▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 38校▼
1 ：氏名トルツメ：
なんでもありのフリースレ、38校目。
それでははりきってﾄﾞｿﾞｰ。
前スレ
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 37校▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1130172466
それでははりきってﾄﾞｿﾞｰ。
前スレ
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 37校▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1130172466
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リーマンだが2げっと(｀･ω･´)
最近フリーを始めたので4ゲトー！
ﾎﾟﾘﾌｪﾉｰﾙ従来の3倍のｺｺｱを飲みだしたら
ｳﾝﾁｮｽが巨大化した気がする。(´･ω･｀)
ｳﾝﾁｮｽが巨大化した気がする。(´･ω･｀)
6 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 16:32:46
ほんと？ブランド名教えてちょ
ポリフェノールが関係あるか知らんけど
ココアには食物繊維が多いとか聞くね。
ちなみにおいらは牛蒡の煮物で覿面w
ココアには食物繊維が多いとか聞くね。
ちなみにおいらは牛蒡の煮物で覿面w
漏れはココアはヴァンホーテン派。
>>8 thx.
買ってみる
買ってみる
∧∧
ヽ(・∀・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
>>11
それみて「そういえば、うちにも去年買ったココアあったような気が・・・」と
台所探してみたら、発見。二回ほど飲んだだけの缶入りの「ヴァンホーテン」が。
ふたを開けると、中がカチカチに固まってた。 (´･ω･｀)
それみて「そういえば、うちにも去年買ったココアあったような気が・・・」と
台所探してみたら、発見。二回ほど飲んだだけの缶入りの「ヴァンホーテン」が。
ふたを開けると、中がカチカチに固まってた。 (´･ω･｀)
∧∧
ヽ(・∀・)/ ｽﾞｺｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
白い斑点が出てて、ちょっとカビくさい。
飲んでも大丈夫かなぁ？
飲んでも大丈夫かなぁ？
∧∧
ヽ(・∀・)/ ｽﾞｺｽﾞｺｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
タワシは誰？
とうちゃん、どうして大人の女の人は
股のところにタワシつけてるの？
股のところにタワシつけてるの？
あれはな、大事な大事なアワビを
そこらへんに落としちまわねぇように
タワシで固定してやがるんだよ。
そこらへんに落としちまわねぇように
タワシで固定してやがるんだよ。
そうか、アワビがあるんだ。
だからとうちゃん、ときどきかあちゃんのアワビ
なめてるんだね
だからとうちゃん、ときどきかあちゃんのアワビ
なめてるんだね
(´･ω･`)昼間っからオトナなｽﾚやがな
ウチのおとんは、パイパン好きやて〜。
パイパンてなに〜？
パイパンてなに〜？
25 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 18:02:37
マンコーフェラペチーノ下さい
「剃れいけ！パイパンマン！」
っていうのが昔エロ本の特集記事であった。
タイトルに釣られて買ったが、つまらなかった。
っていうのが昔エロ本の特集記事であった。
タイトルに釣られて買ったが、つまらなかった。
動物好きのおいらは
「わくわく汚物ランド」
ってレンタルビデオのタイトルに泣いた。
「わくわく汚物ランド」
ってレンタルビデオのタイトルに泣いた。
裏ビデオのチラシに書いてあったインパクのあるタイトル。
「両手いっぱいのうんこ」
未だに脳裏に焼き付いたまま。
「両手いっぱいのうんこ」
未だに脳裏に焼き付いたまま。
なんのスレかわからんよ。
もはや、なんのスレなのか・・・orz ｗ
もはや、なんのスレなのか・・・orz ｗ
ここはDTP板でいちばん大人なｽﾚでつね。
「ばばぁ」ってエロビデオがあったのを思い出した
俺は熟女は大好きだが
婆さんまでいくとさすがにあれだな。
婆さんまでいくとさすがにあれだな。
究極のエロは
「剃毛老女の汚物」に一票。
ｫﾞｪﾞ。
「剃毛老女の汚物」に一票。
ｫﾞｪﾞ。
34 ：氏名トルツメ：2006/01/28(土) 20:08:33
熟女は勘弁
女もスケベだったなんて、若い時にそれを知ってればなあ。
って時々思います。
って時々思います。
結婚して40越えたら、誘ってくるのは妻の方だよ。
そんなとこ逝くなぁー
真剣に打開策かんがえろよなー
真剣に打開策かんがえろよなー
もうすぐ節分だから奥さんに鬼のカッコしてもらうとか(ラムちゃん風)
いいぞー、ヒョウ柄のパンツとか
いいぞー、ヒョウ柄のパンツとか
40 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 18:50:03
倦怠期の夫婦にはコスプレは効果的らしいぞ
40過ぎてタルんだ女房のコス
見 た い か ？
見 た い か ？
黒木瞳みないな人なら見たいかも。
女教師とか。女医さんとか。
女教師とか。女医さんとか。
43 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 20:48:15
少々のタルみがないとﾓｴない、このごろの俺様の件
いよっ！関取！
正常位→腹射の時に、肉と肉の狭間へ落ちてゆく精子。
何かｾﾂﾅｽ。
何かｾﾂﾅｽ。
>>45
まだ童貞なの？
まだ童貞なの？
45はそんなこと言ってるんじゃないだろうがよ！
だろうがよー！
ﾗｰﾒﾝｽﾞ(C)
だろうがよー！
ﾗｰﾒﾝｽﾞ(C)
48 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 12:36:59
なんでもいいから出会いはないか。
担当者の顔は見飽きた。
担当者の顔は見飽きた。
当方、妻はいますが、ここ数年触っていません。
新婚の時から月一ぐらいのペースだよなー
結婚するとする気がなくなる。
結婚するとする気がなくなる。
私にはスタートだった
あなたにはゴールでも
って歌ったのは誰だっけ？
あなたにはゴールでも
って歌ったのは誰だっけ？
>51 ｼﾞｪｲ・ｳｫｰｸ
色校だしたら文字修正をいれられて、その修正をいれたｸﾗに
この歌うたわれるとﾇｯｺﾛしたくなるよね。
色校だしたら文字修正をいれられて、その修正をいれたｸﾗに
この歌うたわれるとﾇｯｺﾛしたくなるよね。
うまいねどうも
浮気している夢を見た。
いい感じのところで「僕には妻が・・・」と
怖じ気づいている自分がそこにいた。
で、夢から覚めた。
やっときゃよかったああああああ！！！！ orz
いい感じのところで「僕には妻が・・・」と
怖じ気づいている自分がそこにいた。
で、夢から覚めた。
やっときゃよかったああああああ！！！！ orz
56 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 15:28:51
>>55
相手は誰だ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
相手は誰だ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
57 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 15:39:55
相手は男だったりして・・・
嫁に飽きたらハッテンサウナがおすすめ。
バッテン荒川もいいよ。
モーホー板にだけはしないでくださいね。
今回はクラで女。
前回は女子中学生、
その前は外国人女性、
そのまた前はアジア人ハーレム
そのまたまたm(ry
外国人とハーレムはやるとこまでいった。
おととしあたりの夢では男も出てきたような記憶が・・・。
その時は、入れられて目が覚めた。orz
前回は女子中学生、
その前は外国人女性、
そのまた前はアジア人ハーレム
そのまたまたm(ry
外国人とハーレムはやるとこまでいった。
おととしあたりの夢では男も出てきたような記憶が・・・。
その時は、入れられて目が覚めた。orz
それネタじゃないとしたらちょっと病気w
事実だよ。
入れられた瞬間菊門と尾骨あたりがｷｭﾝとなった。
目が覚めても直腸あたりがじんじんしてた。
あれだけは嫌だったなぁ。激しく寝汗かいてたもん。
そろそろﾔﾊﾞｲかも・・・orz
入れられた瞬間菊門と尾骨あたりがｷｭﾝとなった。
目が覚めても直腸あたりがじんじんしてた。
あれだけは嫌だったなぁ。激しく寝汗かいてたもん。
そろそろﾔﾊﾞｲかも・・・orz
それって実際に不法侵入者にヤられてたりしてw
妻子ありで家で仕事してる奴に質問。
仕事スペースどんな感じ？
一部屋使ってる？
一部屋使えない場合どこでどんなふうにユニット組んでる？
マック本体、プリンタ、スキャナ、外付HD、ルータ、電話機、文具類、書類、資料本・・・
どうすりゃいいのか真面目に相談したいのだが。
仕事スペースどんな感じ？
一部屋使ってる？
一部屋使えない場合どこでどんなふうにユニット組んでる？
マック本体、プリンタ、スキャナ、外付HD、ルータ、電話機、文具類、書類、資料本・・・
どうすりゃいいのか真面目に相談したいのだが。
>>65
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
＞真面目に相談したいのだが。
真面目に相談したいなら「仕事してる奴」とか書くな
真面目に相談したいなら「仕事してる奴」とか書くな
人がせっかく質問してやってるのに
>「仕事してる奴」とか書くな
ってなんだよ?意味通じてんじゃん
オマエらそんなに偉いのか？
>「仕事してる奴」とか書くな
ってなんだよ?意味通じてんじゃん
オマエらそんなに偉いのか？
>>69 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>69みたいな性格の奴にはフリーは無理だな。
>>69
本気で書いてるなら死んだ方が良い
本気で書いてるなら死んだ方が良い
だから独立系の本買って読めよとかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!って
なんなんだよ？俺の質問にこたえろよ人のことおちょくってんじゃないよ
オマエらクラにもそんな口の聞き方するのか？
なんなんだよ？俺の質問にこたえろよ人のことおちょくってんじゃないよ
オマエらクラにもそんな口の聞き方するのか？
>>73
ここでは独立系の本の話はまだですがw
ここでは独立系の本の話はまだですがw
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
誰が、いつ、何時何分に頼んだんだよっ！
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
人がせっかく質問してやってるのに
誰が、いつ、何時何分に頼んだんだよっ！
>>74-75
ごめん。つい興奮しちゃってw
ごめん。つい興奮しちゃってw
あとWindowsもある。
家族とのLANもどう組めばいいのか悩む。
プリンタとか共有でいいの？
これでおｋ？
家族とのLANもどう組めばいいのか悩む。
プリンタとか共有でいいの？
これでおｋ？
>>73 βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) っと
なにこの展開・・・
どうせだったらこれも忘れずに。
基本的に夜は仕事しない。
でもたまにせざるをえない時もある。
奥さんは外に勤めに出てる。
子供はいない。
リビングは20畳。
寝室9畳。
それと広い書斎あるけど日当たり悪くて寒いから
そこで仕事したくないんだよ。
リビングで仕事するのは無謀かな。
どうせだったらこれも忘れずに。
基本的に夜は仕事しない。
でもたまにせざるをえない時もある。
奥さんは外に勤めに出てる。
子供はいない。
リビングは20畳。
寝室9畳。
それと広い書斎あるけど日当たり悪くて寒いから
そこで仕事したくないんだよ。
リビングで仕事するのは無謀かな。
蒸し返しちゃ、ダメポ。
＿
/〜ヽ で、俺様はどうすればいいんだ？
（,,・∀・)
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ で、俺様はどうすればいいんだ？
（,,・∀・)
ﾟし-Jﾟ
いつものうんこは？
こらオマエら、丁寧にレスしてもココでもいっしょの扱いかよ！
人がせっかく質問してやってるのに答えるのが当たり前じゃないのか？
それとも「リビングは20畳。」が偉そうに聞こえるのか？
もともと代理店上がりだから仕事はあるんだ
問題は家で出来るか出来ないか聞きたいだけなんだよ
人がせっかく質問してやってるのに答えるのが当たり前じゃないのか？
それとも「リビングは20畳。」が偉そうに聞こえるのか？
もともと代理店上がりだから仕事はあるんだ
問題は家で出来るか出来ないか聞きたいだけなんだよ
＿ ｳﾝｺなら
.● /〜ヽ いくらでもあるぞ？
●●. （,,・∀・)
.●●●. ﾟし-Jﾟ●
うんこが（´・ω・｀）のほうに転がっていっちゃった。
裏プリソくんとってきて〜。
（´・ω・｀）ｱｯﾁ→
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜●
裏プリソくんとってきて〜。
（´・ω・｀）ｱｯﾁ→
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜●
日当たりのいい部屋だったらディスプレイに光入って
日中仕事に集中出来る訳ねーだろ。
遮光カーテン付ける事になるだろうから書斎でやれよ。
マジレスしてみました。
日中仕事に集中出来る訳ねーだろ。
遮光カーテン付ける事になるだろうから書斎でやれよ。
マジレスしてみました。
＿ おもしろいな♪
.● /〜ヽ まだいっぱいあるぞ
●●. （,,・∀・) ｿﾚ ｺﾛｺﾛ ｺﾛｺﾛ
.●●●. ﾟし-Jﾟ ﾐ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜● 〜〜〜〜〜〜〜●
フリー、ＤＴＰでたどりついた者ですが、ここは真面目に質問とか
ダメでしょうか？
ダメでしょうか？
マジレスすると、フリーと付くスレは長い歴史の中で
住み別けのため分離して生まれました。
ですが、住人はかなりの確立でかぶっていると思われ、
明確な定義はないもよう。その時々の空気で、
あなたの質問に答えてくれる人が出るでしょう。
じゃ、質問を聞こうか。
住み別けのため分離して生まれました。
ですが、住人はかなりの確立でかぶっていると思われ、
明確な定義はないもよう。その時々の空気で、
あなたの質問に答えてくれる人が出るでしょう。
じゃ、質問を聞こうか。
93 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 21:26:07
ってするなら早く質問汁！
お言葉に甘えて……
一番美人の多い国はドコでつか？(´･ω･｀)
一番美人の多い国はドコでつか？(´･ω･｀)
ドイツは美人多いよ。
96 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 21:41:56
東洋と西洋の融合、トルコは美人が多い
若いとき限定：イタリア
質問できる雰囲気でないな、こりゃ
つうかこの雰囲気で質問できないと思うんなら、基本に戻って半年ROMれよ。
>>103
だめぽ。
だめぽ。
風俗は日本人より韓国人のほうが美人が多い。
整形かもしれんが。
整形かもしれんが。
102 ：氏名トルツメ：2006/02/02(木) 00:15:54
悪いごいねがー！
自分のお見合い写真をPhotoshopで加工する女ｵﾍﾟはいねがー！
自分のお見合い写真をPhotoshopで加工する女ｵﾍﾟはいねがー！
毛穴つぶしやクマ取りぐらい大目に見てやれ。
別人なのは問題外だけど。
別人なのは問題外だけど。
>>91です。お手柔らかにお願いします。
いきなりですが、フリーの方、特に出版系の方、カラーカンプって自前で
出していますか？
久しぶりに出版系の仕事があったのですが、ＰＤＦ渡して編集部で出力、
チェック後に訂正＆データ渡し。
という手順だったのですが、終わってから結構愚痴られ凹んでます。
強く文句言われた訳ではないのですが「今は編プロだとゲラまで出してチェック
終えて入稿してくれるから」とのこと。
いやそれは編プロさんだから…と言いかけましたが、それ以前にデザとしては
昔ほど高価じゃないからカラー当たり前？個人で持つものなんでしょうか？
今までモノクロカンプ＆ＰＤＦでやってきていたのですが、私が浦島太郎に
なっていたのでしょうか？
いきなりですが、フリーの方、特に出版系の方、カラーカンプって自前で
出していますか？
久しぶりに出版系の仕事があったのですが、ＰＤＦ渡して編集部で出力、
チェック後に訂正＆データ渡し。
という手順だったのですが、終わってから結構愚痴られ凹んでます。
強く文句言われた訳ではないのですが「今は編プロだとゲラまで出してチェック
終えて入稿してくれるから」とのこと。
いやそれは編プロさんだから…と言いかけましたが、それ以前にデザとしては
昔ほど高価じゃないからカラー当たり前？個人で持つものなんでしょうか？
今までモノクロカンプ＆ＰＤＦでやってきていたのですが、私が浦島太郎に
なっていたのでしょうか？
(・∀・;) ←こいつ
んと、問題にしてるのはどっち？
●カンプの出力をこっちがするのか（しかもカラーで）
●チェックをこっちがするのか
俺的には、自分でもモニタ上でなんてデザインのチェックにはならないから
必ず納得するまでカラ−出力して錬る。なので編プロが近ければ
カンプとしてその出力を持って行ってもいいし、遠ければ宅配、
そもそも細かいレベル必要ないなら、データ送って向こうで出してもらうこともある。
何よりも問題なのは、責了させられている点だと読んだが。
なんで校正までやらされてんの？
●カンプの出力をこっちがするのか（しかもカラーで）
●チェックをこっちがするのか
俺的には、自分でもモニタ上でなんてデザインのチェックにはならないから
必ず納得するまでカラ−出力して錬る。なので編プロが近ければ
カンプとしてその出力を持って行ってもいいし、遠ければ宅配、
そもそも細かいレベル必要ないなら、データ送って向こうで出してもらうこともある。
何よりも問題なのは、責了させられている点だと読んだが。
なんで校正までやらされてんの？
>>104
ケースバイケースじゃないの？
校正のやりとりをどうするのかは、取引先とちゃんとツメておいた方がイイよ。
pdfなら時間が早いけど、
実物のカラー出力を欲しがっているのなら、コストも時間もかかる。
実費請求としてコスト面がクリアできるのなら、
出力センターから便を飛ばして貰うのがいいんじゃない？
貴方のやり方は何もおかしい事はない。
俺も印刷入稿時の校正紙として実物（インクジェットですが）を出す事はあるけど
さすがにその手前までの校正はpdfだよ。
時間がないってケースが殆どだから、pdf校正がベストなんだよね。
最近は、出力環境が整っていない編集部も多いし、
また、データを全く扱えない機械音痴も多い。
「プリント出来ないからゲラ出力して送って」と言う人もいる。
お前の所為で、１校正あたりのバイク便代が5000円かかってるだろ・・・と。
会社勤めなのにコスト管理できないパラサイト社員はやばいと思ったｗ
ケースバイケースじゃないの？
校正のやりとりをどうするのかは、取引先とちゃんとツメておいた方がイイよ。
pdfなら時間が早いけど、
実物のカラー出力を欲しがっているのなら、コストも時間もかかる。
実費請求としてコスト面がクリアできるのなら、
出力センターから便を飛ばして貰うのがいいんじゃない？
貴方のやり方は何もおかしい事はない。
俺も印刷入稿時の校正紙として実物（インクジェットですが）を出す事はあるけど
さすがにその手前までの校正はpdfだよ。
時間がないってケースが殆どだから、pdf校正がベストなんだよね。
最近は、出力環境が整っていない編集部も多いし、
また、データを全く扱えない機械音痴も多い。
「プリント出来ないからゲラ出力して送って」と言う人もいる。
お前の所為で、１校正あたりのバイク便代が5000円かかってるだろ・・・と。
会社勤めなのにコスト管理できないパラサイト社員はやばいと思ったｗ
自分編集ですが、>>107氏が書いてるとおりですね。
カンプ出しまでデザイナ側がやるケースも十分あるけど、
その分のコストは当然発生しますよね。
グロスの制作費に込み込みの場合もあるけど、
できるだけ自分の負担にならないよう、事前に確認してきちんと取り決めておくべきですよ。
ただ使う側にしてみれば
カンプ出し（カラーレーザー等）できる環境があるところのほうが使い勝手がいいのは確か。
逆にデザイナ側にしてみれば、できるほうが営業的に多少プラスなはずです。
余談ですが、pdf校正って、編集側で出力して見てればいいけど、
たまに適当な編集だと画面で見て終りとかあるから要注意。
画面だけだと色味や解像度がわからないのはもちろん、
誤字脱字レベルのミスも見逃しやすい。
カンプ出しまでデザイナ側がやるケースも十分あるけど、
その分のコストは当然発生しますよね。
グロスの制作費に込み込みの場合もあるけど、
できるだけ自分の負担にならないよう、事前に確認してきちんと取り決めておくべきですよ。
ただ使う側にしてみれば
カンプ出し（カラーレーザー等）できる環境があるところのほうが使い勝手がいいのは確か。
逆にデザイナ側にしてみれば、できるほうが営業的に多少プラスなはずです。
余談ですが、pdf校正って、編集側で出力して見てればいいけど、
たまに適当な編集だと画面で見て終りとかあるから要注意。
画面だけだと色味や解像度がわからないのはもちろん、
誤字脱字レベルのミスも見逃しやすい。
以前勤めていたところはレーザー複合機を入れてた。
雑誌がメインだったので、ないと仕事にならんかった。
確かにカラーレーザーがあったら便利だけど、
安くなったとはいえ結構な値段するからな。
漏れは当分インクジェット＋出力センターでいって
紙の仕事が増えたらレーザー導入を検討するつもり。
雑誌がメインだったので、ないと仕事にならんかった。
確かにカラーレーザーがあったら便利だけど、
安くなったとはいえ結構な値段するからな。
漏れは当分インクジェット＋出力センターでいって
紙の仕事が増えたらレーザー導入を検討するつもり。
> 紙の仕事が増えたらレーザー導入を検討するつもり。
紙の仕事は減る一方なんですが・・・
紙の仕事は減る一方なんですが・・・
うーん、そうでもないけどな
ウチも相変わらずwebより紙のほうが多いなぁ。
webやってなけりゃ紙の方しかないよね。
皆がみんなWebやってるわけじゃないしね
DTP 一筋。座して死を待つオレ様がきましたよ。
知り合いにDTPやめて陶芸やりたいって人がいたなぁ。
俺は田舎に帰って農業やるかな…
俺は田舎に帰って農業やるかな…
カラーレーザーくらい持っていない人に仕事出すかな。
業者選択はあいみつの額面だけ。
そのあと「校正紙は10部用意しろ」
とか…。
そのあと「校正紙は10部用意しろ」
とか…。
カラーレーザー持ってないけど仕事もらってます。
スキルないけど仕事もらってます。
スキン無いので中出ししてます。
やる女いないのでエアセックスしてます。
やる女いないので男で我慢してます。
君たちの議論は結局そこに落ちつくかw
死ぬまでに一度はやってみたいこと「ｱﾅﾙｾｯｸｽ」オレ変態？
エロdvdで、アナルにいれた後で
うん○がちん○についてるのにそのまま口に入れてたのみたぞ。
きたねーよもう。
うん○がちん○についてるのにそのまま口に入れてたのみたぞ。
きたねーよもう。
人間排水口とか人間便器とか
マニア系のエロ本で見たことあるにょ。
マニア系のエロ本で見たことあるにょ。
自分の校門舐めたあと、わしの唇を舐める犬がいまつが…
スカトロ獣淫とは、これまた乙なエロですなあ。
糞まみれはイヤだな。ｵｼｯｺの掛け合い位ならできるかもな・・
最近見たな獣姦ﾓﾉ。言葉うしなった・・・
最近見たな獣姦ﾓﾉ。言葉うしなった・・・
おまいら………
_,,._
（ ﾟДﾟ）
_,,._
（ ﾟДﾟ）
つ【アロマ企画】・【大塚フロッピー】
>>135
アロマ同志！でも俺はスカトロは要らないw
アロマ同志！でも俺はスカトロは要らないw
マン土手派
>>136
あそこのHP、サンプル見えるから最高！
あそこのHP、サンプル見えるから最高！
さてんふぇち
ちょっと外出している間にのびてると思ったらまたシモかよw
あ、外出しじゃねーぞ。
あ、外出しじゃねーぞ。
それは嫁の不摂生の賜なのか？
それともｷﾐが使い過ぎたからですか？
それともｷﾐが使い過ぎたからですか？
×デブ選
○デブ専
○デブ専
すでにデブを選んでいる（笑）
ひでぶ！
全日本デブ選手権
妻にｵﾅﾆｰしてるの見つかって怒られた。
ｵﾅﾆｰ禁止令がでてる。orz
でも今日もｺｯｿﾘｵﾅﾆｰｵﾅﾆｰ♪（・∀・）
ｵﾅﾆｰ禁止令がでてる。orz
でも今日もｺｯｿﾘｵﾅﾆｰｵﾅﾆｰ♪（・∀・）
テｺｷしてもらえばいいじゃないか
だってお昼にしたくなるんだもん。
妻は仕事に行ってるし・・・。
妻は仕事に行ってるし・・・。
