▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 33校▼

なんでもありのフリースレ。
それでははりきってﾄﾞｿﾞｰ。

　　 　＿
　　　/〜ヽ
　　/　｡・-・）新スレたちましたね・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

どうでもええがな(´･ω･`)

>>1

乙

仕事がのってる時に限って、

「あのデータ、今からいう所に送ってくれる？」
とか連絡はいる。
200MB超だっての。

東京、豪雨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

すべてを流し尽くしてくり。

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8だったら今日から俺は金持ち

>>8

良かったね。(´･ω･`)

>>8
(´･ω･｀) めでたいがな

そいじゃおいらは・・・
11だったら楽しい老後w

>>11

良かったね。(´･ω･`)

せめて70歳くらいになったらのんびりできたらいいなあ

そだね。
そのために近所にいる乞食の方々の行動とか
よく見るようにしてるよ。結構お気楽？に生きていけそうよ。

俺、そのうち売り上げが落ちてまったく喰えなくなるんじゃないかと
そして段ボール。。とかいつも頭にあるから
時々近所をﾏﾀｰﾘ散歩してるじいさん見るとうらやましくなる。
「ああ、その年までいろいろあったかも知れんが一応生きてこれたんだね」
って。考え過ぎかいな。

働けなくなったら貯金をはたいて練炭を買おうと思ってる。

ﾌｻﾞｹﾝﾅ

なんでこっちがショボンになってるの

知らんがな(´･ω･`)

ここは何でもありだから問題なし。
スレタイの右端にもｼｮﾎﾞﾝがいるし。

あ、あと乞食生活に興味があったら
吾妻ひでおの『失踪日記』がオススメ。
なんとか生きていけそうって思えるから。

(´･？ω･？`)

乞食生活はしない方向でなんとかしたいのでつが

乞食になった時のこと考えて
Powerbook買っておこうかな。

Powerbook買って、どーすんの？

路上デザインパフォーマンス

>>26
発想は面白いけど、デザインをすぐパクられそうだね。

　　　＿　　　
　 　/〜ヽ　 こっちも新スレですね。1さん乙です。
　　（｡・-・）　ときどき気分スレやぼくのスレにも来てくださいね。
　　 ﾟし-Jﾟ

老後のこと考えると、無理して生きてく必要もないなあと思ってしまう。
今は親兄弟を悲しませたくないから、とりあえず頑張って生きてる。
なんーて憂鬱なのはきっと春のせいだ。
さっ、今日も仕事がんばろっと。

オレもがんばるよ。

>>29
俺も。親が生きているうちは心配かけずに生きていようと思う。
（ボケないように小さな心配はかけつづけてるけどｗ）
親が死んだら、あとはホント別にいいやって感じだなーって連れ合いと話してるよ。

>>31
お子さんはいらっしゃるの?

そういう場合は
お子さんはいらっしゃらないの？
じゃないの？

子供がいたら、あとはホント別にいいやって
思えなくやっちゃうんだよな。これが・・・(:D)rz

子供が成人したら、どうでもいいって気になるかも。

>>33
　　　　 　 どっちゃでもエエがな....zzzz 　　
　。
　　　　　。
　　　　　 。
　　　　　　。
　 ＜.⌒ ／ヽ-、_＿ 　
／＜. ３/＿＿＿＿／

今日はオフだ。
週末に仕事が続くとどうしてこんなと思うのに
平日にぷらぷらしてると
それもちょっと罪悪感感じちゃうんだよな。

この時期にページ物を頼んでくるなよ。
GWはキッチリ休むからな。

>>36
大丈夫。今はいろんな業種があって、いろんな曜日に休んでる人いるから。水曜日だとサービス業関係とか。

>>37
わかるわかる

俺もいい加減そうな営業には
メールや電話でクギ差してるところ

>>32
もちろん子どもはいない。
子どもがいたら>>34の言うとおりそんなコト思わない（思えない？）だろうな。
でも子どもは欲しくない。こんな社会不適合な遺伝子を残してはイカン。

>>40
あんたは、エライ!

えらいんだか、えらくないんだか・・・

とりあえず少子化を解消しる。
漏れの老後を支える若い衆を作ってくれ。

そゆことで誰か漏れの子を産んでくれんかの？

>>43
俺を養子にどうですか？

屑はどこまでいっても屑

・金がないのに仕事を頼もうとする
・奇麗事を並べるのが大好き
・自己中心的な友情を振りかざす
・自分の無能を責任転嫁
・納期間際に値切りはじめる
・納品後の対応が急に悪くなる

ポジティブな期待を持たないですぐ切り捨てましょう

昼から2時間、
セクキャバでたっぷり揉んできたぜ！！

・奇麗事を並べるのが大好き

これはほんとあたってる。

>>44
ここに出入りしてる時点で、漏れとあんまり年が変わらんのでは？

>>45
納品後にアレコレとイチャモンつけて値切ってくるクラはどうでつか？

そりゃ下請法違反だろ

>>48
いろんな形の養子がある

戸籍上は養子ということで
事実上は同性結婚でひとつ。

>>52
いろんな形の愛がある

某ファミレスで「ホリエモン」とだけ書いておいたら、
普通に「2名でお待ちのホリエモン様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。
「奥の席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「想定の範囲内です」と答えたら、店員が鼻水飛ばして吹き出した。 　　

>>54
ｺﾋﾟﾍﾟ ご苦労…　 (´・ω・｀)

>>54
元ネタはガッツだぬ…　 (´・ω・｀)

>>53
漏れ、オトコとはエッチしたくないだぬ。

結婚も割り切ってすれば案外いいかもなー。
終身雇用の家政婦さん。
外用に妻役もこなすし。

生活費さえ保証してくれたら小遣いは自分で稼げるし
家事やってるほうが楽しいもんな。

あんなこともこんなこともしろと言われたら困るけど
よほどの性格破綻者でないかぎりブサでも案外平気かも。

>>58
「あんなこともこんなことも」 (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

現場ガンガレ！みんなガンガレ！

ニュース見ちゃうと泣けて泣けて　(つД`)

みんな>>46をスルーしないでくれ。

みんな、老後、自分がこき使われるパターンは想定外なんだ

「想定の範囲内です」

Appleの20インチシネマが、税込価格10万円を切ったね。
皆は、どこのを使ってるだ？

>65
シネマ22インチ使ってるだよ。

>>66

表示品質なんかは店頭で調べるつもりだけど、
使っていて何か気になる事ってある？

>>65
シャープの19インチ2台を
デュアルにして使ってるだよ。

こないだ22インチCRT買いますた。
あと数年はこれで行きまつ。

>>68

おお！　すげ〜！！
実質38インチ？

液晶の質がいいのは、やっぱシャープなのかな？

>>69

22インチCRTかぁ。
ウチ、部屋が狭いんで奥行きが気になるんだよなぁ。

お、最近の若いしとがシネマだのキネマだのいってると思ったら
なんだい22インチだの38インチだのみみっちいなあ
やっぱし映画は畳100帖ぐれえでみてえなあおい

みんな良いの使ってるんだなー

俺なんてボロボロのCRTだよ

誰か。
後からポロポロと原稿を追加するクラを
なんとかしてくれ...orz
そのつどレイアウト変更だよ。

デュアルにしたら便利なんだろうな。
お道具パレットだけ片方のモニターに集めて快適に使えるね。

>>73

「原稿揃うまで作業しません。当然、納期は遅れます。」と言うよ。

>>73
素行の悪いクラには、あらかじめ条件書き満載の見積を出しておどかしておく。
途中でも、次からは別途請求と言っておどかしておく。

実際に請求の段になったら、まぁまぁディスカウントしてあげて優しさをアピールする。
請求書に値引きを明記する。

>>75
この場合、その時点では相手は原稿揃ってるつもりになってるのに
あとから気が変わるところが問題なんでそ。

みんな痛い目に合って経験積んで
いろいろ予防線の張り方を学習するのだよ

.>>73
ﾅｶｰﾏ

おわらない・・・・ﾂｶﾚﾏｼﾀ。

>>77

だから、（本当に揃ってるのか、ちゃんと確認しろ）という脅しだよ。

>>74
超便利です。

片方で作業しつつ他方でインターネットとかwww

今日、新規の仕事がダダダーっと入ったと思ったら、明日からGWだったんだね。

>>74

最近、PDFでしかマニュアルが無いってのが多いじゃん。
そういう場合も便利だよ。いちいち切り替えなくていい。

とりあえず形にさせておいて
後から追加や修正をすればいいやというクラも多いよね。

>>77
その通りでつ。
使用する画像が初校後に倍に増えました。orz

>>85

それは極端でしょ。追加料金請求。

>>84
殺意おぼえるよね

GW入るまでに納品して！おねがい！

とか良いながら何回突っついても原稿持ってこない
バカ営業はどうしたらいいですか？

>>88
ゴルゴ13に頼むしかないな。

いくら言っても原稿揃えず、昨日「GW明けにラフ出して」とか言って
原稿持って来たバカクラに殺意覚える。
手前はバックリ休んで、こっちには仕事させようって事だもんな。

俺にしては珍しく「GW明けからの作業しかしない！」とハッキリ言ってやった。
それでこのクラから仕事来なくなるなら、もうそれでもいいや。

>88
ゴルゴに依頼するときは、…えーっと、なんの曲リクエスト
するんだったっけ？

「いいじゃん、毎日が日曜みたいなもんなんでしょ？」とか平気で言う
バカもいるよね。もう藻前は一生リーマンやってろと言いたくなる。

>>90

エロイ！！

ゴルゴは依頼するとお金かかるから、後ろに立たせれば(・∀・)ｲｲ!!

