フリーデザイナーの為の、要注意会社一覧

フリーの方、ＳＯＨＯの方、フリーイラストレーターの皆様。
料金踏み倒されたり、泣き寝入りしたことはないですか？
危ない会社、事務所、要注意取引先を教えてください。

株○会社tko。
今現在、限りなく報酬踏み倒されそうな気配濃厚です。
常習の気配あり。

踏み倒されるってどんなふうに？

あいち出版
（まだ存続しているのか？）

tkoについて。
データを人質（？）にとって、ようやく発注メールをゲットしました。
とりあえず口答のみの契約、という最悪な状態は免れたので、
報酬はもらえるかな・・・。
　
以下にこれまでの経過を。
　
金曜深夜に突然電話がかかってきた。
聞いてみると、
某クリエーターのパーティ会場で名刺を渡した人からで、
翌週月曜朝から１週間会社で仕事してほしいとのこと。
その時はその場のノリで名刺を渡してたんだけど、
まさか仕事がくるとは思わなかった。
相手の安易さも気になるけど、日給額もまともで、
話もまともな感じがしたので受けることにする。
突然ということもあって、自分の不備も多かった気がするが、
深夜なせいか折り返し電話をしても誰もでず、
口答だけの約束になってしまった。　つづく

月曜に出社。
会社は割と歴史も古く、人も優しくてマトモそう・・。
電話をくれた営業の人（以下営業Ｏ）に「契約内容をメールで送っておいてくださいね」
と頼んだところ、快諾。
次の日、妙な違和感を感じる。
前日はフレンドリーに接してくれていたADさんが、
一切目を合わせてくれない。
前日はＣＤの貸し借りの話しまでしたのに。。。
今思うとこの時点で、「この子は報酬をもらえない」って
知ったのではないかと思う。

ﾜｸﾜｸ。続きｷﾎﾞﾝ！

営業Ｏは契約内容の確認メールを送ってくれない。
しかし、忙しそうにしているので、信じて待つ。
そのまま、最終日の金曜日になってしまった。
　
最後のお昼休み、ADさんからランチに誘われる。
避けられてると思ってたので、少し意外。
楽しく雑談中、ほんとうにチラッとなんだけど、
「フリーで働くならちゃんとしなきゃね、契約書とかね…」みたいなことを言われる。
ほんとに、気が付かないくらいチラッと出ただけだけど、
話の流れに微妙に不自然に入り込んでいて、
なんとなく心に残る。

今思うと、いろいろ思い当たることはあって、
例えば営業Ｏは報酬の話や振込日の話しになると、急に目を逸らしていた。
ささいなことがちょっとずつ怪しい感じ。
でも、仕事を頑張りたいっていう気持ちが強くて、
違和感を無視してしまっていた。

金曜日、営業Ｏに在宅の仕事を頼まれる。
報酬もそこそこ良かったので快諾。
再び、メールを送ってくれるように頼む。
　
月曜日、忙しいから発注メールもなかなか作れないのかな？と思い、
自分で発注書を作ってメールする。
前の週の会社に行って仕事したぶんも含め。
「振込日を書き加えて、
　最後に『確認しました』とでも一言書き添えて、返送してください」
みたいな感じ。
考えてみたら、Ｏからは振込先の銀行すら聞かれていない。
自分で振込先まで書いてしまう。

オレなんか今まで契約書なんか交わしたことないな。大阪だけど（笑）

火曜、データのやりとりはするも、前日のメールについては無視。
不安が募ってくる。
考えればいろいろ怪しくて。
「修正データは、発注メールを頂き次第お送り致します。」
とうとう人質（？）をとる。

次の朝、携帯がなった。
最初のコールには出られなかったのだけど、すぐにもう一回かかってくる。
２度目は留守電になるのだけど、すぐに電話は切られた。
編集Ｏから。
留守電を入れない朝の電話に、不吉さを感じる。
昨夜の人質メールを確認してすぐの反応じゃないかと思う。
その後、折り返し電話を入れると、出なかった。
留守電を入れ、１時間ほど待つ。
もう一度電話すると、不意をつかれた様子で、
「今、出がけなんで、夕方お電話します」とのこと。

夜になっても電話は来なかった。
仕方なく自分で電話する。
人質とるまで、こんなことなかったのに。逃げられてル！？
代理の人に「今、出られないみたいなので折り返し」と言われる。
　
１時間後、再びこちらから電話する。
やっと捕まえられた。
開口一番、「仕事をひとまず引きあげたい」と言われる。
その分、報酬は当初の2/3になるらしい。
でも、もらえるなら、こちらも早く手を切りたいのでＯＫした。
再び確認メールをお願いすると、
「今すぐ送るところです」と言われる。
深夜になってもメールはこなかった。。。

なんかとりとめのない展開だな・・・結局tkoって会社を痛い目に遭わせる？

１１さん
私も契約書交わしたことはないんですが、今度のことで、
かなり考えてしまってます。。
　
なぜ、確認メールに固執するか、念のため説明すると、
契約書は大きな会社になると、それを作るだけでたくさんの人が動くことになるし、
それを嫌がるところも多い。
かといって、最初に決めた報酬額や振込日、
仕事内容を口答での約束のみにしてしまうと、
いざ踏み倒されたり、反故にされた時に、証拠が残らなくなってしまう。
それだと小額訴訟とかも起こせないし。（起こした時ないけど、いざと言う時）
なので、必ずメールなどで、
大事な約束や仕事の進行はデータとして残るようにしている。
　
旧知の取り引き先なら安心できるけれど、
（知人で、それでも踏み倒された人もいたけど）
今回みたいにあまり良く知らない取り引き先には、
最初から注意すべきだったと、深く反省致しました。