じゃあおじさんが
151さんはまだ若い方かもしれないが年寄りのオナニー死って
いうのがほぼ毎年全国で50人前後はあるらしいね。
ｶｯｺ悪いよね。しなびたﾁﾝﾎ握ってあの世逝なんて。射精後に
心臓に負担かかて逝くらしい。ちなみに女性のオナニー死も
1割程度起きてるらしい。学校から帰宅した息子がコタツで
寝ている50過ぎの母親が起きないのでコタツカバーをはがしたら
下半身裸でコタツの足を挿入したまんま逝ってたという笑えない
実話もあったりね・・・ﾟ
いうのがほぼ毎年全国で50人前後はあるらしいね。
ｶｯｺ悪いよね。しなびたﾁﾝﾎ握ってあの世逝なんて。射精後に
心臓に負担かかて逝くらしい。ちなみに女性のオナニー死も
1割程度起きてるらしい。学校から帰宅した息子がコタツで
寝ている50過ぎの母親が起きないのでコタツカバーをはがしたら
下半身裸でコタツの足を挿入したまんま逝ってたという笑えない
実話もあったりね・・・ﾟ
またまた嘘ばっかりw
>>153
ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
今朝のｻﾝｽﾎﾟに法医学の先生の記事に載ってました。
いろんな葬式いったこと思い出すとなかには死因の
はっきり教えてくれない家族もあったから自殺？
なんて事も思ったがなるほどオナニー死ならちょっと
ｱﾚだよね、言えない言えない。
はっきり教えてくれない家族もあったから自殺？
なんて事も思ったがなるほどオナニー死ならちょっと
ｱﾚだよね、言えない言えない。
オナニーニョ現象
ｾｯｸｽで心臓使うのはわかるが
ｵﾅﾆｰでそんなにドキドキしないんだけどなw
まあでも女の場合はなんとなくわかるな
失神とかあるしな。ｲｷかたが全然違うもん。
ｵﾅﾆｰでそんなにドキドキしないんだけどなw
まあでも女の場合はなんとなくわかるな
失神とかあるしな。ｲｷかたが全然違うもん。
女を逝かしたことのないオレさまが気ましたよ
潮ふきってほんとにあるの？
生理の時に潮ふくとどうなるの？
そりゃもう、
って想像さすなw
って想像さすなw
どっかーん！(⊃Д⊂)
どっかーん！(⊃Д⊂)
すぷらったはイヤ
どっかーん！(⊃Д⊂)
すぷらったはイヤ
おじさんが教えよう。
潮はふく。しかしAVなどで水っぽいのが出るのはあれはほとんどはおしっこなんだ。
ほんとうの潮はもっとねばねばしたものなんだね。
潮はふく。しかしAVなどで水っぽいのが出るのはあれはほとんどはおしっこなんだ。
ほんとうの潮はもっとねばねばしたものなんだね。
じゃあ、スカトロAVのうんこって
チョコレートなのかなぁ？
チョコレートなのかなぁ？
いやあ、あれはほんとうの、
って想像さすなw
って想像さすなw
潮ふくよ。
でもどぴゅーってふくわけじゃない。
自分でふいてる自覚もない。
たまに、あれ？なんでこんなにシーツ濡らしちゃったんだろって時がある。
見た目はおもらし状態。
さらさらで匂いもしないよ。
でもどぴゅーってふくわけじゃない。
自分でふいてる自覚もない。
たまに、あれ？なんでこんなにシーツ濡らしちゃったんだろって時がある。
見た目はおもらし状態。
さらさらで匂いもしないよ。
赤潮
なんていやらしい響き。
なんていやらしい響き。
だけどコタツの足は入れられないよね。
どう考えてもコタツ倒さなくちゃ角度的に無理だよね。
それとも足を折り畳めるタイプのかな？
どう考えてもコタツ倒さなくちゃ角度的に無理だよね。
それとも足を折り畳めるタイプのかな？
最近のこたつの足って太いよね。
コーラの缶ぐらいある。
それならフィストファックもできそうだw
コーラの缶ぐらいある。
それならフィストファックもできそうだw
うちのばぁさんの寝床からしなびたナスやｷｭｳﾘがごろごろ・・・
おまいら！
じいさんの遺品からエチービデオがイパーイ出てきた時の
驚きと悲しみときたら…
驚きと悲しみときたら…
久しぶりにﾌｰﾝｽﾚが盛り上がってるなw
方向性はともかく。
方向性はともかく。
>>174
じいさんという程ではなかったが知り合いの年配者が
亡くなって仕事で使っていたパソコンやその他諸々を
処分してくれないかと親御さんから依頼があって出向いた
ところ机の中から出るわ出るわ裏ﾋﾞﾃﾞｵのコレクション。
HDDの中もｴﾛ画像で満載。奥さん亡くして数年経ってた
から寂しかったのかそれとも生の好きﾓﾝだったのかも。
じいさんという程ではなかったが知り合いの年配者が
亡くなって仕事で使っていたパソコンやその他諸々を
処分してくれないかと親御さんから依頼があって出向いた
ところ机の中から出るわ出るわ裏ﾋﾞﾃﾞｵのコレクション。
HDDの中もｴﾛ画像で満載。奥さん亡くして数年経ってた
から寂しかったのかそれとも生の好きﾓﾝだったのかも。
ボケが進んだ後も残るのが食と色
>>176
外国の色話で
ある男が、火葬場にて未亡人になったばかりの老淑女にたずねた。
「女性の性欲って、何歳くらいまであるものなんですか？」
すると彼女は骨箸で、灰に”のノ字”書きだして、顔を赤らめた…
外国の色話で
ある男が、火葬場にて未亡人になったばかりの老淑女にたずねた。
「女性の性欲って、何歳くらいまであるものなんですか？」
すると彼女は骨箸で、灰に”のノ字”書きだして、顔を赤らめた…
外国で骨箸ですか？
どこの国ですか。
どこの国ですか。
181 ：氏名トルツメ：2006/02/02(木) 23:13:47
子供の頃、大岡越前のタダスケと「ダダ星人」って似てると思ったｗ
流れぶったぎりスミマセン。
>>91, >>104です。
質問内容が混乱していたにも関わらず親切なレス下さった方々、
有り難うございました。（前後の流れからは思いもよらず
●カンプの出力をこっちがするのか（しかもカラーで）
…がメインでした。が、その他の質問と愚痴が混ざっていました。
事前の打ち合わせが足りなかったと感じます。
時間、予算の問題で先方にPDFで校正しますと言われ、今回の方法を
とったもののPDF校正に慣れていなかったようです。
何度も出力して頂いたようですが、私はPDF校正となったら
入稿直前まで出力はしないものだと思っていました…
かなり負担をかけたようで。
>>91, >>104です。
質問内容が混乱していたにも関わらず親切なレス下さった方々、
有り難うございました。（前後の流れからは思いもよらず
●カンプの出力をこっちがするのか（しかもカラーで）
…がメインでした。が、その他の質問と愚痴が混ざっていました。
事前の打ち合わせが足りなかったと感じます。
時間、予算の問題で先方にPDFで校正しますと言われ、今回の方法を
とったもののPDF校正に慣れていなかったようです。
何度も出力して頂いたようですが、私はPDF校正となったら
入稿直前まで出力はしないものだと思っていました…
かなり負担をかけたようで。
（続きデス
じゃあ、どうすれば良かったんだろう？ と思った所で
「今は編プロだとゲラまで出してチェック終えて入稿してくれるから」
と言われてしまうと返す言葉がない。何もかも編プロまかせだったと？
というか、要は安易に「PDFで」と言わせないことだったのかな…
○ゲラ出すから予算ください
○急ぎならバイク便出してください
予算が無いと聞いて遠慮しすぎて言えなかったです。
ちなみに事務所時代は「カンプの色に左右されないために」という事務所の
信念でモノクロレーザー。
現在自分はＰＤＦ＆インクジェットでチェックしているので、やや引け目には
感じていました。
が、カラーレーザー個人で抱え込むのって、コストパフォーマンスで抵抗が。
「校正紙は10部用意しろ」 現実に言われそう。ついでに店頭チラシとか。
うーん、すっきりしない仕事でした。
じゃあ、どうすれば良かったんだろう？ と思った所で
「今は編プロだとゲラまで出してチェック終えて入稿してくれるから」
と言われてしまうと返す言葉がない。何もかも編プロまかせだったと？
というか、要は安易に「PDFで」と言わせないことだったのかな…
○ゲラ出すから予算ください
○急ぎならバイク便出してください
予算が無いと聞いて遠慮しすぎて言えなかったです。
ちなみに事務所時代は「カンプの色に左右されないために」という事務所の
信念でモノクロレーザー。
現在自分はＰＤＦ＆インクジェットでチェックしているので、やや引け目には
感じていました。
が、カラーレーザー個人で抱え込むのって、コストパフォーマンスで抵抗が。
「校正紙は10部用意しろ」 現実に言われそう。ついでに店頭チラシとか。
うーん、すっきりしない仕事でした。
紙デザインやってるのにカラー出力を持ってないってのが信じられん。
＞●カンプの出力をこっちがするのか（しかもカラーで）
カンプの出力で躊躇するって、どういう仕事のやり方だ。
校正はともかく色に関してはデザが責任持つだろ普通。
印刷結果に近似的なカラー出力機を持たないで
仕事が成り立つのが不思議。
俺は何枚も出力して色を追い込んでいくから
最後に出力してお終いってのは考えられない。
だからカラーカンプを高いリスマやキンコで出す人達って
どういう仕事の仕方をしてるの？って思う。
出力の色が自分のイメージと異なったり
印刷に近似的な色が出せなかったりするから
とても出力センターでカンプを出す気にならないんだが。
＞●カンプの出力をこっちがするのか（しかもカラーで）
カンプの出力で躊躇するって、どういう仕事のやり方だ。
校正はともかく色に関してはデザが責任持つだろ普通。
印刷結果に近似的なカラー出力機を持たないで
仕事が成り立つのが不思議。
俺は何枚も出力して色を追い込んでいくから
最後に出力してお終いってのは考えられない。
だからカラーカンプを高いリスマやキンコで出す人達って
どういう仕事の仕方をしてるの？って思う。
出力の色が自分のイメージと異なったり
印刷に近似的な色が出せなかったりするから
とても出力センターでカンプを出す気にならないんだが。
まぁ、色なんて印刷のときに平気で5%は狂うもんだけどな。
同じ印刷屋使ってても、前の月に刷った物と違うこともあるし。
同じ印刷屋使ってても、前の月に刷った物と違うこともあるし。
おれも出力屋で出すなんて考えられないな。
校正10部と言われたら素直に出すよ。
だいたい、一回の校正でコピー用紙一冊使うのは普通の事だし。
校正10部と言われたら素直に出すよ。
だいたい、一回の校正でコピー用紙一冊使うのは普通の事だし。
>>185
自分の世界・経験だけで断定的なレスをしなさんな。
紙デザインたって色々なんだから。
ほとんどの場合、雑誌とか出版系はインクジェットやキンコのレーザーで十分なんだよ。
厳密な色の管理なんて求められてないし、
そういうことに細心の注意を要する類の仕事じゃない。
スケジュール・制作費的にもね。
自分の世界・経験だけで断定的なレスをしなさんな。
紙デザインたって色々なんだから。
ほとんどの場合、雑誌とか出版系はインクジェットやキンコのレーザーで十分なんだよ。
厳密な色の管理なんて求められてないし、
そういうことに細心の注意を要する類の仕事じゃない。
スケジュール・制作費的にもね。
>186,188に同意かな。>185,187の意見もわかるけど、
ロゴマークのデザインするのと、また違うプロセスなのかも。
エディトリアルの仕事がない俺には、逆に興味のある話題だ。
＞ちなみに事務所時代は「カンプの色に左右されないために」
＞という事務所の 信念でモノクロレーザー。
のあたり、もうちょっと詳しく聞かせて欲しいな。なんで？
ロゴマークのデザインするのと、また違うプロセスなのかも。
エディトリアルの仕事がない俺には、逆に興味のある話題だ。
＞ちなみに事務所時代は「カンプの色に左右されないために」
＞という事務所の 信念でモノクロレーザー。
のあたり、もうちょっと詳しく聞かせて欲しいな。なんで？
>>178
それは小説「花岡清秋の妻」っていう有名な逸話ですね。
それは小説「花岡清秋の妻」っていう有名な逸話ですね。
>出力の色が自分のイメージと異なったり
>印刷に近似的な色が出せなかったりするから
>とても出力センターでカンプを出す気にならないんだが。
尊敬する、i1+エプソン辺りぢゃお手上げなり
>印刷に近似的な色が出せなかったりするから
>とても出力センターでカンプを出す気にならないんだが。
尊敬する、i1+エプソン辺りぢゃお手上げなり
経費節減でモノクロ出しなんだってば。
カラーだとカウンター料金高いんだからさ。
もっともらしい理由付けてるけど、現実はそんなもんだ。
カラーだとカウンター料金高いんだからさ。
もっともらしい理由付けてるけど、現実はそんなもんだ。
Macミニがメインマシンで仕事やれるかな？
まだ9.2の環境でやってるから、移行する時また金飛ぶし
極力出費を抑えたいｼｮﾎﾞﾝなんですよ。
あれでやってる人います？
まだ9.2の環境でやってるから、移行する時また金飛ぶし
極力出費を抑えたいｼｮﾎﾞﾝなんですよ。
あれでやってる人います？
MDDより快適に動くが、何か？
いくらこっちがカラーで出しても
実際の印刷結果ってのは違う物。
オフセットの校正機で刷った物と同じ物は出ないし、
色校正でそれが出るのだから、事前に出す必要はないんだよね。
モノクロで出すってのは妥当だし、私もそうしてた。
我々の仕事は、色校直前までは「プレビュー」という事でおおよその打診をして
色校が出てから色の検討をするべきだと思うんだけど、どうでしょう？
>校正紙は10部用意しろ
これもありえると思いますよ。ただ、誰が費用を出すのかは明確にすべき。
もちろん校正出しの条件をしっかり決めて、作業時間も作業費もおりこみ済みでね。
実際の印刷結果ってのは違う物。
オフセットの校正機で刷った物と同じ物は出ないし、
色校正でそれが出るのだから、事前に出す必要はないんだよね。
モノクロで出すってのは妥当だし、私もそうしてた。
我々の仕事は、色校直前までは「プレビュー」という事でおおよその打診をして
色校が出てから色の検討をするべきだと思うんだけど、どうでしょう？
>校正紙は10部用意しろ
これもありえると思いますよ。ただ、誰が費用を出すのかは明確にすべき。
もちろん校正出しの条件をしっかり決めて、作業時間も作業費もおりこみ済みでね。
色付いてるかどうかチェック出来ないじゃんｗ
プリントの作業時間って、メニューからプリントで終わりじゃん。
今時、小学校の文集作りみたいに手作業で重ねてるとか？
プリントの作業時間って、メニューからプリントで終わりじゃん。
今時、小学校の文集作りみたいに手作業で重ねてるとか？
・電気代
・紙代
・トナー代
・出力開始から完了までのプリンタの稼働時間
・同、PCのスプール時間
・出力されているかの内容および枚数チェック時間
カラープリントでかかるものって思いつくだけでもこれくらいある。
昔の紙版下のときなんて色校正出さなきゃ確認できなかったけど
下手に安いカラープリンタなんかあるからややこしいことになる。
使うのは1万円台のコンシューマ向けプリンタじゃないんだし、
初期費用もランニングコストも馬鹿にならないから、きっちり乗せないと。
あと目安程度に見てもらうにはいいと思うけど、
やっぱり実際の印刷結果と違うってことを口をすっぱくして言わないと
相手によってはトラブルの元になりかねない。
・紙代
・トナー代
・出力開始から完了までのプリンタの稼働時間
・同、PCのスプール時間
・出力されているかの内容および枚数チェック時間
カラープリントでかかるものって思いつくだけでもこれくらいある。
昔の紙版下のときなんて色校正出さなきゃ確認できなかったけど
下手に安いカラープリンタなんかあるからややこしいことになる。
使うのは1万円台のコンシューマ向けプリンタじゃないんだし、
初期費用もランニングコストも馬鹿にならないから、きっちり乗せないと。
あと目安程度に見てもらうにはいいと思うけど、
やっぱり実際の印刷結果と違うってことを口をすっぱくして言わないと
相手によってはトラブルの元になりかねない。
一枚30円程度でゴタゴタ言うかな。
そんなに安い仕事してるの？
だんだん可哀想になってきたよ。
だんだん可哀想になってきたよ。
地方は仕事自体少ないから、限られたパイの奪い合いだよ。
その上ギャラは下がる一方。
「今までデザイナーの経験ありませんが、開業したばっかりですけど仕事もらってます」
ってやつがmixiでいたけど、東京ってそんな奴にでも回すほど仕事あるの？
その上ギャラは下がる一方。
「今までデザイナーの経験ありませんが、開業したばっかりですけど仕事もらってます」
ってやつがmixiでいたけど、東京ってそんな奴にでも回すほど仕事あるの？
そこそこやっていける程度には仕事あるよ。
オレの所も、未経験者に教えて使ってる。
経験者だとゴチャゴチャ文句が五月蠅いからｗ
オレの所も、未経験者に教えて使ってる。
経験者だとゴチャゴチャ文句が五月蠅いからｗ
オレは文句いいませんから是非使ってみてください。
俺も俺も
出会いが2chでなかったら…
マジな話、募集したら疲れるほど応募があるよ。
webでは、毎年のように学生から応募も来るし。
マジな話、募集したら疲れるほど応募があるよ。
webでは、毎年のように学生から応募も来るし。
でしたらURLのせてくだちい。おながいします。
2ちゃねらー同士の面接って…みてみたいような、みたくないような。
・・・そうして、ここにいる人たちの大半が
（´・ω・｀）スレへ引っ越していくのであった・・・
めでたしめでたし。
（´・ω・｀）スレへ引っ越していくのであった・・・
めでたしめでたし。
要するにここもあっちもメンバーはほとんど同じで
盛り上がった方に人が集まる。白けるといなくなる。
そういうことだろう。
盛り上がった方に人が集まる。白けるといなくなる。
そういうことだろう。
そういう事だろうね。
まああれだ、へこんでる人とは会わないようにするのも商売のコツ。
そんなの、ネットで見てるだけでいいよ。
まああれだ、へこんでる人とは会わないようにするのも商売のコツ。
そんなの、ネットで見てるだけでいいよ。
あれ、ここがﾌｰﾝだったんだっけ？
その前にフリースレがあったんだっけか？
覚えてる人、補完よろ。
その前にフリースレがあったんだっけか？
覚えてる人、補完よろ。
覚えてるけど
非常に複雑な経緯があるんで面倒なんで
非常に複雑な経緯があるんで面倒なんで
フリーｽﾚは自然消滅しますた。
今はﾌｰﾝとｼｮﾎﾞﾝ。
あと知らんがなｽﾚ。
今はﾌｰﾝとｼｮﾎﾞﾝ。
あと知らんがなｽﾚ。
賃金騒動等で荒れる
↓
肩身のせまい貧乏人が家出
↓
寂しくなった金持ちがそっちに移住
↓
金持ちの家が過疎化
↓
以降ループ
個人的にはﾌｰﾝの頃が一番楽しかったな。
↓
肩身のせまい貧乏人が家出
↓
寂しくなった金持ちがそっちに移住
↓
金持ちの家が過疎化
↓
以降ループ
個人的にはﾌｰﾝの頃が一番楽しかったな。
（´・ω・`)今は知らんがながオアシスやがな
（´・ω・`) ぐへへへ
（´~ω~`) ぐへへへ
（ ﾟдﾟ）ぐへぐへぐへへへへ
(θшθ)ﾉ ぐへへへ
ぐへへへって笑うの誰？
安藤美姫？ タワラ？
最新情報きぼんぬ。
安藤美姫？ タワラ？
最新情報きぼんぬ。
>>191
ゼロックスDocu1256で追い込んでる。
色は絶対値ではないけど
かなり参考になる。
>>195
>いくらこっちがカラーで出しても
>実際の印刷結果ってのは違う物。
当然それは常識だが、こっちがつくるデータの色が
ぐだぐだだったら色校以前の問題。
例えば特殊なイメージをゼロからデジタルで立ち上げて
いたりする場合なんか、制作の段階で色を追い込んでいかないと
イメージ通りのビジュアルは作れない。
特にデジタルイメージの場合、モニターで彩度が高く見えても
印刷すると平坦なイメージなんてのは良くある。
なのでこちらで何十枚も出して色味をコントロールするなんてザラ。
ゼロックスDocu1256で追い込んでる。
色は絶対値ではないけど
かなり参考になる。
>>195
>いくらこっちがカラーで出しても
>実際の印刷結果ってのは違う物。
当然それは常識だが、こっちがつくるデータの色が
ぐだぐだだったら色校以前の問題。
例えば特殊なイメージをゼロからデジタルで立ち上げて
いたりする場合なんか、制作の段階で色を追い込んでいかないと
イメージ通りのビジュアルは作れない。
特にデジタルイメージの場合、モニターで彩度が高く見えても
印刷すると平坦なイメージなんてのは良くある。
なのでこちらで何十枚も出して色味をコントロールするなんてザラ。
結局は営業力なんよ。ディレクション能力あれば仕事ひっぱって
これると期待されてる筈。それができるなら辞めないのにな
これると期待されてる筈。それができるなら辞めないのにな
でもさ、「営業仕事」って向き不向きがあるよな。
フリーだから何でもかんでも自分でやらざるを得ないが、やっぱり
税務だとか営業だとか、得意な人に任せたい時はあるよ。
でも世間的には「営業=専門的な技能がないヤツの仕事」みたいだよな。
本当の「営業のプロ」はまた別の業種のような気がするし…。
フリーだから何でもかんでも自分でやらざるを得ないが、やっぱり
税務だとか営業だとか、得意な人に任せたい時はあるよ。
でも世間的には「営業=専門的な技能がないヤツの仕事」みたいだよな。
本当の「営業のプロ」はまた別の業種のような気がするし…。
確かに営業はまた違うスキルだもんなぁ。
客の持ってるイメージを引き出すのが上手い奴っているもんな。
客の持ってるイメージを引き出すのが上手い奴っているもんな。
>>185
>制作の段階で色を追い込んでいかないと
もしビットマップデータの画像を作り込む事を言っているのなら
RGBで作業して、後は印刷所の人と相談しながら色を作っていった方がいいぞ。
言いたい事も理屈もわかるが、俺には徒労にしか思えない。
大体、紙質が違ったら仕上がりは全然違うしね。
自分の事務所でオフセット印刷するわけじゃないでしょ？
>印刷すると平坦なイメージなんてのは良くある。
これは当たり前の事だから、こういうときこそ印刷所の人と相談するといい。
自分の所で何十枚も校正出すよりも
色校を２校取った方が確実だよ。
俺らが出来るのは、印刷のほんの入り口の作業に過ぎない。
>制作の段階で色を追い込んでいかないと
もしビットマップデータの画像を作り込む事を言っているのなら
RGBで作業して、後は印刷所の人と相談しながら色を作っていった方がいいぞ。
言いたい事も理屈もわかるが、俺には徒労にしか思えない。
大体、紙質が違ったら仕上がりは全然違うしね。
自分の事務所でオフセット印刷するわけじゃないでしょ？
>印刷すると平坦なイメージなんてのは良くある。
これは当たり前の事だから、こういうときこそ印刷所の人と相談するといい。
自分の所で何十枚も校正出すよりも
色校を２校取った方が確実だよ。
俺らが出来るのは、印刷のほんの入り口の作業に過ぎない。
俺らがいけるのは、宇宙のほんの入り口に過ぎない。
>>224-225
結局、藤子不二雄にはAも必要不可欠な存在だったと言うことか？
結局、藤子不二雄にはAも必要不可欠な存在だったと言うことか？
Fって今なにやってんの？
上のほうで描いてます。
手塚せんせいのアシスタント。
藤子先生はお互いが正反対の性格だったからうまくいったんだ。
普通そんなだとすぐ喧嘩になって別れるとこだが
そこが普通と違うとこで、お互いを尊重しあったのだろうね。
普通そんなだとすぐ喧嘩になって別れるとこだが
そこが普通と違うとこで、お互いを尊重しあったのだろうね。
やっぱ出会いですか人生って
俺はやっぱA派だったなぁ。
ドラとかよりSF短編集が面白かった。
ドラとかよりSF短編集が面白かった。
だからだな我々も藤子先生を見倣って
二人三脚ってやり方もありだろうな。
ひとりでやるよりもアイデアが倍になるかも。
二人三脚ってやり方もありだろうな。
ひとりでやるよりもアイデアが倍になるかも。
あんあんあん
とってもだいすき
ドラえーもんー
とってもだいすき
ドラえーもんー
ドラえモンの前に「21エモン」というのがあったのをみんなは知っているかな？
おそらくそれが発展してドラちゃんになったんだね。
おそらくそれが発展してドラちゃんになったんだね。
×２１エモン
○２１エモンのモンガー
○２１エモンのモンガー
えーさらに遡りますと、「ウメ星デンカ」というのがありましたな。
エスパー魔美でコキました。
俺はだんぜん豪先生の「あばしり一家」
恵方巻きでｵﾅﾆｰ
男女兼用
男女兼用
あくまでも無言でな
想像しちゃった。
無言 無言
↓ ↓
男＞恵方巻＞女
無言 無言
↓ ↓
男＞恵方巻＞女
藤子A先生著の「Aの人生」は面白かったよ。おすすめ。
Fはドラエモンに代表されるように、あくまでも子供に夢を与える作品を心掛けてた。
それはそれで立派です。
Ａはどちらかというと大人向け、不条理な世界、微妙にホラー系だったね。
子供むけでも「怪物くん」とかね。
まあいうまでもなく俺は後者が好きだったわけで。
それはそれで立派です。
Ａはどちらかというと大人向け、不条理な世界、微妙にホラー系だったね。
子供むけでも「怪物くん」とかね。
まあいうまでもなく俺は後者が好きだったわけで。
A＝ｱﾅﾙ
F＝ﾌｧｯｸ
F＝ﾌｧｯｸ
AとFが別々になったときは悲しかったな。
俺はどっちかというとFファン。
ドラえもんが好きだった。
俺はどっちかというとFファン。
ドラえもんが好きだった。
悲しいね。
一生を誓った二人でも必ず別れはくるんだね。
一生を誓った二人でも必ず別れはくるんだね。
俺の中では劇場版ドラえもんは「のび太の魔界大冒険」で終わった。
2作目の「宇宙開拓史」は名作だった。
2作目の「宇宙開拓史」は名作だった。
そうか！のび太とドラはそのまま藤子先生の投影なんだ！
しっかりもののドラはF。だめだめののび太はＡだ。
ドラが未来に帰る＝Fが先に天国へ。
しっかりもののドラはF。だめだめののび太はＡだ。
ドラが未来に帰る＝Fが先に天国へ。
ドラえもんの映画の西遊記の動画バイトで描いたことありまふﾃﾍ
>>242->>244だな。失礼。