GW中は仕事してやるよ。
その代わり5月か6月に1週間くらい休むからな。
その時は知らないよ。

>>95

エロイ！！

どうせGW中は仕事だと思って4月にバカンス取っちゃった俺がきましたよ

ドンドンドン裸夫で〜す♪ドドンドンドン♪

よーこそ

しかしｱﾂｲなあ。。。
クーラー付けても良い？

>>100
全裸で窓全開にしたらええがな。

昼から2時間、
セクキャバでたっぷり揉んできたぜ！！

いいな〜〜〜(´･ω･`)

4校前のレイアウトで訂正きた。ﾓｩﾔﾀﾞ... orz

>>104
怒れ！　怒り狂え！　スト起こせ！　そしてGWは休め！

ねぇねぇ。

2つ3つ前のスレでさぁ
ゴンチチの若者版ギターデュオを誰か紹介してたけど
忘れちゃったから教えてちょ。

ゴン乳(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ゴン父(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>106
ブリーフ＆トランクス

紹介してたのはブリトラじゃない気がする・・・
だいいちもう活動してないよね？

義理で請けた１万円の仕事に振り回されて
本命の仕事が半日分も進まず、今日一日終わってしまったよ…orz
着信履歴見直したら今日一日で24回も電話かけて来やがった。

うう
5.6時くらいにくれって言われたのに（けっこうギリギリぽい）
今メール送った。
自分のバカ・・・！昼間2ちゃん見てたから！

最近たるんどる。

>>111

義理ほどウザイうえに安い仕事は無い。(´･ω･`)

>>111
「一日で一万も稼げるんだから効率いいじゃん」
って思ってそう、依頼してきたヤシ

>>112
おまいの書き込みは18：38だから
5〜6時「くらい」でいいんぢゃないか？

うれしかったこと。
正味1日、足掛け2日で終わった更新仕事、
8万の見積もり出したのに15万にしてくれた。

元後輩営業くんが優良企業に転職して順調に出世してくれとります♪

「これから原稿送るから1時まで待って」
だと！氏ね基地外！！

切らなくちゃ、そういう客は。

www。いるよなー常識知らずって。
ちなみに俺は一度だけ2時30分に原稿受けたことある。

何が何でも明日から三連休したいんだろうなw

>>106
あーオレオレ。
『デパペペ』な。メジャーデビューしたらしいよ。
激情メランコリックｻｲｺｰ。

>>121
ありがと！
デパペペね。聴いてみるよ。
しかしまさかデパさんとペペさんだとは思わなかった。

10.4 (Tiger) 入れた人居る？

>>87
スーパーテレビで放映したピンクレディの回をヨメと見ていた。
興奮したのがヨメに察知されて、そんなにだったら私が気持ちよくしてあげると
半ば強制的にズボン脱がされた。
ミーちゃんでこんなになっているの？とガンガン手コキされて、
ミーちゃんでいっていいよとか言われて、俺はうつむいたまま。

そのまま射精しても手コキは止まず、ミーちゃんだと小さくならないのねと言われる。
そういう状態で4発発射させられて、股間もヨメの手もドロドロ。
以後、ピンクレディ禁止令がしかれ、クンニを命じられた
ヨメのアソコが濡れてて、俺はほくそえんでしまった。
詫びの気持ちで丹念に舐めてあげ、感じているヨメに謝ったら許してくれて、
クリを弄りながらピンクレディ禁止令の解除を求めたら、ずるいよーと言っていた。

ｳﾁのﾖﾒもそんなんだったら楽しいんだがw
最近、誤爆の確信犯があちこちで流行ってるよな。

大塚愛

「最近一番悲しかったのが電車事故です。
『いってらっしゃい』って言った後に それが最後になってしまうっていうのはすごく怖いこと。
言葉を失ってしまいます・・・はい！少し話が“脱線”しちゃったけど、今日は盛り上がっていこ〜う！！！」

>>126

をいをい。

>>126
(´･ω･｀) 盛り上がられへんがな

>>126
(´･ω･`)座布団やりたいところやが、針のむしろになるやろな

ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081114738183.html


凄いねえw

芸スポ+のスレが伸びてると思ったらこういうことだったのか。
モー娘。の地震=マグマとともに氏ねや。

ぽーたぶるはーどでぃすくの断片化解消に一晩かかりますた。
Macでも使えるのだけどフォーマッタが読み込めないデバイスになってて
いまいちちゃんと初期化できてない気もする。
やっぱ元々が窓仕様なのかな・・・

データ入稿後の大幅訂正…というより、
ほとんど別案に差し換え指示がきたんだけど
もちろん別料金だよな。
一応流用できる部分もあるので
正規料金の80％ぐらい？
もうこのクラ切りたい。_|￣|○

>>133

100%で請求だね。
それで80％になっても納得できるでしょ？

みんな休みなのか？
それともGWにがっつり仕事を突っ込まれて忙しいんだろうか。

GW楽しんでます。今日はこれから飲み会だし。

(´･ω･`)3日からでつ。

3日と4日だけでつ。


って全然普通の二連休じゃん！

ずっと仕事でつ。
でもそんなにキツクない。
４月のんびりしてたから別にいいの。

でもGW料金にしてもらいたかったな。そんなのある？

GWはハワイかな

おれもハワイ行こうと思ってたら
ハワイがなくなってたよ。(´･ω･`)

んなことあない。ちゃんとあるよ。







羽合温泉

羽合温泉に行くんだったら、
本物のハワイの方が
早くて安く行けるよね。

(´･ω･`)つhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000168-kyodo-ent

水野真紀も35なんだナー。
おらも歳取るはずだ

黄門にできた突起物が痛ひ･･･

人生楽ありゃ苦もあるさ

>>146-147

(´･ω･`)ウマイが空しい。

(´・ω・｀)うまい酒が飲みたいがな。

列車事故。
模型つくるのもCGつくるのも、ほんと早いな。
各局、日に日にどんどんリアルなCGになっていくので
ちょっとこれ以上リアルにしちゃったらまずいのではないか・・と思うことも。

一緒にしちゃ申し訳ないがゴキブリ系（殺虫剤）のCGが怖い。
イラストとかにしとこーよ

あー、あれ怖いよね

>>150
ほんと早いよ。今朝の朝日新聞の１面を使ったイラストも
写真からおこしたのだろうけど、つくづく感心した。

話はちょっと古くなるがオウムが地下鉄でサリン撒いたのが午前9時前だったのに
NHKの昼のニュースではサリンの毒性を示すイラストがやたら完成度高かったのを
思い出した。長野の事件の時に作ったものかもしれないけど警察の発表といい
その後の報道の準備の早さといい、なんだか先に情報をもってたんじゃないかと
訝ってしまった。
なんか“やるぞやるぞほらやったｵｲｼｰ”みたいに違う意味でお祭りになってた罠。
　
文春とかが事件前の早い段階から記事にしてたのだけどね･･･。

漏れ、丁度その時、日比谷線に乗ってたんだが、
ガス漏れ事故とかいって御徒町で降ろされて上野まで歩かされたのを思い出した。
昼のニュースでサリンが撒かれたと知り、ちょとビビった。
あと、2-3本早い列車に乗っていたら・・・。 (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

新聞社でバイトした事あるけど
デザイン部（図案部）って所にオッサンが一人いるだけ。
でもすごく仕事が早い。

ちょっとしたイラストなら
「ちょっと待ってて」って5分ぐらいでイラレで書き上げる。

普段は冴えない顔してるんだけどMacの前に座ると豹変する。
あんな風に仕事できたらなぁって今でもよく思う。

>>151
殺虫剤のCMとか配水管のヌメリ取りのCMって
どうして昼飯時にやるのかね？
食欲一気になくすわ。

家事をひととおり終えた主婦が見てるから。

>>151

ちょっと前に、CGどころか現物のアップを使ってるCMがあって、
苦情が殺到したのか、画像処理された物に差し替わってた。

今朝のテレビでコメンテーターが
「あのCGはそろそろもう控えたほうがいい」と言ってた。
NY貿易センタービル撃破のときもアメリカでは映像を流すのをやめたと。
CGでも二度と見たくない人が多いとオモ

運転士の責任を追及して欲しいよ。
事故を起こしたのは、たった一人の運転士なんだからさ。

その事故を起こすことになった背景に目線を向けようね

>>160
ニュース見てる？　新聞読んでる？
JR西日本だからこそ起きた事故だろうに。

遺族に詫びるなら、運転士の親も一緒に廻るのが良いと思うぞ。
親の責任から逃げてるだけじゃないか。

事故の背景とかなんとか言ってるの、
仕事が無いのは世間のせいにしているのと変わらないね。

まじで言ってるんすか

臭いな

釣りだろう

運転士の同級生だか、彼はプレッシャーに弱いやつだったって
インタビューに答えてるけど、そんな人を運転士に採用した
JR西日本の責任は重いだろな。

記者会見に出てくるあの人わるそうだもの。
きっと社内では下の者をがんがんいじめてるよ。

自社の利益ばかり考えていたJRが悪い。
それが悪循環を産んだ。

この業界の悪循環とどっちが問題だろうか。

なんだかんだ言っても、事故を起こしたのは一人だけですし。

>>171
まぁこの業界ならあそこまで人が死ぬ事ないし。
時差津寸前まで追い詰められているヤツはたくさんいるだろうけど。

私鉄各社は旧型APSを２つ組み合わせて設置して
自動ブレーキがかかる仕組みを稼働させてるが
JR西日本はやってなかった。

私鉄各社は自社基準で脱線防御壁をかなり多く設置してるが
JR西日本はやってなかった。

あの運転士も、私鉄の運転士だったら
事故おこさずに済んでた。

JR西日本では脱線事故が多発していても可笑しくないが、
事故を起こしたのは一人だけですな。

運転士の責任追求だけで終わったら
また同じ事故の可能性が減らないままなのですが・・

そんなのは困る。

>>172とか>>175とか、ハラ立たしくて涙が出ちゃうじゃないか　(つД｀)

