▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 37校▼
1 ：氏名トルツメ：
なんでもありのフリースレ、36校目。
それでははりきってﾄﾞｿﾞｰ。
前スレ
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 36校▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1125542124
それでははりきってﾄﾞｿﾞｰ。
前スレ
▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 36校▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1125542124
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⊂（#´･ω･） 2ｹﾞｯﾄって言ってんだろ!!!
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し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
1乙。
G4のサブマシンをと考えて中古屋行ったんだけど、
400の40GBで69800円て高いよね～？
G4のサブマシンをと考えて中古屋行ったんだけど、
400の40GBで69800円て高いよね～？
>>3
高い。その半値で売ってる。
高い。その半値で売ってる。
ネイティブ環境が欲しいから中古なんでしょ
9起動可能なG4が1台あるなら、そっちを予備にしてメインをG5でclassicとかの方がいいんじゃないか？
そんでクオク以外はネイティブでOSXに移行…とか。その方が将来的に良くない？
そんでクオク以外はネイティブでOSXに移行…とか。その方が将来的に良くない？
9 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 10:40:42
10 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 11:13:10
オレはクォークがメインだから無理だな。
>>8
G5でclassicって・・・ 使えるのか？
G5でclassicって・・・ 使えるのか？
12 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 11:57:57
でもネイティブと比べるともたつくな～。
まぁG4ってのもあるけど
G5では快適なんけ？
まぁG4ってのもあるけど
G5では快適なんけ？
もう完全にOSXオンリーにしてもいいんだけど
唯一、イラレ5をたまーにエフェクト目的のためだけに使うことがある。
イラレCSで使えるそういうのある？
信用ベータとかああいうの。
なんでもいいんだけどさ、ちょっと3D化したりぐにゅっと曲げたりできるやつ。
つかCSならプラグイン無しでできるのか？？
ぜんぜん知らん。誰か教えれ。
唯一、イラレ5をたまーにエフェクト目的のためだけに使うことがある。
イラレCSで使えるそういうのある？
信用ベータとかああいうの。
なんでもいいんだけどさ、ちょっと3D化したりぐにゅっと曲げたりできるやつ。
つかCSならプラグイン無しでできるのか？？
ぜんぜん知らん。誰か教えれ。
つ [3D効果][ワープ]
17 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 14:17:48
>>14
ページ物メインだとまだまだ現役じゃないのかな。
某印刷会社の仕事だと、3.3が主流だったりするけどいい加減4.1を
デフォにして欲しいよ。オレは4.1にUPしてるから、そこの仕事は
入稿データにする時に3.3に書き換えてる。
ページ物メインだとまだまだ現役じゃないのかな。
某印刷会社の仕事だと、3.3が主流だったりするけどいい加減4.1を
デフォにして欲しいよ。オレは4.1にUPしてるから、そこの仕事は
入稿データにする時に3.3に書き換えてる。
20 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 15:15:36
( @ﾟ益ﾟ@)
俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
このスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
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ヽ| l l│
┷┷┷
>>22
なんか涙がでてきたよ…。
なんか涙がでてきたよ…。
>>22
途中までは「あーあー、ショボンになりかけると、よくそういうこと思うよなーアハハー」
とか思いながら読んでたんだけど、最後の１行でグっときた。
藤子不二雄あたりが短編で書きそうなネタかもしれんと、ちょっと思ったかも。
ジジイがふと目覚めると子どもに還ってて、途中は>>22の通り。
最後に布団に入って目を閉じたところで、ジジイに戻り、
目にはうっすら涙が浮かびつつ、表情は安らかな微笑み。
「おじいちゃん、朝だよ。…起きないなぁ。おじいちゃん、おじいちゃん…」（ゆさゆさ）
みたいなシーンでフェイドアウト的に幕を閉じる。とか。
途中までは「あーあー、ショボンになりかけると、よくそういうこと思うよなーアハハー」
とか思いながら読んでたんだけど、最後の１行でグっときた。
藤子不二雄あたりが短編で書きそうなネタかもしれんと、ちょっと思ったかも。
ジジイがふと目覚めると子どもに還ってて、途中は>>22の通り。
最後に布団に入って目を閉じたところで、ジジイに戻り、
目にはうっすら涙が浮かびつつ、表情は安らかな微笑み。
「おじいちゃん、朝だよ。…起きないなぁ。おじいちゃん、おじいちゃん…」（ゆさゆさ）
みたいなシーンでフェイドアウト的に幕を閉じる。とか。
まー俺もあの日に帰りたいってよく思うよ。
んーとね、梅図かずおの『アゲイン』て漫画が
似たシチュエーションなんだな、確か。
んーとね、梅図かずおの『アゲイン』て漫画が
似たシチュエーションなんだな、確か。
>>22
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
-－_─ - ─_－_─ - ─－￣─ - ─_－_─ - _－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ -- = ─－￣-
─￣ -－-- ─－￣─－--－￣－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ ─－￣-
─￣ -－-- ─－--－￣－-
∧∧ こっちへいけば、あの日に帰れるかな…
/⌒ヽ) ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
三三三
三三
こんな気分になることあるよね…
- ￣─_─￣─ -- = ─ -- = ─－￣-
─￣ -－-- ─－￣─－--－￣－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ ─－￣-
─￣ -－-- ─－--－￣－-
∧∧ こっちへいけば、あの日に帰れるかな…
/⌒ヽ) ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
三三三
三三
こんな気分になることあるよね…
このスレの人たちはいい人だね。
初恋のひろこちゃんに看取られて逝きたい。
|＿
|～ヽ ここはちょっぴり切ない
|・-・） おもいで横丁ですね。
|-Jﾟ
/
|～ヽ ここはちょっぴり切ない
|・-・） おもいで横丁ですね。
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32 ：氏名トルツメ：2005/10/26(水) 12:33:31
小学校3年まで同級生だったゆうこちゃんを思い出した。
自衛官の娘でピアノが上手だったなあ。
自衛官の娘でピアノが上手だったなあ。
ちょっといい話があると反射的に
「コピペだろ？」と思う俺、すさんでる？
「コピペだろ？」と思う俺、すさんでる？
>>33
自転車で北海道一周旅行でもしてきなさい。
自転車で北海道一周旅行でもしてきなさい。
はっ。
ここｼｮﾎﾞﾝスレだと思ってたら違うじゃん！
ここｼｮﾎﾞﾝスレだと思ってたら違うじゃん！
中の人は同じだお。
>>36 (´-`).｡ｏO( そんなはっきり言っちゃったら…
私の見た夢
年齢は今のままで、なぜかデザインプロダクションで働いており、
何度出来上がったものを持っていってもADにダメ出しされる。
しかもガツンと言われるワケでもなく、やんわりと指導されてしまい
かえって焦る って内容
ヤバイですね
年齢は今のままで、なぜかデザインプロダクションで働いており、
何度出来上がったものを持っていってもADにダメ出しされる。
しかもガツンと言われるワケでもなく、やんわりと指導されてしまい
かえって焦る って内容
ヤバイですね
おいらもよく見る夢だよ。
あと学生で、即効の課題を仕上げないとなのに
時間ぎりぎりになっても描き出すことすらできなくて焦る夢。
構想は決まっていて、仕上げれば素晴らしいのができるはず（と自分に言い聞かせてる）なのに
力を出せないのはなぜだ…と思いながら焦って終わり orz
あと学生で、即効の課題を仕上げないとなのに
時間ぎりぎりになっても描き出すことすらできなくて焦る夢。
構想は決まっていて、仕上げれば素晴らしいのができるはず（と自分に言い聞かせてる）なのに
力を出せないのはなぜだ…と思いながら焦って終わり orz
「くるくるくるまのリサイクル」のラジオCM。
ボケがわざとらしくて聴いてらんない。
ボケがわざとらしくて聴いてらんない。
41 ：氏名トルツメ：2005/10/26(水) 17:22:59
クルクルパーって死語？
○／┏━━━━━━━━━━┓＼○
＜■ ┃なんか使える？、コレ┃ ■＞
／ 〉┗━━━━━━━━━━┛〈 ＼
＜■ ┃なんか使える？、コレ┃ ■＞
／ 〉┗━━━━━━━━━━┛〈 ＼
○／┏━━━━━━━━━━━━┓＼○
＜■ ┃ようこそショボンの世界へ┃ ■＞
／ 〉┗━━━━━━━━━━━━┛〈 ＼
＜■ ┃ようこそショボンの世界へ┃ ■＞
／ 〉┗━━━━━━━━━━━━┛〈 ＼
大仁田ね。
大 嫌 い だ 。
大 嫌 い だ 。
○／┏━━━━━━━━━┓＼○
＜■ ┃コピペとかやめとけ┃ ■＞
／ 〉┗━━━━━━━━━┛〈 ＼
＜■ ┃コピペとかやめとけ┃ ■＞
／ 〉┗━━━━━━━━━┛〈 ＼
49 ：氏名トルツメ：2005/10/26(水) 22:39:18
大仁田は弱いよ
常識かｗ
常識かｗ
大仁田よりコニタンでしょう…やっぱし
コニタンかわいいお
いや、小西博之のほう。
小西村博之か？
>52
∧∧
ヽ(・∀・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
∧∧
ヽ(・∀・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
ヽ(冫､)ﾉｽﾞｺｰｯ
○／┏━━━━━━━━━━┓＼○
＜★ ┃ 狂言力 ┃ ★＞
／ 〉┗━━━━━━━━━━┛〈 ＼
＜★ ┃ 狂言力 ┃ ★＞
／ 〉┗━━━━━━━━━━┛〈 ＼
モッくんが装丁家役のドラマで
「明日仕事がなくなるんじゃないか」みたいなセリフがあって
妙にリアルで引いた。
「明日仕事がなくなるんじゃないか」みたいなセリフがあって
妙にリアルで引いた。
あら、あれ装丁やってる話なの。
殿がやりたい放題の「大奥」見てるから忘れてた
殿がやりたい放題の「大奥」見てるから忘れてた
「大奥」いいよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
小池栄子 顔怖い
お伝の方ｺﾜｽ.....
大奥の見所は谷原
上様ｳﾗﾔﾏｼｽ...(;´Д｀)
アタシは余貴美子の伏し目がち演技が気にかかる。
武芸の達人ということだから、いずれ大立ち回りを見せてくれるかしら
武芸の達人ということだから、いずれ大立ち回りを見せてくれるかしら
へーそんなのやってるんだ。（ドラマぜんぜん知らん）
殿役は誰なの？
殿役は誰なの？
自己解決しますた。
谷原章介かっこいいじゃん。出来杉くんじゃん。
なんで嫌がるの？
綱吉って犬の殿だよね？
谷原章介かっこいいじゃん。出来杉くんじゃん。
なんで嫌がるの？
綱吉って犬の殿だよね？
大奥は妻が去年からハマッとる。
しかも30年近く前の大奥から奥流スタート。
その後も1968年版や「第一章」を見続けて…。
昔の大奥は全52話とかで、一年放送だったから長いのなんのって。w
必ず吉宗以降幕末以前には中弛みコーナーがあるしな。
しかも30年近く前の大奥から奥流スタート。
その後も1968年版や「第一章」を見続けて…。
昔の大奥は全52話とかで、一年放送だったから長いのなんのって。w
必ず吉宗以降幕末以前には中弛みコーナーがあるしな。
＞30年近く前の大奥
おいらは、親につきあってﾘｱﾙでみてた。
「大奥とは、江戸城の奥深く…なのでございます」とか
ﾅﾚｰｼｮﾝがやけに重おもしかった記憶が。
おいらは、親につきあってﾘｱﾙでみてた。
「大奥とは、江戸城の奥深く…なのでございます」とか
ﾅﾚｰｼｮﾝがやけに重おもしかった記憶が。
>67
大奥へあがり、上様に召され、閨所をともにした女子は、
一生、大奥からはでられぬ定めなのじゃ。もう家族とも会えぬ
のですぞ。
大奥へあがり、上様に召され、閨所をともにした女子は、
一生、大奥からはでられぬ定めなのじゃ。もう家族とも会えぬ
のですぞ。
大奥作りて～な～！
じゃぁ俺はハレム！
谷原章介ってほんと出来杉くんだよね。
ちょっとボンクラな世間知らずで。
なんでオセロの黒いほうと付き合ったのかも謎のままだな。
ちょっとボンクラな世間知らずで。
なんでオセロの黒いほうと付き合ったのかも謎のままだな。
大奥って生娘じゃなくてもあがれたんだー。
上様、他の男のお古でも平気だったんだね。
そのくせ自分のお古は他の男にあげないんだ。
なんか不思議。
上様、他の男のお古でも平気だったんだね。
そのくせ自分のお古は他の男にあげないんだ。
なんか不思議。
その気持ちはわかる
76 ：氏名トルツメ：2005/10/28(金) 16:59:33
おいらも側室が欲しい。
>>74
でも最初からお中臈以上の良家の子女は、おキヨのままが多かったんじゃね？
上様はお古でも良かったっていうか、5代の場合は他人のものに手を出したがる習性があっただけと思われ。
お伝の方は、やっぱり中村玉緒が一番おもしろかった。w
でも最初からお中臈以上の良家の子女は、おキヨのままが多かったんじゃね？
上様はお古でも良かったっていうか、5代の場合は他人のものに手を出したがる習性があっただけと思われ。
お伝の方は、やっぱり中村玉緒が一番おもしろかった。w
78 ：氏名トルツメ：2005/10/28(金) 17:23:58
大奥ってドラマは、そんなに昔からあったんだねぇ。
オイラは菅野美穂が出てたやつからしか知らないや。
オイラは菅野美穂が出てたやつからしか知らないや。
大奥だのハーレムだの、君ら元気あるね…
彼女の相手だけで十分すぎます…
彼女の相手だけで十分すぎます…
80 ：氏名トルツメ：2005/10/28(金) 18:13:22
帯クルクルやってるのかいw
83 ：氏名トルツメ：2005/10/28(金) 18:49:34
くるくるーってひっぱって、さあどんなおっぱいかなー？
顔しかなかったりして。
顔しかなかったりして。
俺は大奥に入りたい。
上様のお手つきになる自身はあるぞ！！w
上様のお手つきになる自身はあるぞ！！w
おまえら仕事は？
>>86 ｳﾎｯ！
若かりし頃の小川知子も大奥出てたよ。
○／┏━━━━━━━━━━━━━━┓＼○
＜■ ┃小川知子けっこうタイプだった┃ ■＞
／ 〉┗━━━━━━━━━━━━━━┛〈ω＼
92 ：氏名トルツメ：2005/10/28(金) 22:53:25
綱吉ってクサナギがやったときは平和を愛するマジメで良心的な殿だったのだが
マザコン将軍なのは変わりはしない。綱ﾁﾝは。
そういえば、変な犬が徘徊しているな。
97 ：氏名トルツメ：2005/10/29(土) 12:33:11
∧＿＿＿∧
／ - - ＼ ﾖﾝﾀﾞｶ?
-------------------------------
>>85
川上成夫（模倣犯の装丁とかした人）が監修してるって番宣でやってたよ。
「恋ノチカラ」とかよりはリアルだと思った。
でも新人美人作家や奥菜恵に誘惑されたり、羽田美智子が元カノだったりで、
ラブラブの奥さんが瀬戸朝香。ありえねーw
川上成夫（模倣犯の装丁とかした人）が監修してるって番宣でやってたよ。
「恋ノチカラ」とかよりはリアルだと思った。
でも新人美人作家や奥菜恵に誘惑されたり、羽田美智子が元カノだったりで、
ラブラブの奥さんが瀬戸朝香。ありえねーw
そ、そりはモックンの顔で生まれちゃったからです
イマドキのビジネスウーマンはイケメン装丁家よりIT長者選ぶか…
やっぱ、ありえねー
やっぱ、ありえねー
102 ：氏名トルツメ：2005/10/29(土) 16:16:08
オレも「君のことを装丁してあげる」なんて逝ってみようかな？
ギャグにしかならんけどｗ
ギャグにしかならんけどｗ
>>102
装丁の範囲外です。
装丁の範囲外です。
おまえなんかトンボの外だ！
じゃあ俺はセンタートンボだけでいいや。
「恋のチカラ」はほんとに酷かった。
徹夜でつくったプレゼン用ポスター、悲惨の一言。
なのに皆で「すごい！」「これなら大丈夫」を連発絶賛してて、萎えた・・・
小道具さんもちっと本腰入れてちゃんとやれよと思った。
徹夜でつくったプレゼン用ポスター、悲惨の一言。
なのに皆で「すごい！」「これなら大丈夫」を連発絶賛してて、萎えた・・・
小道具さんもちっと本腰入れてちゃんとやれよと思った。
もっくんドラマ、録画したままになってたの見てみた
作家の奥さんと娘がダメだしして仕事アボン→脱力
まあありそうな気はする。
仕事場も雑然としててDICやカラーチャートがあったりして
「恋のチカラ」よりはリアルつーかピリリの人て感じ
作家の奥さんと娘がダメだしして仕事アボン→脱力
まあありそうな気はする。
仕事場も雑然としててDICやカラーチャートがあったりして
「恋のチカラ」よりはリアルつーかピリリの人て感じ
今やってるドラマだと沢尻エリカが可愛いな
フランスとのハーフらしいけどかなり日本人ぽい
フランスとのハーフらしいけどかなり日本人ぽい
女子としては「花より男子」がやっぱ見てて楽しい。
松潤かっこよくなったなー。
松潤かっこよくなったなー。
「花より男子」ってりぼんだっけ？
その頃はぶ～け読んでたな、、懐かしい
その頃はぶ～け読んでたな、、懐かしい
(つД｀)おまいらにもプリチーな時代があったわけだな
今もプリチ－じゃボケw
＿ ぼくは思うんです。
/～ヽ どんな人でも心のどこかに
（｡・-・） ぴゅあでぷりちーな子供の自分がいると…。
ﾟし-Jﾟ
ﾌﾟﾘﾝ！もまえなぁっ！！
「ちょっぴりせつない、思い出横丁」につぐ
名言じゃないか・・・ﾏﾏﾝ
「ちょっぴりせつない、思い出横丁」につぐ
名言じゃないか・・・ﾏﾏﾝ
おいら物心ついたのが二十歳過ぎ…
処女捨てたの26
>>114
でも、もしかしたらそれって、比較的恵まれている国や家庭においてだけだったりして...
でも、もしかしたらそれって、比較的恵まれている国や家庭においてだけだったりして...
初めてヤッタのは17、相手は15。20年前は楽しかった。
>>118 詳しくっ！
123 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 15:30:50
独立するまえにいた会社の女の子で28で、まだって人がいたなあ。
おれのまわりは高校の時が9割だが
ｱﾃｸｼここ2年全くナシ！
性欲もあまりなくなった！
若い頃彼氏とあんなに（ry
性欲もあまりなくなった！
若い頃彼氏とあんなに（ry
わかんないってことでいいですか？
フェラでうつるの？
みたいなことなんだけど。
ウイルスって血液にいるんじゃないの？
せんえつですが「唾液にも含まれるよ」的横レスは要らないです・・
フェラでうつるの？
みたいなことなんだけど。
ウイルスって血液にいるんじゃないの？
せんえつですが「唾液にも含まれるよ」的横レスは要らないです・・
>>125 詳しくっ！
128 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 16:30:18
厨房の誤爆でしょ
ｱﾅﾙはまだ処女です
とりあえずアナルは非処女。
132 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 17:04:04
最近はアナルはしてないなあ～
人間性欲なくなったらｵｼﾏｲよ。
135 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 17:18:21
そーいや最近中出汁してへんなー
そーいや最近笑ってないなー
>>137
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>134
だってめんどくさくて…
だってめんどくさくて…
まぁ確かにいちいち気ぃも腰も使うのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ・・・
たまにやると次の日筋肉痛になっちゃうんだよ。
142 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 17:55:29
でもおれは奥さん愛してるからなあ。
ｵﾚはアゴと舌が何故か疲れるよ。
スポーツだもんね。
146 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 17:57:34
ウチの奥さん、騎乗位だけじゃ許してくれないのよ。
148 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 18:00:23
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
自慢ぢゃないがｹｺｰﾝしてからもする前も女を逝かせたことはﾅｲ！
>>149
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
え、演技もしてくんないのか、嫁は
＿|￣|○
＿|￣|○
そう。安ｱﾊﾟｰﾄっていうか公団の狭い部屋暮らしだから
夜中にあんまり声あげるのって気がひけるから一切出すなって
言ってしまったのが逝けなかった・・・
夜中にあんまり声あげるのって気がひけるから一切出すなって
言ってしまったのが逝けなかった・・・
153 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 19:10:45
だっ だめっ 声でちゃうっ
155 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 19:17:20
んんん、、、、、あっ、、、、んっ
156 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 20:07:18
あ、、、そこ、、、当たる、、、、、、
157 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 20:08:45
(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うおっ、なんかピンクな所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うおっ、なんかピンクな所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз
>>157
どうせ全部男ですからｗ
どうせ全部男ですからｗ
(´･ω･`)当たったことがありません…。
このスレもそーとー意味をなしてないな
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 合併を提案してみるか？
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 合併を提案してみるか？
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＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
一度統合したけどやっぱりｼｮﾎﾞﾝが立ったから
このまま分離したままでいいんじゃね？
もともと雑談ｽﾚだし。
このまま分離したままでいいんじゃね？
もともと雑談ｽﾚだし。
>>161
帰って来たいのか?
帰って来たいのか?