恵方場のしょうにん
256 ：氏名トルツメ：2006/02/03(金) 23:13:08
>>251
そうゆう読みをするか
そうゆう読みをするか
するする
>>246
ヲイヲイ、何を言っているんだ。
Fだって短編でホラー物は結構書いているんだぞ。
しかも、多分Aより怖い。絵柄で怖がらせない代わりにストーリーは深い。
Aのホラーはあくまでヒッチコック系のスタンダードタイプだが、Fのは
ちょっとホロリと泣かせたりもする。(それでいて怖い)
マンガの技量で言ったらAの得意分野ですらFの方が上だったと俺は思うよ。
むしろAの存在意義は、あの社交性だろ。
引っ込み思案なFが黙々と漫画を描くだけ(そこもスゴいところなんだが…)な時に、
Aが漫画家仲間や編集者やお笑い芸人とバカ遊びをしていったおかげで
付き合い下手なFが人間関係に煩わされず、マンガに没頭出来たんだと思う。
愛嬌って言うか、人徳って言うか、そういうところがAの長所だと思うよ。
そういう意味で、Aは藤子不二雄の営業係だった。
ヲイヲイ、何を言っているんだ。
Fだって短編でホラー物は結構書いているんだぞ。
しかも、多分Aより怖い。絵柄で怖がらせない代わりにストーリーは深い。
Aのホラーはあくまでヒッチコック系のスタンダードタイプだが、Fのは
ちょっとホロリと泣かせたりもする。(それでいて怖い)
マンガの技量で言ったらAの得意分野ですらFの方が上だったと俺は思うよ。
むしろAの存在意義は、あの社交性だろ。
引っ込み思案なFが黙々と漫画を描くだけ(そこもスゴいところなんだが…)な時に、
Aが漫画家仲間や編集者やお笑い芸人とバカ遊びをしていったおかげで
付き合い下手なFが人間関係に煩わされず、マンガに没頭出来たんだと思う。
愛嬌って言うか、人徳って言うか、そういうところがAの長所だと思うよ。
そういう意味で、Aは藤子不二雄の営業係だった。
>>91, >>104、そして>>183です。毎度深夜ですみません。
参考になるご意見も多く、せっかくなのでもう少しだけ引っ張らせてください。
カラーカンプについてはこれまでも感じてきたのですが
どうやら世代、業界で常識が異なるようですね。
自分はギリギリ版下で始まってＤＴＰ初期から首突っ込んではいたんですが
出版=低予算+時間無し=臨機応変が常だったので、ちょっと離れたら
今の常識が分からなくて編集者にも強く主張出来ずにいました。
（長年大して変わってないと思ってましたがPDFの浸透差がありますね）
参考になるご意見も多く、せっかくなのでもう少しだけ引っ張らせてください。
カラーカンプについてはこれまでも感じてきたのですが
どうやら世代、業界で常識が異なるようですね。
自分はギリギリ版下で始まってＤＴＰ初期から首突っ込んではいたんですが
出版=低予算+時間無し=臨機応変が常だったので、ちょっと離れたら
今の常識が分からなくて編集者にも強く主張出来ずにいました。
（長年大して変わってないと思ってましたがPDFの浸透差がありますね）
続きです…
＞ちなみに事務所時代は「カンプの色に左右されないために」
＞という事務所の 信念でモノクロレーザー。
については、全く>>195、>>197さんの仰る通り。
街の出力センターですら行きませんでした。
使用する紙でも全然再現が違いますよね。
なのでとにかく初校を出せと。
細かい事情を言えば、そうしないとテキスト、写真、予算、スケジュールが
だらけやすいということも。
カラープリンタの普及につれ校正の回数減らそうとする版元が増えた傾向には
ありましたが。
今の私には>>197さんの言うコスト面も無視出来ません。
コストと雑事かな。
カラーカンプを印刷所の予算に組み込ませる版元もあるくらいで、自分がカンプ出す
なんて言ってもギャラは大して変わらないし。
と言いながら、実は半年くらいモノクロかカラーのレーザ買うかで揺れてます。
〈カラー買ってクラにはモノクロしかありませんと言う〉が現在優勢。
長々失礼しました。
＞ちなみに事務所時代は「カンプの色に左右されないために」
＞という事務所の 信念でモノクロレーザー。
については、全く>>195、>>197さんの仰る通り。
街の出力センターですら行きませんでした。
使用する紙でも全然再現が違いますよね。
なのでとにかく初校を出せと。
細かい事情を言えば、そうしないとテキスト、写真、予算、スケジュールが
だらけやすいということも。
カラープリンタの普及につれ校正の回数減らそうとする版元が増えた傾向には
ありましたが。
今の私には>>197さんの言うコスト面も無視出来ません。
コストと雑事かな。
カラーカンプを印刷所の予算に組み込ませる版元もあるくらいで、自分がカンプ出す
なんて言ってもギャラは大して変わらないし。
と言いながら、実は半年くらいモノクロかカラーのレーザ買うかで揺れてます。
〈カラー買ってクラにはモノクロしかありませんと言う〉が現在優勢。
長々失礼しました。
>>260
独りでやっているのなら、導入はちょっと考えた方がイイかも。
どういう環境でそろえるのかはわからないけど
QX＋PSプリンタなんてやったら、フォント代で食っていけなくなる。
俺は、レーザー買うのは、取引先がインデザで仕事してもOKな環境になってからにするつもり。
導入する事によって割のいい仕事が増えるのならいいと思うんだ。
でも、ギャラの同じ仕事が増えてしまっては身体壊すと思うんだよね。
もちろん、２人以上で回すっていうならそんな事もないと思うし
レーザー入れてもリスクは少ないと思うけど。
独りでやっているのなら、導入はちょっと考えた方がイイかも。
どういう環境でそろえるのかはわからないけど
QX＋PSプリンタなんてやったら、フォント代で食っていけなくなる。
俺は、レーザー買うのは、取引先がインデザで仕事してもOKな環境になってからにするつもり。
導入する事によって割のいい仕事が増えるのならいいと思うんだ。
でも、ギャラの同じ仕事が増えてしまっては身体壊すと思うんだよね。
もちろん、２人以上で回すっていうならそんな事もないと思うし
レーザー入れてもリスクは少ないと思うけど。
QXの仕事は安いという事だな。
>>226
＞言いたい事も理屈もわかるが、俺には徒労にしか思えない。
まあ雑誌の本文の仕事なんかでそんな事をすれば
間違いなく徒労になると思うよ。
けど俺の仕事を見たら多分そうは言わないよ。
印刷屋さん任せた方が早い部分があるように
印刷屋さんじゃ作れない部分もある。
マスターイメージは自分が作らないといけない。
＞大体、紙質が違ったら仕上がりは全然違うしね。
当たり前の事だ、使う紙が最初から判っていれば問題ない。
>これは当たり前の事だから、こういうときこそ印刷所の人と相談するといい。
>自分の所で何十枚も校正出すよりも
>色校を２校取った方が確実だよ。
無理。
色校数回で追い込める代物なら、とっくにそうしてる。
逆に作り込んでるからこそ色校2回程度で済んでいる。
＞俺らが出来るのは、印刷のほんの入り口の作業に過ぎない。
その入り口にしっかりした土台を用意する必要があるって話さ。
結局仕事しだいって事だな。
それぞれにあったやり方があるって訳だ。
＞言いたい事も理屈もわかるが、俺には徒労にしか思えない。
まあ雑誌の本文の仕事なんかでそんな事をすれば
間違いなく徒労になると思うよ。
けど俺の仕事を見たら多分そうは言わないよ。
印刷屋さん任せた方が早い部分があるように
印刷屋さんじゃ作れない部分もある。
マスターイメージは自分が作らないといけない。
＞大体、紙質が違ったら仕上がりは全然違うしね。
当たり前の事だ、使う紙が最初から判っていれば問題ない。
>これは当たり前の事だから、こういうときこそ印刷所の人と相談するといい。
>自分の所で何十枚も校正出すよりも
>色校を２校取った方が確実だよ。
無理。
色校数回で追い込める代物なら、とっくにそうしてる。
逆に作り込んでるからこそ色校2回程度で済んでいる。
＞俺らが出来るのは、印刷のほんの入り口の作業に過ぎない。
その入り口にしっかりした土台を用意する必要があるって話さ。
結局仕事しだいって事だな。
それぞれにあったやり方があるって訳だ。
クライアントがカラープリントで欲しいと言うなら対応するべきでしょう。
対応できない理由を考える事は無い。そういう所は仕事が減るだけ。
どんな単価で受ければ、プリントコストで悩む状態になるのでしょう？
対応できない理由を考える事は無い。そういう所は仕事が減るだけ。
どんな単価で受ければ、プリントコストで悩む状態になるのでしょう？
でもさ、ページ物やってると
「100ページを3部ずつ出しといて」とか言われたりするのザラだしな。
これでプリント代は制作費に入ってるって言われたらやってけないぜ。
「100ページを3部ずつ出しといて」とか言われたりするのザラだしな。
これでプリント代は制作費に入ってるって言われたらやってけないぜ。
直クラだったら断れないけれど
相手がプロダクションか代理店だったら甘えられる。
向こうもそのつもりでいるし。
相手がプロダクションか代理店だったら甘えられる。
向こうもそのつもりでいるし。
やっていけない単価って何？
オレは1ページあたりプリント代を千円見込んでるけれど。
オレは1ページあたりプリント代を千円見込んでるけれど。
俺もたった数文字の訂正だけで何枚もプリントさせられるなぁ。
ここ、ちょっと直して３枚出して、とか。
で、プリントしたものを渡したら、同じページの違うとこを訂正しやがんの。
プリントさせる前にしっかり校正しろよ。
ここ、ちょっと直して３枚出して、とか。
で、プリントしたものを渡したら、同じページの違うとこを訂正しやがんの。
プリントさせる前にしっかり校正しろよ。
フリーになりたての頃、カラー買えなくてモノクロレーザー（非PS）と
クソ安いインクジェット（非PS）でやってたな。
プレゼンの時はキンコーズで出してたんだけど、行ったら混んでて出せずテンパったり、
入稿ギリギリまで作業やってて仕方なくインクジェットで出力見本出したり（色はボロボロ）、
インクなくなって夜中に車飛ばして買いに行ったり…今となっては笑って話せるが悲惨だった。
仕事しだいとはいえ、あえてモノクロがいいって人もいるんだね。
俺はもうカラー無しなんて考えられないや。
クソ安いインクジェット（非PS）でやってたな。
プレゼンの時はキンコーズで出してたんだけど、行ったら混んでて出せずテンパったり、
入稿ギリギリまで作業やってて仕方なくインクジェットで出力見本出したり（色はボロボロ）、
インクなくなって夜中に車飛ばして買いに行ったり…今となっては笑って話せるが悲惨だった。
仕事しだいとはいえ、あえてモノクロがいいって人もいるんだね。
俺はもうカラー無しなんて考えられないや。
クラウンなんかよりも
いつかはカラーレーザー
いつかはカラーレーザー
>>258そのくらいのことは知ってるよ。
ただ、彼等の漫画にあまり興味のない人たちに対して噛み砕いてわかりやすく、少し脚色していっただけだよ。
ところで、君も意外にわかってるようだな。2人の性格の分析はなかなかのもんだ。
ただ、彼等の漫画にあまり興味のない人たちに対して噛み砕いてわかりやすく、少し脚色していっただけだよ。
ところで、君も意外にわかってるようだな。2人の性格の分析はなかなかのもんだ。
「フリーのための確定申告」スレってないのかね？
277 ：氏名トルツメ：2006/02/04(土) 19:30:46
>>275
この板にはない
この板にはない
そういやのびたの恐竜がリメイクだってね。
ピー助の声がアレだけど（ていうか全員声変わったんだっけ）、結構感動巨編になりそう。
ピー助の声がアレだけど（ていうか全員声変わったんだっけ）、結構感動巨編になりそう。
俺の中での一番は「のび太の宇宙開拓史」だ。
一昨年の全作まで、全部初回上演で映画館に行って観たよ。
毎年、春は必ずドラえもんの映画を見に行っていたから、去年は寂しかったなぁ〜。
一昨年の全作まで、全部初回上演で映画館に行って観たよ。
毎年、春は必ずドラえもんの映画を見に行っていたから、去年は寂しかったなぁ〜。
なんかさ。のぶえさん他大事な声優さんが入れ代わったら
全然面白くなくなったわ。
あと正月にやってたエピソードもつまんなかったし。
めちゃくちゃクオリティー下がってるぞ。
全然面白くなくなったわ。
あと正月にやってたエピソードもつまんなかったし。
めちゃくちゃクオリティー下がってるぞ。
>>280
かかずゆみたん萌え〜
かかずゆみたん萌え〜
映画は小宇宙戦争のオチを見た時に
俺のなかのドラえもんは終わったと思った。
俺のなかのドラえもんは終わったと思った。
あのー、カラーレーザでがっちりカンプ作る人って、それはクラより自分のため？
最近ＰＤＦで途中経過済ませてカンプは最後の入稿の時にしか自分からは渡して
いなかったんだけど、前述の方はクラへの入稿前のチェックはどうしているの？
最近ＰＤＦで途中経過済ませてカンプは最後の入稿の時にしか自分からは渡して
いなかったんだけど、前述の方はクラへの入稿前のチェックはどうしているの？
ダイレクトショップでWindowsマシンを買おうと思ってんだけど、
個人事業でも「法人のお客様」で買うの？
っていうか、個人と法人ってパソコン買う上でどう違うんだろう。
個人事業でも「法人のお客様」で買うの？
っていうか、個人と法人ってパソコン買う上でどう違うんだろう。
>>284
>あのー、カラーレーザでがっちりカンプ作る人って、それはクラより自分のため？
そういう質問をするって事は「カンプをがっちり作る事」が自己満足にしかならない
状況の中であなたが仕事をやってるって事かな？
俺がカンプを作り込むのは>>263に書いたように
印刷屋の色校に指示を入れるだけでは解決出来ない事があるからだよ。
>最近ＰＤＦで途中経過済ませてカンプは最後の入稿の時にしか自分からは渡して
>いなかったんだけど、前述の方はクラへの入稿前のチェックはどうしているの？
ケースバイケース。
pdfで済むなら、あなたと同じようにするし
必要があればカンプで何案か見せる場合もある。
つーか改めて聞くような事ではないような気がするんだが...
どっちにしても作業中はかなりの枚数を出力するよ。
>あのー、カラーレーザでがっちりカンプ作る人って、それはクラより自分のため？
そういう質問をするって事は「カンプをがっちり作る事」が自己満足にしかならない
状況の中であなたが仕事をやってるって事かな？
俺がカンプを作り込むのは>>263に書いたように
印刷屋の色校に指示を入れるだけでは解決出来ない事があるからだよ。
>最近ＰＤＦで途中経過済ませてカンプは最後の入稿の時にしか自分からは渡して
>いなかったんだけど、前述の方はクラへの入稿前のチェックはどうしているの？
ケースバイケース。
pdfで済むなら、あなたと同じようにするし
必要があればカンプで何案か見せる場合もある。
つーか改めて聞くような事ではないような気がするんだが...
どっちにしても作業中はかなりの枚数を出力するよ。
聞かせてください〜。
モニタの色温度って、いくつで使ってます？
9300？6500？
モニタ買い替えたら、なんか今まで白すぎていたような気がして。
モニタの色温度って、いくつで使ってます？
9300？6500？
モニタ買い替えたら、なんか今まで白すぎていたような気がして。
１ページでカラープリント千円以上かかるって事は、
30校くらいするって状態なんだけど、そりゃ問題だわな。
30校くらいするって状態なんだけど、そりゃ問題だわな。
モニタの特性によるし
環境光でも違うと思うよ。
他人の環境をきいたところで、あまり参考にはならないと思う。
環境光でも違うと思うよ。
他人の環境をきいたところで、あまり参考にはならないと思う。
「カラーレーザでがっちりカンプ作る人」って言い方は語弊があったかと反省しやす。
突っ込んでお聞きしてもよいでしょうか？
印刷屋の色校に指示を入れるだけでは解決出来ない、カンプを作り込む
ということはフォトショでデータ作成＆加工が多いとか？
自分トコでモノクロで出力していて不便を感じるのはフォトショデータの
扱いぐらいなんだけど、最後に渡すだけならカラー本当に必要なのかと迷う。
自分はね。
あれば便利っすね。
突っ込んでお聞きしてもよいでしょうか？
印刷屋の色校に指示を入れるだけでは解決出来ない、カンプを作り込む
ということはフォトショでデータ作成＆加工が多いとか？
自分トコでモノクロで出力していて不便を感じるのはフォトショデータの
扱いぐらいなんだけど、最後に渡すだけならカラー本当に必要なのかと迷う。
自分はね。
あれば便利っすね。
持ってない人には分からないんだなｗ
>>290
>印刷屋の色校に指示を入れるだけでは解決出来ない、カンプを作り込む
>ということはフォトショでデータ作成＆加工が多いとか？
>>221でも書いたけど、そういう事。
というかそういう仕事の場合に特に必要って事。
けどそれでなくても、多岐にわたって
グラフィックデザインの仕事をやっていれば
カラー出力が必要な状況は多々あると思うけど。
レイアウトを追い込むだけでも結構出力するし。
>印刷屋の色校に指示を入れるだけでは解決出来ない、カンプを作り込む
>ということはフォトショでデータ作成＆加工が多いとか？
>>221でも書いたけど、そういう事。
というかそういう仕事の場合に特に必要って事。
けどそれでなくても、多岐にわたって
グラフィックデザインの仕事をやっていれば
カラー出力が必要な状況は多々あると思うけど。
レイアウトを追い込むだけでも結構出力するし。
別に、いらない人は良いんじゃないかと。
うちはクラがカラーで欲しいと言うから出してるだけ。
予算も見込んでるしオーバーすれば交渉もできる。
色校にお金はかからないし。
うちはクラがカラーで欲しいと言うから出してるだけ。
予算も見込んでるしオーバーすれば交渉もできる。
色校にお金はかからないし。
カラーで確認をしないのか？という話だと一応確認程度をインクジェットで。
本文全部なんてのはないかな。
モニターの中でデザイン作業を完結させるというのとは出来ないけど
自分の中では慣れもあってモノクロ出力で完結してしまっている。
途中、カラーを他者に見せる必要があれば版元もしくは編プロにお願い。
イラスト・写真が必要なのは表周りだけで製版段階の結果が全ての
仕事が多いので印刷所とは密にやりとりすることにはなります。
どうやら仕事内容によるねー。
仕事の幅広げる（広がる）ようだったら、カラーもありだと思う。
本文全部なんてのはないかな。
モニターの中でデザイン作業を完結させるというのとは出来ないけど
自分の中では慣れもあってモノクロ出力で完結してしまっている。
途中、カラーを他者に見せる必要があれば版元もしくは編プロにお願い。
イラスト・写真が必要なのは表周りだけで製版段階の結果が全ての
仕事が多いので印刷所とは密にやりとりすることにはなります。
どうやら仕事内容によるねー。
仕事の幅広げる（広がる）ようだったら、カラーもありだと思う。
間違い
モニターの中でデザイン作業を完結させるということは出来ないけど
モニターの中でデザイン作業を完結させるということは出来ないけど
ケースにもよるけど
うちはpdf校正で進めて、印刷入稿時に
あくまでも確認用としてインクジェットで校正紙を出してます。
Photoshopでビジュアルを作るケースもあるけど
印刷入稿時にこちらの意向を伝えて、印刷所のオペレータさんに任せます。
もちろん本紙校正なので、出てきた物に対して赤入れていくカンジですね。
案件の形態にもよるだろうね。
クライアントでも対応を変えて行かなきゃならんだろうし。
うちはpdf校正で進めて、印刷入稿時に
あくまでも確認用としてインクジェットで校正紙を出してます。
Photoshopでビジュアルを作るケースもあるけど
印刷入稿時にこちらの意向を伝えて、印刷所のオペレータさんに任せます。
もちろん本紙校正なので、出てきた物に対して赤入れていくカンジですね。
案件の形態にもよるだろうね。
クライアントでも対応を変えて行かなきゃならんだろうし。
こんなデスクトップデザインでいいのだろうか？
それとも、脳内補完とモニタマッチングがよほどしっかりしていて
原寸紙出力以上に現実の仕上がり想定ができているんだろうか？
別に、仕上がりを見越してできてるなら、問題ない流れだと思うけど
俺は、PDFだけの流れでも、「怖いかな」と感じ入る時は自主的に
ドキュカラーとかで確認するよ。自主的に本紙校正は無理だけど。
それとも、脳内補完とモニタマッチングがよほどしっかりしていて
原寸紙出力以上に現実の仕上がり想定ができているんだろうか？
別に、仕上がりを見越してできてるなら、問題ない流れだと思うけど
俺は、PDFだけの流れでも、「怖いかな」と感じ入る時は自主的に
ドキュカラーとかで確認するよ。自主的に本紙校正は無理だけど。
ばかなヒョッコどもがw
版下色指定で育ったモンはカラーチャートがアタマの中に
入っとるわい！
版下色指定で育ったモンはカラーチャートがアタマの中に
入っとるわい！
代理店やプロダクションの担当者と、
「ここはC100,M50位かな？」
「いや、M10位入れません？」
って口頭でやり取りしてると、
仕事してるなぁって実感する。
モニタや現物なくても脳内変換できてる。
「ここはC100,M50位かな？」
「いや、M10位入れません？」
って口頭でやり取りしてると、
仕事してるなぁって実感する。
モニタや現物なくても脳内変換できてる。
>版下色指定で育ったモン
あああ、それ言うと年寄り扱いされるから…同士だけど
でも、入ってるよね。チャート。
モニタから原寸のサイズ感は難しいからモノクロは出すけど。
脳内補完とモニタマッチング云々を言うようじゃヒヨッコすぎだよ。
あああ、それ言うと年寄り扱いされるから…同士だけど
でも、入ってるよね。チャート。
モニタから原寸のサイズ感は難しいからモノクロは出すけど。
脳内補完とモニタマッチング云々を言うようじゃヒヨッコすぎだよ。
あのね、漏れが言ってるのは、平網10%とかかけ合わせで見出し文字とか、
文字と地色、囲み主体の簡素な印刷物でなくてですね、写真でも表紙等、
白基調のハイトーンからアンダー気味だけど潰さないようにとか、
青い空の中にもわずかに黄色が含まれている色とかですな、
とても網何％程度では出来ないものの事をいってるのだが…
それをひよっこ扱いか？カメラマンも製版の人も網点読んで補完
するのは地網とかその程度の印刷物で、写真は墨版の配合率とか
色々複雑だし、RGBの発色では光るからピース紺の渋い色に見えても
上質などに刷ると沈むので、ほとんど黒に潰れてしまうとかって
いうこともあって、そこまで想定できての脳内補完してるなら、認めるよ。
そうでなく対してチェックして無いのに、口先で漏れをひよこ呼ばわりするなら
おまいは、ミミズだ！がはは！
文字と地色、囲み主体の簡素な印刷物でなくてですね、写真でも表紙等、
白基調のハイトーンからアンダー気味だけど潰さないようにとか、
青い空の中にもわずかに黄色が含まれている色とかですな、
とても網何％程度では出来ないものの事をいってるのだが…
それをひよっこ扱いか？カメラマンも製版の人も網点読んで補完
するのは地網とかその程度の印刷物で、写真は墨版の配合率とか
色々複雑だし、RGBの発色では光るからピース紺の渋い色に見えても
上質などに刷ると沈むので、ほとんど黒に潰れてしまうとかって
いうこともあって、そこまで想定できての脳内補完してるなら、認めるよ。
そうでなく対してチェックして無いのに、口先で漏れをひよこ呼ばわりするなら
おまいは、ミミズだ！がはは！
画像屋ですが、基本的に>>297みたいな感じです。
(´･ω･`) そんなムキにならんでもええがな。
俺、そんなに経験深くないから、版下色指定の経験薄いんだけどさ。
画像のハイライトやシャドウとかをスポイトツールでチェックしたら
全体の色のバランスはだいたいわかるし。
それにどれだけデザ側でプリンタとモニタのマッチングをきっちりあわせても
印刷屋のプロファイルをもらわないと完全にはマッチングしない。
298は取引先全部の印刷屋のプロファイルもらって、モニタとプリンタに食わせてるの？
そこまでやってプリントの色合わせをやってるならすごいと思う。
俺は色に関しては完璧なコントロールはあきらめてる。
同じデータを同じ印刷屋に入れても違うことあるし。
だからイラレ等で作る色は掛け合わせで確認してるけど、
写真に関しては製版屋と印刷屋に任せてる。
まぁ、俺の仕事が雑誌メインだからこれで許せるんだろうけど
企業広告とかの人なら色にはもっとシビアなんだろうなぁ。
俺、そんなに経験深くないから、版下色指定の経験薄いんだけどさ。
画像のハイライトやシャドウとかをスポイトツールでチェックしたら
全体の色のバランスはだいたいわかるし。
それにどれだけデザ側でプリンタとモニタのマッチングをきっちりあわせても
印刷屋のプロファイルをもらわないと完全にはマッチングしない。
298は取引先全部の印刷屋のプロファイルもらって、モニタとプリンタに食わせてるの？
そこまでやってプリントの色合わせをやってるならすごいと思う。
俺は色に関しては完璧なコントロールはあきらめてる。
同じデータを同じ印刷屋に入れても違うことあるし。
だからイラレ等で作る色は掛け合わせで確認してるけど、
写真に関しては製版屋と印刷屋に任せてる。
まぁ、俺の仕事が雑誌メインだからこれで許せるんだろうけど
企業広告とかの人なら色にはもっとシビアなんだろうなぁ。
>306
漏れのところも完璧にはあってないけど、客に対して
このドキュプリンターは本刷りより若干濃いめに出てるので
その辺を差し引いてみて下さいって伝えると、安心されるよ。
ゆくゆくは、全部マッチングさせないと駄目になると思ってるけどね。
そんなにお金出さなくても、環境は整えられるけど、印刷は、色校見本と
刷りだしでの印刷オペの目利きがまだ物を言う時代かな〜。
>307
漏れのところで撮影してカタログ見開きにつかったインテリア写真を