友人に相談したところ、
「今回で引き上げる、って言ってメールを送らないまま、データだけ取ろうとしてるかも」
と言われた。
どっちにしろデータが拠り所なので、メールが来るまではデータは渡さないことにする。
シメきりには向こうも焦っているようなので、
「メールをもらえるまで、進行をストップしました」
とのメールを送る。

そこまでやって、ようやく発注メールが来た。
とりあえず一安心。
ほっとしました。
　
ここまでの流れは、表面上とても礼儀正しく和やかに進んだのだけど、
不審と疑惑を暗に表しているこちらに対し、
一切釈明せず、ひたすらにメールを先延ばした辺に、
個人的には、確信犯、常習の匂いを感じます。
でもまぁ、読んで怪しさを感じるか感じないかは、各人の判断で。

とりあえず、私はもう取り引きしたくない会社。

えーっと最初の1週間は相手の会社で出向仕事をした。
翌週から在宅仕事の依頼を受けて途中までこなしていたが
契約せずじまいだったのでそこまでの作業データを自分が
握っている。相手はそのデータが欲しいのだが作業発注の
メールが来ないいう展開でFA?

あーごめんメールが来たんだ。

えーと、念のため。
貶めたいわけではないので。

クライアントにとっては悪い会社じゃないと思う。
短い間だったけど、ちゃんと仕事してる感じしたし。
途中で忠告してくれたADさんも、いいデザインされていた。
問題は、なんの保護も後ろ楯もない人間には、
誠実じゃない気がしたということ。
ちゃんと契約交わして取り引きする会社や個人なら、問題ないと思います。

ぬるぽ。

ガッ！！！

発注メール後、入金はこれから？

入金は４月らしいです。
発注メール要求しなかったら、
４月まで働かせてバイバイするつもりだったんじゃないかと疑う。。

その時になって入金なかったら、内容証明郵便送って、
それでもダメだったら、小額訴訟・・・になるのかなorz
金額云々よりもムカついてるので、許したくない。

正直、あなたが自意識過剰気味なだけという可能性もある。

報酬踏み倒し云々というよりも
あなたの挙動の方がおかしかったのかも

と思った。

職場の人間関係で問題起こしたことないですが！
まぁ、そう思うならそう思ってください。

できたら、こういう会社を事前に知ることができる掲示板になってほしいなと思ったんだけど。
（悩んでる時にいろいろ検索したけど、見つけられなかった）
反応薄いってことは、以外と酷いとこってないのかな？
だとしたら嬉しい限りです。

>>26じゃないけど…

>前日はフレンドリーに接してくれていたADさんが、 一切目を合わせてくれない。
>前日はＣＤの貸し借りの話しまでしたのに。。。
>今思うとこの時点で、「この子は報酬をもらえない」って 知ったのではないかと思う。

最初の2行から最後の考えに至るに、若いというか余裕無さ過ぎというか。

「メールをもらえるまで、進行をストップしました」は必死の抵抗だったかも知れないけど
そこまで悩む前に口頭ではっきり言う。怪しい新規には最初に最低ラインを提示
するとか、手はあったんじゃないかな？

結果として「修正段階でゴネ出してさー、コレくらいでちゃちゃっと修正だけ
お願い出来ますー？」とヨソを緊急に手配したに10マルク。
小額訴訟までいくかもね。

先方は怪しいというより

やべっ口封じだっ

日本医療●●。
仕事やらされたけど、請求踏み倒された。

＞＞30
ええっ？どこの？？県か市を教えて！！

ぐぐってみれ。会社名だよ。

＞＞32
所在地を聞いてるのだが。
うちの取引先は大阪に本社があるのだが…。

●●●●企画。
出版社だよ。誰も見たこともないような雑誌出してる。

医療関係のじゃね〜？（当たり前か）
＞＞30+＞＞34の社名だとすると取引先と同じ社名になるな…うちは支社だけど。
確かに支払い遅れたりってことよくあるような事、営業から聞いたなぁ。

申し訳ございません
踏み倒すつもりはなかったのです
結果的にお支払いできない状態になりまして
誠心誠意出来る限りのことはいたします

　役員一同　礼

三◆系

というより…　　？？？？？？

保守

★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part30 ☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138299921/

前にいた会社は出来るだけ発注書は書かない（もちろん経理なんか通さない）。相手が「支払って」と言い初めると「社員にしてあげる」と…。

事務だったからさあ…何回も請求の怒りの電話とその人が社員契約させられるのを見てきたよ。
会社名は武○○の印刷工場
イラストレーターを使っての仕事が多い

いままで、踏み倒された事がないんだけど、
読んだ感じではその会社は、夜逃げしちゃうような
社員数名の会社ではないですよね？
そしたら、踏み倒すなんでことあるんでしょうか？

もし、そうだとしても入稿データと仕上がった印刷物が
あればそれだけでも有力な証拠になるんじゃないですか？

・・・とは言え、ちょと怖いなあと思いました。

>>41
そんな怪しい印刷会社の社員なんか絶対に嫌だけどなあ。
その手の未払いって幾らぐらい？
社員にされた人達ってその会社で続くの？


>>42
>もし、そうだとしても入稿データと仕上がった印刷物が
>あればそれだけでも有力な証拠になるんじゃないですか？

10万や20万の未回収じゃ
控訴もへったくれもないでしょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1055926572/

過去スレ
日本医療企画ってどう？
ttp://mentai.2ch.net/zassi/kako/991/991668262.html

フリー歴５年30万ちょい未回収
ま、マシな方だな

自分の取引してる支社は、営業の人は良く働くし、できる方だと思う。
製作側の意見やお願いもできる範囲で聞いてもくれるし。
だけど支社長がダメだな。融通きかない上に、クラからの要望を勘違いして伝えてくれるからな。
支社長が絡んだ仕事はグダグダが多かったなぁ。
未回収の金額は（パンフや小冊子などが多かった）1物件あたりの金額は大した事ないと思う。
けど、物件数が増えてくれば話は別。そもそも赤字覚悟の値段でもあるし、厳しい。