ｼｮﾎﾞﾝスレとじゃなくてコテハンフリースレとの合併？
ｺﾃﾊﾝフリーというか隔離ｽﾚ
DTPするような女子はﾌﾞｻちゃん多し。
おまいらの萌えそうなﾀｲﾌﾟはいない筈
おまいらの萌えそうなﾀｲﾌﾟはいない筈
ひんにゅなﾒｶﾞﾈっ娘なら、顔は問わない。
>>168
光浦に萌えタイプ？
光浦に萌えタイプ？
いや、それはさすがに…
>>169ダメ…。
ひんにゅなﾒｶﾞﾈっ娘なら、黒木瞳ﾀﾝでもいい......という意味でつよ。
ひんにゅなﾒｶﾞﾈっ娘なら、黒木瞳ﾀﾝでもいい......という意味でつよ。
>>171
ハードル高過ぎ。w
ハードル高過ぎ。w
やる気！ 元気！ 岩木！
ブサじゃないもん。
昔、黒木瞳に煮てるって言われたことあるもん。ひんにゅだけど。
今だってけっこうモテてるもん。。。
昔、黒木瞳に煮てるって言われたことあるもん。ひんにゅだけど。
今だってけっこうモテてるもん。。。
>174 画像うp汁！
>>174 ﾈｶﾏ乙
メイク落としのCMで
「もう、窒息しそうで…」とかいってる女の子、
この業界には絶対いないタイプだなーと
観るたびに違和感。
「もう、窒息しそうで…」とかいってる女の子、
この業界には絶対いないタイプだなーと
観るたびに違和感。
接客業じゃないからな。
フリーは究極の接客業と言えなくもないが
華やかにしてると浮くっつうのはある
フリーは究極の接客業と言えなくもないが
華やかにしてると浮くっつうのはある
最近知人の50過ぎオヤジデザ＆プランナーが会社を立てなおすから
協力してくれと相談もちかけてきた。去年も別な繋がりからオヤジ
営業に起業を持ちかけられた。
なんかみんな大変だねという同情と昔景気の良かった頃に配下の人間の
人望がなかったからじゃないの？という蔑みが半々。
協力してくれと相談もちかけてきた。去年も別な繋がりからオヤジ
営業に起業を持ちかけられた。
なんかみんな大変だねという同情と昔景気の良かった頃に配下の人間の
人望がなかったからじゃないの？という蔑みが半々。
つ明日は我が身
先輩のオヤジデザたちはちゃんとした人多いので
年齢だけで小馬鹿にしてる179の方がなんか感じ悪い
年齢だけで小馬鹿にしてる179の方がなんか感じ悪い
「自分の周りの」が抜けてた
＆180へのレスでしたorz
＆180へのレスでしたorz
チョイワラオヤジです。
そんなオヤジの真面目さがにくい。
50歳くらいから、隠居生活が理想だがなー・・・
今だって半分は隠居してるようなものですよ。あはははは…
チョイｼｮﾎﾞﾝオヤジ？
そんなオヤジの謙虚さがにくい。
隠居っていうか、陰気といつもいわれてます…('A`)
ダメオヤジ？
そんなオヤジの…だめだこりゃ。
たしかに、主にD社下請けの会社にいたような50代デザは
個人起業とかしてるけど、仕事の仕上がりうんぬんよりも
飲み接待などでの「この手を放してなるものかっ！」という営業をしている。
アタシにはそれが出来ない。
個人起業とかしてるけど、仕事の仕上がりうんぬんよりも
飲み接待などでの「この手を放してなるものかっ！」という営業をしている。
アタシにはそれが出来ない。
黒ちゃん似のあんたが「ちょっとお話がありますの」って
声かければ反対に1席設けてくれるだろうに
声かければ反対に1席設けてくれるだろうに
チョイダメオヤジ
俺は、静ちゃん似ならOKですが・・・
チョイ黒ちゃんオヤジ
199 ：氏名トルツメ：2005/11/02(水) 23:24:08
チョイ静ちゃんオヤジ
黒ってだれ？黒柳？？
静はコンビニで踊るデブor亀井のことでOK??
静はコンビニで踊るデブor亀井のことでOK??
黒ちゃんといえば瞳ﾀﾝでしょう
黒ちゃんっていったら黒鉄ヒロシに決まってんじゃん
クロちゃんといえば九郎判官義経に決まってますがな
いま一番波がきてるな黒ちゃんといえば安田大サーry
メッセンジャー黒田やったりしてな
オセロの黒？
「ちょっとお話がありますの」って 、言って仕事を世話してもらった
昨日の夜～♪
昨日の夜～♪
208 ：氏名トルツメ：2005/11/03(木) 14:56:22
オメコばっかり使ってんと
腕で仕事とらんかい！w
腕で仕事とらんかい！w
ｷｬｰ・・久しぶりびしたせいかｱｿｺから出血!!!
今日は病院休みだし・・・明日朝一に婦人科に
今はとりあえずナプキンあてておきます。
今日は病院休みだし・・・明日朝一に婦人科に
今はとりあえずナプキンあてておきます。
みんなドン引きっぽいw
いくらなんでもﾅﾏﾅﾏしすぎw
笑いのセンスの問題だねw
ｽﾐﾏｾﾝ生々しかったみたいですね・・・
それにしても7～8年ﾌﾞﾘだったのでいつのまにか
ｶﾁｶﾁになってたみたいです・・・やっぱ使わないと錆びますね
それにしても7～8年ﾌﾞﾘだったのでいつのまにか
ｶﾁｶﾁになってたみたいです・・・やっぱ使わないと錆びますね
＞7～8年ﾌﾞﾘ
.........Σ('A`)
.........Σ('A`)
そりゃいかんな。
ホルモンバランスが崩れる。
ホルモンバランスが崩れる。
>>209よりやった相手の方がすごいのかも
オトコも、久しぶりに使うときはｶﾁｶﾁ
前戯が足りなかったんじゃないか？
…とマジレスしてみる。
…とマジレスしてみる。
RGBからCMYK変換はオペさんに任せてる？
単価かショボンだから、オペにまわす金ない。
カラージニアスとかどうなんだろ？
単価かショボンだから、オペにまわす金ない。
カラージニアスとかどうなんだろ？
>>222
印刷屋でやるので変換はしない。
印刷屋でやるので変換はしない。
>222 永遠の課題…
某旅行社用に作った旅行プランの広告、漏れが作ったものが何度も
改変されて使い回されていたのを発見しﾃﾗﾜﾛｽ。
( ⌒ )
l | /
∧__∧
⊂（#゜ω゜） 笑えるか、ﾎﾞｹｪ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
ﾊﾞｼｰﾝ!!
） /⌒/⌒ （
⌒）⌒ ⌒ （
⌒Ｙ
改変されて使い回されていたのを発見しﾃﾗﾜﾛｽ。
( ⌒ )
l | /
∧__∧
⊂（#゜ω゜） 笑えるか、ﾎﾞｹｪ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
ﾊﾞｼｰﾝ!!
） /⌒/⌒ （
⌒）⌒ ⌒ （
⌒Ｙ
漏れはコンペで負けた作品とそっくりな旅行パンフが
発行されたのにﾍﾟﾀﾜﾛｽ
( ⌒ )
l | /
∧__∧
⊂（#゜ω゜） 笑えるか、ﾎﾞｹｪ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
ﾊﾞｼｰﾝ!!
） /⌒/⌒ （
⌒）⌒ ⌒ （
⌒Ｙ
発行されたのにﾍﾟﾀﾜﾛｽ
( ⌒ )
l | /
∧__∧
⊂（#゜ω゜） 笑えるか、ﾎﾞｹｪ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
ﾊﾞｼｰﾝ!!
） /⌒/⌒ （
⌒）⌒ ⌒ （
⌒Ｙ
コンペのデザイン、パクられる ﾊｲ!
(( (｀Д´) (｀Д´) ))
(/ /) (| |)
<￣< <￣<
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
(. ｀Д)_(Д´ )
ﾉ ﾉヽ | |>
ﾉ > < ヽ
ﾊｲ!
(. )_(｀Д´)ノ
ﾉ ﾉヽ |ﾍ |
ﾉ > <
ﾊｲ!
(｀Д´)_(｀Д´)ノ
ﾉ ﾉヽ |ﾍ |
ﾉﾉ <
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
あるある探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
(( (｀Д´) (｀Д´) ))
(/ /) (| |)
<￣< <￣<
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
(. ｀Д)_(Д´ )
ﾉ ﾉヽ | |>
ﾉ > < ヽ
ﾊｲ!
(. )_(｀Д´)ノ
ﾉ ﾉヽ |ﾍ |
ﾉ > <
ﾊｲ!
(｀Д´)_(｀Д´)ノ
ﾉ ﾉヽ |ﾍ |
ﾉﾉ <
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
あるある探検隊！
( ｀Д)＿ ( ｀Д)＿
／| |ﾍ ／| |ﾍ
> >
鉄の処女という美しい存在も
現実には錆びてるんだね。
現実には錆びてるんだね。
パンツ穿かずに風通しよく汁！
メカは定期的に使ってオイル挿すのが長持ちのコツ。
使う用がなくても、たまに自主トレ稼働させるがよろしよ。
使う用がなくても、たまに自主トレ稼働させるがよろしよ。
233 ：氏名トルツメ：2005/11/05(土) 01:39:01
パアッと爽やがな
ヾ(´･ω･`)ゞ
( )
ノω＼
しまっとけ
WWW
パンツ穿くな とか しまっとけ とか
パンツ穿くな とか しまっとけ とか
>236 詳しくっ！
彼とずっとｾｸｰｽﾚｽだったよ
でも最近になって年齢的にもやばくなり
子供でも作ろう…ということになり
関係が復活したのだが、私の性欲が萎えてるよ。
ﾚｽだったころのほうがもんもんとしてたよ…
自主トレも全然しなくなっちゃった。
私は>>209とは別人だよ
でも最近になって年齢的にもやばくなり
子供でも作ろう…ということになり
関係が復活したのだが、私の性欲が萎えてるよ。
ﾚｽだったころのほうがもんもんとしてたよ…
自主トレも全然しなくなっちゃった。
私は>>209とは別人だよ
女の子って時々性欲が強くなるよね。
昨日の嫁さん、なんか激しかった。
昨日の嫁さん、なんか激しかった。
嫁さんのことを女の子って呼べるあんたがｳﾗﾔﾏｼｽ
241 ：氏名トルツメ：2005/11/05(土) 20:08:37
(´･ω･`)ﾒｽ
(´･ω･`)押忍
ちょっとぉ！
匿名だからって簡単にへんなこと書かないでよ！
匿名だからって簡単にへんなこと書かないでよ！
2kｳﾗﾔﾏｼｽ...(´･ω･`)
2回って事でh
248 ：氏名トルツメ：2005/11/05(土) 22:57:19
2p
カミさんに30k払ったら、5kおつりをくれたというジョークがあったな。
２キロ全力疾走する勢いかも
俺には無理です…500mもつらい…
俺には無理です…500mもつらい…
「きゃしゃ～ん」を借りて最後まで見ちゃった。
ものすげー不毛な日曜にしてやると狙って借りたが予想以上の効果に、
便秘解消で牛乳ガブ飲み一気下痢の後のケツ穴の痛さみたいな気分('A`)
ものすげー不毛な日曜にしてやると狙って借りたが予想以上の効果に、
便秘解消で牛乳ガブ飲み一気下痢の後のケツ穴の痛さみたいな気分('A`)
>>251
あれは向き不向きが強い。
美術・映像系の人間にはわりかし好評
正当派の映画ファンには耐えられない代物
って感じだったな。
不毛な一日にするならデビルマンがお勧め。
優れたコンテンツを台無しにし
あの北京原人を超えたと誉れ高い
映画制作でやってはいけない事の見本市みたいな映画。
あれは向き不向きが強い。
美術・映像系の人間にはわりかし好評
正当派の映画ファンには耐えられない代物
って感じだったな。
不毛な一日にするならデビルマンがお勧め。
優れたコンテンツを台無しにし
あの北京原人を超えたと誉れ高い
映画制作でやってはいけない事の見本市みたいな映画。
北京原人を超えたって…そこまでクズ映画だったのか…('A`)
あれー。おいらの知り合い、美術・映像系でもなんでもないけど
けっこう辛口で見る目があるので、いつも参考にさせてもらってるまっとうな映画ファン。
その人がきゃしゃーん大絶賛だったのにな。
それでもおいらは観てないけどな
けっこう辛口で見る目があるので、いつも参考にさせてもらってるまっとうな映画ファン。
その人がきゃしゃーん大絶賛だったのにな。
それでもおいらは観てないけどな
そっか～？
あんな○囲みの梵字みたいのが人もロボットも問わず逝ったらひょろひょろ
出てきて一昔前にVJ(って今も生きてる?)の作ったサブリミカルもどきで
萎えまくり。麻生久美子は可愛いんだけどなんか変な映画ばっか出てるし。
あんな○囲みの梵字みたいのが人もロボットも問わず逝ったらひょろひょろ
出てきて一昔前にVJ(って今も生きてる?)の作ったサブリミカルもどきで
萎えまくり。麻生久美子は可愛いんだけどなんか変な映画ばっか出てるし。
北京原人はある意味メチャメチャ楽しめるだろ
糞映画好きな友達は、最近のﾍﾞｽﾄ3は「ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ」「ｷｬｼｬｰﾝ」「赤影」だと言っていた。
アタシもキャシャーン好きだよ
ちゃんとメッセージ落ちがあるしね。
なによりもスピード感と出演者のルックスが美しいのが良い！
（特に樋口カナコと佐田真由美がキレイだった）
あの宮迫のキャラは…Ｗ
ちゃんとメッセージ落ちがあるしね。
なによりもスピード感と出演者のルックスが美しいのが良い！
（特に樋口カナコと佐田真由美がキレイだった）
あの宮迫のキャラは…Ｗ
赤影ねー…。ショボーンだったね。
忍者ハットリ君はどうでした？
見た人感想ｷﾎﾞﾝ
見た人感想ｷﾎﾞﾝ
>>257
デビルマンはそういう楽しみ方すら許さないからなw
デビルマンはそういう楽しみ方すら許さないからなw
264 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 22:56:59
デビルマンは(ry
>>259
>あの宮迫のキャラは…Ｗ
宮迫は何の役？
今年の夏は「姑獲鳥の夏」を見に行く予定だったのに、仕事の納期に
追われて見られなかった。たしか、木場刑事役だったが。
昔、草彅剛の「豊臣秀吉」に明智光秀役で出ていたなぁ。
>あの宮迫のキャラは…Ｗ
宮迫は何の役？
今年の夏は「姑獲鳥の夏」を見に行く予定だったのに、仕事の納期に
追われて見られなかった。たしか、木場刑事役だったが。
昔、草彅剛の「豊臣秀吉」に明智光秀役で出ていたなぁ。
「ｽﾀｰｼｯﾌﾟﾂﾙｰﾊﾟｰｽﾞ2」を借りて、不毛な休日を
過ごしたことがありまつ。
過ごしたことがありまつ。
270 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 09:08:37
「スターウォーズ EP3」のDVD買おうかな。
特典映像が面白そう。
特典映像が面白そう。
>271
ﾊﾁｬﾒﾁｬななかにも陽気さがあった「1」と
違って、重苦しくてｸﾞﾛいよ。
ﾊﾁｬﾒﾁｬななかにも陽気さがあった「1」と
違って、重苦しくてｸﾞﾛいよ。
俺は1は昆虫まんまの宇宙人とかバカバカしいとは思ったが
全編プラモデルみたいな硬質な質感が好きだった。
全編プラモデルみたいな硬質な質感が好きだった。
275 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 10:23:20
ちょっとスレの流れとは違うと思うんだけど……
俺ってさ、デザインの専門学校入って、
就職したデザイン事務所が半分編プロみたいなところで、
で、企画立てたり文書書いたりするのも好きだったから
企画、編集、文章、デザイン、オペまで全部手がけたのよ。
で、5年ぐらい働いて、挙げ句の果てには雑誌1冊任されちゃって
名刺には「編集長・デザイナー」とか訳の分からない肩書きが並んでた。
つまり、オペ、デザ、AD、企画、編集、文章、全部一人でやってたんだけど、
今度独立してフリーランスで仕事することにした。
で、ふと思ったんだけど、基本はデザインで食ってくつもりなんだけど、
今までの流れから考えるとデザインだけの仕事ってあまり来なそう。
屋号を考えるにも結構困ってる。
つか、5年間を振り返ってみると、結局どれも中途半端に思えてきて
独立すると決めたものの結構ブルー。こんな俺はいったい何になるの？
長文スマソ。
俺ってさ、デザインの専門学校入って、
就職したデザイン事務所が半分編プロみたいなところで、
で、企画立てたり文書書いたりするのも好きだったから
企画、編集、文章、デザイン、オペまで全部手がけたのよ。
で、5年ぐらい働いて、挙げ句の果てには雑誌1冊任されちゃって
名刺には「編集長・デザイナー」とか訳の分からない肩書きが並んでた。
つまり、オペ、デザ、AD、企画、編集、文章、全部一人でやってたんだけど、
今度独立してフリーランスで仕事することにした。
で、ふと思ったんだけど、基本はデザインで食ってくつもりなんだけど、
今までの流れから考えるとデザインだけの仕事ってあまり来なそう。
屋号を考えるにも結構困ってる。
つか、5年間を振り返ってみると、結局どれも中途半端に思えてきて
独立すると決めたものの結構ブルー。こんな俺はいったい何になるの？
長文スマソ。
普通の会社員なんじゃないのかね。
>275
肩書きかえた名刺をいくつか用意して、使いわけろ。
で、営業にまわったときは、「こんな肩書きですが
なんでもやりますっ！まかせてください」
肩書きかえた名刺をいくつか用意して、使いわけろ。
で、営業にまわったときは、「こんな肩書きですが
なんでもやりますっ！まかせてください」
>>275
客筋はちゃんと掴んでるの？
オレも君に似た経歴（といっても、オレの場合は20代でクライアント丸ごと任されて
AD、デザイン、見積もりや接待を含む営業、企画を全てやっていた。CMのコンテとかも）
なんで気になったんだが、オレの場合は未熟なのが嫌で幾つか会社を経験してから独立した。
それの良かったことは方法論を沢山学べたことと多くの業種に接することで、業態別の特性
みたいなものが少しは理解できた。悪かったことは石橋を叩いて橋を渡る様な遠回りをした
ため、勢いがなくなり（独立時には30過ぎて家庭も持っていた）良い意味での無謀さがない
状態からスタートしたことだね。若い内に独立した仲間で成功してる奴をみてるから尚更。
少しでも参考になればと思い、長文レスしました。お役に立てば幸い。
客筋はちゃんと掴んでるの？
オレも君に似た経歴（といっても、オレの場合は20代でクライアント丸ごと任されて
AD、デザイン、見積もりや接待を含む営業、企画を全てやっていた。CMのコンテとかも）
なんで気になったんだが、オレの場合は未熟なのが嫌で幾つか会社を経験してから独立した。
それの良かったことは方法論を沢山学べたことと多くの業種に接することで、業態別の特性
みたいなものが少しは理解できた。悪かったことは石橋を叩いて橋を渡る様な遠回りをした
ため、勢いがなくなり（独立時には30過ぎて家庭も持っていた）良い意味での無謀さがない
状態からスタートしたことだね。若い内に独立した仲間で成功してる奴をみてるから尚更。
少しでも参考になればと思い、長文レスしました。お役に立てば幸い。
ごめん、278だけど少し追加するね。
君はWEBはできるの？もしできないならせめて知識だけでも持って置いて損はないよ。
オレはできないんだけど（やる気がないのもある）、それでビジネスチャンスを逃した
ことが少なくない。今の制作ではついてまわるコンテンツだから意識しておくべきかも。
君はWEBはできるの？もしできないならせめて知識だけでも持って置いて損はないよ。
オレはできないんだけど（やる気がないのもある）、それでビジネスチャンスを逃した
ことが少なくない。今の制作ではついてまわるコンテンツだから意識しておくべきかも。
>>275
器用貧乏…？う～ん、俺から見たらスゴいと思うんだけど。
ちなみにフリーになってからつくづく思ったのは、仕事って自分の持っている技術に値段がつくわけではないということ。
へぼっちょろ技術だって、客筋さえ掴んでしまえば仕事は高く売れるし、高い技術があっても買い手を知らなければ
激しく営業しない限り、(´･ω･`)な金額の仕事しかない。
ま、それで良い値段の仕事が取ってこられれば、デザのプロになるより営業のプロでやっていった方が
金になると俺は思うけどね。
クラの一人に押し花の先生がいるんだけど、植物のプレスを額装しただけで、数十万円。即売で買い手もつく。
もちろん、それにはそれなりの経緯もあるんだが、やはりなんと言っても価値の大部分は展示してある
会場にあるような希ガス。(もともと金持ちがやっている商売だしな)
都内の有名ホテルのラウンジや有名画廊で展示即売していれば、それなりのモノには見えるし、
良くわかんない人がフラッと買っちゃう時だってザラにある。
絵そのもの、技術そのものの価値が価格形成に全く影響しないとは思わないが、商品価値と違うところの
影響ってのは本当に大きい。
器用貧乏…？う～ん、俺から見たらスゴいと思うんだけど。
ちなみにフリーになってからつくづく思ったのは、仕事って自分の持っている技術に値段がつくわけではないということ。
へぼっちょろ技術だって、客筋さえ掴んでしまえば仕事は高く売れるし、高い技術があっても買い手を知らなければ
激しく営業しない限り、(´･ω･`)な金額の仕事しかない。
ま、それで良い値段の仕事が取ってこられれば、デザのプロになるより営業のプロでやっていった方が
金になると俺は思うけどね。
クラの一人に押し花の先生がいるんだけど、植物のプレスを額装しただけで、数十万円。即売で買い手もつく。
もちろん、それにはそれなりの経緯もあるんだが、やはりなんと言っても価値の大部分は展示してある
会場にあるような希ガス。(もともと金持ちがやっている商売だしな)
都内の有名ホテルのラウンジや有名画廊で展示即売していれば、それなりのモノには見えるし、
良くわかんない人がフラッと買っちゃう時だってザラにある。
絵そのもの、技術そのものの価値が価格形成に全く影響しないとは思わないが、商品価値と違うところの
影響ってのは本当に大きい。
彼女の花園に手を伸ばし まで読んだ。
ふいちゃったｼﾞｬﾏｲｶ
>>280
わかるよ。だから高く売れる仕事してるかどうかは
運だと思う。もちろんある程度の努力はした上でもね。
だって、現代アートなんかみてみると、「こんなの俺が毎日フォトショで試行錯誤してるときの途中経過じゃん」
ってのがゴロゴロ。それが数十万で売れるんだから。
わかるよ。だから高く売れる仕事してるかどうかは
運だと思う。もちろんある程度の努力はした上でもね。
だって、現代アートなんかみてみると、「こんなの俺が毎日フォトショで試行錯誤してるときの途中経過じゃん」
ってのがゴロゴロ。それが数十万で売れるんだから。
藤井フミヤ…
絵画商法を見習えってことだな。
286 ：275：2005/11/07(月) 11:37:54
レスサンクス。
とりあえず客筋は、フィットネス系のクライアントを掴んでる。
今まで印刷物を出してた印刷会社には、デザだかオペだかはいるけど
編集とライターがいなかったんで、会報やパンフが同人誌みたいになってた。
そこでプレゼンしたら、俺にお鉢が回ってきた訳で。
で、さらにリサーチしたら、こんな風にフリーで企画編集からフィニッシュまで
できる人間を探しているクライアントが結構多そうだから独立することにした。
今は溜まりに溜まった有休消化中でつ。
とりあえず客筋は、フィットネス系のクライアントを掴んでる。
今まで印刷物を出してた印刷会社には、デザだかオペだかはいるけど
編集とライターがいなかったんで、会報やパンフが同人誌みたいになってた。
そこでプレゼンしたら、俺にお鉢が回ってきた訳で。
で、さらにリサーチしたら、こんな風にフリーで企画編集からフィニッシュまで
できる人間を探しているクライアントが結構多そうだから独立することにした。
今は溜まりに溜まった有休消化中でつ。
>275は何でも揃っていて便利なコンビニみたいでつかいやすいなあ
一人でやってるからコストかからないし
と言われて有り難く思えるか、不本意なのかが道筋の分かれ目。
はっきりいって独立する心意気がｼｮﾎﾞﾝだと、芯がないから
流されていい加減なやつになるのだ。
一人でやってるからコストかからないし
と言われて有り難く思えるか、不本意なのかが道筋の分かれ目。
はっきりいって独立する心意気がｼｮﾎﾞﾝだと、芯がないから
流されていい加減なやつになるのだ。
>>283
>現代アートなんかみてみると、「こんなの俺が毎日フォトショで試行錯誤してるときの途中経過じゃん」
>ってのがゴロゴロ。それが数十万で売れるんだから。
先生、先生、
売れるようになるまでは大変な苦労があるんですよ。
特に現代美術はまともに食ってけませんぜ。
>現代アートなんかみてみると、「こんなの俺が毎日フォトショで試行錯誤してるときの途中経過じゃん」
>ってのがゴロゴロ。それが数十万で売れるんだから。
先生、先生、
売れるようになるまでは大変な苦労があるんですよ。
特に現代美術はまともに食ってけませんぜ。
>>278
WEBは弱いんですわ。知識は通り一遍のものならあると思うんだけど、
どのくらいの知識があればいいの？
>>280
一番困ってるのが価格付けなんだよね。
今までは社長から言われるままの仕事を給料もらってやってたから
「これを企画からフィニッシュまで」と言われたときに、いったいいくら
請求すればいいのかぜんぜん分かんない。
とりあえず所要時間で割ってるんだけど、みんな最初はどうしてた？
>>288
そう、今まで会社にいて、あぶれてる系のフリー編集を何人も見てきた。
だから、デザとして独立して「できることはやりますよ」ぐらいの方が
いいのかな、なんて思ったり。
>>289
有り難くもあり、不本意でもあり。難しいとこ。
WEBは弱いんですわ。知識は通り一遍のものならあると思うんだけど、
どのくらいの知識があればいいの？
>>280
一番困ってるのが価格付けなんだよね。
今までは社長から言われるままの仕事を給料もらってやってたから
「これを企画からフィニッシュまで」と言われたときに、いったいいくら
請求すればいいのかぜんぜん分かんない。
とりあえず所要時間で割ってるんだけど、みんな最初はどうしてた？
>>288
そう、今まで会社にいて、あぶれてる系のフリー編集を何人も見てきた。
だから、デザとして独立して「できることはやりますよ」ぐらいの方が
いいのかな、なんて思ったり。
>>289
有り難くもあり、不本意でもあり。難しいとこ。
>>291
WEBは最低限仕組みが分かって作るスタッフを確保できればいいんじゃないかな。
知っていれば君が掴んでるという得意先に向けた企画にHP制作を折り込んで
プレゼンできるだろう？多少はったりでも企画が立体的になりメディアミックスの
仕掛けが提案できる。
価格については取りあえず市販の制作メニューというのが本屋にあるから
買うなりして参考にすればいい。ほぼ全国のアドメニューが掲載されてる
やつがあるはずだから。ただし、鵜呑みにしないこと。あとは駆け引きね。
WEBは最低限仕組みが分かって作るスタッフを確保できればいいんじゃないかな。
知っていれば君が掴んでるという得意先に向けた企画にHP制作を折り込んで
プレゼンできるだろう？多少はったりでも企画が立体的になりメディアミックスの
仕掛けが提案できる。
価格については取りあえず市販の制作メニューというのが本屋にあるから
買うなりして参考にすればいい。ほぼ全国のアドメニューが掲載されてる
やつがあるはずだから。ただし、鵜呑みにしないこと。あとは駆け引きね。
>>295
お前ら何、高校生みたいな事言ってるんだ。
ちょっと夢見すぎだぜ。
当時のメディアと言える宗教絵画
ルネッサンス期のファッションとしての絵画
サロンの中で評価される事が全てだった印象派や抽象画
アートと言っても結局はその当時の社会構造・経済構造と無縁じゃない。
山の中で誰にも知られずに一人でインスタレーションとかやって
誰が評価してくれるんだよ。
お前ら何、高校生みたいな事言ってるんだ。
ちょっと夢見すぎだぜ。
当時のメディアと言える宗教絵画
ルネッサンス期のファッションとしての絵画
サロンの中で評価される事が全てだった印象派や抽象画
アートと言っても結局はその当時の社会構造・経済構造と無縁じゃない。
山の中で誰にも知られずに一人でインスタレーションとかやって
誰が評価してくれるんだよ。
流れトン切りすまない
年賀状の季節になりましたね、、、、
おまいらドコに頼みますか？ ＿|￣|○
いつも悩むでつよ、、、、
年賀状の季節になりましたね、、、、
おまいらドコに頼みますか？ ＿|￣|○
いつも悩むでつよ、、、、
お、おいらたちも巨匠でつか！ ('A`)
>>298
そう、クライアントがいてその需要に応えていた。
今のうちらの仕事と大して違わない。
今でこそアートと評価されているけど
結局は当時の経済活動と密接な関係を持っている。
そしてそれは今も変わらない。
アートは経済活動と無縁ではいられない
そういう部分を無視して>>293や>>295みたいな事を
いい年した大人が口にするのはどうかなと。
そういう話。
そう、クライアントがいてその需要に応えていた。
今のうちらの仕事と大して違わない。
今でこそアートと評価されているけど
結局は当時の経済活動と密接な関係を持っている。
そしてそれは今も変わらない。
アートは経済活動と無縁ではいられない
そういう部分を無視して>>293や>>295みたいな事を
いい年した大人が口にするのはどうかなと。
そういう話。
現代の売れてる画家って例えば誰?
