷機と操作方法違う。う～ん…
293 ：氏名トルツメ：2010/06/03(木) 17:55:15
あげ
294 ：氏名トルツメ：2010/06/03(木) 22:44:58
>>292
そのうちなれるよ
まぁ、うちもI社からU社にかわるかもしれないんだけど
295 ：氏名トルツメ：2010/06/05(土) 08:27:34
ａｇｅ
296 ：氏名トルツメ：2010/06/05(土) 22:53:31
今の印刷機はティーチング機能があるから
慣れたら、あとは楽だよ。
どんな印刷機かわからないけど。
297 ：氏名トルツメ：2010/06/06(日) 08:20:04
梅谷製作所のプラムマークIIで２０００年製だよ。
298 ：氏名トルツメ：2010/06/06(日) 23:28:35
>>296
ティーチング機能って何？
299 ：氏名トルツメ：2010/06/07(月) 23:03:06
ティーチングとは印刷機の管理装置で
現在生産中のオーダーを記憶させます。
　
給紙から印刷、排紙、ダイカッター
FFGならフォールディング、カウンタまでの
ロールの隙間値、レジスタの位置からすべて
データ化されティーチングが取れていたら
次回からオーダーチェンジをかけたら
自動で位置決めをします。
300 ：氏名トルツメ：2010/06/08(火) 23:34:26
>>297
今、マークⅡですか・・・。
確かに中古でよく見る機種（安い）ですが、
シングルスロッタだったよね。
プリスロ単体の出物が少なくなっているけど、
A式で食っていくにはきつくない？

>>292
うちはI社とU社の組み合わせだけど、
I社は会社はしっかりしているけど、機械自体は期待外れぎみ。
U社のFFGは印刷精度が良いんだけど、会社規模が…。
FFGなら、今度、石川が浜田と合体して販売する新ミネルバが良いみたい。
301 ：氏名トルツメ：2010/06/09(水) 16:04:41
このスレって営業が多いのかな？
経営者も結構いそうだけど。
302 ：氏名トルツメ：2010/06/10(木) 19:50:01
新ミネルバか、自動で判を交換できるってゆうやつ？
Ｒぐらい金持っていないと買えぬ値段らしい。
303 ：氏名トルツメ：2010/06/11(金) 22:45:17
1日だいたい何点くらい生産してる？五十点くらいやるのかな？
304 ：氏名トルツメ：2010/06/11(金) 23:17:52
無知ですまんが
フレキソ2FGってなんだ？
305 ：氏名トルツメ：2010/06/12(土) 13:49:44
>>303
小ロット多品種なので
平均７０点（定時）。繁忙期１００点ぐらい（残業あり）
平米は平均１４０００かなぁ
306 ：氏名トルツメ：2010/06/12(土) 17:27:53
>>303
地方BOXメーカー　従業員10人前後
平均30点(定時)、繁忙期50点（1時間くらい残業）
平米は平均2000～3000㎡(ケース仕入も含めても3000～4000㎡)
307 ：氏名トルツメ：2010/06/13(日) 01:39:31
>>304
フレキソ2色フォルダーグルアってことかな。

>>305
給紙機ありで兼用版なし？
うちは、兼用版がざらで定時50点が限界…。
ロットは平均200くらい。（ただし12尺機だからデカイケースが主体）

>>306
固定費の取り方次第だけど、1日3,000平米だと
材料費別で平均50円/㎡は最低ないときつくなるな。
308 ：氏名トルツメ：2010/06/13(日) 20:19:55
>>307
手積み。
部分版及び兼用版は多いが、少々工夫あり。
９尺マシンなのでサイズはいろいろ
309 ：氏名トルツメ：2010/06/15(火) 14:10:36
>>308
手積み、兼用版ありで、70点は凄いね。
工夫できる社風なんだね。
うちは、一時の暇レベルになれちゃって駄目だね。
確かに兼用版の酷いのとかなると各色20ヶ所以上
なんて物もあるから一概に言えないけど。
（一番得してるのは顧客、まともに全て印版を作っていれば数千万いくだろうし。）
310 ：氏名トルツメ：2010/06/24(木) 00:24:32
もう少し納期を下さい
品質を求めないで下さい
311 ：氏名トルツメ：2010/07/02(金) 10:11:31
Acsys FG-240 ２って良いもの?
312 ：氏名トルツメ：2010/07/18(日) 01:34:55
マージナルってどんな印刷不良なの？マージナルでクレームになる？
313 ：氏名トルツメ：2010/07/22(木) 12:34:37
>>312
バーコードに出たりしたらダメだし
314 ：氏名トルツメ：2010/08/03(火) 17:55:10
阪神間で動いているフク○カってどんな会社？？
奈良のタカ○゛と同じような荒らし？？
315 ：氏名トルツメ：2010/08/03(火) 22:17:40
>>314
加古川あたりでは有名なアウト系。
価格はすごく単純。「こんなもんかな」で弾くからめちゃくちゃ。
んで、出来てくるものも…。
あの近辺の業者さんご愁傷さま。
316 ：氏名トルツメ：2010/08/06(金) 07:51:14
>>315
製品もメチャクチャなんですか？？
弊社が納品している得意先に、飛び込みで来たらしく…。
新規製品を取られてしまい、今後が心配ですわ。
製造ロット適当、在庫して適当な時期に適当な数を納品するらしく、
弊社みたいに、ロットは○○枚、都度作ります、
って感じだと太刀打ちできませんわ。
317 ：氏名トルツメ：2010/08/06(金) 23:02:36
>>316
それは客先への適当な理由づけのための常とう句。
とりあえず、入っちまえばいいわけ。
全部が全部、安売りなんてBOXじゃできない。
めっさ「儲かる客」の利益を原資に拡販しているだけ。
俺の嫌いな「付け替え」。
高く買わされてる客を馬鹿にした売り方。
おそらくシート代くらいの金額でケースを売っちまうくらいの単価で入ったんじゃない?
とにかく現時点では「拡販原資」をもっている会社だから
個別採算なんて関係ないよ。
中部にしろ近畿にしろ必ずこの手合いが1～2社ある。
ちなみにシートはOがメイン。
318 ：氏名トルツメ：2010/08/30(月) 23:19:55
八尾市太田にある三○紙工業はアホの集まり。運転手はヤクザみたいな連中ばかり。
営業は茶髪で低学歴の奴もいる。アホのくせに家建てたって威張ってる。茶髪の馬鹿
のくせに。事務所にも茶髪にピアスのアホがいるな。原紙がいいから儲かってるみたいだけど
中にいる人間は屑ばかりだぜ。あんな会社滅びてしまえ。。。。。
319 ：氏名トルツメ：2010/09/05(日) 16:38:21
たまに三○の前通るけど、マジかよ…
取引なくてよかった
320 ：氏名トルツメ：2010/09/08(水) 21:50:18
三○の女子事務員の平均勤続年数は2～3年弱。みんな営業のスケベ共と運転手達
のセクハラで嫌気がさして辞めていっている。事務員の求人がいつも出ているのは
そのせいだ。
321 ：氏名トルツメ：2010/09/09(木) 21:12:21
前にダンボール会社に勤めてたけど地獄だったな
定時？なにそれ？って感じ
322 ：氏名トルツメ：2010/09/11(土) 21:01:48
仕事サボる298の息子がいます
うちではいらないから、採用してやってください
323 ：氏名トルツメ：2010/09/12(日) 18:47:00

