【△△△】レンゴーってどうよ？【△△△】

どうなんだ？
組織替えし過ぎだろ

>>1
おまえが考えることではない　消えろ

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落ちちゃいなちゃ〜い

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工場多すぎて、営業で周るのがメンドイ。

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番号のひと　つまんないんですけど

ほしゅ

社長は何？住友の人なの？

現社長の大坪氏は住友商事出身。若かりし頃住友商事で紙パルプ部門におり、
当時の摂津板紙(後のセッツ)とレンゴーが買収合戦になった時に、未だ
40歳くらいの彼が、住友銀行の磯田さんと話をして、両者調停を行った。
その後、大坪氏は隣接部門の繊維部門に移り(住商の繊維部門は弱小）
ここでも好業績を挙げる。
レンゴー前社長の長谷川薫氏は絶対権力者で在任期間も長く、なかなか
社長退任しなかったが、突然大坪氏を社長にした。当然長谷川氏と大坪氏
の間には長年の親交があったものと思われる。

すごい切れ者！
長谷川さんにこいつならと思わせたんでしょうな、
実際に結果も出してるし、、、
やりてだなぁ

住友の手先みたいな会社だな
すごい大阪っぽい

レンゴーは正確に言えば東洋製罐の系列です。
東洋製罐は三井系です。過去、長谷川社長は東洋製罐と
張り合ってきたが、やはり東洋製罐の意向を飲まざるを
得ないこともあったようです。
しかし、セッツ事件あたりから、住商・住銀と急接近し
ていきました。
そしてセッツ事件から数十年経ったバブルの後に、
良好な財務内容で銀行に対してもそれなりの力
関係になっていた頃、財テク失敗で破綻の危機にあった
セッツを吸収合併しました。しかし合併条件は
異常な程レンゴーに不利な条件で世間は驚きました。
得したのはセッツの債権者・株主、つまり銀行です。

なぜ、そのような甘い条件の合併を飲んだのか？
良く言われているのは、長谷川薫氏がどうしても上位の
勲章を欲しかったということです。その為には会社の規模を
大きくすること、銀行に恩を売っておくことは非常に
有効だったということです。
いずれにしても、合併によりレンゴーの債務は膨れ上がり
その後の銀行との力関係には大きな変化があったことと
思われます。

大阪っぽい面もありますが、本社機能の少なくとも半分は
東京に移っていると思いますし、段ボールというのは
地場密着産業で全国に工場展開をしているので一概に
そうとは言えないと思います。３Ｋぽく見えますが、
古い業界で結構優雅な面もありますよ。

あなたくわしいですな、
社員の方ですかね。
確かにレンゴーの有利子負債は多いと感じます。
やはりこの先も拡大路線で進むのでしょうか？
地方の段ボール会社を子会社、吸収が進むのか
それとも森と王子みたいな大きな話もあるんですか？
トーモクとか・・？

http://www.k-fee.com/fileadmin/video/KFEEAUTO.MPG

　

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>>そうでもない氏
レンゴーは、東洋製罐とは、ほとんど資本関係がありません。
東洋製罐はレンゴーの株をほぼ全量手放しております。
営業関係はほぼ東京に拠点を置いておりますが、管理関係は未だ大阪に集中しています
ただ、仕入部門が東京にあるので、その点を考慮に入れると40%くらいが東京といえるのでは。
今のレンゴーは、完全に住友系列であるといえるでしょう。
また、今の有利子負債の状況を考えると大きな合併はどうでしょうか？考えづらいですが、
すべては、住友の胸のうちというところではないでしょうか

今、レンゴーで「デキル奴」と言われてるやり手っている？

社長ができるやつなんじゃないの
しらねー
社員の学歴だきゃー高い

製紙部門にいるかもな。むかっ腹立つ奴だけど。要領いい奴は得だよナ

あーっ　むかつく

昔うちに来ていたレンゴーの某工場営業の某氏、
段ボール屋の営業にしてはきちんとしてたな。
その後大阪へ転勤したが元気でやっているだろうか？
後任は？な奴だったが、その後購買権限が本社に吸い上げられたので
価格交渉無しの新製品打ち合わせのみのつきあいとなったので
年に2〜3回会う位だからかまわないけど。

>>25

レンゴーと旧セッツって、同じ製紙課でも全然仕事が違うね。
旧セッツの製紙がレンゴーの施設課相当になるの？

レンゴー！　レンゴー！　京都のレンゴー！！！

社債償還がんばってね。

昔、年配のレンゴーの現場の方から聞いた話で納得した話が一つ。
「〇菱の新型機はどんなに値切られても初号機だけは絶対買うな！
初号機はそのシリーズの一台目、今までの蓄積された技術で作られたとしてもあくまでも別物。何処に設計ミスがあるかが解らない。つまり据え付け直後から爆弾抱えた状態で機械回すハメになるから、突然止まる確率大！
だから、買うなら２号機以降で不具合が解決された機械にしろ！」
だそうだ。

凄く納得してしまった。

>>31

可哀想な王子製紙・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

がんばってる？

小牧のレンゴーからマックの紙コップの仕事をいただいたが、ウチの印刷機でやったら不具合ばっかり。
大赤字、お陰で上席は不機嫌になった。

つまらん！

ねえ、ＱＰ向にＣ段の製品の納品始まるって本当？

レンゴーサービスというのは何なの？！

業務請負の子会社やろ。

レンゴーサービスって今、正社員募集してるよね。仕事きついんかな？

あー、よく燃えるよね。
あれ？ミツウロコじゃないの？

レンゴーって女性社員どれくらい？
女性にとって働きやすいですか？

レンゴー
ゴリラ
ラッコ
コアラ
ラクダ
ダチョウ
ウシ
シマウマ
マントヒヒ
ヒ・・？

ヒマジン、お前の負け。

>>41
女はすごい少ない。
職種にもよるが、女は基本的に楽。　　　…と思う。

レンゴーのヤリマン教えて

age

レンゴーサービスってどういう会社なんだよ

業務請負でレンゴーだけに派遣してるらしいが

何でこんな形なんだろな

レンゴー正社員だと人件費が高くなる。
配送や、内勤、製造などをレンゴーサービスからの
派遣という形で別の賃金体系にして人件費を抑えている

レンゴーのＮ支店にいる営業課長（？）のＦ氏は
社内の女性と不倫しているとの噂。

>>47

数年前、仙台でぺしゃんこになったオペレーターも確か、本体ではなくサービスの人間だったな。

レンゴーサービスっていうのは、配送子会社じゃないの、トラックの運転手だろう。

＞＞51
レンゴーサービスはレンゴーロジスティクに社名変更。
現在は、配送関係だけではなく、構内下請けもやっている。

海のない県の支店ですか？

練号は許せん！

給料武佐安だよ

レンゴー子会社の大和紙器ってどーなの？

>56
社長は立派な人だよ。

>49
不倫といえば、現職の常務も東北の方にいたときにかなりおおっぴらに
不倫をしていたみたいだけどね。。。

一郎さん　そろそろですか

>>24
そんなに学歴が高いのですか？
総合職採用は難しいのでしょうか？

レンゴーサービスはレンゴーロジとレンゴーサービスに分離された。
ようは輸送会社と製造請負会社。残業なくてみんな苦労してます。
営業所によって違うだろうけど。ちなみにおれは辞めた

日本トーカ○パッケー○の正社員とレンゴーサービスの給料どっちがいい？

日本○○がわからんからなー。ちなみにレンサはボーナス１．7くらいです

レンゴー本体ってボーナス年間4.5カ月もあるの？
子会社や関連会社多いけど、出向とか多いのでしょうか？

毎年最高益記録中。セッツの借金も返済完了。下請けもボーナスアップするよー

業績好調。
株価もあがってるね。
ちなみに石油の値上がりって影響するのでしょうか？

石油価格ＵＰが原因のインフレに伴う金利ＵＰの方が辛いんじゃないの？

株価高すぎだよ。

石油高騰の影響を受けるのはどの企業も同じ。ガス発電してマシンの動力として使用、余剰電気を周辺地域へ
売っているとはいえガスを運搬するタンカーの燃料は石油が元だからなー。
しかしほんと株上がったよなー。あと少しは
あがりそうだよね。

子会社のレンサのボーナス早くアップしろよー

最近は社内で「国家の品格」が流行っているらしいが、
そんな本をいくら読んでも品格の無さはなおらんよ

テスト

63>日本○○がわからんからなー。ちなみにレンサはボーナス１．7くらいです
ウソ?　1.7って役職の人じゃないの??

64>レンゴー本体ってボーナス年間4.5カ月もあるの？
現時点レンサでは、未達成者で1.40、達成者で1.45
レンゴーが、2.45
ちなみに成績賞が約0円、約25000円、約35000円、約50000円だったような・・・

なのでレンサ入社5年目基本給18万だとすると
180,000×1.40=252,000 ＋成績賞50,000 = 総支給額302,000円
総支給額302,000 - 色々差し引き60,000 = 242,000円

レンゴー入社1年目基本給160,000だとすると
160,000×2.45=392,000 ＋ 成績賞0 = 総支給額392,000円
総支給額392,000 - 色々差し引き70,000 = 322,000円

おいお何もできやしない新人が322,000円かよ
レンゴーの大卒で給料手取りで約180,000円

もと社員のかたに質問ですが、
面白い部署やきつい、まったりな部署など教えてもらえませんか？
あと一番出世しやすいのは当然基幹のダンボールになりますか？

セッツて八潮にあるとこ？そこで働いてた、10年前

淀川工場最悪！レンゴー社員がいるけどレンサ社員の暴走を抑えられず・・・・・・・。
空残業を見て見ぬふりする吉○くん

75＞工場長も変わったから、これからはそうわ逝かなくなりますね！！

レンゴーの給料って高いの？
三十でどのぐらいもらえる？

30で６００くらいかな・・？

>>78

王子と同じくらいか？

俺は製紙系の人間だけど、レンサの人はかわいそうだよ。
まーったく同じ指揮系統で、まーったく同じ仕事して彼らは給料安いんだもん。
月給はあんまし変わらんが、ボーナスが違う。

このペースで逝くと将来的には正社員と人数の比率が入れ替わるんだけど
今のところ何も打開策はないし、組合も動いてない。
レンサには社員会というのができたので、給与関係の交渉はそちら任せになってる。らしい。
所謂丸投げ。

連鎖ーは給料どのくらい？

73>
面白い部署やきつい、まったりな部署など教えてもらえませんか？
忙しくって安給料は、製紙
　理由:休みの人の補充とかしか残業しないので月10時間も行けばいいほうです
忙しくって高給料は、段
　理由:レンの営業が馬鹿なので生産体制確立できずに
　　　　急に生産しなくちゃいけない時や失敗製品を大量に作るので
　　　　残業代がすごく付きますただし、軽く月残業45時間オーバー

73>あと一番出世しやすいのは当然基幹のダンボールになりますか？
もちろん段がいい
段は、入社3年ぐらいで機長
製紙は、良くって定年数年前で班長
段と製紙では人数がぜんぜん違うからしょうがないけど・・・
段は、入社3週間で新人教育したら即現場でコキ使われる
製紙は、入社3ヶ月の新人教育後1年間はただ見学同然の仕事

75>淀川工場最悪！レンゴー社員がいるけどレンサ社員の暴走を抑えられず・・・・・・・。
空残業だったらまだ良い方だよ
残業つけてもレンの馬鹿社員が抹消しちゃう部署もあるぞ

>>元社員さん
ありがとうございます。
元社員さんはレンサにおられたんですか？
あと辞めた理由など差し障りなかったら教えてほしいです。
来年から働くことになりましたので。

紙器は？

ボーナスいくらもらった？

>82
現場か…

世の中楽に金を稼げる仕事なんて無い罠。

現場はなかなかやりがいがあって楽しいぜ。
そこはまさに利益の源で、現場が無いと会社は商売できない。
自分の成功と失敗が会社の利益をダイレクトに左右する。
つまり弾がビュンビュン飛んでくる最前線だ。
女・子供はすっこんでろ！ってな具合の男の職場。
デスクワークなんて性に合ってない。あんなもん息が詰まるわボケッ！って奴は来い！

レンゴーの営業ってどうですか？
段ボールは薄利多売で激務と聞きますが・・・

レンサは工場によって待遇がちがう。レンサ社員が強い事業所にはレンサ社員
のバカがいる。とにかく給料は安い。ダンボール工場はサービス残業あるよ。
っていうか、レンゴー社員自らがサービス残業してるのに子会社のおれたちがつけれるか？
中には残業してもないのにつけるバカレンサ社員がいるけどな。

83>
>元社員さんはレンサにおられたんですか？
>あと辞めた理由など差し障りなかったら教えてほしいです。
さぁーどっちでしょう?
辞めた理由は、仕事って言葉の意味を理解していない奴ばっかりで疲れたから
転職先は年齢序列ではなく実力主義でライバルが多くやりがいがあってgood
転職後は前給料の＋50,000円　ボーナスも500,000円

ふんふん。元社員というのは元レンサ社員だな。
内容が薄いわ（ｗ

たしかに辞めて給料が＋50,000はレンサだな

＞88
はい、そのとおりです。
体力と気力のない人は早晩居場所がなくなります。
自信がないならやめたほうが可。

何でレンゴーは始業１時間も前に行って準備して早出の手当てがつかないの？

>>94
文句は組合に言ってください。

中央ダンボールに出資だとよ。

営業って体力必要なんですか？
スポーツやったことないモヤシでは厳しいのでしょうか？

ノリはまだ必要だが、体力は無くても可。

実力主義？レンサは所詮入社した順だから。ちなみに組合はまだなきよ。社員会という形だが、これがまた名
ばかり・・・・。みんながんばれよ。６０になってから気付いても遅いんだから
早く辞めてしまいなさい。

ノリですか、、、
根っからの文化系の自分には厳しいかもしれません。
やはり飲み会は当然として、
なんでも場を盛り上げるような人が求められるのですよね。

レンゴーが二強に吸収される可能性は？

豊橋工場３ＦＤＪの山○光○機長は、デブ・禿・眼鏡！！氏ね！！

どちらも通報されなさい

二強に吸収されることはないよ。相手にされてないし。似てるけど畑ちがい。
それよりレンサの労働賃金の改革が急務。
組合が必要。社員会じゃだめだな。ましてやゴマすりが代表じゃね。投票とかいっといて会社が勝手に
選ぶんだから。選ばれたやつもこれまた喜んで張り切ってるし。だれもあんたにはついていかないから。ただでさえ
きらわれてるのに。

ここはおまえらの愚痴を書く掲示板か？

れんごーはやくとーもくばいしゅうしてくれ！

買収と書きます。漢字知らんのか

レンサの社員、マンせー

レンゴーの話題よりレンゴーサービスの話題の方がもりあがってるやん

トーモクは厚木に凄い工場あるし　北越とかぶるとこあるね

ﾚﾝｺﾞｰｻｰﾋﾞｽは絶対に入らない方がいいよ。
給料は安すぎるし、仕事はきついし、危ないし、汚れるし、うるさいし
今の時期は熱中症になりそうな程ｸｿ熱いし
営業職でもないのに数字にうるさいし
始業時間の一時間前に出社して仕事の準備しても早出手当て付かないし（労働基準法違反じゃないの？）
嫌な事挙げたらｷﾘがない。良いところなんて一つもない糞以下の会社だよ。
こんな会社に入ったら絶対後悔するよ。

こんな糞ﾚﾝｺﾞｰｻｰﾋﾞｽに何年か勤務してる人いたら教えてほしいんだけど
勤務して一回目のﾎﾞｰﾅｽ何ヵ月分出た？二回目以降も何ヵ月分出たか教えて。
最終的には何ヵ月分でるの？
昇給額も教えてね。

ってかレンサーどうでもいいよ。
レンゴー本体の話してくれよ。

ダンボールなんか作って何がおもしろいの？普通やる気でないでしょ？
レンゴー早く潰れろ！

と、２日で辞めた元レンサが申しております。

レンゴー本体って寮はあるのですか？
あるなら、ご飯はつくのでしょうか？

内部情報を漏らすことのないようにとのオフレコがでている。
膿をだすチャンスもなくなった。
もはや退職するしかないな・・・・。
うわさはここでわかっていたが本当だったとは・・・・。
バカひとりがいるせいでおもしろくない

寮はある工場とない工場があるよ。あってもかなり古かったりする。新築寮なんて稀だから。
レンゴーサービス社員はいないから安心してね

　キヤノン（東京都大田区）は１日、川崎市高津区の玉川事業所（約１万９４００平方メートル）の地下水から、環境基準の最高５．８倍の濃度の有害物質テトラクロロエチレンを検出したと発表した。土壌汚染は９６年に確認していたが、これまで公表していなかったという。

　公表を避けてきた理由について、記者会見した諸江昭彦常務は、汚染があった場合に自治体への報告が義務づけられた土壌汚染対策法の施行（０３年）前の事案だったと説明。そのうえで、「もう少し早く話すべきだった」と話した。

　９４年までレンズの製造工程で化学物質を扱っていた。今回土壌からは、環境基準の約９倍の濃度の六価クロムや、約１９倍のトリクロロエチレンの有害物質も検出された。

世の中楽に金を稼げる仕事なんて無い

>119

もしそうなら、宇都宮事件(小山工場の過労死労災認定事件)で亡くなられた方には何て説明するの？
レンゴーの人事部？

過労死って本当？

10年前とかそんなん
バブルはじけてあの頃はどこも必死で働かされた

過労死するほどの頑張り様をレンサ某社員に教えてあげたい。

ぉぎちゃん

>>118
こういった会社がダンボールに有害物質がないか、
グリーン調達とか言って過剰な資料を提出するように迫るわけだ。

そもそもどっちが有害か　子供でもわかるぜ。

ただ、レンズ研磨工程は作業者にも使用化学物質が害がかなり及ぶ。
レンズ研磨作業者も被害者だ

過労死するほどの頑張り様をレンサ某社員に教えてあげたい

230あ2006/09/11(月) 06:22:05 HOST:356623005840938 proxy206.docomo.ne.jp
あ
231あsage2006/09/11(月) 06:24:11 HOST:356623005840938 proxy226.docomo.ne.jp
おはよう
232あ2006/09/11(月) 06:32:26 HOST:356623005840938 proxy226.docomo.ne.jp
削除対象アドレス
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1118060272/l50

削除理由
↑の102は、個人が特定でき、中傷されているので削除して下さい。
dtp：DTP・印刷［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031830604/230-232

おはよう、荒らし依頼者。氏んでね。

書き込むやつも問題だが書き込まれるやつも問題がある場合が多い。

さあ、今日もカラ残業するぞー

レンゴーに転職考えているんですが、残業・休日等どうなんでしょうか？

毎日早出して仕事の準備してるのに早出手当てがつかないから労働基準監督署に告発する。

書き込む前に基準監督署にいけ。
レンゴーに転職？年功序列のおだやかないい会社だよ。だけど勘違い
子会社のバカがうざいけどね。給料の格差に不満があるみたいだけど
こっちは大学でてるんだから。スタートした位置が違うんだよね。
ハングリー精神で親会社社員にえらそうにつっかかったところで給料も
地位も変わらないから。

現場は、穏やかなではない。
失敗すれば罵声を浴びせられるのは当たり前。
不具合品を出せば責任を徹底的に追求される。
容赦ないプレッシャーをかけられ続ける。
精神的にも肉体的にも、かなり過酷な環境の職場。

>>131

お前、何工場に勤務してるの？
子会社ってサービスとロジスティクスの事か？

>>133

サービスのことだよ。ロジは物流だからレンゴー社員に対して逆らうバカ
はいない。サービスの人間はやはり質が落ちるよ。請負業者の分際で
給料の不満をレンゴー社員に当たる。しかし我々も所詮雇われてる身。
不満があるなら会社に言うべき。そんなことだから組合できないんだよ

>>134
＞サービスの人間はやはり質が落ちるよ。

何を根拠に言ってる？そんなの関係ね―よ。
お前なんかよりポテンシャルの高い人材はいくらでもいるよ。
それとレンサは請負業者じゃない、派遣社員だ。これは大きく違う。
ちゃんと勉強してから出直して来い。話はそれからだ。

>>135

お前はレンサの管理職か？まあ、所詮レンゴーで役に立たない不良役員だろうが。
ポテンシャルの高い人材は確かにいる。だが、おれが言ってるのは平均して質が落ちるっていってるんだよ。バカ
ばっかりなんていってないよ。
そんなことだから質が落ちるっていわれるんだよ。意見するのもいいがもう少し
ちゃんとよんでくれたまえおばかさん　　　　失笑

>>135

返事もできないのかな。　屁たれ

ケンカはやめろよ〜

>98残業が凄いから体力は必要だよ

残業がある事業所はいいね。おれの事業所は残業なくて大変だよ。

昔働いてたよ、この会社。
残業のない日はなくて体力が続かなかったし、
全く夢がないなと思ったので辞めた。
まわりの社員もちょっと別人種だったような気がする。
上司は辞めたら絶対に後悔するぞ、これ以上の良い会社はないって言ってた。
今から考えると明らかに…だね。

毎日キャリアの募集して選考通ったから逝ってくるけど、何か１から読むと
一抹の不安がよぎってきた＾＾；

日本語でおｋ

２強のお嫁に行きたいわ

>142
よく考えたほうがいい、というか絶対に止めたほうがいい。
選択肢があるんだったらそっちに行くか別の方向に挑戦みることをおすすめするよ。

>>145
詳しく

人間関係が最悪だよ

工場・現場が地獄かと。かつて管理部門にいた身なんで、
現場とは電話でようやり取りしていたものだが、何となく
現場のハードさは電話などを通じて伝わっていた。

当人は、ある時を境に急激に精神を病み、一気にリタイアへ。
時によっては、朝から夜までトラブル対応漬け。これが引き金になった。
さらに、職場内でのストレス発散場所もなくなり、これが精神面の脆さを
露呈する結果になった。（精神的にタフな人でないと勤まらない、と）

>>141の指摘も、ごもっとも。社風が合う人には天国だが、
合わないとひどい目に遭う（これはどこも同じだが）。
少なくとも、本人がいた部署は、それでも現場とは一線を画した
（とは言え、トラブル等で現場とも密接に関わってくる）
かなりの「ぬるま湯」部署であったが。精神を壊すまでは、
全国出張などで色々と楽しませて貰ったこともある。