大概の画家は美術教師・教授とかの傍らに
○○会（美大の同窓会や同人会程度のもの）に属して展覧会で作品発表。
…日曜画家と変わらん暮らし振りだと思うけど。
大概の画家は美術教師・教授とかの傍らに
○○会（美大の同窓会や同人会程度のもの）に属して展覧会で作品発表。
…日曜画家と変わらん暮らし振りだと思うけど。
話がだいぶ脱線してるような気が……。
>>275みたいな人が社長なら
そこで経験値稼げる人はうらやましいな。
しいていえば、若過ぎる事が問題かな。
俺20代後半なりたてだけど、諸先輩方に比べると
圧倒的な経験値不足と、先方の頭のお堅いご老体の理解が得られず
なかなか苦労してる。
プレゼンで他のトコとかぶった提案書も
やっぱり流れちゃうし、でもしっかり俺の意見は反映されてたり……。
>>275みたいな人が社長なら
そこで経験値稼げる人はうらやましいな。
しいていえば、若過ぎる事が問題かな。
俺20代後半なりたてだけど、諸先輩方に比べると
圧倒的な経験値不足と、先方の頭のお堅いご老体の理解が得られず
なかなか苦労してる。
プレゼンで他のトコとかぶった提案書も
やっぱり流れちゃうし、でもしっかり俺の意見は反映されてたり……。
> 現代の売れてる画家って例えば誰?
３山はよい値段で顧客も美術館クラスでしょう
日展が平山画伯だっけ？院展だっけ？ あと東山画伯と高山画伯？
洋画だとだれだろ？美術鑑賞スレでは藤田とか小磯とか佐伯とか加山とか
いろいろあがってるけど、おりはよく知らぬ
あと、完全な売り絵はラッセン、ヒロヤマガタ系でしょう。
カシニョールも日本のおばちゃん向けのデパート販売では絶大な人気でも
本国の画壇ではあまり評価されてないみたい。
デザすれだから、これ以上の話は別板だね
３山はよい値段で顧客も美術館クラスでしょう
日展が平山画伯だっけ？院展だっけ？ あと東山画伯と高山画伯？
洋画だとだれだろ？美術鑑賞スレでは藤田とか小磯とか佐伯とか加山とか
いろいろあがってるけど、おりはよく知らぬ
あと、完全な売り絵はラッセン、ヒロヤマガタ系でしょう。
カシニョールも日本のおばちゃん向けのデパート販売では絶大な人気でも
本国の画壇ではあまり評価されてないみたい。
デザすれだから、これ以上の話は別板だね
>>296
>お前ら何、高校生みたいな事言ってるんだ。
>ちょっと夢見すぎだぜ。
なにも営業が不要だとは言っていないんだ。
どうせ必要なことだから、結局は俺もやってるし。
でも、なんだか喜び勇んで嬉々としてやるような気にはならないんだよ。
俺としては、デザインそっちのけで営業をやるよりは、営業そっちのけで
デザインにのめり込むデザの方が、やっぱり好感が持てるんだよ。心情的にな。
お前は違うの？
>お前ら何、高校生みたいな事言ってるんだ。
>ちょっと夢見すぎだぜ。
なにも営業が不要だとは言っていないんだ。
どうせ必要なことだから、結局は俺もやってるし。
でも、なんだか喜び勇んで嬉々としてやるような気にはならないんだよ。
俺としては、デザインそっちのけで営業をやるよりは、営業そっちのけで
デザインにのめり込むデザの方が、やっぱり好感が持てるんだよ。心情的にな。
お前は違うの？
その状態では、ショボンになってしまうジャマイカ。
＞営業そっちのけで デザインにのめり込むデザ
これは「先生」クラスになってもﾑﾘﾎﾟ。
あえていえば、大手代理店の製作くらいか？でも、そこでも
「予算」の達成とかで詰められる罠。
これは「先生」クラスになってもﾑﾘﾎﾟ。
あえていえば、大手代理店の製作くらいか？でも、そこでも
「予算」の達成とかで詰められる罠。
デザインにのめり込むデザを外注で使えば良い。
>>299
漏れに頼め。
漏れに頼め。
>>308
言いたい事はよく分かるよ。
＞営業そっちのけでデザインにのめり込むデザの方が、
＞やっぱり好感が持てるんだよ。心情的にな。
もちろん好感は持てる
しかしこーゆーヤツを仕事で使うのは危険だ。
言いたい事はよく分かるよ。
＞営業そっちのけでデザインにのめり込むデザの方が、
＞やっぱり好感が持てるんだよ。心情的にな。
もちろん好感は持てる
しかしこーゆーヤツを仕事で使うのは危険だ。
ポリシーは不可欠だけど、
クライアントの要望を高次元で形にするのが、
商業デザインの使命だと思う。
アーチスト気取りのデザにはなりたくね。
クライアントの要望を高次元で形にするのが、
商業デザインの使命だと思う。
アーチスト気取りのデザにはなりたくね。
なんだか話が混線してるな。
年賀状印刷の質問をした人はとうに忘れ去られたね。
レス番追うのもﾒﾝﾄﾞｸｻ
年賀状印刷の質問をした人はとうに忘れ去られたね。
レス番追うのもﾒﾝﾄﾞｸｻ
年賀状って随分出してないな。
なんか制約がないからこそプレッシャーが。。
今年は作ろうかな
なんか制約がないからこそプレッシャーが。。
今年は作ろうかな
317 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 16:36:22
今、本屋さんに行くと、凄まじい数の年賀状素材本が出てるね。
年賀ハガキもプリンター用の方が多く売れるみたいだし。
素材本に協力した人居る？
年賀ハガキもプリンター用の方が多く売れるみたいだし。
素材本に協力した人居る？
ジャストシステムの無料ダウンロード画像集がコワい絵ばっかりで萎えた。
いや、むしろおびえた。キモこわい。
いや、むしろおびえた。キモこわい。
来年わんこなのに怖いのかw
年賀状に関しては家族にありがたがられるよな。
年賀状に関しては家族にありがたがられるよな。
ttp://www.justsystem.co.jp/label/100d/?m=jui4y01
三番のデザイナーなんかは…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今の「イケてるデザイン」ってこんなカンジなのか？
三番のデザイナーなんかは…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今の「イケてるデザイン」ってこんなカンジなのか？
>>322
参加アーティスト三番…生理的にダメぽ。(´･ω･`)
参加アーティスト三番…生理的にダメぽ。(´･ω･`)
イケテルデザインというより
流行りだわな。
どうもこのアニメチックなデフォルメは俺も好かん。
いずれ変わると思う(今既にふる(ry))。
流行りだわな。
どうもこのアニメチックなデフォルメは俺も好かん。
いずれ変わると思う(今既にふる(ry))。
なんでそんなに3番が叩かれるのかよく分からん。
とりたてて良い訳でも悪い訳でもない。
だいたいどれもこれも
素人か素人に毛が生えた程度のものじゃん。
とりたてて良い訳でも悪い訳でもない。
だいたいどれもこれも
素人か素人に毛が生えた程度のものじゃん。
ほとんどはイラストレーターだから、それぞれなんだけど
10番のデザ事務所って、こんなんで大丈夫なのか？
10番のデザ事務所って、こんなんで大丈夫なのか？
一般うけってのはこういうものなのか？？
仮に玄人デザがバリバリにブラッシュアップしたものをだしても
投票で1位がとれるわけではないというのが、過去の経験則であるんだが…
テーマをしっかりさせれば、ある程度のランクのデザイナーは
テーマに沿ったベストを出してこれるだろうけど、具体的なイメージテーマがないとなんともいえんなあ。
5の人はある程度絵がメディアで流通してるから得だなあ。
仮に玄人デザがバリバリにブラッシュアップしたものをだしても
投票で1位がとれるわけではないというのが、過去の経験則であるんだが…
テーマをしっかりさせれば、ある程度のランクのデザイナーは
テーマに沿ったベストを出してこれるだろうけど、具体的なイメージテーマがないとなんともいえんなあ。
5の人はある程度絵がメディアで流通してるから得だなあ。
いまいらも世間からは素人に思われてるだおw
自分はどうなんだw
そういうｵﾏｲはどうなんだw
そういうｵﾏｲはどうなんだwというｵﾏｲはどうなんだw
そういうｵﾏｲはどうなんだwというｵﾏｲはどうなんだwというおぬしはどうでござるかw
△
( ･ω･) この支配からの 卒業
（U. U
)ノ
∧.∧彡
（-ｪ-｀ ）つ⌒⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣
♪夜の校舎 窓ガラス 壊してまわあった～♪
こんなやつがヒーローでいいのか？
死ぬ前に学校に弁償はしたのか？
こんなやつがヒーローでいいのか？
死ぬ前に学校に弁償はしたのか？
夜の校舎 窓ガラス 拭いてまわった～
なら いい奴なんだけどな
なら いい奴なんだけどな
夜の事務所 ﾌｫﾝﾄ・ｿﾌﾄ コピーしてまわった～
著作権侵害で
通報しました
通報しました
♪盗～んだバ～イクで走り出す～♪
彼は単なる薬中でしょ。
尾崎豊はどうでもいいが
尾崎教の信者はﾃﾗｷﾓｽ
尾崎教の信者はﾃﾗｷﾓｽ
宇多田ヒカルも尾崎教の信者w
信者がｷﾓいといえば、長渕教の信者、特に男w
キモさで言えば、一番多いのは草加だろな。
荒れ婦もキモいが、絵帆場ほどでは無い。
荒れ婦もキモいが、絵帆場ほどでは無い。
♪盗～んだフォトショで仕事する～♪
ふいちゃった。
体を使って勧誘してた層化のねーちゃんは
まだどこかで同じ事やってるのかな。
つーかそういう信者がでてきちゃうって事は
より多く勧誘した人ほど内部で高い評価がもらえる
というシステムがあるってことで
宗教としてはかなり不健全、おもいっきりカルトなんだけど
本人達はわかんないんだろうな。
まだどこかで同じ事やってるのかな。
つーかそういう信者がでてきちゃうって事は
より多く勧誘した人ほど内部で高い評価がもらえる
というシステムがあるってことで
宗教としてはかなり不健全、おもいっきりカルトなんだけど
本人達はわかんないんだろうな。
348 ：氏名トルツメ：2005/11/08(火) 18:58:41
そこの大先生がお風呂入る時は常に若い女性が二人一緒に
というのをなにかで読んだ。
というのをなにかで読んだ。
あそこのシステムは良くできてると思う。
危機感の煽り方が上手いんですな。
危機感の煽り方が上手いんですな。
このまえTV朝日のニュースで
なんだったか忘れたけど、たしか韓国についてのコメントに
そうか大学教授のインタビュー映像が使われたのにはマジで度肝を抜かれた。
なんだったか忘れたけど、たしか韓国についてのコメントに
そうか大学教授のインタビュー映像が使われたのにはマジで度肝を抜かれた。
層化と韓国は切っても切れない関係ですから
テルオおもろい～w
354 ：氏名トルツメ：2005/11/09(水) 00:31:13
こんにちわ。マライア・キャリーです。
正直、徹夜作業にも飽きがきました。もううんざりです。
だから誰か話し相手になって下さい。
とりあえず私に対する質問、どうぞ。
正直、徹夜作業にも飽きがきました。もううんざりです。
だから誰か話し相手になって下さい。
とりあえず私に対する質問、どうぞ。
質問1.あなたは本当にフリデザ？
マライヤは釣りやさんかいな。
>>356
そりゃ釣りだろ？本物が降臨していたらﾊｹﾞﾜﾛｽ
そりゃ釣りだろ？本物が降臨していたらﾊｹﾞﾜﾛｽ
頭痛くなってきた
質問2.
最近メディアに出る機会がめっきり減ったし
新作も見ないけど
焦ってる？
最近メディアに出る機会がめっきり減ったし
新作も見ないけど
焦ってる？
質問3.根っからのスケベって本当ですか？
質問4.
クリスタルキングのVoとどっちが音域広いですか？
クリスタルキングのVoとどっちが音域広いですか？
>>362
本当よ。
でも、ヒルトンさんちの娘っ子にはかなわないわね。
>>363
私よ、わ た し。
っていうか、クリスタルキングの田中さん(Vo)、一時
自慢の高音が出せなくなって荒れていたって話よ。
私は…高音が出なくなったから新作が出せないわけじゃないわ！
本当よ。
でも、ヒルトンさんちの娘っ子にはかなわないわね。
>>363
私よ、わ た し。
っていうか、クリスタルキングの田中さん(Vo)、一時
自慢の高音が出せなくなって荒れていたって話よ。
私は…高音が出なくなったから新作が出せないわけじゃないわ！
マライヤって意外と歳くってるなw
質問5.
オパーイには何CCくらい注乳したんすか？
オパーイには何CCくらい注乳したんすか？
質問.6
年末年始はどちらで過ごされますか？
年末年始はどちらで過ごされますか？
質問7
ま○こ
ま○こ
「さ」
「き」
「っ」
「ぽ」
「じょっ」
>370-375
もまいら！そんなﾂﾏﾝﾈことばっかしてたら、
「火垂るの墓」の話をして泣かすぞっ！
もまいら！そんなﾂﾏﾝﾈことばっかしてたら、
「火垂るの墓」の話をして泣かすぞっ！
滋養ってどこにあるんですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！
「また玉子のおかいさん、食べたいなあ」
きょうは本田美奈子の告別式だ・・・
>379 思わずiTMSでアルバムをﾎﾟﾁしますた
♪ぼ～くら～は～ワンウェイジェネッレイションッ♪
_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
｀y__////＿jニニニニﾆfi
〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
//o /rて__/
,//三/ /￣"
〈｡ニ___/
節子、それおやじきやないか！
｀y__////＿jニニニニﾆfi
〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
//o /rて__/
,//三/ /￣"
〈｡ニ___/
節子、それおやじきやないか！
にいちゃん、おやじきってなんや？
おはじきのまちがいちゃうんか？
おはじきのまちがいちゃうんか？
(ﾉA`) 節子ﾈﾀやめて…
「おはじき」を「おやじき」と誤植して
せっかくの拳銃AAをムダにした>>382に乾杯！
せっかくの拳銃AAをムダにした>>382に乾杯！
オチでカミカミ
にいちゃん、ウチもう、ななこおばちゃんのとこ帰りたくない。
(ﾉA`) だから、思い出すからやめろって…
みんな結構ほたる見てたんだな。
昔アニメ版見てあまりにも悲し過ぎて近付かないようにしてる
先週は激キャワ沢尻見てた
昔アニメ版見てあまりにも悲し過ぎて近付かないようにしてる
先週は激キャワ沢尻見てた
「ペンギンさんみた～い！」
「かわいいでしょ？」
「かわいいでしょ？」
>>390
子供の言葉ってのは残酷だぬ……(´･ω･｀)
子供の言葉ってのは残酷だぬ……(´･ω･｀)
以前「火垂の墓」は野坂昭之の自伝だと言っていた香具師がいた。
主人公、死んでるのに…。
主人公、死んでるのに…。
にいちゃん、野坂昭之って誰やろ？
野坂昭如のまちがいちがうん？
野坂昭如のまちがいちがうん？
「しっ 黙っとき！」
野坂昭如さんの事実を元にかいてあるんだわさ。
本人とお会いして、聞いた事あるよ。
本人とお会いして、聞いた事あるよ。
>>391
子供の言葉ってのは残酷って言えば
近所の商店街をチャリで走ってた時、
向こうから小学生の姉妹（？）が歩いて来て、
妹の手を引きながら
「危ない、向こうから 汚 い 自転車が来るよ」
ヽ(‘Д´)ﾉ 汚いは余計だろ！
子供の言葉ってのは残酷って言えば
近所の商店街をチャリで走ってた時、
向こうから小学生の姉妹（？）が歩いて来て、
妹の手を引きながら
「危ない、向こうから 汚 い 自転車が来るよ」
ヽ(‘Д´)ﾉ 汚いは余計だろ！
あおむけに寝ている俺の顔の上に、
ななこおばちゃんがTバック一丁のお尻をむぎゅっと押し付けた。
というイメージが浮かんだ。
ななこおばちゃんがTバック一丁のお尻をむぎゅっと押し付けた。
というイメージが浮かんだ。
399 ：1 ◆MOEMOEY3Yk ：2005/11/09(水) 21:40:09
お兄ちゃんはななこおばちゃんのとこへいくからなっ！
Tバック一丁より、ﾌﾞﾗつけた胸が・・
Tバック一丁より、ﾌﾞﾗつけた胸が・・
「にいちゃん、いったらあかん！
「節子許してくれ。。。
「せっちゃん、おばちゃんはお兄さんに今迄の恩返しをしてもらいます。
「にいちゃん！
「節子許してくれ。。。
「せっちゃん、おばちゃんはお兄さんに今迄の恩返しをしてもらいます。
「にいちゃん！
おまいら！節子はもう終わりだ。
今晩は「熟年離婚」→「大奥」のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺﾝﾋﾞの日だ。
今晩は「熟年離婚」→「大奥」のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺﾝﾋﾞの日だ。
妹が栄養失調で死んだのは、ホントでしょ。
ま、ノンフィクションでも、書いた人自身の脚色がはいるわけだから、あまり、事実、フィクションにこだわるのは意味がないけどね。
ホタルはフィクションとして描かれているから、問題なし。
ま、ノンフィクションでも、書いた人自身の脚色がはいるわけだから、あまり、事実、フィクションにこだわるのは意味がないけどね。
ホタルはフィクションとして描かれているから、問題なし。
ﾌｨｯｯｸｼｮﾝ!!!