324 ：氏名トルツメ：2010/09/12(日) 23:19:22
三○の営業はみんな朝から喫茶店でサボってるぜ。その後ちょっとウロウロ客の所遊びに行って
昼飯時にはまたタムロして一緒に飯食ってる。その後また適当にウロウロして夕方に又喫茶店で
サボって、さも一日仕事してきたかのの様に会社に戻ってくる。そしてウダウダ煙草吸いながら
しゃべって6時半～７時位になったらサッさと帰ってしまう。まるで公務員並みのダラけた
仕事ぶりで、そのくせみんな高給取り。アホばかりであんな仕事誰でもできるけど原紙がいいから
儲かっていて営業の馬鹿共も自分達のおかげと勘違いしている。中には茶髪のチンピラみたいな
営業もいるし。他の業界じゃあ考えられないような身なりしている。いずれその茶髪の馬鹿が役員
なんかになったりするともうあんな会社滅びるんじゃねぇえかな。低学歴で馬鹿だから。
まぁその時が楽しみだよ。
325 ：氏名トルツメ：2010/09/13(月) 00:31:26
>>324
そんな夢のような会社、
いいじゃねえか。
326 ：氏名トルツメ：2010/09/13(月) 13:09:20
>>325
真面目に働いて、そんな腐った連中の為に体壊して辞めて行った人間がいるんだ。
そんなクソウジムシ共の為に犠牲になって辛い思いして辞めて行った連中が何人も
いるんだよ。どこが夢のような会社だよ。あんな会社滅びてゴミ虫どもはみんな
路頭に迷いやがれ。
327 ：氏名トルツメ：2010/09/13(月) 18:10:01
三○は７～８年前にコルげーターで大事故を起こし、従業員の一人が片腕一本
失くしている。段ロールに腕を挟まれてかなりの惨劇だったらしい。それ以外にも
ちょくちょく事故を起こしていてパトカーが来ているのをよく見かけるらしい。
腕を失った従業員は今どうしてるのだろう。おそらく辞めるように仕向けて
行ったに違いない。本当に恐ろしい会社だわ。取引のある客先は早く目を覚ました
方がいいぞ！
328 ：氏名トルツメ：2010/09/15(水) 22:06:00
三○のハイエナ営業共に客先を荒らされまくりすぐ近くにある明○ダンボールは
コルげーター廃業に追い込まれ、千○田に吸収合併されてしまった。あんなカス営業
達に負ける明○の営業もだらしないがそれにしても常識の無いアホの集まりだ。
なんせ頭真っ茶っ茶のヤンキーみたいな奴が営業やってんだから。
329 ：氏名トルツメ：2010/09/16(木) 10:21:18
関東で倒産しそうな所はあるのかな。
330 ：氏名トルツメ：2010/09/17(金) 18:03:14
>>329
そんなことずばり書ける訳ないだろ。
とりあえずよく名前の出る割にしぶといところで、
茨城と埼玉で各1社は噂レベルでは有名。
331 ：氏名トルツメ：2010/09/22(水) 19:49:35
最強のＦＦＧ教えて～
332 ：氏名トルツメ：2010/09/22(水) 21:22:15
>>331
大阪府八尾市にあるキ○キパッケージで印刷機やってる垣○っていうのと
佐○っていう奴等2人はいつも「俺はこの業界で最強だ」「他のダンボール屋
から給料手取り40万出すから来てくれって誘われるてる」なんて寝言いつも
ほざいてるよ。なんならこいつら2人スカウトに行けば？どんな機械でも
「俺から見ればどんな機械でもおもちゃみたいなもんや」って言ってるよ。
333 ：氏名トルツメ：2010/09/22(水) 23:43:05
>>331
石川・旧ハマダの合体機。
レンゴー矢吹に続いてセッツ宇都宮が導入。
334 ：氏名トルツメ：2010/09/22(水) 23:54:39
三○紙工業のチンピラ茶髪営業早く警察に捕まればいいのに。あんな低学歴の
バカが営業なんて信じられん。シートメーカーはみんな談合してるからこいつも
バカなりに一応談合に加わってるはずだから早く逮捕されてブタ箱にぶち込まれて
欲しい。1年に子供二人も作った性欲むき出しのバカ。浮気もしてるしいずれは
家庭崩壊だな。低学歴だから今の仕事失ったらどこも行くとこねぇんじゃないか？
乞食になって最後は道端でのたれ死ぬのが落ちだろう。哀れな奴。今のうちに
精々平和ボケしてろ。このドチンピラが！！！
335 ：氏名トルツメ：2010/09/23(木) 07:06:52
>>334
粘着しすぎ
その茶髪営業マンに虐められて悔しいのは分かるけど、
いい加減うざいよ。
336 ：氏名トルツメ：2010/09/23(木) 11:43:45
>>335
事情も知らないのに批判しない方がいいと思うけど。あの業界は真面目に一所懸命
働いて、その過労のツケで体壊して人生狂わしてる人間がたくさんいるんですよ。
その一方で汚い事して楽して高給もらってる美味しい思いしてる奴がいっぱい
いる。本当に理不尽な業界なんだよ。
337 ：氏名トルツメ：2010/09/24(金) 07:29:52
>>336
一般的に言って普通の人から見て精神を病んでいるレベルの書き込みにしか見えない。
338 ：氏名トルツメ：2010/10/02(土) 17:12:43
>>337
精神を病んでるのはおめぇだよ！！
339 ：氏名トルツメ：2010/10/14(木) 00:47:22
一色目のインクを薄く印圧を弱めにし、二色目のインクを濃く印圧を強くしても
重ね印刷が綺麗にならない。解決方法教えて下さい。
340 ：氏名トルツメ：2010/10/19(火) 21:08:40
色番ゎ？
341 ：氏名トルツメ：2010/10/22(金) 07:16:20
http://ap-log.com/ec/aws/B001R23RS2.php
342 ：氏名トルツメ：2010/10/25(月) 22:28:48
段ボールは乞食の家だろwww
343 ：氏名トルツメ：2010/10/26(火) 17:13:42
>>318,320,324,326,327,328,334,336,338
以上の書き込み削除して下さい。
344 ：氏名トルツメ：2010/10/29(金) 15:14:51
当掲示板での書き込みに関して謝罪致します。
レス番号318,320,324,326,327,328,334,336,338
以上の書き込みに関しまして、私の軽率な考えにより多くの方達に
御迷惑をお掛けした事を深くお詫び申し上げたく思っております。
書き込みの内容は事実とは異なり誇張拡大したものであり、全て私の
責任であります。この掲示板を閲覧し、多くの方達に誤解を招いた事、
又不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。今後2度と
このような過ちを犯さないよう深く反省し、この掲示板にも2度と出入り
しないように致します。この度は本当に申し訳ありませんでした。