この体質にどっぷり漬かると、その後の「毒抜き」も非常に大変。
これ以上記すと、誰だか特定されそうなので、ここで打ち止め。

>>148
離職率と給与はどんな感じですか？

>149
入社7、8年すれば半分くらいの人間は辞めていく。年によって異なるが。
給与は一部上場の製造業の平均がわからないが、簿給であることは間違いなし。

>146

今まで出てきたコメント見ればわかる。
ただひとつ疑問なのは周りの社員がなぜあそこまで「俺たちは恵まれている」とか
「他の業種よりマシだ」と言ってたのかは今でも理解不能。
客観的に見て不幸そうだったし、業界一位の企業であそこまで隣の芝ばかり
気にしているのはおそらくここだけではないだろうか。
>148と同様、この辺までのコメントで終わりにしておきたいと思う。

>>150
四季報だと平均年収700万越えてますよね？
業績も極めて良いように思えるのですが。
職種によってまた違ってくるのでしょうか？
高学歴の人も多いんじゃないの？

入社７、８年で半分も辞めるんですね。
入社３年までの離職率は１０％台後半だったような。
ちなみに大卒総合職が半分辞めていくのでしょうか？
技術系、事務系問わず大変なのですか？

>>152
気にすんな！
同業他社だけど、俺たちのところも似たようなもんだぞ。
わりと最近は「転職」がもてはやされていたものだから、
仕事が合わない、どこかくだらない、もっと面白いことがある
などと思った同期はみんな辞めていったよ。

でも仕事の取引先で商社さんとか船社さんとか、
最近「中途採用」で職場に来た人が多いような気がします。
自分に合う合わないで、ある程度再挑戦が可能なのかな〜と思う。
俺にはできそうもないけどな〜。

「大変」で辞めるのはもったいないというか、どの仕事に移っても
「大変じゃない仕事」なんて、特に今の若手には無いと思います。
石の上にも三年、といいますか、もうちょっと頑張りどころを探しながら
働いていければいいのではないかと思うのですが・・・。

ちなみに、商社さんとか船社さんとかで中途の人の話に戻りますが、
たまに日付が変わってからメールが来たりとか、
トラブル対応で出張したりとか、はたまた通常のルーティン
業務に近いものでも仕事量が多いのか、遅くまで残っていたりするようです。
逆に面白いこともいっぱいあって、海外出張とか飲み会とか、
社内研修とか語学研修とか人脈広がったりとか・・・。
一部上場企業ならではの経験も出来ると思って結構だと思います。

>>153
丁寧なレスありがとうございます。
すごく参考になりました。
７，８年で半分辞めるといっても、残りの半分の人は頑張ってるわけですから、
自分次第でどうにでもなりますよね。
私はできればずっと同じ会社で頑張っていきたいので、転職など考えずに努力していきたいです。

>>154
俺も「自分次第でどうにでもなる」と思って頑張ってるよ。
どの会社でもそうだけど、最初からその業種その仕事に向いている人間なんてごく僅かだからね。
その仕事に向くようになる、という努力をすることによって自分を大きく変えていける。
簡単に諦めて辞めてしまうような人間はどの会社に行っても結局駄目だし使えない。

急にレスが増えたな。もしかいて先週の土曜の筆記受けた人たちか？

筆記の結果わかった人いる？

中途採用？

>>158
中途

>>157
通過者しか連絡こないよ。
来た人いるのでしょうか？
関西？関東？

中途で連絡来た人いる？

＞＞161
今週面接行ってきます。

>>162
関東？関西？職種は？

現場は地獄。
レンゴーサービスは、もっと地獄。
心身（特に心）ともに、ボロボロになって年収３００万以下。
最低、最悪の職場。社会の底辺。

>>163
大阪で筆記試験受けた。
簡単な試験だったので、提出した職務経歴で
判断していると感じた。
職種は営業職。

>>164
でも、サービスが現場を支えなきゃ製品は出来ない。
本社営業がいくら顧客にカッコつけても
肝心の製品をきちんとしたレベルで製造するのはサービスだし、
客先まで運ぶのはロジ。
それぞれに役割があるのだから一概に底辺ととらえるのはおかしい。
営業が廉価で仕事を取れるのも、現場での効率化のたまもの。
製造業が現場軽視し始めたら企業としての将来はない。

うちはレンゴーとは顧客としてつきあっているけど、
うちに来る営業は工場を軽視している様にはみえないよ。

レンゴーの段ボールなんてほとんどの工場赤字だぜ

赤字でいいのさ

金が動いていれば

>>167
赤字の解消法は高給取りで仕事しない方にいなくなってもらうこと。
血のにじむ現場の効率化もいいが、こちらのほうが効果が絶大ｗｗｗ

赤字なの？業績良いのでは？

紙の値戻しで最終では黒って事だろ？

ジャッジしてあげます。
慎重に協議した結果、貴殿は当社にふさわしくない人物としまし
て、採用を見送ることにしました。
貴殿には不本意な結果だと思いますが、当社では本意な選択ﾃﾞｽ。

給与いいのに離職者が多いのはなぜ？
よくわからない会社だ。

どこかの工場で労働基準監督署の監査が入ってみたいで、
社内は早く帰れの大コールらしいですね。

中途で二次面接へ進めた人いる？

労働基準監督署が入るのは当然ですね。
毎日、始業１時間前から作業準備してるのに手当て付かないからね。

本社のとある部門全体が主催するイベントを土日にやっても
代休などは一切ないって友人が嘆いてた。これは明らかに労基法に抵触する。
その友人の同期も土日も含めこのまま一生一日も休みもらえないからもう辞める
と言って辞めてったらしい。
すごい会社だよホント。

>>177
＞とある部門全体が主催するイベント
っていうのが曖昧で謎だが、
そういうのは組合に苦情を出すか（匿名でおｋ）監督署に垂れ込みゃいいのに。
それをしなかった友人には辞めるしか選択肢は無いね。

>>177
人事か…？新卒採用関係は、休日返上だったらしいし。
でも、人と接しているだけ、精神的にまだマシな方かも。
…いや、他部署では決して触れられない人事・給与関係の
システムもあったから、推測以上にハードか？

人事以外でも、生産・システム等、切替絡みで通常の勤務時間では
どうしても作業できなかったり（夜遅く作業→翌朝は定時出勤）、
週末仕事ばかりとなる部署も、代休は取れても、極めてきついこと
この上ないはず…と、元関係者は語る。

人間じゃなく、血の通わないデータ相手なのが、個人的にはきつかった。
他人がしでかした入力ミスの尻拭いを日常的にしないとならず、
それに加え、部署内での日常・緊急業務に追われることに。
これが元で、うつ病になってしまい、どうにも対応不能に。
一旦は復帰したものの、元の部署に残るしか選択肢がなくなり、
鬱の再発を恐れて本人は退職。（でも、そのまま残っていたら
今この世にはいなかったかも…むしろ、その方が怖かった。）

ここの仕事で患った心の病も、離職後数ヶ月経って、ようやく回復基調に。
環境の変化もあり、一旦は本当に生死の境をさまよった。
健康な精神状態を現役中に維持できなかったことが、極めて悔やまれる…。
レンゴーそのものは嫌いではなかったので。
全国への広域異動があっても（異動先で）耐えられる力も必要です、はい。

当然、裏事情はそれなりに知ってはいるが、守秘義務の問題もあるので、
今回はここまで。
（事情を知っている関係者が見れば、誰が書いたかは恐らく分かりそうなのだが…）

age

ここ数年の新卒募集数を見てもなんで事務系と理科系が同じ数に
なってるの？普通のメーカーだったら1：5くらいの割合で理科系のが多いでしょ。
それだけ事務系は退職してる証拠だよ。

>>181
辞める人は何が原因で辞めるの？

>>182
179の例（精神を壊した）、低賃金・長時間労働、仕事が合わない、
他にやりたい仕事が見つかった、…などじゃない？

ほとんどが営業職を経験するんだけど、
段ボールの営業なんて新卒の頭の切れてる時期に1〜2年もやれば、
もうつまんなくてやってられなくなる。
他の業界みたいに商品知識への深い理解なんて必要ないというか、
段ボール自体にそんな深みがないって事。
営業スタイルも昔ながらのスタイルで非効率的だし。

>>183
低賃金って四季報で書かれている年収は上場企業でも
良い方じゃないんですか？

>>185
ヒント、実質時給換算。

中途採用で二次面接の連絡来た人いますか？

>>187
連絡きました。

>>188
営業？いつ頃面接するの？
関西？関東？
私はダメっぽい。

>>189
先週、関西で面接受けました。
一週間から十日以内に連絡ないとだめでしょう。

>>190
連絡が来て次の二次面接へ進めたの？

>>191
あなたは、いつ一次面接受けられたのですか？

>>192
全然ダメでした。
192さんは二次面接へ進めたのですか？

>>193
来週二次面接です。

>>194
凄いな。
職種は営業？

西日本の工場で労基監督署のご指摘があったみたいですね。

この会社では転職者は報われないよ。
きっちり年功序列の会社ですから。
報われている転職者は段ボール部門以外で
管理職として転職してくる人位ですかね。
（管理職として転職できる人はほとんどいないけどね）

>>195
営業です。
凄くはないです。
他社では書類で落とされてばかりです。

選抜する必要なんかないと思うんだけど。

>>199
なぜ？

http://career.mycom.co.jp/job/personnel/vol_56.cfm

すばらしい会社ですね！

>>198

筆記試験ってＳＰＩでしたか？

中途で内定出た人いますか？

出世したいなら中途入社はやめとけ

>>204
なぜ？
中小零細企業と比べ待遇等はどうなのでしょうか？

>205
中小零細企業に比べれば給料はアップすると思うけど、
中途入社ではなれてもせいぜい担当課長止まりだと思うよ。

よっぽど頑張って正課長、部門長は難しいと思う。
まぁ、今までは中途入社の人数自体が少なく、前例がないから
とも言えるので、今後は分からないけど、保守的な会社だからね…

>>206
中途の数は少ないの？
離職者の数けっこう多いって聞いたよ？

>207
職種にもよりますし、部門にもよります。
最近は離職者が多いから中途を増やしているかも知れません。
以前の書き込みにもありましたが、本社採用と工場採用に
分かれており、基本的には中途は工場採用になると思います。

>>208
営業職の本社採用はないのですか？
なぜ離職者が多いのですか？

>209
私の知る限りでは営業職の本社採用は無いと思います。
離職者が多いのは、コメントが難しいですね。
やめる理由は人それぞれでしょうし、それぞれの思惑があるでしょうから。
仕事は楽ではないですよ。
とある営業部門の平均出社時刻7時半、平均退社時刻21時半位かな？

営業は特に、得意先に対する全責任を負わされるような
プレッシャーはあります。でも、考え方によればそれはやりがいにも
なると思います。

>>210
経理、パッケージデザイン、包装設計はどんな感じですか？

>211
経理って本社経理ですか？
本社経理で中途募集がありました？
本社経理は新卒入社で営業で使えない東大卒とかが行くところだと
思ってました。
工場経理だったら・・・所属は総務になると思います。

ところで、質問が経理、パッケージデザイン、包装設計を聞いて
来ていますが、全てばらばらの分野ですね。
中途でこの三つを候補にするのが？？？ですね。

本社経理は文系大卒、デザインは美大系、設計は…工場の設計部門なら
高卒でも大丈夫。本社部門なら大卒理系が望ましいかと思います。
（まれに例外もありますが...)

>>212
営業、経理、パッケージデザイン、包装設計
中途で4つ募集してました。

本社か工場しかないんですよね？
経理は本社か工場なのかわかりません。

>210

出勤時間、早いときは朝6時
帰社時間　平均で10時だった。遅いときは翌1時くらいもあったし
　　　　　予算組みのときは翌朝までなんてこともあった。
「楽にゃ金稼げんのや」って周りの社員にいつも言われてたけど
退職後それはレンゴーだけの常識だったということがわかりました。

そんなにハードなんですか？
でも残業代稼げていいじゃないですか。
使う時間もなければ貯金できるし。
福利厚生とかも良いのでは？寮とか社宅とかなら安いし。

中途採用の筆記で落ちた人いる？

>>216
あれは落とす筆記じゃないだろ？
常識とかやる気があるかとかを見ているだけでしょだぶん。

俺、落ちたよ。

やる気もあったし、まぁまぁできたと思ったけど。
正直、どういう基準で選考されているのか分からない。
学歴とか職歴で落とすなら、書類選考の時点で落として欲しかった。

>215
つらくても残業代を稼げればいいですけどね・・・
残業代を稼げれば196みたいな事にはならないと思います。

営業の仕事はハードですよ。
精神的にも体力的にも。

>>219
営業も工場勤務になるのですか？

>220
ダンボールの営業には工場営業と本社営業があります。
その他、製紙や販促物やガムテープやフィルムやボール箱を売っている
営業が居ます。
その他の部門の営業は所属上本社になると思います。

ダンボールの工場営業は、本社営業のとってきた仕事をこなします。
それ以外にも工場周辺の顧客を担当します。

>>218
単純に試験が出来なかっただけじゃないの？

>>214
日本社員だけど、そこまで遅くなる部署は少ないから提携効果で短くなるとよいね。
物流の方とかは交錯輸送排除とかで仕事が一時的に増えそうだけど、長い目で見れば
メーカー側が提携して無駄な競争しなくてよくなれば、営業はやや楽になれそう。
市況、もっと上がらないかなぁ〜。

>223
激務ももちろんだけど「夢」がないのが辞めた何よりの原因。
社員のほとんどが自分の人生をごまかして「自分は幸せだ」とか
いつもいつも隣の芝ばかり気にして「他の仕事よりはマシだ。」とか
聞いて失望しました。
いまは全く違う方向で生きていますがあの時辞めてホント正解でした。

休日は年間でどれくらいありますか？

本当に、そんなに毎日毎日忙しいのですか？

＞＞いつもいつも隣の芝ばかり気にして「他の仕事よりはマシだ。」とか

ってことは、
世の中の企業全体で考えればマシな方？

>>225
年間休日数は123日です。（公表上）
現場の人は別ですが、営業や営業サポートスタッフ等は
土日どちらか出社している人が結構います。

営業は土曜日得意先とゴルフをする事も結構ありますが、
休日出勤の扱いにはならず、代休も手当てもありません。

>>226
本当に毎日毎日忙しいですよ。
ダンボールは受注産業のオーダーメイドですから、決まった規格の
製品を売るわけではありません。
顧客からの要求に一点一点対応しなくてはいけません。
だから大変なのです。
また、社内の会議や報告の資料が大変です。
部署にもよりますが、会議も多いと思います。
値上げを行うときなどはその資料作り、進捗報告。
以前誰かも書いていましたが、予算作成時には細かい報告資料
が必要になります。
まぁ、企業を経営する上では必要な資料だとは思いますが、
作る量が膨大で、各人のキャパをオーバーしていると
思います。

健康診断は何月に実施され、何を診断しますか？

>>223
日本製紙のダンボール部門も帰りが早いのですか？
レンゴーは製紙会社ではなく、製紙部門を持っているダンボール会社
ですから・・・

>>228
健康診断は一年中どこかの工場でやっています。
一台（？）の検診車が全国の工場を巡回しますので、
全国の工場一斉に行われる訳ではありません。

>>227
現場とは？生産技術系でしょうか？
高卒でも入社できるのでしょうか？

>>227
詳しいレスありがとうございます。
仕事はなかなか大変そうですね。
膨大な量の資料を上手くまとめて要領よくさばいていく必要があるのですね。

>>232
要領よく裁いても、上司の求める内容がコロコロ変わり
結局は帰りが遅くなります。

でも、相対的にみるとそんなに悪い会社ではないと
思いますよ。
顧客は日本の大手メーカばかりですから、それなりに仕事の
やりがいはあると思います。

聯合は頭目あたりをM&Aするのかと思っていたので意外です。

レンサ一年でやめたよ。確かにサービス残業多すぎ。コルゲータだったけどプレスや接着不良などだすと、うるさすぎ。広〇工場じゃけんのー

あんたら仕事に楽を求めてない？仕事でも何でも、覚悟のない人間には
レンゴーに来て欲しくありません。ごちゃごちゃ質問して様子伺う馬鹿はどこでも使えねーよ。だって何の覚悟も
ないから。

>>236
レンゴーの中に覚悟を決めて入社した人も少ないかと思うが・・・
でも、レンゴーの社員は根性はあると思うよ。

確かに仕事に楽を求めてるのは良くないですね。
給料もらうからには、それ以上の仕事をしないと。
特に新入社員なんて会社の看板のおかげで仕事できたり、
そこから勉強できたりするもんですし。
でも、働いてみたい会社がどんな所なのかっていう情報が欲しい気持ちもよくわかる。

>>238
>でも、働いてみたい会社がどんな所なのかっていう情報が欲しい気持ちもよくわかる。
確かにそうだね、新卒と違って転職はある意味勝負をかけるみたいな所が
あるし。
でも、どんな会社に行っても100%の満足を得る事は難しいと思うし、
100%の満足を求めるような人は成功しないと思います。
自分の仕事は自分の努力しだいで何とかなると思います。

学閥はありますか？

>>240
故長谷川会長在職中は学習院から入社する人が必ず居たが、
特に学閥というものは無いと思う。

この会社みたいに少数採用なのに学歴に幅があるところは
珍しいのでは？

東大から日当駒船・参勤交流まで幅広い！

そうなんですか？

花形の部署はどこですか？

>>242
東大、京大、慶応、早稲田、関学等から結構入社しています。
結局一部上場企業の見栄だと思います。
しかし不人気業界の為、いい大学でも成績が下位の人しか入社
していない様な気がします。
鶏口牛後・・・学校名だけで採用している様では駄目だと思いますが・・・

>>244
どこでしょうかね・・・
多分、東京本社の段ボール営業部でしょうかね。。。

土曜に会議やって研修扱いとかやめようや、本当。

本社勤務と工場勤務とでは
給与に差があるのでしょうか？

>>247
本社勤務と工場勤務の違いは地域手当の分多少差があります。
本社採用と工場採用には明らかに差があります。
給与体系に差はありませんが、実質は差になりますね。

>>248
地域手当とはどのようなものなのでしょうか？

>>248
＞本社採用と工場採用には明らかに差があります。
　給与体系に差はありませんが、実質は差になりますね。

詳しくお願いします。
工場採用とはどういう場合に該当するのでしょうか？

>>50
ぺしゃんこになったって、機械に挟まれて亡くなったの？

>>250
新卒の場合
本社採用：本社人事部が採用活動する人達（4大卒、稀に短大高専卒）
全国各地の工場に転勤の可能性あり（いわゆる幹部候補）

工場採用：工場総務が採用活動する人達（高卒、高専卒）
本人が希望しない限り基本的に転勤はない（良くても課長止まり）

中途の場合はどうなるのかな？
基本的に工場採用になると思うけど・・・

>>251
安全に対しては結構配慮されている為、常に死亡災害の
危険が付きまとっているような工場は少ないと思いますが、
人間がやることですから100%死亡災害が起きない環境では
無いと思います。
フォークにひかれても死ぬ場合もありますからね。

仙台の災害は確かある機械の中に落ちたんじゃなかったっけ？
詳細の表現は差し控えさせていただきます。

>>249
日本全国では地域によって物価は違います。
一番大きいのは住居費だと思います。
東京と地方都市では当然住居費にも違いが出来てきますので、
それを補う為の手当てです。

>>252
中途の場合は工場採用の方になるのですか？
本社面接もありますし、転勤もありますし
応募条件も大卒となっていましたけど？

結構面白いな。ここ。

すごく丁寧に答えてくれる人がいるよね。
正直、参考になる。

自作自演乙

>>257
レンゴーにいい人材が入って会社が良くなることを
正直願ってますから。
入社前にどんな会社か知ってもらえれば入社後の離職者も
減るでしょうから。

また、これを読んでいるであろう社員の人も、これを読んだり
書き込んだりすることにより問題意識を持ってもらい、会社が
より良い方向に進んでくれれば良いと考えております。
一人一人が問題意識を持って、行動しないと会社はよくなりません。
会社を作るのは社員です。

もし、会社の管理職の方々が読まれているようでしたら
内容を真摯に受け止め、会社がより良い方向にいく様頑張って
ください。

↑
本来なら社内でこういう話が出来れば良いんですがね・・・

>>255
今までは本社採用の中途はあまりなかったと思います。
今後はそういう採用方法も増やすのでしょうかね。
そうなれば今までの中途採用とは違うかもしれませんね。

>>261
今まではどんな風に進められていたのでしょうか？

止めてく人って、会社が合わないってよりも、
この業界が合わないってことでしょ。
体質が変わりつつあるとはいえ、
古くさい営業スタイルがまだまだ残っているよ。
段ボール・紙器・フィルム等、
包装資材業界は本当に産業界の底辺だって実感してしまう・・・。
レンゴーがリーディングとはいっても業界内だけの話だし。

労働基準法を遵守して、早出・残業手当てをしっかり払って欲しいね。

>263
そのとおりだね。だからいくら業界一位で優良企業とか上司に説得されても
辞めたい気持ち以外何も感じませんでした。段ボール箱はしょせん段ボール箱。
イノベーションもなければマーケティングも戦略もない一番底の産業なんだよね。
そんな産業で早朝深夜までただ、ただ何も考えずに突っ走って仕事しろ！って言われても
モチベーションはあがりませんでした。
263グッドコメントだね。

なるほど、そういう考えの方もいらっしゃるのですね。
私からすれば、その段ボール箱ですら、
何の戦略もたてることができなかったという思いですが・・・
この業界の営業スタイルをあまり知らないくせに生意気言って申し訳ないです。
ちなみに、泥臭い営業や何の戦略も無い仕事ってどういうものを言うのでしょうか？

戦略とかイノベーションだって。それで残業多くて文句言ってモチベーションだって。
恐らく格好だけで仕事してたんでしょ？仕事できる人間は言い訳しません。
営業やってて自分の扱うアイテムを『しょせん』でくくる位の人間ですから
すぐに見抜かれますよ。

>>262
今までは工場又は部門単位で採用していたと思います。

>>263
確かに古臭い営業スタイルは残っているけど、だいぶ変わってきても
いるのでは？
営業各人の考え方や行動スタイルでいくらでも変えられると思う。
上司の言いなりでやっている人は古臭い営業スタイルから
脱却できないと思います。

何事も問題意識を持ちながら行動することが大事だと思います。

でも、忙しすぎて日々の業務に埋没されそんな事考える余裕も
なかったりするけどね・・・

>>267
確かにその通りだけど、会社の大きな流れがあって、それに対して
モチベーションが上がらない事もあります。
でも、その大きな流れを変えるためにはみんなが声を出して変えていく
事が大事だと思います。

日テレ放送アゲ

全米が泣いた

おすぎですっ！

ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに裏表ってある？あるなら裏表を見分ける方法は？

あるけど素人にまで見分けられるようになってクレームが細かくなったら嫌だから教えたくない。って言うか、表裏なんて明るいところで見わけたら一目瞭然だろ。

>>272
段ボール業界に裏表はあります。

ライナーの表裏と違って、業界の裏表は見分けるのに時間かかったよ

>>179
お前ねえ…
いい加減にしろよ。
未練がましい奴め。

ライナーの表裏なんて見たまんまだね。
紙の層を剥がして光に透かせば地合いの良し悪しが分かるよ。
あと抄紙機によってそれぞれ癖と傾向があって、全巾のうちのどこで取るかで紙癖も変わる。
抄紙サイドとしてはその差を無くして均一な紙を抄造していくのが目標。

>>179
276に激しく同意。
お前の自慢の場じゃないんだから。ウザイ。
氏ね。この世から消えてくれ。

>>179
心を病むか、体を病むかの違いですね。
結局会社のために頑張って体を壊して死んでも、会社は
当人の能力が低いために仕事が遅くなった事にするんですね。

http://www.sakai.zaq.ne.jp/karoshiren/16-a148.htm

>>278
言い過ぎ。
現役の奴が言えないことでも、
退職していたら言えることもある。
ましてや個別の守秘義務は守るっていっているんだから
（顧客がらみ、具体的な数字など）
いいんじゃない？
職業板でそれ以上規制したらネタなんて何もなくなるって。

>>280
同感です。

既出ですが…レンゴーの連結子会社の大和紙器の内情（待遇や給与、労働時間など）を知ってる方いますか？

>>282
少なくても関東にある工場は良い方じゃないの。
でも、所詮段ボール業界内の水準としては、ってことだけど。
西の方はわからない。

レンゴーの営業よりいいぞ!
お金はそんなないかもしれんが、本体より楽だと思う。
あくまで参考に!