「熟年離婚」ｺﾜｽ。おいらも「ひょっとして」と心配になる…
おいら独りになったらテキトーにバイトして
あとは預貯金崩して気ままな清貧生活するだろな。
身の回りのことは毒時代が長かったのでなんでも
できるし。
流れ変えて悪いけど
コピー機の再リースを止めたら
機械は撤収されるんだっけ?
あとは預貯金崩して気ままな清貧生活するだろな。
身の回りのことは毒時代が長かったのでなんでも
できるし。
流れ変えて悪いけど
コピー機の再リースを止めたら
機械は撤収されるんだっけ?
販社と契約条件による。
撤収する所もあるし、一ヶ月分払えば自分の物になるとか、
対応はまちまちですよ。
折ればリースアップ品を買い取ってメンテ無しで使ってる。
撤収する所もあるし、一ヶ月分払えば自分の物になるとか、
対応はまちまちですよ。
折ればリースアップ品を買い取ってメンテ無しで使ってる。
ウチのおとんは渡哲也を一回り大きくした感じなんだが
「熟年離婚」見てると、おとんとダブって見えて泣けてくる。
もちろん両親は離婚なんぞしてないんだが、
もしもおとんが独りになったらとか思うと(´･ω･｀)ﾃﾗｾﾂﾅｽ
「熟年離婚」見てると、おとんとダブって見えて泣けてくる。
もちろん両親は離婚なんぞしてないんだが、
もしもおとんが独りになったらとか思うと(´･ω･｀)ﾃﾗｾﾂﾅｽ
なるへそ。
1ヵ月にほんの数枚しか取らなくなったから
スペースが無駄だし家庭用のコピー機で充分なんだわ。
1ヵ月にほんの数枚しか取らなくなったから
スペースが無駄だし家庭用のコピー機で充分なんだわ。
>404
すでに愛想つかせれ、ﾊﾞﾂ１になった俺様が来ましたよ。
すでに愛想つかせれ、ﾊﾞﾂ１になった俺様が来ましたよ。
逃げろー
>>410
株板の誤爆？
株板の誤爆？
相手バツ１でもいいから結婚したいなー
>>409
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
>>407
うちのママンも「墓に入ってまで一緒なんてウンザリ」と言っていたよ
でも毎日ツガイで買い物いってるみたい。
トーチャンしか運転できないからだけど。
ウチは私と妹ふたりとも熟年離婚ならぬ中年未婚です。
ﾔﾊﾞｽ
うちのママンも「墓に入ってまで一緒なんてウンザリ」と言っていたよ
でも毎日ツガイで買い物いってるみたい。
トーチャンしか運転できないからだけど。
ウチは私と妹ふたりとも熟年離婚ならぬ中年未婚です。
ﾔﾊﾞｽ
>>414
美人姉妹を漏れに紹介しる。
美人姉妹を漏れに紹介しる。
>414 ﾊﾞﾂｲﾁでもよければ......ﾉｼ
↑は>409のﾏﾁｶﾞｲ..........ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ
418 ：氏名トルツメ：2005/11/10(木) 22:16:51
>>411こそ誤爆？
×2のオレ様がきましたよ。
>>422
もっと詳しく
もっと詳しく
>>423
1回めの時は若さも手伝って勢いで結婚。永年つきあってきた前カノがストーカー的になって
それもあってもう女性関係は落ち着こうみたいな感じだったんだけど、一緒に暮らしてみると
相手の怒りのポイントが互いに理解できなかった。で、最後は会話もなくなった。
普通の娘だったんでデザイナーって特殊な世界で生きてるんだなと実感。
2回めはフリーになってから生活に対するプライオリティが違うことが分かった。
オレは生活レベルを落とすことに関しては無頓着だし、他人の生活を羨むこともしない。相手は
それが気に入らなかったみたいだ。子供ができてからはそれが顕著に。あと、男は女子供を
完全な形で面倒見るのが当たり前って考えが、オレには理解できなかった。責任あるのは当然だが。
1回めの時は若さも手伝って勢いで結婚。永年つきあってきた前カノがストーカー的になって
それもあってもう女性関係は落ち着こうみたいな感じだったんだけど、一緒に暮らしてみると
相手の怒りのポイントが互いに理解できなかった。で、最後は会話もなくなった。
普通の娘だったんでデザイナーって特殊な世界で生きてるんだなと実感。
2回めはフリーになってから生活に対するプライオリティが違うことが分かった。
オレは生活レベルを落とすことに関しては無頓着だし、他人の生活を羨むこともしない。相手は
それが気に入らなかったみたいだ。子供ができてからはそれが顕著に。あと、男は女子供を
完全な形で面倒見るのが当たり前って考えが、オレには理解できなかった。責任あるのは当然だが。
赤の他人が一緒に暮らすんだもん。
大変だよね。
大変だよね。
「完全な形で面倒見る」
この意味がもうひとつみえない。
この意味がもうひとつみえない。
当然だとは思わんが普通の事だな→専業主婦
要は甲斐性無しだったって事なの？>>427
要は甲斐性無しだったって事なの？>>427
>>428
いや、そうでもないんだけどね。少なくとも同年代のリーマンよりは稼いでいたから。
それより入金が不規則でそれが不安材料になっていたみたいだ。それに、オレは基本的に
仕事が好きなので専業主婦志向ってのがいまいち理解できないのもあった。
元妻がいうには「フリーは大嫌い」らしい。安定志向だったから。
いや、そうでもないんだけどね。少なくとも同年代のリーマンよりは稼いでいたから。
それより入金が不規則でそれが不安材料になっていたみたいだ。それに、オレは基本的に
仕事が好きなので専業主婦志向ってのがいまいち理解できないのもあった。
元妻がいうには「フリーは大嫌い」らしい。安定志向だったから。
それなのに勝手にフリーになっちゃったのが
そもそも破局の原因だったのでは。。。
そもそも破局の原因だったのでは。。。
勝手になったわけじゃないけどね。一応はちゃんと話し合いもしたから。
デザイナーと結婚してるから、多少の覚悟はできてると思ったんだが。
まっ、離婚するときってよほど酷い人間でもない限りは、双方にその原因あると思う。
ってことで。
デザイナーと結婚してるから、多少の覚悟はできてると思ったんだが。
まっ、離婚するときってよほど酷い人間でもない限りは、双方にその原因あると思う。
ってことで。
ｵｲﾗは性活の不一致。ゴメンねチロー。
たぶんね。どっちかが妥協しないかぎりは
永遠にうまく続くことはできないんじゃないかな。
ちょうどたまたま今朝そんなことを考えてた。
俺なんか家庭あるけど、めちゃくちゃ妥協しまくりだもの。
妥協しないで自分に正直に貫き通した貴方はすごいと思いますよ。
偉いよ。立派だ。
でも、やっぱり女と男っていくら仲がいいといっても
完全に気持ちを相入れることはできないんじゃないかと思った。
だから、自分の気持ちを「完全に」大事にしたければ独身。
伴侶が欲しければ妥協。どっちかなんじゃないかな。
もちろんこれは長いスパンでの夫婦という意味ですよ。
永遠にうまく続くことはできないんじゃないかな。
ちょうどたまたま今朝そんなことを考えてた。
俺なんか家庭あるけど、めちゃくちゃ妥協しまくりだもの。
妥協しないで自分に正直に貫き通した貴方はすごいと思いますよ。
偉いよ。立派だ。
でも、やっぱり女と男っていくら仲がいいといっても
完全に気持ちを相入れることはできないんじゃないかと思った。
だから、自分の気持ちを「完全に」大事にしたければ独身。
伴侶が欲しければ妥協。どっちかなんじゃないかな。
もちろんこれは長いスパンでの夫婦という意味ですよ。
女と男では考えてる次元が違い過ぎると思うんですよ。
どっちが良いわるいじゃなくね。
たまたま運悪くその人が合わなかったんじゃなく、
男と女だから合わないんだと思う。
だからたぶん、同性同士の結婚ならそこが解消できる。
俺はノンケですがw
どっちが良いわるいじゃなくね。
たまたま運悪くその人が合わなかったんじゃなく、
男と女だから合わないんだと思う。
だからたぶん、同性同士の結婚ならそこが解消できる。
俺はノンケですがw
結婚なんて形式だけだと思っていても、いざやってみると
いろいろ基本的生活本能が目覚めるわけですよ。
自分に足りないところだけ補完してくれてればいいやなんて
思っていても、真性というか大切な土台だと。
後からどうにかしようとしてもなかなかうまくいかない。
鮭が故郷の水を思い出すようなところもあるし。
ほんとの自分の相手、ほんとにそうしたい暮らしを
最初から求めていけば良かったと感じる。
現実を見すぎるとこんなものだろうという限定した自分や
相手設定しか出来ないんだよね。
まあそれが見つからないから便利だと思える相手選んじゃう
んだろうけど。
いろいろ基本的生活本能が目覚めるわけですよ。
自分に足りないところだけ補完してくれてればいいやなんて
思っていても、真性というか大切な土台だと。
後からどうにかしようとしてもなかなかうまくいかない。
鮭が故郷の水を思い出すようなところもあるし。
ほんとの自分の相手、ほんとにそうしたい暮らしを
最初から求めていけば良かったと感じる。
現実を見すぎるとこんなものだろうという限定した自分や
相手設定しか出来ないんだよね。
まあそれが見つからないから便利だと思える相手選んじゃう
んだろうけど。
まぁ良くいわれることだが結婚すると相手に対する態度が
知らず知らずに変わるのが原因だろうね。
普通ならありがとうって感謝するべきことなんかでも
つい当たり前みたいの思っちゃうから溝ができる。
愛は無償の行為なんだから見返り期待しちゃう
特になんで私だけがなんて女の方が思っちゃう傾向がある。
知らず知らずに変わるのが原因だろうね。
普通ならありがとうって感謝するべきことなんかでも
つい当たり前みたいの思っちゃうから溝ができる。
愛は無償の行為なんだから見返り期待しちゃう
特になんで私だけがなんて女の方が思っちゃう傾向がある。
>>437
>なんで私だけがなんて女の方が思っちゃう傾向がある。
まさにその理由で分かれた友人がいます
奥さんのほうがずっと優等生で育ってきて、
「ここまで努力して誉めてもらえないのは不満」ってのが理由だったね
みんな「受け入れる」ことができてオトナだなー
アタシは独身マイウエイをガンガン行こう。。。
>なんで私だけがなんて女の方が思っちゃう傾向がある。
まさにその理由で分かれた友人がいます
奥さんのほうがずっと優等生で育ってきて、
「ここまで努力して誉めてもらえないのは不満」ってのが理由だったね
みんな「受け入れる」ことができてオトナだなー
アタシは独身マイウエイをガンガン行こう。。。
友人のドM同志が結婚して約1年後別れた。
どうやら片方のドMが「ドM宣言」したらしく
お互いの性癖にようやく気付いたらしい。
結婚してもなにもしてこないのが
お互いに「放置プレー」だと思っていたらしい。
どうやら片方のドMが「ドM宣言」したらしく
お互いの性癖にようやく気付いたらしい。
結婚してもなにもしてこないのが
お互いに「放置プレー」だと思っていたらしい。
オレはSだけど嫁とは普通に接してるよ。
性癖と愛情は違うって思ってるから。
性癖と愛情は違うって思ってるから。
×1と×2の話だとｹｺｰﾝが大変で難しいものに映る
23,4の乙女の夢願望を破壊して、こんな30代のオバハンにあたしが？
という事に気付かせてしまうけど、それでも
相手の人生の悩みも喜びも共有でき食卓を囲める家族は良いものだという
意見も欲しいところだったりする。
23,4の乙女の夢願望を破壊して、こんな30代のオバハンにあたしが？
という事に気付かせてしまうけど、それでも
相手の人生の悩みも喜びも共有でき食卓を囲める家族は良いものだという
意見も欲しいところだったりする。
結婚はいいよ。特に子供。
それ迄自分勝手だったけど、はじめて「こいつの為なら死ねる」
って思えた。今無理して働いていられるのも子供の為。
生まれた時の幸福感が半端じゃなかったなあ。
それ迄自分勝手だったけど、はじめて「こいつの為なら死ねる」
って思えた。今無理して働いていられるのも子供の為。
生まれた時の幸福感が半端じゃなかったなあ。
子供も毛が生えてくるようになるってぇと
別人になるよぉ…orz
別人になるよぉ…orz
下の毛の方？
最近はバカ親が多すぎで困るよ。
警察官を殺した所の親は、自分らだけ避難して、
あの子は病気じゃ無い、先祖に祈るしかないって言ってるし。
ほんと、子供のために一緒に死んでくれ。
警察官を殺した所の親は、自分らだけ避難して、
あの子は病気じゃ無い、先祖に祈るしかないって言ってるし。
ほんと、子供のために一緒に死んでくれ。
>>446
おかしな宗教でもやってるのかな？
おかしな宗教でもやってるのかな？
>>434
一口に自分の意見を貫き通すのが立派と
言い切るのもどうかと思いますが
>>424,429
＞完全な形で面倒見るのが当たり前って考えが、オレには理解できなかった。
女の子の多勢はこういう考え方なんじゃないですかね
特に子育ては女の子への負担が大きいですし。
これは理解できる出来ないの問題ではないでしょ
相手の希望を叶えてやれなかったというシンプルな事実が残ってるだけ。
＞いや、そうでもないんだけどね。少なくとも同年代のリーマンよりは稼いでいたから。
収入が十分あるなら相手が専業主婦希望でも全く問題ないのでは？
結局あなたは専業主婦を希望した彼女を納得させられるだけのモノを
持ってなかったという事でしょう。お互いの考えや仕事を尊重するとか言って
兼業主婦をそれとなくほのめかしていたんじゃないんですか？
それは向こうにしてみれば『収入少ないから働いて』って言われてる様なモノだし。
それを、『面倒をみるのがあたりまえという考え方を理解できなかった』とか言って
まるで考え方の相違のようないい訳を用意してるところがみっともないと思うのですが。
＞元妻がいうには「フリーは大嫌い」らしい。安定志向だったから。
所得が1000万以上あれば大抵の人は文句言わないと思います。
それで文句を言われてたんなら、それは考え方の相違と言っても差し支えないですが。
一口に自分の意見を貫き通すのが立派と
言い切るのもどうかと思いますが
>>424,429
＞完全な形で面倒見るのが当たり前って考えが、オレには理解できなかった。
女の子の多勢はこういう考え方なんじゃないですかね
特に子育ては女の子への負担が大きいですし。
これは理解できる出来ないの問題ではないでしょ
相手の希望を叶えてやれなかったというシンプルな事実が残ってるだけ。
＞いや、そうでもないんだけどね。少なくとも同年代のリーマンよりは稼いでいたから。
収入が十分あるなら相手が専業主婦希望でも全く問題ないのでは？
結局あなたは専業主婦を希望した彼女を納得させられるだけのモノを
持ってなかったという事でしょう。お互いの考えや仕事を尊重するとか言って
兼業主婦をそれとなくほのめかしていたんじゃないんですか？
それは向こうにしてみれば『収入少ないから働いて』って言われてる様なモノだし。
それを、『面倒をみるのがあたりまえという考え方を理解できなかった』とか言って
まるで考え方の相違のようないい訳を用意してるところがみっともないと思うのですが。
＞元妻がいうには「フリーは大嫌い」らしい。安定志向だったから。
所得が1000万以上あれば大抵の人は文句言わないと思います。
それで文句を言われてたんなら、それは考え方の相違と言っても差し支えないですが。
>>446
ほんとバカ親多過ぎ。
土足厳禁のところに靴履いたまま突入してくる子供に
「ここでは靴を脱ぎなさい。」って注意しただけで
「ウチの子になにするんですか？まだ子供だから分かる訳ないでしょ！」
ってぶち切れらたコトがあるんだけど、
「子供なのはあんたの頭の中だろ？」って言ってやったよ。
心の中で。
ほんとバカ親多過ぎ。
土足厳禁のところに靴履いたまま突入してくる子供に
「ここでは靴を脱ぎなさい。」って注意しただけで
「ウチの子になにするんですか？まだ子供だから分かる訳ないでしょ！」
ってぶち切れらたコトがあるんだけど、
「子供なのはあんたの頭の中だろ？」って言ってやったよ。
心の中で。
毒盛られるお
ﾀｳﾘﾝ？
いつも理不尽なことばっかいうｸｿｸﾗとの打ち合わせのとき、
あの毒盛り事件の話題をだして、にぶく眼を光らせた俺様。
あの毒盛り事件の話題をだして、にぶく眼を光らせた俺様。
>>453
元気になっちゃうじゃんｗ
元気になっちゃうじゃんｗ
>>448
一言だけ。
1千万以上の所得はあったよ。
で、上でも書いた通り夫婦の問題は他人には分からないよ。
まして断片的なレスの内容だけではね。
それと、他人からみっともないと中傷される筋合いはない。
以上
一言だけ。
1千万以上の所得はあったよ。
で、上でも書いた通り夫婦の問題は他人には分からないよ。
まして断片的なレスの内容だけではね。
それと、他人からみっともないと中傷される筋合いはない。
以上
安定志向の人もいるし、今楽しければいいって人もいるし…
人生を共にするのは、バランスがむづかしいわな。
普通に友人付き合いでも、タイプの違う人と時間共有するのってタイヘン。
時間もお金も使い方って違うから。
人生を共にするのは、バランスがむづかしいわな。
普通に友人付き合いでも、タイプの違う人と時間共有するのってタイヘン。
時間もお金も使い方って違うから。
>>448 はいはい立派立派ｗ
>>448
あ～ぁ、こりゃ>456はかなりカチンときたみたいだね。w
何もそこまで怒らせることはないだろうに。
俺が読んだカンジだと、>456の元奥さんはかなり狭い意味での専業主婦業しか
やりたくなかったってことじゃないの？極端にいえば、今までの一人暮らしの家事
オンリー+量が二人分、みたいな。
でも、普通は結婚して二人で共同生活をしている状態で「プロの専業主婦」って
胸を張れるような主婦だったら、旦那の仕事のフォローとか、普通では家事に
含まれないような些細な身の回りの世話までよるものじゃない？
自営業なら、旦那の仕事のフォローだって時には含まれるだろうし、サラリーマン家庭でも
「完全専業」って人なら結構、旦那の身の回りの世話まで文句言いながらも焼いているし。
ま、実際にはそんなに完璧に旦那の世話を焼ききれる人なんていないから、専業主婦は
「養ってもらっている」って劣等感を抱き続ける羽目になることが多いんだけど。
そういう仕事周りの雑務やら面倒ごとを、仕事に意義を見つけている>456は自分のこととして
受け入れていて、奥さんも自分の家庭のこととして受け入れることに意義を見いだせると
期待していたんじゃない？
一方で奥さんは自分が考えていた家事の範囲を大きく超えていること、つまり仕事を辞めて
狭義の家事オンリーで生きていこうとしたのに、家全体の事を全てひっくるめて負担がかかってきたので
「家事だけで養ってもらわなきゃイヤだ！」という主張をし始めたんじゃないかなぁ。
劣等感を抱かなくて済む「完全なプロの専業主婦」なら、家全般の運営を取り仕切っているんだから
旦那と対等に付き合えるけど、「家事だけ主婦」で主張も対等に…、ではむしろ>456の方に
言葉にできないストレスがどんどん貯まっていったのではないかなぁ。
他人の憶測で長々と申し訳ないけど、俺は読んでいてそう思いました。(以上100文字・句読点含む)
あ～ぁ、こりゃ>456はかなりカチンときたみたいだね。w
何もそこまで怒らせることはないだろうに。
俺が読んだカンジだと、>456の元奥さんはかなり狭い意味での専業主婦業しか
やりたくなかったってことじゃないの？極端にいえば、今までの一人暮らしの家事
オンリー+量が二人分、みたいな。
でも、普通は結婚して二人で共同生活をしている状態で「プロの専業主婦」って
胸を張れるような主婦だったら、旦那の仕事のフォローとか、普通では家事に
含まれないような些細な身の回りの世話までよるものじゃない？
自営業なら、旦那の仕事のフォローだって時には含まれるだろうし、サラリーマン家庭でも
「完全専業」って人なら結構、旦那の身の回りの世話まで文句言いながらも焼いているし。
ま、実際にはそんなに完璧に旦那の世話を焼ききれる人なんていないから、専業主婦は
「養ってもらっている」って劣等感を抱き続ける羽目になることが多いんだけど。
そういう仕事周りの雑務やら面倒ごとを、仕事に意義を見つけている>456は自分のこととして
受け入れていて、奥さんも自分の家庭のこととして受け入れることに意義を見いだせると
期待していたんじゃない？
一方で奥さんは自分が考えていた家事の範囲を大きく超えていること、つまり仕事を辞めて
狭義の家事オンリーで生きていこうとしたのに、家全体の事を全てひっくるめて負担がかかってきたので
「家事だけで養ってもらわなきゃイヤだ！」という主張をし始めたんじゃないかなぁ。
劣等感を抱かなくて済む「完全なプロの専業主婦」なら、家全般の運営を取り仕切っているんだから
旦那と対等に付き合えるけど、「家事だけ主婦」で主張も対等に…、ではむしろ>456の方に
言葉にできないストレスがどんどん貯まっていったのではないかなぁ。
他人の憶測で長々と申し訳ないけど、俺は読んでいてそう思いました。(以上100文字・句読点含む)
え～と
「うち、お腹ビチビチやねん」
まで読んだ。
「うち、お腹ビチビチやねん」
まで読んだ。
生活力とバイタリティと優しさ
これがないとダメ
依存、勝手、暗い、最悪
これがないとダメ
依存、勝手、暗い、最悪
>>459
「母親の口にそっとタウリンを垂らし」まで読んだ。
「母親の口にそっとタウリンを垂らし」まで読んだ。
>>459
「奥さんは、家事のときは裸エプロン」まで読んだ。
「奥さんは、家事のときは裸エプロン」まで読んだ。
俺もそこ読んだ。
漢字はとばして読んだ。
>>448みたいのがいることに驚き。
この世界にあまりいないからね。
この世界にあまりいないからね。
ここは是非>>448に反論してもらいたい。
タリウム2000mg配合！
タウリン1000mg配合なら元気になるがな。
>>472
イ ッ パ ァ ア ア ァ ツ ！！！！
イ ッ パ ァ ア ア ァ ツ ！！！！
(´･.･`) おじちゃんたち、お仕事しないの？
10円あげるさかいあっちいてあそんどいで。
お互い月に15マンずつ「生活費用サイフ」に入れる夫婦がいいじゃない？
人ん家の事情はそれぞれだしね。
>>448と暮らしてもつまんなそうだな。
>>448と暮らしてもつまんなそうだな。
自分は30過ぎてから結婚したせいもあるんだろうけど、
あれ、なんでこの人がここにいるんだろう、という
初歩的な？戸惑いすらあったよ。
好き好んで一緒になったのに、すごい違和感を感じたもの。
恋愛時期に家に来るのとは、たとえ泊まっていくにしても
全然違うものだね。
あれ、なんでこの人がここにいるんだろう、という
初歩的な？戸惑いすらあったよ。
好き好んで一緒になったのに、すごい違和感を感じたもの。
恋愛時期に家に来るのとは、たとえ泊まっていくにしても
全然違うものだね。
>>456
あなたが書いた文面から予想されるあなたの結婚に対するスタンスを批判しただけです。
2chに書けば賛成も非難もされて当然、情報量が少ないのはあなたの説明不足。
あなたの断片的なレスに同意してほしいだけなら、ブログかmixiの日記にでも書いていて下さい。
>所得が1000万以上あれば大抵の人は文句言わないと思います。
>それで文句を言われてたんなら、それは考え方の相違と言っても差し支えないですが。
と書いたとおり
俺の話はあくまで甲斐性の無いあなたが前提なんであって
あなたに一千万以上の所得（not売り上げ）があるのなら
二人の考え方、生活習慣の相違と言って差し支えないでしょう。
まあ1千万あっても、サラリーマンに比べて住宅手当無し保険無し年金無し退職金無し
もろもろの手当無しじゃ、フツーの女の子にしてみれば将来の不安も大きいでしょうし
もっと貯金しなきゃとか、お金足りないとか考えるでしょう。
これが（小さくても）会社の社長だったらまた違ったような気もしますけど
フリーだと女の子に信用ないんですよね。
結局彼女は『サラリーマンの専業主婦』になりたかったんじゃないんですかね。
俺だって年1千万前後の所得があるのに、
お金足りないとかウチ貧乏とか嫁さんが言ってくるんで
その度に『おめーは幾らあれば満足するんだ？』って思いますけど。
あなたが書いた文面から予想されるあなたの結婚に対するスタンスを批判しただけです。
2chに書けば賛成も非難もされて当然、情報量が少ないのはあなたの説明不足。
あなたの断片的なレスに同意してほしいだけなら、ブログかmixiの日記にでも書いていて下さい。