プロも使用してると言われている「電車でＧＯ！」感覚で
運転していたんですよ。

運転士をかばってるヤツ見ると、ムシズが走るなあ。

>>150,153
自分もCGたまにやるので、つい中の人の心配をしてしまう。。
ほぼ半日ですごいｸｵﾘﾃｨだもんな。頭下がる。





ｲｸﾗﾓﾗｯﾃﾙﾝﾀﾞﾛｳ…

ああいう模型やCGは既製物やデータの改変してるだけのことが多い

あれくらいなら、ちょっと頑張れば出来るよ。
空撮データも簡単に手に入るから、合成もすぐだし。

なんか今日は雰囲気悪いなあ・・・

派手にしましょう！！

　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"　
　　　　　(　Д ) Д)Д))　　　　"

>>180,181
そうなのか。
まあ、あれだけやってる所ならストックたくさんあるだろうか。そうかもね。

そういえば2〜3年前に
漫画家の人が作ったCGアイドル（名前失念）どうなったのかな
結構可愛く出来ててCMとかにも出てたような。

>>184
OS9で考えたら無理かもしれない。
あと、使うアプリによるかもしれまへんけど。

Nゲージ走らせるソフトがあったような。

>187
「鉄道模型シミュレーター」だぬ。ストラクチャーも
自分でつくれたよ。

>>176
ええ人や…
(⊃д`)
>>178
おまえの洞察力の無さには頭が下がる

>>189
おまえの判官贔屓さには吐き気がする

自分の保身のために百人以上を殺した人をなぁ。

運転士をかばってるやつなんているのか？
会社ごと責任を問うか、運転士だけの責任を問うかってことだろ。
仮に前者だとしても運転士の責任が軽くなるわけじゃない。

だからさ、『運転士にだけ責任を押しつければいい』という流れでいいんですか？ 保身のためにとか言ってる人もいるみたいだけど、あの社内環境だったら誰でもするだろ。
オーバーラン何件でてるか知ってんのか？
運転士の責任は重い。
しかし、
その事故を起こすきっかけを作ったのはＪＲだろ。
会社に責任追及の波がきて普通だと思うのだが。

運転士一人に罪をかぶせようってのも酷い話だと思うけど
もうちょっと運転士の基準を厳しくしてもらいたいってのはあるな
去年運転士の無呼吸症候群もあったし

だって運転士はもう罪をつぐなうことできないのに。

昨日のサンデーモーニング観てたら
ほんとにJR西日本には怖くて乗れんわ。
反対に京急の安全対策はばっちりらしい。

あのミスは必然的に起きたと思う。
確率の問題で、2005年じゃなくてもいつかは起きただろう。
この事故のおかげで、ようやくあの会社も日本全体も
真剣に安全対策に取り組むようになれるよ。

むかし鉄道省が木造客車発注をやめたきっかけは新橋〜下関間特急の転覆事故
終戦直後の粗製電車を徹底改善するきっかけになったのは桜木町事件
ATS導入のきっかけは鶴見事故
車両の防火対策を徹底させたきっかけは北陸トンネルの火災

節目節目には大きな犠牲が…

前の駅でのオーバーランした距離に嘘をつかなければ、
あの運転士への見方は緩かったかもしれない。

車掌時代は居眠りを乗客に指摘され処分を受ける。
運転士になってからも乗客への態度が悪く苦情が出る。
自分の失敗の嘘をつき、司令所からの無線にパニックになり、
すべてを無視してスピード違反の上での脱線事故。

マスコミは連日、ニュースになる故人の逸話や美談を求めて走り回る。
JR西日本の責任を大きくしなければ、補償金が少なくなるかもしれん。
今回は、飛行機事故並の補償金が出るだろう。
TVも新聞も週刊誌もニュースのネタは多い方が良い。

あの電車、そんなに良い人ばかりが乗っていた訳は無い。
なんでオマエガ乗っていたんだって人もいるだろうに…。

それを言ったらJRだけが悪い訳でもないし。
やっぱりせっかちが多い関西だから起きた事故なんだろうか。

1分遅れただけでイライラする人はどこにでもいるかな。



外国だとダイヤなんてあってないようなもんだけどなw

そうだよな。ある意味、日本人の時間への正確さが引き起こしたといっても。。。。
なんていうとまた怒られるか。

　　　ﾌﾟﾆｭ　　　ﾌﾟﾆｭ　　　ﾌﾟﾆｭ　　　ﾌﾟﾆｭ　　　　ﾌﾟﾆｭ
∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
(　　･ω)σ）　･ω)σ）　･ω)σ）　･ω)σ）　･ω・)σ）｀･ω・)つ　 (･ω･　)
( つ旦 ノ　( つ旦 ノ　( つ旦 ノ( つ旦 ノ　( つ旦 ノ　( つ旦ノ　　　( つ旦O
と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿) と＿)＿)　　　と＿)＿)




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾆｭ
∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧
(　　･ω)σ）　･ω)σ）　･ω)σ）　･ω)σ）　･ω・)σ´･ω・｀(⊂(･ω･　)
( つ旦 ノ　( つ旦 ノ　( つ旦 ノ( つ旦 ノ　( つ旦 ノ⊂　　　 つ　 ヽ旦⊂ )
と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　　(＿(＿ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|Щ__


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"";..,　 ο.　　,;:'' ﾎﾞﾌｯ
∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　:..,ζ '';.,ω ,,;:''　 ∧＿∧
(　　･ω)σ）　･ω)σ）　･ω)σ）　･ω)σ）　´ﾟ'ωﾟ)σ从､;从.;　. ;⊂(ﾟω^｀)
( つ旦 ノ　( つ旦 ノ　( つ旦 ノ( つ旦 ノ　( つ旦 ノ⊂　　　 つ　 ヽ旦⊂ )
と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　と＿)＿)　　(＿(＿ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　； `,';'；Ф,'; : ,∴.　・,　'.　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|Щ__

うち東海地区でね、
名古屋から岐阜まで約30キロを特別快速が18分で設定されてるのな。
電卓で計算すると平均時速が約100キロ。
で、実際に乗ってみるとスピードの上限は120キロで、途中一駅停車。
ほとんどフルスピードを維持しないと時間通りに走れない。
信号待ちとかで2分ぐらい遅れることがよくある。一度遅れたら回復しない。
ただ、その程度の遅れで怒りだす客に遭遇したことはないんだけど。
並行する名鉄は名古屋市内の線形にハンデがあってもう少し時間かかるし。

で、何が言いたいかというと、
無茶な校正出しのスケジュール、何とかしてくれねえかな…

おいらは無茶なスケジュールは断りまつ。
夜間作業もNO！
徹夜もトウゼンNO！

フリーデザの皆さん、NOという勇気をもちましょう。

ギャラの上乗せを要求して、駄目だったらNOといおう。

カネ積んでくれるなら文句は言わない。

カネ積んでくれるならね……(´･ω･｀)

鬼女板っぽいね w

↑誤爆スマソ

原田知世ﾀﾝが

what's happen to her ?

ぐぐっちまった。ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ様と。。。。。

そ、そんな…原田知世ﾀﾝまでが…orz

37歳か
許してやろう
五月雨よ

うぶめ楽しみにしてまつ＞知世たん

ちくしょー!
そんなに横文字商売がいいのかよー!!!!

おれらだって横文字商売じゃないか。

　デ
　ザ
　イ
　ナ
　｜

>>185
伊達ナントカだったら2〜3年前ぢゃなくて5〜6年前だけど違うか？
　
(´-`).｡oO(思えばその頃は自分もダテのフリーデザイナーなりたて)
殆どレイアウトだけの仕事を禿げる位睡眠時間取られて数年続けたら
体と精神壊して僅かなブランク置いて復帰後またフリーでレイアウト
の仕事ばっか取り続けてなんだか全然デザイナーの仕切りを経験しない
ままきて今や“500円デザもどき”になっちゃった。

( -＿-)すっげぇ安い仕事でもいろんな保険の効く安心材料みたいな
　　　　存在だから変なデータの繕いばっかやってる。
　　　　印刷屋のオペからも一目置かれてるらしい。。。でもな…
　
　
　
ｿｺｿｺｲｿｶﾞｼｲﾉﾆ､ﾆｭｳｷﾝｵｸﾚﾃﾃ､ｾﾝｹﾞﾂﾉﾔﾁﾝﾏﾀﾞﾊﾗｯﾃﾅｲ｡
ﾀｲﾉｳﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ!