345 ：氏名トルツメ：2010/10/29(金) 19:20:57
つうほうすまた
346 ：氏名トルツメ：2010/10/31(日) 18:13:36
>>343-344
２ちゃん初心者かよｗ
他人を特定できるような書き方しないほうがいいって。
相手にも自分にも逃げ道ある書き方しないと。
347 ：氏名トルツメ：2010/11/15(月) 15:05:05
プリスロを１１年やってて、フォルダグルアもやるようになったんだが
すごい楽でいいな。
348 ：氏名トルツメ：2010/11/17(水) 23:47:56
アニタッチ擦れ、印圧不足擦れの見分け方は？
349 ：氏名トルツメ：2010/11/18(木) 00:27:00
>>348
印版みればインクがのってるかわかるでしょ。
350 ：氏名トルツメ：2010/11/19(金) 19:08:48
紙器関係って職場どう？
暑い？しんどい？
汚れ仕事？
351 ：氏名トルツメ：2010/11/21(日) 00:48:29
気合い入れて働け！
352 ：氏名トルツメ：2010/11/22(月) 11:27:53
無職よりマシ。
介護よりマシ。
体質が古いからそれにガマンできるなら
悪くない職場だとおもうが。
353 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 20:32:35
紙器なら自分のつくった箱見せれば20分くらい話がもつよ
354 ：氏名トルツメ：2010/11/25(木) 21:33:53
「自分が作った」箱のある紙器屋ってどのくらいある？
大抵は抜き・貼りだけとか
定型でサイズ変えただけとか
そんなもん。
355 ：氏名トルツメ：2010/12/12(日) 22:47:02
保守
356 ：氏名トルツメ：2010/12/21(火) 17:18:32
今の時期だけだろうな。
忙しいのは。。。
357 ：氏名トルツメ：2011/01/18(火) 23:23:01
毎月、くだらん会議があまりにも多すぎる。
時間の無駄で疲れる。
358 ：氏名トルツメ：2011/01/18(火) 23:28:14
正社員や非正規社員の人員を減らす前に
能力のない管理職を削減せよ！！
359 ：氏名トルツメ：2011/02/10(木) 17:18:38
セッツカートンてどうなの？
360 ：氏名トルツメ：2011/02/11(金) 16:51:12
あげ
361 ：氏名トルツメ：2011/02/24(木) 21:14:56.39
愛知は大○と客の取り合いが禿しいな
価格で負けたのがそんなに悔しいのかYO
362 ：氏名トルツメ：2011/03/09(水) 23:26:33.20
予算予算って
うるさいよ！
363 ：氏名トルツメ：2011/03/12(土) 08:25:17.85
地震の被害はどうですか
364 ：氏名トルツメ：2011/03/13(日) 11:33:28.37
機械が緊急停止しました
365 ：氏名トルツメ：2011/03/20(日) 23:40:20.03
地震で生産拠点が変更された
企業があり
西日本も忙しいところもあるよ。
366 ：氏名トルツメ：2011/04/09(土) 06:31:51.66
どうしてダンボール屋の経営者の息子って馬鹿なんだろうな
俺の車コブシで凹まされたわ
死ねばいいのに
367 ：氏名トルツメ：2011/04/16(土) 22:38:44.28
印版の上下に付いてる棒の名称って何？
368 ：氏名トルツメ：2011/04/19(火) 01:01:18.16
>>367
版屋に聞いた記憶があるが忘れた
369 ：氏名トルツメ：2011/04/19(火) 07:44:54.37
うちではコーナーと呼んでいる
370 ：氏名トルツメ：2011/04/19(火) 09:38:22.18
>>367
うちに来る業者はストッパーて呼んでるお
そこそこで違うんかね
371 ：氏名トルツメ：2011/04/21(木) 19:30:15.03
「留め板」と呼んでる
372 ：氏名トルツメ：2011/04/21(木) 23:52:28.34
ストッパー外れたから
布テープで補強した。
373 ：氏名トルツメ：2011/04/22(金) 12:13:37.54
段ボールテントで避難所に安らぎの場　美濃加茂の会社製造
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303441208/
374 ：氏名トルツメ：2011/05/09(月) 14:09:32.35
この業界は管理職はカス同然。昭和高度経済成長時代から止まっている。内の製造バ課長なんてゴマすりだけで登り上がり部下を怒鳴りつけてるが中身が無いため相手にされず今では上からも下からも馬鹿にされてる。過去の栄光？にすがるただのバカ
誰か引き取ってくれ～菅直人の方がまし
375 ：氏名トルツメ：2011/05/09(月) 20:11:42.52
>>374
頑張って馬鹿より偉くなれよ。
この業界下のやつも文句だけ一人前
376 ：氏名トルツメ：2011/05/21(土) 03:17:09.28
だから段ボールはコジキの家だっつってるだろ
377 ：氏名トルツメ：2011/05/21(土) 19:48:30.13
震災以降、倒産した ところはありますか
378 ：氏名トルツメ：2011/05/25(水) 22:42:00.73
得意先から苦情が来ました。
さぁ明日の朝礼は主幹兼統括機長が
鬼の首を取ったように爆発だぁ━━━━!!
379 ：氏名トルツメ：2011/06/03(金) 23:33:02.07
アーイエィ
オーイエィ
オレ入江
380 ：氏名トルツメ：2011/06/12(日) 22:11:35.57
非常に残念です。
381 ：氏名トルツメ：2011/06/20(月) 17:38:40.50
マジ暇。
皆のトコどない？？
382 ：氏名トルツメ：2011/06/20(月) 21:41:14.78
今日も定時　明日も定時
事務残業がある分助かる
383 ：氏名トルツメ：2011/06/21(火) 06:55:46.89
うちも暇。
９月下旬まではこんなかんじだと思う。
384 ：氏名トルツメ：2011/06/27(月) 23:02:02.93
ダンボール屋の中でも群馬の○スパックスは最悪だった・・・
一番の屑起業だったわ
385 ：氏名トルツメ：2011/07/07(木) 18:20:28.50
>>384
どんな具合に?
386 ：氏名トルツメ：2011/07/08(金) 00:13:36.96
アカス紙器事件
387 ：氏名トルツメ：2011/07/11(月) 21:27:41.23
FFGの機械入れる会社はそんなにすごいですか？？