>所得が1000万以上あれば大抵の人は文句言わないと思います。
>それで文句を言われてたんなら、それは考え方の相違と言っても差し支えないですが。
と書いたとおり
俺の話はあくまで甲斐性の無いあなたが前提なんであって
あなたに一千万以上の所得（not売り上げ）があるのなら
二人の考え方、生活習慣の相違と言って差し支えないでしょう。
まあ1千万あっても、サラリーマンに比べて住宅手当無し保険無し年金無し退職金無し
もろもろの手当無しじゃ、フツーの女の子にしてみれば将来の不安も大きいでしょうし
もっと貯金しなきゃとか、お金足りないとか考えるでしょう。
これが（小さくても）会社の社長だったらまた違ったような気もしますけど
フリーだと女の子に信用ないんですよね。
結局彼女は『サラリーマンの専業主婦』になりたかったんじゃないんですかね。
俺だって年1千万前後の所得があるのに、
お金足りないとかウチ貧乏とか嫁さんが言ってくるんで
その度に『おめーは幾らあれば満足するんだ？』って思いますけど。
>>469,471,477,479,480
俺が未婚の若い女という話が出回ってますが
あいにくと未婚じゃないですよ、それに男（36）。
>>477
どういう理由でつまんなそうなのかは判りませんが
とりあえず自分は、自分の収入で家族を養うってのが信条なので
『完全な形で面倒見るのが当たり前』って考えは理解できますよ。
つーか建前はともかく本音の部分では
女の子の多くはそういう考え方だと思います。
なので嫁さんが専業主婦をやりたいと言っても
仕事が好きなので仕事をしながら家庭を持ちたいと言っても
大丈夫な状況を常に維持しておくのが基本だと思ってます。
まあ、あくまでも自分の話ですけど。
俺が未婚の若い女という話が出回ってますが
あいにくと未婚じゃないですよ、それに男（36）。
>>477
どういう理由でつまんなそうなのかは判りませんが
とりあえず自分は、自分の収入で家族を養うってのが信条なので
『完全な形で面倒見るのが当たり前』って考えは理解できますよ。
つーか建前はともかく本音の部分では
女の子の多くはそういう考え方だと思います。
なので嫁さんが専業主婦をやりたいと言っても
仕事が好きなので仕事をしながら家庭を持ちたいと言っても
大丈夫な状況を常に維持しておくのが基本だと思ってます。
まあ、あくまでも自分の話ですけど。
>>456
【追加】
けど>>424からの引用部分を読むと
やはり生活レベルに対する意識の違い＝経済的な問題が
バックグランドにあったんじゃないかと思うんですけど。
ぶっちゃけ1千万以上の所得を維持できていたら
こういう問題は発生しないと思うのですが
もしかして会社員時代はもっと稼いでいたとか？
>2回めはフリーになってから生活に対するプライオリティが違うことが分かった。
>オレは生活レベルを落とすことに関しては無頓着だし、他人の生活を羨むこともしない。相手は
>それが気に入らなかったみたいだ。子供ができてからはそれが顕著に。
【追加】
けど>>424からの引用部分を読むと
やはり生活レベルに対する意識の違い＝経済的な問題が
バックグランドにあったんじゃないかと思うんですけど。
ぶっちゃけ1千万以上の所得を維持できていたら
こういう問題は発生しないと思うのですが
もしかして会社員時代はもっと稼いでいたとか？
>2回めはフリーになってから生活に対するプライオリティが違うことが分かった。
>オレは生活レベルを落とすことに関しては無頓着だし、他人の生活を羨むこともしない。相手は
>それが気に入らなかったみたいだ。子供ができてからはそれが顕著に。
>>483
>なので嫁さんが専業主婦をやりたいと言っても
>仕事が好きなので仕事をしながら家庭を持ちたいと言っても
>大丈夫な状況を常に維持しておくのが基本だと思ってます。
それが基本ってのがワカラン。
そりゃ、そう出来たらそれに越したことはないけど、それは基本と言うより
「相当よくできた旦那さん」なんじゃないか？
そんなところに最低ラインを持ってこられてもなぁ。
ま、自分で信条として持っているのなら構わないけど、それこそ
ブログかmixiでどうぞ、ってレベルの話じゃない？
>結局彼女は『サラリーマンの専業主婦』になりたかったんじゃないんですかね。
これには禿しく同意。
>なので嫁さんが専業主婦をやりたいと言っても
>仕事が好きなので仕事をしながら家庭を持ちたいと言っても
>大丈夫な状況を常に維持しておくのが基本だと思ってます。
それが基本ってのがワカラン。
そりゃ、そう出来たらそれに越したことはないけど、それは基本と言うより
「相当よくできた旦那さん」なんじゃないか？
そんなところに最低ラインを持ってこられてもなぁ。
ま、自分で信条として持っているのなら構わないけど、それこそ
ブログかmixiでどうぞ、ってレベルの話じゃない？
>結局彼女は『サラリーマンの専業主婦』になりたかったんじゃないんですかね。
これには禿しく同意。
何故か話題が広がっちゃったけど、オレは「男だから」とか「女だから」という
考えかたをしないんだよね。結婚していたときは、妻のパンツも洗濯したし、自分で
食事の準備をしたりとか勿論子供のおむつを変えたり風呂に入れたりもしていた。
お互いに助け合うのが夫婦だと思っていたからね。今でも子供に何かあれば面倒みているし。
何度も書いてることだけど、夫婦の事情は本人同士しか絶対に分からない。
だからオレは抽象的だけど、本質として性格の不一致、生活の不一致と書いた。
仕事の場では凄く人間性を疑う様なひとでも、家庭では優しいというケースもある。
考えかたをしないんだよね。結婚していたときは、妻のパンツも洗濯したし、自分で
食事の準備をしたりとか勿論子供のおむつを変えたり風呂に入れたりもしていた。
お互いに助け合うのが夫婦だと思っていたからね。今でも子供に何かあれば面倒みているし。
何度も書いてることだけど、夫婦の事情は本人同士しか絶対に分からない。
だからオレは抽象的だけど、本質として性格の不一致、生活の不一致と書いた。
仕事の場では凄く人間性を疑う様なひとでも、家庭では優しいというケースもある。
448の奥さんって大変そう、って思った秋の夜長。
>>484
>やはり生活レベルに対する意識の違い＝経済的な問題が
>バックグランドにあったんじゃないかと思うんですけど。
いや、オレは基本的に金もうけには興味がないタイプなんだ。無論、生活があるからある程度の
収入は必要だけどね。
>ぶっちゃけ1千万以上の所得を維持できていたら
>こういう問題は発生しないと思うのですが
君も経験があるかも知れないが、フリーだと満遍なく月々収入があるわけでは
ないだろう？当初はそれ程でもなかったけど、次第に不安が強くなってきたみたいだ。
中々難しいものだよ、夫婦って。
君も熟年離婚されないように精々がんばってください。
って、大きなお世話だけどな。
>やはり生活レベルに対する意識の違い＝経済的な問題が
>バックグランドにあったんじゃないかと思うんですけど。
いや、オレは基本的に金もうけには興味がないタイプなんだ。無論、生活があるからある程度の
収入は必要だけどね。
>ぶっちゃけ1千万以上の所得を維持できていたら
>こういう問題は発生しないと思うのですが
君も経験があるかも知れないが、フリーだと満遍なく月々収入があるわけでは
ないだろう？当初はそれ程でもなかったけど、次第に不安が強くなってきたみたいだ。
中々難しいものだよ、夫婦って。
君も熟年離婚されないように精々がんばってください。
って、大きなお世話だけどな。
多分子供の頃、好きだった画家のゴッホから受けた影響だと思う。
いや、経済的な豊さに価値を見い出さないことが。
元妻は結婚してしばらく働いていた職場の上司が、凄く上昇志向が強くて
その影響も受けたんだと思う。そういう価値観からすれば、オレはダメ人間だよ。
いや、経済的な豊さに価値を見い出さないことが。
元妻は結婚してしばらく働いていた職場の上司が、凄く上昇志向が強くて
その影響も受けたんだと思う。そういう価値観からすれば、オレはダメ人間だよ。
もしかして>456の奥さんは>456の金銭面に淡泊な態度が不安だったのかもね。
いざとなったら生活のレベルを落としても困らないという意識が、今は良くても
逆境の時の踏ん張りが効かないという雰囲気を醸し出していたって事ね。
>456の元奥さんはやっぱり、もっと金銭的に貪欲な、物欲のある人のところじゃないと
うまくいかないような気がしてきたよ。
ま、あくまで他人の憶測だけど。
いざとなったら生活のレベルを落としても困らないという意識が、今は良くても
逆境の時の踏ん張りが効かないという雰囲気を醸し出していたって事ね。
>456の元奥さんはやっぱり、もっと金銭的に貪欲な、物欲のある人のところじゃないと
うまくいかないような気がしてきたよ。
ま、あくまで他人の憶測だけど。
元妻はオレの仕事の現場で知り合ったんですよ。
で、オレは仕事中は凄く強気で押すタイプで、凄く自信家に見えたそうだ。
実際デザインを判断する目線には自信があるし、得意先でも正しいと思った事は妥協しないから。
おかげで得意先を無くす事も一度や二度ではないが、仕事に嘘は付きたくないんだよね。
で、オレは仕事中は凄く強気で押すタイプで、凄く自信家に見えたそうだ。
実際デザインを判断する目線には自信があるし、得意先でも正しいと思った事は妥協しないから。
おかげで得意先を無くす事も一度や二度ではないが、仕事に嘘は付きたくないんだよね。
>>456に惚れた。
494 ：氏名トルツメ：2005/11/11(金) 20:39:24
mixiっぽくなってきますた
そお？
ミクチで仕事関係のコミュなんか入ってないやーw
ミクチで仕事関係のコミュなんか入ってないやーw
＞456
レスさんくすです。
概略は大体判りました。
大筋、価値観の不一致って感じでしょうか。
俺は結婚して三年目なんで
まだまだ先の事は判らないですね。
嫁さんは、俺の仕事がなくなった時は
俺をつれて自分の田舎に帰るとか言ってますが。
レスさんくすです。
概略は大体判りました。
大筋、価値観の不一致って感じでしょうか。
俺は結婚して三年目なんで
まだまだ先の事は判らないですね。
嫁さんは、俺の仕事がなくなった時は
俺をつれて自分の田舎に帰るとか言ってますが。
497 ：氏名トルツメ：2005/11/11(金) 20:54:42
歳とっても仲のいい夫婦っていいよねぇ。
公園で手をつないで歩いてるじーちゃんばーちゃん見るとｳﾗﾔﾏｼｽ
公園で手をつないで歩いてるじーちゃんばーちゃん見るとｳﾗﾔﾏｼｽ
>俺をつれて自分の田舎に帰るとか言ってますが。
そういうのって良いですね。
オレは子供の頃、家が良く引っ越しをしていたので根無し草的なところがあって
土地に執着しないんですよ。最初の結婚が1年半、2度めが11年。
さすがにもう恋愛する年令でもないか。
そういうのって良いですね。
オレは子供の頃、家が良く引っ越しをしていたので根無し草的なところがあって
土地に執着しないんですよ。最初の結婚が1年半、2度めが11年。
さすがにもう恋愛する年令でもないか。
あー上昇志向の強い♀はフリーの嫁はだめだろうね。
お金の問題じゃなく、社会的地位や名誉の問題が絡んでくる。
ピシッとしたスーツ着て、黙って立ってるだけで
頭を下げてくれる人がたくさんいるってことに
ステイタスや満足を感じるタイプはいるから。
うちの旦那は人から尊敬されてないと思っちゃったらダメだろね。
お金の問題じゃなく、社会的地位や名誉の問題が絡んでくる。
ピシッとしたスーツ着て、黙って立ってるだけで
頭を下げてくれる人がたくさんいるってことに
ステイタスや満足を感じるタイプはいるから。
うちの旦那は人から尊敬されてないと思っちゃったらダメだろね。
めんどうだから斜めに読んだけど
なんか知らんが負けず嫌いが多いな…
なんか知らんが負けず嫌いが多いな…
非難されるの承知で書くけど
未婚女フリーランサーとしては、妻子を養うつもりの男性フリーは
1500くらい稼がないと「お金では苦労させてない」と
胸を張って言えるレベルにはならないんじゃないかと…。
未婚女フリーランサーとしては、妻子を養うつもりの男性フリーは
1500くらい稼がないと「お金では苦労させてない」と
胸を張って言えるレベルにはならないんじゃないかと…。
1000とか1500ナイトとか、勝手なこといってんじゃねーよ！
・・・と、700いくかいかないかの俺様がいってみる。
・・・と、700いくかいかないかの俺様がいってみる。
505 ：氏名トルツメ：2005/11/11(金) 21:43:20
結論。
女は男より金がすき。
女は男より金がすき。
なんか年収とかアホな男のロマンをかたっとるが、
結婚とは収入さえ安定してればOK!
楽な家事だけすればOK!って単純な問題でないだろ？
貧乏でも気持ちが通じ合う最高のパートナーって夫婦もいるし、
空気のような存在でもウザイ一面があっても相談できて良かったとか
寂しくないとか
いろいろ夫婦での良い面もあるだろ？
ないのか？
と独身の俺様がリクエストしてるぞ
結婚とは収入さえ安定してればOK!
楽な家事だけすればOK!って単純な問題でないだろ？
貧乏でも気持ちが通じ合う最高のパートナーって夫婦もいるし、
空気のような存在でもウザイ一面があっても相談できて良かったとか
寂しくないとか
いろいろ夫婦での良い面もあるだろ？
ないのか？
と独身の俺様がリクエストしてるぞ
女はあったかいごはんと
あったかい布団が一番好きｗ
あったかくても金のない♂はｲﾗﾈ。
だからﾎｰﾑﾚｽにはなりにくい。
あったかい布団が一番好きｗ
あったかくても金のない♂はｲﾗﾈ。
だからﾎｰﾑﾚｽにはなりにくい。
510 ：氏名トルツメ：2005/11/11(金) 22:24:50
金で幸せは買えないが、ある程度不幸は回避できる
まったく浅い爺面じゃっホッホッホ！
金、金、言うやつは墓場まで持っていこうとする根性貧乏人じゃ
それか、リアル貧乏人じゃ！渋谷で売春しとる借金娘みたいなもんじゃ
金、金、言うやつは墓場まで持っていこうとする根性貧乏人じゃ
それか、リアル貧乏人じゃ！渋谷で売春しとる借金娘みたいなもんじゃ
んでもって
すべての男は消耗品ということに…
諦めて氏ぬまで女子供のために
働いてくだちい。
すべての男は消耗品ということに…
諦めて氏ぬまで女子供のために
働いてくだちい。
Oh! ミトコンドリアDNA
すてきだな、フリーランサーって。
>>506
わたし>>502=504です。
別に1500稼いでくれなくちゃダメって意味じゃなくて
フリーの場合は、やっぱりサラリーマンの2倍くらいの額で
同等の感覚じゃないかなあ。
自分は700くらいの稼ぎだけど
感覚的には350のOLと大して変わらない感覚。
フリー男と結婚して旦那さんが1200稼いだとしても
リーマンの600と同等くらいに思う気がする。
わたし>>502=504です。
別に1500稼いでくれなくちゃダメって意味じゃなくて
フリーの場合は、やっぱりサラリーマンの2倍くらいの額で
同等の感覚じゃないかなあ。
自分は700くらいの稼ぎだけど
感覚的には350のOLと大して変わらない感覚。
フリー男と結婚して旦那さんが1200稼いだとしても
リーマンの600と同等くらいに思う気がする。
とりあえずいっぺん同棲しろ、と×1の初登場の俺は思うです。
すまん。流れ読んでないかも。
でも、結婚する気の相手なら1年一緒に住んでればそれ以降の覚悟が出来ると
思うデスよ。
すまん。流れ読んでないかも。
でも、結婚する気の相手なら1年一緒に住んでればそれ以降の覚悟が出来ると
思うデスよ。
今日の書き込みは、育児板に行ったらボコボコにされそうな話題だね。
恐いもの見たさで覗いたことあるけど呆れたよ。
あそこは505が書いてる女ばっかし。
恐いもの見たさで覗いたことあるけど呆れたよ。
あそこは505が書いてる女ばっかし。
よーく考えよー お金は大事だよー
なんだか、ますます中年未婚女子に思えてきた。
なぜって、コメントの内容が、夢見る夢子ちゃんみたいだから。
なぜって、コメントの内容が、夢見る夢子ちゃんみたいだから。
>>519
誰のどのコメントのこと？ 448のこと？
誰のどのコメントのこと？ 448のこと？
今日のｽﾚを見て、このまま独身でもいいや、と思った。
負け惜しみじゃないぞヽ(`Д´)ﾉ
負け惜しみじゃないぞヽ(`Д´)ﾉ
>>516
同棲は気持ち良いだけだよ。
何の責任も伴わないので軽い気持ちでしか考えられない。
どうやったって一緒に住んでる彼女ってのは妻では無い。
なんだかんだ言っても彼女と妻では別格なんですよ。
結婚して気が付けば10年経ってしまった折れは思う。
同棲は気持ち良いだけだよ。
何の責任も伴わないので軽い気持ちでしか考えられない。
どうやったって一緒に住んでる彼女ってのは妻では無い。
なんだかんだ言っても彼女と妻では別格なんですよ。
結婚して気が付けば10年経ってしまった折れは思う。
>>515
売り上げと利益をごっちゃにしてない？
売り上げと利益をごっちゃにしてない？
フリーはリーマンの2倍稼がなきゃいけないってのは
よく聞くな。
よく聞くな。
いや３倍っていわない？
なんで2倍？？スポーツ選手みたいにダメポになってからも貯えられる用にか？
別に2倍稼がなくとも、惰性でなく自分の顔で仕事とれるやつは
稼ぎが小さくともたいしたやつなんだよ。
こういう事がわからん帳面だけの奴は本質を見抜けないから
逆に騙されやすい
別に2倍稼がなくとも、惰性でなく自分の顔で仕事とれるやつは
稼ぎが小さくともたいしたやつなんだよ。
こういう事がわからん帳面だけの奴は本質を見抜けないから
逆に騙されやすい
60まで今のペースで稼げる気がしないから。
退職金もないから。
退職金もないから。
みんあ結構稼いでいるんだなぁ。
俺なんか、32歳既婚フリー(子供ナシ)の(´･ω･`)だけど、今年の予想年収は150万ぐらいだよ。
それでも去年よりは収入は増えている。
来年は出版健保の扶養条件から外れちゃうし、ゴールデンウィークのちょうど良い
お小遣いになっていた所得税の還付も去年より少なくなりそうだしマイッチング。
こんな(´･ω･`)な話に比べたら>448や>456なんて、なんでこのスレにいるんだってぐらい
(´･ω･`)じゃない希ガス。
ま、俺は元々フリーになったきっかけが、鬱で倒とことだし、年齢的にも職歴的にも(履歴が汚かったから)
会社勤めは無理だろうってんで食い詰めた末の事だからな。
キチンと準備期間や将来の展望を持ってフリーになった人たちとは土俵が違うのは当然なんですが。
俺なんか、32歳既婚フリー(子供ナシ)の(´･ω･`)だけど、今年の予想年収は150万ぐらいだよ。
それでも去年よりは収入は増えている。
来年は出版健保の扶養条件から外れちゃうし、ゴールデンウィークのちょうど良い
お小遣いになっていた所得税の還付も去年より少なくなりそうだしマイッチング。
こんな(´･ω･`)な話に比べたら>448や>456なんて、なんでこのスレにいるんだってぐらい
(´･ω･`)じゃない希ガス。
ま、俺は元々フリーになったきっかけが、鬱で倒とことだし、年齢的にも職歴的にも(履歴が汚かったから)
会社勤めは無理だろうってんで食い詰めた末の事だからな。
キチンと準備期間や将来の展望を持ってフリーになった人たちとは土俵が違うのは当然なんですが。
>いや３倍っていわない？
3倍というのは雇用者が社員を雇った場合のその人1人に掛かる費用を
物差にしたものだよ。例えば30万の給料ならその人は90万以上の利益を出さないと
給料に加えて固定費や維持運営費、福利厚生費が捻出できないという目安。
フリーの場合はその総べて自前だからね。1千万稼いでも勤め人の同額と同じではないよね。
3倍というのは雇用者が社員を雇った場合のその人1人に掛かる費用を
物差にしたものだよ。例えば30万の給料ならその人は90万以上の利益を出さないと
給料に加えて固定費や維持運営費、福利厚生費が捻出できないという目安。
フリーの場合はその総べて自前だからね。1千万稼いでも勤め人の同額と同じではないよね。
３倍の考えって、古いって言うよりも実際の経理を知らないと
言った方が良い。
昔の経営者が脅しで言った数値ですよｗ
言った方が良い。
昔の経営者が脅しで言った数値ですよｗ
いっぱい稼がないと駄目って言う人、どれだけ荒い金遣いして
るんだろって思うんだけど。
2号さんとか3号妻さんとか囲ってるの？
お水のネエちゃんに使ってるとか？
ホスト倶楽部で散財してるバカねえちゃん的な使い方？
るんだろって思うんだけど。
2号さんとか3号妻さんとか囲ってるの？
お水のネエちゃんに使ってるとか？
ホスト倶楽部で散財してるバカねえちゃん的な使い方？
>>529 さん
ここは(´･ω･`)じゃないス
アタシも今年はグラデザ以外のことに首をつっこみ、年収がかなりヤバイ。
正直、若いOLより少ない。
収入が少なくとも気持ちが充実してればイイ！と思うようにしても
そこはバブル世代の末裔、金がないと血液2リットルくらい抜かれたような感覚。
お金って、お金って！
じゃあダンナ様に養ってもらいたいかというと、それも違う。。
ここは(´･ω･`)じゃないス
アタシも今年はグラデザ以外のことに首をつっこみ、年収がかなりヤバイ。
正直、若いOLより少ない。
収入が少なくとも気持ちが充実してればイイ！と思うようにしても
そこはバブル世代の末裔、金がないと血液2リットルくらい抜かれたような感覚。
お金って、お金って！
じゃあダンナ様に養ってもらいたいかというと、それも違う。。
人並みが嫌だからフリーになったんじゃないのか
ウチの嫁はフリーの俺が好きだと言ってくれるぞ。
独立するときも反対されなかったし、収入も厳しい時も応援してくれた。
父親も自営業だったせいか、いくら安定しててもリーマンはツマラなく感じるらしい。
「ま、食えなくなったら一緒に考えよ」とお互い言いながら昼から一緒に飲みいったりしてる。
フリーの嫁なんてウチみたいのが多いと思ってたが、そうでもないんだな。
独立するときも反対されなかったし、収入も厳しい時も応援してくれた。
父親も自営業だったせいか、いくら安定しててもリーマンはツマラなく感じるらしい。
「ま、食えなくなったら一緒に考えよ」とお互い言いながら昼から一緒に飲みいったりしてる。
フリーの嫁なんてウチみたいのが多いと思ってたが、そうでもないんだな。
いい嫁さんもらったな。大事にしろよ。
>538
やっと良い話が聞けた！
カメラマンの嫁なんかでも、しっかりかーちゃんは
繁忙期に節約と貯金をこっそりやって
うまく家計切り盛りしてるようだし。
根本的に支えあおうって気があるよね。
願望厨にはゲンナリですよ
やっと良い話が聞けた！
カメラマンの嫁なんかでも、しっかりかーちゃんは
繁忙期に節約と貯金をこっそりやって
うまく家計切り盛りしてるようだし。
根本的に支えあおうって気があるよね。
願望厨にはゲンナリですよ
>>536
確かにギリギリかもしれないね。
でも、田舎暮らしで自給自足の生活をしようと思っているのです。
50からその生活始めたら2500万でド田舎に土地と家を買って
自給自足したら年間400万も使わないなり。
固定資産税とかはあるけど田舎ならずっと安いしね。
確かにギリギリかもしれないね。
でも、田舎暮らしで自給自足の生活をしようと思っているのです。
50からその生活始めたら2500万でド田舎に土地と家を買って
自給自足したら年間400万も使わないなり。
固定資産税とかはあるけど田舎ならずっと安いしね。
ちなみにオレッチの田舎のアパートの相場
1K（8帖）ふろ、トイレあり（ユニットバスではない）
で3.5万くらい。
1K（8帖）ふろ、トイレあり（ユニットバスではない）
で3.5万くらい。
ちなまないよ
>>545
じゃフリーやめれば？
じゃフリーやめれば？
子供が居るから大変ってのは言い訳の一つに過ぎない。
>>546
じゃ人間やめれば？
じゃ人間やめれば？
生理が３ヵ月こなかった時はホントにヒヤヒヤしたよ～
生理来てない事言わなかったけど彼氏も気付いて
「できてるといいね」って言われた時は嬉しかったけど
今出来ても育てる自信ないし素直に喜べなかったよ
お互いフリーランスで好きで付き合ってるけど子供となるとな～って。
結局ただの不順だったけど3ヵ月いろいろ考えられたのは良かった
これからはちゃんと避妊します。。
生理来てない事言わなかったけど彼氏も気付いて
「できてるといいね」って言われた時は嬉しかったけど