結構、踏み倒しってあるんですね。

私の取り引きは千代田区の出版がメインですが
請求書を提出すれさえすれば基本的に踏み倒しをされた事ないし
逆に、忘れてたりすると請求書くれ！って言われた事も・・・。

参考までにお聞きしたいのですが、
請求書も無視されちゃうんですか？
もしそうなら、最悪ですね。
それで、また次の仕事を発注って信じられないっす。

今後、取り引き相手によっては気をつけようと思います。・・・が、
気をつけようにも、どうしたもんでしょ。

>>42
請求書無視なんて当然。電話すると、入金時期を口先だけで延ばされ、
しまいには電話しても居留守される。
マンションの一室でやってるような小さな会社が、不払い多いみたい。
最初は発注書もらったほうがいいと思う。

長い付き合いの会社相手なら口約束だけでも仕事するけど、
付き合いの浅いトコや、誰かからの紹介のトコはFAXでもらうようにしてるよ〜。

そうですか。。。

参考になります。
以後、相手によっては気をつけます。

＞＞51
「相手によっては気をつけます。」ですが、お金の件だけじゃなく気を付けた方がいい会社もありますよ。
自分のミスを全て他人のせいにする人がいる所とか。福岡の製作会社だけど、原稿の入りが遅いので
問い合わせたら「バカのクラが原稿出すのおそくて」と言い訳。「そうなんだ…」と思ってたけど
裏事情を知って愕然。なんとそいつがもらった原稿なくしてた。
それをクラには「デザが原稿なくしたらしい。バカなデザにもう1回原稿出してやってください。」と。
で、私には「バカのクラが原稿出すのおそくて」と言ってたらしい。
自分の知らない所でとんでもない事が自分のせいにされてるなんてこともあるんですよ。
それも常習らしいし…。難癖つけて支払いも悪い。○○○SP最悪でした。

そんな言い訳は昔からあるよ。ただ本当に生原稿紛失したりしたら始末書ですまない。
取引停止弁償問題になるけどね。

＞＞53
小さな会社なので取引先も小さな代理店とかが多し。原稿も「そうなの？仕方ないなぁ」
程度で渡してくれる。でも流石にレンポジ紛失は買取弁償、写真の無許可使用は厳重注意＆
刷り直し、再三の納品遅れはクラから出入り禁止＆代理店へ弁償金＆お叱りと当たり前の
結果になってた。しまいには「こんな事になったのはヘタクソの印刷会社のせいだ！」
って言ってまわってたら印刷会社から取引停止にされてやがった。（爆笑）

>>54

なにしてるの(´･ω･`)

＞＞55
なにとは？仕事の内容でしょうか？
その会社はイベントから電波、映像やら印刷やらなんでもやってる製作会社です。
ただし、印刷なんかの紙媒体はスケジュールも組めない素人同然。デジタルの話なんかは論外。
デザイナーのかたが一番頼りになる。

>43
なんだかんだと言って社員になってるよ。フリーより社員の方が仕事しやすいってさあ…うまく言いくるめてる。
基本的にそんな人は使い捨て。2年やってたら長いんじゃないのかなあ？使うだけ使って半年位たったら「デザイン的な仕事が少ないから社員契約取り消したい」って。それまでにいくら案出させたかわかんない位やらせてさあ。

公官庁の仕事をしてるから…と信用させて嘘ばっかだよ。
引っ掛かるような売れてないフリーの奴はそんな言葉に乗せられるんだよ。月10万位が基本給であとは出来高制。権利は会社の物にして辞めた後にそれを使って…。（笑）

保全

キックバックを要求して来る担当者には注意な

確かに最近多いよな、キックバック要求してくる営業。

キックバックなら、上乗せ計算して請求起こせるからイイ
謎の健康食品とか売りつけようとするのは勘弁

＞＞61
wwwそんな強者もいるのか。
ほとんど身内でやってる会社で言われた事あるけど。その時も笑ったなぁ。

宗教の勧誘ﾓﾅ〜

宗教かぁ。怖いな。断ると呪われそうで…
入信してもお布施とかいわれて… 明らかに誘うターゲット間違ってるだろw

信者がもうけぐち。　儲かるという字をばらせば イ言者 になりまつ。

選挙ま近い頃、出稿行って帰りエレベーター待ってたら
「●●さんちょっと、ちょっと」ってクラから手招きされて
便所付近まで連れて行かれ「今度の選挙は公明党へ入れてね」って言われたので
「はい、そうさせていただきます」って言っておいたけど、選挙なんか行った事
無いんだよね・・・

あるなぁ、選挙。選挙区違うのに応援行かされたり、会社まで握手しに来たり。
社長は社長でよろしくねっ！とか言ってくるし…
デザの社会的地位が上がるならなんぼでも票入れてやるって。

宗教団体系の会社はやばいよな・・・

そうかそうか。

http://www.commu.co.jp/

そろそろ新情報求む！

イラスト・カット募集など郵送して審査を受けてから採用がきまるものとかでも、
採用料金の踏み倒しってありますか？お小遣い稼ぎに趣味を兼ねて、なので恐縮
なんですが、明日初めて送ってみようと思ってたところでこの板を見ちゃったので
なんだか現実を垣間見た感があってビビっちゃいました(*_*)

まあ、一般的には「眉唾」的なシステムに感じるけれど、
自己責任でやってみられてはいかがでしょうか。

作品などの二次使用や加工変形で転用なんて当たり前にやってる所って結構あるんじゃね。
当然、料金もなんだかんだ言って割引要求してくるし。
特にデータを要求してくる所なんかが一番危ねーな。
自分は最低な所も知ってるが、ちゃんと対応してくれる所もあるから「眉唾」でも経験として
応募してみるのもいいんじゃねーかな？
騙されたとしても「騙されちゃった〜」と笑い飛ばす心構えでw
まぁそんなにハズレばかり引くことはないよ。（よい契約が結べますように心からお祈りします）