おまいが手掛けてるB5チラシに流用してるのか？
ウォームグレーとか、白っぽい色とか転びやすいので気をつけろよ。
漏れのところも完璧にはあってないけど、客に対して
このドキュプリンターは本刷りより若干濃いめに出てるので
その辺を差し引いてみて下さいって伝えると、安心されるよ。
ゆくゆくは、全部マッチングさせないと駄目になると思ってるけどね。
そんなにお金出さなくても、環境は整えられるけど、印刷は、色校見本と
刷りだしでの印刷オペの目利きがまだ物を言う時代かな〜。
>307
漏れのところで撮影してカタログ見開きにつかったインテリア写真を
おまいが手掛けてるB5チラシに流用してるのか？
ウォームグレーとか、白っぽい色とか転びやすいので気をつけろよ。
>>308
>このドキュプリンターは本刷りより若干濃いめに出てるので
結局はカラープリントの色に合わせて野郎ｼﾞｬﾏｲｶw
>漏れのところで撮影して
なんだカメラマンじゃないか！だったらDTPのこと
よく勉強してると思うよw
>このドキュプリンターは本刷りより若干濃いめに出てるので
結局はカラープリントの色に合わせて野郎ｼﾞｬﾏｲｶw
>漏れのところで撮影して
なんだカメラマンじゃないか！だったらDTPのこと
よく勉強してると思うよw
まあまあ
向きになんなよみんな。
向きになんなよみんな。
>このドキュプリンターは本刷りより若干濃いめに出てるので
>その辺を差し引いてみて下さいって伝えると、安心されるよ。
こう言っても、素人はそれを想像することできないよ。
>その辺を差し引いてみて下さいって伝えると、安心されるよ。
こう言っても、素人はそれを想像することできないよ。
俺も>>302（298）の意見に近いな。最後の2行は余計。
>>308はほぼ同意。
印刷そのものはオペさんの目利きがモノを言うでしょ。
日本の印刷物ってある種の職人芸だし。
正直>>299-300みたいに平網の色が読めるくらいで
製版知識と経験なんて自慢されても困る。
その程度なら常識。
そりゃ提供された写真を並べて文字を組むだけの簡素な印刷物だったら
精度の高いカラー複合機なんていらないと思うけどさ。
世の中そういうお仕事ばかりじゃないんだよ。
>>306
印刷屋ってプロファイルださねーよ。
自分が普段から依頼してるところなら癖は大体判ってるからいいけど、
色んな仕事で色んな印刷屋に依頼する事になるから、
その全てとカラーマッチングするのは現実的ではないでしょ。
デザイナー側としては最大公約数的なジャパンカラーや広告基準カラーの中で
カンプの精度を求めるしかない。
>>308はほぼ同意。
印刷そのものはオペさんの目利きがモノを言うでしょ。
日本の印刷物ってある種の職人芸だし。
正直>>299-300みたいに平網の色が読めるくらいで
製版知識と経験なんて自慢されても困る。
その程度なら常識。
そりゃ提供された写真を並べて文字を組むだけの簡素な印刷物だったら
精度の高いカラー複合機なんていらないと思うけどさ。
世の中そういうお仕事ばかりじゃないんだよ。
>>306
印刷屋ってプロファイルださねーよ。
自分が普段から依頼してるところなら癖は大体判ってるからいいけど、
色んな仕事で色んな印刷屋に依頼する事になるから、
その全てとカラーマッチングするのは現実的ではないでしょ。
デザイナー側としては最大公約数的なジャパンカラーや広告基準カラーの中で
カンプの精度を求めるしかない。
>カタログ見開きにつかったインテリア写真(洗面・浴室)を・・・
やっぱ不動産DTPオペの脳内妄想か
色校で酷いこと言われたんだな( ﾟДﾟ)y─┛~~
やっぱ不動産DTPオペの脳内妄想か
色校で酷いこと言われたんだな( ﾟДﾟ)y─┛~~
>印刷屋ってプロファイルださねーよ。
オノレは何様じゃ 言葉選んでモノ言えよゴラっ
オノレは何様じゃ 言葉選んでモノ言えよゴラっ
>>316
あんたこそ何様だ。
あんたこそ何様だ。
みんなそれぞれの立場で、プライドと知恵を持って
仕事してるんだなーと感動しますた。
仕事してるんだなーと感動しますた。
日曜だというのに、いろいろためになる話でうれしいです。
要はそれぞれの現場で最大限の努力をしましょうって話
結局成果物が結果なんだからさー。プロセスで煽り合ってもしょうがないでしょう。
結局成果物が結果なんだからさー。プロセスで煽り合ってもしょうがないでしょう。
185と298って一人二役やってんの？
休みの日、他にすることあるだろ〜にw
質問者におもいっきり噛みつくDTPｵﾀ怖すぎ
もっと楽しんで仕事しろよ！！
休みの日、他にすることあるだろ〜にw
質問者におもいっきり噛みつくDTPｵﾀ怖すぎ
もっと楽しんで仕事しろよ！！
>>320
おっしゃる通り
おっしゃる通り
>>320
まあ結局はそういう事なんだけど
こういう話は色々参考になる部分があるんで
スレ的にはいいかと。
>>321
2chと自演のやりすぎ。
つーか平編みが読める程度の常識的なレベルを
知識と経験なんて自慢してる連中が痛い
ってのが300あたりからの流れ読んでての
率直な感想なんだが。
まあ結局はそういう事なんだけど
こういう話は色々参考になる部分があるんで
スレ的にはいいかと。
>>321
2chと自演のやりすぎ。
つーか平編みが読める程度の常識的なレベルを
知識と経験なんて自慢してる連中が痛い
ってのが300あたりからの流れ読んでての
率直な感想なんだが。
俺は、写真などに関しては、
自分の作業精度を全く信用してないので、基本的に製版所任せ。
見本のプリントアウトに細々と指示と注意事項や、
お願いを書き込んで、極力直接説明しながら入稿してる。
そんな訳で、自分とこで出すプルーフには極度にこだわらないので、
安レーザーとインクジェットを併用して凌いでる。
でも、ポジフィルムなどと比べて、デジタルの写真データは難しいね。
自然光のハウススタジオで撮影したような、
ナチュラル調の写真を扱うことが多いんだけど、
全体感で露出が適なデータを選ぶと、
だいたいハイライトに近い所の階調が飛んでたりするし。
とりあえず適データにアンダー目のデータを添えて、
あ〜だこ〜だとお願いしながら入稿してんだが、結構メンドイｗ
自分の作業精度を全く信用してないので、基本的に製版所任せ。
見本のプリントアウトに細々と指示と注意事項や、
お願いを書き込んで、極力直接説明しながら入稿してる。
そんな訳で、自分とこで出すプルーフには極度にこだわらないので、
安レーザーとインクジェットを併用して凌いでる。
でも、ポジフィルムなどと比べて、デジタルの写真データは難しいね。
自然光のハウススタジオで撮影したような、
ナチュラル調の写真を扱うことが多いんだけど、
全体感で露出が適なデータを選ぶと、
だいたいハイライトに近い所の階調が飛んでたりするし。
とりあえず適データにアンダー目のデータを添えて、
あ〜だこ〜だとお願いしながら入稿してんだが、結構メンドイｗ
年齢が高いほど、意味もなく最初から喧嘩腰なオヤジが多い。
298を叩こうとしてるオヤジ連中がそんな感じだよね。
内容無くて煽るだけって連中が多い。
内容無くて煽るだけって連中が多い。
>>325
無意味とは思わない。
>>304-305 >>307 >>310 >>314のあたりは痛すぎ。
つか実際この辺の連中はムキになるなって突っ込まれてばかり。
煽られる様な書き方をする298にも問題はあるけど、
話の内容もそれなりにある。
それに対してまともに話をしようとせずに
煽ってるだけのオヤジは見ていてホント辛い。
無意味とは思わない。
>>304-305 >>307 >>310 >>314のあたりは痛すぎ。
つか実際この辺の連中はムキになるなって突っ込まれてばかり。
煽られる様な書き方をする298にも問題はあるけど、
話の内容もそれなりにある。
それに対してまともに話をしようとせずに
煽ってるだけのオヤジは見ていてホント辛い。
298が煽られすぎて急に185が頑張ってる件について
ってオイ！やっぱ298=185同一人物のヒヨコちゃんじゃんw
オマイの書き込みが痛すぎるから煽られてるだけだろw
ここで他の人が185は可哀想なヤツだからムキになるなよw
ってことだろ！ホンとオマエは自己中野郎だな
ってオイ！やっぱ298=185同一人物のヒヨコちゃんじゃんw
オマイの書き込みが痛すぎるから煽られてるだけだろw
ここで他の人が185は可哀想なヤツだからムキになるなよw
ってことだろ！ホンとオマエは自己中野郎だな
要はどっちもどっちと言いたい。
>>331
そうやってスグ釣られて出てくるから
いつまでたってもアイツらの玩具にされちゃうんじゃん
330さんが言ってるようにアナタの話はもうどうでもいいんだから
それとも
>自分がそうだからって
他人も同様だと思わない事だよ。
ってまた煽ってるのかな？？
そうやってスグ釣られて出てくるから
いつまでたってもアイツらの玩具にされちゃうんじゃん
330さんが言ってるようにアナタの話はもうどうでもいいんだから
それとも
>自分がそうだからって
他人も同様だと思わない事だよ。
ってまた煽ってるのかな？？
俺はDTPの深い話はよく分からないが、これだけは言える。
ヒヨッコと言われて過剰に反応する器の小ささは、ヒヨッコ以外のなにものでもない。
ヒヨッコと言われて過剰に反応する器の小ささは、ヒヨッコ以外のなにものでもない。
釣られすぎ。
腕はどうあれ、頭が悪いことだけはバレバレ。
腕はどうあれ、頭が悪いことだけはバレバレ。
337 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 17:19:28
｜
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
>>335なにかってに釣られ転だよwwwwwww
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
>>335なにかってに釣られ転だよwwwwwww
ホンモノの若者がいるのか？ ここに？ｗｗｗ
30過ぎたらオヤジ。
50過ぎたらクソオヤジ
70過ぎたら爺様。
30過ぎたらオヤジ。
50過ぎたらクソオヤジ
70過ぎたら爺様。
オヤジを貶めようとしている若造がいるな。
341 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 17:28:51
つーか程度の低すぎる
釣られまくりのオヤジが
1-2人いると思われ。
釣られまくりのオヤジが
1-2人いると思われ。
おとし・める 4 【▼貶める】
（動マ下一）[文]マ下二 おとし・む
(1)自分より劣った者とみなす。みさげる。さげすむ。軽蔑する。
「人を―・めた言い方」
(2)下落させる。
「恋の奴(やつこ)に身を―・めて/当世書生気質（逍遥）」
（動マ下一）[文]マ下二 おとし・む
(1)自分より劣った者とみなす。みさげる。さげすむ。軽蔑する。
「人を―・めた言い方」
(2)下落させる。
「恋の奴(やつこ)に身を―・めて/当世書生気質（逍遥）」
パパー、ぱそこんで、なにしてんの〜？
かおがまっかだよ〜！
かおがまっかだよ〜！
344 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 17:33:52
つまんねーよ。
ぱぱ、なんかこわいよ
普段ﾌﾟﾘﾝやエロ話なんかで和やかそうに見えても
一皮むけばこんなもんか。なんか幻滅した。
一皮むけばこんなもんか。なんか幻滅した。
つ【小学校の頃の思い出】
エロ話よりよほどマシ。
意味ないし。
意味ないし。
エロ話のほうがマシ。
自慢話意味ないし。
自慢話意味ないし。
ﾌｰﾝの精神を忘れ杉です、みなさん
エロ話がいいならｼｮﾎﾞﾝに逝けばいいじゃん。
そこで一生ｼｮﾎﾞﾝやってろ。
そこで一生ｼｮﾎﾞﾝやってろ。
え、ｼｮﾎﾞﾝと被ってるでしょ住人。
こっちが活性化したらｼｮﾎﾞﾝ止まったし。
こっちが活性化したらｼｮﾎﾞﾝ止まったし。
354 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 17:52:38
まぁ口の聞き方しらん185とオヤジ共の
自慢中傷合戦ならエロの方がいい罠
自慢中傷合戦ならエロの方がいい罠
DTPスレでなんでエロ話するの？
女としては不快。
女としては不快。
357 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 17:53:30
358 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 17:54:38
すぐ切れる奴、釣られる奴、腕はどうだか知らないが、
コミュニケーション能力は低いなｗｗｗｗｗ
営業すんの大変ジャマイカ？
コミュニケーション能力は低いなｗｗｗｗｗ
営業すんの大変ジャマイカ？
話の腰折って悪いが
妻子ありで家で仕事してる奴に質問。
仕事スペースどんな感じ？
一部屋使ってる？
一部屋使えない場合どこでどんなふうにユニット組んでる？
マック本体、プリンタ、スキャナ、外付HD、ルータ、電話機、文具類、書類、資料本・・・
どうすりゃいいのか真面目に相談したいのだが。
妻子ありで家で仕事してる奴に質問。
仕事スペースどんな感じ？
一部屋使ってる？
一部屋使えない場合どこでどんなふうにユニット組んでる？
マック本体、プリンタ、スキャナ、外付HD、ルータ、電話機、文具類、書類、資料本・・・
どうすりゃいいのか真面目に相談したいのだが。
360 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 17:56:22
362 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 17:59:20
>>359
どこかで見た質問だが・・・ｗｗｗ
俺は事務所餅だが、自宅にも仕事場がある。
自宅では実質３〜４畳のスペースしかないので、
机にMacと電話、スチール本棚で終わり。
スチール本棚にスキャナ、プリンタも無理矢理セット。
狭くて資料類はほとんど置けないし、（一部屋ぐらいじゃ無理かな、俺は）
ポスターや新聞15dみたいのは、校正紙広げる所もないｗ
家族寝たあとキッチンでやるはめになるね、自宅でやるときは。
どこかで見た質問だが・・・ｗｗｗ
俺は事務所餅だが、自宅にも仕事場がある。
自宅では実質３〜４畳のスペースしかないので、
机にMacと電話、スチール本棚で終わり。
スチール本棚にスキャナ、プリンタも無理矢理セット。
狭くて資料類はほとんど置けないし、（一部屋ぐらいじゃ無理かな、俺は）
ポスターや新聞15dみたいのは、校正紙広げる所もないｗ
家族寝たあとキッチンでやるはめになるね、自宅でやるときは。
あんたらヒマなんだね・・・
日曜ですもの。ｼｮﾎﾞﾝですもの。
今頃、どこぞの家庭で、
今日は何故か機嫌の悪いパパが、
家族にたしなめられたりしてんだろうなｗ
今日は何故か機嫌の悪いパパが、
家族にたしなめられたりしてんだろうなｗ
369 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 18:22:52
>>367
もう魚はいねえぞ、たぶんｗｗｗ
もう魚はいねえぞ、たぶんｗｗｗ
370 ：氏名トルツメ：2006/02/05(日) 18:23:24
m
a
n
k
o
a
n
k
o
185の心意気は買うが、
どんなに金かけてカラーマッチングしてもさ
結局、刷るのは自分じゃないんだよな。
印刷所の環境が自分のところに構築出来るわけじゃない。
もちろん、印刷所から更に刷る場所が違うこともあるし
紙質の問題や湿度なんかの品質管理に関わる部分も含めての仕上がりだと思ってる。
だから俺が画像を作る場合は、自分はベストを尽くすが
その後は、印刷所と相談しながら仕上げていく。
完璧に仕上げたい気持ちはわかるが
自分が関われるのは、画像や版下の作成と、その校正まで。
印刷所にお邪魔したり、現場の人と打ち合わせしたり
結局は意思の疎通が物を言うんだよな。
どんなに金かけてカラーマッチングしてもさ
結局、刷るのは自分じゃないんだよな。
印刷所の環境が自分のところに構築出来るわけじゃない。
もちろん、印刷所から更に刷る場所が違うこともあるし
紙質の問題や湿度なんかの品質管理に関わる部分も含めての仕上がりだと思ってる。
だから俺が画像を作る場合は、自分はベストを尽くすが
その後は、印刷所と相談しながら仕上げていく。
完璧に仕上げたい気持ちはわかるが
自分が関われるのは、画像や版下の作成と、その校正まで。
印刷所にお邪魔したり、現場の人と打ち合わせしたり
結局は意思の疎通が物を言うんだよな。
たかがしれてる経費に熱くなれるなんてｗ
|＿
|〜ヽ あの…
|・-・） そろそろﾌﾟﾙﾙﾝしてもいいですか？
|ﾟｿ
|〜ヽ あの…
|・-・） そろそろﾌﾟﾙﾙﾝしてもいいですか？
|ﾟｿ
>想定できての脳内補完してるなら、認めるよ。
ありがとう！ オマエももう少し頑張れよ！
ありがとう！ オマエももう少し頑張れよ！
DTPスレでエロ話しないの？
女としては不満。
女としては不満。
185の心意気は買うが、怒っちゃイヤン
学生はレーザー買えないからインクジェットなんだろうなぁ。
382 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 00:20:12
ｼｮﾎﾞﾝも買えねえよ！
社長時代の負債もあってな
社長時代の負債もあってな
社長だったのなら、機材調達の良い方法知っていると思うけど。
今は融資も緩いし。
今は融資も緩いし。
>>376
プリンくん、ﾌﾟﾙﾙﾝよろ。
プリンくん、ﾌﾟﾙﾙﾝよろ。
385 ： (・∀・)：2006/02/06(月) 00:42:28
＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
プルルン
プルルン
＿
/〜ヽ では許可が出たのでさっそく。
（｡・-・） がんばってﾌﾟﾙﾙﾝします。
ﾟし-Jﾟ
＿
/〜ヽ ﾌｵｫｫｫ
（｡・Д・）≡
ﾟし-Jﾟ
ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ ((.＿ )) ﾌﾙﾙﾝ♪
ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ ((( ./〜ヽ ))) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ (((（｡・-・｡） ))) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ ((.ﾟし-Jﾟ )) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
/〜ヽ では許可が出たのでさっそく。
（｡・-・） がんばってﾌﾟﾙﾙﾝします。
ﾟし-Jﾟ
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（｡・Д・）≡
ﾟし-Jﾟ
ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ ((.＿ )) ﾌﾙﾙﾝ♪
ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ ((( ./〜ヽ ))) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ (((（｡・-・｡） ))) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾌﾟﾙﾙﾝ♪ ((.ﾟし-Jﾟ )) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
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/〜ヽ
( ゜ω゜)
ﾟし-Jﾟ
＿
/〜ヽ ﾌｵｫｫｫ
( ゜Д゜) ≡
ﾟし-Jﾟ
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((( /〜ヽ )))
((( ( ゜ω゜) )))
((( ﾟし-Jﾟ ))) おらちんぽっぽ♪
/〜ヽ
( ゜ω゜)
ﾟし-Jﾟ
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/〜ヽ ﾌｵｫｫｫ
( ゜Д゜) ≡
ﾟし-Jﾟ
＿
((( /〜ヽ )))
((( ( ゜ω゜) )))
((( ﾟし-Jﾟ ))) おらちんぽっぽ♪
389 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 06:06:58
よう釣れる男じゃ（ｗ
DTPおやじ一回し寝よ！
185の心意気は買うが、夜中も朝も釣られすぎだぞw
>>185,390
いまおまえら若造が、「平ｱﾐが...」「ﾎﾟｼﾞが..」とかいってられるのも
おれたちｵｼﾞｻﾝが、ｱﾅﾛｸﾞ時代に暗室にこもったりしてつくりあげた
技術が基礎になってんだ。
昨日今日かじったからってそうした職人技は会得できねーんだ。
わかったら、さっさと切り抜き仕上げて飯くってこい。
......風の中のｽｰﾊﾞﾙｩ〜〜♪
いまおまえら若造が、「平ｱﾐが...」「ﾎﾟｼﾞが..」とかいってられるのも
おれたちｵｼﾞｻﾝが、ｱﾅﾛｸﾞ時代に暗室にこもったりしてつくりあげた
技術が基礎になってんだ。
昨日今日かじったからってそうした職人技は会得できねーんだ。
わかったら、さっさと切り抜き仕上げて飯くってこい。
......風の中のｽｰﾊﾞﾙｩ〜〜♪
印刷屋からプロファイルもらったから安心してたけど
担当の営業が「安いから」って理由で、全然知らない印刷屋に出してたよ。
「最近色味が……」って相談したら「あー、印刷屋変えたから」って。
言うの遅くね？
担当の営業が「安いから」って理由で、全然知らない印刷屋に出してたよ。
「最近色味が……」って相談したら「あー、印刷屋変えたから」って。
言うの遅くね？
>394
そういうことがあるんで、おいらはﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ埋め込まないように
してる。「色はカンプに合わせてください」というのも、非現実的
だし。結局のところ、知識と技術をもったﾃﾞｨﾚｸﾀーが仕切ってくれる
仕事以外の時は、プロ意識を捨てないと精神的に辛くなる罠。
そういうことがあるんで、おいらはﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ埋め込まないように
してる。「色はカンプに合わせてください」というのも、非現実的
だし。結局のところ、知識と技術をもったﾃﾞｨﾚｸﾀーが仕切ってくれる
仕事以外の時は、プロ意識を捨てないと精神的に辛くなる罠。
結局、値段優先のクラは色なんて気にしてないってことか。
印刷仕上がりの色に合わせるために本来の色味を変えて
プリントアウトした時代がオレにもありました・・・
プリントアウトした時代がオレにもありました・・・
>>398
それに近い事やったよ。
安物のエプソンのカラーレーザーを使ってた頃は
モニターのイメージに合わせたプリントアウトを作って客に見せてokもらって
印刷結果がそのプリントアウトに近くなるようにデータを作りかえてた。
すげー大変だった。
それに近い事やったよ。
安物のエプソンのカラーレーザーを使ってた頃は
モニターのイメージに合わせたプリントアウトを作って客に見せてokもらって
印刷結果がそのプリントアウトに近くなるようにデータを作りかえてた。
すげー大変だった。
185の心意気は買うが、話がみえん
モニターイメージ→プリンター調整→プリント色OK→その色に合わせてデータ修正？
結局はこの色に合わせてちゃんｼﾞｬﾏｲｶ
もー出てこなくていいよ
モニターイメージ→プリンター調整→プリント色OK→その色に合わせてデータ修正？
結局はこの色に合わせてちゃんｼﾞｬﾏｲｶ
もー出てこなくていいよ
粘着か？
見た目を重視するあまり本来の数値以外で写植文字打った
時代がオレにもありました。
時代がオレにもありました。
>>400
君が298とやり合ってる時も似たような事書いてたよね。（>>310）
その時にも思ったけど、君とは意見が全く合わないよ。
デザイナーがイメージを実現する為に努力して何が悪いんだい？
モニターでイメージを作る。
↓
そのイメージに近いカンプを作ってプレゼンしクラのokを取る。
↓
そのままのデータでは色が全然変わってしまう事が判ってるから
そのイメージに近い印刷が出来るようにデータを作りかえる。
多分298も似たような考えだと思うんだけど
それを『結局はこの色に合わせてちゃんｼﾞｬﾏｲｶ』の一言でスポイルする。
でもって平編みが読める程度の（この業界にいたら）常識的な能力を自慢する。
君は仕事に対してどういうスタンスな訳？
まったく理解できないよ。
君が298とやり合ってる時も似たような事書いてたよね。（>>310）
その時にも思ったけど、君とは意見が全く合わないよ。
デザイナーがイメージを実現する為に努力して何が悪いんだい？
モニターでイメージを作る。
↓
そのイメージに近いカンプを作ってプレゼンしクラのokを取る。
↓
そのままのデータでは色が全然変わってしまう事が判ってるから
そのイメージに近い印刷が出来るようにデータを作りかえる。
多分298も似たような考えだと思うんだけど
それを『結局はこの色に合わせてちゃんｼﾞｬﾏｲｶ』の一言でスポイルする。
でもって平編みが読める程度の（この業界にいたら）常識的な能力を自慢する。
君は仕事に対してどういうスタンスな訳？
まったく理解できないよ。
(ﾟ∀ﾟ) ｽﾎﾟｲﾙ!!