今出来ても育てる自信ないし素直に喜べなかったよ
お互いフリーランスで好きで付き合ってるけど子供となるとな～って。
結局ただの不順だったけど3ヵ月いろいろ考えられたのは良かった
これからはちゃんと避妊します。。
551 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 10:46:24
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
というかなにもなくて生理が３か月こないのは
病院行かなくちゃだめだよ。
健康になろうよ。
病院行かなくちゃだめだよ。
健康になろうよ。
このあいだ区民検診の婦人科検査にいったぉ
何回やっても屈辱。病院を出たとたんに忘れるように努めます。
出産経験のある友人なんかは、出産中にンコ漏らしちゃったらしいんだが
それも笑い話なんだよね。たくましいな母は！
何回やっても屈辱。病院を出たとたんに忘れるように努めます。
出産経験のある友人なんかは、出産中にンコ漏らしちゃったらしいんだが
それも笑い話なんだよね。たくましいな母は！
漏れは車の運転中にンコ漏らした事がある。(´･ω･｀)
555 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 15:25:00
漏れはトイレのドアノブ握った瞬間にンコ漏らした事がある。(´･ω･｀)
>556
そういうのあるよねー。しゃがもうとしたら、ズボンの
ベルトがなかなかはずれなくて、オケつがガマンしきれ
なかったとかさ。。。
そういうのあるよねー。しゃがもうとしたら、ズボンの
ベルトがなかなかはずれなくて、オケつがガマンしきれ
なかったとかさ。。。
トイレって、外出して戻る途中に
催してくると、家に近づけば近づくほど
便意が大きくなるよなぁ。。。
催してくると、家に近づけば近づくほど
便意が大きくなるよなぁ。。。
最近、屁は賭けでつ(´･ω･`)
あるねー。賭けたつもりが負けるの。
車も家の玄関も、せいぜい身内にしかバレないだろう
出産は他人が見守っているのだよ
ま、医師も看護師も慣れてるだろうが
出産は他人が見守っているのだよ
ま、医師も看護師も慣れてるだろうが
お産の時は漏れるって言うね。
赤ちゃんう○こまみれかな。
赤ちゃんう○こまみれかな。
オレも生まれた時はンコまみれだったのかな。(´･ω･｀)
命名「運子」
今日はこっちでもウ○コですか…
うちの奥さんが初産の時にンコが出ましたよ。
たいていは破水前とかに浣腸するらしいんだけど
ウチの奥さんは浣腸するタイミングを逸したらしく
そのまま分娩台へ。
出産も佳境にさしかかった時、
「頭が出てきた」という声に反応して下を見たら
力んだ瞬間に「ポロッ」と黒い塊が。
すかさず助産婦さんが血とか羊水とかを受ける袋に
転がして入れたのを見て「あぁ、ンコか」と直感。
産後に本人に教えたら
「ンコ出た瞬間、頭が出きったと思った」とのコトでした。
たいていは破水前とかに浣腸するらしいんだけど
ウチの奥さんは浣腸するタイミングを逸したらしく
そのまま分娩台へ。
出産も佳境にさしかかった時、
「頭が出てきた」という声に反応して下を見たら
力んだ瞬間に「ポロッ」と黒い塊が。
すかさず助産婦さんが血とか羊水とかを受ける袋に
転がして入れたのを見て「あぁ、ンコか」と直感。
産後に本人に教えたら
「ンコ出た瞬間、頭が出きったと思った」とのコトでした。
子どもができたと思ったら便秘だったっていうコントって
そこから発想されたのかなw
そこから発想されたのかなw
生まれた時からウンが付いてるなんて
かなりラッキーな子かと思うのだが。
かなりラッキーな子かと思うのだが。
おいらは生まれた時にウンを使い切ったようだ…orz
もしかしてスカトロ趣味のやつって、そうやって生まれた人なんじゃない？
母親とヴァギナとそれと混ざった微妙な匂いを思い出すための。
母親とヴァギナとそれと混ざった微妙な匂いを思い出すための。
571 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 22:16:19
まあ同じ筋肉を使うわけだからな
うまいこという
573 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 22:31:01
ウマイコトイウ・ジャクソン
3点
サイトウマコト？
イトウマイコウマイ？
キヨウケンノシュウマイ？
ティンコフニョフニョ？
ワタシマケマシタワ
ネコガネコンダ……エイエンニ
(;つД｀)/…ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ。
何だナンダ、ｼｮﾎﾞﾝの方が色んな面で
威勢がイイぞ。
威勢がイイぞ。
583 ：氏名トルツメ：2005/11/17(木) 14:13:19
あいつら暇だからな。
あ～忙しい、忙しい
あ～忙しい、忙しい
586 ：氏名トルツメ：2005/11/17(木) 22:24:13
+
+ + +
+
／△＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ｼﾞﾝｾｲｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（∪ ∪ （つ つ
. + ） ／ （ ヽノ +
ν′ し（＿）
+ + +
+
／△＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ｼﾞﾝｾｲｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（∪ ∪ （つ つ
. + ） ／ （ ヽノ +
ν′ し（＿）
587 ：氏名トルツメ：2005/11/18(金) 20:26:12
>>585
好きだーー！ シンジョウ！！
好きだーー！ シンジョウ！！
みんなｼｮﾎﾞﾝに行ったのか？
「行った」というより「成った」
｜
｜∀・) ｲﾙﾖｰ
｜
｜∀・) ｲﾙﾖｰ
｜
592 ：氏名トルツメ：2005/11/19(土) 22:38:35
財布が欲しいんですが、オススメありませんか？
個人的にはベルルッティの長財布と思ったんですが、どうやら札入れらしく、
コインケースも買えよ？的なコンセプトみたいなんですこし躊躇ってます。
個人的にはベルルッティの長財布と思ったんですが、どうやら札入れらしく、
コインケースも買えよ？的なコンセプトみたいなんですこし躊躇ってます。
つ【無印良品】
財布は年明けに買った方が良いんじゃないかい？
赤い財布は「金が出てくだけ」というよー
誤爆じゃないの？
誤爆ではないですよ。
今使ってる財布の重要な部分が壊れたので
これを機に、と思いまして。
前述のベルルッティが、靴の世界では有名らしく
このスレなら誰か知ってるかなと。
ちなみに、財布スレでは一言も書かれていないブランドでした。
今使ってる財布の重要な部分が壊れたので
これを機に、と思いまして。
前述のベルルッティが、靴の世界では有名らしく
このスレなら誰か知ってるかなと。
ちなみに、財布スレでは一言も書かれていないブランドでした。
ブランドなんか気にした事ない……(´･ω･｀)
黄色のサイフは金が貯まるっていうけどな。
漏れも使ってるけど、どうやら迷信のようだ。('A`)
黄色のサイフは金が貯まるっていうけどな。
漏れも使ってるけど、どうやら迷信のようだ。('A`)
>>594
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
女性向けの渋いお薦め鞄ブランドもﾌﾟﾘｰｽﾞ。
>>602
最近街中で女性がブリーフケースやビジネストート持ってる姿に
強く惹かれます。
デザだったら、いわゆる女性用ブランドより
そういう男性用バッグもいいんでないかい。
革じゃなくてキャンバスのエッティンガーや
国内ブランドの万双なんかがいいよ。
オフにはBradyのショルダーとか。
最近街中で女性がブリーフケースやビジネストート持ってる姿に
強く惹かれます。
デザだったら、いわゆる女性用ブランドより
そういう男性用バッグもいいんでないかい。
革じゃなくてキャンバスのエッティンガーや
国内ブランドの万双なんかがいいよ。
オフにはBradyのショルダーとか。
>>601
ありがとうございます。早速両方見てきました。
正直なところ少しビジネスマンっぽいかなといった印象でした。
シンプルで上質な皮を使った財布を探しているので
今日別件で寄った百貨店内のブルガリでいい感じの長財布があったので
「ブルガリのロゴを抜いてもらうコトってできる？」って聞いたら
なんだコイツ？ってリアクションだったんでそそくさと退散してきました。
やはり昼頃にベルルッティに電話してみたいと思います。
引き続きオススメがあったら教えていただけると助かります。
>>602
うちの奥さんは「土屋鞄製造所」の「友禅」シリーズがいいと言ってました。
ありがとうございます。早速両方見てきました。
正直なところ少しビジネスマンっぽいかなといった印象でした。
シンプルで上質な皮を使った財布を探しているので
今日別件で寄った百貨店内のブルガリでいい感じの長財布があったので
「ブルガリのロゴを抜いてもらうコトってできる？」って聞いたら
なんだコイツ？ってリアクションだったんでそそくさと退散してきました。
やはり昼頃にベルルッティに電話してみたいと思います。
引き続きオススメがあったら教えていただけると助かります。
>>602
うちの奥さんは「土屋鞄製造所」の「友禅」シリーズがいいと言ってました。
レスが遅れましたが
>>594,600
学生時代に使っていましたよ。
>>595
今財布をよく見たらカードをいれるポケットにも穴が……。
財布に穴が開いてるってやばいですよね？
>>596
生まれてこの方黒い財布しか持っていないので、次も黒です。
>>599
有名ブランド嫌いなので、皮の使い方が上手な所を探し中です。
黄色の財布にお金が貯まるメカニズムは
黄色い財布（金運UP広告で有名）→目立つので余り人のいる所で出したくない
→ちょっとした衝動買いが抑制される→小銭が貯まる
とのことですｗ
>>594,600
学生時代に使っていましたよ。
>>595
今財布をよく見たらカードをいれるポケットにも穴が……。
財布に穴が開いてるってやばいですよね？
>>596
生まれてこの方黒い財布しか持っていないので、次も黒です。
>>599
有名ブランド嫌いなので、皮の使い方が上手な所を探し中です。
黄色の財布にお金が貯まるメカニズムは
黄色い財布（金運UP広告で有名）→目立つので余り人のいる所で出したくない
→ちょっとした衝動買いが抑制される→小銭が貯まる
とのことですｗ
>>607
あら、気が合いますね。
店員には他に
「ロゴ型押しする前のとか手に入らない？」とか
「なるべくブルガリって分かんない方がいいんだけど」
って言ったんですが、おそらく彼の
「ブルガリで働いてる」というステータスを傷つけたらしく
かなりムッともしてました。
あら、気が合いますね。
店員には他に
「ロゴ型押しする前のとか手に入らない？」とか
「なるべくブルガリって分かんない方がいいんだけど」
って言ったんですが、おそらく彼の
「ブルガリで働いてる」というステータスを傷つけたらしく
かなりムッともしてました。
他のもすべてでかくて目立つロゴいらない歩
あっ 別人だ歩
602です・・
>>603
手で持つと重たくて～。帰りにスーパーで買物するともう大変。
なのでショルダートート派。
せめて腕にかけて持てるタイプじゃないと。
あといかにもデザな格好しないんですわ。
>>604
「友禅」私も好きですよ。個性が強すぎてなかなか買う勇気はないけど。
>>603
手で持つと重たくて～。帰りにスーパーで買物するともう大変。
なのでショルダートート派。
せめて腕にかけて持てるタイプじゃないと。
あといかにもデザな格好しないんですわ。
>>604
「友禅」私も好きですよ。個性が強すぎてなかなか買う勇気はないけど。
ブランドロゴがでかでかと入ってて気にならないのは化粧品くらいだ
>612 Appleはどう？
リンゴ印はいらないな。俺は。
APPLEで思い出した。
昔、G馬場さんが生きてた頃に北海道でやってたCM場面
インタビュアー「馬場さん、中古車を買うなら？」
G馬場「アポーッ！」
昔、G馬場さんが生きてた頃に北海道でやってたCM場面
インタビュアー「馬場さん、中古車を買うなら？」
G馬場「アポーッ！」
仕事用の着物にかっぽう着風の被布を着て、日本髪で自宅のMacに向かう>616に萌え。
(須藤真澄風の絵で)
(須藤真澄風の絵で)
「仕事用の着物にかっぽう着風の被布を着て、日本髪で
自宅のMacに向かう…」と聞いて、緒川たまき風の＞616を想像したお。
自宅のMacに向かう…」と聞いて、緒川たまき風の＞616を想像したお。
明け方まで着物で遊んでて眠いんだけどなー。
（自称：白い帯締めるとCMの吉永小百合にｿｯｸﾘ）
緒川たまきじゃなくて ｺﾞｰﾒｰﾝｰﾈｰ
ｳｿﾂｷ｡
（自称：白い帯締めるとCMの吉永小百合にｿｯｸﾘ）
緒川たまきじゃなくて ｺﾞｰﾒｰﾝｰﾈｰ
ｳｿﾂｷ｡
吉永さんはたしか60才近くだったね
ギコナビでDVD・印刷スレが見られないのですが…。
わたすだけ？？？
わたすだけ？？？
あ、DTPのつもりがDVDになっちょる。
ﾊｽﾞｶｼｽ
ﾊｽﾞｶｼｽ
>625
ﾚｽｻﾝｸｽ
やってみたがダメでした。
しばらくはLive2chで見ます。
ﾚｽｻﾝｸｽ
やってみたがダメでした。
しばらくはLive2chで見ます。
ギコナビおいらもダメポ。
板更新がきかねー。
板更新がきかねー。
ギコナビ再インスコし直したら治ったお。
キャッシュ退避するのを忘れずに。
キャッシュ退避するのを忘れずに。
630 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 00:50:05
／⌒＼
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜ ＜ ちんぽっぽ
(*‘ω‘ *) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） η （
（＿_ω＿）
ぼいんっ
川
( ( ) )
キャッシュ退避というのがググッても分からなかった(´・ω・｀)
ヤンキース松井、戸田菜穂とｹｯｺﾝへ てホントなのか？
ふだんイラスト描いてないのに
（プレゼン時のラフ用にぐちゃっと描くくらい…それが意表をついて評判よかったりするせいか）
なじみのプロダクションからイラスト、しかもキャラ展開するものを頼まれた。
キャラクターとして成立させていろんなパターン描く自信はまったくゼロ。
想像もつかない。
素直に断っていい？
（プレゼン時のラフ用にぐちゃっと描くくらい…それが意表をついて評判よかったりするせいか）
なじみのプロダクションからイラスト、しかもキャラ展開するものを頼まれた。
キャラクターとして成立させていろんなパターン描く自信はまったくゼロ。
想像もつかない。
素直に断っていい？
>>634
そういう苦労や努力は向こうが理解してくれないだろうな。
「いいから、いいから」とか「適当にやってくれていいんだから」みたいな
言い方で押し切ってきそう。
「適当にやっているようで、いろいろと計算しているんだお！」などと
言えるはずもなく…。orz
そういう苦労や努力は向こうが理解してくれないだろうな。
「いいから、いいから」とか「適当にやってくれていいんだから」みたいな
言い方で押し切ってきそう。
「適当にやっているようで、いろいろと計算しているんだお！」などと
言えるはずもなく…。orz
>>634
意外なことがブレークスルーになったりするかもしれないよ？
意外なことがブレークスルーになったりするかもしれないよ？
>>635
向こうが押し切ろうとしても押し返す自信はある！
>>636
だって自分のテイストも無いんだよ？
いや、微かにあると言えないこともないんだけど、それとは真逆のオーダーだし…
何を考えて発注しようとしてるのかワケわからんよぉ (´･ω･`)
こういう場合みんな断らないの？
向こうが押し切ろうとしても押し返す自信はある！
>>636
だって自分のテイストも無いんだよ？
いや、微かにあると言えないこともないんだけど、それとは真逆のオーダーだし…
何を考えて発注しようとしてるのかワケわからんよぉ (´･ω･`)
こういう場合みんな断らないの？
ほんならグダグダ言うてんとことわれや
自慢か？ダボがっｔ
自慢か？ダボがっｔ
あいよっ
俺にくれ
>>632
ギコナビフォルダ＞log＞2ch
ギコナビフォルダ＞log＞2ch
>>642
ごめんなさい。もう少しヒントを。無知でﾊｽﾞｶｼｽ。
ごめんなさい。もう少しヒントを。無知でﾊｽﾞｶｼｽ。
>>643
ギコナビが入ってるフォルダの中に「log」というフォルダがあってその中に「2ch」というフォルダがあり、
その中に今までのギコナビで見てたデータが格納されてるので
それを別な場所において新しくギコナビをインストールした後、新しい「log」フォルダに残しておいた「log」フォルダを
上書きすれば、インストールする前と同じように新着レスをダウンロードして見ることができます。
ということでし。
全く新規でよいならその必要はないでつ。
ギコナビが入ってるフォルダの中に「log」というフォルダがあってその中に「2ch」というフォルダがあり、
その中に今までのギコナビで見てたデータが格納されてるので
それを別な場所において新しくギコナビをインストールした後、新しい「log」フォルダに残しておいた「log」フォルダを
上書きすれば、インストールする前と同じように新着レスをダウンロードして見ることができます。
ということでし。
全く新規でよいならその必要はないでつ。
645 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 23:26:32
643ではないけど㌧クス。
非常に㌧クスです。
694ならﾛｯクス。
１日１カキコ。
非常に㌧クスです。
394ならﾐｸｼ。
それは、口がクスって笑うことなんだね。
僕も2ちゃん初心者です。はじめました。
僕もちょうどそこんとこが疑問だったから助かりました。
ありがとうございました。ぐ^^）
僕もちょうどそこんとこが疑問だったから助かりました。
ありがとうございました。ぐ^^）
㌧汁の季節ですね
あれ？また疑問が出てきたなあぐ^^)
656 ：氏名トルツメ：2005/11/25(金) 22:19:36
初心者は半年ロムれと(ry
(^^;) √
M
A
N
C
H
O
A
N
C
H
O
(^^)?ﾁ
なにこの流れ
いつもお世話になってるクラさんに焼肉でも
食べてがんばってもらいたいので、お歳暮に
「中国製キムチ」と「米国産牛肉」を贈りたいな。
お肉は英国産でもいいかな？喜んでもらえるかな？
食べてがんばってもらいたいので、お歳暮に
「中国製キムチ」と「米国産牛肉」を贈りたいな。
お肉は英国産でもいいかな？喜んでもらえるかな？
ベトナム産鶏肉もいいでつ
>>661
中国産鶏肉なんかも喜ばれるのでわ？
【中国】日本人研究者、「鳥インフルエンザにより中国で300人は死んだ」[11/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133002974/l50
中国産鶏肉なんかも喜ばれるのでわ？
【中国】日本人研究者、「鳥インフルエンザにより中国で300人は死んだ」[11/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133002974/l50
>>663
ささみを刺身でいったら禁断の味ｗ
ささみを刺身でいったら禁断の味ｗ
密漁マグロでもいいかも。
北朝鮮のアサリも忘れずに！
なにこの流れ
プリン（消費期限切れ）もつけてやれ
真面目な話、そろそろお歳暮の時期なんだけど
なに贈ろうかと毎年悩む。
なに贈ろうかと毎年悩む。
贈ってない…。やっぱ、歳暮や中元って必要？
もうこんな風習は廃止にして欲しいよな。
年賀状の絵柄って悩むよ。
なまじイラストレーター名乗っているだけに、市販の出来合は使いづらいし、
こういう機会に「自分の絵」を書きたい欲求もある。
が、そんな時間はどこにもない訳で。でも(´･ω･`)なのは作業単価が安いから。
なまじイラストレーター名乗っているだけに、市販の出来合は使いづらいし、
こういう機会に「自分の絵」を書きたい欲求もある。
が、そんな時間はどこにもない訳で。でも(´･ω･`)なのは作業単価が安いから。
＞年賀状の絵柄
おいらは、これまでにﾎﾞﾂになったカンプから流用してまつ。
おいらは、これまでにﾎﾞﾂになったカンプから流用してまつ。
あ、わたしもそのパターン多い。
某冊子より陸叶（りくと）
「『陸』の字には『仲むつまじい』という意味があります」
…それは「陸」ではなく「睦」では？
「たくさんの願いが叶うように」
…「と」と読むのは「叶」じゃなくて「吐」でしょう。
思いを込めたのはわかるけど、ｱﾌｫって辛いわ。
これって一生の誤植か？？？
「『陸』の字には『仲むつまじい』という意味があります」
…それは「陸」ではなく「睦」では？
「たくさんの願いが叶うように」
…「と」と読むのは「叶」じゃなくて「吐」でしょう。
思いを込めたのはわかるけど、ｱﾌｫって辛いわ。
これって一生の誤植か？？？
年賀状に「やり直し」と赤が入って、
戻ってきたことがあります。
戻ってきたことがあります。
（消費期限切れ）←「やり直し」
今年はちょっとかわった年賀状だすつもり。
下駄とか扇子に切手貼ってだそうかな。...ﾜｸﾜｸ
下駄とか扇子に切手貼ってだそうかな。...ﾜｸﾜｸ
高い年賀状だぬ。予算はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのか？
682 ：氏名トルツメ：2005/11/28(月) 21:11:38
そんなこと言うのよさんかい！！(爆死)
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
>>681
俺の年賀状はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
俺の年賀状はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
俺は年賀状でｹﾞｯﾄｼﾞｮﾌﾞ
したい…
したい…
686 ：氏名トルツメ：2005/11/29(火) 22:15:51
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
(ﾟДﾟ) ＜ ｵﾏｴｶﾞﾜﾙｲ
@( )>
／ >
@( )>
／ >
どっちかというと ｽﾞｺｰ の成績はいいほうでした。
ヽ(・ω・)/ ﾀｲｲｸ
＼(.＼ ノ
J( 'ｰ`)し 大丈夫よ。692はやればできる子なんだから。お母さん信じてるわ。
>>693 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶｱﾁｬﾝ、オレもうﾁｮｯﾄがんばってみる…
>>689
俺の通っていた小学校では周りがみんな「ﾀｲｸ」って言ってた。
「ﾀｲｲｸじゃないの？」って一年生の時に思ったままのことを言ってしまったのだが、
みんなに「ハァ？」って顔をされて、そのまま数ヶ月いぢめられたお。(´･ω･`)
俺の通っていた小学校では周りがみんな「ﾀｲｸ」って言ってた。
「ﾀｲｲｸじゃないの？」って一年生の時に思ったままのことを言ってしまったのだが、
みんなに「ハァ？」って顔をされて、そのまま数ヶ月いぢめられたお。(´･ω･`)
幼稚園の時間割表は「たいく」だったよ。
小学校あがったら時間割表に「たいいく」って書いてあって
「さんすう」が「数学」になるみたいな、ちょっとｵﾄﾅになった気分だった
小学校あがったら時間割表に「たいいく」って書いてあって
「さんすう」が「数学」になるみたいな、ちょっとｵﾄﾅになった気分だった
697 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 22:30:55
↑本当かよ?!