>>72
確実に使われず没ｯたことをどうやって確認できるのやら。
表に出ないようなメディアに転用されているかも。
ま、使えるようなものを描ける前提だが。

なるほどﾃﾞｽ(*_*)
覚悟して送ってみます。
私は手描きなんですが、やはり原画でなくコピーを送るのは常識ですか？
描いたのそのまま送るところでした(^^ゞ

>>76
つーか、持ち込みに行けよ。

>> 76
コピーで十分。コピーにサイン入れましょう！

>>72=76
コピーで色が出ないなど気になるようならスキャンしてレタッチ系のソフトで色補正後、出力すれば？
紙やイラストのサイズも均一に揃えられるし、応募用にいつでも出せるし。
原画だと転用以外に紛失や汚れ、折れなんかが心配。それに転用など不正がみつかった場合、原画が
手元にあれば最悪裁判になっても勝訴は間違いないでしょう。
あと78も言ってますが、著作を主張するものなのでサインは必ず入れときましょう。

念押しですが、応募要項をもう一度よく読んで応募方法などちゃんと確認したほうがいいですよ。

>72
とりあえず採用されてから悩んだら？

皆様m(__)m
親切に色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
ご意見参考にさせていただきます(^^ゞ
私は趣味程度ですから陰ながらビビりつつ騙されないようがんばります。

年度も変わって久しいし、そろそろ新ネタないかね。
ってことで保守age

http://www13.plala.or.jp/armcreative/

そろそろ上げとくか。

当時ポロ・クラブって事務所名の代表小川文●に原稿料踏み倒された
当時デザインルーム・ヴイコムって事務所名の代表小山憲●に原稿料踏み倒された

小山の方は集金に行ったら事務所ごと消えてた、自宅をつきとめ親から支払ってもらった
小山の方は事務所は友人の事務所に居候、机と電話だけ置いてたって感じ、集金の時電話
したらすでに逃走しとった、自宅をつきとめたが小学生くらいの女の子が電話に出て
泣くのでどうしようもなくってあきらめた、子供を使うなんてズルいぞ！ガオ〜〜ッ

>>85
どこかの衣料品メーカーみたいな社名だなw。
うさんくさい臭いがプンプンするよ。

ボロ・クラブ？そりゃマズいわ。

昔、乳酸菌で有名なヤクル●近畿支店の仕事した時に
宇佐●って担当者にキックバック要求された事があったよ

回し蹴り入れろって事かいな

請求に10％上乗せして、口座を作って、キャッシュカードだけ渡してくれと？

1割だけなんて税金分ひかれて損するやんｗ
だいたい請求金額に100％上乗せして集金後に現金で上乗せ分の半額渡してた。
そんで数年後に不正請求がばれて取引停止＆不正分返還。もちろんそいつも解雇。

俺の時は50万円の請求書出して25万円が俺んとこ残りの25万円を現金で
渡してた>>88と同じ会社だったよ担当者の名前忘れたけど同一人物かもな
でもそれやったの１回だけだった、はじめて大きな会社から直で仕事が来たって
喜んでたのに、キックバックさせるために知り合いに小さなデザイン事務所を
斡旋させてた感じ、最初は楽な仕事なのに大手の企業はこんなに出すのかって
ぬか喜びしてた俺が馬鹿だった・・・・

それでも25万は大金やがな(´･ω･`)

所得隠しで困っている企業の皆様、なんならｵﾚ様の事務所が架空請求書、領収書キッって差し上げます。
報酬は金額の2割でよいです。

>>93
フリーなら、25万は４〜５日で稼ぐ金額だよ・・・

ショボンの稼ぎならば最低2〜3ヶ月かかるｗ

>>96
嘘だろ・・・おい
嘘だと言ってくれ！

ほんとｗ　まぁ得意先次第であっがたり下がったりのエレベータ収入ｗ

ホントホントｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｼﾊﾞﾌーーーーーーーー

マンションの１室で１〜２人でやってる会社は要注意やね
仕事出したその時にギャラももらわないとヤバイと思って間違い無い。

>100
ちゃんと払ってるわ！ぼけかす！
しっかり尽力してくれる外部のスタッフさんには
逃げられてもこまるし。

おまいのように、すぐ相手を疑って
ギャラギャラって、相応の腕（価値）もないくせに、金ばっかり請求しようと
する貧乏オペは、むかつきの慰謝料をペナルティーしたいくらいだ！

おおっと、小さくとも真面目にやってる俺をふくめた優良な事務所を
馬鹿にされたもんで、頭にきて、すこし言い過ぎのような書き方になったけど
まあいいや。

>優良な事務所
小さな会社で優良な事務所を見た事が無い

>102
お前の視野がっせますぎるだけじゃ！ぼけかす！
日本で何社あるとおもってんだよ、このうんこ！
うんこのまわりには蠅しかいなくて、蝶は別世界に見えるから
みたことないとしか言えないんだよ！

おおっと、
また頭にきて、すこし言い過ぎのような書き方になったけど
まあいいや。

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2


日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界のトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

講談社　支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif


　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/

>>102 確かに…
>>103 おまえは小学生か

>>103の客はかわいそうだな

貧乏オペとかウンコとか言われてｶｯとなってるようだが
冷静に読めば>>101>>103の言い分はまとも。

大きくなれない、大きくしない理由には注意が必要だけどな。

>>107
>>101>>103の言い分は、あくまで“自分達は”という
一人称によるもの。
そんな風に思い込んでるブラック企業はいくらでもあるよ。

>>101>>103
実際に頑張ってるのかもしれないが、あんな書き込みを
するようではレベルが低いと言わざるを得ないな。
まぁ、一人よがりにならないよう頑張ってくださいな。