社員三トン車→３台
２トン→１台
ようしゃ→６台(主にシート)

配達方法
すべて手積み手降ろし
パレット降ろし無し
388 ：氏名トルツメ：2011/07/11(月) 23:04:57.21
>>387
いまいち意味不明
ちなみにうちはFFGじゃない。
シートフィーダーで楽したいよね・・・
389 ：氏名トルツメ：2011/07/13(水) 20:37:47.48
３８７

ゴメン
390 ：氏名トルツメ：2011/07/30(土) 03:06:37.07
暇すぎる。
毎日定時です。
391 ：氏名トルツメ：2011/08/05(金) 03:17:38.75
○子系の段ボールメーカーの方々は
変な人が多いです。
392 ：氏名トルツメ：2011/08/17(水) 02:45:21.05
保守
393 ：氏名トルツメ：2011/08/22(月) 07:52:12.55
値上げのアナウンスがちらほらと・・・
こんな暇な時期に嫌な話・・・
394 ：氏名トルツメ：2011/08/22(月) 13:10:53.37
大阪の天星紙器は、大丈夫でしょうか？

そこにルートセールスの募集してるけど受けるかどうか迷ってる～
395 ：氏名トルツメ：2011/08/22(月) 21:39:54.54
値上げ値上げ
396 ：氏名トルツメ：2011/08/27(土) 09:55:58.20
\7/kgでどこをどーすりゃ\8/㎡になるんだよって、
最高級コーンスターチでも使っているのかい（笑）？
ケース値上げで箱屋に邪魔されたくないだけだろ。
397 ：氏名トルツメ：2011/09/02(金) 12:07:32.91
そういえば、皆は何処の版屋使ってるの？
398 ：氏名トルツメ：2011/09/08(木) 23:40:24.13
３か所
399 ：氏名トルツメ：2011/09/16(金) 22:17:50.62
３ミリ版なんか
消えてしまえ！
400 ：氏名トルツメ：2011/09/28(水) 20:23:25.68
ひまかい？
401 ：氏名トルツメ：2011/09/28(水) 22:25:14.29
>>400
激暇です。
402 ：氏名トルツメ：2011/09/30(金) 14:37:44.75
所沢近辺で潰れた会社ってドコ？
403 ：氏名トルツメ：2011/09/30(金) 16:45:24.18
結局値上げせず終わりそう？
404 ：氏名トルツメ：2011/09/30(金) 21:18:13.92
なんか国内で作る意味が無いきがしてきた
405 ：氏名トルツメ：2011/10/15(土) 17:56:14.84
意味無いし淘汰が進むだろうな
もうけるとか言う次元の勝負じゃなくて
どうやってギリギリ生き残るかみたいな勝負になってきてるな
406 ：氏名トルツメ：2011/10/24(月) 21:41:56.13
保守
407 ：氏名トルツメ：2011/10/27(木) 00:03:37.97
額面４０万超えたage
408 ：氏名トルツメ：2011/11/02(水) 21:00:20.32
レンゴーのバカ営業がとうとう見積もり持ってきやがった
顔色うかがいながらも他は同調しないようだ
今回は足並み揃わんかもな
409 ：氏名トルツメ：2011/11/08(火) 22:22:14.87
今日は機長が休んだからいつも給紙やってる僕が刃物や印版やインクをやったけど、普段やってないから時間かかり過ぎたよ…切り込みズレも出てしまったし、明日機長に叱られるな…もうだめだ…
410 ：氏名トルツメ：2011/11/09(水) 07:49:41.67
でかい会社って給紙しか担当しなくていいの？
給紙しか担当しないんだったらほぼすることないような
411 ：氏名トルツメ：2011/11/10(木) 23:25:08.89
>>409
良い経験だよ
みんな最初そう
>>410
小さい会社は手積みだから
給紙だけでも疲れない？
412 ：氏名トルツメ：2011/11/11(金) 20:06:13.66
小さい会社だったから、入ったときから印版はったりインク変えたりしてたが
それが普通だと思ってた
おまけにつみながらゴミ搬送のゴミ流したりとかもしてたし
413 ：氏名トルツメ：2011/11/14(月) 23:04:46.52
給紙って石倉が逝った後ってどう？