どんだけこっちががんばってもクラの一声で変えなきゃならんってコトさ。
俺はレイアウトだけじゃなくて
ビジュアルそのものを作ってたからね。
それでもって>>403みたいな事をやってたから
ゼロックスのDocu1256は俺にとって本当にありがたい複合機なんだよ。
プリントアウトの時点でコートorマット紙の印刷に近似的なカンプが出てくる。
プリントする紙を変えれば、紙による発色の差もある程度は判る。
あとはプリントアウトにモニターの色味を近づければ
作業がかなり楽になる。
>>405
それはまた別の話。
ビジュアルそのものを作ってたからね。
それでもって>>403みたいな事をやってたから
ゼロックスのDocu1256は俺にとって本当にありがたい複合機なんだよ。
プリントアウトの時点でコートorマット紙の印刷に近似的なカンプが出てくる。
プリントする紙を変えれば、紙による発色の差もある程度は判る。
あとはプリントアウトにモニターの色味を近づければ
作業がかなり楽になる。
>>405
それはまた別の話。
ちゅうかさ、結論からいうと、君は脳内で仕上がりの色をイメージ
できないから、最後に「作り直す」という無駄な作業をやり、しかも
色校を2回（だっけ？）とってるということだろ？
ｵｼﾞｻﾝたちは経験値が豊富だから、ﾓﾆﾀをみていても、そこで仕上がりを
イメージしてるし、ｶﾝﾌﾟ出しでは仕上がりにちかくなるように
プ リ ン タ を 調 整 し て る んだわ。
ほらそうすればデータをいじるのは、クラからの修正指示を除けば
色校正時の微調整だけになるだろ？
できないから、最後に「作り直す」という無駄な作業をやり、しかも
色校を2回（だっけ？）とってるということだろ？
ｵｼﾞｻﾝたちは経験値が豊富だから、ﾓﾆﾀをみていても、そこで仕上がりを
イメージしてるし、ｶﾝﾌﾟ出しでは仕上がりにちかくなるように
プ リ ン タ を 調 整 し て る んだわ。
ほらそうすればデータをいじるのは、クラからの修正指示を除けば
色校正時の微調整だけになるだろ？
m
a
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>>407
>結論からいうと、君は脳内で仕上がりの色をイメージ
>できないから、最後に「作り直す」という無駄な作業をやり
だからそれ昔の話なんだが、アンタ本当に人の話を読んでないよな。
＞色校を2回（だっけ？）とってるということだろ？
それは別の話だよ。勝手に繋げるな、人の話はきちんと読め。
『データー上で色々いじるよりも色校二回取った方が早い』と言った人がいたんで
データー上で作り込んでるから色校2回程度で済んでるって説明したのさ。（>>226 >>263）
そこそこの精度でいいなら、それこそ色校無しでもいけるレベルだよ。
>ﾓﾆﾀをみていても、そこで仕上がりをイメージしてるし、ｶﾝﾌﾟ出しでは仕上がりにちかくなるように
> プ リ ン タ を 調 整 し て る んだわ。
そんなに調整してる事を強調するなよ、長くこの業界にいるなら当然だろ。
俺が今使ってるゼロックスDocu1256のスペック見てみ。
プリンタの調整も楽だよ。
つーかアンタもカンプのイメージを仕上がりに近づけてるじゃん。
それでよく『結局はこの色に合わせてちゃんｼﾞｬﾏｲｶ』って煽れるな、やってる事や考え方は同じだぞ。
>ほらそうすればデータをいじるのは、クラからの修正指示を除けば
>色校正時の微調整だけになるだろ？
だからそんな常識を偉そうに振り回すなよオジサン。そんなの当然だろ。
でさ、298も>>302で言ってたけどオジサンがそのモニタで見て
脳内補完するイメージってどの程度のモノ？
ぶっちゃけ彼が言ってたように『平網10%とかかけ合わせで見出し文字とか、文字と地色、
囲み主体の簡素な印刷物』程度のイメージが読めると言われても
これまた常識じゃんとしか答えようが無いんだが。
>>302が後半で書いていた>>377氏ぐらいのレベルなら認めるけど。
>結論からいうと、君は脳内で仕上がりの色をイメージ
>できないから、最後に「作り直す」という無駄な作業をやり
だからそれ昔の話なんだが、アンタ本当に人の話を読んでないよな。
＞色校を2回（だっけ？）とってるということだろ？
それは別の話だよ。勝手に繋げるな、人の話はきちんと読め。
『データー上で色々いじるよりも色校二回取った方が早い』と言った人がいたんで
データー上で作り込んでるから色校2回程度で済んでるって説明したのさ。（>>226 >>263）
そこそこの精度でいいなら、それこそ色校無しでもいけるレベルだよ。
>ﾓﾆﾀをみていても、そこで仕上がりをイメージしてるし、ｶﾝﾌﾟ出しでは仕上がりにちかくなるように
> プ リ ン タ を 調 整 し て る んだわ。
そんなに調整してる事を強調するなよ、長くこの業界にいるなら当然だろ。
俺が今使ってるゼロックスDocu1256のスペック見てみ。
プリンタの調整も楽だよ。
つーかアンタもカンプのイメージを仕上がりに近づけてるじゃん。
それでよく『結局はこの色に合わせてちゃんｼﾞｬﾏｲｶ』って煽れるな、やってる事や考え方は同じだぞ。
>ほらそうすればデータをいじるのは、クラからの修正指示を除けば
>色校正時の微調整だけになるだろ？
だからそんな常識を偉そうに振り回すなよオジサン。そんなの当然だろ。
でさ、298も>>302で言ってたけどオジサンがそのモニタで見て
脳内補完するイメージってどの程度のモノ？
ぶっちゃけ彼が言ってたように『平網10%とかかけ合わせで見出し文字とか、文字と地色、
囲み主体の簡素な印刷物』程度のイメージが読めると言われても
これまた常識じゃんとしか答えようが無いんだが。
>>302が後半で書いていた>>377氏ぐらいのレベルなら認めるけど。
数字の人、けっこう暇なんだね。
185の心意気は買うが、なんでそんなカンタンに釣られるんだよw
アンタはモニター上のモノをつくりたいんだろ？
でも結局はクラにokもらったプリントの色に合わすんじゃ意味内ジャン
ここまで自己主張するなら最期までモニター色にこだわれよ！
>>405が正論だろ？それはまた別の話。って逃げるなよw
アンタはモニター上のモノをつくりたいんだろ？
でも結局はクラにokもらったプリントの色に合わすんじゃ意味内ジャン
ここまで自己主張するなら最期までモニター色にこだわれよ！
>>405が正論だろ？それはまた別の話。って逃げるなよw
185大活躍ですな！
中の人は仕事もせず昨日今日と2ちゃんですか
これだけ時間無駄に使えるなら、185がやってる無駄な作業も苦にならん罠
もう飽きた・・とっとと失せろ！
中の人は仕事もせず昨日今日と2ちゃんですか
これだけ時間無駄に使えるなら、185がやってる無駄な作業も苦にならん罠
もう飽きた・・とっとと失せろ！
413 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 13:14:40
数字の人、どこ行っても嫌われるね。
もうフォローしきれんわ。
フォローでレスしたものまではねつけられるしな(´Д`)
お前とDocu1256は最高だな。
多分、仕事の領域が違うんだと思うぞ。
俺らは印刷物を作ってるから。
フォローでレスしたものまではねつけられるしな(´Д`)
お前とDocu1256は最高だな。
多分、仕事の領域が違うんだと思うぞ。
俺らは印刷物を作ってるから。
こういう争いは面白くないし
参考にもならない
参考にもならない
数字の人、言い返したくてｳｽﾞｳｽﾞしてると思う
Docu1256のイイトコ教えてw
Docu1256のイイトコ教えてw
Docu1256のイイトコねぇw
あのくるくるまわってる用紙の出てくるところに
カチンコチンの肉棒を押しつけると
一気に昇天してしまうのでｱﾘｱｽ!www
あのくるくるまわってる用紙の出てくるところに
カチンコチンの肉棒を押しつけると
一気に昇天してしまうのでｱﾘｱｽ!www
つうかさ、クラや仕事のレベルが各々違うんだから、話は永遠に噛み合わないだろ？
レベルってのは、ギャラもスケジュールもクラのチェック機構も全て含めてのこと。
185は色校の前までに、しっかりした色をクラに提出しておかないと、
その後の工程が大変だからそうするまでのことだろ？
クラがそこまでうるさくない仕事をやってるやつに言ったって、
理解できないのは当たり前じゃん。どっちかが正しいわけじゃなく、
このスレでは185のやり方が少数派だということ。
>>416
俺はキャノンから代替え組。色は確かにいい。DTPに優しく設計されてる。
ただテープも糊も付き辛いから、ツカを作るのは最悪。
レベルってのは、ギャラもスケジュールもクラのチェック機構も全て含めてのこと。
185は色校の前までに、しっかりした色をクラに提出しておかないと、
その後の工程が大変だからそうするまでのことだろ？
クラがそこまでうるさくない仕事をやってるやつに言ったって、
理解できないのは当たり前じゃん。どっちかが正しいわけじゃなく、
このスレでは185のやり方が少数派だということ。
>>416
俺はキャノンから代替え組。色は確かにいい。DTPに優しく設計されてる。
ただテープも糊も付き辛いから、ツカを作るのは最悪。
以上。
アシが急に入院して週末から一人で200Ｐのカタログ
シコシコ作業しててイライラしてたんだわ
185よ良いストレスとはけ口になってくれてｱﾘｶﾞﾄw
やっとでけたwww
シコシコ作業しててイライラしてたんだわ
185よ良いストレスとはけ口になってくれてｱﾘｶﾞﾄw
やっとでけたwww
あーこりゃこりゃ
はーどっこい
はーどっこい
♪これわいせ〜
今のスレ消費速度なら言える！
adobe製品のコストなんて高くて払ってイラレねぇよ！！
adobe製品のコストなんて高くて払ってイラレねぇよ！！
ストレス解消だったんか
だからつまんなかったんだ
だからつまんなかったんだ
♪あれは伊勢〜
他人の振りしてカキコしないで
ちゃんと185っていれてね（はぁ〜と
ちゃんと185っていれてね（はぁ〜と
そんなやつだよ185
せめて目上の人間には
ボクではありません。ぐらい言えんかね？
ボクではありません。ぐらい言えんかね？
ボクと言うと、相手はキミになるから失礼。
ワタシと言えばアナタになる。
ワタシと言えばアナタになる。
>>428 >>429
俺は185じゃないよ。
不毛だからいちいちレスしないが、185に近いことやってるやつは結構いる。
空気の読めない185もどうかと思うが、明らかにやっかみと感じられるレスは、
同じﾌｰﾝ住人として恥ずかしいなと思っただけ。
反対意見でも、印刷工程全体を考えたまとまなレスを返してたやつもいたのに。
俺は185じゃないよ。
不毛だからいちいちレスしないが、185に近いことやってるやつは結構いる。
空気の読めない185もどうかと思うが、明らかにやっかみと感じられるレスは、
同じﾌｰﾝ住人として恥ずかしいなと思っただけ。
反対意見でも、印刷工程全体を考えたまとまなレスを返してたやつもいたのに。
>>434
同意。
185の仕事に対する姿勢は見習う所が多いと思うけどな。
普通は手間を考えるとそこまでしない。
自分の仕事に自信を持ってやってるんだろう。
（また、それだけのクオリティを求められる仕事をしている？）
ま、空気を読めない、ってのも434に同意だけど
同意。
185の仕事に対する姿勢は見習う所が多いと思うけどな。
普通は手間を考えるとそこまでしない。
自分の仕事に自信を持ってやってるんだろう。
（また、それだけのクオリティを求められる仕事をしている？）
ま、空気を読めない、ってのも434に同意だけど
ここ数日、ジャンル違いでついて行けない話が続いている。
>185はきっとビジュアル系のデザなんだろうな…。
俺みたいな書籍中心で文字ばっかりの本を作っている人間のこととか
視野に入っていない感じがする。
いや、俺の仕事なんかは色味なんか正直、どうでもいいのよ。
図版なし、スミ一色の岩波文庫みたいな版面だからな。
>185はきっと一件○万円とかの仕事を受けているに違いない。
俺の世界はデザイナーってよりは文選工に限りなく近い割付屋だから
一文字○銭の世界だよ。
かといって、テキスト入力が仕事ではないからオペレーターとも違うしな。
>185はきっとビジュアル系のデザなんだろうな…。
俺みたいな書籍中心で文字ばっかりの本を作っている人間のこととか
視野に入っていない感じがする。
いや、俺の仕事なんかは色味なんか正直、どうでもいいのよ。
図版なし、スミ一色の岩波文庫みたいな版面だからな。
>185はきっと一件○万円とかの仕事を受けているに違いない。
俺の世界はデザイナーってよりは文選工に限りなく近い割付屋だから
一文字○銭の世界だよ。
かといって、テキスト入力が仕事ではないからオペレーターとも違うしな。
いくらいい仕事を回してやっても、自分のデザインだけに突っ走る
そんなヤツは何回注意してもﾄﾞｺﾜﾙｲﾃﾞｽｶ?ってつっかってくる
良い、悪いよりも人として成長してください。
そんなヤツは何回注意してもﾄﾞｺﾜﾙｲﾃﾞｽｶ?ってつっかってくる
良い、悪いよりも人として成長してください。
んだ
>>437
そうね、デザインはアートじゃないから作品じゃない。
あくまでもクライアントの目的を達成するもの。
それも先方の言う事をただ聞くだけではなく
クラの意向を踏まえた上で、それ以上のものを
コンセプトも含めてきちんと提案するべき。
まあ当たり前の事だけど。
そうね、デザインはアートじゃないから作品じゃない。
あくまでもクライアントの目的を達成するもの。
それも先方の言う事をただ聞くだけではなく
クラの意向を踏まえた上で、それ以上のものを
コンセプトも含めてきちんと提案するべき。
まあ当たり前の事だけど。
ただ、自分のスタイリングが要求されてる場合はその限りじゃないけどね。
（そんな仕事は年に数回あるかだけど）
（そんな仕事は年に数回あるかだけど）
プロのレーサーがさ、
プレステのレースゲームで「これくらい早く走れます」とか実演しても、
はっきり言ってﾜｹﾜｶﾗﾝよな？
本物のレースを見せてこそだと思うんだが。
あんたはゲーマーなの？ レーサーなの？
って問題と似ていると思った今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか。
まぁ、あれだ。
クラにも素人が増えて、色校が何なのか知らん人もいるからね(´・ω・`)
デザイナーにも似たような人がいてもおかしくないかな。
プレステのレースゲームで「これくらい早く走れます」とか実演しても、
はっきり言ってﾜｹﾜｶﾗﾝよな？
本物のレースを見せてこそだと思うんだが。
あんたはゲーマーなの？ レーサーなの？
って問題と似ていると思った今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか。
まぁ、あれだ。
クラにも素人が増えて、色校が何なのか知らん人もいるからね(´・ω・`)
デザイナーにも似たような人がいてもおかしくないかな。
185ｻﾝて、やけにカタカナが好きですね。
空気が読めないと言うよりも、文章が下手なんだと思うよ。
ほんとうはいいひとだと思うよ
自演乙。
(´・ω・`) もうええがな
>>447
そう、俺もそう思ったから
自分の仕事のスタンスを書いた。
＞レスの合間合間に仕事しても良いモン上がんないだろ
うんその通り
土曜あたりから仕事さぼって逃避してて
さっきもプランナーから怒りの電話が来た。
かなりやばい。
なのでそろそろ消える。
そう、俺もそう思ったから
自分の仕事のスタンスを書いた。
＞レスの合間合間に仕事しても良いモン上がんないだろ
うんその通り
土曜あたりから仕事さぼって逃避してて
さっきもプランナーから怒りの電話が来た。
かなりやばい。
なのでそろそろ消える。
自分のスタイリングが要求されてる仕事が年に数回あるんだ185。
で、結果それ以上の依頼ないってことはあんたのスタイリングいらねーってことなんだよね・・・
で、結果それ以上の依頼ないってことはあんたのスタイリングいらねーってことなんだよね・・・
プロには、そんな怒りの電話なんか来ないってよ。
もーおまいは要らねーっていう怒りの電話ならわかるな。
ん？なんだ、終わったのか。
よーしおまいら、ショボンｽﾚに戻るぞ。
ｱｲﾖｰ
λλλλλλ))) ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
よーしおまいら、ショボンｽﾚに戻るぞ。
ｱｲﾖｰ
λλλλλλ))) ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
ｵｸﾚﾙﾅｰ ﾂﾂﾞｹｰ
λλλλλλ))) ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
納期すぎてるぞー。どないなっとんねん？
いいかげんウザイよ。
185が消えたんだから、もういいだろ。
185が消えたんだから、もういいだろ。
185みたいのがウザイ。
それを粘着レスするやつがキモイ。
それを粘着レスするやつがキモイ。
キモカワイイという感じですかな。
あぁぁー きょうも一日なんということもなく終わった・・・
まじ時間経つの早すぎ。勤めてた頃ってすげー長く感じたんだが
まじ時間経つの早すぎ。勤めてた頃ってすげー長く感じたんだが
いやー今日はいそがしかったー
もう終わって良かったねー（笑）
今日は朝からよく売れたんだよ。
え！？ 何が売れたって？ 路上販売の委託雑誌とかですか？
春
デザイン路上ライブ！
今日はとっても寒かったでしょうご苦労さんでした。
あ〜ん、ぼくたんも俺論ぶちまけてストレス発散したかったヨ。
俺は絶対液晶！未だに重いの机に乗せて床凹ませてるマジしんじらんねえよ！
とか。
俺は絶対液晶！未だに重いの机に乗せて床凹ませてるマジしんじらんねえよ！
とか。
>>466
やさしいね。
やさしいね。
ちょっと個人的興味＆意志表示で遅レスさせてもらうね。
>436氏みたいな人には組版の奥義とか難しさとか聞いてみたいよ。
俺DTPから入ったデザで、組版の基礎しらなくて苦労してる。
この仕事、まだまだ勉強することがつきなくて楽しいよ。
話し蒸し返すつもりじゃないんだ。
ジャンル違いなんかじゃないと思って読んでる俺もいるよ、って言いたかった。
>436氏みたいな人には組版の奥義とか難しさとか聞いてみたいよ。
俺DTPから入ったデザで、組版の基礎しらなくて苦労してる。
この仕事、まだまだ勉強することがつきなくて楽しいよ。
話し蒸し返すつもりじゃないんだ。
ジャンル違いなんかじゃないと思って読んでる俺もいるよ、って言いたかった。
> 組版の奥義とか難しさとか聞いてみたいよ。
っていうかこの前さんざん語ってたじゃん。あなた（笑）
っていうかこの前さんざん語ってたじゃん。あなた（笑）
あはははは
話の内容どうこうより、
空気嫁ない香具師が叩かれただけっしょ。
コミュニケーション能力が低い香具師は、
多少腕が良くても、すぐに行き詰まる。
空気嫁ない香具師が叩かれただけっしょ。
コミュニケーション能力が低い香具師は、
多少腕が良くても、すぐに行き詰まる。
もう許してやれよ。
今日も寒いね。
今日も寒いね。
関東じゃ久しぶりに雪が降ったよ。今年で二回目だ。
昼は暖かいそうだ。
関東で雪をみるのはかんとうするよな。
一昨日の夜も軽く積もった＞神奈川県湘南方面
昨日の午前中も降ってた＞千葉県成田近辺
昨日の午前中も降ってた＞千葉県成田近辺
>>476がｽﾙｰされてる件について。
うわあん
わしの心にも降り積もるよ・・悲しみが・・
ちょっとした出来心だったんです。
許してくださいｼｸｼｸ....
許してくださいｼｸｼｸ....
プリン！いやプリンさん！
あなたの優しさは一生忘れません！
あなたの優しさは一生忘れません！
＿ 俺様にも届いたぞ！
/〜ヽ はい、ｳﾝｺ♪
（,,・∀・) ●
ﾟし-Jﾟ￣
/〜ヽ はい、ｳﾝｺ♪
（,,・∀・) ●
ﾟし-Jﾟ￣
●⊂一応もらっときま。
そのまましばらくおまちください
…そろそろ動いていい？
動いちゃえ！
ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〜〜●〜●●〜〜〜●〜●●●〜●〜〜●〜●●〜〜〜●〜●●●〜●
ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〜〜●〜●●〜〜〜●〜●●●〜●〜〜●〜●●〜〜〜●〜●●●〜●
そうだ、仕事でもしよう。
490 ：氏名トルツメ：2006/02/08(水) 20:33:07
そうだ、暇つぶしに仕事でもしよう
そのまましばらくおまちください
放送事故
包茎自己
豊胸思考
東京地方
盗聴痴呆
そのまましばらくおまちください
そうだ、暇つぶしに仕事でもしよう
仕事がない漏れはどうしたら…orz
仕事がない人はここでネタを披露してください
それが仕事だ。
えーでは
おい、ウチの屋根だけど雨漏りしてんじゃねえのかい？
ヤ〜ネ〜
おい、ウチの屋根だけど雨漏りしてんじゃねえのかい？
ヤ〜ネ〜
えーでは
おい、ウチの売上だけどショートしてんじゃねえのかい？
ソ〜ネ〜
おい、ウチの売上だけどショートしてんじゃねえのかい？
ソ〜ネ〜
月始めやしぃ〜
暇なんてなれっちたよ〜(￣▽￣〜)
寒いしぃ〜
むしろ暇な方が 今は良い(｡･_･｡)ﾉ
売上は 壊滅的ダメージだがな( ^ーﾟ)b
暇なんてなれっちたよ〜(￣▽￣〜)
寒いしぃ〜
むしろ暇な方が 今は良い(｡･_･｡)ﾉ
売上は 壊滅的ダメージだがな( ^ーﾟ)b
「子せがれがひとりでおます。」
-略-
♪川といぅ字に〜寝る夫婦♪
♪鞭声粛々〜〜夜川を渡る〜〜♪
やっぱり川渡るときパッチ脱ぐの？
-略-
♪川といぅ字に〜寝る夫婦♪
♪鞭声粛々〜〜夜川を渡る〜〜♪
やっぱり川渡るときパッチ脱ぐの？
３週間ほとんど寝ずに仕事してたら
なんかのぼせて鼻血がでるようになって
そのうえ鼻風邪状態で熱がでなきゃいいなーと思ってたら
一昨日仮眠中に鼻血が口にまわって
パソコンの前が血の海になっていました。。。
昨日やっと数々の納品が済んだのでぐっすり眠ったら
今日はすっきりさっぱり
体が弱ってたのね
なんかのぼせて鼻血がでるようになって
そのうえ鼻風邪状態で熱がでなきゃいいなーと思ってたら
一昨日仮眠中に鼻血が口にまわって
パソコンの前が血の海になっていました。。。
昨日やっと数々の納品が済んだのでぐっすり眠ったら
今日はすっきりさっぱり
体が弱ってたのね
大丈夫かよおい。医者行ってきなさいよ。
>>506
氏ぬな…
氏ぬな…
白いキーボードのキーのすき間に血が入り込んでいるのが
若干キモイです
んじゃごはん食べにいってくるね♪
若干キモイです
んじゃごはん食べにいってくるね♪
無理しないでね。体こわしたら元も子もないですから。
ﾉｼ
11日(火)午前5時より、サーバーの障害が発生しております。
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。11日(火)の午前7時以降に再度アクセスして頂ければ幸いです。
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
何卒宜しくお願い致します。
mixi 運営事務局
●間違い探し「さあど〜こだ！」
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。11日(火)の午前7時以降に再度アクセスして頂ければ幸いです。
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
何卒宜しくお願い致します。
mixi 運営事務局
●間違い探し「さあど〜こだ！」
(´･ω･`)知らんがな。
曜日でしょ…
そうです。
つーか日も時間も全部違うじゃん
そうです。
(´･ω･`)mixiの右端に追加された項目が邪魔やがな
いまどき血反吐はいて仕事している方が居たのに驚き。
ああー 仕事があるのは裏山だけど、寝ないのは辛いです。頭がぼぉーとする筈。
ゆっくり寝て熱いお風呂にはいっておいしいコーヒー飲んでおやすみください。
ゆっくり寝て熱いお風呂にはいっておいしいコーヒー飲んでおやすみください。
寝る前になぜコーヒーを？
なぜ卵をかきまぜる？
>>512
「ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。」がダブってる。
あと「申し訳ございません」ていうのは日本語（敬語）として間違いだって、
前にジャポニカロゴスでやってた。
正解は「【申し訳ない】ことでございます」なんだってさ。
そんな言いまわし、誰もしまてんよね。
「ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。」がダブってる。
あと「申し訳ございません」ていうのは日本語（敬語）として間違いだって、
前にジャポニカロゴスでやってた。
正解は「【申し訳ない】ことでございます」なんだってさ。
そんな言いまわし、誰もしまてんよね。
言葉は生きている。時代によって変わってくるよね。
そうずら
うずら、美味いよね。
嫁に中華丼作ってもらうときは4個は食う。
ちと、コレステロールが心配だが。
嫁に中華丼作ってもらうときは4個は食う。
ちと、コレステロールが心配だが。
>>529
水戸黄門の印籠みたいなものなんだな。
水戸黄門の印籠みたいなものなんだな。
中華丼のうずら卵、おいらは最後に食べる派。
最後に食べようと残しておいたら
よそ見している間に嫁に食べられてしまった。
最後に食べようと残しておいたら
よそ見している間に嫁に食べられてしまった。
オイラは昔出前で取った中華丼のうづらが腐ってて、
口に入れた瞬間におえーーーって、なって以来、
うづらが食えんです。
たまご類は一個にひとつプリン体があるそうな。
528はコレステより痛風を心配しよう。
口に入れた瞬間におえーーーって、なって以来、
うづらが食えんです。
たまご類は一個にひとつプリン体があるそうな。
528はコレステより痛風を心配しよう。
毎日発泡酒6缶以上飲んで
両足に痺れるような痛みを感じている
俺様が来ましたよ。
両足に痺れるような痛みを感じている
俺様が来ましたよ。
>>534
一個に一つだったらすごく少ないじゃないか。
一個に一つだったらすごく少ないじゃないか。
>>536
つ いくら かずのこ
つ いくら かずのこ
軽くヤバイ
つ【白子】
ウズラ飼いたい。
>>542 ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
今日の仕事、終わり！やめやめ。
で、今になってやっとシャワーでも浴びてパジャマからゴロ着に着替える訳ですが…。
で、今になってやっとシャワーでも浴びてパジャマからゴロ着に着替える訳ですが…。
さぁー ｵﾚも空き缶集めにでも逝ってこようかなっと・・・
>>545-546
ｼｮﾎﾞﾝｽﾚと間違ってませんか？
ｼｮﾎﾞﾝｽﾚと間違ってませんか？
別にここはショボンネタでもおk
なんだよー！ｼｮﾎﾞﾝだって一生懸命生きてるんだよー！
orz
orz
現在ｼｮﾎﾞﾝとﾌｰﾝが混信しております。
そのまましばらくおまちください。
そのまましばらくおまちください。
551 ：天野 ◆LrrBDjAo7E ：2006/02/10(金) 18:07:06
ええジャマイカ、ｼｮﾎﾞﾝだって。
明日はチミも。
明日はチミも。
(´･ω･`)天野ﾀｿ、久しぶりやがな
553 ：氏名トルツメ：2006/02/10(金) 19:44:28
（´・ω・｀）age!
ここは
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
の総合ｽﾚなのでわ？
＞なんでもありのフリースレ
（↑1ﾃﾝﾌﾟﾚより）
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
の総合ｽﾚなのでわ？
＞なんでもありのフリースレ
（↑1ﾃﾝﾌﾟﾚより）
|＿
|〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝもOKな
|・-・） 素晴らしいスレです。
|ﾟｿ
|〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝもOKな
|・-・） 素晴らしいスレです。
|ﾟｿ
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) -・）39校▼
次ｽﾚタイトルはこれか？
次ｽﾚタイトルはこれか？
おおすばらしいじゃないか！
バタバタしてて、加護ちゃん祭りに乗り遅れた。
>>588
会場はここじゃありませんよ。
会場はここじゃありませんよ。
こんなとき、つんくはなにやってんだ。
ズルイ男
つ…次は588か…。
>>588
えー！そんなすごいことやってくれたの？ｳﾗﾔﾏｼｽ........
えー！そんなすごいことやってくれたの？ｳﾗﾔﾏｼｽ........