>>283
そうなんですか〜。関西方面の段ボール業界の営業志望なんですけど、
この板を見ると工場で働く方々は大変そうですね…ただ、どの会社も
優しそうな方が多い印象があるのでそこだけが救いのような気分です…

>>284
ありがとうございます。やっぱり本体は規模も大きいし仕事も大変なんですね…
営業も短納期らしいので、仕事を多く持つ分、それだけ負荷も大きいですよね…
ぜひ、参考にさせていただきます！

>>285
そりゃ社外の人には優しいよ。

>>285
R系列なら、基本的に業界内だけでは
「勝ち組」なので営業はやりやすい。
社内的には厳しい局面もあるけど、
几帳面なタイプでポカをやらねば、致命的な失敗は少ないと思うよ。

>>287
あと、体育会系のノリも必要かな

test

>>287
私としてはポカの恐れがあるので少し不安ですねｗ　そうですか、
では、R系列なら小会社であっても、同じ段ボールで上場しているトーモク
などよりは色んな面でやりやすい部分が多いんですかね？

>>287
R系列は体育会系のノリなんですか！？素材、特に段ボール業界には
そうしたイメージは全くなかったのでちょっとビックリです…

>>290
段ボールは素材系ではないよ。

トーモクは製紙部門を持ってないからしんどいと思うよ。
やっぱ一貫メーカーをだとセールスしやすいよ。
（営業トークとして・・・）

段ボールを扱ってる業種に就職したいのですがここの場合全国転勤はありますか？
若い内なら構わないのですが･･･ちなみに営業希望です

実家が段ボール関係なのかい？
ここは転勤があるよ

>>292

>>252

>>292
転勤は若くても年とってもあるよ
若いうちは転勤で済むけど、年とったら出向かもね

どんな会社だって転勤はあると思う。
それが嫌なら一箇所しか事業所が無い様な小さな会社に
就職すればいい。

ダンボール部門以外を希望しようと考えてます。
どんな部門があって、どんな感じなのか教えてください。
ダンボールよりも付加価値がありそうなのでおもしろそうですが・・・

学生か？
リクナビのブックマーク数とか教えてくれ。

一つの工場に営業は何人くらいいるのでしょうか？

うちの工場最近　災害ばっかし起こして　上司みんなピリピリしてる。
今月　社長が説教しにくるってさ・・・先月も専務がきたっていうのに・・・

今日、社長が来ていたのはO工場だが・・・。

>>299
もしかして俺と同じ工場？

>>296
HPを見る限り5個のコアビジネスがあるらしいね。
段ボール
板紙
海外
軟包装
紙器
段ボールと板紙以外はあまり話を聞かないけど、
どんな感じの部門なのですか？

工場勤務に抵抗はないのですか？

>>301
いいえ。Ｋ工場です。
３つとも転落事故なんで・・・

>>302
うちの部署は前年度のほぼ倍の生産なので　設備が悲鳴を上げだしてます。
そろそろ　設備増設かな？
そーいえば定年後再雇用する人が思ったより少なくてこまってたな〜
他の工場でもそうなん？

>>302
ちなみにうちは広い意味で化学品を扱ってます。

>>304
ああ、スレート踏み抜いて転落したんだっけか。
頑張ってな〜

流石に三回目起きた時は 社長賞辞退したら？と思った

さぁみんなでボーナス持ってヘルスでも行こうぜ！俺の股間のグルーガンがドピュッドピュッ！最高速度以上に対応可能な早漏グルーガンだぜ、いいだろ。

>>309
あんまし羨ましくないな、そのグルーガンｗ

ぉぎっﾌﾟ(･ε･`)

>>305
答えになってないよ

>>304
K?
K津
K飾
K崎

>>313
ちゃんと災害報告読んでんの？
もしくは水平展開できてない職場？

メールで来ていた気がするけど、読まずに削除したな

そういえば　今日上司が　「日本製紙と提携むすんだからいずれ一部の製紙工場がなくなるかもな」っていってたな〜
うちの工場か？(;゜ロ゜)ハッ

レンゴーサービスの方、賞与いくら出ました？
勤続年数も教えて。

レンサに賞与なんか無いよ。
あっ！あの餅代か。
クリスマスにケーキとシャンパンとプレゼント買って、年越しそば食って、おせち食って、雑煮食って、お年玉払ったら無くなるヤツだよな？？

Ｙ川か？

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1140144286/604

ありえない話だと思いますが・・・

少なくとも、148と179は一人の人間が書いているな。
あまりにも仕事ができないんで解雇したかったが、
会社としてはそれはできないので、なんとか本人から
やめるようにして、なんとかやめてもらった奴だな。
こいつは他人とコミュニケーションが取れない奴だったから
どんな業界に行っても間違いなく厳しいはず。
今ごろどこで何してるのやら。
そんな奴だったけど、こういうテキスト文書を書かせると
急に妙に冗舌に語りだすのね。
そういう奴、皆さんの周りにもいないですか？

>>321
少なくとも、278も同一人物が記している。ビューワーを使えば丸分かりなのよ。
本人の名前を特定できるようなら、ここで晒してよ。

>>321と>>322
は同一人物。

レンゴーはなんでリクナビにないの？

連鎖は、いつ偽装請負会社から人材派遣会社になったのですか？

いずれ日本製紙に吸収合併されるだろうと思うのはオレだけ？

>>325
監督署の査察が入る前

日本製紙にレンゴー買収する体力あるの？

>328
余裕でしょ。

もういい加減くだらなくて意味の無い研修会はやめようよ！
終わったら会社の金で酒盛りも意味が無いし
儲かっていればまだ良いけどね・・・

>>330

詳しく

>>331
阿呆が多い
会議すれば予算行くと思っている阿呆ばかり

>>332
大変ですね

624 名前：氏名トルツメ ：2006/12/23(土) 23:34:11
【年齢】三十後半
【勤続】新卒後一筋
【会社の規模】最大手一貫メーカー
【職種】営業
【勤務地】東京
【扶養家族】有
【月給】額面45万円
【茄子支給額】額面90万

>>334
？

業界一位でも負け組・・・

しょせん段ボール

>330
やっぱ貴方も思いますか
出張行くと会社の金ばら撒くように飲食するし
おねぇちゃんが居る所も毎日行くし
馬鹿な大学生出身者が多いですよね on_

どうせ会社のお金で飲むんなら、いっぱい溜まった
うちのお店のツケも払って頂戴よ！！

また・・・
土曜日だというのに不毛な会議が・・・

なんで　同じ会社の人同士で接待するのかよーわからん。
社長　くるなら　カニが解禁してないときに来てくれ

>>342
おたくはどこの工場？
カニという事は日本海側の工場？

勝手に来て勝手に帰れよな、役員ども。
たかが段ボールの会社の役員のくせに偉そうに。

昔、うまい鰻の店が近くにある工場にいった役員は
たまたまその店が休みの日に行ってしまい、
一日中不機嫌だったようだ。
仕事しろよ、仕事をよ。
社内では飛びぬけて高い給料もらってるくせに。
役員2、3人減らせば会社の損益かなり改善するっての！
作ってるものが車じゃないくせに、役員多すぎるんだよ。
トヨタを参考にしろだと？最強の現場だと？
笑わせるなよ。
蟻が象に勝負挑んでどうすんだよ。

黙ってせんずりでもやってろ

確かに無駄に役員が多いな。
そんなに人数そろっていったい何の仕事をしてるのかと。
本当に仕事をしているのかと。

蛸壺を筆頭にカスの集まり。日本製紙様の乗っ取りキボンヌ

ここって工場勤務が大半ですよね？

以前社長が来るってんで、会議室に全員集められて
社長が入ってきたら全員起立で「いらっしゃいませ」と言わされました。
ばかばかしいと思うのは俺だけか？

皆　そう思っているよ
あほらしい

封建時代かってんだ・・・。

話変わるが、みんな自社株やってる？
俺は嫁と共同で100円台からこつこつ買って、
去年の神相場で半分くらい処分したけど、
平均取得が340円くらいで額面1,500万くらい持っている。

自社株は会社付き合いの一環と割りきって購入してるよ。まぁ大損するわけでも無いし、多少は偽りの愛社精神を見せつけとかんと社内で居心地悪いしね。

体質が古いよな。

社外より社内に１０倍神経使う…

この会社の社内カーストはなんとかならんのかねぇ。

営業外勤が働き安い職場環境を目指してるのかもな(笑)

>>352
確かになぜか身内に気を使う会社だよな。
特に飲み会や部門長の同行訪問の時なんかは生き地獄だね。
自分は客先にいる方がよっぽど気が楽だよ。

社内カーストは・・・
日本製紙にでも買収されない限り何ともならないんじゃないか

買収されたらどうなるの？

うるせえ　段ボール屋

この会社は普通の良くある日本企業。
損益がよかろうが悪かろうが、給料に変化は無く、年功序列でどうしようも
無いバブル管理職がうようよ。
優秀な部下や後輩を育てる事をせず、むしろ潰す。その為現在管理職と一般
との世代間に大きな溝がある。

製造業にも関わらず現場をみて仕事をしない。上ばかり仕事をしているから
ピントがずれる事が理解できない人が多い。

ただ、そんな連中が多いからまともな行動をすると目立つ。分かる上司は数
人いるからまだ何とかなっている。
その人たちがいなくなったらと思うと今から転職を視野に入れるしか無い。

日本企業だったらどこも一緒だろうけど。

もしかして、ここってＤＱＮ？
どこまでが本当なんだ？

値上げをしたんでしょう
もう黙っていてください
これ以上、印刷業界を圧迫するのはお止めください

>>359
値上げと印刷業界は関係ないだろ？

質問があります。
レンゴーに営業で中途入社して、数年後に子会社に
まわされる可能性はあるのでしょうか？

なんで今だに保険証がカードじゃないんですか？

名古屋のコカコーラのとなりの工場ってどこへ引っ越すの？

名古屋工場の移転なんて妄想の世界の話だろ。東海地震で全壊してから移転先決めるんじゃない？
いつも後手後手自転車操業。

上へのおべっかと立場確保だきゃ先手

>>362
紙屋やから

>>361
レス全部読め。
勘違いしていると思う。
中途は工場採用だと思う。

工場採用だと子会社にまわされないという事ですか？

>>368
本社で採用されて工場勤務
工場で採用されて工場勤務
違いわかるよね？

過去のレスからすると
中途は後者に当たると思われます。

新卒−本社採用−工場営業−成績良いと本社営業（エリートコース）
中途−工場採用−工場営業（成績良い＆「その時の」上が寛容だと出世コース）

聯合採用だと現役で子会社に回されるのはまず無い。
出世コースの部長クラスが経営の勉強で行くとかの特殊事情だけ。

本社採用営業の場合、使えない人は営業外勤→営業内勤（普通はこの位置で辞
める）→海外もしくは総務
本社採用時点での大学名だけで取った人材→どうでも良い部署で飼い殺し。

まともな人から辞めていくから上は濃いよ。
武勇伝の如く、苛めて辞めさせた部下の話を笑いながら話す上司。
それを半笑いでお酌しながら聞く。
みんな辞めていく訳だ。

つまり、中途採用ではいくら優秀な成績を納めても
上司しだいで左右されるという事ですね。
エリートコースの新卒採用がうらやましい。
やっぱ、どこの会社でも本社採用でなければダメという事かな。

>>371
この会社に中途で入って、未だにそんな事を行っている時点で
どの会社でも一緒でしょう。
自分探しは大学までで終えて、いい加減あきらめましょうや。
お互いにね。

>>372
まだ入社してないよ。
ちなみにどこの会社も同じではありませんよ。
自分探しは、まだ続けるよ。

>>370

海外は一部のエリートしか行けないのでは？

こんな所に書き込んでないで真面目に仕事しなさい

はい。おっしゃるとおりです。
すいません。。。

>>376
休みの日まで上司の顔色を伺うレンゴー魂丸出しｗ

>>370
俺の上司もそのタイプ。
苛めて辞めた部下や飛ばした部下の、病んでいく過程を事細かに
笑いながら教えてくれるよ。
あの歳になってもイジメをやる精神構造が分からない。
自分の子供が同じ境遇になったら・・・なんて想像力すら無い。

でも、まあ俺がその境遇になったら足引っ張って沈めてやるけどね。

もっと実績を上げることを考えて下さい。

社員のモチベーション上げる事を考えて下さい。

本社勤務にならなければ
永遠に工場勤務になるのでしょうか？

紙管原紙ってどうなの？

>>382
数年前までは売れに売れて儲かっていたんだが、
急に単価が下がったのが原因か利益が上がりにくくなった。
そして多品種多品目小ロットなのが多い。ユーザーのニーズも多種多様に渡ってややこしい。
なおかつ市場が限られているので他社との競争も激しい。
かつてのバブル時代には真っ直ぐに転がらないような目方替えの損紙も売れていたのが今となっては懐かしい話だ。

今日も朝からネチネチと・・・
客先の方が本当気が楽。
何が楽しいのだか・・・

値上げの理由のひとつとして原油価格の高騰をあげていたよね？
最近は原油価格が下がってきたから値下げしてくれるんだよね？

私もそう思います。

http://www.beitsubo.com/news/article.asp?news_id=12226
しかし、このおっさん相変わらず言いたいことが良くわからん。
以前は段ボールを集めている方々の事を「下流社会人」呼ばわりしたり
自分は何様なんでしょうかね？

このカイシャにエリートなんかいない。というかエリート扱いなんかされないから。
間違って入社したけどさっさと辞めて本当に良かった。

>>388
本社勤務の人はエリートじゃないの？
何年で辞めた？何が不満で辞めた？

東海地方にあるＡ１ってレンゴーから干されてるの？
　

社風はどんな感じでしょうか？

良く言えば、上司や先輩に対して異常に忠誠心がある。
悪く言えば、上司や先輩の言いなり。

古い風習や伝統を引きずってる事業所がまだあるんだね。
かわいそうにｗ
上司や先輩の所為にしてるけどさ
結局はそれをひっくり返せない自分達にも責任はあるのにね。

>>393

下から引っくり返すって無理があるとおもうよ。
軍隊的な列を少しでも乱すと事業所が一丸となって潰しにかかるからね。
上になってから変えていくしかない。
ところが、上になったら染まってる罠。

一般人には無理な話。

辞めるときの止められ方で辞めて正解なんだなって思った。
まともな会社だったらあんな止め方はしない。

（？？？？）.｡oO（ゲイってバレてもいい！カコイイお兄ちゃんにかわいがって欲しいな）

( ^？？^？).｡oO（ホレホレ〜。兄ちゃんがかわいがってやるぞ。ウヒィ）

(´^？？^？).｡oO（あら、やだっ。女優のアタシを捨てる気？）

(o？？o？ ).｡oO（ボクはイケメンサ〜）

このスレで言われてることが本当なら完全にブラックじゃないか？

>>395

kwsk

>398
何時間も面談した上に辞めることに変わりはないと伝えたにも関わらず、上司から最後に出てきた答え
「配置転換(しかも工場で最悪のポジション)で問題解決だ」と。俺「(なんじゃこの会社？)」
しかも自分の両親が辞めることについて何て言ってるのかまで聞かれ(警察の事情とちゃうやん)
泥沼に。結果振り切って辞めたけど悪徳商法の勧誘や怪しい宗教団体と変わらないと思うね、今でも。

黙って段ボール売ってろ！

>>399

その面談したときって次の就職先決まってたの？

俺の部署の管掌役員は会議の席で俺らに向かって「お前らはコストなんだ！」
と平気で言ってました。
モチベーション↓

>>399
俺も辞めると上司に言ったら「配置転換をしたら気持ちは変わるのか？」
と聞かれました。
やっぱり会社の体質かね？

>>339,403
新卒？中途？

>401
決まってなかったね。そんな時間なかったよ。なにせ一日足りとも休み取れない環境だったから。
ちなみに今はまったく違う方向で無事に生きている。レンゴーの連中って辞めた奴らが何やってるか
気になって気になって仕方ないようだからもしかしたら追跡されてるかもね（苦笑い

>403
悪い会社の体質でしょ？「好きなとこ、好きな部署行っていいよ」と言ってくれるとこもあるようだけど
俺の上司は絶対そんなこと言わなかったね。無理矢理工場内の異動で何事もなかったように済まそうとした。

>404
>399のこと?俺は新卒。若いうちに辞めて良かったよ。

>>405

そんな体質じゃ部下が辞めたら今度はその上司の立場が普通じゃ
考えられないぐらい悪くなるんだろうなぁ。

>>404
403だが、新卒です。
俺は何とか次を決める事が出来たね。
今はインターネットがあるから何とか転職活動は出来たと思う。

やっぱ転職考えてる人多いんですね。
私も辞めようかと考えています。

工場勤務なんですよね？

どの職種も激務なんですか？

辞めるときにレンゴーナイズされた連中から散々嫌味を言われた。
退職後、友人と某南国を旅行したけどサイコーだった。白い砂浜、青い海・・・
それはもう刑務所から出所したような？感覚に近かったんじゃないかな。
レンゴーを勤めていたら一生こんな海外旅行できなかっただろうね。
そしてその後数年した今の人生で味わっている感覚もね。

>408
日本の景気も回復して求人も多いと思う。新卒だけでなく転職市場もね。
これが数年したらまた景気も再び冷え込んでくる可能性が高いから
今が最大のチャンスだと思う。動いてみては。

>>411
確かに動くなら今年一杯が最大のチャンス。


それはそうと、相次ぐ出資で肥大しすぎた最前線、
今年あたりから採算向上を計ってグループ内集約をさらに進めるみたいね。
5年もあれば、（新規立地無しで）集約できるかな。
傘下に入って安穏としてる関係先、
採算性上げるか、大型顧客つかまないと整理対象だよ。

>>411

何年位で辞めたんですか？

このスレ見てる感じではこの会社は人生捧げないとやっていけそうもないね。
仕事人間にはいいのかな？

海外旅行もいけないくらい休み少ないのですか？
年間１２０日くらいは休みなのでは？
まぁ寮あって福利厚生良さそうで、
休みすくなかったら残業代やら使う時間なかったりで金貯まりそうで良いですね。

>>414

年間休日数は123日ですが、実態は・・・
>>227

このスレを参考に

>414
会社の環境そのものが海外旅行に行く雰囲気がない。仕事も生活も活動範囲が50-100km範囲で
一生を終えるのではないかな。いづれにせよ、すべての部署が時間に負われ
休む暇なんて全くないね。土日はあってもゴルフだのなんだのってお客のために
時間使ってるよ。それが好きな人はこの会社は最高かもね。

あと、使う暇がないと言っても額面そのものが安すぎるので大した額は貯まりません。
外資のコンサルだったら「使う暇がなくてお金貯まるよ」とカッコ良く言えるけど、ね。

>>416
技術系はどうなんでしょうか？

>417
同期は工場のメンテで土日出勤してたよ。
夜勤の際にクレームが出ればタダ同然の手当て(たしか2,3千円)で
工場に緊急出勤。どの工場もそれほど技術者はいないから結構当てはまるね。
でも消防士じゃねーんだって。昼も夜も工場のこと気使ってられないでしょ？

ちなみに技術の同期も同じくらい働いて辞めてった。

総じて公私混同が激しいんだよなぁ…。

特に営業はキツそうだね。
会社・仕事絡み以外のプライベート無さそうな奴ばっかだし。
遊ぶっていっても会社や得意先の人間とばかりだろ。
寂しいねぇ…。

>>418
メンテって新卒入社？
同じくらいで辞めたってどれくらいで？

日付変わって明日は土曜日なのに管理職は営業会議をやるんだってよ。
言いだしっぺの営業部長は本当のばかだから、平社員に向かって
「俺ら管理職は休日返上で働いているんだから、お前らも仕事を頑張るんだ」
と言っていた。
そんな事で俺らのモチベーションが上がると本気で考えているところが
本当にイタイね。
自分がイタイ事に気付いていないんだよね。
一部上場の部長様気取りだし