＞たいく
＞たいく
ﾀｲｲとかｲｸを連想させて小学生にはまずいから
ﾀｲｸでごまかしてるんだよ。
ﾀｲｸでごまかしてるんだよ。
>699の「義夫」が「ギフ」か「ヨシオ」かで迷う件
「ヨシオ」
義理の夫ってどーゆー関係だろう…？
俺みたいな夫のことだろうな
義太夫と読んでしまった……orz
義理の彼女。
空気嫁？
義理のﾁﾝｺ
>>707
それくださいませ
それくださいませ
あなたが女性ならあげます。
710 ：氏名トルツメ：2005/12/03(土) 22:05:56
本当かよｗｗｗｗｗｗ
すまん、年末グアムに逝ってる。あたたか～い。
だけど子供とふたりだけどな。旦那は仕事だ。
だけど子供とふたりだけどな。旦那は仕事だ。
>>712
鬼嫁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
鬼嫁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
旦那ほしいな
レスを読んで、ﾊﾜｲ旅行をやめた>712の件。
721 ：氏名トルツメ：2005/12/06(火) 21:46:35
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
グアムと書いてあるのにﾊﾜｲというおバカの>>720の件
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
旦那のことなんかどーでもいいっちゃ。
子供さえいたら、しあわせなのよ～。
母子で65マソ也。年末高杉。
子供さえいたら、しあわせなのよ～。
母子で65マソ也。年末高杉。
誰かマジレス頼む
A4/20ページ 4C刷 情報誌（フリーペーパー）の依頼が来たのだが
ページ単価いくらくらいで見積もり出せばいい？
デザ・オペのみで、編集ライターカメラマンは他にいる。
最近フリーになったから、イマイチ分からなくて・・・
A4/20ページ 4C刷 情報誌（フリーペーパー）の依頼が来たのだが
ページ単価いくらくらいで見積もり出せばいい？
デザ・オペのみで、編集ライターカメラマンは他にいる。
最近フリーになったから、イマイチ分からなくて・・・
「ページ2万」は最低ﾗｲﾝとして湯ずれん罠
5段を40ﾏｿでうけたのか？？
ｼｮﾎﾞﾝの方向に目を向けたら目を被うばかりのダンピングも
現実あるんだし、会社員じゃないんだったら
あんまりあぐらかかないほうがいいよ。
ｼｮﾎﾞﾝの方向に目を向けたら目を被うばかりのダンピングも
現実あるんだし、会社員じゃないんだったら
あんまりあぐらかかないほうがいいよ。
フリーペーパーでフォーマット型のきまった流し込み
オペレーションなら、20ページでも10～20万くらいの見積もりを
出してくるとこ（法人）も多いよ。
フリーペーパーって時点で金とれないし。
全国のショップに配付するブランドショップのイメージカタログとは
仕事が違うんで、相場も違うようにおもう
オペレーションなら、20ページでも10～20万くらいの見積もりを
出してくるとこ（法人）も多いよ。
フリーペーパーって時点で金とれないし。
全国のショップに配付するブランドショップのイメージカタログとは
仕事が違うんで、相場も違うようにおもう
フリーペーパーって企業広告で成り立ってるやつじゃなくて？
20Pだから、R25とかホットペッパーレベルのものじゃないだろうね。
フリーペーパークラスならどんなに頑張っても
ページ1.5万が上限じゃないの？
たぶん1.2万くらいが相場？ ヘタしたら0.8万くらいか。
ページ2万の見積出した時点でアホクサって言われると思う。
ページ1.5万が上限じゃないの？
たぶん1.2万くらいが相場？ ヘタしたら0.8万くらいか。
ページ2万の見積出した時点でアホクサって言われると思う。
1ページ6000円上限で製図のトレース(やたらと細かい)をやらされている。
むしろこっちがアホクサって言いたくなる作業量だが、生活のために描いている。
姉歯の方が生計を立てていけるだけ恵まれていると思う。
むしろこっちがアホクサって言いたくなる作業量だが、生活のために描いている。
姉歯の方が生計を立てていけるだけ恵まれていると思う。
某通販カタログA4版のオペ仕事を8年程前に連れが1万5千で受けて
俺達仲間が1万3千でやったことあった。クオーク編集で1日4ページが
限界だった当時の俺達・・・
今ではその仕事は8千くらいになってるらしいけどね。
そのあと別件でクオークのテキスト流し込み作業1500円でやらされたがなんと1日60ページ上がった・・・これもみんなで手分けした
総頁800ページのうち300ページしか引き受けなかったが。
ああ・・あんなおいしい仕事はあとにもさきにもあれっきり・・・
俺達仲間が1万3千でやったことあった。クオーク編集で1日4ページが
限界だった当時の俺達・・・
今ではその仕事は8千くらいになってるらしいけどね。
そのあと別件でクオークのテキスト流し込み作業1500円でやらされたがなんと1日60ページ上がった・・・これもみんなで手分けした
総頁800ページのうち300ページしか引き受けなかったが。
ああ・・あんなおいしい仕事はあとにもさきにもあれっきり・・・
>737
ちゃんと内校しましたか？
ちゃんと内校しましたか？
どの業界も、大きな格差があるんだぬ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000023-maip-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000023-maip-soci
741 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 23:03:02
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝにはｼｮﾎﾞﾝの生き方が(ry
え～フリーペーパって＠そんなに安いん？
先月紙面1/4スペースの仕事5まんだったけど
ラッキーなのか？
先月紙面1/4スペースの仕事5まんだったけど
ラッキーなのか？
743 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 23:28:57
広告枠とか企画面の制作は金になるけど
本体の編集やレイアウトは金にならんのが普通だわな
本体の編集やレイアウトは金にならんのが普通だわな
>>742
それは雑広でしょ。
フリーペーパーといっても、全ページ広告ってやつじゃなく
ちゃんと読み物雑誌として成立してるやつでしょ。
当然ここでいってるのは広告ページじゃなく本体レイアウトと思ってたけど？
それは雑広でしょ。
フリーペーパーといっても、全ページ広告ってやつじゃなく
ちゃんと読み物雑誌として成立してるやつでしょ。
当然ここでいってるのは広告ページじゃなく本体レイアウトと思ってたけど？
>>737
テキスト流し込み1P 1500円、一日60Pで90000円
五日で300P トータル450000円か。
DVDのジャケット(化粧紙とレーベル)一点と、そのジャケットと同じデザインの
A4チラシを一点引き受けてほぼ同じギャラだったよ。
テキスト流し込み1P 1500円、一日60Pで90000円
五日で300P トータル450000円か。
DVDのジャケット(化粧紙とレーベル)一点と、そのジャケットと同じデザインの
A4チラシを一点引き受けてほぼ同じギャラだったよ。
>745
撮影（もしくはいらすと）＆CG補正込みですか？？
レイアウトのみでその値段ならｳﾗﾔﾏｼｽ
撮影（もしくはいらすと）＆CG補正込みですか？？
レイアウトのみでその値段ならｳﾗﾔﾏｼｽ
747 ：氏名トルツメ：2005/12/08(木) 05:21:56
↑もらいすぎ。＜地方感覚
まぁ単価が安い仕事でも1日2万円あたりのページ数こなせばいいわけですな。
ずいぶん前に不動産の区画図を5万円で書いてくれといわれて
ﾔﾀーと思って引き受けたらあにはからんやとてもしんどいﾄﾚｽ作業で
丸2日か徹夜状態だったこともあったな・・・
ずいぶん前に不動産の区画図を5万円で書いてくれといわれて
ﾔﾀーと思って引き受けたらあにはからんやとてもしんどいﾄﾚｽ作業で
丸2日か徹夜状態だったこともあったな・・・
>>746
音楽物だったんだけどスチール撮影は本人がNG出していて
写真素材が映像からおとしてきた物しかないという信じられない状況。
映像がHDだったのが気休めにはなったって感じだった。
CG補正っつーか、あの手のデザインしてたら
フォトショでがしがしに加工が入るのは普通かと。
単館系映画のチラシの様なオサレな感じでデザインをまとめたので
単純にレイアウトしただけというのではないと思う。
音楽物だったんだけどスチール撮影は本人がNG出していて
写真素材が映像からおとしてきた物しかないという信じられない状況。
映像がHDだったのが気休めにはなったって感じだった。
CG補正っつーか、あの手のデザインしてたら
フォトショでがしがしに加工が入るのは普通かと。
単館系映画のチラシの様なオサレな感じでデザインをまとめたので
単純にレイアウトしただけというのではないと思う。
みんな安くやってるんだな。
ちょとビックリ価格だった。
ちょとビックリ価格だった。
なんか最近のココ、日本語不自由な人大杉じゃね？
読むのがﾄﾃﾓしんどい。
読むのがﾄﾃﾓしんどい。
これ、どれも下請けか孫請け価格だろ？
ここに書いてあるのはやたらと安いよね。
「価格をいえない>754-755は、本籍はｼｮﾎﾞﾝである」に100,000ﾍﾞｶﾞｽ
というか>754-755は、フリーペーパー類の今の世間の風をしらん
温室育ちなんだろう。一生温室から追い出されないように頑張らんと
世間の野良犬デザや印刷屋デザは、対応も値段もエグイ状況に
追い込まれながらもやってきてるから、甘い考えでいると即死しますよ。
温室育ちなんだろう。一生温室から追い出されないように頑張らんと
世間の野良犬デザや印刷屋デザは、対応も値段もエグイ状況に
追い込まれながらもやってきてるから、甘い考えでいると即死しますよ。
すみません。書き方が悪かったですね。
気分を害された方に誤ります。
他意はありませんでした…。
気分を害された方に誤ります。
他意はありませんでした…。
個々の受け単価を書いたら逆ギレされるだけだと思うのですが、
ここ数日で出てる物なら２～１０倍の単価で受けています。
ここ数日で出てる物なら２～１０倍の単価で受けています。
>>759って昔に収入自慢ばっかして叩かれまくったコテハンに似てるなあ。
丁寧にイヤミな書き方が。
丁寧にイヤミな書き方が。
ﾁﾁ？
>759
∧＿∧
⊂（´ω` )つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------|
∧＿∧
⊂（´ω` )つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------|
ﾒｶﾞﾈ?
早くも逆ギレ君達が登場ｗ
紅ジャケもピンキリだのぉ。はいはいわろすわろす。
>>762
メガネだろ。
>>759
＞ここ数日で出てる物なら２～１０倍の単価で受けています。
撮影無し、写真素材提供で
画像加工を含むビジュアル・デザインワークによる
DVDジャケ一点（化粧紙とレーベル）と
それと同じデザインのチラシ一点（4c/0）
（つまり外注は発生しないジャケ仕事）で
最低でも8-90万貰えるってのは聞いた事がないが。
メガネだろ。
>>759
＞ここ数日で出てる物なら２～１０倍の単価で受けています。
撮影無し、写真素材提供で
画像加工を含むビジュアル・デザインワークによる
DVDジャケ一点（化粧紙とレーベル）と
それと同じデザインのチラシ一点（4c/0）
（つまり外注は発生しないジャケ仕事）で
最低でも8-90万貰えるってのは聞いた事がないが。
メガねはジャケしか知らんのかなｗ
>>762
そのｺﾃ ﾅﾂｶｼｽw
そのｺﾃ ﾅﾂｶｼｽw
772 ：氏名トルツメ：2005/12/10(土) 22:51:54
名無しでとぼけて書き込みしてるんだろどうせ
みんな僻みっぽい感じだけど、私は純粋に
どんな値段なのか知りたいよ。
どんな値段なのか知りたいよ。
私もだ。純粋にだ。
よくリーマンの年収と比べて価格決める人がいるんですけど
根本的に違うよね？それ聞くたびに違和感感じる。
根本的に違うよね？それ聞くたびに違和感感じる。
俺も>>759が幾らぐらいに換算できる仕事っぷりか
具体的な作品を知りたいな。
具体的な作品を知りたいな。
俺も>>759
ひとり味噌鍋食べてるけど
これってただの味噌汁？
これってただの味噌汁？
781 ：氏名トルツメ：2005/12/13(火) 21:54:12
具によるんジャマイカ？
味噌鍋の具ですが
大根、人参、ごぼう、春菊、えのき、しめじ、豆腐、ネギ、豚肉でした…白菜はなかった。
あっ豚汁か！
大根、人参、ごぼう、春菊、えのき、しめじ、豆腐、ネギ、豚肉でした…白菜はなかった。
あっ豚汁か！
(::::: )・ﾟ。 ｷｮｳﾓ ﾋﾄﾘﾃﾞ ﾅﾍﾞｦ ﾀﾍﾞﾙﾖ…
（::::::::.. つﾆフ
￣￣と とノ￣￣
ｺﾞｼｺﾞｼ
(::::: ∩ﾞ｡
（::::::::. ノﾆフ
￣￣と とノ￣￣￣
(::: ω･`)。 ﾅ､ﾅｲﾃﾅｲﾖ！
（::::::::..つﾆフ
￣￣と とノ
>784 ﾅｶｰﾏ。お嫁ﾀﾝほしい........('A`)
ひとり鍋には何号の鍋つかってる？
わたしは８号。２～３人用。
ついつい食べ過ぎる・・・
わたしは８号。２～３人用。
ついつい食べ過ぎる・・・
去年の冬に一人鍋部を結成した。
部員5人のうち今年が2人ｹｺｰﾝして、
今は3人。
存続の危機だお！
部員5人のうち今年が2人ｹｺｰﾝして、
今は3人。
存続の危機だお！
各々の家で各々が一人鍋だお。
皆さん会計ソフトって使ってます？
オススメがあったら教えて下さい。
オススメがあったら教えて下さい。
ノートと電卓。
792 ：氏名トルツメ：2005/12/14(水) 22:24:00
エクセル
赤鉛筆と暗算。
指。
マッサージ機。
>>796
くれ！
くれ！
「嫁さんが作ってくれた」が一瞬
「姉歯さんが作ってくれた」に見えたw
「姉歯さんが作ってくれた」に見えたw
↑ある意味プレミア物。
790です。
796さんいいですね。裏山です。
自作しようかなぁ・・・。
796さんいいですね。裏山です。
自作しようかなぁ・・・。
>>798
経費を偽造して脱税できそう。
経費を偽造して脱税できそう。
>>801
ﾀｲｰﾎもされそう。
ﾀｲｰﾎもされそう。
国会の証人喚問で全国放送に出演できるぞ。
限りなく脱税に近い節税
嫁はこれ以上いらない。
ソフトだけ希望。
ソフトだけ希望。
>>806
そうすると今度は嫁さんが自動的についてくる。
そうすると今度は嫁さんが自動的についてくる。
>808 おらが1人預かろうか？ただしﾋﾝﾆｭはだめ。
夜だけレンタル
一人も二人も三人も変わらん。
少し忙しくなるだけだ。
少し忙しくなるだけだ。
凄い！
そう言う人が愛人とか作れるんだろうな。
オレには無理。嫁でも手一杯だわ。
そう言う人が愛人とか作れるんだろうな。
オレには無理。嫁でも手一杯だわ。
流れを無視しちゃうけど、今話題の偽装建築事件って身につまされる。
あの設計士の立場ってオレと同じだもんな。コストダウン迫られて困るなんて
いつものことだし。救いは自分がデザインしたものの為に人命に影響を与えない
ってことか。こんだけだな。
あの設計士の立場ってオレと同じだもんな。コストダウン迫られて困るなんて
いつものことだし。救いは自分がデザインしたものの為に人命に影響を与えない
ってことか。こんだけだな。
品質ダウンっちゅーか金額相応の品質ってのはあると思うよ。
>>815
手をかけるところを手抜きすることは出来るかも知れないが、安い仕事なのに一発で上手に
絵が描けてしまった時の悔しさと言ったら…。
いやもう、今からでも下手に手を入れてグチャグチャにしてやろうかと小一時(ry
手をかけるところを手抜きすることは出来るかも知れないが、安い仕事なのに一発で上手に
絵が描けてしまった時の悔しさと言ったら…。
いやもう、今からでも下手に手を入れてグチャグチャにしてやろうかと小一時(ry
>>809
言葉で表わすと「ぶるんぶるん」って感じの希望。
言葉で表わすと「ぶるんぶるん」って感じの希望。
そしてその時わたしは
「やよいの青色申告」と答えた。
「やよいの青色申告」と答えた。
ﾎﾞｺ ＿
（ ´_ゝ｀） ))/～ヽ 呼んでねーよ
○彡☆；Д；）
ﾟし-Jﾟ
（ ´_ゝ｀） ))/～ヽ 呼んでねーよ
○彡☆；Д；）
ﾟし-Jﾟ
>>816
それやると、安い仕事なのに何回も修正くらう結果に…
それやると、安い仕事なのに何回も修正くらう結果に…
>>822
oTL
oTL
Ｏ 俺の
Ｔ ティンコは
Ｌ ロングサイズ
Ｔ ティンコは
Ｌ ロングサイズ
Ｏ おまいの
Ｔ ティンコは
Ｌ ローレベル
Ｔ ティンコは
Ｌ ローレベル
O おれの
T ティンコに
L ローブロー
ｲﾀｯ
T ティンコに
L ローブロー
ｲﾀｯ
Ｏ 俺の
Ｔ ティンコは
Ｌ ラテン系
Ｔ ティンコは
Ｌ ラテン系
Ｏ 俺の
Ｔ ティンコは
Ｌ ラビリンス
Ｔ ティンコは
Ｌ ラビリンス
(´･ω･｀) ﾁﾝｺ自慢のヤツはヘタだからｴｯﾁしたくないぽ
Ｏ おまいの
Ｔ ティクビは
Ｌ サイズ
Ｔ ティクビは
Ｌ サイズ
俺はLサイズのティクビ大好き。
Ｏ おまいの
Ｔ 歳で
Ｌ レディだと?
Ｔ 歳で
Ｌ レディだと?