だるい書き方だぬ。

《すまない》

《気にするな》

《了解した》

《ご飯まだ？》

《さっき食べたばっかりでしょ》

《ウナギ食うか？》

《あなたのウナギが欲しいです》

文京区の全○企○という超零細編プロは
基本的に踏み倒し姿勢です。
例えば、版元の都合でオクラ入りになったから、とか、
強気で、支払いは順番になっているんデス！、とか、etc.
○通○画はやめたほうがいいです。
でももうつぶれてなかったりして。それならそれで目出たい。

《ほら》

《ほら》 ←　あらどじょうもいいわねｗ

《ほら》 ←　ごっついもんをお持ちで、うらやましぃ〜

ﾇｰﾝ(-ω-)

あぼーん

ネｰﾝ(-ω-)

西新宿の汚いデザインプロダクションBDJ

えいちしゅっぱんにいった先輩は？（((；ﾟДﾟ)）

H出版の被害にあったひと、フリデザスレッドにもいたよ

金山容甲や

凸版TGCってどうよ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1160670505/
http://c-docomo.2ch.net/test
まったくまだ潰れずにしつこくあったんだ〜この腐れウンコ会社｡
まったくもって、ウンコオオオオオオオオオオオファイヤー
うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー!!!!
うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー!!!!
うんこおおおおおおおおおおお!!!!(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ)ノファイヤーーーーーーーーーー!!!!
うんこおおおおおおおおおおお!!!!(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノファイヤーーーーーーーーーー!!!!ウンコ

派遣があたりまえになってくるとフリーという立場は
ドンドン弱くなると思います。
これからはフリーを食い物にするやからが
もっともっと増えるような気がしますね。

上の追伸。
弱い立場のフリーを食い物に生き残ってる悪徳業者を
ドンドン発表してそういうことが繰り返せないように
出来ればと思います。

だからこそ本当は、フリーでやってくには
「プロダクションのお手伝い」じゃダメなんだよね
製作プロダクションとは同等のポジションにいて
代理店・もしくは直クラから仕事を奪い合わないと。

…あくまでも理想。
現実は製作プロダクションから溢れた仕事を
安くたたかれて遣われてるフリーに過ぎません。

引っ掛かるヤツの気がしれん

>>133
わかってるけど、仕事がなくなってくると
溺れるものはでつい、怪しい仕事にも手を出してしまうんだよ。
小さな会社の仕事は危ないのが多いな。

もしものための対策無しで仕事受けるからじゃないのお。

大層な御託を並べるくせに、社屋や設備がショボイ所は要注意。

てｓｔ

【危険】入金遅れ気味の出版社編プロ情報【危険】
[url=http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1040391628/]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1040391628/ [/url]

キックバック要求してくるって話、よく聞くけど
自分は全くそんなのに関わったことないな〜
だいたい要求してくる方もそんな情けない事言いづらくないのかな〜
最低な人間だと思われそうだし。
もし自分が要求されたら、その仕事断るな。
で、きっとそこら中に言いふらしちゃうと思うw

オンゴール

キックバック要求、あるよ。
最初は言いにくそうに切り出してくる。（たいがい冗談とも取れるように笑いながら）
一度OK出しちゃうと、次は「またお願いしていい？」と来る。（金額は前回より上がる）
3度目にはほとんど当たり前みたいな雰囲気になってる。

オレはうんざりしてそこで切ったけど、こんな感じが多いんじゃなかろうか。

キックバックチクられてクビになったCD知ってる。
かなりな年こいたｼﾞｼﾞだから再就職難しいだろな。
ちばみにすげ〜横柄で社内外の嫌われものだったからいい気味

オレは言われた事無いけど、
ある会社の担当が、急に一身上の理由で退職。
その後、その会社の社長が話しかけてきて、
そういう要求があってかどうか根ほり葉ほりと聞いてきて、
もし、それを言ってくれないのなら、
おまえの仕事引き上げるから云々って言うから
即効、こっちから切ってやった。

銀座、メディ＠ーク。
新聞のタイアップ広告を3〜4日徹夜してこの会社の営業の指示通り
やったのだが企画が通らなかったのでペンディングです、と言われて
そのまま。しばらくして電話したら担当の者がやめたのでわかりません。
それで終わりです。

会社丸ごと無くなった
くれーじゃねーと驚かねーよ

会社丸ごと無くなったより金くれねえほうがきついよ。

会社が無くなった結果金ももらえない

だろ？
以後お仕事ももらえない　　　っと。

金山容甲

遅いけど・・・キックバックは有りますよ。営業マンからとその会社本体から・・・
社長が半年間だけ請求金額から●●％引いてくれ…だめなら…っていわれて、
切られると困るから半年間だけならってＯＫしたけど、もう三年以上になるけどまだ…
おまけにそこの営業マンからもキックパック要求されて、そいつは可哀想にばれて首になっちゃたぁ〜
会社実名では…まっ、いっかぁ〜豊中の千葉商業印刷だよぉ〜めっちゃむかつくぅ〜

堂島（今は土佐堀）の大阪P○の営業兼社長K.Yは印刷代未払いする。

マスコミ関係者様
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i
ハンナングループの浅田会長の逮捕の影に旧朝銀信用組合と関わりの深い杞●岳史！！

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます。

杞●岳史は家やビル･建物の中の様子を外から映しています。
建物の中を外から映すとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い朝銀信用組合(旧朝銀)と関わりが深く朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･皆様の御期待にそえます。
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