大王はブラックと聞いていたが、レンゴーも相当だな。

社内ホワイトカラーエグゼンプションが既に導入されてないか？

法で認められたら…どうなるんだろう。

どこの会社のスレ見ても社員の不満とかグチばっかだからな。
辞めた奴が書き込めばそりゃ良いことなんて書き込まないだろうし。
現状をどうやって改善していくか考えようぜ。
てか、アドバイスしてくれや。

とりあえず　赤字のとこを潰そうや。
うちの営業所の製紙　今月　半分しかうごいてないぞ。　Ｋ津
みんな　有給使いまくってたりないんだとさ。

昇進の評価を著しく見直すべきじゃないかな？
部下や後輩を何人も辞めさせた人間を管理職にするのは、本人にも周りにも
不幸だ。

そんな人間ばかり生き残っているのも、当時の上司のおかげなんだろうけど。
この悪循環を断ち切らないと、人も居つかないし、会社の活力自体も減退する
だろうよ。

あと役員を半減させようや。
この規模の会社でこれだけ大勢の役員を抱えているのは異常。
よく株主総会で突っつかれないものだ。

>>424

↓以前アドバイスしました。
>>259

>>426
俺は部下から上司の評価を出来る制度を導入すればよいと思う

>>425
か○×△

あと　コネで入ったやつは他工場に飛ばすべきだな。
はっきりいって使えん。

最近やめた人のおかげで盛り上がっているようですね。
俺は洋紙メーカーだけど、多分同様の不満をもってやめた同期、けっこう多い。
俺自身は今やめる気がしないので、そういう勇気ある人のアドバイスが聞きたいです。

他業種の景気がいい今日この頃ですが、それにしても転職するほどのエネルギーが出ない。。。

age

>>430
何を言っているのですか！
コネ入社は大切な営業活動ですよ!!
邪険にしてはいけません。

大切なお得意先さまの資材部長のご子息やご令嬢がいらっしゃる
おかげで他社との差別化がはかれているのでしょ？

んーでもコネ入社ってこの会社だとコネの特権がないような気がするね。
あと俺の代でもコネ入社っていたけど最低でも会社に幻滅してやる気なくなって辞めてった俺なんかよりは全然会社に貢献してたよ。
コネ入社しても平気でコキ使われまくってたし。いづれにせよレンゴーって時点でみんな同じ扱い(=激務)なような気がする。

うちの後輩に　営業所長の息子がいるけど　動けん　脳みそ働かない
ちょっと走ると顔色黒くなるし、大卒の割りに常識しらず。ついでにパチンカス
竹内所長　あんたのお子さんつかえんよ〜

>>434
コネで入社した人はどうでもいい
特権なんか与える必要は無い
コネで入社したより、コネ入社をお願いした人の方が重要だから

使えるかどうか分からないのに、入社できただけでも特権だと
考えるべき。
入社して使えれば儲けもん、使えなくても得意先との関係は築かれる。
まぁ、人質を取ったみたいなもんだな。

コネかどうかってどうやってわかるの？

>>437
仕事っぷりを見てれば分かるよ
大体仕事が出来ない。

というのは冗談で、大体は噂で分かる。

自分の場合は そいつの祖母が亡くなって 所長と親子だと発覚した
親戚だと言われてたけど､課長でさえ知らなかったのは意外だった
その日から みんな見る目変わったな
｢しょうがないか 所長の子供だし｣って具合に

コネで入社しようがしまいが関係あれへん。仕事できるかでけへんかやで。
うっとしかったら仕事でいわしたれや。ちなみに仕事もせーへんのにえらそうなやつおるけどな。

こね入社で仕事できるやつなんて見たことないわ。
出来るやつは、初めからこね入社なんてするわけなかろうが。
コネ入社する時点で、はじを知れ。

コネがなきゃ 就職できない奴という事にしときましょ

あー
忙しすぎてやっと帰宅

19時頃から書込みしている人は本当にうちの社員か？
同じ会社なのにうらやましい

>>443
交代勤務の人じゃないの？

ああ、コネって身内のか？
てっきりZN関係かと思った。

身内のコネだと その人がいなくなった後 そいつは変なとこに飛ばされたりすんのかな？
飛ばすなら 廃棄物処理の環境課だな

ネコ？ぬこ？

zen-no

役員報酬はバンバン上がるのに、社員の給与や賞与は全然あがらんね

役員が上がるのは仕方ないよ役員のために働いてるんだもん。うちの会社は。

朝何時に出社されて何時に退社されることが
多いのでしょうか？

>451
平均で朝7時50分、夜は10時〜10時半くらいかな。やらねばならないことがあったときは朝6時、
予算組みのときは朝方までなんてこともあったよ。土日もどちらか丸一日出勤。
もちろんそれでバイト並みの薄給だから。長続きするはずもなく、さっさと辞めたけどね。
今だったら絶対に労働基準監督局にチクリ入れてるね。
たかが「段ボール」のためにこんなことできまへんわ〜。

>>402
それはどもっている人ですか？

>>451
下記を参考に

>>214
>>227

>>452

土日さえつぶれなけば、まだ許容範囲だけどな・・・。

品質面の許容範囲も狭くなる一方。細かい事でいちいちうるせえよ、所詮紙なんだ、あきらめろ。

黙って段ボール売ってなさい。

営業部長の給料ってどのくらいなのかな？たとえばＡ級工場の
営業責任者とか。

課長クラスで1本という噂
営業部長だと確定申告が必要な位という噂

そうなのか・・・。あの仕事量、拘束時間でそのくらいじゃあ
夢が無いね。時給計算試しにしようと思ってたけど、怖いんで
やめときます。でもその辺はやり方次第だけどね。

>459
そんなもらえないよ、記憶によると。
工場(A級)の営業部長でも50/month、工場長でも60/month程度。
ボーナス入れても一本届くかわからない・・・。
確定申告なんて遠い世界の話。

>>461
40前の俺で900弱もらってるよ（諸手当込みだけど…）
これから伸びるペースが落ちるのか？

中途だとどれくらいもらえるのですか？

>>461
いつの記憶だよｗ
正課長で一本くらいだよ。

>>464
YMT紙器とかじゃないの？

みんな貧しそうな表相してるのにねぇ。

>>466
人生金じゃないんだな

社員の離職率や離婚率(配偶者に逃げられるケースが大半)を見てもわかるでしょ？
あと社内の雰囲気を見てもどう考えてもハッピーに見えない。
隣の蒼い芝をいつも気にしている時点で失格。

離職率や離婚率って、いったいどういうデータに基づいて言ってんだよ。
あんたの周りだけだろ？
自分の勤めてる憐れな事業所を例えにすると恥じかくだけだよｗ

>>464
一本とは、どういう意味ですか？

１０００マソ

>>469
確かに
今は日本のどの会社でも同じかもね

>>469
確かに、中央研究所だけは社内恋愛→結婚というのがとても
多いよな。
仕事も楽そうだしね。
他部署から見て、たいした研究してるとは思えないし。
てめえ、そこの所属じゃねえだろうな？

段ボール工場はどこも同じ、悲惨な現場・・・。
かと言って本社が良いかと言うと本社も最悪。
中研も以前に比べ厳しくなったようだけど、それでも聖域に変わりなし。
ただこの会社一番怖い(というか最低)なのはいきなり転勤させること。
日本全国異動、移動しまくって気付いたときには定年になってた・・・そんなヒトをたくさんみてきました。

転勤ってそんなにキツイもんなのですか？
転勤ある会社は家賃補助や社宅などがしっかりしてるって聞きます。
補助が出るなら４年に１回くらい転勤して、色々な土地を楽しみたいもんです。

>>475
確かに既婚者なら転居を伴う異動の場合には社宅がもらえて
良いかもね。（お金はたまる）

でも、子供が居ると転校やら何やらで大変だと思う。

その場合は単身赴任になって不倫天国

前の東北地方の事業部長の某役員はかなりおおっぴらに・・・

転勤は個々のライフスタイルや人生感によって好き嫌いが分かれるからな。ある程度本人の希望に沿う形ならあった方がいいと俺は思うけど、あからさまに左遷っぽいのはチョット嫌だな

>>474
「本社は最悪」って、営業だけじゃないの？
間接部門は楽ちんじゃん？

>>478
本社の間接部門は学校の名前だけで採用した、使えないカスが滞留
してんだよ。
工場で満足に働けないお荷物を抱え込んでいる。

そんな奴等のいる職場の雰囲気は推して知るべし。

たぶん学卒の大人の雰囲気が合わないだけでしょ。

>>479
だから、その使えない人たちにとっては天国なんじゃん？

使えなくて本社に飛ばされたのに、自分は一流企業の
幹部社員だとか思って偉そうにしている。。。

もう・・・
辞めてやる

>>482
営業か？

豊○工場最悪だな。

>484
どの工場も最悪だよ。
本社も最悪…というと前の議論に戻ってしまうかな。

新卒は何名くらい毎年採用されるんでしょうか？

>>484
か○○○工場はもっと最悪
みんなどんどん居なくなる
早い者勝ち

要はレンゴー自体が最悪ってこと。

>487
俺も早い者勝ちだった。もしタイミング悪かったら夜逃げしかなかったかもね。

役員報酬は、開示すべきですね。
特にレンゴーみたいな、役員が妙に偉い会社は。
さもないと薄給なのにまじめにがんばっている人が
かわいそうです。

かわいそうな人の寄せ集め

会社をやめる事が出来ないかわいそうな人の寄せ集め

会社にコキ使われて日に日に心が貧しくなる、金があるのにワーキングプアとはこれ如何に!?

>492
自分にとって何らかのメリット(スキルアップ)があるなら死ぬほど働いても良いけどね。
辞めて数年経つけど未だに何が得られたのかまったくわからん。

就職偏差値ランキングでは結構上に位置されてるが
あんなのは学生の妄想？
マーチ勝ち組ラインとか。
ここ見てると悲痛な叫びしか聞こえないのだが。
もっと建設的な意見は聞けないものだろうか、、、

客筋にコネ作って転職して元上司をいたぶる、
日曜の夜はそんな夢ばかり見ています。

あの…これどうぞ
つhttp://imepita.jp/20070304/453290
http://imepita.jp/20070304/453660
http://www.freepe.jp/i.cgi?serina05

>>496カッワイー！

>>496
うちの社員か？

本社じゃね？なんか乳首がいっぱいある。

私は社員じゃないです。でも本社の方に恋してるんですが…あの人は見てくれてるかなぁ。あの人に挿れて欲しぃ…。
http://imepita.jp/20070304/775490
http://imepita.jp/20070304/775830

見てたら連絡下さい。お渡しした名刺に番号が書いてあります。






○○様…

お前じゃ無理だろ。

哀れんで１回でもチンポ貸したら最期だな。本社のどこ？

>>503営業の方でつ…

あの人のことを考えたら下がるぬるしてきました…。もう寝ます。






おやすみなさい○○様

きんもー☆

何この下らない流れ。

レンゴーに約５年勤務して退社。
今は民間のようで民間でない会社（団体？）に勤務。
今の会社は朝７時に出社して夜６時過ぎには帰れる。
時には９時１０時になることもあるけど珍しいかな。完徹は年に１〜２回。
残業手当はそこそこ払ってくれる。
今の会社に入社して２年経つけど、もうレンゴー時代の給料を超えた。
自分は辞めて良かったと思うけど、レンゴーの会社自体は悪くなかった。
しかし今でもゲラのチェックとか値上げの会議の悪夢をみてしまうことがある。

肉便器…じゃなくて女性社員はいるの？

チンポついてる奴の方が多いよ

>508
大正解ー

まぁどんな職業でもそうだけど、
その仕事にやりがいや達成感を見出せなかったり、
満足のいく対価が得られないのであればさっさと辞めた方が吉だな。

しかし「何をやってもダメな自分」を棚に上げた転職の言い訳にしてはいけない。
向いてないんじゃなくて、向けなかったんだ。
と、辞めたい人には言っておこう。

工場勤務だとホワイトカラーではないよね？

販売外勤はスーツ着てるし、ホワイトカラーじゃない？

>>513
ホワイトカラーって？

>>512
大体この時間に書き込んでいる時点で関係者でないことは明白。

>>515
・・・

Ｔ様のチンポしゃぶりたい

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1171280454/60

自動的に口座にお金が貯まる方法教えます
内容は、自動集金機の設計図です
設計図といっても誰でも無理なくできるごくごく簡単なもので
これを完成させれば誰でも月何十万ぐらいは稼げます

↑うるさい！！んなことどうでもいいんだよボケが！取りあえずＴ出せ！

>>516
ちょｗ明白ってｗｗｗ
どうしてそんなに読みが甘いんだ。

この業界にホワイトカラーは存在しない。
トップから現場まですべてブルーカラー。

>>512
じゃぁ何だ？
昼間に書き込めるなんて、夜勤明けの奴位だろ？
現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!

>>522
現場軽視っすか・・。

携帯かpdaつかえば事務でも製造でも便所かどこかで書き込めんだろ。
今時パソコンオタクじゃなくても知ってんぞ。


レンゴーって何でこうも時代遅れなんだ…。
現場ばっかり若返って、トップ層がじいさんばっかだからじゃないか？

そうなんすよ。
でも漏れと同じ年代の連中がスゴク少ないから、
上が死滅すれば勝手に偉くなってけるんじゃないかと期待してるんですが。
抜かれるのがオチかな。

現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!
現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!
現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!
現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!
現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!
現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!
現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!
現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!

まあこんなものです。
性格的にアレな人が多い＋四流・五流大学出身のコンプレックスがミックス
され螺旋の如く捻じ曲がった人間ばっかり。

それでもウリは一部上場企業の管理職ニダ
せっかく誰も注目しない隠れた企業にコッソリ入って、有能な後輩を蹴落とし
て今の地位に上り詰めたのに現場の連中に馬鹿にされたく無いニダ
ウリは偉いニダ

「現場の奴に偉そうな事言われたくないわ!」

チンチンの皮をいじってたら一日が終わりました。

レンゴーに入社して工場配属したとき数十年前にタイムスリップしたような感覚がした。
すべてが前時代的で異質な世界・・・。部長とかいうひとは「これが社会の常識だ」
とか言って早朝から深夜まで働かされた。休暇は一切ダメ、辞めるのはもっとダメ。
洗脳される前に何とか逃亡できてハッピーだったけど未だにあんな世界が存在するなんて
信じられないね。

早朝から深夜までチンチンの皮を

みんなチンチン舐めてもらってる？

おれは現場と仲良くするようにしてたな。
仲良くしてたら無理な注文も受けてくれるし、クレーム対応もそこそこ
まじめにやってくれた。
現場をバカにしてる奴は問題発生時に苦労してたっけ。
営業と現場の間に仲を取り持ってくれる人がいれば、うまいこと問題解決
できるんだけど最近はそういう人が少なくなったね。

>>532
過去形ってことは辞めたか、他部署又は本社？

もし、あなたが辞めた人なら外の世界を教えてくれませんか。
メーカーはどこも同じようなもの？

出会いはあるの？社内恋愛以外はどうなの？やっぱりみんな風俗行く？

うちの職場は社内恋愛で結婚した人 結構いるよ
そのせいか その人の子供がなんの前触れもなく入社することも多々あるが

実際どこも同じようなもんだ。
２ｃｈには不満が書き込まれることが圧倒的に多い。
ただ、一部本当に優良な企業があるもの事実。

ほとんど社内？あとは？

忙しい振りをしていることが美徳とされる会社みたいです。
効率のいい仕事をして早く帰ろうなら報復があります。
本社も分かってくれてるのか黙殺してるのか？です。
中堅〜管理職も飴とムチのムチで育ってるから未熟な若手の
見本にはならないﾃﾞｽ。身内に気遣う余裕ないから。
だから若手は辛くて病めて辞めます。褒めることを知らない
蒟蒻な管理職は何故辞めたのかを知っていても反省はしません。
それを自慢する馬鹿も居ます。
辞めたら負けです。犬死です。辞めるなら、組合とか本社、駄目なら
労基に内部告発する位の事ぐらいしなきゃ駄目です。
私もその位の覚悟で臨んでます。
どの業界も同じだと思いますが。

>538
俺は何もできずに辞めてったいわゆるレンゴーの「負け」組。
今なら最低労基には飛び込むだろう。
職場からは冷たい目で見られてったけど結果的には正解だったね。

>>538
辞めたら負け組みか？
まぁ、残っている人から見たら負け組みか・・・
辞めたほうから見たら辞められない人が負け組みに見えるけど

転職したら次の会社は前いた会社よりランクが下がるってよく言うよね。
おれはランクアップした（世間的にみて恐らく）
今は　給料は上がった。労働時間は減った。ノルマは何となくあるって感じ。
しかし聯合は悪い会社じゃないよ。絶対に。
残った者勝ちみたいに考えた方がいいんじゃないかな。
俺の場合ものすごく運が良かっただけで、今の会社に声かけてもらってなかったら、
ずっと聯合にいるつもりだったしね。

暗いなぁ！パーッとソープ行こ！店暇だからきてよ！レンゴーならサービスするから！

541
転職されたところはやはり今までの経験をいかせる製紙系ですか？

おい！無視すんな！ソプ恋よ！

生産量の心配、自慢、見栄をはるぐらいなら販売量で自慢しろ。
ロスの心配するなら無駄な会議、社員間接待、やめたら？
節約できるところはあるんじゃない？運賃を日本一安く値切って、下請けの人件費
まで安くするから現場のやる気がなくなってクレームなんかがでるんだよ。
クレーム出たって怒られるだけ、ガキじゃないんだから。安月給でプライドなんか築けない。
結局、親方日の丸が下請け（庶民）を使ってやってる、そんな雰囲気があるから、ダメなんだよ。

A県T工場の現場は、パワハラが横行してるな。
言葉の暴力だけじゃなく、本当に暴力振るってる時代錯誤の奴もいるけどね。

>>546
伝説になるほど頭の弱い駄目社員がいるか、
若しくはとてつもなく沸点の低いDQN社員がいるのかは知らんが
文句があるならこんなところに書いても何の役にも立たん。
本当はどうすればいいのかは分かってるだろ？
さっさと実行しろ。

>546

本社だって同じようなもん。547の言う通りさっさと「処理」しなさい。
ちなみに暴力受けたら警察に被害届けを出すのをお忘れなく。
どうしようもねー会社、いや段ボール工場だな。

みんな現場の人ばかりなの？
事務所の人はいないの？

>>546
どこの工場にも居るんだね
おかげで最近は鬱の病をわずらっている人が増加中

伸びる要素は十分に埋蔵しているが、人が全て台無しにしている。
互いの業務内容・業績を競わせて結果会社を成長させようというトップ層の
考えは分かる。

しかし、一工場の損益に汲々とする余り全体の見えない、あるいは見えない
振りをする管理職が増加する結果となり。
せっかく川上から川下まで網羅した企業であるのに、業務間の連絡が無い、
あるいはあっても相手の得点となると判断した場合は外に出したりする。
別会社が乱立する結果となった。

ひとつの仮説ではあるが、営業出身の工場長以上の管理職・役員が多すぎる
からではないかと考えている。
彼らは若い時から常に個人競争であり、同僚の足を引っ張りこそすれ共同で
事に当たることに「慣れていない」
そんな連中が工場長になった瞬間に「会社の為に〜」なんて朝礼で言ったり
して、現場の人間の失笑を買っている。

とにかく、業績を上げる為にはまず縦横に人材を連絡させる事だ。
営業畑の連中を製造現場にぶち込め。製造の人間に営業をさせろ。
製紙を段ボールに、段ボールを軟包装に。
全体で仕事を判断できる人間を選抜し、集中して教育する。

毎年そんな人間を5-6人増やせて行けば、十年二十年後に必ず芽を出す。
気の利いた奴がいれば、翌年から効果が出る。
まずははじめることだ。

>>551
あげ
あげ

>>551
でも、そんな仕組みを作る為には出世しなくてはいけないが、
そんな考えをしているとつぶされて出世できない。
また、出世していく過程でだんだん毒されていってしまうんだよね
この会社は・・・

>>553
その通り。
企業体質が連続当選5期の爺さん市長が実権を握っている市の受付業務並み。

しかし、それはそれでチャンスでもある。変わる余地が有り余っているからだ。
業界時代が沈降しているのは間違い無い。人材は段ボールには回ってこない。
製造装置にしてもそうだ。技術の進歩が他の産業に比べて遅い。段ボールの製造
装置に投資しても儲からないからだ。

体質を速やかに変更するしかない。幸いにして民間企業だ。トップが大鉈を振れば
良いだけの事。
俺だったら目安箱を設置するね。全社に。そしてプロジェクトを公募する。
良い案には提案者が使えるヤツならそれを頭に。まだ若くて経験も無いヤツなら気の
効いた人間に頭を代行させる。プロジェクトチームは社長直轄とする。
必要な人間を必要な部署から引っこ抜く。一人や二人抜けて困る部署なんか潰してしまえ。

何が必要か必要でないかすら現状では分からんだろう。だから全業務に精通した、全体で
仕事を判断出来る人間が必要だと思うんだ。

まあ、既に覇気も英気も無い、死んだ目をした若い社員が多いと言う時点で
絵空事でしか無いが。

ちょっと飲みすぎてグダグダ書いてしまったが、風通しが少しでも良く
なれば良いんだよな・・・

少なくとも若い連中のやる気を冷笑をもって蹴飛ばすような管理職は
永久追放したい。

俺が運良くこの会社で生き残れたら、働くのが楽しい会社にしたいね。
みんなくたびれた面してるしな。訳も分からず上から押さえ付けられて
窒息しそうな雰囲気で仕事している。
そりゃ良い仕事なんか出来ませんて。

>551,554,555


ポジティブティンキングだね。史上最低の会社と喧伝して
散々愚痴を言って辞めてった俺からすればその前向きな考え方は尊敬するよ（マジで）。

　　５５１＞

　　まあ、事務屋が工場を見てる時点で終わってるな。
　工場の数が多いから、仕方ないのかもね。
　　まあ、日本と一緒になれば、ここに書かれてる馬鹿な役員や
　馬鹿な部長は、数年で消えますね。
　　

全てにおいて業界で圧勝できる要素を持ちすぎてしまった事も
社内改革への意識が生まれない大きな要因じゃない？
おそらく社長には勝ち組のイメージができているんだろうけど、
それは従来体質の上でのイメージ。