大曽根と不二くらいか？
両社の評判って実際どうなん？

上が、何年も前から自動機って言ってるけど
実現しねぇ。両社とも何か問題あるのか？
414 ：氏名トルツメ：2011/11/19(土) 06:37:40.66
一度でいいからFFG使ってみたい。
プリスロとFGしか使ったことない。。。
415 ：氏名トルツメ：2011/11/26(土) 15:55:16.53
どこが一番大変かな？
カッターの所のダンボール洪水処理か
スタッカのとこの処理かな？
トイレにもいけねえよ
416 ：氏名トルツメ：2011/12/01(木) 09:02:29.58
年末この時期に値上げとかほんとこの業界は馬鹿だ
417 ：氏名トルツメ：2011/12/01(木) 14:19:19.17
業界の裏も表も知り尽くした俺からは、
今回の値上げの本当の意図は口が裂けても言えない。
418 ：氏名トルツメ：2011/12/02(金) 23:17:50.33
せっかく上げてもまた下がるのに大変だね。めしうま。もとだんぼーるやさん
419 ：氏名トルツメ：2011/12/16(金) 06:47:24.24
sege
420 ：氏名トルツメ：2012/01/05(木) 22:57:43.95
さげ
421 ：氏名トルツメ：2012/01/05(木) 23:36:58.50
値上げ・・・
みんな足並みそろえ・・・
422 ：氏名トルツメ：2012/01/06(金) 09:19:21.57
BOXメーカー潰しの値上げｋｔｋｒ
423 ：氏名トルツメ：2012/01/13(金) 12:35:47.53
連合系が値上げ頑張ってくれてありがたい。
王子はもっと動かんかい！
424 ：氏名トルツメ：2012/01/15(日) 02:00:31.85
な
425 ：氏名トルツメ：2012/01/15(日) 09:08:38.09
明日は18000平米のシートが入って来る…80点くらい点数ある…何時に帰れるのだろう…
426 ：氏名トルツメ：2012/01/15(日) 10:06:09.15
>>425
8～9時に終了予定です。
427 ：氏名トルツメ：2012/01/31(火) 07:43:11.60
シート屋の営業の言うことなんて半分以上嘘だから。
428 ：氏名トルツメ：2012/02/08(水) 20:44:24.61
の○ゆき死ね
429 ：氏名トルツメ：2012/02/14(火) 23:40:23.74
さげ
430 ：名無番長：2012/03/01(木) 16:49:38.02
南大阪～奈良に掛けてのＢＯＸメ－カ－は成田・湖南・川由・高木辺りが善戦してるって聞いたけどな。
431 ：氏名トルツメ：2012/03/01(木) 17:07:48.52
肉まんに入れる段ボールくださいな
432 ：氏名トルツメ：2012/03/02(金) 22:12:18.26
埼玉あたりは不景気ですか？
433 ：氏名トルツメ：2012/03/08(木) 17:42:52.14


★★今時代は嫌中ブーム！！★★

みなさん嫌中ブーム知ってますか？嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
２ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです！
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです！嫌韓と同じですね

新世紀の話題　嫌中ブーム！
時代のトレンド　嫌中ブーム！
さあ新しい時代に乗り遅れるな！話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです！






434 ：氏名トルツメ：2012/03/13(火) 08:00:47.96
T工業に続き、Y紙業もレンゴーの軍門に下ったな。
これで、福島県のレンゴー王国が完成だ。
正面切ってぶつかるのは新工場を矢吹でぶつけたTAくらいのものか。
435 ：氏名トルツメ：2012/03/14(水) 09:28:01.23
埼玉のボックスメーカーだけど、利益がそこそこあるのに、社長が今回の値上げ強行させてくれたお陰で仕事がほとんど無い
436 ：氏名トルツメ：2012/03/26(月) 10:42:04.53
関東地方は3月末ほぼ値上げ完了かな？
関西は２月でほぼ完了してるっぽいけど。
437 ：氏名トルツメ：2012/04/15(日) 16:43:00.32
おいやぎいるか？
438 ：氏名トルツメ：2012/04/19(木) 12:11:10.89
>>434
Y紙業って主に農産モノだろ？

風評でユーザーが大変だなぁ。
439 ：氏名トルツメ：2012/04/19(木) 16:57:35.85
今は地方公務員やってるが以前段ボール会社で働いてたｗ
段ボール見てるとめまいとはきけがする
段ボールってタダってイメージだもんな
あんなつまんない仕事他になかなかないと思う。経験させてもらってある意味感謝してる
440 ：氏名トルツメ：2012/04/20(金) 13:41:05.97
>>438
福島自体が終わっている感もあるが、
Y紙業の買収（救済）はそれ以前からのスキーム。
本業面だけ見れば悪い会社じゃないんだけれど。
441 ：氏名トルツメ：2012/04/24(火) 21:23:01.13
オレも今公務員だが職場の倉庫に自分が関わったパソコンのダンボールが置いてあって時々懐かしくなることもある。上場会社だから大丈夫だろうと思ってたけだ、徹夜で1万ケース検品したことも何度かあったし、定時は11時だったひどい労働環境だったなあ。
そんな 終わってる職場環境でも上司や先輩は出世したい工場長になりたいといつも呟いてたなあ。
442 ：氏名トルツメ：2012/04/25(水) 10:54:10.87
>>4
443 ：氏名トルツメ：2012/04/26(木) 18:50:32.70
来週の月曜日は機長が休みだからスロッターの方をやらなきゃいけない…ずーっと給紙やってたから出来るかどうか不安やわ。パソコンで印刷予定も出さなくてはいけないし、パソコン出来ねぇよ！どうすりゃいいんだよ！
444 ：氏名トルツメ：2012/04/28(土) 22:05:56.36
>>443
普段からこういう時のために教えなかった機長の責任