タバコ吸うやつらって、信用できない。
自己管理もろくにできないって事だから。
自己管理もろくにできないって事だから。
>588 国のお袋さんが泣いてるぞ
>566
量は多くないよ。缶ビール3本くらい。タバコは２箱
量は多くないよ。缶ビール3本くらい。タバコは２箱
>>564
そんな超個人的な見解をこんなところについつい書き込んでしまったりしないよう
自己を管理したほうがいいよ。
だいたいキミは「煙草がどーーーしても吸いたいけど
自己管理して吸わないようにしてる」って人じゃないでしょ？
そんな超個人的な見解をこんなところについつい書き込んでしまったりしないよう
自己を管理したほうがいいよ。
だいたいキミは「煙草がどーーーしても吸いたいけど
自己管理して吸わないようにしてる」って人じゃないでしょ？
あ、>>588さん？
毎度お疲れさまっす。
あの例の2ヶ月前にペンディングになってた案件、そうそうアレ、
もーしわけないけどアレ、ポシャっちゃってさあ。
いやゴメン、ほんとゴメン。今度別な仕事で穴埋めするから。
じゃあまた連絡するんで。
毎度お疲れさまっす。
あの例の2ヶ月前にペンディングになってた案件、そうそうアレ、
もーしわけないけどアレ、ポシャっちゃってさあ。
いやゴメン、ほんとゴメン。今度別な仕事で穴埋めするから。
じゃあまた連絡するんで。
>>588
忙しいね。
忙しいね。
>>588
それって要はZipLockだろ？とっくに商品化されとるがなｗ
それって要はZipLockだろ？とっくに商品化されとるがなｗ
>>588に逆指名のお知らせです。
---------------------------------------------------
ご指名されたお客様
[お名前]中嶋好美
[ご年齢]45歳
[血液型]Ａ型
[ご趣味]インターネットメール
[援助額]1日15万円
[希望日]平日：昼間 週末：終日
---------------------------------------------------
---------------------------------------------------
ご指名されたお客様
[お名前]中嶋好美
[ご年齢]45歳
[血液型]Ａ型
[ご趣味]インターネットメール
[援助額]1日15万円
[希望日]平日：昼間 週末：終日
---------------------------------------------------
つい笑ってしまった迷惑メール
Subject: 喰い込みフェスティバルのお知らせ
ミッチリ喰い込んだTバック大好き女性が貴方を待っています。
見た目は清楚な美人でも、スケベで超刺激的な女性たちです！
☆理恵（職業：経営Con）「私のお相手をしていただけませんか？理恵の
脱ぎたてのTバックとお礼を差し上げます。」
----------------------------------------------------------------------
☆真紀（職業：秘書）「刺激を求めている毎日です。私の下着はいつも
Tバックです。あの、お尻の穴に喰い込んでいく感じが最高なんです。
いつも入れられているという感じで…そんな私を満たしてください。」
----------------------------------------------------------------------
☆陽子（既婚）「結婚はしていますが、体は若い子には負けないくらい
自信があるんです。主人は海外勤務が多く、いつもオ○ニーばかりの毎日です。
お礼はもちろんします。私を癒してください！」
----------------------------------------------------------------------
PF情報をもとに、気に入った女性がいましたら、直電・直メ連絡方法は女性様
により異なりますが連絡が入り次第、条件・金額をお決め下さい。
その後については↓
※お近くの女性宅やホテル等に出張していただき大人の関係なお付合いを
していただき、小遣いを直接受取ります。
※交通費などはすべて女性会員が負担します。
※報酬は直接、女性から受取って下さい。
Subject: 喰い込みフェスティバルのお知らせ
ミッチリ喰い込んだTバック大好き女性が貴方を待っています。
見た目は清楚な美人でも、スケベで超刺激的な女性たちです！
☆理恵（職業：経営Con）「私のお相手をしていただけませんか？理恵の
脱ぎたてのTバックとお礼を差し上げます。」
----------------------------------------------------------------------
☆真紀（職業：秘書）「刺激を求めている毎日です。私の下着はいつも
Tバックです。あの、お尻の穴に喰い込んでいく感じが最高なんです。
いつも入れられているという感じで…そんな私を満たしてください。」
----------------------------------------------------------------------
☆陽子（既婚）「結婚はしていますが、体は若い子には負けないくらい
自信があるんです。主人は海外勤務が多く、いつもオ○ニーばかりの毎日です。
お礼はもちろんします。私を癒してください！」
----------------------------------------------------------------------
PF情報をもとに、気に入った女性がいましたら、直電・直メ連絡方法は女性様
により異なりますが連絡が入り次第、条件・金額をお決め下さい。
その後については↓
※お近くの女性宅やホテル等に出張していただき大人の関係なお付合いを
していただき、小遣いを直接受取ります。
※交通費などはすべて女性会員が負担します。
※報酬は直接、女性から受取って下さい。
Tバックって不思議だよな。裸の尻みるより興奮するんだから。
並木道とか林道を歩いている時、周りに誰もいない事を確認し、プロモーションビデオを気取ってみる。
意味も無く微笑みながらやや顔を上向きにし、わざとゆっくりめに（身体を適度に揺らしながら）歩く。手は後ろに。
たまに立ち止まって空を見上げ、両手を広げてみたりとか。
風になびく髪をおさえながら、少し神妙な顔つきで遠くを見つめてみたりとか。
ひとしきりポーズを取った後は、またゆっくりと歩き出す。
たまに後ろを振り返って、軽く笑顔を作ってみたりもする。
誰かに見られていたらどうしようと思いつつ、やめられない。
桜並木バージョン、銀杏並木バージョン、神社バージョン、森林浴コースバージョンなど
バリエーションも豊富。
意味も無く微笑みながらやや顔を上向きにし、わざとゆっくりめに（身体を適度に揺らしながら）歩く。手は後ろに。
たまに立ち止まって空を見上げ、両手を広げてみたりとか。
風になびく髪をおさえながら、少し神妙な顔つきで遠くを見つめてみたりとか。
ひとしきりポーズを取った後は、またゆっくりと歩き出す。
たまに後ろを振り返って、軽く笑顔を作ってみたりもする。
誰かに見られていたらどうしようと思いつつ、やめられない。
桜並木バージョン、銀杏並木バージョン、神社バージョン、森林浴コースバージョンなど
バリエーションも豊富。
>>579コピペだかなんだかしらんがワロタ
お役にたててなによりです。
息子をつれて用をたしている時、
隣のトイレから「ぶはっ、ぶりり〜」と音が
したので、息子がこれに異常に反応・・・
息子「お母さん隣の部屋に恐竜がいるよ、大丈夫かな」
軽く壁をたたきながら小声で「大丈夫ですか、恐竜ですか？」
と聞く息子。止めてもやめない。
また隣の人も壁をトントンと叩き返してくるから
また息子が「無理ですか？虫キングでしたか？」
と意味の判らないこと言ってて
外ではクスクスと聞こえるし、
お隣の方ごめんなさい。
隣のトイレから「ぶはっ、ぶりり〜」と音が
したので、息子がこれに異常に反応・・・
息子「お母さん隣の部屋に恐竜がいるよ、大丈夫かな」
軽く壁をたたきながら小声で「大丈夫ですか、恐竜ですか？」
と聞く息子。止めてもやめない。
また隣の人も壁をトントンと叩き返してくるから
また息子が「無理ですか？虫キングでしたか？」
と意味の判らないこと言ってて
外ではクスクスと聞こえるし、
お隣の方ごめんなさい。
うちの娘は生まれてから３歳まですごく可愛かった。
でも、４歳になってだんだん顔のバランスが崩れてきました。
眉毛もすごく濃くなってきたし、体毛も濃い。
１０２ｃｍ、１７ｋｇとちょっとぽっちゃり型。
ブサイクとまではいかないけど、このままではヤバイかんじ。
最近は少しでもスマートになれるように、おやつやごはんを制限してます。
今の悩みは目の幅より太い濃い眉毛を少し細くしてあげるべきか？
余計濃くなるからやめたほうがいいか。
でも、４歳になってだんだん顔のバランスが崩れてきました。
眉毛もすごく濃くなってきたし、体毛も濃い。
１０２ｃｍ、１７ｋｇとちょっとぽっちゃり型。
ブサイクとまではいかないけど、このままではヤバイかんじ。
最近は少しでもスマートになれるように、おやつやごはんを制限してます。
今の悩みは目の幅より太い濃い眉毛を少し細くしてあげるべきか？
余計濃くなるからやめたほうがいいか。
野菜嫌いの子供に、「トマトさんが食べてって泣いてるよ。」
と言ったらトマトを口に入れて食べてくれた。やったー！
が、その直後、「おぇー」とトマト以外のものまで、吐いた。
翌日、ほうれん草でも同じようにチャレンジしたが、
やはり、「おぇー」だった。
と言ったらトマトを口に入れて食べてくれた。やったー！
が、その直後、「おぇー」とトマト以外のものまで、吐いた。
翌日、ほうれん草でも同じようにチャレンジしたが、
やはり、「おぇー」だった。
目の前から突然 物が掻き消える
恐ろしい事
いぁ〜勿論 物に足が生えて歩く怪談じゃない
答えは 手にしたものを 意識しないで
移動させ それを探すのが大変という事
脳のキャパシティ 小さくなったんだろう。
恐ろしい事
いぁ〜勿論 物に足が生えて歩く怪談じゃない
答えは 手にしたものを 意識しないで
移動させ それを探すのが大変という事
脳のキャパシティ 小さくなったんだろう。
587 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 02:36:51
>>588
味噌チャーシュー大盛りでお願いします。
味噌チャーシュー大盛りでお願いします。
おれは人間をやめるぞ！
ジョジョーーッ!!
(｀м´)
?U∩ μτ
(･∀･´γ
バ───────ン
ジョジョーーッ!!
(｀м´)
?U∩ μτ
(･∀･´γ
バ───────ン
日曜までかかったかｗ
>>588
名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/02/12(日) 12:11:48 ID:j4nZDwIC
昔、創価学会員だった。
それだけでも恥ずかしいのに、回りを勧誘しまくってた。
選挙での公明党応援はもちろん、祈伏と称しての入会勧誘や聖教新聞の購読勧誘。
もう回りの人に迷惑かけまくりだったけど・・・心配してくれてた。
しかも脱会したらみんな「良かったね」って許してくれた。
逆に学会員は手の平返して陰険に嫌がらせ仕掛けたり、もう最低。
今でもあの頃勧誘した人に出会うと、死ぬほど恥ずかしいし、
本当に謝りたいいです。
名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/02/12(日) 12:11:48 ID:j4nZDwIC
昔、創価学会員だった。
それだけでも恥ずかしいのに、回りを勧誘しまくってた。
選挙での公明党応援はもちろん、祈伏と称しての入会勧誘や聖教新聞の購読勧誘。
もう回りの人に迷惑かけまくりだったけど・・・心配してくれてた。
しかも脱会したらみんな「良かったね」って許してくれた。
逆に学会員は手の平返して陰険に嫌がらせ仕掛けたり、もう最低。
今でもあの頃勧誘した人に出会うと、死ぬほど恥ずかしいし、
本当に謝りたいいです。
(´･ω･`)洗脳解けてよかったがな
洗脳は感心せんのう
やっぱ嫌がらせするのか。
都市伝説だと思ってたけど本当のことなんだ。
596 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 22:44:53
>>596
口直しに。
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。
口直しに。
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。
リモホ晒しなのでやらないように。
61 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/02/12(日) 12:49:14 ID:lwRGIsfq
私は家族で遠くに行った帰りの夜、月が車についてきてると思ってた。今では、何億光年も離れたとこにあるから月の大きさが変わらない(ついてきてるように錯覚してる)だけだと分かるけど当時は不思議だったなぁ
62 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/02/12(日) 12:56:44 ID:kf/Rw1dE
>>61
おまい未だにわかってないなｗｗｗ
私は家族で遠くに行った帰りの夜、月が車についてきてると思ってた。今では、何億光年も離れたとこにあるから月の大きさが変わらない(ついてきてるように錯覚してる)だけだと分かるけど当時は不思議だったなぁ
62 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/02/12(日) 12:56:44 ID:kf/Rw1dE
>>61
おまい未だにわかってないなｗｗｗ
＿
/〜ヽ 600げっとです。
（｡・-・） おめでとう、自分。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 600げっとです。
（｡・-・） おめでとう、自分。
ﾟし-Jﾟ
プリンくん
おめ
おめ
おやおやこれはまた
バレンタイン・プリンだな
バレンタイン・プリンだな
おじさんももらっとくよバレンタインプリン。
ありがとうな。
ありがとうな。
バレンタ・in・プリン？
バレンタ淫プレイ？
バター犬プレイ？
＿
/義ヽ
（｡・-・） こんばんは。
ﾟし-Jﾟ
/義ヽ
（｡・-・） こんばんは。
ﾟし-Jﾟ
義理ならいりません。
ﾌﾟﾘﾝならいりません。
頭にカビが生えたのか
普通に何の盛り上がりもなく一日が終わりました。(´･ω･`)
コンビニでうっかりチョコレートを買おうとしてレジに向かう直前に気付いた。
「今日は買ったらいかん！今日だけは自分で買ったらいかん！」ときつく自分にいいきかせ
棚に戻しました。
「今日は買ったらいかん！今日だけは自分で買ったらいかん！」ときつく自分にいいきかせ
棚に戻しました。
>>612 ﾅｶｰﾏ (´･ω･`)
みなさん、やたらとチョコを持ってきましたよ…
● ● ● ● ● ●● ● ● ● ●
● ● ●● ● ● ● ● ● ● ●
●● ● ● ● ●. ∧＿∧ ● ●● ●● ●
● ● ● ● ● ● (´･ω･`) ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ●. (ｏ●ｏ ) ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ●. ｀ｕ―ｕ' ● ● ●● ● ●●
● ● ● ● ● ●● ● ● ● ●
● ● ●● ● ● ● ● ● ● ●
●● ● ● ● ●. ∧＿∧ ● ●● ●● ●
● ● ● ● ● ● (´･ω･`) ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ●. (ｏ●ｏ ) ● ● ● ● ● ●
● ● ● ● ● ●. ｀ｕ―ｕ' ● ● ●● ● ●●
正露丸にしか見えぬ。(´･ω･`)
一ヶ月前に買ったチョコボール食べてまふ。
ってバレンタインはﾋﾟﾘﾘもｼｮﾎﾞﾝもないんだねｗ
ってバレンタインはﾋﾟﾘﾘもｼｮﾎﾞﾝもないんだねｗ
619 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 22:33:18
>>612 ﾅｶｰﾏ (´･ω･`)
別に男がいつチョコレートを買おうが構わないｼﾞｬﾏｲｶ。
チョコ好きぢゃないのに4個もらた。
当然義理だが、クラにもらうと正直困る、お返しとか。
当然義理だが、クラにもらうと正直困る、お返しとか。
相手のチョコの程度に応じた返しでいいじゃん。
623 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 11:31:50
オレはチョコ貰ってナイジェリア
624 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 11:38:24
【芸能】ミスターちん(42)が出来ちゃった結婚！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139946486/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139946486/l50
どうでもいいお。
ほんとどうでもいい
なにげにどうでもいい
ほんなこつ どげでんよか
ｸﾛﾁｬﾝﾃﾞｽ!
ｲﾀｲﾉｺｱｲ!
デブはピザでも食ってろ！
632 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 22:36:25
じゃんがじゃんがじゃんがじゃんがじゃんが
633 ：氏名トルツメ：2006/02/18(土) 08:54:12
ふりーの方へ質問。
ぶっちゃけ年収なんぼですか？
ぶっちゃけ年収なんぼですか？
634 ：氏名トルツメ：2006/02/18(土) 09:23:23
600万。
900万。
3000いったこともあるが
今年は400
今年は400
なわけない
30万
↓
90万
↓
112万
↓
150万(見込み)
急成長だお！
↓
90万
↓
112万
↓
150万(見込み)
急成長だお！
すげえ！
うらやましいぜ！
>>640-641
そりゃ、これが10倍や100倍だったらすごいですが…。
そりゃ、これが10倍や100倍だったらすごいですが…。
こういう場合の年収は
売上(年商）のことじゃなくて所得のことですよね？
売上(年商）のことじゃなくて所得のことですよね？
647 ：氏名トルツメ：2006/02/18(土) 20:27:01
ヒント：正解
日銭仕事はつらいが！！ たー子H大好き！！ 社長もH大好き！！
いつまで続くかな？？
いつまで続くかな？？
毎日Hしないと気が狂うの！！ 原稿をとりにくる人そのつもりでね！！
652 ：氏名トルツメ：2006/02/21(火) 22:50:19
それじゃまるでヒモだなｗ
たかーこ！浮気のHの数だけ不幸のメールが増えてる事に気づいているのか？？
よーすけも！なおーきも！ 周りはいつか・・・
よーすけも！なおーきも！ 周りはいつか・・・
>>652
今ではいい意味に捉えているよ。
今ではいい意味に捉えているよ。
>滋賀県長浜市で幼稚園児２人が刺殺された事件で、鄭永善容疑者（３４）が調べに「日本になじめない」と供述していることが２２日、分かった。
馴染めないから、ストレスだから殺そうと考えるのが中国人か。
お〜怖。
馴染めないから、ストレスだから殺そうと考えるのが中国人か。
お〜怖。
ここは
最近ほんと人刺しが増えたね。
すぐ切れる人が多くなったの、怖いね。
すぐ切れる人が多くなったの、怖いね。
短絡的なのは日本人にもいるけどね。
それより事件直後のインタビューでネパール人のお母さんが
「この事件をきっかけに、外国人への偏見が強くならなければいいけど」
って言ってたのが印象的。
まっとうな人の方が圧倒的に多いのに
一部のDQNのせいで外国人に対する風当たりが強くなるのは
かわいそうだなぁ。
それより事件直後のインタビューでネパール人のお母さんが
「この事件をきっかけに、外国人への偏見が強くならなければいいけど」
って言ってたのが印象的。
まっとうな人の方が圧倒的に多いのに
一部のDQNのせいで外国人に対する風当たりが強くなるのは
かわいそうだなぁ。
こんなこというと必ず反感買うと思うんだが。
あの犯人の気持ち、わかるんだな。うらみの対象は子供のお母さん達。
ほら公園デビューとかって一時問題になったけど、あんな感じのことが幼稚園でもあるわけ。
俺も子供を幼稚園に入れてるとき、そんな空気をひしひしと感じた。
ましてや中国人、ものすごく嫌な思いを何百回もしたと思う。
あの犯人の気持ち、わかるんだな。うらみの対象は子供のお母さん達。
ほら公園デビューとかって一時問題になったけど、あんな感じのことが幼稚園でもあるわけ。
俺も子供を幼稚園に入れてるとき、そんな空気をひしひしと感じた。
ましてや中国人、ものすごく嫌な思いを何百回もしたと思う。
相手の「違う・劣ってる」とこさがして、それを理由にイジメて
自分は優越感にひたるってのはいつ、どこにいってもある罠。
自分は優越感にひたるってのはいつ、どこにいってもある罠。
(´･ω･`)嫌な世の中だす。
近くに中国人の留学生と仲良くなった。
まるで昔の日本人をみているように純真で
帰りはお守り貰って、涙してた。
しかし税金の面で優遇されていながら
反日に躍起な在日もいるのも事実。
まるで昔の日本人をみているように純真で
帰りはお守り貰って、涙してた。
しかし税金の面で優遇されていながら
反日に躍起な在日もいるのも事実。
>>661
気持ちがわかるといっただけで、頃していいとはいってないw
気持ちがわかるといっただけで、頃していいとはいってないw
どうせ殺されるのなら悩殺がいいなー
おっぱいで圧死でもいいな。
>>655
おいおい、妙なすり替えをするなよ。
普通、そこで加害者が中国人であることに原因を求めようとするか？
子供を刺し殺してしまうぐらい強い育児ストレスが多くの母親達に
潜在的にあって、中国人もそれは例外ではなく、今回は中国人の
お母さんが子供を刺してしまったってことジャマイカ？
問題の本質は、正常な自分たちの外部に異質な犯罪者がいるわけでも
正常な我々の中に異常者が紛れ込んでいるわけでもなくて、正常に見える
私達の誰もが紙一重で加害者の側に転げ落ちてしまいかねない本質を持っている
ということなんだろ？
正直、いちいち「正常っぽい人」が犯罪を犯すたびに驚いてみせる報道の姿勢に飽きた。
元々「絶対に犯罪者にならない人間」なんて存在しないだろ。
おいおい、妙なすり替えをするなよ。
普通、そこで加害者が中国人であることに原因を求めようとするか？
子供を刺し殺してしまうぐらい強い育児ストレスが多くの母親達に
潜在的にあって、中国人もそれは例外ではなく、今回は中国人の
お母さんが子供を刺してしまったってことジャマイカ？
問題の本質は、正常な自分たちの外部に異質な犯罪者がいるわけでも
正常な我々の中に異常者が紛れ込んでいるわけでもなくて、正常に見える
私達の誰もが紙一重で加害者の側に転げ落ちてしまいかねない本質を持っている
ということなんだろ？
正直、いちいち「正常っぽい人」が犯罪を犯すたびに驚いてみせる報道の姿勢に飽きた。
元々「絶対に犯罪者にならない人間」なんて存在しないだろ。
人刺しは、西の方に多いと感じるのだが。
>>669
あほか。
あほか。
>669が実は>655ではない件について。
>669
あと出しジャンケンかよwwwww
あと出しジャンケンかよwwwww
中出しジャンケン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
ふぃすとジャンケン？
馬刺しは、西の方が旨いと感じるのだが。
＞ふぃすと
といえば、ﾊﾟﾝﾂｧーﾌｨｽﾄ。
といえば、ﾊﾟﾝﾂｧーﾌｨｽﾄ。
>>675
それ…全部グー？
それ…全部グー？
>>678
中でｸﾞｰﾁｮｷﾊﾟｰする。
中でｸﾞｰﾁｮｷﾊﾟｰする。
ﾌｸﾞ刺しは、西の方が旨いと感じるのだが。
つ 【モザイク除去装置（made in イスカンダル）】
俺は大人になったらグーニーズに入りたい。
来月で33歳になっちゃうんだけど、年齢制限とかないよな？
いつになったら大人になれるのかなぁ？
来月で33歳になっちゃうんだけど、年齢制限とかないよな？
いつになったら大人になれるのかなぁ？
つ 【脳内グーニーズ】 いつでも入れるお。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) 脳内グーニーズ中 【会員ナンバー001】
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ 脳内グーニーズ中 【会員ナンバー002】
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
688 ：氏名トルツメ：2006/02/22(水) 22:40:11
【脳内グーニーズ 会員ナンバー002】⊂( *ω*｀;)))"
追加発行。
つ【脳内グーニーズ 会員ナンバー003】
つ【脳内グーニーズ 会員ナンバー004】
つ【脳内グーニーズ 会員ナンバー005】
つ【脳内グーニーズ 会員ナンバー003】
つ【脳内グーニーズ 会員ナンバー004】
つ【脳内グーニーズ 会員ナンバー005】
モー娘。に入りたい。
＿
/〜ヽ 楽しそうなクラブですね。
（｡・-・） ﾃﾞｻﾞｰﾄでも入部できますか？
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 楽しそうなクラブですね。
（｡・-・） ﾃﾞｻﾞｰﾄでも入部できますか？
ﾟし-Jﾟ
692 ：氏名トルツメ：2006/02/22(水) 23:56:39
とりあえず「出張ヘルス」「闇金」のチラシをいかにして
ゲリラ的に刷って消える方法を考えてみよう。
ゲリラ的に刷って消える方法を考えてみよう。
>>694
目が逝ってないので却下。
目が逝ってないので却下。
∧＿＿＿∧
／ - - ＼
｜ ▼ ｜ ﾓｼｬﾓｼｬ....
／| =(＿人＿)= |
/ ヽ､＿＿し-Jﾟ__ノ
| ＿＿_＿_ ﾉ
∪⌒∪ ∪
今流れてる「クオーク」のTVCM。
ださださでいやんなる。
ださださでいやんなる。
＿
/〜ヽ
（｡・-・） クオークのCMは昔からダサイですよね
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ
（｡・-・） クオークのCMは昔からダサイですよね
ﾟし-Jﾟ
＿
/〜ヽ グーニーズに入れてくれたら
（｡・-・） 考えてもいいですよ。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ グーニーズに入れてくれたら
（｡・-・） 考えてもいいですよ。
ﾟし-Jﾟ
∧＿＿＿∧
／ - - ＼
｜ ▼ ｜ ｳﾏｰｰｰ....