>>217　自分も思い出せなくてﾓﾔﾓﾔしてたんでググってみた。
これですわ↓
http://www.teraiyuki.net/index1.html
テライユキ。漫画家くつぎけんいち氏がSHADEで作ったという。
しかし、、あなたとは独立した時期も今の境遇もよく似てます。
でも一生懸命やってればいつかいいことあるよ。
がんばろう。

>>218
すでに懐かしい感じになってるな

先輩方、ご意見聞かせてください。
チェーン展開するホームエンターみたいなところのＣＩコンペが来たんですが、
そういう仕事がはじめてで、どのぐらい見積もればいいのか検討がつきません。
内容はロゴ、ロゴタイプ、シンボルマーク、それの商標調査やコンセプトメーキングも。
あとは営業車のデザインと、チラシのベースと、看板とか、封筒も入ると思います。

ええ仕事やなあ。ざっとまとめて200万でどや？

そ、そんなに請求できるもんなんですか！ΣΣ(ﾟдﾟlll)

ホームエンタの神様！

最近の相場は知らないけど、
昔なら5~600万は取れたな。

200万って、いいところな気がするけどね。

そうなんですか…ありがとうございます。
がんばって計算してみたいです。関西なんでビミョーですけどがんばります。

諸先輩がた、はじめまして。現在はリーマンデザイナーですが、
独立準備をはじめている者です。個人事業で始めますが、経理関係のソフトで
何かオススメなものはありますでしょうか？その辺疎くて。。
よろしくお願い致します。

簿記３級取ればいい( ´ー｀)ﾝﾏｰｽｺﾞｲﾏｼﾞﾚｽ

>>226
一人で仕事をやるのであれば
経理ソフトなんていらないと思う。
確定申告の項目に従ってエクセルなどで管理すればいいんでは？

まぁ自分はMacなんであんまりいいソフトがないし、
Winを使うのであれば、安価で便利な経理ソフトがあるかも。

いいアドバイスができなくてスマン。
自分はフリーで４年ほどやってますが、
経理ソフトなくても不自由していません。

事業規模がでかいのであれば、税理士と契約もアリかも。

Winで「弥生の青色申告」使ってる。
他のを知らないのでなんとも言えないけど漏れ的には満足

>>226
自分で経理やるなら最低でも簿記3級程度の知識無いとダメだよ（本一冊読んで1回確定申告やりゃ充分だが）
MAC用なら
Excelかファイルメーカーで動くソフトが安く手に入ると思うよ。
オクあたりで出物があるはず。
漏れはファイルメーカーの「やるぞ青色申告」をカスタマイズして使ってる。

フリーになって5年間くらいはエクセル使って、自分で作った
帳簿を改編しながらやってた。初年に経理の本を2冊読み倒し。
分かると面白くなって日商簿記2級トレーニングはやった。

今は弥生会計使ってるけど、前に学習した帳簿の知識が
有るから超簡単に使えてる。

たぶん、エクセル用徴募のテンプレが、あると思う。
窓の杜とかベクターで探してみるといいよ。

↑
徴募=×
帳簿=○

エクセルの無料テンプレだお
ttp://www.juno-e.com/

トンクス

皆様、レスありがとうございます。
なんか親切でうれしいです。。
簿記も徐々に勉強してますが、3級くらいの
知識は目指して、がんばります(`･ω･´)
学習の意味も込めてとりあえずエクセルで
マメにやるのがいいかもしれませんね。
ホントありがとうございました！

>>236
複式帳簿になれてたらいいよ。

はじめてHDの物理フォーマットというのをやってみた。
このスレで誰かが16時間とかかかると書いてた（ような気がする）から
GW中に絶対やろうと思ってた。

120GB、ビデオ一本見てるうちにさっさと終わったよ。あっつー間。
OSXのインストールとアップデートまでして、まだビデオ終わらなかったど。

きっと激しく勘違いしてる悪寒

ttp://e-words.jp/w/E789A9E79086E38395E382A9E383BCE3839EE38383E38388.html

ぎっくー。
ゼロフォーマットと物理フォーマットって違うの？？

ディスクユーティリティの消去オプションで「全データにゼロを書き込む」にしたんだけど。

GWに同級生たちと遊び楽しく過ごす。
明けてから、みんな家庭持ったり家買ったりして頑張ってるな〜それに引き換え俺はorz

これが俺の五月病のパターン
今年はキツそうだ('A`)

16時間かかるHDは壊れてるんですよ。
実際、そんなにかかりません。

>>240
HDD捨てるの?

昨日、Winノート買いますた。
はじめてのWinなのでよくわからん。
とりあえずソースネクストの安いソフトでも入れて遊んでみるか。

>>244
2ちゃん専ブラ入れるといいYO!（・∀・）

>>243
捨てないですよ？

昨日はさすがにみんなお休みだった？
…それとも休み明け出し原稿で夏休み最終日状態？

人大杉だな・・・

私は今日から仕事です。
久しぶりの連休を頂いたけど、休みボケで
まずいっす。

連休まったりすごしてました。
今日から仕事です。
朝から「仕事嫌だー病」にかかっています。

外、いい天気だな・・・・

今日1日ウォームアップかかりそうです。
ｳｲﾝ､ｳｲﾝ､ｳｲｰﾝ

>>250　でもさ、通勤よかまだマシだよね・・・
自宅でできるんだもんさ。
フリーの醍醐味か。

その分逆につらいことも数しれず

・休みが取れない
・睡眠時間がない
・一人親方ゆえにいざとなっても守ってくれるものがない
・金がかかる
・将来の保証がない
他にある？

おれ事務所別だから・・・(´･ω･`)
通勤してるから・・・(´･ω･`)

・休みが取れない 　と少しダブるが
週末のワクワク感がないってのが一番つらい。

>>254
・やる気が出ない
・おなにぃばっかりする

>>257
(・∀・)人(・∀・)

休みと睡眠時間はとるな。
寝ないともたないし、ミスるし。
土日祝日は休んで家族サービスとメリハリつけるようにしてるよ。
その分、平日にがっつり集中してやらなきゃならないけど。

＞その分、平日にがっつり集中

それがナカナカ出来ないのよねぇ

そう、土日があると思うと平日だらけるからね。
土日はきちんと休むようにしてるよ。
身体も頭も休まらないもん。

仕事もらったのはいいが・・・
頭の中は→(οДο)

てゆか、恋人がほすぃなー。
出会いも取引先位・・・
何かのサークルとかに入るとしても
不定休だから参加できないし。

午前中にデータ送って、あとはまったり
と思ったけど、がっつり帳簿とにらめっこした・・・

>263
取引先に出逢いがあるだけうらやましい。

業者主催のお見合パーティ参加しれ
なんたって「フリーデザイナー」だぞ。
やつらからすれば、医師、弁護士と同列だぞ。

つーか年いくつ？

取引先の♀に手出したら、うまくやんないと
噂になるのはやいよぉ。
なにか言われるワケじゃないけど妙な視線を感じる。
お見合いパーチーを奨めまつ。

出た事ないけど。

あの・・・
♀のフリーデザは、やつらからするとどんなもんでつか？

服装＆見た目は特に業界すれしてません。
どんなのがつれますか？
♀の場合、職業関係なしでしょうか？　それともマイナス？

>>267
とりあえず、キミはいくつなのかね？

漏れ、付き合うなら同業者はやだなぁ。
お互いの好みの違いで口論になりそう。
さらには愚痴の言い合い、営業への不満、そして不幸自慢・・・

だけど、デザでも建築デザとか工業デザなら、面白いかもしれん。

漏れ、嫁も同業。
同じ会社で結婚して、時間差で二人とも退職。
二人で広告事務所やってるよ。
お互い仕事理解してるからうまくいってる・・・・・と思う。

他の世界の人から見れば到底理解ができないこと、結構あるからね。
特に時間の観念とか

やっぱこの仕事って休みや就業時間なんて不規則だし、
相手の理解がないとやってられない職業だよ。
270はヨメちゃんを大切にしてやってくれ。

>>267
この世界の♂なんで何ともいえないｗ
ただ経験上、ｲﾊﾟｰﾝ人にとって♂♀関係なく、デザ=芸術家と思う人も多いから
凄い才能の持ち主と崇められるか、変わり者と見られるか極端だね。
相手によって見せ方を変えればいいよ。

フリーデザイナが医師・弁護士と同列だったのは
はるか昔のバブル華やかかりし頃の話じゃない？

ｲﾊﾟｰﾝ人にとってはデザ＝芸術家か。
もっと自分に自信をもっていい気がしてきた・・・(´･ω･`)

DTPは「デザイナー」を低いレベルで普及させちゃったよね。
作業員レベルでも人を集めなきゃいけない会社がこぞって「デザイナー募集」。
なんとなく応募したら採用されて、「Yeah! わたしもデザイナーデビューしちゃった！」。
でも、巷のあちこちに、さまざまなレベルのデザイナーが増えたのは悪くはないかもしれないな。

それはｲﾊﾟｰﾝ人には知られちゃいけない事ナリ

今の一般的認識は、デザ＝フリーターだよ。

一般人がそれほどこの業界に関心を払っているわけがない

禿同。
でも、パソコンで何かやってる人ぐらいの認識しかない。

一般人は未だに「デザイン／デザイナー」というと「ファッション？?｡」と
連想する人多し。「いや違います。グラフィックです。」というと
「ああそうフーンでも似たようなもんなんでしょ?｡」と
まあ割といい方にとられるから有利といえば有利だ。
アート方面に興味のある人ならそれでいいが、そうでない人には
逆にその時点で「自分とは別世界の生き物」と線引きされて
話し掛けられなくなる可能性も高い。

アート方面に興味があれば、実情もうっすら判ってそうかもな。

確かにクラに行ってもデザのみは「さん」付けされる。
カメラマンもコピーライターも呼び捨てなのにね。

情報を小出しにするスカ営業がいる。
そのつど大幅にデータを作り直さなにゃならん。
だれかヤツをなんとかしてくれ。

>>283

　　　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l! 　　愚か者と言って
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､ 　おやりなさい
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
　'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
　　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
　　　　￣ ヽ{{　　 　!/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ￣/ 　