こういう時のために覚えるのは、君の向上心頑張れ
445 ：氏名トルツメ：2012/04/29(日) 18:58:12.80
あ～あ…明日帰れるの何時になるんだよ…
446 ：氏名トルツメ：2012/04/30(月) 10:45:15.92
ダンボールやにゴールウィークなんてもんはござんせん。上場してても週の労働時間40時間でなく70時間です。
447 ：氏名トルツメ：2012/05/02(水) 18:13:23.33
今薬剤師として働いてる
２１歳の時にバイトでやってたけど
段ボールはゴミになるだけだもんね
なんか虚しい
448 ：氏名トルツメ：2012/05/08(火) 06:43:23.86
>>447
どんなに手をかけ贅を尽くした料理もウンコになるだけ。
それも虚しいと感じるわけだ。
449 ：氏名トルツメ：2012/05/08(火) 13:58:08.45
>>447
トリムが有るから、綺麗な製品があるのだよ。
　
リサイクル率も高いからゴミは少ないのだよ。

でも段ボール屋には勤めたくないなぁｗ　
450 ：氏名トルツメ：2012/05/13(日) 17:49:08.15
自分は音楽業界で働いてるんですが
段ボールの仕事の楽しさって何ですか？
印刷会社の方がまだマシじゃない？
自分の職場に段ボール屋さんが来るんですよ。
割れや貼りズレも多いので困ってます。
451 ：氏名トルツメ：2012/05/16(水) 22:26:27.26
>>450

ほとんどの段ボール屋さんは
段ボール屋しか就職なくて
仕方なく段ボール屋をして
ます。転職先も
段ボール屋しかないしね。
優秀な奴はそっこう辞めて
公務員になったり税理士なった
るしてるけど。