はっきりいって、この会社はもっと儲かる素地もあるし、
社員とのもっとよい関係を築ける組織になれる。

今のままだと単に水ぶくれしたグループが
地区ごとに勝手気ままに事業展開をやって、
効率化とは程遠い流れとなってしまう。
水平分業や工場間での連携なんて
「どうしても案件において必要」な時だけのその場限りのものでしょ。

あと、サービスやロジ（用車を含め)が社員の待遇を改善できるようにしていかないと
今後は人も車もまともなのは集まらなくなるよ。
外注下請けもしかり。
仕事が薄くなっている箱屋さんや抜き屋さんが受けていてくれるうちはいいけど、
この業界、後継者難でやめていくところ多いから、
この辺も長期的にどうして行くのか考えないと。

>>557
日本は・・・、該当スレへ行って見ると・・・。

５５８＞

　　追記で書いておくけど、日本もひどいよ。　王子も同じ。
　ただ、少なくとも日本や王子には、ここに書いているような馬鹿
　上司は一握りしかいないと思う。　
　事実公私混同して（下手に権力持った人）○○杯とか個人名の
　コンペ主催して、自爆した人も多い。
　　まず、公私混同する様な輩は間違いなく左遷される。
　いつもすることなくって新聞読むしか仕事無い爺さんは飼い殺しか
　子会社だよ。　まあ、自業自得じゃない。
　　このスレには、そういう人が多いみたいだから間違いなく消えるって
　書いたわけ。　

やはりレンゴー上層部はいずれ日本製紙に吸収されると考えているのだろうか。

もうどうでもいい

デブでタバコを吸うような奴が工場長になれる会社だからな。
自分の健康管理も出来ないような人間はアメリカじゃ絶対に出世できない。

>>562
欧米か？

>>562
アメリカじゃ出世できなくてもカメアリなら自己管理が出来ない
DQNでも出世できるぜ
（正確には隣の駅だけど・・・）

>>564
KEN○UKEか？

自分自身を管理できない、そんな連中を管理できない会社のおかげでこっちはひどい目にあったけどね。
おまけに辞めるといったらチンドン屋みたいに騒いで最後にダメだし食らった。
今だったら労基にかけこみゃすんだことだけど、当時はそんな知識もなかった。
世の中真っ暗な時代で今の平穏無事で幸せな生活からは思い出したくもない出来事だった。

レンゴーサービスって言う偽装請負会社に入社してしまった私が馬鹿でした。
予め、ここを見るなり、下調べしておけば良かったです。
軍隊・刑務所かそれ以上の過酷な環境で心身ともにボロボロです。おまけに薄給。ノイローゼか鬱になりそうです。

そんな事は汚壁氏に直接言いなされ

>>567
職種は？

ここの役員って、やっぱり仕事ができる（売り上げ成績が良いとか）のが認められて
昇進していってるの？

連合艦隊司令長官バブー。

働くだけ時間の無駄

営業の香具師に質問

お客の自宅訪問しろとか言われてる？それで拡販しろと・・・
団塊の世代に言われてもねぇ・・・

今の時代じゃ、ストーカーみたいでオイラやりたくないんだけど、どうよ！？

>573

まだ自宅訪問やってるのこの会社？
てか時代錯誤じゃん。俺らの時代も「モノをもらって嬉しくないはずがないんや」とかほざいて
やらされてたけど滅茶苦茶な心理学だな。購買担当から言わせりゃありがた迷惑だよ。
そんなんで発注量が増えるのか分析してんのかな。
ホント関わるだけ時間の無駄。

聞いたことあります。
休みの日に担当者の家に行って、贈り物してるの。
で、奥さんに渡すらしいよ。奥さんの印象良くして、
受注アップとの事。
それで、受け取るほうも古事記みたい。
以前も担当者の子供の卒業・入学のお祝いもってきたって。
最も醜い営業活動だと思います。
きっとレンゴーさんとこの段ボール、自信ないんだろうなぁ
今度したら、出入り禁止にしようかなぁ。

大体、人が休み取ってる週末なんて仕事のことなんか忘れたいハズ。
それを変な宗教やネズミ講みたいに個人情報侵害、自宅住所を特定して
好きかどうかも分からないもんを持ってく時点でアウトだよな。

いまだに前時代的な営業やってんのか

>>577

資材にジジババが多いから成り立つんじゃない？

サービス残業…

そんなにサビ残が多いのかい？

この会社はある意味幸せな会社です。特に偉くなれば偉くなるほど！！
昇格した役員室が東西で５部屋も用意させて威張っているセクハラ役員もいます。
プラットフォームは虚構と砂と古紙でまみれているのかもしれない、、、、、、

社員食堂はありますか？

>581
段ボール会社のトップにふさわしいじゃんｗ
海外出張とかほざいてるけど何しに行くんだよな。
海外の古事記はどんな段ボールハウスに住んでるのか調べにいくのかよ。
負け組

結局、年功序列バシバシの会社だから、さほど努力しなくても歳さえとれば偉いさんになれる。
まあ、最近でこそ簡単にもいかなくなったのかもしれんが、今の役員なんかの歩んできた時代背景なんか
みれば、のんべんだらりと会社に通ってただけで単純に上に上がったってのが普通だな。

>>580
多いってレベルじゃないよ。

>>573
手土産はナニ持ってくの？

東海地震で工場が東海しますように。

>>584
そうなのかぁ、どもです。
製紙を回ってる就活生ですが、サビ残多いってレベルじゃねーのは嫌だなぁ。
説明会で「サビ残いっぱいです」なんて言う企業はまず無いし、
なんかもうよく解らんとです。

>>585
お菓子と現金
自宅訪問をする場合は対象の人が昇進した時が多い（私の経験上）

>>587
とりあえずさあ
工場見学してきてみなよ。

>>589
そうそう
夜10時位に工場事務所を見に行けば、必ず電気はついている。
朝7時位に正門で待ってれば、みんなぞくぞくと出社してくる。

>>585 >>588
お菓子、花、地方の特産品（旅行に行ったので・・とか理由付けすんの）
寸志とか言って、現金もあるよね

贈り物をするのが悪いとは思わんよ。相手が喜んでくれればいいんだし
しかし、何も家にまで行かなくてもねぇ・・・コソコソ住所調べてんのが
怪しいって

>>585
現金の場合は現金単独では渡さないね。
さすがにそれは失礼なので、金額に見合った品を台にして
現金を渡します。

忙しさ的には
営業＞＞＞＞＞技術系＞＞研究＞事務
って感じ？

>>593
よくわかってるじゃない。
でも技術系でも、忙しい技術系もあれば、暇な技術系もあると思うがね。

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/11%374623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

>>593
事務＝営業内勤？

>>594
生産管理とかは忙しいだろうね。
逆に技術開発とかは割りとまったりなんだろうか。
よく解らんが。

>>593
工場業務を事務というなら
深夜にまで及ぶ事もある貼合組み及び製函予定組み
そして配車組み。
誰か風邪でダウンした日なんか、こっそり帰りたくなる。

ここって茄子は何ヶ月分くらい？

600

工場間の連携をウリにしてるくせに、連携にならなくなることばかりやってるよなぁ。
確かに、縦の上に下にと切磋琢磨させるのも大切だったけどもう限界だよ。
互いに伸びるならともかく、皆が皆の足引っ張りすぎでしょ。どの社員も疲れた顔してるじゃない。
もっと横の繋がりが持てるような組織にしたらどうかなぁ。

健康保険料の会社負担増が労働災害を起こしてはいけない理由の一つだから労働災害起こすなって言ってきた会社初めてだよ。
本当に数字にうるさい会社だな。
負担増になるって思ってても普通は言わないだろ。

普通じゃないのよ♪分かるでしょ？

>>598
ドンドン格上げして貼ってしまえ。スリスコなんかクソッ食らえで全部２２００でやっちまえ。
印刷も少々のスレなんかエエじゃないか！　シナからの輸入品の函見てみな。
表・中・裏　全部ＳＣＰじゃねえか？って函にスタンプみたいな印刷してるが、ちゃんと日本に届いてるぞ。

って仕事すればラクなんすけどねｗ

粉飾の首謀者
○藤憲○
○江史○
お願いだから担当に責任を押し付けないでね。
トカゲの尻尾切りはごめんだよ

それにしても最近人間減りすぎだろ！
一人当たりの仕事量が増えるにしても限度があるぞ！！
個人のリスクを組織でヘッジしてもらっているという前提
でも、今の仕事量ともらっている給料は見合いません。

>>606
職種は？

離職率高いの？

>608
片っ端から辞めてくよ。

１０年でどのくらいいなくなる？

入社した時代にもよるだろうけど、１０年でだいたい半分はいなくなるよ。
まあ、腰掛入社の女も含めてだけどね。

>>611

なろほど。じゃあ、３年以内に辞めるやつも多そうだな。

栄和特殊は、早くからウチ「春日部」に来て、専務と社長は直帰・・・・
みんな、悪く言っているよ・・・・
あれじゃ倒産だよ・・・・

腰掛の女より先に男が辞めて行くのがこの会社の特徴。
もっとも高学歴の男でさえ紙クズ扱いだから、コネで入社した低学歴の女より先に辞めて行くのは
当たり前のことだろうけどね。無茶苦茶な会社だよここは。

だって、やっている内容が高卒で十分なんだから。
ごく一部の技術系を高専からとればいいんじゃない？

コネ入社なんかそんなにあるのか？

２８日通常出勤ってアホか？
機長ウザいしぼちぼち辞めようかな

残るのはクソみたいな人間性の上司ばっかりだし・・・
わざわざ人を不快にさせる言い回しをして部下を馬鹿にして・・・
自分たちも先輩にやられたからと言うのが言い訳らしいが、自分の
意地汚い性根が顔に出ている事に気がつかないのかね？

まあそんなのに限って上昇志向だから、さらに上司に米つきバッタ
の如くペッコペッコする様を見てたら、なんだか馬鹿らしくなる。

この会社に限った事じゃないけど、プライドを失った人間ってのは
どこまでも卑屈になれるものなんだというのが良く分かる。

>618
その気持ちよくわかるね。

でもレンゴーナイズされたやつらって高いプライド持ってるよ。
いや、間違えた。プライドじゃなくて「虚栄心」っていうのか、正確には。
負けの中の負け。社会の底辺。人生の落伍者。

ダンボール業界自体が産業界の最底辺の奴隷業界なんだから、
そこでいくら虚栄心を満たしても、他業種からは物笑いの種。

実際ホントに笑いの種なの？

単なるコンプレックスからくる被害妄想じゃない？

どこの工場も職場環境は一緒ですか？
一部の人間を除いて人の入れ代わりが激しい。
必要以上にプレッシャーをかけられ精神を病む。
薄給。
女が極端に少ない。
月一の朝礼で社歌を歌う。異常な程、数字に煩い。
等、悪い所しか見当たらない環境。

同じだね。
東京と大阪にある本社に行っても最悪だよ。
622は新卒？だとしたら絶対この会社は辞めた方が良い。
スキル、職歴全く役に立たないし、就職市場だってこんな段ボール会社来る必要ないほど
良くなってるでしょ？まあ、駒は持っておいて損はないから、内定だけもらっといて
本命に決まったらおさらばというシナリオでいいんじゃない。「滑り止め」がお似合いだよ、レンゴーさんはw

夏の賞与（雀の涙）貰ったらサービス辞めよう。
ドＭじゃなきゃ、この会社は勤まらないな。

オレなんて賞与までもたねぇよ、ＧＷ後には勝手にバイバイだよ。

622は工場の社員でしょ
この会社で持たなきゃどこもムリ

レンサはともかく本体もそんなに酷いの？
営業はあれかもしれんが、技術系はそうでもないような。

レンサが労務管理だめって事は、製造現場がだめって事だろ。
レンサあっての工場、ロジあっての配送だろ。
東日本の工場、現場の空洞化が酷くなってきてないか？

レンサのヤツが辞めてから舞い戻って来たいと言って来た事があるな〜
辞める時さんざん貶してたのにな。

他に行って漸く現実に気がつくらしい。
まあ底辺高校新卒なんかそんなものだ。行き着く先は土方か車の運転手
だな。
ビックになる夢を見るのは勝手だが、それなりの事をしろや。

つまりレンサという会社は
そこでさんざ働いても
高卒という看板を補うだけのスキル獲得が皆無に近い仕事なの？

刑務作業にちん毛が生えたような仕事だにょ〜ん

>>630
スキルって・・・
日本を代表する産業である自動車ですら組立工は「ボルトを締めている」
だけでしょう？
工場で勤務すると言う事は、つまる所如何にマシンに奉仕するかという事
だ。
スキルなんて言葉は現業には不要だよ。スキルを身に付けたいなら職人に
なるしかない。
ただ、職人になるのには覇気も能力も必要だがなｗ

スキルなんてのは自分で探して身に付けるものなんだよ
会社が与えるものではない
どんな環境であれ自分で目標みつけて取り組めばそれなりの成果はあるよ




って昔死んだじっちゃんが言ってた

>>629
お前、レンサに（まともな）高校新卒が居つくと思うか?
30過ぎの食い詰め中途がせいぜい2〜3年腰掛けるだけの現場だよ。

新卒の高卒で工場に配属された人は
待遇はそこそこいいんじゃないの？

自分に大した能力が無いのを棚に上げた書き込み大杉
ベストを尽くしてから偉そうなこと言えカス

>>636
それNGワードなのに・・・

インチキきわまる邪な喧伝をもって
大勢の人を生き地獄へ陥れ高笑いする
悪逆無道の悪徳企業を許すな！

レンゴーって悪徳企業だからな！

他の紙パの大手に比べてスレの空気がここまで悪くなっちゃうっていうことは
つまりそういう雰囲気と待遇の企業なのか

>>636
お前はどんな能力もってるんだ？
上司の顔色伺って胡麻すりする能力ぐらいだろ？

>>626は現場の人間じゃないでしょ？
現場体験してみろ。お前みたいな奴は一月ももたないよ。
この会社で勤まれば、どこの会社でも勤まるよ。
こんな薄給できつい仕事は社会の最底辺、段ボール業界くらいしかないな。

1匹釣れた

>>640
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

レンゴーって中小企業だよな？

中小か大企業かくらいテメーで判断出来んのか？

なんでこんなに殺伐としてるの？
△という会社には、自虐的でも他虐的でもない
穏やかで肯定的な本音というものは無いの？

んなもん無ぇよ

今は過渡期
みんな許してくれ・・・

>>647
長い過渡期だな

６月から土曜日通常出勤らしいよ

みんなｇｗどうする？

レンゴー元社員地方工場のエイギョーしてた。
この会社退職してから知ったのはレンゴーで働いている限りチャンスは全くないということ。
毎日ただ出荷とデンピョーの管理だけ。紙くずの販売なんてそんなもんだろうと予め気付いてれば
入社しなかった。調べなかった自分に腹立ったね。
何か身に付くわけないじゃん、楽しいわけないじゃん。辛いだけのジンセーよ。
前向きに、とか時間が経てば・・・というのは残念だけどありえないね。
つっかかるものがあるならこんなトコさっさと辞めてから考えたほうが良い。

>>650
ゴールデンウイーク？なにそれ？って感じ

本社人事はエリート？
あと工場長は実績を残した人達？

どこの会社も本社勤務はエリートだろ。出世コース。

いつも思うんだけどさ、
仕事や会社が嫌ならさっさと辞めたらいいのに。
ホント頭が悪いとしか言いようが無いｗ
とりあえず会社の所為にしてるけど、実はどこに行っても使えない人材。

連休明けにメーカー含む数社で価格調整の話し合いが行われます。
社内機密を漏洩してる担当者もいるし、訳わかんないところ。
そもそもゴミ以下のブローカーに頭上がらないんだからしょうがないよね。
労基の指摘も無視して相変わらず懲りてないんで、年内に内部通報します。
証拠はありますので。

>>654
部署によっては本社にしかないところもあるから一概には言えないのではないかな？
どこ行っても結果出す人が結局は出世していくもんだと思います。

私現役営業ですけど、ゴールデンウイークは旅行に来てますよ。
普通に能率良く仕事やってればトラブル無い限り休めるでしょう？

とはいえ、長年出来て骨が埋められる仕事とは思わないですけどね。

gwは海外旅行行ってきます！！

そういや昔俺が配属した先の先輩ってのがGW2,3日にパチンコで15万すったって笑いながら言ってたな。
何にいくら使おうがそいつのじゆーだけどレヴェルの低い奴が社員な会社だなって感じ幻滅したよ。
もちろん辞めましたはい。

>>659
1,2日に有給取れたの?

>>660
学歴はどんな感じですか？

パチンコくらいどーってことないだろ。
そんなことで低俗だの言って、自分はどれだけ優れた人間なんだか、、、

パチンコやるやつ、時間と金の無駄・・・

パチスロで人間の中身は語れないよ
つまりパチスロで人間のレベルを語ろうとする人なんて大したことないってことだよ
大体さ、いいだろ結果的に時間と金の無駄だって本人が楽しくやってりゃ
昔お母さんにも言われなかったか？余所は余所、うちはうちって

景気良くなったら途端に学歴が落ちたな。
2〜3ランク位。

特に理系が酷い。文系はまだ良い方だが。

別に学歴で差別する訳では無いが、知識の量と興味の幅、ＴＰＯを
わきまえた行動が出来る人間がグッと少なくなるんだよな。
近年は良かったが、また冬の時代到来か。

>666
ハゲしく同意
人間性と能力は比例する。

どのクラスから学歴は高いと判断されるものなのでしょうか？

高校三年でも就職学生でもないのに学歴に縛られるなんて

慣例と体面ばかり気にして実情や実力を考えられない体質の会社ならそうなっちゃうのかもな

>>656
部会なんて日常茶飯事だからね

>>669
なんで一流といわれる企業が所謂一流大学の学生を採用するのか考えてみろ。
簡単なリスクマネージメントだよ。

衣食足りて礼節をしる。知識足りて振舞いをしる。

ただ、知能があっても知性の無いやつは一定の割合で存在するがなｗ

>>671
うん、採用で学歴を見るのは当然、というか仕方がない流れだ

採用面接やその他書類なんて、彼の一部分でしかない
実際に働かせて彼が使えるかどうかや回りとうまくやっていけるかなんて
書面でのＰＲや十数分の会話で完全に見極められるはずがない
だから、せめて「偏差値の低い大学」よりはハズレをひく可能性の低いであろう
「偏差値の高い大学」という要素を優先するのは仕方ない行為だ

俺の言葉が足りなかったのは
採用後実際に一緒に働いてみて、彼の実力を肌身を持って知って
それでも彼を学歴で以て語るというなら、それは盲目という他ない、ってこと

例えヘタレな社員がいても、それは彼が「高卒」だから悪いんじゃなく
あくまで彼が「彼」だから悪いんだ、ということだ
スレの流れを見る限りだと、一部にそういう認識が足りてないように思えたから
細かいところだけど、結構こういう心構えはいろんな偏見の解消に通じるから、大事にしようぜ

>>673
人事か？
少なくとも俺の周りで学歴で人間と仕事を判断するやつはいない。
と言うか、仕事に学歴は全く問題は無いと言っても過言ではない。

問題は、仕事を覚えるまで。覚えられるか。覚える努力が出来るか。
周りと普通に会話が出来るか。適切な話題を選択出来るか等等基本
的とすら言えるスキルの問題。人間性の問題。

はっきり言おう。目つきで分かります。
人事はもっとも優秀な人間がやるべきだが、実態はどうなのだろうね？

話が採用にフォーカスされているけど中にいる社員、特に課長以上のオジン連中を
変えてほしい。採用に力入れて優秀な人材が入っても中身が変わらなかったらダメ。
まあできないだろうな。

大卒でも偏差値の高い大学とそうでない大学出身者では
やはり差を感じるものがあるのでしょうか？

>>674
貴方が人を肩書きで判断しない公平な人なのはわかった
後は、相手が人事だという確信を全く持てもしない今の状況で
そうやって人事に圧力をかける幾分打算的で感情的な物言いをどうにかするべきだ

疑問なんだけどなんでこの会社って世間だと注目されないのに
2ちゃんとかだといろいろ(ネガティブな話題ばっかで)盛り上がるの？

学歴だけで人を取るんだったら人事なんて仕事をしてないようなもの。
短時間の面接で人材を見極める目を持っているかが重要。

まあ基本的にここは「コネ」の比重が多い会社だから。
もっとも、ZNやKZRの縁故コネなんか断れるわけないけど。

そりゃあ、勿論学歴だけで人をとる会社なんてあるはずも無い。
だが採用担当が一対一の観察眼で志望者という人間を追いきってもなお履歴を照らす必要もあるわけで。

つまり人事という部署の責任を考えても、採用担当は自分一人の目に自信過剰にならず
そこはあくまで慎重に、取り入れられる限りの情報を取り入れて検討するべきなんだ。

つっても、学歴なんて「ＡとＢの志望者がいて、面接官が話して感じた感触は全く一緒だった
そんなときに、より学歴の良いＡを採用」程度のものだとは思うけどね。

まぁ…「目つきで分かります」とか言い切っちゃう人なら率先して人事に立候補すべきなんだろう
世の中そんな年季の入った大胆な発言をできてしまう人は少ない。貴重な逸材だ。