>>283
オリエンの時、しつこいくらいに聞いてる？
俺の担当営業も以前はそんな感じだった。しょうがないので
「ここはこう言われましたか？」「こうする方法もありますけど？」等々、
子供に聞くように質問した。最初は少し煙たがられたけどね。
とにかく情報が足りないせいで何度もやり直しになることは、
こっちにとってすご〜く迷惑だってのをその営業にわからせることだよ。

>>285
聞いてるけどその営業、クラの使いっ走りみたいなことしかしないのよ。
しかもそのクラがコロコロ言うことを変えるんで、どうしようもない。

　オレ「前回の指示では●●でしたけど」
　営業「そうなんですけど、クラが○○の方がいいと言うんで・・・」
　〜後日〜
　営業「やっぱり前回の方がいいそうなので、●●に戻して下さい」
　〜さらに後日〜
　営業「▲▲にして欲しいそうです。」

⊂⌒~⊃｡∀｡)⊃　やってらんねー

世間では、殆どが自称デザイナーだろって思ってる。
フリーが新聞沙汰になったら、自称デザイナーで出る。

>>286
「あの、変更が多いんで
追加料金が･･･発生しちゃうんですけど･･･＞＜」
みたいな感じで申し訳なさそーに、でもシッカリ言ってみてもだめかな･･･
それだけ手間のかかることだって認識なさそうだもんね。

>286
クラと直接やりとりしれ。
その方が楽だし、営業力も着く。

>>288
今回はあんまりヒドイので請求しまつ。

>>289
つか、そのクラきりたいよ。つД`)

さて、作業に戻るか。
今日は徹夜か・・・

オイラは連休のあいだ、うおおおおおおって勢いで仕事して
昨日午後からマッタリ。。。

DTP上がりのデザと、ディレクションできて手も動かせるデザって
必然的に料金に差がでてきるみたいだけど皆さんのトコではどうですか？

>>287
(´･ω･`)つ ttp://www.jsdi.or.jp/~y_ide/nsys_1.htm#odazima

>>292

たりめ〜だ。

別に能力給の基本給が違うからってわけじゃなくて
請ける仕事内容やレベルが違うなら当然。

ディレクションできるデザだろうと
オペ仕事請ければオペ値段・・・だよね？

>>295
オペ値段だけど、イイモノ（提案含め）に仕上げるから次に続くよ。
で、受注が増えれば効率の良いものから優先できるからギャラも増える。

契約書が発生しにくい業界の代表のようなところだから、
料金に関しては皆、悩むところだろうと思ふ。
>>296には禿同だが、孫請けレベルではいいように利用される
だけだと思ふ。
同じ仕事をしてもクラによって料金は天地の差がある。
かつて、直受けあったが、桁が一つ違ってた… (´･ω･`)
やはり、いかにいいクラを捕まえるかだと。
ｗ、たりめ〜なこと書いてしまった。

私は換金できるなら、どんな屑仕事でも受けます。
契約書ももらいません。基本は言い値で受けます。
ただひとつの条件は、納品後20営業日での入金ですかね。
年商は600-800の範囲で推移してます。

>>298
600〜800…
高・大学生の子がいて、＋住宅ローンがあったら
生活はかな〜り苦しいでつね。(￣〜￣；)
あ、自分でした（死

私立高校に通う子ども1人。
専業主婦1人。
住宅ローンたっぷりのマンション。
この組み合わせで都内に棲息してますよ。
ゴージャスな暮らしはしてませんが、貧困感はありませんよ。
暮らし方ひとつでは？

600〜800…

それで我慢できるのは20代までだよね。

600〜800…

ソフト類はピーコ確定・・・

デザイナーではないので、そういった経費はほとんどかからないんですよ。

みなさん物質的な欲望が強すぎるのでは？

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 >>304 　な・・・・なんだってクマー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　必要最低限クマー！！

【想定の】ほりえもん、今度はＴＤＬ買収か【範囲内?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115754494/

>>301
そういいながら
あっという間に30後半
やってることはオペ（ブローカー）
格好悪いからデザ（ディレクター）
もうすぐ40、どうしよう

最後に
株式会社にしてあるか

＞納品後20営業日での入金
おれの場合は「2回めの請求書＆督促状後の20営業日での入金
予定日の連絡もらう」なんだわ……orz ｼｮﾎﾞﾝへ帰りまつ

>>308

なに？　そのややこしい取り決め。

ウチは請求月後
翌々月10日から25日入金というのが多いな。
直クラは殆ど翌月入金してくれるが

この半年で昨年一年分を稼いだので、今年後半は遊んで暮らす事にします。

アホやな〜
そのペースで後半年続けたら
来年は寝て暮らせんのにｗ

半島の人でつね

ラテン系なんだろうね

(・∀・)ﾋﾞﾊﾞ!

(´･ω･｀) ｱﾐｰｺﾞ

しょんぼりしたラテン系だな

　　 ∧ ∧
　 　( ´･ω･)　＜男はいらんとです。 ﾔﾔS子様ならたいがいのことはガマンできるとでつ。
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　
／　└-(＿＿＿_／　　　
￣￣￣￣￣￣￣

　　 ∧ ∧
　 　( ´･ω･)　＜誤幕したとです..........orz
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　
／　└-(＿＿＿_／　　　
￣￣￣￣￣￣￣

もう半年のカウントなの〜？
まだ4か月なのに〜

　　 ∧ ∧
　 　( ´･ω･)　＜貧乏男はいらんとです。 言ってみたかったとでつ。
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　
／　└-(＿＿＿_／　　　
￣￣￣￣￣￣￣

期が11月〜10月とか10月〜3月なんじゃないの。

>>265
29です・・・しかも女です。すいません。
それどころじゃなくなった、明日までの納品！

あんなのに律儀に答えなくてもいいよｗ

きっと263はいい人だ。

おっちゃんがチョコレート買うたる。

29くらいって丁度いいよなぁ　ﾊｧﾊｧ

　　　 　∧＿＿＿∧
　　　 ／　- 　 　 -　＼
　 　 ｜　　　 ▼ 　　　｜何が丁度いいんだよ、このドスケベ。
　　／|　 =(＿人＿)=　|
　/ 　 ヽ､＿＿＿＿__ノ
　|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
　∪⌒∪　　　　　∪

スケベですいませんでした。

>>327
凛々しくてｶｺｲｲね。

32、3歳がいいけどな。
カラダもココロも大人になって。

265って漏れじゃん
>322
男だと思ってレスしたんだよ。
女ならなおさらいいんじゃね＜お見合パーティ

ま、男は基本的にやりたいだけだから、あせるな。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 >>331 　な・・・・なんだってクマー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

いや、29歳はまだ若さがあるんだよ

失礼な

そういや学生んとき、教授に
「女性の一番いい時期は27〜28歳くらいですね」と言われた。

今から考えるとナンダコノヤローな話だなあ　by 30代♀

あの頃はまさかこの歳まで独身だとは思ってなかったなあ。。。

>>335
禿しく支持しまつ

「○才くらいがいい時期」って
仕事の充実度などの意味ならともかく
オトコから見てって意味で言うんだったらなんか腹立つな・・・。

「僕も奥さんが28歳のときに結婚しました」と言ってた・・・
ナンダコノヤロー

クラ萌え話は無いかね

エロ妄想は無しで

>>340
去年の今ごろの話。
取引先の出版社に新卒のｵﾆｬﾉｺが入社。
顔はMEGUMIの欠点を全部直して数倍かわいくした感じ。
もちろんﾊﾟｲｵﾂｶｲﾃﾞｰ。

で、その子の研修後一発目の仕事がウチにきた。
やる気が溢れているというか純真無垢というか……。
おかげで打ち合わせが数時間に亘る事もしばしば。

「こうしたらどうかな」とか「こっちのほうが」みたいなやり取りの中
二人揃ってお腹が鳴り、むこうから「ご飯行きましょう」。
妻帯者という事もあって全然下心は無く淡々と食事。
なんか妹って感じでしばらく仕事をしてた。

諸事情があって一度仕事を断ったら半年間連絡がなくなり、
つい先日仕事の依頼が。
ちょっと浮き足立ちながら打ち合わせ先に行くと
そこには去年の面影が微塵もない「クッパ」似の彼女が。

一気に萎えた。

一人称「僕」+丁寧語なクラが
うっかり「オレが」って言っちゃったのに
ちょっと萌えましたよ。

>>341
メグミから大王に？
なにがあったんだろう？
病気とかだったら気の毒だな。

>>341
こんな話を見た後だったので、ﾈﾄｹﾞにハマったのだったら嫌だなあと思っちゃいました。
↓
ttp://www.geocities.jp/netgamestopper/magyo/magyo01.html

>>342,343
この子の上司曰く、
徹夜続きの暴飲暴食と
取材と言う名のフードファイトを
1年間誰よりも頑張ったらしい。
デザート本みたいなモノも作ってたらしい。