韓の国方面は支払い最悪。

やりたくない下請けがその下請けに投げて
さらに投げられて回ってきた仕事を外注する、有限会社エ ル グ
ttp://www.erg-inc.jp/

再校・再々校でいくと、再々々々・・・・となるので、
再校以降は、三校・四校。

ここと「この会社はやめたほうがいいよ」スレッドで
名前のあがった会社をテキストデータにまとめて
求人出てても引っかからないように用心しています。
みなさん　サンキュ

まともな会社って…少ないねえ。

2ちゃんねるの情報を鵜呑みにしていたら、どこにも就職できずにのたれ死に。

>>153
辞めた人に、退職金を払うと言って払わなかった会社。
ｪルｸﾞ
違法コピーで警告くらったらしいし、
何事も払うべきお金を払わないとことは
関わらないほうがいいよ。

>>156
確かに払いたくない金ってあるけど、
なんでそこで「払う」って言うんだろう・・・。

有限会社エルグ

有限会社エルグ

age

エル具　なまず　えす＆シー　セルロイ度

一覧age

>>161
>エル具
社長が、オペレータとして来た派遣の女性に
「デザインもして」
「どうしてもだめ？」
「ちょっとだけなんだけど・・・」
と、か・な・り・しつこくまとわりついていた。
フリーの方も要注意。ってか注意までして付き合うメリット無し。

S　　　　　　　　　　ぴ　　　　　　　　　　　広　　　　　　　　　　　告
0がひとつ足りなくてびっくりした。

30代妻の?求不満…Ｈレスで?く体…お願い…
http://%61v.%62log5566.com/images/


巨根男優?セルシオ渡辺！
http://%61v.%62log5566.com/images/

>>164
，（コンマ）かと思ったら
．（小数点）でびっくりした。

>>164
しょっちゅう募集してるわな

>>163
エルグ、金払え！！！

金山ようこう金払え」

>>142
キックバックってどこでもあるんだね。
自分はやったことないけど、話はよく聞くよ。
何もされてないのにバラすことはないけど
理不尽に感じることあったらペラっちゃうかもな。

保守

キックバック社員、未払い会社どんどん挙げて行こう。

あげときますね

2330
色んな意味で二度とやりたくない

九段南の有限会社エルグ。
ひどかった。

>>174
フォーサイド・ドット・コム？？

飯田橋にある有限会社ヤンバ
給料未払いor即日解雇当たり前

>>176
そうですとも！

>>178
ああいった行き当たりばったりで仕事してるベンチャーは
振ってくる仕事も行き当たりばったり。

デザインも安いところで済ませればいいとしか考えてないから
やりにくいよね

>>179
窓口が「頑張って」安くデザインを作ろうとしてる
→それがそいつの一部の成果
→成果をあげるために時間をそこに費して「頑張る」　（→成果を上げられない奴しか残れない会社）
→こちらとしてはその「頑張ってる」過程の交渉がウザいし、デザインを誰もやらなくなる　（→もちろん制作の質は落ちる）

→結果、「頑張って成果をあげている」社員が会社をダメにしている
→「成果をあげているのに・・・何故業績が落ちている？」
→経営難

俺の考察

とりあえずまず
考察を述べる前に日本語を学び直せ。

別に分かるけどな

（→成果を上げられない奴しか残れない会社）

ここがおかしかった
すまん

＞１８０　なるほどな。どこも同じだな。

キックバックなんてあるって初めて知った。俺の所はお客に恵まれていたんだな。きっと。

さいたま市在住40代バツイチ！月30マン払うと基盤嬢と結婚。この仕事ってそんなに儲かるものなんですか？

ごまんとあるぞー

キックバックを要求するような所の仕事は
バジェットもそれなりに大きいから
特に問題ない。

自分は経験ないけど、キックバックを要求するようなところって、部署ぐるみなの？個人レベルなの？

>>188
どうなんだろうね。
というか、部署ぐるみだとしても
しらねーフリしてるだけかもしれんがな。

部署ぐるみなのか個人レベルなのか、それが分からないから困る。
他の人に聞くわけにもいかないし。
いずれにしても、会社に知られてしまうとこっちも切られて
下手すると損害賠償なんてことになる。

個人だったら
横領、脱税、役職ついてたら背任の3コンボ。

>>188
中央宣興株式会社の社員に聞いてみるか。

株式会社シー○ヌエス 栃木のDQN会社
社長はお水系もいくつか経営してる
給料半年未払いとかありえん

>>190
DN●の人の時は個人だったな。
会社にバレて降格されてた。

降格で済むの？犯罪じゃん。

内々で処理するのはよくあること。
大手スーパー、マルオエツ系列の店員が自分の店で万引きしても降格どころか
移動だけですませた例を知っている。

万引きと同レベルで語るなよ

九段の（有）エルグ
「テキスト流し込むっだけっ！」と言われて
4000円/1pで受けたら(ry
5000円/1patsuでドツかせてくれ。

>>198

kwsk

>>198
全国版の地図文字配置だな。

>>199
会えばわかる。
社長の詐々欺はお天道様をまともに見れないって目つきしてる。
嫁はまともに見れない顔してる。
社長の兄貴はまともでない脳してる。
・・・はい、同族です。

「○○するだけっだから」「意外と手離れ良さそうだから」は、
絶対無視が無難。5000円払って一発ドツいてくるのが吉。

メディアクライス=旧バウハウスは伝統的にギャラ払いませんよ。
社員20人居る編プロですら、一冊丸受け料金200万を踏み倒されるんですから、
個人のフリーの人間に払うわけないでしょう。
フリーの方でメディアクライス=旧バウハウスから仕事受けたら、
内容証明おくるつもりでいてください。

ばうばうはうすって池袋の？？？

保守

>>201
兄貴はジャンキーだから、殴っても殴っても起きあがってくるぞ。
気をつけろ！

FindJobによく「株式会社アクシング」って出てるけど、めちゃめちゃ胡散臭いな。

バウハウスって新宿御苑にあった会社？
だとしたら昔、面接に行ったら「自己啓発セミナー」に参加しないと採用しないと言われたよ。
「採用されなくてケッコー」と苦笑しながら帰ったぜ。