ｳｪｰｳｪｰ　ｳﾋﾋ　ｳﾍ 乃一茂樹 最低のクズでカスだぜぇぇ　ｳﾍぇﾍ　ｳﾋ ｳｪｰ
ｳﾋﾋ ゴキブリだぜぇ　ｳｪｰｳｪｰ　ｳﾋﾋ　ｳﾍ　乃一ハエだぜぇぇ　ｳﾍﾍ　ｳﾋ ｳﾋﾋ
ｳｪｰｳｪｰ乃一茂樹ｳﾍﾍ ｳﾋ　虹色の瞳ｳﾋﾋ ｳﾍﾍ 東急ストア！ｳｪｰｳｪｰ
ｳｪｰｳｪｰ乃一茂樹ｳﾍﾍ ｳﾋ　虹色の瞳ｳﾋﾋ ｳﾍﾍ ｳｪｰｳｪｰ 能無し肝男だｾﾞｪｪ　ｳﾍﾍ　ｳｪｯ! ｳｪｯ!
乃一茂樹ｳﾍぇ ｳﾋﾋ うひー うへ ｳﾍﾍ ｳｪｰｳｪｰ乃一茂樹ウヘぇ 乃一ｳﾍﾍ うひ
ｳﾍﾍ、ウヘ、うひー、乃一茂樹ウヘぇ ｳﾋﾋ うひー うへ ｳﾍﾍ ｳｪｰｳｪｰ
ｳｪｰｳｪｰ乃一茂樹一生結婚なんかできねぇｾﾞｪｪ ｳﾍﾍ ほんと哀れな能無し肝男だｾﾞｪｪ　ｳｪーｯ！
ｳｪｪ 乃一茂樹 うひー ｲｲｲｳｪ イッちまうぜぇ 乃一茂樹 ｳｪｰｳｪｰ
ｳﾋﾋ　惨めだぜぇ　ｳｪｰｳｪｰ　ｳﾋﾋ　ｳﾍ　貧乏人だぜぇぇ　ｳﾍﾍ　ｳﾋ ｳﾋﾋ ｳﾍｯ ｳﾍｪ ｳｪｰ
ｳｪｰｳｪｰ　ｳﾋﾋ　ｳﾍ　思考もお粗末な能無し肝男だぜぇぇ　ｳﾍぇﾍ　ｳﾋ ｳｪｰ
ｳﾍﾍ ｳﾋ 狭くて汚い店休で見切り品とカップラーメンばかり食べてるぜｪｪｪｪ
頭が弱くて偏差値低いｾﾞｪｪｪｪ！ ｳｪｪｪ ｳｪｰ　ｳﾍﾍ　ｳﾋﾋ　ｵﾌﾟｩ　ｳｪｪ　ｳｪｰｳｪｰ
ｳｪｰｳｪｰ 乃一茂樹28歳低偏差値校出身ｳﾋﾋ ｳﾍﾍ ｳﾍﾍ ｳｪｰｳｪｰ ｳﾋﾋ
乃一茂樹ウヘぇ ｳﾋﾋ うひー 完全にイカれてるぜぇ バカに違いない乃一茂樹ウヘぇ 乃一ｳﾍﾍ うひ
ｳｪｰ 乃一茂樹 ｳﾋﾋ ｵﾌﾟｩ 頭オカシイぜぇ ｳｪｰ ｳｪｰ 乃一茂樹ゴミ屑野郎だｾﾞｪｪ ｳﾍﾍ ｳｪｰｳｪｰ
ゴキブリとネズミと一緒に餌食べているｾﾞｪｪｪ　ｳｪｪ　ｳｪｰｳｪｰ　ｳﾋﾋ　ｵﾌﾟｩ
ｳｪｪｪｯほーんと！キモイｾﾞｪｪ！　ｳｪｪｪｯ ｳｪｪ ｳｪｰｳｪｰ ｳｪｯ
ｳｪｪ ｳｪｰｯ ｳｪｪ ｳﾋｨ 何やっても要領が悪くて仕事が遅いクズだｾﾞｪｪｪ ｳﾍﾍ ｳｪ ｵﾌﾟｩ
ｳｪｯ ｳｪｪｪｪｪｯ!　モラルが低くて接客態度悪い能無し肝男だｾﾞｪｪｪ ｳﾍﾍ ｳｪｰｳｪｰ ｳｪｯ ｳｪｰ
乃一茂樹ウヘぇ ｳﾋﾋ うひー うへ ｳﾍﾍ ｳｪｰｳｪｰ乃一茂樹ウヘぇ ｳﾋﾋ　ｳｪｰｳｪｰ

就業時間中に書き込みご苦労様です。
学歴という言葉に過剰に反応して下さり、大よそのあたりが付きました。

あたりが付いたらどうするつもりなんだろ
癪に障ったといって不当に詰るのかな？

>>655
二週間に一回は「辞める」と言いながら、未だに辞めれない人もいますよ。

>684
辞める意思がないのか、会社から脅されて辞められないのか、どっちなんしょ。
私はこの会社からかなり圧迫を受けて辞めるのにカナーリ時間がかかりました。
上長の面接 3時間+工場長との面談 30分→許可+3ヶ月

辞意表明から三か月は長いなぁ

でもさ、今まで組織に個人のリスクをヘッジしてもらって仕事してた
んだから、それまでの仕事を損なうことなく後任に繋げるのは、当然の
義務と思う。３ヶ月程度はかかるでしょ？
ハイ辞めます、来週から来ませんなんて、社会人として許されることでは
ない気がします。
義務を果たさずに権利ばっかり主張するなんて、本末転倒じゃない？

この会社って30でいくらぐらいもらえる？

>>685
会社に不満があって、やめるやめると言いながらも、特に大したスキルも無く、
もちろん資格なんかもなく、でもプライドだけは高い。
結局はやめる意思が無い部類に入るのかな？

>>689
スキル?
梱包設計打ち合わせの際に瞬時に展開図面が想像できない
10年選手の包装管理士が営業回りしている会社に必要なスキルって・・・。
客として言わせてもらうなら、
使えないボンクラ営業（しかも4卒）の持ってるスキルを発揮できる得意分野って何ですか?

>>690さん
あなたお客さんなの？
なんだか社員のような気もしますが…。
高卒の方なんですか？言い方とか見ておりますと、心当たりが…。

>>691氏

某食品メーカーで調達をやっています。（正確な部署名は勘弁）
担当の一部が自社工場と系列工場・委託工場の副資材で、
ダンボールも含まれます。
箱設計自体は担当外ですが生産管理とのすり合わせのため
打ち合わせに付き合います。
一時、運輸を担当していた時期を除くと、
ダンボールメーカー各社との付き合いは10年位にはなりますね。

>高卒の方なんですか？言い方とか見ておりますと、心当たりが…。

大卒といってもMARCHですから高卒と変わりませんかね?

>大卒といってもMARCHですから高卒と変わりませんかね?

自虐にしかなってないｗﾜﾗﾀ

大勢の人を地獄へ陥れて高笑いしている悪徳企業レンゴーは地獄へ落ちろ！

心当たりが…
と言いますけど、それって砕けば「特定してやろうか？」っていうことですよね？
上品を飾ってはいますがその実高圧的な気配を漂わす上、
２ちゃんねるという匿名の場でそれは非常に無駄な行為だと思います。
肝心の言葉の内容に相対せず無視し敢えてそういう方向に話題をそらすのは
傍観者の側から見ても印象のいいものではないですよ。

某食品メーカーの調達担当さん、あなたこそ言葉の端々にダンボールメーカー
に対する高圧的な態度が表れてますよ。まず取引業者の営業を「ボンクラ」
呼ばわりする時点で終わってます。たった一人の営業を知っているくらいで
全体を知っているかのような決め付けはやめて頂きたい。
他社と差別化できない商品を、他社よりも多く販売する（あなたのような調達
担当に対しても）方法って、スキルではないんですか？

スキル無いか。
この会社は皆が人材を育てようとしないからね。
間違って無いと思うよ。

あらかじめ言っておくと私は某食品メーカーの調達担当さんではないですからね。

お二方、どちらもある程度攻撃的な文面になってしまっていますが
どうやら営業さんの不足から発生している問題のようですし
この場合、某食品メーカーの調達担当の方がレンゴーの上の人達に
あの人どうにかしてくださいよ円滑に進みませんよと注文つけるだけでよろしいのでは？

よくわからんけど、上の人にそんな「愚痴」言っても、何も良くはならないんじゃないかな？
社員さんにも食品メーカー担当さんにも、両方にとって良くない方向に行くようなキガス。
だって、レンゴーさんの上の人なんだもの。

700get

三年目で離職した人、一人だけらしい。
本当に激務なのか？

基本的にこの会社しんじちゃダメ。
私用で一日休みをくれと言って休みをもらったのはいいけど
その日になんと数百キロ離れたとこまで会社の人間が付いて来た
という話を聞いたときにはこの会社入ったことを後悔したね。

>>700
学生？
離職率なら四季報に書いてある。
４０〜５０人入社して、三年でたった一人しか辞めないってことはないだろ。
５０人もいれば結婚や家庭の事実で辞める奴だけでも何人かいるもんだ。

>>701
?
プライベートで休んで遠くまで出かけた、
そこに会社の人間が、関係ないのに付いてきた。ということか？
そんなことあるの？
その人は何のために付いてきたの？

>703

せつめー不足だった。法事かなんかで実家に帰るから休みをくれと言ったら
上の奴が信用できねーっていうことで同じ部門の奴を派遣してホントにその理由で
休んでるかどうか確かめるために法事まで付いて来たって話。
意味不明でしょ？刑務所の仮出所と同じだと考えて頂ければ結構。
脱走させない、休ませないという理念があるんしょ、レンゴーさんは(苦笑

だから、それもたった一人の上司がそうなだけであって、レンゴーという
会社がそういう体質ってことにはならないだろ！！俺が所属している部署
は全くそういうことは無い。休みも取れるし、裏を取られることも無い。
「レンゴー」というくくりで決め付けしないで頂きたい。

>>704
何それｗ
まじでキモイな。そんなの聞いたこと無い。その発想が理解できない。
たった１人を休ませないという理念で、また別の社員をそのためだけに同行させるということ？
それが「レンゴー」という会社の所為だって？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>705
うちの部署もないですけど、やはり一つがそうだと全体がそう思われるのは仕方ない事ですよ。

喚くと程度が低く見られます。気をつけてください。


確かに離職率は低めにはなってるけど、ね…。
人事対応の仕方が全て数字で、人を見てないのはどうなのかなって思いますね。
今のやり方じゃ、いずれ駄目になると思うんだけどなぁ

今度来た矢印部長はいつまでいるのかなぁ・・・
誰が来たってかわんないと思うけど・・・

矢印部長ってﾅﾆ？

デザイン職・設計職について教えて欲しいです。

じっくり制作できる環境なのでしょうか？
短納期の上、色々なトラブルが頻発して対応におわれる毎日・・・
ような感じなのでしょうか？

あと休日出勤はどれぐらいありますか？（繁忙期など差はあるとは思いますが）
やはり毎日深夜まで残業なのでしょうか？あと残業代に上限はあるのでしょうか？

宜しくお願いします。

>704
そもそも労基に行けばすべて解決することだけどね。
非常識が常識って恐ろしいことだよ。

>>710
デザイン、設計といったって0から作る仕事はそう多くないと思う。
ハコのデザインなんて大概後回しだから短納期になりがち、よって
じっくり製作できる環境ではない。
仕事の質とスピードを兼ね備えた人間以外は不要

会社から強制されての休日出勤なんてものは存在しません。
年間休日123日をきっちり休めます。

仕事が終わらなくて自発的の出社はかなり多いですが・・・

>>710
まあ、だいたい７１２の言うとおりだな。
付け加えると、休日出勤に関して言えば、仕事が終わらなくて自発的の出社が多いと思うが、
ウイークデイの残業は多いところは多い。
どこの会社でもそうだと思うが、ダラダラやってる奴もいるし（２０分に一回はタバコ休憩してたりとか）
ちゃんと集中してやれば時間通りにできるのに、それができなく残業になってる奴は少なくない。
まあ集中してちゃんと時間通りに終わったとしても、早く帰れば「暇な奴」なんて判断する時代遅れな奴もいるからね。

＞711
労基に行けば全て解決ってどういうこと？休んだ人間の裏取りを部下に
させることが、何かの法律に違反するわけ？

>>605
斉藤くんと堀江くんね・・・
斉藤くんは大二本で使えなくて、レンゴーで拾ってやったくせに偉そうに
してるし。仕事しないくせに給料ばっかりたくさんもらってる人ね
堀江君は、段ボールで使えなくて23区内の工場へ飛ばされた事を
気付いていない痛い人ね
彼は、糞食やら段号やら悪いことばっかりしてその場を乗り切ろうとしている
典型的な聯人だ
会社の将来なんか一切考えていない。
こんな奴が居るから会社がよくならない

/チラシ
>321
148とか読んでてニヤニヤしてたがあんたのレスみて吹いた

/チラシ

レンゴー勤めの彼にプロポーズされています…休みとれないし時間不規則だしだと、レンゴ旦那の嫁って大変そぅですね

>>717
最近の女性が望むような家事育児分担、夫婦の時間を大切にということは諦めないといけないかもしれません。

夫は仕事で家庭をかえりみず。
という昔気質な夫婦生活を望んでいるならいいのではないでしょうか。

>>718

どこの部署でも、レンゴ旦那はそんな感じなのでしょうか？

>>719
部署による。

部署による、その通り。営業でも早く帰って夫婦の時間を作っている
人もいます。あと仕事のやり方にもよるのでは？
独断と偏見、被害者意識の塊で権利の主張オンリーの人間ばかりの掲示板
からは立ち去ります。悲しくなってきた。

さようなら

>>715
砂糖と王絵だろ？
違うか？

>>721
確かに部署次第ですね。
ただ、｢人による｣というと何でもそうですし、平均的にどんなもんかってとこで見ればレンゴーの営業が異様に遅いのは事実です。
一人当たりの仕事量なのか、全体的な人間の質なのかはわかりませんが。

この会社最低だな。

辞める時には、上司に暴力を振るわれた事を辞める理由の一つに挙げて辞める。
辞めたら警察に被害届けを出したいんだが暴力を受けた日時・内容も必要？

被害届けを出した場合、加害者側はどうなる？

>>725
辞めたいなら早く辞めなよ。

あと、小学生のチクりじゃないんだから、証拠とか傷跡とかなけりゃ、あなたの言いがかりってことで処理されて終わりですよ。
民事か刑事かどっち望んでんのか知らないけどさ。

最低やった。なんで大学卒業して刑務所にいかなあかんの？って思った。

今、新入社員の研修で大卒○人工場で預かっている。
何も知らない彼ら。一人はすごいことを言っているし、
きっと盆前持たないな。
それにしてもレンゴーサービス（現在現場の正採用一人もなし、賃金を抑えるための子会社）
に入る子やめすぎ。
ちゃんと教育・精神面でのフォローしてやらんからだ。給料安すぎるし。
だから、小さなダンボール屋よりもつまんないクレームでちゃうんだよな。

就職サイト『みんしゅう』で辞めそうなやつ・辞めたやつと人事の偽学生２,３人がバトルしている。
一人は人事の身分明かしてるし馬鹿だな。
(´〜｀)やつらこんな仕事してるのか。面白そうだからこんどモニター覗きに行ったろうかな。

つまんねえ仕事してないで、理事のキチガイやまだ部長とか名古屋のこっちもキチガイ三好ゴキブリとかとっとと駆除しろよ。

こっちも新卒預かっている。
正直現場で立たされん坊、事務所で雑用係り、６月１５日までの
お守りは長すぎるな。
女の子３人だが、一人は営業希望だってよ。
男だって３年以内にやめまくるのに教育なし、サービス残業し放題、接待とか
どうするんだ。肉体接待で好成績か。先に俺も接待してくれ。

まあ、こじゃれたデザインマーケティングに入れて同行営業とか、
東京か大阪本社で毒にも薬もならないナショナルユーザーつけてごまかしごまかし
やるかだな。でも、すぐに継子扱いされているのに気づくだろうな。
お悧巧そうな顔してるけんね。たまんねえ。

>>729
肉体接待かあ…

社内接待は実施しないのだろうか！

だからぁ、分かってるんでしょ、顧客がらみの縁故だってさ。
人事としては、使えなくてもベソかいて早期にやめられるのは困るのよ。

その通り、昔グリコ栄養食品の御曹司が一人で営業志望で入社してきて
それを預かった東京本社　営業某ECE課長（当時は平？主任？）に
厳しく仕込まれて、最後は駅のホームで殴って流血沙汰、そこから出社拒否となって退職。

上司の現名古屋TOPミヨッチャン（728でゴキブリ扱いだが、仕事で絡まなければそんなに悪い人じゃない、ただ部下を早く切ってしまうだけ、ちょっとやめさせ過ぎたな、今でいうバリバリのパワハラで）
は役員に詫びを入れたというのは有名なお話。又聞きなので若干違っていたらスマソ。

女の子も上場企業の取締役クラスの子女が多いこと多いこと。
下手に手を出すと後には引けないし、結婚式には社長が来るし、たいへんだ。
まあ、人質とったようなものだからお父様が取引先で健在のうちは安泰だけど。

いま時というか、結構昔からコネで入ってくるのは強烈なコネの子が多いよね。
男もユーハイムの息子とか協和発酵の役員の息子とか、いっぱいいるな。

732です。殴られたのはECEさんだよ。

どこが良い会社なの？
永遠にさようなら

名古屋工場潰して、あの土地売却して、その金オレに全部くれ。

営業は土日も接待漬けですか？

>>736
漬けって程でもないとはいえ、他業種や他社と比べて多い方かなぁ。


それよりも、ウザいのは社内接待ですよ。

>>737

土日の接待の頻度ってどのくらいですか？

社内接待とは具体的にどの様なことをするのでしょうか？

■社内接待
　�@主に営業マンのガス抜き（サービス残業etc）に会社の販促費を使って行います。
　　飲食後⇒いつもの飲み屋　というパターンでしょうか。
　�A他工場からの訪問者に対して行います。これは各部署、親睦を図るというか
　　サル山の毛づくろいみたいなものです。部長、工場長クラス以上が来た場合は
　　8,9割接待が行われます。そのときは大方ぺーぺーは排除されます。
　�B社内コンペ
　　たいていの場合、営業ペーペーが監事をします。OBやら出入り業者の偉い人とか
　　も来て、しかも必ず酒を飲みながらプレーするので面倒を見てやるのがうざいです。
　　いろんな賞の設定や、商品収集（寄付、贈答品etc）、最後の表彰式の司会まで風呂にも入れず、
　　プレー代の費用15000〜20000でやってられません。
　
　私の知っているところ大雑把にはそんなものでしょうか。
　苦痛があるとしたら、ペーペーは上の酒の補充とか、タバコとか灰皿とか（飲み屋の姉ちゃんかよ）、カラオケで間が空かないよう
　歌わせられ続けるとか、酒飲みながら説教されるとか、ゴルフでは握る（賭けゴルフですね）
　で何千円〜支払う羽目とか色々です。

　楽なのは、同じクラスのもの同士、ねぎらいで飲んで来いとお墨付きをもらった場合
　これは素直に遊べます。
　バブルのころは接待費のうち半分以上は営業マンがみんなで飲んでしまったな。
　工場長はお小遣いで接待費50万ぐらいは与えられていたし。あのころはまだよかった。　
　
　　　　　　　　

おっさん乙。
つーかまじでおまえの書き込みがレンゴーの常識だと思われるからやめてくれ。
738もどつまらんことを聞くなよ。接待なんてどこでも一緒だし
社内接待なんて上司次第に決まってるだろうが。

私がいた工場では毎日工場長が客だかなんだかしらない連中とゴルフ三昧でした。
もちろん会社の接待費を使いまくって。
そいつ、その後役員になった。そんなやつでも役員になれるんだなってレンゴーさんの
レベルの低さが実感できました。

>739
志望職種を営業から変えてよかったと心底思った
絶対勤まらんなぁ

＞740
あんたの知っているレンゴーの常識を知りたい。
うそでも中身があるだけ判断材料になる。
語れないなら、黙ってろ。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

ゴルフと茶坊主業が仕事で理事になった篠塚先生ですか。

>>743
同意。

豚で眼鏡で糖尿病で禿で天パーでパラサイトシングルのおっさん氏ね

北朝鮮みたいな会社だな

夏のﾎﾞｰﾅｽ貰ったら脱北する

みんなどこの話をしてるの？

みんなの就職相談にいろいろとほんとの話を書き込んであげた。
�@役職とおおよその給料　（給料計算しています）
�A各職種で入社した場合のキャリア参考例（人事もそこそこ知っています）
�B営業職と生産管理課係の悲話
�Cサービス残業について
�D先日も広島に入った労働基準監督署に関して

ことごとく『みん就』によって削除されました。
やっぱどこを見て商売しているのか、いまさらながらよくわかった。
ここは、のんきな羊を囲い込む企業の牧場なのだな。

>>748

すごく興味あります。
民衆見れなかった事が悔やまれます。
段ボールだけではなく色々やっているので、部門によっての特色やどういった人材を求めているかなど知りたいです。

「限界利益」と「利益」を同じだと混同させれる経理能力
客を言いくるめれる日本語力
社内に文句を言わせない強引さ
客の前での卑屈さ
陰で客の悪口を言えるイヤらしさ
外注先を奴隷として見れる横暴さ
客からの依頼よりも上司からの依頼を優先させれるある意味スピード

管理職ともなるとさらに
パワハラ
アルハラ
も必要になるようです。

>>748

やっぱり社内のひとだったのね。
イチさん。

『みん就』のイチさんの話は営業課長をしているうちのおじの話と似ています。
ブービーさんとか、かおるさん、他に2,3名も過去のスレを見ると会社の人事の人間ですよね。
基本、悪口一切なしで雰囲気作りとごまかし（直接聞いてみよう、それは一部の話だよ）に躍起ですよね。
プリントアウトして自分たちのコメント見てみてください。国語力低いのかな、三流大卒で馬鹿なのかな？

学生だってあなた方の情報操作で踊っている馬鹿ばかりじゃないんですよ。
人事は数人しかいないそうなので、就職活動したら会っている人ばかりなんでしょう。
おじさんに聞いてイニシャル+アルファで教えちゃおうかな。
学生を甘く見ないで下さい。

それにしても内部告発の多い会社ですね。うちのおじも会社の悪口ばかりです。
労働基準法違反、談合、社内問題、さいきんそこそこ儲かっているのにね。

■生産管理係は２４時間呼ばれたらいつでも出社で、ほとんどやめてしまうとか。
■営業職は5〜10万ぐらいの営業手当をもらえるだけで、ほとんど100時間超、土日を入れると
　200時間ぐらい残業、時給っていくらなんでしょう。
　そのわりに現場の正社員労働者では残業代をがっちりもらって1000万近くもらっている人も
　いるそうです。なんか大卒で入るのが( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ-ですね。
■レンゴーサービスの従業員は使い捨ての話とか。
■最近、内定もらっている学生の学校と知能指数がレベルダウンしてきたのは
　つぶしが利かない人、自分で考えない人ばかりなのでやめないからだそうです。