ﾜﾗﾀ
834 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 10:52:18
Ｏ 俺の
Ｔ ティンコは
Ｌ ロープロファイル
Ｔ ティンコは
Ｌ ロープロファイル
Ｏ おまえの
Ｔ ティンコに
Ｌ ロックオン！
Ｔ ティンコに
Ｌ ロックオン！
Ｏ 俺の
Ｔ ティンコは
Ｌ low angle
もぅダメぽ。。
Ｔ ティンコは
Ｌ low angle
もぅダメぽ。。
突っ込みどころ満載のあほ
Ｏ おまいの
Ｔ 突っ込み
Ｌ レベル１
Ｔ 突っ込み
Ｌ レベル１
このネタだけで週末を過ごせるこのスレに
ある意味感動した！
ある意味感動した！
こんなことで感動できる君に感動だよ。
841 ：氏名トルツメ：2005/12/20(火) 21:27:59
更にそんなことで感動出来る君に感動(ry
(´･ω･｀)どうでもええがな
>>843
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>843
ﾃﾗﾜﾛｽ
ﾃﾗﾜﾛｽ
う～んこれは拾いものだから俺にはわからん。
つーか、前のおっさんもたけしじゃん。
そうだ。その字なんだ。
気にいったならどんどん、つかっタライいよ。
気にいったならどんどん、つかっタライいよ。
851 ：氏名トルツメ：2005/12/23(金) 01:53:39
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
|二)
|ﾟωﾟ) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・・・・
|⊂ ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄｵｲﾃｲｸﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|
／⌒○
♪∞ / |
♪ 田 (二二) γ⌒ヽ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(ﾟωﾟ= ）ノ ） ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ヽ＿ノ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
く ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ!
|
| ｻｯ
| ミ ∞
| 田 ﾄﾞｿﾞｰ
|ﾟωﾟ) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・・・・
|⊂ ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄｵｲﾃｲｸﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|
／⌒○
♪∞ / |
♪ 田 (二二) γ⌒ヽ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(ﾟωﾟ= ）ノ ） ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ヽ＿ノ ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
く ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ!
|
| ｻｯ
| ミ ∞
| 田 ﾄﾞｿﾞｰ
853 ：氏名トルツメ：2005/12/25(日) 17:25:50
>>850
寒気が次々と入り込んできたぞ！！
寒気が次々と入り込んできたぞ！！
死ーー因
855 ：氏名トルツメ：2005/12/28(水) 22:10:41
誰もいない…(AAナシ)
正月は当然ハワイだろ？
田舎もんじゃあるまいし。
858 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 10:48:00
（´・ω・`)羽合温泉に行くがな
ショボン落ちた？
ハワイ、フツーに楽しいやん。
大勢でいっても各自楽しめるし。
大勢でいっても各自楽しめるし。
ハワイのことはワイに聞き
862 ：氏名トルツメ：2005/12/30(金) 09:34:50
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
ハワイという土地は堅い食べ物が多い。
正月に行くという人は注意しなさい。
歯はいい方か？
正月に行くという人は注意しなさい。
歯はいい方か？
>>863
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
はわいい駄洒落なんだから
そんなに、はわいだりしないでよ。
そんなに、はわいだりしないでよ。
866 ：!!otoshidama!：2006/01/01(日) 09:13:24
test
867 ： 【大吉】 【1169円】 ：2006/01/01(日) 09:35:52
運試し！
868 ： 【テラ吉】 【3億円】 ：2006/01/01(日) 11:00:47
ほほう。
アタシ、だん吉だって。最悪。
870 ：氏名トルツメ：2006/01/03(火) 21:14:46
>>868
自分でカキコしただけじゃないか！
自分でカキコしただけじゃないか！
871 ：【犬吉】 【2006円】：2006/01/05(木) 12:54:43
今年もよろしく。
(´･ω･｀) ここ誰も居ないの…
正月、長くていいな～
874 ：氏名トルツメ：2006/01/07(土) 22:03:54
(´･ω･｀)仕事がないだけ・・・
＿
/～ヽ お暇なら一緒にﾌﾟﾙﾙﾝしませんか？
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
/～ヽ お暇なら一緒にﾌﾟﾙﾙﾝしませんか？
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
| ＿
| /～ヽ めんどくせーよ
| （｡'A`)y-~~~
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
犬は飼いません。
協力してね(ﾊｧﾄ
協力してね(ﾊｧﾄ
878 ：氏名トルツメ：2006/01/10(火) 21:45:35
さてと誰もいないし寝るかな…
879 ：氏名トルツメ：2006/01/10(火) 22:51:52
(・∀・)ｵｻｰﾝ ｶﾞ ｷﾀﾖ！
（・Ａ・）ｵｻｰﾝ ｶｴﾚ！
（´Ａ｀）ｵｻｰﾝ ｶｴﾙ！
＿
/～ヽ まあまあ、いいじゃないですか。
（｡・-・） 仲よくﾌﾟﾙﾙﾝしましょうよ。
ﾟし-Jﾟ
/～ヽ まあまあ、いいじゃないですか。
（｡・-・） 仲よくﾌﾟﾙﾙﾝしましょうよ。
ﾟし-Jﾟ
（´Ａ｀）プルルンテナ二。ｵｻｰﾝをプルルンすんじゃないの?
＿
/～ヽ これがﾌﾟﾙﾙﾝです。
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
/～ヽ これがﾌﾟﾙﾙﾝです。
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
ていうかあれだろ？
新婚さんいらっしゃいのスポンサーだろ？
新婚さんいらっしゃいのスポンサーだろ？
プリンくんいるから一瞬ｼｮﾎﾞﾝかとｵﾓﾀｗ
人に戻って出来るだけの対応をした後じゃないとプルルン無理だと思う。
＿
/～ヽ …？
（｡・-・） どういう意味ですか？
ﾟし-Jﾟ
/～ヽ …？
（｡・-・） どういう意味ですか？
ﾟし-Jﾟ
>>885
フエルアルバム？
フエルアルバム？
あれね。嫁さんが妙にぶっきらぼうだったりするやつね。
当然そうだと思うよ。
あれやだよな見え見えで。
当然そうだと思うよ。
あれやだよな見え見えで。
892 ：プリンくん：2006/01/13(金) 21:39:49
|＿
|～ヽ …
|・-・）
|ﾟｿ
|～ヽ …
|・-・）
|ﾟｿ
今 年 初 の 仕 事 ！ ﾌｫｰ
|
|
|
|ﾟ
|
|
|ﾟ
895 ：氏名トルツメ：2006/01/14(土) 10:39:52
|
|
|
|
∧| ∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
：
-====-
こことｼｮﾎﾞﾝが逆になってる・・・（´･∀･`）
(´･ω･)最近ｼｮﾎﾞﾝは見てないがな。あっちは盛り上がってるがな？
898 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 21:29:51
盛り上がってるほうに人が集まってる感じだね
899 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 22:55:36
自宅兼事務所で会社にはしたものの、実質社員はわたしひとりぼっちなの。
夫は別の仕事、こどもなし。
おっきめの版元は無茶なスケジュールで進むので、最後は出張校正したがるの。
うちはちっちゃな木造２階家で、わたしは寒がりなので
２階にいるんだけど、案内すると家のすべてを見られてしまう。
もうちょっと仕事場と生活臭を分けたいから、マンソンとかに
ひっこしたいとダンナに言ったら、「仕事のためにひっこすなんて問題外だ」
と言われた……
日ごろから、夜遅かろうと正月だろうとやってくるバイク便や電話に
マユをひそめているダンナには、とうてい理解できない業界なのよね～
こんなとき、こどくを感じるの～。
しかも出たばかりの本に置換ミスの誤植はけーん。
「よかったじゃないか、これで仕事もこなくなって引っ越さずにすむ
んじゃないか」とも言われた。
しょぼーん。スレちがい？
夫は別の仕事、こどもなし。
おっきめの版元は無茶なスケジュールで進むので、最後は出張校正したがるの。
うちはちっちゃな木造２階家で、わたしは寒がりなので
２階にいるんだけど、案内すると家のすべてを見られてしまう。
もうちょっと仕事場と生活臭を分けたいから、マンソンとかに
ひっこしたいとダンナに言ったら、「仕事のためにひっこすなんて問題外だ」
と言われた……
日ごろから、夜遅かろうと正月だろうとやってくるバイク便や電話に
マユをひそめているダンナには、とうてい理解できない業界なのよね～
こんなとき、こどくを感じるの～。
しかも出たばかりの本に置換ミスの誤植はけーん。
「よかったじゃないか、これで仕事もこなくなって引っ越さずにすむ
んじゃないか」とも言われた。
しょぼーん。スレちがい？
かなり幸せな方だということを認識すべき。
901 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 23:16:07
(｡´Д⊂)うぅ･･･｡
ごめんなさい、かなり落ち込んでしまって……
だんな失業すれすれだし、ここはわたしががんばらねば、と
思ってがんばるほど、二人の時間はなくなるし、
だんなの目は冷たくなるいっぽう……
せっぱつまった入稿前にナベカマを洗ってから客を通さねば
ならない面倒からだけでも解放されたいと思った私は
ぜいたくものだったのでつか……
しかもこの家ひびわれてて、もうすぐ倒れそうなの……
ごめんなさい、かなり落ち込んでしまって……
だんな失業すれすれだし、ここはわたしががんばらねば、と
思ってがんばるほど、二人の時間はなくなるし、
だんなの目は冷たくなるいっぽう……
せっぱつまった入稿前にナベカマを洗ってから客を通さねば
ならない面倒からだけでも解放されたいと思った私は
ぜいたくものだったのでつか……
しかもこの家ひびわれてて、もうすぐ倒れそうなの……
来客があるたびに家の中を対人偽装しているのか。そりゃたいへん。
普段から片付けとけｗ
普段から片付けとけｗ
ぜいたくどす(つД｀)
痴漢ミスしてドロドロの責任の擦りあいしてないだけでも。
痴漢ミスしてドロドロの責任の擦りあいしてないだけでも。
904 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 23:34:47
さっきみつけたばっかなので
まだ版元は知らないの……( ;ﾟДﾟ)
まだ版元は知らないの……( ;ﾟДﾟ)
キャノネット度・チェック！
１、今の自分に満足していない、もしくは劣等感をもっている。
２、他人に意見をされると、とても傷つく。
３、家庭や職場など、人間関係がうまくいっていない。
４、自分は被害者だと思う。
５、孤独を感じる。
６、仕事でも趣味でも、人より優位に立ちたい。（負けず嫌い）
YESが４つ以上で、キャノネット認定です↓
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/
１、今の自分に満足していない、もしくは劣等感をもっている。
２、他人に意見をされると、とても傷つく。
３、家庭や職場など、人間関係がうまくいっていない。
４、自分は被害者だと思う。
５、孤独を感じる。
６、仕事でも趣味でも、人より優位に立ちたい。（負けず嫌い）
YESが４つ以上で、キャノネット認定です↓
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/
>>899
失礼ですが、その生活で夫婦の営みはありますか？
失礼ですが、その生活で夫婦の営みはありますか？
離婚ｹｯﾃｰｲ
909 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 00:12:09
完璧に朝型と夜型にわかれているし、さいきんめっきりなくて
やっぱあんましかわいく思えなくなったんだ……(*´；ェ；`*)
と思っていたら、こないだ春のようにあたたかかった夜に。(*'-'*)
……ひびわれた家なので、どうやら冬になって寒いのでめっきり
減ったようです(T∇T)
みなさんはこの仕事、家族に理解してもらえなくて孤独なこと
ないでつか？
やっぱあんましかわいく思えなくなったんだ……(*´；ェ；`*)
と思っていたら、こないだ春のようにあたたかかった夜に。(*'-'*)
……ひびわれた家なので、どうやら冬になって寒いのでめっきり
減ったようです(T∇T)
みなさんはこの仕事、家族に理解してもらえなくて孤独なこと
ないでつか？
910 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 00:16:33
風物詩的な申告ネタが少ないなあ。
>>909
ネタじゃないことを期待して
現在別居中。
で、思うことがある。というか気づくことがある。
「恋人の時は知りたがったくせに、夫婦になると分ってもらおうとする自分（お互い）」
ちょっとでも愛があるなら、大事に育てなよ。
無いなら、直ぐに別れな。
ネタじゃないことを期待して
現在別居中。
で、思うことがある。というか気づくことがある。
「恋人の時は知りたがったくせに、夫婦になると分ってもらおうとする自分（お互い）」
ちょっとでも愛があるなら、大事に育てなよ。
無いなら、直ぐに別れな。
912 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 00:44:04
そうですね、私の体を心配してくれてるのと、
「俺には引っ越しのために出してやる金なんてない」というイライラ
なのだと、カレの気持ちをわかろうとすれば、わかります。
ちょっとヤケになりかけてたけど、大事なこと、思い出させてくれて
ありがとうございます！
「いったいゆうべ何時まで仕事してたんだよ」とまた言われないように、
今夜はもう寝よう。
でーてーぺーなんかに、まけないぞー！
「俺には引っ越しのために出してやる金なんてない」というイライラ
なのだと、カレの気持ちをわかろうとすれば、わかります。
ちょっとヤケになりかけてたけど、大事なこと、思い出させてくれて
ありがとうございます！
「いったいゆうべ何時まで仕事してたんだよ」とまた言われないように、
今夜はもう寝よう。
でーてーぺーなんかに、まけないぞー！
相手の仕事は順調。自分には暗い展望。
刺激しないような配慮が必要だな。
必死になりすぎると裏目るぜ。
刺激しないような配慮が必要だな。
必死になりすぎると裏目るぜ。
とかく男という生物は、
奥さんの方が稼ぎがいいという理由だけで
何か無性にイライラするんですよ。
奥さんの方が稼ぎがいいという理由だけで
何か無性にイライラするんですよ。
>>915
ぉぃぉぃ
ぉぃぉぃ
>>915
チンコが立たなくなったら捨てられるぞ
チンコが立たなくなったら捨てられるぞ
>>917
チン●より舌でﾁﾛﾁﾛのほうが好きでつから…(;ﾟ∀ﾟ)=3
チン●より舌でﾁﾛﾁﾛのほうが好きでつから…(;ﾟ∀ﾟ)=3
それ以上言うなよ。
>>899
自宅フリーランサーの奥様方とお話したいのだけど
どこかにそういうスレ無いかしら？
既女板に行けばあるのかしら？
在宅パート奥様じゃなくって、自宅フリーランサー奥様。
近い将来そうなるので、仕事のこと、仕事スペースのこと、
家事のこと、お金のこと、いろいろ奥様方に聞いてみたいのよ。
自宅フリーランサーの奥様方とお話したいのだけど
どこかにそういうスレ無いかしら？
既女板に行けばあるのかしら？
在宅パート奥様じゃなくって、自宅フリーランサー奥様。
近い将来そうなるので、仕事のこと、仕事スペースのこと、
家事のこと、お金のこと、いろいろ奥様方に聞いてみたいのよ。
ほんまかいな
既婚女性板あたりにないのかな？
奥様と同職の人どれくらいいるの？
俺は違うなぁ。
妻は編集。おれは下請け。すでに仕事で上下関係が決まっている…oTL
妻は編集。おれは下請け。すでに仕事で上下関係が決まっている…oTL
そんなことより藻舞ら。
この前、仕事関係の知り合いから
「妻にペンネームで呼ばれているのがキモい」って
言われますたよ？
仕方ないじゃん。作者として知り合っちゃったんだから。
なぁ、藻舞ら。
この前、仕事関係の知り合いから
「妻にペンネームで呼ばれているのがキモい」って
言われますたよ？
仕方ないじゃん。作者として知り合っちゃったんだから。
なぁ、藻舞ら。
そうやなあ。ほんまやで。
929 ：プリンくん：2006/01/18(水) 21:39:55
|＿
|～ヽ …
|・-・）
|ﾟｿ
|～ヽ …
|・-・）
|ﾟｿ
知らんがな
>>927
んなこと言ったら大抵の夫婦は名字で呼び合うことになる罠
んなこと言ったら大抵の夫婦は名字で呼び合うことになる罠
>927のペンネームがよっぽどかわってたとか…。
例えば「槍魔栗三助」みたいな。
例えば「槍魔栗三助」みたいな。
>>932
ちょっと珍しいけど、元の名前の方がペンネーム臭いです…oTL
ペンネームの短縮形なんで、相手は「なんで夫婦なのに
本名使わないの？知らない訳じゃないんでしょ？」って
つもりだったんだと思う。
ま、付き合う前(知り合った時)の「先生」よりは親密な呼び方だと
思うんだが…。やっぱり年上の女性に「先生」って呼ばれるのは
なんとなく気が引けるんだよね。
ちょっと珍しいけど、元の名前の方がペンネーム臭いです…oTL
ペンネームの短縮形なんで、相手は「なんで夫婦なのに
本名使わないの？知らない訳じゃないんでしょ？」って
つもりだったんだと思う。
ま、付き合う前(知り合った時)の「先生」よりは親密な呼び方だと
思うんだが…。やっぱり年上の女性に「先生」って呼ばれるのは
なんとなく気が引けるんだよね。
まどろっこしいな。はっきり賭けや。
はらたいらさんに3000点。
女ってのは「先生」とかいって男に隷属することに快感を覚える傾向があるものが多い。
結婚して子供ができると旦那のことは「おとうさん」と呼ぶのが多い。うちもそうだが。
結婚して子供ができると旦那のことは「おとうさん」と呼ぶのが多い。うちもそうだが。
嫁に「先生」と呼ばせる「高校教師ﾌﾟﾚｲ」の予感…(;´Д｀)
んじゃ、おいらは教授に全部！
（´･ω･｀）知らんがな
940 ：氏名トルツメ：2006/01/20(金) 22:31:15
黒鉄ヒロシに3000て(ry
竹下景子に全部ﾊｱﾊｱ
あーさー
井森美幸に500
>>943
ギャンブラーやのう。
ギャンブラーやのう。
井森美幸
俺は943じゃないが、正直めちゃタイプなんです。
あのしゃべり方とか性格とか。
俺は943じゃないが、正直めちゃタイプなんです。
あのしゃべり方とか性格とか。
なんたってミユキってくらいなもんで
ウッシッシ
ウッシッシ
♪し～んしだったら知っている～♪
♪ふくじはみゆきと知っている～♪
♪ふくじはみゆきと知っている～♪
あ、野球教室が始まる。
タカシ、今日は床屋さんいってきなさい。
950 ：氏名トルツメ：2006/01/22(日) 10:06:24
ここは「年バレ」ｽﾚのダミースレですか？
そんなカタイ事言っちゃダミー！
井森美幸と同い年ですが、なにか？
小田和正は5８歳になったか。
954 ：氏名トルツメ：2006/01/24(火) 13:42:23
デザイン代貰えない・・
まさか払ってもらえない程の代物のデザインじゃないんだろうな？
デザインを評価されてギャラが決まったという経験が無いのですが…。
>>956
気に入ってもらえて上乗せしてもらったっていう事はあるよ。
気に入ってもらえて上乗せしてもらったっていう事はあるよ。
気にいってもらえて専属デナに誘われましたよ。
>>958
まさに今俺その状態。
まさに今俺その状態。
デナーって、上手い飯でも食わしてもらえるのか？
当方がオトコでも誘ってもらえるのか？
当方がオトコでも誘ってもらえるのか？
専属でな、雇われたがね。
専属デナ（笑）
俺の客には、ギャラは激安で人遣いが荒いんだが、
いつも旨い飯で誤魔化してくる客がいる。
最上級の焼き肉や、フランス・イタリア料理、
現金換算でも、そこそこの金額になるはずなんだが、
俺も旨い飯には弱いので、自業自得かｗ
いつも旨い飯で誤魔化してくる客がいる。
最上級の焼き肉や、フランス・イタリア料理、
現金換算でも、そこそこの金額になるはずなんだが、
俺も旨い飯には弱いので、自業自得かｗ
そうだでな。そうに決まってるでな。
デナイナー ぱちんこ玉でないなー
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
ああそうだよ！どうせ俺なんか
アイデアがデナイナーだよ！
アイデアがデナイナーだよ！
970 ：氏名トルツメ：2006/01/25(水) 13:35:12
G4のサブマシンをと考えて中古屋行ったんだけど、400の40GBで69800円て高いよね～？
高い！
サブマリンを買いに名古屋に行ったのかと思った。
973 ：氏名トルツメ：2006/01/25(水) 13:48:12
高い
サブマシンか・・・趣味としてつかうならmacminiにするかな。
OS9起動できないとダメなんだろ。
また中古が高騰してんのか。
また中古が高騰してんのか。
おいらはUZI SMGがﾎｽｲ
俺は禁酒法の頃のマフィアが使ってそうなヤツがいいな
俺ドイツのMP40～。
OS9起動ならやっぱMDD
>>978 MP40いいよね～。ｻﾌﾞではないけどMG42もおすすめ！
俺はMP4/4が好きだな～。
>>976,977,978,981,982に誰も突っ込まない件。
漏れはS&W M19 4inchを持ってるお。
次元大介が持ってるのと同じヤツだお。
次元大介が持ってるのと同じヤツだお。
俺のマグナム最高
(´･ω･`)
(´･ω･`)
俺はMP4/5Bが好きだなー。
オレのトカレフ最低…orz
>986 それはマクラーレン
>>987 手入れ中の暴発が多いのか？
昔、M16A1持ってた。すぐに壊れた。
SVDホスィ。
SVDホスィ。
俺はM4A3E1が好き。
漏れはMよりSが好き！
MP42って、突撃銃とかってやつ？
昔のタミヤの1/35ドイツパラシュート兵セットに入ってた奴かな？
昔のタミヤの1/35ドイツパラシュート兵セットに入ってた奴かな？
ボケにボケが入る間に、スレが埋まりそうな悪寒
995 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 14:28:09
しらんがな(｀･ω･´)
996 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 14:37:45
ももんがな(｀･ω･´)
(´･ω･`) 1000とろうとおもたら、保険屋のおばちゃんが死んでたがな。
なむ～合掌なむ～～～
なむ～合掌なむ～～～
998 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 14:44:50
意味ワカらんがな ┐(´Д｀)┌
999なら俺は一生お金持ち！！
>>993
それはたぶん「MP40」。
TV「コンバット」でも独軍の分隊には1丁登場させてたね。
たいてい「ハンス」で、弱っちいから側面からの反撃ですぐにヤラレてた。
「MG」とついたら機関銃。「MG42」は「プライベートライアン」の
上陸戦のシーンで、ﾄｰﾁｶから撃ちまくってたでしょ。あれ。....ﾃﾗｺﾜｶｯﾀｯｽ
それはたぶん「MP40」。
TV「コンバット」でも独軍の分隊には1丁登場させてたね。
たいてい「ハンス」で、弱っちいから側面からの反撃ですぐにヤラレてた。
「MG」とついたら機関銃。「MG42」は「プライベートライアン」の
上陸戦のシーンで、ﾄｰﾁｶから撃ちまくってたでしょ。あれ。....ﾃﾗｺﾜｶｯﾀｯｽ
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