ホットハウス

有限会社エルグ
派遣を向かわせるなら、ガタイの良い男性を。
オペレーターで行ったのに、おとなしくしてれば、
社長が「デザインちょっとだけなんだけど、ちょっとだけ。ダメ？ダメ？」と、
しくこくべたべたキモかった。
フリーの方も、約束と違う作業をやらされるから、やめといたほうが無難。
「フォントくれ」とか言うし。スゲーあつかましい。最悪。

飯田橋にある有限会社ハンバの情報求む

折込代金と印刷代と外注費と給料払わず、源泉横領の金山容甲
　オオサカPR

age

有限会社エルグ
社長「プロテクトとかに詳しい？」orz

長い目で考えなければいけないこと。押しつけるのではなく、毎日じっくり朝鮮人の横暴を考えるきっかけになればいい

>>214
そういう無自覚な押しつけが鬱陶しい。
お前さんも層化の連中と変わらんよ。

>>206
今週面接行く予定なんだけど辞めた方が無難？
アクシング

ここってどうなん？
http://career.livedoor.com/m/info.php?partnerid=21&application_id=20692626&res_pos=8&res_lim=10&type=a
http://regular-shigoto.weban.jp/webapp/reg/PSPCRDT900R.do?V1=06&A1=03&FID=300&Z1=101&CMD=400&PU=256889084&G3=1&J3=070701&J3=030303&J3=040403

>>216
面接どうでした？

熟知しておけ。

公正取引委員会（下請法）
http://www.jftc.go.jp/sitauke/oyakinsi.html

折込代金と印刷代と外注費と給料払わず、源泉横領の金山容甲
　オオサカPR

株式会社　トムスジャパン 　森透

九段南の有限会社エルグってとこで社内へ出向いて作業したら、
社長の佐々木に触られた。ムカツク。二度と嫌だ。

社長モーホー？

派遣（女）

契約以外の作業をしつこくつっこんできて、
断っても、肩とかべたべた触られた。キモイ。
社長の佐々木は岸部一徳を１００００倍キモくした感じ。
クォーク33をアウトライン取れとか意味不明のアホ。
「明日クォーク41持って来てくれる？」とか言ってきて
バックレた。

営業さんに話して、すぐに派遣先かえてもらったほうがいい

詳しい住所は控えるが福岡県福岡市博多区にあるデザインの注文を請け負ってる株〇会社toricotて会社は要注意会社らしい。まあコレは噂だが横領やら『〇麻』に手を出してるとか。求人とか募集はしてないみたいだがもし出してたら考えるべき。 というコピペを拾ってきた

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

保守

文句たれる人は使わんよ

有限会社エルグ 　代表：佐々木高志
http://www.erg-inc.jp/contents.html

>Intel Macintosh G5


Subject: 作業依頼のご相談　森本デザインオフィス

はじめまして。
弊社は森本デザインオフィスと申しまして、ホビー関係の雑誌などをメインに取り扱っております。
取り急ぎ確認したいのですが、簡単なオペレーティング作業をお願いできればと考えております。
かなりの量なのですが、１つ１つは簡単なものです。料金も一般的な金額よりはご用意できる見込みです。

御社サイトを拝見したところ、Intel Macintosh G5を所有しているとのことで、
こちらの環境でイラストレータによる作業は可能でしょうか。
まずは、Intel Macintosh G5での作業が可能かどうかのご連絡をいただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。


森本　様

お仕事の話、ありがとうございます。
Intel Macintosh G5での仕事、CS2、3、でのイラストレータ、In Design 他、大丈夫です。
詳しいことをお聞きしたいのでご連絡ください。宜しくお願いいたします。
現在、デザイナーが 14名おりますので、
雑誌、ムック本、書籍、カタログ・パンフレット・広告のデザインやDTPなどにいろいろな対応が可能です。
お手伝いできる仕事がございましたら、すぐに伺いますので、どうぞご連絡ください。お待ち申し上げております。

有限会社　エルグ　代表取締役　佐々木高志

>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。
※森本デザインオフィスは架空の企業です。

>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社　エルグ　代表取締役　佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社　エルグ　代表取締役　佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社　エルグ　代表取締役　佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社　エルグ　代表取締役　佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社　エルグ　代表取締役　佐々木高志
>Intel Macintosh G5での仕事、大丈夫です。 有限会社　エルグ　代表取締役　佐々木高志

>料金も一般的な金額よりはご用意できる見込みです。

>お手伝いできる仕事がございましたら、すぐに伺いますので、
>有限会社　エルグ　代表取締役　佐々木高志

Intel Macintosh G5

PPCなのかIntelなのかどちなんよw

この代表取締役さん、最っ強のアホだから。

Windows用のフォトショはあるけどmac用は無いなんて言うドアホ社長もいるぐらいだからなｗ
日本もなかなかどうして広いもんだよ

>>230がやり取りしたのかどうか知らんが、
こういうことするヤツの神経の方が疑うね
マジきめえ

>>236

Re: 作業依頼のご相談　エルグ　佐々木

森本デザインオフィスです。

Intel Macintosh G5なんて
この世に存在しないマシンで、本当に作業していただけるんですね？？？

☆このマヌケなやりとりはネットで公開されております。

２時間も経たないうちにお返事いただき、ご苦労様でした（笑）
　　　　　―― 架空の企業：森本デザインオフィス　森本（仮名）

楽しいの？
俺236だけど何で俺にアンカしたの？バカなの？
死ねよマジで！お願いだから！！！

>>238
236歳ってずいぶん長生きだね。お前がそろそろ死ねば？

つまんね

>>153
すごいな、もう1年以上粘着してんのか。
社長も災難だなｗ

なんかこわい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1233299020/

今フリー4年目

最近、何度催促しても金を払わない馬鹿が現れやがった
もう少し様子を見て　進展ない様なら実名さらします！

社内に制作スタッフ居ないから　同じ被害に合う人いそうだし

実名で晒していいと思うよ。

ここで実名だしてもねぇ〜
結局フリーって泣き寝入りなんだよね。

つ　詐欺で立件

有限会社エル愚 　代表取締役：佐々木
ここは一人当たりの稼ぎが月90万近くあると社長談。
ほとんどが定時で帰れてこの金額を全員稼いでいるらしいのでとてもすばらしい会社だと思います。
稼ぎたい方は是非おすすめな会社です。