452 ：氏名トルツメ：2012/05/18(金) 18:45:41.93
あ
453 ：氏名トルツメ：2012/05/18(金) 18:46:11.53
っそ
454 ：氏名トルツメ：2012/05/18(金) 21:04:40.61
や
455 ：氏名トルツメ：2012/05/18(金) 21:05:19.72
ぎ
456 ：氏名トルツメ：2012/05/19(土) 01:48:27.91
底辺が働くしかない場所
457 ：氏名トルツメ：2012/05/19(土) 17:01:49.83
就職しちゃ駄目だけどそこしかいけない
偏差値40の高卒が
働く職場。
458 ：氏名トルツメ：2012/05/19(土) 23:37:47.60
また、節電シフトがあるのかな？
459 ：氏名トルツメ：2012/05/24(木) 23:27:58.47
あるっしょ。
460 ：氏名トルツメ：2012/05/31(木) 09:55:04.83
上場企業に就職したのに何が悲しくて中小企業に頭下げて営業しなきゃならんのだ。
461 ：氏名トルツメ：2012/05/31(木) 11:51:11.89
>>460　
中小のおっさんバカにしてんのか？こら！！
もっとバカにせんかいっ！！
462 ：氏名トルツメ：2012/05/31(木) 17:43:07.86
万札だと思って頭下げろよ
463 ：氏名トルツメ：2012/05/31(木) 21:36:20.01
中小企業のおっさんもいい人はいいが
オレの担当のやつは 発注忘れてとか
多過ぎるわ、接待強要するわ本当にひどい奴だったが、急死した。
464 ：氏名トルツメ：2012/06/01(金) 11:21:14.66
この間オブジェ作ってるのTVでやってた
465 ：氏名トルツメ：2012/06/01(金) 11:41:57.83
>>460　
上場企業が偉いと思ってるなら、営業無しで仕事ができる企業になればいい。
　中小だろうが町工場だろうが、お客様は神様です。
466 ：氏名トルツメ：2012/06/01(金) 23:16:52.91
廣済堂→ロイヤルソフトセンター
467 ：氏名トルツメ：2012/06/05(火) 12:22:36.66
段メーカーの営業、事情聴取中。
東段工加盟社のうち、埼玉の事業所はほぼ全て傘入。
どうも震源は「あの辺」。
468 ：氏名トルツメ：2012/06/05(火) 12:59:59.32
【行政】段ボールでカルテルの疑い　メーカーなど立ち入り--公取委［12/06/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338864770/
469 ：氏名トルツメ：2012/06/11(月) 19:31:24.18
こんど段ボールの生産機オペレーターの面接受けるんだけど
このスレ見てたらあんまりいい業界では無いのかな
470 ：氏名トルツメ：2012/06/11(月) 22:29:07.12
ダンボール生活するよかマシなレベルです
471 ：氏名トルツメ：2012/06/14(木) 20:57:03.76
ジクルロメタンはダンボール印刷には関係ないのか？
まじでこえーな
もうやめたから関係ないがｗ
472 ：氏名トルツメ：2012/06/19(火) 20:55:53.44
ゴムロールにインクの受け皿の鉄板を挟んでしまったよ。洗浄の時色が落ちない…ヤバい…多分ダメだ…クビになるかも…
473 ：氏名トルツメ：2012/06/19(火) 22:57:45.55
>>472
そんなことで首にはならないよ
良い経験だと思って、そうしないように後輩を指導して～
474 ：氏名トルツメ：2012/06/20(水) 20:14:48.20
>>472
アニロールじゃなくて？
アニロール交換なら、作業費込みで50～80万コースか？
475 ：氏名トルツメ：2012/06/21(木) 17:01:40.30
プリスロのゴムロールとアニロールの間に金属詰めて、ゴムロールを痛めたことがある。
アニロールは固いからあれだけど、ゴムロールはすぐ痛むんだよね。
端のほうだったんでゴムロールとアニロールの間をきつくして事なきを得たけど、
結局、大きいのを印刷するときにその部分は印刷が変になる・・・
476 ：氏名トルツメ：2012/06/21(木) 17:46:04.75
＞４７２
　多分叱られるだろうけど、故意でなく正当な業務の中でやったことなら、９９％クビにはならないよ。
修理代など自腹で負担したり、遅れた仕事を進めるための休日出勤など、待遇面の悪化を
受け入れなければならない義務も無い。
　結構会社も、仕事のミスによる損害は、ある程度織り込んで経営してるもんだよ。
477 ：氏名トルツメ：2012/06/21(木) 21:14:58.38
某茄子　６０万ちょっと超えたくらいの支給で１７万引かれた
478 ：氏名トルツメ：2012/07/31(火) 07:27:45.16
いまのところスレが伸びないのは何らか問題ないってことでいいでしょうか？
479 ：氏名トルツメ：2012/07/31(火) 16:38:38.90
現場って冷房なしなんでしょうか？
480 ：氏名トルツメ：2012/08/03(金) 00:21:32.13
同業他社が火事や！！！
と営業が気合い入れて外回り始めました
481 ：氏名トルツメ：2012/08/04(土) 20:19:38.78
どこも倒産しそうでしないな。
482 ：氏名トルツメ：2012/08/05(日) 23:47:08.15
岡山の火災で四国の営業がなぜに忙しくなるんだ？？
483 ：氏名トルツメ：2012/08/14(火) 01:21:36.61
もうかりません。
484 ：氏名トルツメ：2012/08/15(水) 15:55:36.76
乗って遊べる段ﾎﾞｰﾙｱｰﾄが出現ttp://www.rnc.co.jp/f/nw/news.asp?n=2012081409
子供たちに人気の恐竜もあります｡見ても触っても楽しい段ﾎﾞｰﾙで作られた巨大ｱｰﾄの展覧会が､高松市内で開かれています｡
高松市牟礼町の石の民俗資料館で開かれている「巨大ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙｱｰﾄ展」は､
東かがわ市の段ﾎﾞｰﾙﾒｰｶｰ「ﾊｺﾓ」の協力で開かれています｡展示のﾃｰﾏは「海賊」｡
高さ4ﾒｰﾄﾙの恐竜や､長さ7ﾒｰﾄﾙもある海賊船など､巨大なｱｰﾄが会場を埋め尽くしています｡
材料に使われているのは､いずれも重い物の梱包に使われる特殊な段ﾎﾞｰﾙで､強度が高いので子供だけではなく､
大人が乗っても潰れません｡大きな海賊船に乗って舵を切れば､大海原を渡り行く冒険家の気分が味わえます｡
この展覧会は9月2日まで開かれていて､料金は大人200円です｡
485 ：氏名トルツメ：2012/08/24(金) 15:30:35.19
そろそろ値下げきそう？
談合事件の影響で今回の値下げは荒れそうやな
486 ：氏名トルツメ：2012/08/24(金) 20:33:19.48
そういえば新聞にも出ていたなぁ。
６月でしたっけ？　違ったかな。
487 ：氏名トルツメ：2012/08/28(火) 11:25:09.41
故紙価格が下がってるらしいけど
一時的なのか
これからのトレンドなのか。
488 ：氏名トルツメ：2012/08/29(水) 09:33:38.61
今年末くらいに値下げの動きがあると思うよ。
今月か来月あたりに日経あたりに掲載されるかもな。
489 ：氏名トルツメ：2012/09/02(日) 17:42:41.80
オフセット会社勤務だけど、初めて段ボール会社に行ったんだ。
びっくりしたのは工場がすごく暑い。外より暑いんじゃないかと思った。

オフセット印刷の工場は温度や湿度をかなり気にする。
ダンボール製造ってのは温度・湿度を気にしないのか？
490 ：氏名トルツメ：2012/09/03(月) 23:13:58.10
製造段階で湿度や温度を気にしないダンボールが如何に梱包に適した材質なのか分かったろう。
491 ：氏名トルツメ：2012/09/19(水) 20:08:42.87
ちょいと亀レスだけど過疎ってるからいいか
段ボール工場は暑い！　今年は暑かった！
一昨年は死ぬかと思った、たまらずに会社辞めたヤツもいるくらいだもの
492 ：氏名トルツメ：2012/09/25(火) 11:04:46.77
カルテルてなに？ 五社会ってなに？ おいしいの？
493 ：氏名トルツメ：2012/09/25(火) 19:48:58.31
カクテルじゃないよ。
494 ：氏名トルツメ：2012/10/19(金) 20:42:13.83
>>489 です。
久しぶりに来ましたが、スレがまったく伸びていませんな。
近々また、段ボール会社行くのですが、