ようするに激太り。
記憶の中で美化されていたというのもあるかも。

それはむしろ
かわいそうな話じゃないか･･･。
ストレスたまると暴飲暴食しちゃうよね

なんとかクラ萌え話を探そうと思ったが難しかった

>>335
その話自体がリップサービスだという事に気がつけ。
大学生なら私はまだまだ大丈夫
院生なら私もまだ大丈夫

教授の自衛策だよ。

自衛策なのかリップサービスなのかはっきりしろ

リップサービスが自衛策にもなってるって事だよ。

こんなこといちいち説明させるな。

>>349
そうそう怒らないでヨ
ｵｺﾁｬﾏには難しいニュアンスですから

ニュアンスてw

つまり28歳以下に対してはリップサービスなんだけど
28歳以上に対しては自衛策・・・

気づいた上でナンダコノヤローなんだよ

リップサービス......(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

> �@
> 　 凡＿凡
> 　｜　　 ｜
> 　｜　　 ｜　　←ビニール袋を平らにのばす
> 　 |_＿＿.|
>
> �A
> 　 凡__
> 　 ||　　|
> 　 ||　　|　　←縦に半分に折りたたむ
> 　 ||＿_|
>
> �B
> 　 凡__
> 　 |}　　|
> 　 |}　　|　　←ガムテープで端を止める(この時点で筒状)
> 　 |}＿_|
>
> �C　　
> 　　凡__
> 　 /}　 ヽ
> 　 |}　　 |　　←水を入れる
> 　 ヽ＿ ﾉ
>
> �D
> 　　凡__
> 　　>--<
> 　 |}　　 |　　←上をゴムで縛る
> 　 ヽ＿ ﾉ

オナホ

猪木だ。
猪木がいる。
しかも女猪木。

おお、早速つくろ♪

水よりお湯がイイおもいまつ。

中に片栗粉ものすごく濃いめにして入れたら
どないなもにんゃろか？

ミミズやカズノコもおながいしまつ。

ミミズやがな。それやがな。

伊藤家の食卓かよ

オーストラリアには食用巨大ミミズがいるってほんと？

>363　○ﾊﾞｰｸﾞとなって、みなさんのお口に…

>>363
中国にありますた。
ttp://www.vit.or.jp/~tomo/gami/minsuku/minsuku.html

まあ味は食える味にしてあるんだろうけど。。。
やっぱ俺、中国でレストランには入らなくていいな。
いけすの話はまいった。。。。
日本の中華（風）料理が一番うまいね。

中国は怖いな。。。一生行く事はあるまい。

>>341読んだら加藤○りこ思い出した。
最初の頃はいい感じにやせててすげーｵｼﾞｻﾝ好みのクールな奴って感じた。
大分あとになってｳﾙﾙﾝのレポーターとして出てきたとき
「ありゃあ」って感じたな。しかも現地の人がせっかく作ったごちそうを
食べれなくて（まずそうだったが）、作った娘を怒らせたりして散々だった。

>>344見て思ったけど、
仕事先の人間＆上司が
影で容姿のうわさ話するのも失礼な話だよねぇ

見積もりちょっと安く出しちゃったかも。
今から訂正するか・・・ｶｺﾜﾙｲけど

後から見積もりを変えるのはやめとけ。
心証を悪くする。

そ〜れで心証く〜ずした〜♪

>>372
朝寝 朝酒 朝湯が大好きで〜

>>370-371
高く出しすぎたものを安く訂正するのはいいのかも知れないが
安く出したのを高く訂正って難しいよな

>>374
親しい間柄じゃないと
一度出した見積もりの修正は難しいね。

正式な見積もりは出してないけど、
「だいたい30万前後でどうでしょう？」と言ったのだが
思ったよりかかってしまった…
せめて37位欲しいけど、言ってみるもんかね。迷い中。

>>376
制作物の条件が揃わない状態で見積を出さざるを得なかったとか、
見積後に大幅な変更があったとかならいいんだけどね。
思ったよりかかってしまった、というのはどうかなあ。
正式に出してないのだったら、要相談だね。

　　　 　∧＿＿＿∧
　　　 ／　- 　 　 -　＼
　 　 ｜　　　 ▼ 　　　｜ 言わずに泣き寝入りするぐらいなら、
　　／|　 =(＿人＿)=　| 　言ったもん勝ちやがな。
　/ 　 ヽ､＿＿＿＿__ノ
　|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
　∪⌒∪　　　　　∪

普通なタイホされてないのに
なんでこの人たちだけタイホされたの？

制作物のクオリティが高すぎて意欲的積極的と見なされたりしてw

あ・・・誤爆った　orz

アホ犬で見間違えて誤爆しちゃったよ

えぇっ、ブルくんかわいいよ。

>>377
ありがとう。一応相談してみようかな？
というのも、その前の仕事を予算がなさすぎだったので
（依頼主が自費出版だったらしいので）かなり格安で
やったので、今回はやっぱりちゃんと欲しいな〜なんて
思ったりしたからなのでした。

それにしても、今日は内蔵HDが壊れる夢を見てドキドキ。
心臓に悪いよ…。
外付け買ったけど、壊れてて、修理出したら新品になって
もどって来たけど、やっぱり調子が悪いよ…orz

>>383 予知夢。

お約束台詞「3日で10万稼げれば良いじゃん」ｷﾀｰ！
速攻で切りましたよ、ええ。

会社員はだいだい年齢給ですよね。
若い営業はいろいろ引かれて手取りで20マソぐらいかな。

1週間でオレの1ヵ月ぶんかよ・・・って
そういうコメントもむべなるかな・・・。


立場も収入も不安定なおらっちにゃ
カンケーないんだけどナ。

売り上げと収入は違うのだよ

保険や年金を会社にやってもらって引かれて、手取り20ﾏﾝと一緒にしちゃｲﾔﾝ

そう、短期間でしか見てないし、
家賃や通信費や電気代、自分で払うわけじゃないのにね。

晩飯食い終わって一息ついた今さっき
携帯に代理店から連絡が
代理店「来週土曜納品予定のカンプだけど月曜の昼までにあげてよ。クラの予定が変わったんだって。」
俺「えっ、月曜に企画やコピー・写真等の材料でるんじゃなかったの？」
代理店「とりあえず間に合わないからダミーでいいや。」

10月開催のイベントセールの広告　Ｂ3両面チラシと、新聞15段広告とポスターの仕事
場所とイベント名だけでどうやって作れというのだろうか？

>>390
何もしなくていいよ。

全てのしわ寄せが俺の所に来るんだよなー。
そんな所で揉めてなくて良いから早くデータ寄越せ！
というところがおおい

>>390
いまこそ妄想力を使う時だ！(･∀･)

ttp://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg

ﾜﾗﾀ

　　　 　∧＿＿＿∧
　　　 ／　- 　 　 -　＼
　 　 ｜　　　 ▼ 　　　｜ あちこちのスレでみた。
　　／|　 =(＿人＿)=　| 　ﾜﾗﾀ
　/ 　 ヽ､＿＿＿＿__ノ
　|　　　　＿＿_＿_　ﾉ
　∪⌒∪　　　　　∪

>395 にﾜﾗﾀ

>>390
紙面上部にドーンとイベントロゴ、下部に地図だけレイアウト。
あとは空白にしておいて「内容は打ち合わせで決めてください」
でいんじゃない？

>>390
結局二度手間三度手間になるからね
料金も倍になります、って言えばいいよ

>>395ﾜﾗﾀ

>>395

笑う意味はよく分からないが、とにかくすごいﾜﾗﾀ

俺たちはピエロか

最近ムチャな要求が多くなってきたよね。
予算もない、時間もない、材料もない、のナイナイづくしだし。
俺らは錬金術師か？って言いたくもなるさ。

ﾜﾗﾀ

逆に材料が無いってのが、予算上乗せの口実になるはずなんだが。

デザインで地球入れろとか、社屋でかく入れろとか
お前はいったいいつの時代の人間なのかと・・・ヽ(`Д´)ﾉ










でもクライアントには逆らえない・・・（´；ω；｀）

>>404
予算ありませんので撮影しません。ありもので。
って。。。。



ﾜﾗﾀ

「で、この真ん中ポカンと空いちゃってるんだけど。」
「なんとか、上手いこと作ってよ。」

>>403
錬金術なら等価交換だからそれなりのものを出してもらえればいいけど
無から作らなきゃならんからな。

>>404
時間に余裕があればｳﾏｰなんだろうけど
>>390みたいな時間とボリュームはしんどいな。
間違いなく2度手間3度手間覚悟での仕事だよな。
売上になるのは10月だろうし・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ

しかし予算がないなら規模を縮小するとかやらなきゃいいのに、とか思うんだが・・・

身の丈知らずにやるから、むしろ効果なかったり逆効果ってこともあるしなあ

突然スマソ。
みなさん、お仕事掲示板みたいなのって使ってますか？
ポストカードのデザインを大量に頼まれて、仲間やお抱え外注に出してもまだまだ、
さばききれない量なんだけど、そういう仕事を発注できるサイト探してます。
私もフリーでやっているので、FindJobより軽めな感じの所で探してるんですが…
何処か知ってる方、教えて下さい。

>>410
普通は10万円しか持ってないのに2、30万円の買い物はしないよね。
でも30万の商品を10万で売っちゃう店もあるんだね。
もちろんニセモノなんだけどね。

どーなんだろ。
相手も自分も取りあえず最低限の身元の証明が取れてないと
どっちも恐くて手が出せないよね。
知り合いでなんとか間に合わせた方がいいんじゃないかなあ。
てかカード類でさばききれない量って…1人30枚以上とかすか？

>>411
よくあーゆー所で仕事受けるね。
で、いくらでやれと。
あの手の募集は、
だいたい安いし、人権無視だし、詐欺まがいが多い。
気をつけた方がイイヨ。
まぁ、一概には言えないだろうけど。

B3両面4cで
￥8,000ってのがあったよ。
ほんとに日本なのかとおもた。

けっこういい値段じゃん。
5000〜6000円の仕事も珍しくないよ。

不動産でもB3やったら最低15まんや炉
6000円のチラシ見せてくれ！

安いの限度を越えてるな。
主婦の内職で、月2、3万で喜んでるヤツもいるのは
ほんとなんだよな。

>>416は悪徳ブローカー

SOHOまみい、、、、、、、(´･ω･`)