だよな。いまうちで預かってる新人、やばいよ。
恥ずかしくて人前に出せない。
コネか。
カートンの前受けがベスト職場か。いやだめだあすこは正社員だと給料良すぎ。
俺が行きたい！

昔中途で内定貰った経験あるが
このスレ読んでいる限りでは
間違いではなかったのか？

辞退したことね

こんにちは。
生産管理、昔の生産技術時代から6年ほどやったものです。
事務所のことは知らんけど、あれば最低部署でしょう。

きつい、汚い、危険、給料安い（サービス残業）、臭い（夏は超汗臭い）
休暇が取れない（機械は突然、決まって深夜に壊れる）、ドクターKっすね。
残っているやつの話だと同期の生産管理、生存率3割切ったんだって。

資格だけはいろいろ取らされるから、転職は楽かも。

>>748
�D詳しく教えてください。
監査が入ると直後は早く帰れの大合唱になるんだよね。
早く帰れる根本対策を考えられない無能な上司達・・・

詳しく教えろというわりに
なんか学生風じゃねえな。
『監査が入ると直後は早く帰れの大合唱になるんだよね。
早く帰れる根本対策を考えられない無能な上司達・・・』
この辺をなぜ知っているかだけ答えよ。
748の正体知りたい人事じゃねえの？
ねえ、さんべちゃんとじゃりんこ部隊ども。

おとついの日経にレンゴーの宣伝があった。
紙面の3割も使って、京都工場がなんたらかんたらっていう内容で
周辺の記事と全くマッチしてなかった。

大体段ボールなんて広告戦略なんて意味ないんだから
そーゆー無駄な販管費かけないで従業員の手当て分厚くしろよ。

一生懸命世間にレンゴーをアピールしようと必死なんだろうけど
大丈夫だよ、知名度もないし社会的影響もまったくないからｗ

>>758
いぶかしがる気持ちもごもっとも
関東地方の工場営業です。
書いた内容はうちの工場の上司のことです。
どこかの工場で監督署が入ったらしいとのうわさは聞くのですが、
その後監督署からどのような指導があったとか、詳しいところまで
伝わってこないので、聞いてみました。
監督署が入った直後は早く帰れの大合唱だけど、2ヶ月もすると
何事も言わなくなり、毎度根本対策を取らないので腹が立ってます。

民衆の「イチさん」とか言う奴、ムシズがはしるコメントしてやがる。
レンゴーの中に前向きに仕事に取り組んでいる部署なんかあるかい！

http://www.nikki.ne.jp/

>>761

「イチさん」は間違いなく人事の奴だな。

真実をぼやかして新入社員を募集したって、数年後の定着率が下がるだけだぞ

本当にしなくてはいけないのは、入社してくる人が抱いているイメージと
実際のギャップをなくす事。

方法は二つ。

�@新入社員（内定者）に真実の姿（2chの内容）を伝える事。
�A新入社員がギャップを感じないような会社に変えること。

人事として、真実を隠そうとする気持ちは分かるが、
本当に会社のことを考えれば自ずとする事は分かるはずなんだが・・・

�@誰も入って来なくなっちゃうでしょ！
�A日本と一緒になるしかないんじゃない？

>>763
「普通」の労務管理にしたとしても「儲かる要素」がいっぱいあるのに
それを実践できない経営層。
そりゃそうだ、従前のやり方しか知らないんだから。
この業界で徹底的に勝てる設備も人的資源も技術的蓄積もあるのに、
それを生かしきれない駄目さ加減。

この会社いたときは不幸せでした。

>>602
労災保険料率が上がるの間違いでは？

　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　　　、＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-、
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、_
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　 ''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　-=＝''￣て.|　　: : : : : ::::::￣￣￣:::::::::|彡 `
従業員諸君の日常に何があろうが所詮コップの中の嵐。
住友グループの掌の中で踊る孫悟空というわけさ。
ハハハハハハハ

直近、労働基準監督署が入ったのは広島工場。
全従業員にタイムカード通りの残業代申告を要請。

だったら、タイムカード通り金払えよな。
自己申告のフォーマット作って、
自己申告労働時間＝タイムカード−私用時間みたいな
言い訳作り。いわゆる二重帳簿みたいなもんだな。

上のはげ親父 脳みそもC/Fらしい。
とっとと東京本社は東京工場内、大阪は営業所だけにしろ。
年間の本社家賃＋本社勤務社家賃補助で毎年１工場リニューアルできんぞ。
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>768
タイムカードの話を聞いて、最初は証拠が残るから喜んでいたが、
結局、タイムカードを早めに押して、その後残業するハメになった

早めに辞めといてホントよかったバイバイ

レンゴーとサービスの夏のボーナス支給日はそれぞれ何時で何ヵ月分？

それは秘密です

現物支給だから、段ボール箱がいっぱい貰えるよ

>>769
俺のとこもそうだ。
つーか、どうも早く効率よく仕事をし、早く帰る者に対して「あいつは暇だ」的な事言う
間抜け上司が多いんだよなー。特に４０代。

それはね。馬鹿な体育会系営業マン（男芸者、茶坊主）ばかりが
工場長になるからだよ。
しゃべることは馬鹿の一人よがりか、受け売りばかり。

現在、学歴、経歴、絶対能力の点で禿大坪に大きく水をあけられているため
ひたすら平身低頭するのみ。

そしてその下の総務、製造課長にはさらにCPUのないコンピューターみたいな
やつばかり。

レンゴーナイズされた連中＝人生の負け組

離職率は高いのですか？

>>777
従業員が3,000人近くいるからね、率で言えば低いんじゃない？

＞７７７
1からじっくり読んでみたまえ。

日本製紙と統合も検討　レンゴー社長表明
（24日付　日経15面）

まずはS＆B含みで製紙部門切り離し統合らしいですよ。

山○営業所の営業って激務ですか？

>>781
超ぬるい。
昼間は移動時間ばかりで遊んでいるようなもの。

という風の噂を聴いた。

レンゴーって結構給料いいですよね？

>>783
上まで全部読んでからもう一度書け。

５００くらいまで読めばどんな会社かわかる

エディネットみたんですけど、平均４１歳で平均年収７００万円って結構良くないですか？
生涯賃金もいいみたいなんですが。
土日祝休みならば平日残業があったっていいと思うけど。

>>786
もう、お前さんに何を言っても無駄なような気がする。

たいして儲かってないし、業界的にもこんなもんでしょ
これが不満ならやめるしかないよな
休みはそこそこちゃんとしてるけど、工場の体質次第かな

なんかレンゴーの回し者とお馬鹿がうろちょろしているな。

777：離職率は高いですか。
⇒今のところ表面的にはは目立たないか、なぜか。
　現場正社員がどんどん定年退職して、工場採用の正社員激減中。
　かわりに現場では一段給与の低いレンゴーサービス社員増殖中。
　こちらはただでさえ給料と能力とモチベーションが低いところに、
　場当たり的な社員教育、過酷な労働条件＆突然の土日臨出なんかで離職率高し。

　そして正社員でも相変わらず大卒・高専卒の新人営業職と生産管理職は離職率高し。

783：レンゴーって結構給料いいですね。
⇒工場と職場によるのだよ。残業のある工場で交代勤務のある機械についてちゃんと残業代が払われた場合。
　理解ある、もしくは管理能力のない上司のもと、あるいはスポット的にマークのあまい
　職場に就き、絶妙なさじ加減で残業代をもらい続けることができた場合。etc

　営業職と生産管理係、本社のあほ上司がいる部署はだめだ。
　特に営業は25時間の残業代込みの一律手当てで、実質の残業は月に100時間は軽く超えるので
　ひどいこととなる。僕は入社10年間の残業は月平均150〜200時間（土日もただで働くんだよ）
　だったな。最近あまりに現実と乖離している点をごまかすためか25時間を超える場合払うように
　見せかけているが、払われている例はほとんど聞かない。営業課長や総務課が勝手につけて25時間
　だけ働いたように見せかけている例もかなりある。

ふむふむ

ボーナスは何ヶ月ですか？
２６歳独身で営業だと年収でいくらくらいになりますか？

>>791
中途か？

れんごーって上の奴らとかが「この会社は良い会社だ！」って言うよね？
なんか変な宗教団体みたいで気味悪かったんだけど。

>>792
中途です

>>789
なるほどねー。
残業の話は非常に興味深かったよ。
でも一般的に間接部門は甘いよな。

営業は販売手当てが残業代より多いから良いよな・・・
生産管理やってたが、毎日通常で11時頃帰る。というか帰れる。
夜中の2時や3時に呼び出しが月に5〜6回。そのまま帰らず次の日も働く
なんて事もあった。

それで月25時間の残業代まで。

現場のオペレータはフル残業付けまくり。奴ら良い車乗ってたな。
新人のやる気に満ち溢れた顔つきがどんどんゴルゴみたく渋くなって
いくんだよなｗ
生産管理はそれなりの大学・院卒が多くて、それなのに機械回している
だけのオペレータより給料安くて、変な先輩も多くて、仕事も辛い、汚い
彼女も出来ない・・・続く訳ないっしょ？

生産管理はどうして何年も変わらずあんなにハードなんでしょうか。独身率も高いと思います。結婚できないというより 結婚する気もおきないような職場環境です。結婚しても 嫁さんの方が心配して 転職する方向に仕向けることが多いと思います。

うちの同期は生産管理（当時生産技術）大量採用年で20人ぐらい
いたと思うが、今残っているのは4人かな。3年で10人切ったと思う。

営業も大体いっしょかな。すごいペースでやめていったね。

凄惨管理係の扱いはひどすぎる。
順調に凄惨部に引き上げられても、製造課長になっても
クレームやら人事的な問題で、ごっついストレス。

みな早く死ねそうな顔をしている。
けっこう優秀な人多いんだけどね。

舵取りしてるのが営業主体の企業経営不適格者ばかりだからでしょう。
出世の過程で企業体質的に考えて発言・行動することを放棄して総イエスマン。
変にでしゃばると出向だ。

まあ、馬鹿安井や長谷川の勲章じじいがいなくなってちょっとだけましにはなったが。
相当数の企業の人と話した感想で言うと、企業規模の割にはレベル低し。
出世だけが目的の野心家にはもってこいか。草加がっかいのしのつか先生のように
周りがドン引きするような茶坊主道で理事になっちゃったがっかいもいる。仕事しないので超有名人なのに。

>>793
自らを「れんじん」と言うのなんて、イタいでしょ。
「パックマン」て言うのとわけが違う。

生産管理者って各工場にいるの？

>>801
まさか各工場が遠隔操作されているとでも?
北陸の貼合予定を東京で組んでるとかさぁ（笑）。

段ボール会社なんてそんなもんよ、
ひっくり返っても「一流」にはなれないんだから。
空き缶とかをかき集めて生活してる乞食といっしょ。
なにが東証一部上場だよ。
人生のま・け・ぐ・み！

まぁ受注産業といえば聞こえはいいが、実態は需要家の使い走りみたいなもんだからな

一貫メーカーとか言っても、要するに原紙作れないメーカーが下の下ってだけで
作れるから世間的に見て上の上ってわけじゃねーし

そんなに喚かれても、最近の若手（十年選手以内程度）はレンゴーを大企業だなんて思っちゃいないよ。

改善点が多くで、改善さえできればいいんだけど。
今の爺さんばっかりの保守的経営陣じゃ無理な話しだねぇ。

社長が有能すぎて他がしょぼく見えるなｗ

ところで中山って儲かってるの？

>>806
有能か？

たこは有能でしょ
ほかは無能ばっかりだけど

レンゴーって、転勤して所帯持ちなら社宅がもらえるんだよね？
社宅について詳しいこと知ってる人います？？
なんか、部署によっては規定より豪華な社宅に入ってる奴も多いらしいね。

中途の人！
聞きたがりなのは分かるが、そんなのは人事に聞け。
いい加減クドイよ。

たこはCPUは早いしとRAM、ROMは容量大だがレンゴーを経営する
プログラムに欠陥あり。

・・・いい加減グループ子会社整理整頓せい。
　　　何で身内で商権争うのかな？

>>811
かませ犬が必要だから。

1.Sカートン　地域協業（水平分業）がかなり進んでいるよい子。
2.Y紙器　工場によって事情は異なるが、まあ、足ひっぱんなきゃいいよ。
3.T紙器　紙ね。親の尻尾踏むんじゃねえよ。

メタボ刺す

中途の人はどこの人？

目で見て、忙しそうにしている奴は「頑張っている」
目で見て、静かにしている奴は「暇なんだ」
そんな感覚で人を判断している輩が未だにいる。
特に４０代以上、と、能無し役員。

こちら松山工場
�@昨日、中途の営業社員の採用面接
�A平の工場長、名古屋へ転勤

などなど。

サービス残業が当たり前のように横行している会社。
人間が抱えれる仕事量には限界がある。
夜中まで仕事しなくてはならないので外注業者に頼めば、能力が無いと判断する能無し上司。
その狙いは…、外注に頼めばリアルに金はかかるが、サービス残業やらせておけば、金はかからない。
タダ働きが横行している実態。

今でもそんな実態があるのですか？見直しされてるはずですが・・・。
具体的にどこの工場か教えてください。

>>817
さっさと組合に苦情出せよ低脳

組合は役に立たない。
あーだこーだ言う前に労働基準局行け。

全員の社員の残業代払ってたら無駄な役員を減らさざるを得ないようになるよ。

逆に考えろ。
いいたいことは分かるよね？

いかに社員を洗脳してサー残させるかが管理職の腕の見せ所。
と同時に、段ボール業界での大手間での勝敗を分けるのはサー残の量でもある。

要は、業界全体が採算割れの、若しくはスレスレの廉売を止めれば、
まともな雇用環境下でも企業の存続・成長は、図れる。。

まあ、絶対あり得ないけどね。

世の中の会社といわれる中で最低だな。レンゴーさん

当方、本社採用で５工場を経験
818 労働基準監督署が入った直後でもなければ、多くの工場で
　　タイムカードだけで賃金計算はされておらず、自己申告方式で
　　手書き・データ入力させた表で支払いがされている。

　　この時、労働外で個人的に会社に残っていた場合はその時間を除外するべし、
　　という建前の下、申告時間を圧縮する圧力がかかる場合が多い。
　　また、残業時間天井しらずの営業の場合、営業手当てには残業時間25時間が
　　含まれていますよ、ということに最近したが、間違って正直に申告してしまう
　　営業マンが出ないよう、課長及び労務担当が自己申告表を管理している場合が多い。

　　こういう範疇にかかっていないで反論する人は、外部情報に疎いか特殊な間接部門、
　　もしくは良い（コンプライアンスな）上司にたまたま当たった人。

　

819　お前が一番の低脳だ。この間のオルグで
　　　�@ホワイトカラーイグゼンプションへの反対活動のにぶさ
　　　�A有給休暇取得率のあまりの悪さ
　　　　製紙だけはいいが名古屋のきちがい三好大先生の１日/年
　　　　を代表に休みたくても代替人員がいないから現場も事務所も
　　　　休めない。休暇を促すのでなく、会社として強制的に休ませろ、
　　　　（⇒人員の絶対数を増やさざる得なくなる）にしろ
　　　�Bレンゴーサービスが組合を作る手伝いをしないと、近い将来
　　　　少数のレンゴー正社員組合員は発言権を失うぞ。

等についてどう考えているか質問したら、しどろもどろになって
本部には意見を伝えておきます、とだけいって閉めやがった。
だいたい、紙器出身の仕事しない君とかじんな井とか、専従前から
仕事できないのでツマはじかれたやつが最後の棲家として会社言いなり
・組合員の反会社意見封殺役として、使い走らされているんだもんな。
組合費高すぎるぞ！！！
組合活動で工場に来て、工場長・総務課長から接待されてんじゃねえ！！
（何から何までしゃべってんだろ）
団交だ、研修だで集まって組合費で飲むな！！！
この泥棒野郎！！

>>820
なるほどね。

別に営業部隊でもないのに、会社の金で飲み食いしてそれを経費で落としたりしてる輩がいるな。

ぼくは営業だけど、会社の金でバブル期をピークに
1000万以上自己接待したなあ。
工場長はおこずかい（接待費の取分）があるし、営業部長、課長もたかりまくりだ。
予算達成で平日、営業全員でコンペ（参加は接待費で落とす）もしたし、
フィリピン女も抱かせてもらったな、ははは。

確かに組合費高すぎるな。
阿呆なひげ親父がふんぞり返って工場めぐり。笑えますなｗ

あんな阿呆どもに金を強制的に徴収され、突っ込み所満載の決算書
を集会で流し読み、訳の分からない集会に暇人どもが参加する費用
に使われ、賃上げ福利厚生会社の言いなり。

組合なんかさっさと解体しろ。
存在自体が無意味かつ無駄の極み。

同感。

本社採用と工場採用では待遇が違いますか？
営業で工場の中途採用なんですが。

どこの工場かで答えが違う。
ちなみにﾄﾞｺ?(T-T ))(( T-T)ﾄﾞｺ?

大きく言えば違うよ。
出世のスピードが。
出世のルートが。
転勤の有無が。

とりあえずやめる羽目にならないようがんばりなさい。
営業職は求人氏を見ての通り、低スキルなものは非常に流動性が高い。

相手に心象良く自分の意見を的確に伝えることができますか？
理不尽な立場に立たされても、笑って耐えられますか？
初歩的なエクセル・ワードできますか？
数字にはそこそこ強いほうですよね。

そうじゃなかったら採用ミスです。辞表出しなさい。

↑辞表出しなさいとかえらそうですね。
　何様ですか？

最近書き込み内容が激しくなってますね。

ここで書込みをしている人達は、その内容を上司にぶつけてるのかね？
直接上司に言わないで、こんなところで文句を言っても何の解決
にもならないと思う。

おかしいと思うところがあるなら直接会社と戦ってみたら？と思う。

怖くてそれが出来ないと言う事は、結局は上の言うことしか聞かない
レンゴーの上層部の人たちと同じだと思う。

別にレンゴーが頭を下げて入社してくださいと言って入った会社ではなく、
入った人が選んだ会社なんだから、そこで何があってもレンゴーを選んだ
自分が悪い。

不満があるなら組合とか頼らず、まずは自分から文句を言ってみよう。
それでも変わらないなら辞めれば良いじゃん。

辞める勇気が無いならおとなしく上司の言うこと聞いていて黙って
仕事をしてれば良い。

今のレンゴーの上層部の人たちの様に・・・

あなたが食堂で飯を食っていたのをじっと見ていたものです。
中途採用なんて人事ルートですぐに特定できるんだよ。

こわいね。いったい何が心配なんだい。
がんばっていっしょにCF拡販て業界図変えようよ。
営業出たては同行訪問になるけど居眠りしないようにね。
後もう少しで値上げが始まるからいろいろ教えてあげるよ。
準管理職として。

↑じっと見てたとかきもいですね。
　ホモなんですか？

834氏、愚痴をこぼさないとストレスで癌とかになるよ。
もっとも内容から社外の人間であるのは明白だが。

836君ぼくはホモです。
お前松山工場だったらつぶしちゃうよ。

他工場でも同期に頼んでつぶしてもらうけんね。

>>837
その前に過労で死にます。
文脈に沿った返答をしたら？

つぶすとか、中学生？

ｼﾈ!!(･∀･∀･)ｲｷﾛ!!