もしかして、もう寒い？
495 ：氏名トルツメ：2012/10/19(金) 20:43:07.41
茨城の○間はどうですか？
496 ：氏名トルツメ：2012/11/08(木) 00:00:52.27
値下げしてる？
497 ：氏名トルツメ：2012/11/12(月) 13:52:41.34
１平米あたり２円くらい値下げってるよ。
但し、前回値上げを認めた企業に限る。
498 ：氏名トルツメ：2012/11/15(木) 17:12:03.78
愛知でBOXが潰れたらしいけれど、厳しい地域なの?
499 ：氏名トルツメ：2012/11/16(金) 13:31:50.94
関東、関西の価格と比較すると、
愛知県内の価格は１～２割くらい安いよ。
500 ：氏名トルツメ：2012/11/16(金) 16:15:44.19
そこに更にRの移転新工場ですか?
もうめちゃくちゃですね。
501 ：氏名トルツメ：2012/11/28(水) 12:56:21.72
春日井に移転するＲの工場って何段やるの？
E段、G段とかやるの？
Ｔ社とかＣ社ドキドキだな。
502 ：氏名トルツメ：2012/11/28(水) 18:54:07.52
旧工場知らないから分からないけれど、
マイクロはないんじゃないの。
普通に、A・B・C？
503 ：氏名トルツメ：2012/12/04(火) 00:08:24.20
Gってクラウンの特許かなんかじゃないの？
504 ：氏名トルツメ：2012/12/12(水) 17:14:07.78
レソゴーさんあそこに移って
竹内紙器さんドキドキ？
それとも下請け仕事が回ってくる？
505 ：氏名トルツメ：2013/01/13(日) 07:31:02.42
平米計算？のしかたを教えてください
506 ：氏名トルツメ：2013/01/17(木) 11:09:08.21
>>505
（長さ＋巾＋深さ）×3.16＝平米　だよ。
507 ：氏名トルツメ：2013/01/18(金) 07:42:41.41
>>506
えええええええええええ？
508 ：氏名トルツメ：2013/01/19(土) 11:28:23.13
3.16とはなんですか？
509 ：氏名トルツメ：2013/01/19(土) 15:49:41.42
ゆとり教育はコワイのぅ
510 ：氏名トルツメ：2013/02/26(火) 09:28:20.66
森○業の所長が、買春してるスクープ誌が届いたけど、同業者にばら撒いているらしいね。
511 ：京都の裏事情通：2013/02/27(水) 12:14:48.07
や・ま・ぐ・ち・し・ぎ・ょ・う
あぼ～んです・・・

楽天の出店は閉めたのかな？
アマゾンは生きてるみたいだが…
512 ：氏名トルツメ：2013/03/02(土) 16:09:44.82
ここ2～3ヶ月でBOXの破産、記事になっただけで3～4件あるね。
513 ：氏名トルツメ：2013/03/06(水) 23:01:55.85
また値上げか…
514 ：氏名トルツメ：2013/03/07(木) 09:20:32.82
値上げくるの？先月値下げしたけど。
515 ：氏名トルツメ：2013/03/07(木) 13:00:29.18
あんまり段ボール値上げしたら乞食の家が高くなるなｗｗｗ
516 ：氏名トルツメ：2013/03/13(水) 22:22:27.19
為替レートがこのままなら、
７月か９月にはそれ理由の値上げが来る気がする。
印刷用紙は４月から上がるらしい。
紙器用のコートボールはまだ連絡こないけど、どうなんだろ？
517 ：氏名トルツメ：2013/04/09(火) 15:47:08.78
安部ノミクスで公共投資が増えて、ハコモノが増えるぞ！
518 ：氏名トルツメ：2013/06/06(木) 13:53:17.71
結局値上げがなくなったな。
519 ：氏名トルツメ：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
セット時間速くや止転時間減らせやしなんかちょっとなぁー。休憩五分で定時で終わらない…ほかも同じ？
520 ：氏名トルツメ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
椎間板ヘルニアで今休職中。復帰してまともに仕事出来るかな？
521 ：氏名トルツメ：2013/12/08(日) 13:49:00.06
零細なんだけど、新人が入るたびに仲の悪い奴が俺の悪口を吹き込んでるらしいｗ
なんかおかしいと思ったんだ。
た○らのボケはいい加減にして欲しい。
522 ：氏名トルツメ：2013/12/09(月) 23:59:08.10
tamurasine
523 ：氏名トルツメ：2013/12/13(金) 16:32:47.12
原紙値上げ各社出そろいました。
今回は段メーカーもBOXも地獄だよ。
524 ：氏名トルツメ：2013/12/13(金) 16:33:26.69
あ、下げちゃった。
525 ：氏名トルツメ：2014/06/06(金) 23:14:28.68
ひにひにひま
526 ：氏名トルツメ：2014/07/12(土) 16:17:01.30
誰もいないじゃねーか！
527 ：氏名トルツメ：2014/07/12(土) 18:23:40.86
値上げすんの？
528 ：氏名トルツメ：2014/07/21(月) 09:09:43.53
上げなきゃ緩やかな死がまっている。
だが、客先の需要がここまで落ちていると、
はいそうですかとはいかない。
あっても秋から。
529 ：氏名トルツメ：2014/09/16(火) 18:42:46.30
はい、秋です。
530 ：みっちー：2014/10/02(木) 17:48:13.03
このスレいいよage
531 ：氏名トルツメ：2014/10/15(水) 23:28:24.71
拡散希望！
東海紙器に入社はやめておけ！毎日夜遅くまで仕事やらされるぞ！まともに帰れないぞ！人間らしい生活できないぞ！
532 ：氏名トルツメ：2014/10/16(木) 07:37:41.80
この業界でまともな労務は一部の優良BOXのみ。
定時退社が基本で、もちろん残業早出全部でるぞ。
ただし30歳で基本給が23万しかないけど。
533 ：氏名トルツメ：2014/10/16(木) 16:02:31.49
共○ペイパー関東工場の営業って
ムカつくやつしかいないな
534 ：氏名トルツメ：2014/10/21(火) 23:56:09.45
イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html
535 ：氏名トルツメ：2014/12/25(木) 01:36:26.37
トーモクは優良？
536 ：氏名トルツメ：2015/02/16(月) 12:50:58.34
お前らんところ値上げ来た？
537 ：氏名トルツメ：2015/02/26(木) 19:44:59.87
いつから値上げなん？
538 ：残業代未払い事件：2015/02/27(金) 06:29:15.82
埼玉県深谷市
明成物流永田紙業は残業代をはらえ
http://d.hatena.ne.jp/kumonoami/
539 ：氏名トルツメ：2015/03/05(木) 05:48:11.82
なんとかageれそう。
540 ：氏名トルツメ：
ウチは4/1からって言ってきたよ値上げ。