／| =(＿人＿)= |
/ ヽ､＿＿し-Jﾟ__ノ
| ＿＿_＿_ ﾉ
∪⌒∪ ∪
704 ：氏名トルツメ：2006/02/23(木) 22:53:17
君たち普段営業しとるかい？おれ暇つづいてる。明日営業してみる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
漏れもそろそろ営業かけないとなあ。
１本ぐらいレギュラーが欲しい・・・
漏れもそろそろ営業かけないとなあ。
１本ぐらいレギュラーが欲しい・・・
食われても よみがえる菓子 ぷりんくん
あのさ。ショボンじゃない人にききたいんだけど
デザイナを選んで人生よかったと思いますか？
イイ思いとかいろんなシーンで経験しましたか？
デザイナを選んで人生よかったと思いますか？
イイ思いとかいろんなシーンで経験しましたか？
大変なこともあるけど、それなりに楽しい仕事だと思ってる。
俺は事務系が苦手だから、何かを作る仕事をやりたかった。
デザじゃなかったら染め物とかしたかったなぁ。
イイ思いってのは特にないけど。
俺は事務系が苦手だから、何かを作る仕事をやりたかった。
デザじゃなかったら染め物とかしたかったなぁ。
イイ思いってのは特にないけど。
染め物か。わかるなあ。
俺は最近、京都あたりの着物の柄のデザイナーに憧れたりしてる。
俺は最近、京都あたりの着物の柄のデザイナーに憧れたりしてる。
710 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 09:01:01
オレ染め物の現場にいたことあるけど
正直3Ｋ職場だぞ
デザならべつだろうけど・・・・・
正直3Ｋ職場だぞ
デザならべつだろうけど・・・・・
NHKとかのスペ物で藍染の職人さんとか見たことあるけど
たしかに生半可じゃできねーよな。
杜氏に憧れる…ｶｺｲｲ。
たしかに生半可じゃできねーよな。
杜氏に憧れる…ｶｺｲｲ。
幼なじみの友人の家業が「染め物屋」だったな。
大きな釜でグツグツ染料と布煮てたの不思議そうに眺めてた。
暑くて独特の匂いがキツイ仕事場だったよ。
友人は故郷を離れ銀行勤め、後継者なし。
大きな釜でグツグツ染料と布煮てたの不思議そうに眺めてた。
暑くて独特の匂いがキツイ仕事場だったよ。
友人は故郷を離れ銀行勤め、後継者なし。
染め物は手が荒れるから嫌いでつ。
やっぱり、Macの前でお菓子ﾀﾍﾞﾀﾍﾞできるこの仕事がいい。
やっぱり、Macの前でお菓子ﾀﾍﾞﾀﾍﾞできるこの仕事がいい。
前いた会社の社長（兼AD）は得意先に
先生と呼ばれてた。
さぞや得意先では尊敬されてるんだろうと思って打ち合わせ同行したら
「せんせぇ〜ぜんぜんだめやん」
「ほんまにわかってんの？せんせぇ〜」
とバカにされまくっとった
先生と呼ばれてた。
さぞや得意先では尊敬されてるんだろうと思って打ち合わせ同行したら
「せんせぇ〜ぜんぜんだめやん」
「ほんまにわかってんの？せんせぇ〜」
とバカにされまくっとった
かわいいなwww
おれも知り合いのデザイナーの名前のあとにｾﾝｾｰって付けてる。半分あだ名ぽっくね。
仲間うちでそいつの話題でるたびに○○ｾﾝｾｰが・・って語るとみんなﾆｭｱﾝｽで感じとるらしく
同調する。まぁ本人はいい人ですけどねどこか変わってたりする。
仲間うちでそいつの話題でるたびに○○ｾﾝｾｰが・・って語るとみんなﾆｭｱﾝｽで感じとるらしく
同調する。まぁ本人はいい人ですけどねどこか変わってたりする。
せんせ〜って呼ばれる場合、半分はバカにされてる。
偏った一部分にだけ
異様に見識が有って（しかも無駄な知識である事多し）
どっか一般常識からズレてると呼ばれる事多いね。
先生。
異様に見識が有って（しかも無駄な知識である事多し）
どっか一般常識からズレてると呼ばれる事多いね。
先生。
そういえば小学生の頃、
抜群のエロ知識を教室の後ろで披露してたら
「エロ大先生」と呼ばれてたよ。
抜群のエロ知識を教室の後ろで披露してたら
「エロ大先生」と呼ばれてたよ。
事務所に飛び込みで来るセールスマンが調子よく
オレに「社長さん」って気軽に言うのがむかつくな。
世間の社長さんに申し訳ないわ。
オレに「社長さん」って気軽に言うのがむかつくな。
世間の社長さんに申し訳ないわ。
エロ大先生！
これからもこのスレで博識を披露してください！
これからもこのスレで博識を披露してください！
教授って呼ばれるのはなんか悪い気がしないね。
教授といえば
シノザワ
サカモト
....あとは知らね
シノザワ
サカモト
....あとは知らね
プロスト
大槻のバカ教授
師匠ってのは（笑）
そういや大槻なんてのがいたなぁ。
いま何やってんだろ。
いま何やってんだろ。
今でも地獄先生ぬーべーと対決してる。
アニメのドラえもん
声優かわってから
いまだにのび太の声だけ
声優の選択間違えているように思う。
声優かわってから
いまだにのび太の声だけ
声優の選択間違えているように思う。
そうだなあ。しかし考えれば考えるほど
オリジナルのドラエモンの声優陣はピッタリだったなあ。
オリジナルのドラエモンの声優陣はピッタリだったなあ。
今日のドラえもん
スペシャルだ。
スペシャルだ。
ｼｮﾎﾞﾝスレ、
ﾌｨｷﾞｱネタが延々と続いてると思ってたら
今度は荒れだしたぞw
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ﾌｨｷﾞｱネタが延々と続いてると思ってたら
今度は荒れだしたぞw
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
安藤は腐女子に人気無いからなあ。
「いい気味だわ」って感じで叩いてる人は多いよね。
あの流れは
オリンピック興味ない者には
書き込みづらい流れだ。
オリンピック興味ない者には
書き込みづらい流れだ。
安藤叩いてると腐女子認定するようです。
同サロ板みたいだわw
同サロ板みたいだわw
こっちは何ネタにする？
今話題の偽メールとかw
今話題の偽メールとかw
>>185さん
向こうでお呼びですよｗ
向こうでお呼びですよｗ
オレも2310円もするアメリカンクラブサンドを食べてみたい。
カニの刺身が食べたい・・・
(´･ω･｀) つ【カニカマ】
胃が痛くて最近何食べても美味しくない(´･ω･｀)
とりあえず病院へ行ってみましょう。
ストレスかねぇ？
ストレスかねぇ？
749 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 20:41:27
ピロリ菌いたら更に大変なんだろうなあ
身体を売って稼いでいるもんね。
752 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 23:54:04
小さい頃「体を売る」というのは「臓器を売る」事だと思ってた。
純粋だったのか、それとも将来が心配な子供だったのか。
純粋だったのか、それとも将来が心配な子供だったのか。
身 を 削 る
だ！
だ！
あ〜アイデアでねえ〜。
時間がだんだん迫ってくる〜。
時間がだんだん迫ってくる〜。
漏れも明日出しの仕事がある。
徹夜に備えて夜食でも買い込んでくるか・・・((((´･ω･)
徹夜に備えて夜食でも買い込んでくるか・・・((((´･ω･)
終わった。帰って酒酒♪
仕事の皆さんがんばってね〜。
仕事の皆さんがんばってね〜。
旦那と間違えて義理弟の前で裸になってしまいました。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
しかもへんなポーズで
旦那は双子なの？
岩井志摩子ってすごいんだな
763 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 21:40:50
↑一瞬、岩下志摩と思ったｗ
志摩スペイン村パルケエスパーニャ！
ピレネーちょーおもしろす！
そろそろモニタの買い替えを考えているですが
AppleのシネマってCMYK使いのみなさん的には
いかがでしょう。
このほかにナナオも考え中。
CRT→液晶って勇気いりますよね。
他に適したｽﾚがあったらごめん。
自分で選んで使っている人が多いと思うので
ここで聞いてみました。自分も自営デザです。
AppleのシネマってCMYK使いのみなさん的には
いかがでしょう。
このほかにナナオも考え中。
CRT→液晶って勇気いりますよね。
他に適したｽﾚがあったらごめん。
自分で選んで使っている人が多いと思うので
ここで聞いてみました。自分も自営デザです。
厳密なカラーマネンジメントはしてなかったので、
安物の17インチCRTから、ナナオのS2410Wに替えました。
安物の17インチCRTから、ナナオのS2410Wに替えました。
>>767さん、
薄い色が飛んだりなどしませんか？ ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでしたか。
薄い色が飛んだりなどしませんか？ ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでしたか。
>>768
オイラは、CRTがぶっ壊れたときに、ナナオ(EIZO)のL985EXに買い換えた。
ほとんどCRTと同じ感覚で使えるよ。むしろ、デジタル接続だから調整項目が少なくて楽。
現行機種では後継機のL997ということになるかな。こちらもおすすめ。
オイラは、CRTがぶっ壊れたときに、ナナオ(EIZO)のL985EXに買い換えた。
ほとんどCRTと同じ感覚で使えるよ。むしろ、デジタル接続だから調整項目が少なくて楽。
現行機種では後継機のL997ということになるかな。こちらもおすすめ。
うちはAppleのシネマ20インチ。
これもY5%のアミがちゃんと出るし
カラーバランスもいい。
CRTで作業してると偏頭痛になっちゃってダメポ。
これもY5%のアミがちゃんと出るし
カラーバランスもいい。
CRTで作業してると偏頭痛になっちゃってダメポ。
ナナオとAppleで強烈に迷っていたのですが…CINEMAでも「使える」のですね。
この仕事ではナナオが圧倒的に多いように思いこんでいました。
CINEMA23、値下がってるようだし…あぁ迷う〜。
この仕事ではナナオが圧倒的に多いように思いこんでいました。
CINEMA23、値下がってるようだし…あぁ迷う〜。
俺もAppleのシネマ20つかってる。
かなりいいと思うんだが、なぜか雑誌の評価は低いのよね。
うちもド田舎だから現物拝めなくてな。
賭けだったわけだが。
かなりいいと思うんだが、なぜか雑誌の評価は低いのよね。
うちもド田舎だから現物拝めなくてな。
賭けだったわけだが。
Appleのシネマ20使ってる人多のねん。
おいらもAppleのシネマ20。10万未満だから経費でおｋ。
四辺がわずかに暗く感じるけど特に問題なし。
かなりいいと思うよ。
おいらもAppleのシネマ20。10万未満だから経費でおｋ。
四辺がわずかに暗く感じるけど特に問題なし。
かなりいいと思うよ。
安くなったんだね。シネマ orz
777 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 20:41:50
↑幾らで買ったんだろうか…
778 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 21:02:30
o
23のシネマ。
正直、色具合の微妙な仕事をしていないからよくは判らないが、基本的に快適。
ってか、16万も出したんだからある程度は快適でないと困る。
正直、色具合の微妙な仕事をしていないからよくは判らないが、基本的に快適。
ってか、16万も出したんだからある程度は快適でないと困る。
＿
/〜ヽ カスタードとカラメルの微妙な色合いが出ていれば
（｡・-・） 申し分ないですよね。超重要です。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ カスタードとカラメルの微妙な色合いが出ていれば
（｡・-・） 申し分ないですよね。超重要です。
ﾟし-Jﾟ
なんかココの人の色に対するいい加減さって、
新Mac板とかのモニタスレ住民が見たら
喜び勇んでバカにしてきそうな内容だわ。
でも実際、これくらいの品質レベルのモニタで作業してる人
多いんだろうなあ。
とか言うオレも特に高品質でもない
forMacTFT2010って超マイナーモニタです。
新Mac板とかのモニタスレ住民が見たら
喜び勇んでバカにしてきそうな内容だわ。
でも実際、これくらいの品質レベルのモニタで作業してる人
多いんだろうなあ。
とか言うオレも特に高品質でもない
forMacTFT2010って超マイナーモニタです。
そう。それでいつも終了なんですよこのマネジメントに関する話題。
>脳内変換。
自宅環境作業→本紙出力までの
色のズレは>>782さんと同じく自分自身には全く問題ないんです。
まあオレは版下経験したことない世代なんで
色の脳内変換正しいつもりなのは自分だけかもしれませんが。
ただ、色にウルサいクライアントだとカラーカンプと出来上がりの
微妙な色の差に文句つけてくるんですよ。
カンプに合わせて出力出せと印刷屋さんに
毎回無茶言うのも気の毒だし
そろそろ本気で環境整備考えなきゃなあ、と。
モニタもともかくとして、プリンタﾃﾗ高ｽ...。お金欲しい。
>脳内変換。
自宅環境作業→本紙出力までの
色のズレは>>782さんと同じく自分自身には全く問題ないんです。
まあオレは版下経験したことない世代なんで
色の脳内変換正しいつもりなのは自分だけかもしれませんが。
ただ、色にウルサいクライアントだとカラーカンプと出来上がりの
微妙な色の差に文句つけてくるんですよ。
カンプに合わせて出力出せと印刷屋さんに
毎回無茶言うのも気の毒だし
そろそろ本気で環境整備考えなきゃなあ、と。
モニタもともかくとして、プリンタﾃﾗ高ｽ...。お金欲しい。
俺もちゃんとカラーマネジメントしてみたいんだが、
ｼｮﾎﾞﾝ仕事ばかりで、金が全然ねえやって、ここはｼｮﾎﾞﾝじゃなかったか・・・orz
時々アドビガンマいじるのが精一杯。
ｼｮﾎﾞﾝ仕事ばかりで、金が全然ねえやって、ここはｼｮﾎﾞﾝじゃなかったか・・・orz
時々アドビガンマいじるのが精一杯。
カラマネ、突き詰めると挫折するから。
脳内の方が正確だという信念。
脳内の方が正確だという信念。
色の話になるといつも思うんだけど、色のズレって
紙質の違いによる沈み込みという話？
それとも全体に赤っぽくなったとか青っぽくなったとかいう話？
俺の場合、自分のモニタで見る色が鮮やかすぎる というか明るすぎる？
ということくらいで、インクジェットでRIPとおして出力したカンプは
狙った色になってるし、出来上がってから文句いわれた経験がないんだな。
カンプの時点で写真とかの暗部がマットだね と言われた経験はあるんだが。
紙質の違いによる沈み込みという話？
それとも全体に赤っぽくなったとか青っぽくなったとかいう話？
俺の場合、自分のモニタで見る色が鮮やかすぎる というか明るすぎる？
ということくらいで、インクジェットでRIPとおして出力したカンプは
狙った色になってるし、出来上がってから文句いわれた経験がないんだな。
カンプの時点で写真とかの暗部がマットだね と言われた経験はあるんだが。
「カンプと色が違わない？ ちょっと値引きしてよ！」
これで済んでるのでAll Okです！orz
これで済んでるのでAll Okです！orz
書き忘れた
>>781
あそこの住人ってどこかの雑誌かなんかで読んだ事をそのまま
自分の意見として言っているような気がしてな。
もちろんそうじゃない人もいるんだろうけど。
CRT信奉者がアップしたファイルで255上の252？だったかな？
と0上の5だったかな？が並んでるのがあってこれがみえるか
液晶どもなんてのがあってAppleシネマ20ではみえたが
CRTではみえなかったというのに笑った事がある。
レベル低すぎるからもうずいぶんと読んでないスレだわな。
>>781
あそこの住人ってどこかの雑誌かなんかで読んだ事をそのまま
自分の意見として言っているような気がしてな。
もちろんそうじゃない人もいるんだろうけど。
CRT信奉者がアップしたファイルで255上の252？だったかな？
と0上の5だったかな？が並んでるのがあってこれがみえるか
液晶どもなんてのがあってAppleシネマ20ではみえたが
CRTではみえなかったというのに笑った事がある。
レベル低すぎるからもうずいぶんと読んでないスレだわな。
おれも>>782と同じ。
そもそもモニタの光の三原色が、反射色と同じになるわけがない。
クラには絶対にモニタは見せないし、
あがりは必ず色校で確認させる。
おおよそという意味では、ある程度のモニタを使用していれば
十分すぎるほどパフォーマンスいいと思うしね。
そもそもモニタの光の三原色が、反射色と同じになるわけがない。
クラには絶対にモニタは見せないし、
あがりは必ず色校で確認させる。
おおよそという意味では、ある程度のモニタを使用していれば
十分すぎるほどパフォーマンスいいと思うしね。
ぶっちゃけ、モニタよりもCMYKを正確に出せるプリンタの方が重要。
電子ペーパーでできたモニタが出れば
印刷物に近い色が出せるんだろうか。
印刷物に近い色が出せるんだろうか。
>>793
ホントにそっちの方が重要だよね。最近じゃ・・・。
データー通りの色が出る安価なプリンタ普及して欲しい。
一般のインクジェットでＹ・Ｃ・Ｍの100の色でさえ正確な色で表現できてないもんね。
余談だが
イラレ持ちのクラにデータ納品したことあったが、
「カンプと画面の色が全然違うし、プリントしても色が全然違う、壊れたデーター納めたんじゃないか」
と猛クレームがきたことあったなぁ。
一般社会のカラーマネジメントの考えなんて希少だよね。
ホントにそっちの方が重要だよね。最近じゃ・・・。
データー通りの色が出る安価なプリンタ普及して欲しい。
一般のインクジェットでＹ・Ｃ・Ｍの100の色でさえ正確な色で表現できてないもんね。
余談だが
イラレ持ちのクラにデータ納品したことあったが、
「カンプと画面の色が全然違うし、プリントしても色が全然違う、壊れたデーター納めたんじゃないか」
と猛クレームがきたことあったなぁ。
一般社会のカラーマネジメントの考えなんて希少だよね。
>>795
ソフトリップを出してるインクジェットとかじゃ駄目ぽ？
エプソンのPM-3500Cでソフトリッパーかましてたことあるけど
かなり現物の色に近かったよ。
キヤノンとか、ほかのメーカーでもあった気がするけど。
とはいえ、素人は現物の色味を知らないくせに
現物じゃない物で現物の色を出せと言うしな・・・。
事前段階で騒がれちゃ、色校正紙の意味がないよなｗ
ソフトリップを出してるインクジェットとかじゃ駄目ぽ？
エプソンのPM-3500Cでソフトリッパーかましてたことあるけど
かなり現物の色に近かったよ。
キヤノンとか、ほかのメーカーでもあった気がするけど。
とはいえ、素人は現物の色味を知らないくせに
現物じゃない物で現物の色を出せと言うしな・・・。
事前段階で騒がれちゃ、色校正紙の意味がないよなｗ
>>796
CanonのインクジェットでRIP（もどき）使ったことあったけど
1枚プリントだすのに20分から1時間ぐらいかかってたの思い出したよ。
しかもA4までしか対応しなかった。
B4チラシの出力が多く、時間の無い、色もこだわらない仕事だったので
クラも印刷屋も少々色がずれててもRIPかまさずに対応してた時代があった。
CanonのインクジェットでRIP（もどき）使ったことあったけど
1枚プリントだすのに20分から1時間ぐらいかかってたの思い出したよ。
しかもA4までしか対応しなかった。
B4チラシの出力が多く、時間の無い、色もこだわらない仕事だったので
クラも印刷屋も少々色がずれててもRIPかまさずに対応してた時代があった。
四の五の言わずに
ゼロックスのDTP用複合機を買え。
それで幸せになれる。
801 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 21:51:21
マジですかい？
ﾄﾞｷｭｿｶﾗｰ厨がここにもご降臨でスカイ？
コスト考えないヤツは凄いなーって思うよ。
コスト考えないヤツは凄いなーって思うよ。
>797に激しく同意なんだけど、みんなその辺どうしてる？
俺今マットコートに刷るパンフ作ってて、クラがどうしてもプレゼンの時点で
真っ白で嫌っていうから、ベースにイエロー２％とか置いて出力してんの。
もちろん写真の中の白や抜き文字とかまでは入稿データ時に事故が恐いから
紙白が多いところにだけ苦肉の作でやってみてるんだけどさ。
今までは色の雰囲気の検証は色校正紙までまってくださいと説明してしのいでたけど、
たしかにプロじゃない相手に脳内変換しろとは無理だなとも思うし。
マルチビッツに出力用のコート紙とか売ってたよね。
紙屋さんから買って来て、印刷会社に断裁してもらって
本気でプリントしようかと思ったよ。
本紙校正出せればいいんだけど、予算的に無理なことも多くて。
みんなそのへんどうしてるのか聞きたいっす。
俺今マットコートに刷るパンフ作ってて、クラがどうしてもプレゼンの時点で
真っ白で嫌っていうから、ベースにイエロー２％とか置いて出力してんの。
もちろん写真の中の白や抜き文字とかまでは入稿データ時に事故が恐いから
紙白が多いところにだけ苦肉の作でやってみてるんだけどさ。
今までは色の雰囲気の検証は色校正紙までまってくださいと説明してしのいでたけど、
たしかにプロじゃない相手に脳内変換しろとは無理だなとも思うし。
マルチビッツに出力用のコート紙とか売ってたよね。
紙屋さんから買って来て、印刷会社に断裁してもらって
本気でプリントしようかと思ったよ。
本紙校正出せればいいんだけど、予算的に無理なことも多くて。
みんなそのへんどうしてるのか聞きたいっす。
>>803
同じ様なことしてた。
「黄色いめのマット紙に印刷するので、仮にイエローを敷いています」
と、口を酸っぱくして説明もしたんだわ。
結果的にどうなったかって言うと
勝手に普通のコート紙にされて、バックにイエロー敷かされた。orz
素人には本物をみせるしかない。
プレゼンの時点で紙質まで考えていたのなら、なおさら。
簡易的にオフセットレベルの印刷校正を出したいなら
印刷所で用意しているところもあるので、営業さんに相談してみるといいよ。
同じ様なことしてた。
「黄色いめのマット紙に印刷するので、仮にイエローを敷いています」
と、口を酸っぱくして説明もしたんだわ。
結果的にどうなったかって言うと
勝手に普通のコート紙にされて、バックにイエロー敷かされた。orz
素人には本物をみせるしかない。
プレゼンの時点で紙質まで考えていたのなら、なおさら。
簡易的にオフセットレベルの印刷校正を出したいなら
印刷所で用意しているところもあるので、営業さんに相談してみるといいよ。
>>806
横ﾚｽｽﾏｿ。俺もﾄﾞｷｭｿ使ってるが、確かに高い。
でもインクジェットが安価になり、レーザープリンタもクラに普及した現在、
インクジェット＝家庭用、レーザー＝ビジネス用って考えてる人も多いよ。
ＰＳは高いんだと説明したって、他社は使ってるけど？と言われてしまう始末。
俺の場合、多少ボリュームのある仕事やコストの高い仕事をくれるクラは、
レーザーじゃなきゃダメと言われる背景があったことも事実。
まぁ、複合機にしなけりゃずっと安いＰＳレーザープリンタはあったんだが、
最終的には何人か雇えるようにしたいという目的があって無理をした。
フリーになって5年たつが、未だ目的は達成されてないよorz
横ﾚｽｽﾏｿ。俺もﾄﾞｷｭｿ使ってるが、確かに高い。
でもインクジェットが安価になり、レーザープリンタもクラに普及した現在、
インクジェット＝家庭用、レーザー＝ビジネス用って考えてる人も多いよ。
ＰＳは高いんだと説明したって、他社は使ってるけど？と言われてしまう始末。
俺の場合、多少ボリュームのある仕事やコストの高い仕事をくれるクラは、
レーザーじゃなきゃダメと言われる背景があったことも事実。
まぁ、複合機にしなけりゃずっと安いＰＳレーザープリンタはあったんだが、
最終的には何人か雇えるようにしたいという目的があって無理をした。
フリーになって5年たつが、未だ目的は達成されてないよorz
彼は彼なり、我は我なり。
>>808
>ＰＳは高いんだと説明したって、他社は使ってるけど？と言われてしまう始末。
そりゃそうでしょ
インクジェットで仕事をしてる人を見ると
どうしてもアマチュア感が拭えない。
>俺の場合、多少ボリュームのある仕事やコストの高い仕事をくれるクラは、
>レーザーじゃなきゃダメと言われる背景があったことも事実。
メーカーとかメジャーどころ相手だと
インクジェットでプリントしたカンプは
恥ずかしくて持っていけないよ。
発色もどうかと思うし。
>ＰＳは高いんだと説明したって、他社は使ってるけど？と言われてしまう始末。
そりゃそうでしょ
インクジェットで仕事をしてる人を見ると
どうしてもアマチュア感が拭えない。
>俺の場合、多少ボリュームのある仕事やコストの高い仕事をくれるクラは、
>レーザーじゃなきゃダメと言われる背景があったことも事実。
メーカーとかメジャーどころ相手だと
インクジェットでプリントしたカンプは
恥ずかしくて持っていけないよ。
発色もどうかと思うし。
釣られるもんか。
出力カラーの問題なんて出たこと無いなー。
色のこと気にしてるようなレベルの高い所と仕事してないからw
色のことで文句言ってきたら、
色校は別途必要って言うと問題解決な仕事ばっかり。
こんな仕事ばっかりしてると鬱になる・・・orz
色のこと気にしてるようなレベルの高い所と仕事してないからw
色のことで文句言ってきたら、
色校は別途必要って言うと問題解決な仕事ばっかり。
こんな仕事ばっかりしてると鬱になる・・・orz
最近は1カ月の出力は、せいぜい100枚くらい。
先月は50枚くらいだった。
先月は50枚くらいだった。
何この釣堀レスの応酬
仕事部屋のカーテンを新調することにした。
最初は華やかなカラーサンプルを見てﾊｧﾊｧしていましたが、
結局うすいアイボリーに決まりそう。
モニタに写り込むので、変に色つきのものは怖くて使えないや。
最初は華やかなカラーサンプルを見てﾊｧﾊｧしていましたが、
結局うすいアイボリーに決まりそう。
モニタに写り込むので、変に色つきのものは怖くて使えないや。
うちはオレンジにしてるんだけど
真昼間でも夕方w
真昼間でも夕方w
うちは真っ黒です。
真っ昼間でも暗室ですw
真っ昼間でも暗室ですw
>>817
やらないか？
やらないか？
えーっ、みんな個性的だなぁ…さすがデザ。
色については夢に出るほど悩んだので、無難な色で片づけようと思ったのに。
色については夢に出るほど悩んだので、無難な色で片づけようと思ったのに。
ウチはステンレスの地金色のブラインド。
掃除が面倒くさいｗ
掃除が面倒くさいｗ
おいらは遮光カーテンで、灯りを消すと、薄幸剤でつくった模様が
青白くホンノリと光って、ﾌﾟﾗﾈﾀﾘｳﾑ気分でつよ。
青白くホンノリと光って、ﾌﾟﾗﾈﾀﾘｳﾑ気分でつよ。
>>821
「薄幸」剤………いらないっす。('A`)
「薄幸」剤………いらないっす。('A`)
「薄幸」剤なら俺も持ってるぜ！・・・・・・orz
うちのブラインドは琥珀色…
元は白だったが煙草のヤニが....orz
元は白だったが煙草のヤニが....orz
結露した窓にティッシュペーパーを貼り付けると
すてきなカーテンに早変w(ry
すてきなカーテンに早変w(ry
>>807
単価によるだろうね。
ページ単価１万程度で回してたら
とてもじゃないけど、１人ではペイできないね。
たまに、ドキュカラーの為に仕事してる人を見かけるんだけど
デザイナーなのかブローカーなのか疑問に思うｗ
>>808
諸々よーーくわかります。
うちの場合は、そこまで考えてインクジェットでやってる。
自分で出来る範囲を超えてしまうと、残るのは借金だからね。
仕事頑張ってちょ。
単価によるだろうね。
ページ単価１万程度で回してたら
とてもじゃないけど、１人ではペイできないね。
たまに、ドキュカラーの為に仕事してる人を見かけるんだけど
デザイナーなのかブローカーなのか疑問に思うｗ
>>808
諸々よーーくわかります。
うちの場合は、そこまで考えてインクジェットでやってる。
自分で出来る範囲を超えてしまうと、残るのは借金だからね。
仕事頑張ってちょ。
カラーの話はちょっと羨ましい。
オレのやっている仕事、1Cだから色調整も何もないよ。
あるのは黒か白かの二段階のみ。
グレーなんて時々網掛けの指定が部分的に入ってくるぐらいだし、
ちょっとした説明図に使う線の太さの種類なんてたかが知れているから
ほんとうに色味なんてどうでもいい。
でも買っちゃったよ、23インチのシネマ。
俺の目がラクなんだよね。一番重視したのはそこだ。
オレのやっている仕事、1Cだから色調整も何もないよ。
あるのは黒か白かの二段階のみ。
グレーなんて時々網掛けの指定が部分的に入ってくるぐらいだし、
ちょっとした説明図に使う線の太さの種類なんてたかが知れているから
ほんとうに色味なんてどうでもいい。
でも買っちゃったよ、23インチのシネマ。
俺の目がラクなんだよね。一番重視したのはそこだ。
いいなあ。
新聞のお仕事ﾎｽｲ。
チラシとかに比べると金額ｳﾏｳﾏだから。
新聞のお仕事ﾎｽｲ。
チラシとかに比べると金額ｳﾏｳﾏだから。
えーそうなの？
地方の新聞ってチラシに比べても金額サムサムだよ？？
東京戻ろうかな・・・
地方の新聞ってチラシに比べても金額サムサムだよ？？
東京戻ろうかな・・・
パンフばっかで、最近新聞てやってないなぁ。(´･ω･`)
俺の場合、色の合ったプリントアウト持ってこ〜いなんて言われるクラは、
安ギャラの貧乏クラばかり。こいつらに合わせてレーザー購入すんのは御免だ。
逆に一部上場企業の大クラ（某老舗家電メーカー）は、
必ず本紙校正で三校は出すので、
ラフ段階ではインクジェットで文句は言われないや。
ここの仕事で、ページものが増えたら、レーザー欲しくなるだろうけど。
安ギャラの貧乏クラばかり。こいつらに合わせてレーザー購入すんのは御免だ。
逆に一部上場企業の大クラ（某老舗家電メーカー）は、
必ず本紙校正で三校は出すので、
ラフ段階ではインクジェットで文句は言われないや。