つぶしてもらうけんね。とかちょーうける。

なんか盛り上がっているなあ。
いいな営業職は。こっちはやっと昼勤帰りだよ。
中途君、ほんとに最近決まった子だったら
うかつに書き込んじゃあかんよ。

稚拙な書き込みでも、本社の経理課長さんとか工場の総務課長さんとかも
（いずれも40代だけど）暇つぶしで書いてるんだから。

身元すぐ割れてうわさにされるよ。

こちら、東京工場の○○○です。最近の若い子は元気ですね。
松山の黒川さん、良くわからないけど、当方も中途採用の営業マンで書き込みそうな彼、
探してみますよ。

おれが知ってる範囲だと一人しかいないよね。
彼をかたった第3者かい？

性格の悪そうな人がそろった会社ですね。

レンゴーの営業のあほども良く聞け！
おまえら、セキ常務以下全員ホモ野郎だ！！

何度でも言ってやる。
俺は最近、中途でレンゴーに入ってやったお利口様だ。
一人、多くても2,3人しかいないんだぞ。
これからこの優秀な俺がチンケな段ボールの営業教育を受けてやる、
ありがたく思え。

特に松山のチンカス黒川君。

>>848
本当に松山で黒川○長だったら彼は終わったなあ・・・
デマでもこれはひどすぎるぞ。

いっちぶjyo-jyo-
だんぼーるをつくってーーーる下位者ー
アホコメントのオンパレード
中途新人つるしあげー

ちょっといけてる下位者ですね。わくわくです。

>>849
　自演？

>>849
　たぶん自演、しかも分裂気味。怖！

>>844
　それが事実なら相当低レベルの下位者ですね。

>>849
　自演でしょ。中途採用の方、総務課が出来る限り守るから安心しなさい。

でもこれが現実世界でもめていじめとかになったらチョー受ける。
ほんとやるほうもやられるほうも中学生レベル。
やっぱ紙の箱をいっしょうけんめい作る下位者、だせー。

後日談、当事者アップPLEASE＾−＾）よろしく

>>854
　守るとか社会人ですか？
　安心しなさいとかえらそうですね。

本とえらそうだぜ。
守るって自分を守れるのは自分だけだぜ。
ほっときゃいいんだよ。
この下位者営業マンもずいぶんやめるそうじゃん。
中途の彼もバイトだと思って、
こんな下位者は辞表叩きつけちまえ！！

そして関係者の方、面白いから後日談アップよろ乳首。by大作

この会社入社したとき当時の上司に「君の趣味は何？
趣味がないとこの会社ではやってけないよ。」と言われた。
おそらく休日のストレス解消法がないと平日の仕事も上手くできない、だから
生きてる楽しみがなさそーなお前には何らかの趣味を見つけろ！ということだったんだろう。
だが、正式配属した後セブンイレブン(7時出社11時退社)、土日も出社するような生活に移り
「趣味があろうがなかろうがこんな刑務所にいたらどっちでも同じじゃねーかよ！アホ。」と思った。

その後ちょっとたってから退職した。
今は趣味の映画鑑賞と海外旅行を楽しんでいる(当時の職場には言わなかった。

無能な社員が愚痴をこぼすスレはここですか？ｗｗ

ちょっと見ない内にのびまくってんな、このスレ。

そういや、あんまり儲かってないはずなのにここ数年役員報酬ぐんぐんあがってるよな。
少し前に見た経済誌では上昇率が20位か30位あたりにランクイン。
役員の数も多し。
バカな役員が多いので社内報告資料も複雑化。
煽りを食うのは中間管理職と一般従業員。


今からでも遅くないからスマートな上層部目指そうよ大坪さん。

とりあえず、会議減らしてくれ。
中身の無い会議のために客からの呼び出し断らなきゃなんないんだから。

会議多すぎ、立ってやろう、立って。
ポーカーフェイスとトークで逃げ切れるやつが得をするという
レベルの低い会議ばかり。
実はないよね。大坪さん。

あと営業部隊以外は東京工場と、大開に移そうよ。
彼らを一等地に監禁、最寄に住まわせて、大枚はたくのは馬鹿馬鹿しいよ。
設備投資とグループ会社の整理をしよう。

その書き方だとこの会社じゃ、一般社員を立たせて管理職以上は座ってるみたいなわけのわからん会議になるよ。

それは営業部長前で説教を受けるスタイルですね。

>>863　>>864
age age

K鹿工場ではあほ部長を中心にしょっちゅう円陣が組まれてます。

性格悪い人大杉

>>866
どこの部署が？

青森・深浦港で２日、保護された脱北者夫婦と息子２人の４人が持っていた手紙
「あの国の幹部はバカだ。未来はない。」

レンゴーにまさにあてはまる

「この会社の幹部はバカだ。未来はない。」

幹部クラスと言うのは、本来もっと時代のニーズについていかなければならないと
思うのだが、この会社の幹部クラスはそんな事は全くわからない。
いつまでも古臭い体制でいいと思っている。
ま、それが保守的なこの業界の姿なのかもしれんがな。
そしてそれは若年層にも影響する、

客先じゃなくて上を見るようにしつけられてるからね。
客・協力会社からは「殿様商売」とも言われてるよ。
ソッポ向かれて倒れてくれることを切に願う。

>>869
>>870
同意。
しっかし相も変わらず、会社の金うまくごまかしてセコイ事してる輩がいるねぇ。

もと 同業で営業でしたが レンゴーさんは 小回りが 気かずプライドばかり高かったので楽勝でした。 でもできる営業はとことこんできるんで脅威でしたけど。

来週いっぱいで新入社員研修が帰っていく。
特に生産管理・営業の諸君、くれぐれもはじめに言ったとおり
早期退職に結びつくような情報を与えないこと。

無駄な情報を流した者は成績D判定をつけるのでし＾−＾）よろしく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・現役総務課長より。

こら福井の加藤スヱオ、いい加減６Ｓ（一晩SEX×6）だかなんだかしらんが
いい加減やめろ。飽きたしうぜえぞ。おまえの交通費と飲み代高すぎ。
ちょーし乗ってんじゃねえ。

>873
2ちゃんねるが社内のイントラネットかよ、おい。
さすが負け組会社レンゴー。

874
そんな奴たくさんいますよ。
ま、たくさんって言っても、大体そんなことする部署は決まってますがねー。
営業は、だいたい「本当に」接待して使うものなんですがねー。

密告する人が必要ですよねー。

今日、賞与明細貰った？
レンゴーは何ヵ月分？
レンサは何ヵ月分？

今年は現物支給だぜ？

>>現物って、段ボール？？

さてボーナスもらったことだし 値上げ前にさっさと退散しようかなぁーと。

今回もがっちりもらってしまった。うひゃ。

ハマダ印刷機
軽オフ印刷機と段ボール印刷機を売っている。
けど大阪支店には技術者が一人しかいません。

当方この業界に興味ある学生です。
ダンボールの材質について詳しく知りたいです。
どなたか詳しい方がいましたら教えてください。
ＡＦ　ＢＦぐらいなら知っていますが、なかしんとかのことも勉強して、
面接でびっくりさせたいです。　

>>883
面接官に
「中芯の坪量ってどこまで誤魔化せますか?」
って聴いてみれば尊敬される。

＞＞884
中芯の坪量（g/�u）の種類とか、周辺知識も入れておかないと
逆に質問の意図を聞かれて、しどろもどろになる絵が見える。（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

面接官をびっくり？させる豆知識よりは、段ボール会社で何をしたいのか
営業、業務、総務、設備、本社部門etc　はっきりした意思表示を
できたほうが好印象だ。

・・・もと人事課

おまえらって知人友人彼女に今の仕事内容とか言えるの？
ダンボール売ってますって

おれは言えないよ
世間一般のイメージで言えば
ダンボール＝ホームレスだからな

収入勝負でしょう。
見栄で仕事してないよ。
ちなみにぼくは年収800万。ちょっと少ないかな。

めんどくさいから 古紙回収業だって 言ってる。

結局レンゴーは就職するのにいい会社なんでしょうか？
2001年頃のスレを見てるとけっこういい会社っていわれてるけど、
ここではすごくたたかれているようで…。

おまえら結婚して子供だけは生むなよ
子供が父親の職業の事で馬鹿にされるからな
餓鬼は残酷だからな

結婚出来ないから心配無用だよ

寸志しかもらえないお…

>>885
突っ込み所が違うだろ。
>>886
ダンボールは包装資材の一種だし、
全資材の中でもかなりのウエイトを占めている。
物流に必要なものを作るのに何が恥ずかしいの?
幼稚なイメージで何を言うやら。

まあ883が本物の学生とは思えんがね。

本物なら悪いけど相当遅れてるな。
2006年度の原紙価格のアップと値上に転化できた金額の差額を見れば
今後業界が茨の道を突き進むことは確実。ヨーロッパを中心に進む
プラスティックコンテナの台頭や今後20-30年のスパンで起きる
少子高齢化による国内市場の縮小なんていうマイナス材料もある。
はっきり言うと今後10年が業界が生きるか死ぬかの瀬戸際。
22歳の学生さんでもあと30年で52歳。まだ現役だよね？
もし本物の学生さんなら、覚悟を決めてからおいでなさい。

≫894
営業の方ですか。僕は営業です。
僕の知っている限りだと、原価・物価の上昇の追いついてきた試しなどこの20年ほどありません。
プラスティックコンテナの台頭？？？？？？？業界のこと知っていますか？
メインはあくまで農産物、飲料、食品、プラコンで出荷しているユーザーなんて限られているしプラコンがはやって失敗に終わったのはかれこれ10年も前の話。

それと今までの談合体質と板紙製紙会社の過当競争に頼った体質はダンボール屋同士の過当競争と製紙が合併していくにつれて成り立たなくなってきているんだよ。
製紙の系列にない森が身を売ったのもそのせいだよ。

業界外の素人、もしくは会社の外に出たことのない間接部門の人、
想像力だけでものを語らないように。

営業で中途入社したけど、もうやめたい。
面接のときは泥臭い営業が好きですって言ったけど
泥臭すぎる。

>>896
ゲラゲラ
お前みたいなのは嘘つきって言うんだよ。

この業界じゃ今の状況から変わることはまずない。少なくとも良い方向にはな。
しかも、キャリアが増す毎に泥臭さはより一層増すぜ。

この状況が一生続くのを我慢できないならさっさと寸志貰って辞めてしまえよ。

確かに泥くさいけど社会に貢献する立派な仕事だよ。いい会社だよなーんて 言う人は めっきり いなくなりましたなあ。

>896
辞めたいと思ったらぜったい辞めたほうがいい。
俺も元営業経験者。今はぜんぜん違う人生あゆんでるけど
当時振り返っていったい何が役に立ったのかまったくわからん。
けっきょくこの業界この会社って入るときに覚悟しなきゃいけないんだよ。

「じぶんのじんせーにサヨナラ」って。

＞原価・物価の上昇の追いついてきた試しなどこの20年ほどありません。
いままでは中国に起因する終わりなき故紙の価格上昇とか、製紙会社の価格決定力の強化
とかそういう状況ができてきたのはつい最近のこと。20年のうちのほんの2-3年。
我々の知っている「過去」とは違うんだけどな（ｗ

＞製紙の系列にない森が身を売ったのもそのせいだよ
包装ニュースをいつも読んでるから別に解説はいらないよ。

>プラコンがはやって失敗に終わったのはかれこれ10年も前の話

貴方、全部がプラコンにかわるとか妄想してないですか？
そんなこと誰も言ってないし俺も思ってないよ（ｗ
外勤なら、当時プラコンが失敗した根本的な理由は回収の管理できないと判断されたからだって知ってるよね？
だから、今回も同じように考えていると思うが、この10年でICタグを初めとして物流に使えるツールは飛躍的に進歩してきてる。
プラスまずいのはヨーロッパが結構本気だってこと。つまりあいつらがキチンと回収できるシステムを
考え出してしまうと、（外資も入ってきてるし）そいつを日本に導入しようと考える奴がでるのは時間の問題。
回収さえちゃんとできればプラコンは価格的に十分ペイするのは、外勤なら知っているよな？
コレがまずいのは時期的に少子高齢化による市場の縮小と時期的にシンクロする可能性が高いこと。
縮小が20％として20％がプラコンにくわれたら40％減。 算数の問題だ。

ちなみに僕も営業です。ライバルになりうるものとしてプラコンとかの勉強はやってます。
貴方も過去の経験と想像力だけでものを語らないように（ｗ

>>895
894じゃないけど、

>メインはあくまで農産物、飲料、食品
じゃあ、全然駄目だ。
どこのJAも先細りだし、飲料・食品が実需で踊り場に乗ったのはそれこそ何年も前。
894の言う通りの少子高齢化で食品業界の企業淘汰のスピードは一気に速まっている。
食品の出荷額が今後劇的に伸びることは考えられないし。

>プラスティックコンテナの台頭？？？？？？？
プラコンって言えば、自動車・弱電などの部品輸送ってイメージだろうけど、
大手流通のセンター配送はオリコン（プラ）のウェイトが益々上がってきている。
メーカーに対しても外装材の根本的減量化要請は毎期やっている。
従来の段ボールからの転換分は量的に然したることがないように見えても、
大規模ロジ及び大手流通にとっては段ボール減量化・廃絶化は常に大きな命題。

>それと今までの談合体質と板紙製紙会社の過当競争に頼った体質は
>ダンボール屋同士の過当競争と製紙が合併していくにつれて成り立たなくなってきているんだよ。
>製紙の系列にない森が身を売ったのもそのせいだよ。
これこそ、業界外の素人でも知っている表層的なこと。
大げさに触れるような内容でも無し。
セッツがレンゴーの軍門に下った時点で全ての流れは決まっていただろ。
何年前の話をしているんだよ。

>僕の知っている限りだと、原価・物価の上昇の追いついてきた試しなどこの20年ほどありません。
そりゃ、お前さんの所属する部署の営業方針が駄目かあなたに営業のセンスがないかだな。

ﾒﾀﾎﾞﾊｹﾞﾒｶﾞﾈ親父、自分の顔・頭・姿見てから物言えよ！

飲み屋のねーちゃん（おばはん）とオレの会話

ね「どういった関係にお勤めなんですか？」

オ「ホーソー関係です」

ね「マスコミですか？」

オ「いえ　そんないいモンじゃないです印刷関係です」

ね「出版関係ですか？いいですねぇ」

オ「凸版はよく使いますけど・・・」

ね「こう見えてもアタシ昔は箱入り娘だったのよ」

オ「じゃそのハコ、うちの会社が作ったハコかもしんないね」

ね「？？？」

>>897

おまえ頭悪いくせにえらそうだな。
この会社ってこんな奴ばっかなの？
泥臭いって言うより臭いよ。

>>904
ムキになるなよ。大人だろ？

困った困った。

レンゴーの営業職も最近は再び３流大のヴぁか学生がのさばってきたのか。

�@段ボールの生産量がここ何年も上昇してきた理由を言ってみろ。
　今後だめならその理由を述べろ。

�Aプラコンの用途がわかっていない。かつて段ボールから切替えた業種はプラコンが回収できなくて、結局環境的にコスト的にもペイできなかったのを
理解できていない。いまもそうなんだよ。目だって使われているのはコンビ二と流通センターの間とか（メーカー⇔流通センターには何で運ぶのかな？）
一部大手製造業で物流ルートが閉じている場合＆品質管理上の理由なんだよ。

お前の言う劇的に増えているプラコン需要は中身に何が入っているんだい。
最近プラコンがどんな需要を奪ったんだい。

�B段ボールの値上げがコストアップ以上に成功したときがあったか。あったなら言ってみろ。

　いつだって失敗かわずかに上げて貰っただけだろ。

�C段ボールが環境の優等生だということを知っているか。
　日本では回収率が95パーセントを超えているのを知っているか。
　プラコンは一部の整った環境（閉じた物流条件、不純物を嫌う製造環境）以外どこで使われているんだい。

�Dヨーロッパが本気になって日本の段ボール市場のどこに影響するんだい。
　まさか、日本から工業製品がいまだ大量にヨーロッパに行っているなんて・・・
　恥ずかしい。
　
おまえ営業なら頼むから一生ドサマワリしていてくれ。
最近売り子としては優秀だけど、こういう議論をする知識が欠如した馬鹿が増えて困るよ。
大坪さん、粛清するか、半端にえらくするのはやめてくれ、頼むヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

脳みそなしでお得意の男芸者、土下座営業してなさい。

>>906
まあまあ、皆さん日中は客にペコペコ、会社に帰ったら上長にペコペコ
家に帰ったら客に押し付けられたカップラーメン食ってビール飲んで・・・
の生活なんだから、仕方ないじゃないですかｗ

気が付いたら部屋の片隅に大量の段ボールがたまっている。

上のほうで業界がどうのプラコンがどうした吼えてる営業職2名。

営業暦20年（推定40代前半）にもなって2ｃｈ覗いて
”３流大のヴぁか学生”とか平然と吼える恥ずかしい馬鹿。
自分の業界が縮小することを”算数の問題だろ”とか他人事みたいに
話して得意になってる、脳みそに蛆がわいてる小ざかしい馬鹿。

お前ら二人ともレンゴーの恥。恥を知るなら消えてくれ。
お前ら2名のような馬鹿が会社を駄目にしているんだ。

そうだそうだ。
２chを覗いてる恥ずかしいやつラメ。
みんな現場に突っ込んでやる。

だめだ。給料上がっちまう・・・

ブスが多い気がするが、笑えるほどのすごいブスってどこにいる？

東京本社総務課の○○課長　独身　怖い

>>911




鏡の中にいると思うよ

４０代にもなって２ｃｈやってるカスがいると聞いて
飛んできました
２ｃｈは２０代までだよ

だめだよ。
ここに書き込むやつは俺もあなたもカスなんだから。
カス同士のけなしあい、情けねえよ。
どだい自称の年齢経歴、あてにならないし。

まいど！
昨年の広島に続き、松山工場、労働基準監督署入りました。
何がしかの法律を犯しているようです。
お子遣いがもらえるかも・・・。

一郎君は元気？

営業で中途入社したけど、意外と楽だね。

いっぺん　このスレに硫酸バンド撒いて、カス掃除せにゃならんな。

それとも、セルガイアの方がお似合いかな？

>918
そんな事する前に、社内proxyのログでも調べた方がいいんじゃない？

>907
ワラタ
たしかにそうきゃもね。
客からえろんなモン買わされるわな。
まあ底辺業界だからしゃーないか。

すまん　すまん。

腐ったヤツが多そうだから、ワサオーロのほうがお似合いかｗ

そうそうあなたも私もワサオーロって
ワサオーロはカビ防止だろ。腐ってからじゃ遅いんじゃ。

腐らないのはずっと前、農協の間で話題になった波動段ボールだよ？！？！
中研で試験したの覚えてるかな。

こんばんわ。
誰か、ガセでもいいのでいろいろ教えてください。
恵庭工場長で今度、松山工場に転勤してくる人。

どんな人かな、伝説を聞きたいなあ。

レンサは偽装請負ニダ。レンゴーの指示、監督のもと働いてるニダ

３流最低会社ほど２ちゃんねるの格好の的にされて、盛り上がるって言われるけど
レンゴーはまさにそれに該当する。

そしてそんな糞スレッドに書き込んでいる俺もドキュソ野郎だろうな。

大阪府『男女いきいき・元気宣言』事業者に
登録されました

おまえら、いきいきしろよ。

息息ぜいぜいしてますよ

レンゴーはなかなかいい会社だよ。

大王に比べたら天国なんだろうな

社員を大切にする 良い会社です。

具体的に

一度書いたことのある元社員。（本社採用組）
同期の仲間に久々に連絡したら、異動・退職ごろごろとのこと。
久々に話して懐かしい気分にはなれたが、退職はどうも広域異動への
嫌気も原因にあるようで。（当人はその口ではなかったが）
つーか、1年で部署体系が変わり過ぎ。

東京や大阪出身の都会っ子が多いのに、田舎の勤務地が多いからな。

本当 現地で採用すればいいのに。

現地の知能・体力・精神力とも優秀な学生求む。
最近カスが入ってくる。
覚え悪すぎ、異世代間コミュニケーション能力に問題あり。
礼儀をしらない、しかも覚えようともしない。

現地の知能・体力・精神力とも優秀な先輩求む。
いまやカスしか残っていない。
頭悪すぎ、異世代間コミュニケーション能力に問題あり。
思いやりをしらない、しかも覚えようともしない。

「現地の知能・体力・精神力とも優秀な学生」が
底辺奴隷産業を志望するという発想はどこから来るんだ。
数的に新卒労働市場で企業側にとって厳しい状況が年々すすむ中で、
最初から質を求めるなら、それに見合った環境を作らなきゃ。
業界のリーダー企業が労働コストとのせめぎ合いで
法的にグレーゾーンであたふたしている現況で何を言っているんだか。

９３５より９３６のが現実だろうな（ｗ

質のいい学生が〜とかほざいてるのはどこの役員・管理職・ベテランなんだ。

質のいい学生が入ってきたとして、果たしてソイツは続くのか？

続くくらいのやりがい・報酬・先輩のカリスマ性はあるのか？


社内のイエスマン囲んで自己万能感ばかり高めてんじゃないよ。

客観的に見りゃこの会社、この業界ははどこかしら大きく欠損した奴らの集まりだよ。


で、貴社の質のいい学生に対するウリはなんだ？
なんで貴社に質のいい学生が最近入ってこないか考えたことはあるか？
そしてあなたはダメ学生の質を高めるbestを尽くしたか？
bestを尽くしたなら今まで何人の指導をして成功と言える結果を出した？

悲しい書き込みはやめてくれよ・・・
こんなところに書き込むのは自分を棚に上げてる証拠だぞ？
直談判してもダメなら社長にメールでもしたらどうだい？

来年からお世話になるであろう学生です
コネなしで出世できますか？

レンサってレンゴーサーヴィス残業株式会社の略称？

>>942
違うよ？全然違うよ？

>>941
>コネ

血とでもいうのかな、ここのコネは（笑

試しに、面接で「美しい日本」を語ってみな。

>>944
その前は「国家の品格」

日の丸シール

ヤマトヤについて一言どうぞ

>>947
別にコメント書くほどの会社でもない...

大和紙器について一言どうぞ

>>949
足手まとい

セッツカートンについて一言どうぞ

>>951
Ｙ川工場のスペア工場

本社採用でもこういう○○紙器とか××パッケージとか
最終的には出向になっちゃうんだよね。

>>947
>>949
>>951
使えなくなった部長の受け皿

大王の中芯について一言どうぞ

>>955
トイレットペーパーの芯か？

>>956
段ボール原紙

奴隷の奴隷は嫌だやよー 辞めたいよ〜

958
辞めちまえよ、さっさと。
結局何年いても何のスキルもつかないんだから早いほうが絶対
方向転換しやすい。入社した時点で片足半分を棺桶に突っ込んでたようなもん。

>>957
まじめに答えるなよ・・・

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜くだらん！

ここは学閥ありますか？

層化

西武線

>>959と同じこと、本社の人事が（辞める話をした際に）言ってた…
何と言う会社だ、とは思ったけどね。
（長くいると、辞めたくても食うためには辞められなくなる、との話。
妙に覚えているんだよな。）

俺も辞めたいぜ
「ダンボール」
商品になんの興味ももてない仕事だ
やはり待遇だけで仕事を決めてはいけないね
特に若いうちは

新しい朝 今ここに

光のしぶきあげながら

津々浦々にほとばしる

激務は覚悟なのですが、一応待遇はいいんですか？
残業・休日出勤の手当てとかはあるのでしょうか・・・？

中国の古典「南史」に狂泉って話があるべさ。

みんな狂っているから一人正気を保ってても、周りから狂人扱い。
狂ってしまえば問題は無い会社だね。

ｵﾏｲﾗ日本と統合してほしいか？

紙の流れと段ボール

ひ〜ろいせかい〜にぃ〜

>>970
激務って、体が辛いだけじゃないからね。

残業手当は形式上あります。

休日出勤は仕事が終わらなくて自主的に出社している訳だから
手当てなんかでる訳ありません。

休日に行われるゴルフ接待の休日出勤手当てはありません。

溢れる宝！

装い包み

>>975
形式上…ですか。怖いです。そんなに休日出勤だらけなんですか？
休日は無いと思うべきですかね？
もう手遅れだけど・・・。

守り抜く！

熱い心の旗印

今年の新人か？面白くないからやめとけ

>>981
どこの部署の方ですか？

われられんごーの

旗印

>>982
死期難放送です

>>985
天国部門か・・・・。

>>986
毎日9時出社5時45分退社の天国職場です。
新入社員（予定）諸君！
是非配属希望したまえ！

>>987
まじですか？内勤？

>>988
おまけに昼寝まで出来ます。
最近はセキュリティが厳しくて出来ないけど、
厳しくなる前まではネットショッピングまで出来ました。
さらにおまけで出産祝い金100万円もGET!!
チョロイ職場です

紙器軟包装ってそんなにらくなの。
俺の知っている人は違うけどな。
誰か当事者、面が割れん様に反論ぷりーず。

トーモクについて一言

>>991
あそこがいくら稼ぎ出してると思っているのよ。
本流じゃなくても稼いでりゃ誰も文句は言えないのさ。

まちがえた・・・。
>>990ですた。