社長談ってとこがすばらしいじゃないかw
一人当たりの稼ぎ→社員一人当たりの会社の売上げ、だったりしてw

パピアプラッツ

>>244
実名晒しても意味ないでしょ
それよりキッチリ取り立てるべき

あげっ！

不動産Sの広報。外注総逃げ

美肌専科る◯ると本社株式会社ブ◯ーム

>>253
住友か？

ちがう。S●◎ーツ

西新宿のB◎◎◎◎編プロ

踏み倒されました。社長がメンヘル（アル中）
社員が仕事もって逃走

金山容甲や

手形でギャラくれる会社

>>244
小悪党程度だったら、行政書士だったか司法書士だったかに頼んで内容証明かなんかで請求すればビビって払うかも。

＞人を騙して楽しいのかねぇ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257733373/l50

印刷ブローカーが持って来るような仕事も鬼門。
たった2万でどこまでやり直しさせんだよ

降りてやった！！！

途中で仕事を放り出すのは無責任。

会社の言う「成長」とは社員の奴隷化である。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1288070005/l50

>>263
一概には言えないよ。フリーが仕事を降りる等というのは、
それなりの覚悟が要る筈。発注側に問題があるかも。

受けといて放り出すのは問題外
最初から受けなきゃいい
だからフリーなんでしょ

>>266の意見を採用(｀･ω･´)よって>>262,265敗訴　どんだけ甘ったれだよ？直しくらいで

(｀･ω･´)アホが噛み付いてきそうだから補足しとくと
直しが割にあわないのは、事前にその相談と見積もりを出来てない自分が悪い。
下請け根性丸出し。5校くらいで納品ですよ、それ以降は別だて請求起こしますって
契約書に社判押してもらえない自分を悔いろっ

>>266-288
却下！

わあ、なんかスミマセン

あの、今やってる分は仕方ないから印刷入稿までやるけど
「定期的に発行する」とかいうから
「それはもう、こんなんでは出来ません」と言ったのよ

説明不足でスンマセン

もともと、アリモノのレイアウトでチャチャッと終わる仕事だったのに
第一弾カンプを客が見て、欲を出してきて「あ〜しろ、こ〜しろ」と言い出し
それを営業が言われるまま持ってきてしまい
阻止するなり予算をもっと取るなりしてくれなかったのだ。

さらに説明すると

客のほうの船頭が替わっちゃったんだよ
それでテイストをガラッと変えろといわれたの
（予算は変わらないまま）

>>266-268
だから言っただろう。一概には言えないって。>>266-268を却下

>>272
もう、そのくらいに…。

だめぽスレッドより

おいらが言われて頭に来たのは、発注元の社長に不動産の間取り図を渡され
「これをリアルに俯瞰図のように立体化させソファーやテレビ、グリーンや絨毯などの家具を配置して５人家族のイラストもつけて。
それと、うんと小さく描くように。それなら小カット扱いで500円でしょ。絵はうちの買取りなら拡大して使ってもタダだからね」
値段もさることながらあらゆる意味を含めて「できません」と答えたら、（描こうと思えば描けた　10万なら）
社長の横で聞いていた新人クンが「社長、美大出てる方に頼みましょう。美大出てればこのくらい簡単にできますよね」
当方、専門卒なので「カチーーーーン」
あとで印刷されたの見たら、平面図のままだじゃん。当然ながら家具も家族もなく。誰も引き受けなかったようだ・・・

勝どきにあるプロダクション
どんな仕事でも一万円/1P（A4/AC）
情報みっしり、デザインごてごて、直し大量、ぐだぐだスケジュール
ストローの役割しかしてないくせに最低でも50%のマージン
気をつけろ

kフリーなら文句言いなさんな。いくらでも仕事なり、会社なりを選べばよかですよ。

>>276
おまえばかすぎ

嫌ならフリーでやるなってことだな。

森本／祥／ 宏 さんはずる賢い男ですね
奥さんいるならいるといって欲しかったです

Masse
間に入ってる代理店ユーフォーブックス
0円コンペやらしといて採用した制作物に金払わねぇ
年明け1週間程待って金払わなきゃ下取り法を参考にし請求起こしてやる。

>>275
もはや泥舟

もう誰も来ないからDATに入れ！

時給800円とかもうブラック通り越してるよね

土日無理やり仕事持ち込んできて、疲れてるから無理だと言っても帰らないから無理やりやったら
ミスが多くて客からクレームが来たというから俺の疲れが原因かと思って、校正紙みたけどそんなに
ないどころか、客の方の都合の訂正や追加原稿だらけ。
何が間違いが多いだよ。
一日分余計に仕事させやがって。
本当なら土日作業と一日分余計に働かせたんだからヘイコラもんだぞ。ゴラァ！

東大阪にあるロイヤル

グレイスクルーズ・サイクルーズ
ttp://cycrews.com/com.html
指示もめちゃくちゃ経理もめちゃくちゃ。
もちろんデザイン費もナメタ額。

>>286
お怒りの所申し訳ないが、もう少し具体的に書いてくれんかね？