ここの仕事で、ページものが増えたら、レーザー欲しくなるだろうけど。
俺もレーザー入れてない。
昔1台あったのだが、故障して臨時のインクジェット入れたら
そのまま使い続けてる。レーザーはその後臨終した。
クラも印刷屋もインクジェットのカンプでもナントかなってる。
細かい色にこだわる仕事も少ないのだけど・・・・。
古いレーザーよりもはるかに早く出力(プリント）できるし、
ランニングコストも安いし画像もキレイにでる。（あくまでも、古いレーザーと比べてだけど）
扱いも手軽にできることもあって重宝している。
本音は最新の機械をいれたいのだが・・・・先立つものが無くてorg
昔1台あったのだが、故障して臨時のインクジェット入れたら
そのまま使い続けてる。レーザーはその後臨終した。
クラも印刷屋もインクジェットのカンプでもナントかなってる。
細かい色にこだわる仕事も少ないのだけど・・・・。
古いレーザーよりもはるかに早く出力(プリント）できるし、
ランニングコストも安いし画像もキレイにでる。（あくまでも、古いレーザーと比べてだけど）
扱いも手軽にできることもあって重宝している。
本音は最新の機械をいれたいのだが・・・・先立つものが無くてorg
レーザーほしいなぁと思ってるけど
何がいいと思います？
ちなみにmac os9.2
何がいいと思います？
ちなみにmac os9.2
OKIはランニングコストが高い。
そんな時こそMDプリンタ♪
MDっていまから買っても十分満足できるの？
MDってA3あったっけ？
エプソンLP-8800C使っています。OKIやXEROXに比べると機械的にちゃちい。
しかし運良く安定運用中…多分気温が上がる頃に一回逝きそう。
しかし運良く安定運用中…多分気温が上がる頃に一回逝きそう。
docucolorを中古で買って、保守契約結べば一番安上がりなんじゃない？
一月、1万くらいで済むと思う。
俺はリースなんで月に3万強。中古買えば良かったな、と思ってる。
一月、1万くらいで済むと思う。
俺はリースなんで月に3万強。中古買えば良かったな、と思ってる。
>828
新聞広告なんてやったことないよ。
書籍かムックがメインだよ。
もちろん、食えるほど稼げていない。
普通のサラリーマンの方がよっぽど「高給取り」だよ。
新聞広告なんてやったことないよ。
書籍かムックがメインだよ。
もちろん、食えるほど稼げていない。
普通のサラリーマンの方がよっぽど「高給取り」だよ。
嫌みにマジレス乙！
ゼロの中古を保守契約結無しで使ってる俺が来ました。
５年間壊れず、５万枚以上出してます。
５年間壊れず、５万枚以上出してます。
845 ：氏名トルツメ：2006/03/07(火) 22:03:43
>でも買っちゃったよ、23インチのシネマ。
>俺の目がラクなんだよね。一番重視したのはそこだ。
もう
>俺の目がラクなんだよね。一番重視したのはそこだ。
もう
>でも買っちゃったよ、23インチのシネマ。
>俺の目がラクなんだよね。一番重視したのはそこだ。
もう少し詳しく聞かせて欲しいな。
漏れはB4チラシがほとんどで、商品系の時はイラレメイン、
パチンコ系の時はフォトショがメインなんだけど、23シマネ買おうか迷っていまつ。
あのギラギラブツブツ画面は長時間作業でも大丈夫ですか？
あと23シマネは赤みが激しいのが多いですが、こちらも大丈夫でしたか？
>俺の目がラクなんだよね。一番重視したのはそこだ。
もう少し詳しく聞かせて欲しいな。
漏れはB4チラシがほとんどで、商品系の時はイラレメイン、
パチンコ系の時はフォトショがメインなんだけど、23シマネ買おうか迷っていまつ。
あのギラギラブツブツ画面は長時間作業でも大丈夫ですか？
あと23シマネは赤みが激しいのが多いですが、こちらも大丈夫でしたか？
＞ギラギラブツブツ画面
ぅぁー 文字だけで気持ち悪くなった
ぅぁー 文字だけで気持ち悪くなった
>パチンコ系の時はフォトショがメインなんだけど、
俺はこっちで気持ち悪くなった
俺はこっちで気持ち悪くなった
経年劣化したCRTから液晶に乗り換えたら、
今まで眼球に一枚膜がついてたかと思うぐらい
はっきり見えるよな。
フォーカスの甘くなったCRTを使ってた頃は
ひどい頭痛に悩まされていたけど
モニタを替えてからウソのようになくなった。
今まで眼球に一枚膜がついてたかと思うぐらい
はっきり見えるよな。
フォーカスの甘くなったCRTを使ってた頃は
ひどい頭痛に悩まされていたけど
モニタを替えてからウソのようになくなった。
>>851
キーンという音もないしね。
俺はもうCRTには戻れない。
場所も取らないし最高。
昨日、最新のシネマみてきたけど
G4の時に出てたヤツよりも、ちょっと悪くなった様に感じた。
価格もだいぶ安くなったしね。
それでもY5%とか普通に出てたな。
キーンという音もないしね。
俺はもうCRTには戻れない。
場所も取らないし最高。
昨日、最新のシネマみてきたけど
G4の時に出てたヤツよりも、ちょっと悪くなった様に感じた。
価格もだいぶ安くなったしね。
それでもY5%とか普通に出てたな。
今度はこんなのきたぞ↓うっかり返信しそうになるw
件名：柏木茜です
すいません・・・アドレス帳を整理していたんですが、
心当たりのないアドレスがあったんでメールしました。
昔にアドレス帳の方に名前も何も残さないまま登録してしまっていたようなので…。
本当に失礼だとは思うのですが、あなたのお名前とか、どちらの方だったかなど…ご迷惑にならない範囲で結構ですので教えてもらえませんか？
普段は自分の名前を英字でハンドルネームにして「akane」って言っているのですが、覚えてらっしゃいますか？
もしかしたらあなたのお名前だけでもわかれば思い出せるかも知れないので。
多分、ずいぶん前にアドレスを交換したんだと思うんですが…。
件名：柏木茜です
すいません・・・アドレス帳を整理していたんですが、
心当たりのないアドレスがあったんでメールしました。
昔にアドレス帳の方に名前も何も残さないまま登録してしまっていたようなので…。
本当に失礼だとは思うのですが、あなたのお名前とか、どちらの方だったかなど…ご迷惑にならない範囲で結構ですので教えてもらえませんか？
普段は自分の名前を英字でハンドルネームにして「akane」って言っているのですが、覚えてらっしゃいますか？
もしかしたらあなたのお名前だけでもわかれば思い出せるかも知れないので。
多分、ずいぶん前にアドレスを交換したんだと思うんですが…。
>>853
広告コピーの重要性を感じるよね
広告コピーの重要性を感じるよね
手が込んでるなー。
なんつうかその努力をもっと他の事に使った方が良いのではとか余計なお世話してしまう。
なんつうかその努力をもっと他の事に使った方が良いのではとか余計なお世話してしまう。
最近のこの手のメールってとりあえず返信したら暫く普通のやりとりが続くだけにやっかいだよ。
うん。捨てアドだから気にしない。
859 ：氏名トルツメ：2006/03/09(木) 22:04:43
>>856
kwsk
kwsk
860 ：氏名トルツメ：2006/03/11(土) 20:15:45
>>853
スゲー手が込んでるな
スゲー手が込んでるな
>>851
ナナオ買ったの？
ナナオ買ったの？
>>853
今日来た。
なんで名前だけ変えてあるのかね。
誰か、おもしろがってチェーン化してるんじゃないか。
すいません・・・アドレス帳を整理していたんですが、
心当たりのないアドレスがあったんでメールしました。
昔にアドレス帳の方に名前も何も残さないまま登録してしまっていたようなので…。
本当に失礼だとは思うのですが、あなたのお名前とか、どちらの方だったかなど…ご迷惑にならない範囲で結構ですので教えてもらえませんか？
普段は自分の名前を英字でハンドルネームにして「manami」って言っているのですが、覚えてらっしゃいますか？
もしかしたらあなたのお名前だけでもわかれば思い出せるかも知れないので。
多分、ずいぶん前にアドレスを交換したんだと思うんですが…。
今日来た。
なんで名前だけ変えてあるのかね。
誰か、おもしろがってチェーン化してるんじゃないか。
すいません・・・アドレス帳を整理していたんですが、
心当たりのないアドレスがあったんでメールしました。
昔にアドレス帳の方に名前も何も残さないまま登録してしまっていたようなので…。
本当に失礼だとは思うのですが、あなたのお名前とか、どちらの方だったかなど…ご迷惑にならない範囲で結構ですので教えてもらえませんか？
普段は自分の名前を英字でハンドルネームにして「manami」って言っているのですが、覚えてらっしゃいますか？
もしかしたらあなたのお名前だけでもわかれば思い出せるかも知れないので。
多分、ずいぶん前にアドレスを交換したんだと思うんですが…。
今朝メールチェックしたら、そんなのが80通くらい来てたよ。
フィルタ使っていないので、一個ずつ読んでは削除…やる気半減。
フィルタ使っていないので、一個ずつ読んでは削除…やる気半減。
ええー 1こづつ？ 件名をシフトで一つ選んでから
あとオール選択するかシフトドラッグすればええんちゃうのん？
あとオール選択するかシフトドラッグすればええんちゃうのん？
確認しながらなんじゃないの？ｗ
うちは仕事用とそれ以外のアドレスを完全に別けてる。
メールもWindowsでは怖くて出来ないね。
gmailくらいだな。
うちは仕事用とそれ以外のアドレスを完全に別けてる。
メールもWindowsでは怖くて出来ないね。
gmailくらいだな。
866 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 22:08:58
>>863
最近手の込んだの増えたな
最近手の込んだの増えたな
▼フリーでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いて(`･ω･´)ｼｬッｷ−ﾝ▼
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/l50
|＿
|〜ヽ ﾀﾞﾏｻﾚﾏｾﾝﾖ･･･
|；-；）
|ﾟｿ
|〜ヽ ﾀﾞﾏｻﾚﾏｾﾝﾖ･･･
|；-；）
|ﾟｿ
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* * (ﾟ∀ﾟ) . * *
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URL見れば分かるのに、だまされて踏むわけないじゃん。
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URL見れば分かるのに、だまされて踏むわけないじゃん。
思いっきり騙されてるじゃんw
>>870
???
???
872 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 01:58:56
>>867
バリバリ働いて借金かよｗ
バリバリ働いて借金かよｗ
あっちが建った途端に過疎スレかよ。
またmixiで馬鹿な募集ないかな〜
>>875
どうみてもコラ。
どうみてもコラ。
877 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 22:11:10
しかし最近のコラはよく出来てるな、激しく感心する。
色が近いだけで質感とか、まんまちんぽのままだし。
継ぎ目もぼかしてあるだけだからよく分かるし。
一般人ならともかく、ここに出入りしてる連中が
これが良くできたコラと言うのはどうかと。
継ぎ目もぼかしてあるだけだからよく分かるし。
一般人ならともかく、ここに出入りしてる連中が
これが良くできたコラと言うのはどうかと。
>>880
キモイ
キモイ
うちの嫁はお道具使うと嫌がるんだが、このおいもさんなら
ベッドに持ち込んでも怒られないかもな。
ベッドに持ち込んでも怒られないかもな。
ｷﾓ托
55 番組の途中ですが名無しです 2005/12/17(土) 15:34:51 ID:wHYOWZgV0
２０歳でＭ禿げだよ、この先どうなるんだろう。
死ぬしかない
56 番組の途中ですが名無しです sage 2005/12/17(土) 15:35:53 ID:4BQOKI2O0
>>55
死ぬ前にハゲ
59 番組の途中ですが名無しです 2005/12/17(土) 15:37:11 ID:wHYOWZgV0
>>56
ぶっ飛ばすぞ他人の気持ちがわからないカスめ
61 番組の途中ですが名無しです sage 2005/12/17(土) 15:38:13 ID:4BQOKI2O0
>>59
すまん、途中で送信してしまった
死ぬ前にハゲた原因を考えて、自分にあった育毛をしてみろ
63 番組の途中ですが名無しです 2005/12/17(土) 15:39:34 ID:wHYOWZgV0
>>61
ひどい事言ってごめんね、育毛がんばってみるよ
２０歳でＭ禿げだよ、この先どうなるんだろう。
死ぬしかない
56 番組の途中ですが名無しです sage 2005/12/17(土) 15:35:53 ID:4BQOKI2O0
>>55
死ぬ前にハゲ
59 番組の途中ですが名無しです 2005/12/17(土) 15:37:11 ID:wHYOWZgV0
>>56
ぶっ飛ばすぞ他人の気持ちがわからないカスめ
61 番組の途中ですが名無しです sage 2005/12/17(土) 15:38:13 ID:4BQOKI2O0
>>59
すまん、途中で送信してしまった
死ぬ前にハゲた原因を考えて、自分にあった育毛をしてみろ
63 番組の途中ですが名無しです 2005/12/17(土) 15:39:34 ID:wHYOWZgV0
>>61
ひどい事言ってごめんね、育毛がんばってみるよ
886 ：氏名トルツメ：2006/03/16(木) 22:13:54
↑死ね
忘れてると思うから、一度貼っておこう。
次スレの時期になったら、また誰かお願い。
554名前：氏名トルツメ(sage)投稿日：2006/02/10(金) 21:12:24
ここは
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
の総合ｽﾚなのでわ？
＞なんでもありのフリースレ
（↑1ﾃﾝﾌﾟﾚより）
555名前：プリンくん(sage)投稿日：2006/02/10(金) 21:18:47
|＿
|〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝもOKな
|・-・） 素晴らしいスレです。
|ﾟｿ
556名前：氏名トルツメ(sage)投稿日：2006/02/10(金) 21:40:53
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) -・）39校▼
次ｽﾚタイトルはこれか？
557名前：氏名トルツメ(sage)投稿日：2006/02/10(金) 21:41:52
おおすばらしいじゃないか！
次スレの時期になったら、また誰かお願い。
554名前：氏名トルツメ(sage)投稿日：2006/02/10(金) 21:12:24
ここは
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
の総合ｽﾚなのでわ？
＞なんでもありのフリースレ
（↑1ﾃﾝﾌﾟﾚより）
555名前：プリンくん(sage)投稿日：2006/02/10(金) 21:18:47
|＿
|〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝもOKな
|・-・） 素晴らしいスレです。
|ﾟｿ
556名前：氏名トルツメ(sage)投稿日：2006/02/10(金) 21:40:53
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) -・）39校▼
次ｽﾚタイトルはこれか？
557名前：氏名トルツメ(sage)投稿日：2006/02/10(金) 21:41:52
おおすばらしいじゃないか！
(σ´･ω･`)σ888の末広がりｹﾞｯﾄやがな
▼ﾌﾟﾙﾙﾝと働いて |・-・）プリンくん1ﾌﾟｯﾁﾝ▼
なんてどぬ？
なんてどぬ？
そして40校にはｵｻｰﾝも追加。
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) ∀・）40校▼
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) ∀・）40校▼
891 ：氏名トルツメ：2006/03/17(金) 12:17:43
つ【▼フリーで働いて(｀･ω･´)_ゝ｀)ω･`)ω×`)-・)∀・) 39校▼】
892 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 16:22:03
長くなってきたぬ
そのうち文字数制限にひっかかるなw
894 ：氏名トルツメ：2006/03/20(月) 21:56:49
サブジェクトが長すぎます
だから会ってください…だめですか？
会いたいのに返事がもらえないなんてとてもつらいんです。私のメール届いていないんでしょうか？
とにかく返事を下さい…そうじゃないと諦めたほうがいいのか期待して待っていてもいいのかも分からないんです。
私は会って欲しい…そして出来ることなら抱いて欲しいんです。
強い気持ちでこうしてお誘いしているからhttp://natural-hit.com/match_freeの私のページにもあんな恥ずかしい写真まで載せたりしたんです。本気じゃなかったらこんな事出来ません！
会ってくれるだけでもいいんです。それだけでも少しは救われるから…今日連絡いただけなくても記載した場所でずっと待っています。
来てくれたら本当に嬉しいです…本当にいう事はどんなことでも聞きます。そうする事で私少しの間嫌な事全部忘れられると思うから…
今から行って、今日は一日ずっと待っていますね。
会いたいのに返事がもらえないなんてとてもつらいんです。私のメール届いていないんでしょうか？
とにかく返事を下さい…そうじゃないと諦めたほうがいいのか期待して待っていてもいいのかも分からないんです。
私は会って欲しい…そして出来ることなら抱いて欲しいんです。
強い気持ちでこうしてお誘いしているからhttp://natural-hit.com/match_freeの私のページにもあんな恥ずかしい写真まで載せたりしたんです。本気じゃなかったらこんな事出来ません！
会ってくれるだけでもいいんです。それだけでも少しは救われるから…今日連絡いただけなくても記載した場所でずっと待っています。
来てくれたら本当に嬉しいです…本当にいう事はどんなことでも聞きます。そうする事で私少しの間嫌な事全部忘れられると思うから…
今から行って、今日は一日ずっと待っていますね。
このてのスパム
最近頑張ってるよねえ。
やっぱり引っかかる奴がいるのかな。
最近頑張ってるよねえ。
やっぱり引っかかる奴がいるのかな。
てか>>895のは仮にスパムじゃなくマジだったとしてもキモいだけじゃないか？
質問。
Appleのワイヤレスキーボードとマウスを使ってる人いる？
机が狭くてケーブルの取り回しが大変なんで
いっそのことワイヤレスに変えようかと考え中。
でもレスポンスが気になる・・・
Appleのワイヤレスキーボードとマウスを使ってる人いる？
机が狭くてケーブルの取り回しが大変なんで
いっそのことワイヤレスに変えようかと考え中。
でもレスポンスが気になる・・・
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ。
レスポンスは悪くないぽ…
ただ、毎日長時間使用すると電池が一ヶ月もたん。
使い捨てのアルカリ電池はもったいないよ〜な気がして…
キーボードに4本、マウスに2本。
充電式のに替えたがな… これなら4倍くらい保つのかな?
ただ、毎日長時間使用すると電池が一ヶ月もたん。
使い捨てのアルカリ電池はもったいないよ〜な気がして…
キーボードに4本、マウスに2本。
充電式のに替えたがな… これなら4倍くらい保つのかな?
レスポンスが悪くて使い物にならないという話を聞いたが・・・
広い机を買え。
コードレスのマウスって、もれなくでかくて重いから
なかなか導入する気になんない。
なかなか導入する気になんない。
>>906
あ、純正はスクロールボタンがないから元々眼中にないのです。
あ、純正はスクロールボタンがないから元々眼中にないのです。
ｱﾎﾟｰ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
マイティのコードレスはまだかな？
マイティのコードレスはまだかな？
無線マウスからワイアードに買い換えた俺が来ましたよｗ
やっぱダメぽ。
無線マウスはあと２年くらいすれば良くなるかもナー。
やっぱダメぽ。
無線マウスはあと２年くらいすれば良くなるかもナー。
898でつ。
出先から戻ってきますた。
やっぱりワイヤレスはまだダメですか。
もうちょっと様子見ですかね。
今年はApple誕生30周年らしいので
記念に使いやすいキーボード＆マウスが出ませんかね。
ベージュMacの頃のキータッチが未だに忘れられない。
出先から戻ってきますた。
やっぱりワイヤレスはまだダメですか。
もうちょっと様子見ですかね。
今年はApple誕生30周年らしいので
記念に使いやすいキーボード＆マウスが出ませんかね。
ベージュMacの頃のキータッチが未だに忘れられない。
知り合いのｵｻｰﾝﾃﾞｻﾞはメイン機がベージュG3で
マウスがIIFx時代の角マウス。
これじゃないとヤだそうな。
使わせてもらったけど重い重いｗ。
マウスがIIFx時代の角マウス。
これじゃないとヤだそうな。
使わせてもらったけど重い重いｗ。
もはや商売抜きでウケを狙ってるとしか思えん↓
私は前園顕子、32歳独身
総合病院内肛門科勤務、毎日（ * ）を拝見しております。
私は自称ＡＭ女です。仕事も午前中しかしませんし
名前のイニシャルもＡＭなのです。そして、さらにアヌスマニアなのです。
実は、私はある貴重なアヌスを探し求めています。
それは滅多にないような形をして色をして匂いのするものなのです。
もしかすると貴方かもしれないのです。貴方はアヌス毛は生えていますか？
私はいままでに沢山のアヌスを拝見させていただいてきましたが、
いまだに私の求めているプレシャスアヌスに出会えていないのです。
それで、無礼なこととは思いますが貴方にメールを差し上げました。
一度お逢いして拝見させていただけないでしょうか？
もちろん、拝見料はお支払いします。
それと、もし貴方が私の求めているプレシャスアナルの場合は
舌でテイストさせていただきたいのです。
もちろん、テイスト料もお支払いいたします。
良い御返事を期待しています。
私は前園顕子、32歳独身
総合病院内肛門科勤務、毎日（ * ）を拝見しております。
私は自称ＡＭ女です。仕事も午前中しかしませんし
名前のイニシャルもＡＭなのです。そして、さらにアヌスマニアなのです。
実は、私はある貴重なアヌスを探し求めています。
それは滅多にないような形をして色をして匂いのするものなのです。
もしかすると貴方かもしれないのです。貴方はアヌス毛は生えていますか？
私はいままでに沢山のアヌスを拝見させていただいてきましたが、
いまだに私の求めているプレシャスアヌスに出会えていないのです。
それで、無礼なこととは思いますが貴方にメールを差し上げました。
一度お逢いして拝見させていただけないでしょうか？
もちろん、拝見料はお支払いします。
それと、もし貴方が私の求めているプレシャスアナルの場合は
舌でテイストさせていただきたいのです。
もちろん、テイスト料もお支払いいたします。
良い御返事を期待しています。
913 ：氏名トルツメ：2006/03/22(水) 22:35:11
↑おまい、作ったろｗ
釣られないよ
釣られないよ
いや他でも>>912は見たから作ってはないと思う。
要するにアレだ、
コピペ乙。
コピペ乙。
違うよ。コピペじゃなく俺んとこにきたメールですだよ。
まあ別にムキになって証明する気もないがw
まあ別にムキになって証明する気もないがw
プレシャスアヌスｗ
うははははｗ
すごい破壊力あるなｗ
うははははｗ
すごい破壊力あるなｗ
918 ：氏名トルツメ：2006/03/23(木) 22:17:05
とりあえず捨てメール作って返事出してみろよ
こんなネタでレスが続くなんて…うちは毎日平均30通は上記のようなスパムが
入るんだけど変なのかな。今夜から日曜にかけては倍に増えますよ。鬱。
入るんだけど変なのかな。今夜から日曜にかけては倍に増えますよ。鬱。
920 ：氏名トルツメ：2006/03/24(金) 23:15:15
一個一個削除してくしかないのか？
922 ：氏名トルツメ：2006/03/26(日) 20:52:46
そうそう、誰でもスパムの被害にはあっている。
ここ一・二週間でやけにくるようになった。
今まで来る数ほとんど0だっただけにやけに目立つ。
やっぱネットとかで会員登録する類いのページには
何の業者であろうと本アド書いちゃ駄目なんかなあ。
今まで来る数ほとんど0だっただけにやけに目立つ。
やっぱネットとかで会員登録する類いのページには
何の業者であろうと本アド書いちゃ駄目なんかなあ。
てか、本アドをそんな所に登録している人いるんでつか？(´・ω・`)
>>920
スパム対策ソフトならフリーからシェアまでたくさんあるぞ。ソフトを入れなくても端末やメールボックスの設定だけで
ずいぶん軽くなる。アンチウイルスソフトにもこの手の機能をある程度盛り込んでいるはず。
スパム対策ソフトならフリーからシェアまでたくさんあるぞ。ソフトを入れなくても端末やメールボックスの設定だけで
ずいぶん軽くなる。アンチウイルスソフトにもこの手の機能をある程度盛り込んでいるはず。
>>925
そんなﾓﾉを使って、疎遠な客からの久しぶりメールをゴミ箱に叩き込んでいた私。。
そんなﾓﾉを使って、疎遠な客からの久しぶりメールをゴミ箱に叩き込んでいた私。。
928 ：氏名トルツメ：2006/03/29(水) 19:54:47
>>923
心当たりのあるサイトがあるんだ？
心当たりのあるサイトがあるんだ？
おいらんとこはｴﾛﾒｰﾙしかこないし
しかも全部英語だからｽﾊﾟﾑは直ぐ判る。
でも最近減った。それはそれで寂しい。
しかも全部英語だからｽﾊﾟﾑは直ぐ判る。
でも最近減った。それはそれで寂しい。
930 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 21:34:21
寂しいって、そんな…
933 ：氏名トルツメ：2006/03/32(土) 12:18:08
3月32日！！！！！！！！！
(´･ω･`) 気付くの遅いがな。今日はエイプリルフールやがな。
＿
/〜ヽ 俺様、今日から仕事がんばってる
（,,・∀・) フリーのみんなを癒していくからな。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 俺様、今日から仕事がんばってる
（,,・∀・) フリーのみんなを癒していくからな。
ﾟし-Jﾟ
936 ：氏名トルツメ：2006/04/02(日) 11:15:09
もしかしたら今日は3月33日か？
937 ：裏プリソ：2006/04/03(月) 20:58:17
＿
/〜ヽ
（,,・∀・)↑残念だったのう
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ
（,,・∀・)↑残念だったのう
ﾟし-Jﾟ
最近mikiとかmisaとかmakiとかmaiとか
mixiとまぎらわしいメールがよくくるぞ。
mixiやってるのわかっててやってるような感じw
mixiとまぎらわしいメールがよくくるぞ。
mixiやってるのわかっててやってるような感じw
939 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 21:29:40
mixiから情報が漏れてるのかも
それはありえる。
DQNのmixiっておもろいな
MOの手持ちが無くなり
ヤマダでまとめ買いして事務所戻ると
宅配で代理店から30本ぐらい返却されてきた。
その直後、印刷屋が10数本もってやってきた。
mixiの日記で別の話だが借りたものは返さなきゃという話題をかいたのが効いたようだ。
ウチの地方の仕事仲間がかなり参加してるので割と楽しいよ。
仕事の愚痴とか書き込むときは万全の気配りをしなきゃダメだけど。
ヤマダでまとめ買いして事務所戻ると
宅配で代理店から30本ぐらい返却されてきた。
その直後、印刷屋が10数本もってやってきた。
mixiの日記で別の話だが借りたものは返さなきゃという話題をかいたのが効いたようだ。
ウチの地方の仕事仲間がかなり参加してるので割と楽しいよ。
仕事の愚痴とか書き込むときは万全の気配りをしなきゃダメだけど。
カバン屋、宣伝うまいな。
MO送られてくると迷惑なんだよなぁ。
重いものはCDにでも焼いて欲しい。
100メガ程度だったらメールで送れっちゅーの。
重いものはCDにでも焼いて欲しい。
100メガ程度だったらメールで送れっちゅーの。
ていうかmixiってなにげに広告訴求力高いと思う。
特にamazon なんかはmixiで売り上げかなり上がったでしょ。
特にamazon なんかはmixiで売り上げかなり上がったでしょ。
たしかにデカイデータMO、すっげー迷惑だな。
遅くて使ってらんないし。
200や300MB程度はメールと変わらないよな。
遅くて使ってらんないし。
200や300MB程度はメールと変わらないよな。
未だにFDでよこす輩もおるな。
こないだ掃除してたら2DDのFDが出てきますた。
押入探せば5インチのFDあると思われ…
何年か前までPC-6001のデータレコーダ持ってた。
本体はとっくに棄てたのに。
本体はとっくに棄てたのに。
FDとMO、段ボール２箱分たまっている。
FDは燃やさないごみの日に少しずつ出している。
MOは処分したい気もするが、何か捨てられないね。
１枚120MBが9000円以上とかいう時代物もあるし… ｗ
FDは燃やさないごみの日に少しずつ出している。
MOは処分したい気もするが、何か捨てられないね。
１枚120MBが9000円以上とかいう時代物もあるし… ｗ