ちょい話題ぜんぜん変わるけど・・。
ウェブやってる人いるよね。
単色の直線やブロックは、アンチエイリアス無しでかっちりピクセル塗りつぶす派？
それともエイリアスかけて柔らかい輪郭にもこだわる派？

でもアンチエイリアスで柔らかい輪郭出すのって難しいよね。
思ったラインが出ないっていうか、左右均等にならないし、
ピクセルのボケが強すぎ目立ち過ぎになったり。
１ピクセルずつ色の濃度変えて調節したりしてる？

たとえば１ピクセルラインだったら、太さ感の調節に濃度薄くするってのは
みんなやってるけど、輪郭の柔らかさって
どのあたりまでみんなやってるのかなと思って。

>>421
状況がよくわからないけど、ちょっとのボケ足にこだわる場合手作業でドット打ちする時もあるよ。
その方がgifが軽くなるんだよね。

>>422
ありがと。それはおいらもやる。

今までは直線やブロックなら輪郭はアンチエイリアスかけないで
シャープに出すのが当然だろと思ってたんだけど
最近１ピクセルの制約にウンザリしたのか、やわらかい輪郭が出したい。

目盛り3ピクセル目から8ピクセル目までのラインをひくんじゃなくて
3.2ピクセル目から7.8ピクセル目までくらいのラインがいいんだけど
って、これわかる？
フォトショ上で輪郭にボケかけるとかかりすぎだし
イラレのアンチじゃ狙った位置にこないし。

俺もフォトショで1ピクセルづつ作る派

エフェクトかけるより
手づくりの方が早かったりするもんな

それはちがうだろ

あえて高解像度でつくっといて後で72dpiにすると柔らかくあがるね。
でもこれも狙い通りにあがるとは限らない。
端のピクセルが10％くらいの半端な濃度になったりすんのな。

フォトショで超細かい単位のぼかしが効けばいいんだが。

1px以下ってないからね。
あとは不透明度で表現するしかないんでね？

（´・ω・｀）知らんがな

知らんことあらへんがな(´･ω･`)

(´・ω・｀)だいたいでえぇがな。

竹村達也モデル良いがな(´･ω･`)

久しぶりの徹夜の私が来ましたよ。

(´・ω・｀)小室哲哉

さて、昼まで寝る。おつかれさん。

（´・ω・｀）知らんがな

ttp://syobon.com/img-bbs/nuko/src/1116134407294.jpg

ﾜﾛｽ

>>437
ﾜﾛﾀ。
よくおとなしくすましているな。

>>437
激ﾜﾗ！
楽しい！

>>437
（´・ω・｀）かわいいがな

>>437
かぶれたりしないのか？

ネコは柑橘類の匂いが苦手じゃなかった？

>>443
うん、そうだよね。

おバカなことをする主人に嘆いて
思いっきり鬱になってるネコﾀﾝ、かわゆい。

それでだ、これはスィーティーか？

俺は、青いザボンかと思った。

スィーティーにしては大きくない？

猫の頭だからなあ

ふかわりょう みたいだ。

俺は、アメフトのヘルメット思い出した。

グラディエーターみたい

朝から和ませていただきました。
ありがとう。

ネコたんがちょっぴり迷惑そうな顔をしているのが笑った。

二コ・ロビンやがな(´･ω･`)

アンガールズとか？

マモーっぽい。
それもウッチャンがやってた方のイメージで。

ちょっと通りますよ・・・
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1116481677/img.news.yahoo.co.jp/images/20050519/fnn/20050519-00000262-fnn-soci-thumb-000.jpg

>>457
マカエレ。だと落ちる…
IEでなら見れるけど。

>>457 (´･ω･｀) コケたがな…

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 　　な・・・・なんだってクマー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ


ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050519/20050519-00000276-fnn-soci.html

(-人-)
ご冥福をお祈りいたします

>>460 (´･ω･｀) 合掌しとくがな…　ｴｪｰﾒﾝ

どおしたら鹿と間違えれるのや。

動物ばんざいスレはここですか？

NHKで直立レッサーパンダの動画見た。
歩くのかと思ってたのでちょっと残念。

それより動画のプレイヤーが
QuickTimeだったのが気になった俺は
根っからのMacユーザー

僕も動物だ。

さっき隣の会社でセックスしてるカプールがいた。
社内だと萌えるのか？どうなんだもまいら。

up汁！

>>465
漏れの小さなｵｯｻﾝも直立するぞ。

社内恋愛は萌えますなまちがいなく
俺もあのスリルがたまんなくて数回経験しました。

こんな深夜じゃなくて、
就業時間中にした方が萌えるよ。

そうそう。

リーマン時代、なつかしいな。いろいろあったよ。

隙をみてチラっとお互いに見つめあったりする瞬間が
ぞくぞくしたもんです。

社内恋愛は色々面倒くさいことが多いので考えなかった

愛も仕事も失いますた

>>476
全米が泣いた

22の時会社の34のオッサンと付き合ってたよ。
と書いてて自分が35になってたことに気付き、、orz

>>478

　　　　　　　　　　　　　ｵﾊﾞｻﾝでつか？

熟女っていうのよ坊や

>>478
あなたの大ファンでつ。

坊や三郎

この時間・・・やっぱり皆さんお仕事中なんでしょうか？

はい。お仕事ですが、なにか？

さて、５時過ぎた。寝るか。
>>483
何か、夜中に起きていること＝罪悪みたいなニュアンスを感じたのですが、
別にフリーなんだから基本的には何時に寝ようと起きていようが、好きな時に
寝ればいいし、起きていればいいじゃない…
と言いつつ、内心、規則正しい生活を取り戻したい気もする。
どっちが健康にいいのか。
ルネッサンス時代の人たちは好きな時に起きて寝て暮らしていたらしいが、
リーマンのような強制的な生活は規則正しくても、寝たくても寝れない状況なので
健康に悪そう。

なんとなく興味あるｶｷｺ↑

>>485さんへ
>夜中に起きていること＝罪悪みたいなニュアンスを感じたのですが、

そりゃあ、考え過ぎってもんです、自分だって仕事中だったし。
結構レスが進んでたから、ふと聞いてみただけですよ。

でもまあ、できる限り昼は日光に少しはあたり夜は寝る。
ってのが体にはいいから485さんもほかの皆さんも、どうかご自愛ください。

ふむふむ考え過ぎだね。超考え過ぎといってもいい。

好きな時間に寝ていいんだからといっても
仕事相手が特に意味もなく日中寝る生活サイクルなのは困る。
連絡とれないじゃん。

あぁぁぁぁー　485です。
つい泥酔した勢いで変なことカキコしてしまいました。（汗
>>487 ごめんなさい。勝手に変な風にとってしまった。
>>489 おっしゃる通りです。

最近、年のせいか少しでも眠いと仕事に集中できない。
急ぎの仕事の場合は、しょうがないので、
アルコールの力を借りて起きて集中しています。
かなり不健康だ。人のことは言えない。＞自戒

少しでも眠いと仕事できないってだけでも問題なのに
それをクリアするためにアルコールとは
かなり問題あるな

兆眠くなると、画面がご機嫌を損ねるのですが...。

(´･ω･｀)しらんがな

487です。
>>490さん酔っぱらっていたですか、気にしなくていいですよう。
でも、お酒の力でってのは体に悪いですよ。

最近自分はダイエットも兼ねてプロテイン飲んでますが体調いいです。
スポーツ系じゃなくていろいろ配合されてる栄養バランス系のやつ。
とくにカリウムとカルシウムの入ってるやつ。
お勧めです。

プロテインも飲み過ぎると危険ですよ。
急激に筋肉つけると血管圧迫されて心臓がやられる。
まあ>>494はそのへんもご承知の上だろうけど。

　　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　風太には負けないクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼ ＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼

>>489
じゃーいつ寝りゃいんだよ。アホ。

>>496
自分ちの犬猫を立たそうとしている飼い主続出だろうな。
もちろんわたしもやりますたw

(´･ω･`)風太君は引き離された恋人を探すために立ってると言うがな

風太君は立ち上がった時のプロポーションが
人間が着ぐるみ着てるのと近いからオモロイ

つーか中の人がレッサーパンダのプロポーションに近いんだね。

知り合いから地元チェーン店の社長を紹介されて
週末打合せに行ってきたんだけど、
「デザインNGで不採用の場合はギャラ無し」って宣言の上に
「ボク、デザインの希望要望はあえて言わない主義。
だってボクじゃ思いつかないようなデザインを考えてくれるのが
デザイナーさんの仕事でしょ？違う？」と問われて悩んじゃいますた。

まぁそれでもギャラがとびきり良ければ張り切れるんだろうけど、
こっちの相場聞かれてことごとく「高い！」って言われたし。
なんとなく煮え切らない気持ちで土日かけて６案制作、
このあと明後日提出までに２〜３案に絞る予定。。。

>>502

可哀相な話、、、。(´･ω･`)

>>502
競合かけられてるよりかはいいけど
コンセプトくらいは聞いたんかな。
値段が折り合わないなら受けなくてもいいのに。

案だけ出すだけ出して、他の安い所にパクリ回されちゃって
「ギャラ無し！」なんて事にならなきゃいいね。

紹介されるのも良し悪し。

夜更けから早朝までがんばってる皆さんお疲れさまー。

普段使いの商品向きなデザインって言うあたりがコンセプトなんだろうけど
もっと方向性を詰めた話ししないと、自分の言った相場じゃ
割が合わないなーと６案作って思ったです。
こちらの相場で通るかはさておき
６案全部持ってくのはさすがにサービス過剰なので
持って行くのは２〜３案にしとこうかと。

直クラ仕事ってあんまりしたことないので、まずは初回様子見と思ったけど
知人への義理で請けちゃったってのもある...orzｽﾏｿ

2案で充分だろw
但し、方向性を変えたものでないと意味ないが。

>>502
そんなの受けちゃダメだよー
知人に連絡を入れた上でちゃんと断れば
悪いことでもなんでもない。

＞「デザインNGで不採用の場合はギャラ無し」
いつも仕事出してる代理店とか印刷屋になら通る話かもしれないけど、
初めて仕事頼む人にこんなのが通用すると思われたらたまらない。

>>502
そこまで下に見られてんのに、仕事を請ける理由がわかんない。

＞「デザインNGで不採用の場合はギャラ無し」って宣言の上に

これはありえないよ。人を動かせばお金はかかるんだから。
そもそも、今までの仕事履歴か何か見せて、こっちの大まかな
デザインの方向性を知っていればＮＧなんてありえない。

んだんだ。(｀･ω･´)
少しはプライド持って仕事しようよ。

>>502
受けてはいけないに同意。

少ない情報、しかも文字だけでニュアンスはなしだけど、
このクラはものすごく手間が掛かりそうと簡単に想像できるね。
あげくものすごく安い料金になるね。

それと、こんな条件でなんで6案もつくるの？
2案出すんだったら、最初から絞って
2案だけつくればいいじゃない。
無駄な時間かけないで合理的にしないと
さらに損することになるよ。

おいらも断る派だな。
でも断ってからタカビーだっただろかと
うじうじ反省するタイプ（´･ω･`）

こういうのってちょっと自己反省気味の時だと
うっかり受けちゃったりするんだよな・・・

>>502
クラに提出したボツ案は「このアイデアほかで使うから」とか言って
きちんと回収しないとダメだよ。
じゃないと流用される恐れがある。

無料かもしれないリスクを負って仕事をやるんだから、
逆に何かあるたびにいちいち細かく請求したした方がいい。

オレも受けてはいけないに激しく同意なんだが。

こういうことしばしば耳にするから
この先、そういうクラの上を行く方策考えんといかん罠

皆さん叱咤激励ありがと。たいへん参考になりましたです。
日ごろ孫請けで新規クラやプレゼンとかの仕事の際には営業さんから
「通らなかった時はｳﾁの自腹で○○円だけになるけど、いい？」と
聞かれることも多々あるので、
レギュラー取るまでは何処もそんな苦労あるのかなと思ってた。
でも、やっぱこういうクラにはシビアな意見が大多数ですね。

「ギャラ無し」にもびびったけど、
クラ側の提案が一切無しってのもなんか面食らっちゃって。
相手のマシンガントークにすっかり呑まれてしまった次第。。。
あの勢いには太刀打ちできそうにないので、早々に退散するが得策かな。

>>516
漏れの必殺技。

「今回はご縁がなかったという事で……失礼いたしまつ」

>>516
漏れの必殺技。

「おっと！塾の時間だ……失礼いたしまつ」

漏れの必殺技。

「（布団たたきで机たたきながら）ｷﾞｬﾗよこせ！ｷﾞｬﾗよこせ！
ｷﾞｬﾗよこせ！（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）」

>>516
漏れの必殺技。

白目をむいてその場で倒れて見せる。

>520　ﾊｹﾞ ﾜﾛｽ

漏れの必殺技。
だめならノーギャラでもちゃんと作ってギャラもらった。
相手がマトモな人間の場合は、しっかりした仕事をすれば無問題。

相手がマトモで無い場合は、自分の作品ファイルに大手の広告や大きな賞の受賞作品を入れていくとびびって態度がかわるぞ。

ただし、人の作品（GAPSの立て看板や組曲やシャネルのカタログ等）を持参して、自分が手掛けたように振る舞ってはったりをかますときは、原作者に出くわさないことと、プライドをなくさないことに注意すべし。

>>522

それは犯罪行為じゃないのか？

つまらないネタでしょ。

そもそもマトモな人間はノーギャラなんて言わないと思うが。

まあ、そうなんだけど、I川島みたく大規模なズルしても工場閉鎖とかリストラしなきゃやってけない世の中なんだよな。

あー思い出した

会社勤めてた頃だけど、
大手メーカーを紹介されて、挨拶についていった時
担当者に「ボランティアしませんか？」って言われた。

結局、一度も仕事しなかったけど…
（遠回しに断られたのか？）

本来俺ら（デザ）の仕事って、
クラの要望をグラフィック化して提案するまでが
一番のポイントとなる仕事のはずじゃん。
だからデザイン案がボツならギャラなしってのは、
受注産業としてあり得ない話のはずだと思うんだがなぁ？
こっちから持ちかけたプレなら話しは別だけどさ。

かく言う俺も、デザイン案を出した後にキャンセルされて、
もっと安い印刷会社に持っていかれた経験はあるんだけどさ。
最初にボツならギャラなしって言われるのは筋が違うと思うな。

しろーとの公募じゃないんですからって謂う。

でも横行してるがな　ボツならギャラなし

特に極小代理店とか弱小プロダクションから受けるとき。
ほんっと腹立つ。
最初に言われるんならともかく、酷いのは後から言ってのける。

そういうとこに限って社長は外車乗ってたりするので更に腹が立つ。

カタチになっとらんのだから金出す訳がなかろう！



と思ってそう。金の使い方がわかっとらん。

ヽ(`Д´)ﾉお前の手取り／時間から換算するなﾊﾞｶﾊﾞｶﾉｳﾅｼｰ

…失礼しますた

1年くらい前に、明らかに他のデザがやったカンプを
見せられて、「これよりいいもの作って」とか言われたことある。
代理店とか何個か噛んでたみたいだったけど、
いきさつを問いただすとどうも予想どおり。
「このカンプまであげたデザイナーに依頼するのが筋だし、
私も、末端でも同じデザインやるもんとして自分がそうされたら
嫌だから‥‥‥」と断った。

おそらく輩なクラが、前のデザと金か何かでモメたので
お鉢が回ってきたのは目に見えてたし。

社長なんてもんは所詮、海千山千、カマシもﾊﾀｰﾘもお上手。
人動かしてるんだから。とくに叩き上げだとかいう人。
話し半分に聞いとかないと、こっちが落ち込むことになることが多い。
自分の判断でヤバイ仕事は断れるのがフリーのいいとこでもあるし、
精神衛生上いいなぁ。

>>502
明日の結果、レポよろ。

　　　＿
　 　/〜ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝとして断ればいいのです。
　　（｡・-・）
　　 ﾟし-Jﾟ

ﾌﾟﾘﾝは盛りを過ぎた、使い捨てられたという意味で、
あの栃木弁の坊ちゃん刈りの1発芸人と同じだな。
　　　　　　　　↑
　　　　　　名前忘れた。

>>532　禿堂

　　　＿ 　　　そう言われるとますますﾌﾟﾙﾙﾝしちゃいたくなりますね。
　 　/〜ヽ　　言われなくてもするんですけど。
　((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　 ﾟし-Jﾟ

つぶやきか？

印刷屋の営業が言ってた。
年に何回かは何処かのデザが作ったと思われるカンプに赤入れたモノを見せて
コレと同じモノを作ってくれという受注があるそうだ。

データ貰えないから作るのが大変だと言ってた。

漏れの地区の中小の印刷屋では制作料は限りなくタダに近い。（制作料はサービスですとヌカシテ仕事持っていくトコもある）

クラも「提案･見積は無料」が当然化してしかも過大解釈が進んでいる。

↑しかも４CなのにFAXで送られて来るんだよなｗ

＞データ貰えないから作るのが大変だと言ってた。

ゼロからつくる事考えたらアホみたいにラクだっての。。

ていうか、「Wordについてるクリップアートをトレース、
ちょっと変えてココにつかってや」といわれたことある。

>>543
そんなのザラです。

おまいら当然そんな仕事は断ってんですよね。

>>545
もちろん(^^)/

【芸能】女優の木村多江が、電通社員と6月に結婚へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116897388/l50

漏れの女神が……orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz

>データ貰えないから作るのが大変

そういう問題じゃないっつーの。
犯罪、モラルの問題だろ。

>547
多江ﾀﾝは、貞子だったのか・・・！

>>549
わしも知らんかった・・・！！

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　 多江・・・　幸せにな・・
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 　　
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

俺の一番好きな女優じゃんかー！！！！
そんなに業界人がええのんかー！！！！

そんなこといったら俺の天使、竹内結子は……orz

>>547
タエっつたら、サトヤタエしか思い浮かばないがな

>>554勝ち組

>>553-555
ネタもたいがいにしてけろ。
多江ｻﾏが汚れまする。

多江さんが台所から「おはよ〜。起きた〜？」なんて言ってくれたら
漏れは毎日死ぬ気で働きまするよ。(´･ω･｀)

>>556
マジやがな

漏れは多英タンとクラブに逝きたい！

最近よく目にするのですが、「駅長」ってどれぐらいの長さなんですか？
駅って、５０メートルの駅も１００メートルの駅もありますよね。
いったい何駅の長さが基準なんでしょうか・・・

駅長は長くても190cmくらいでしょう。

鉛筆ビルにある、うちの課長もかなり長い。

するとウチの料理長なんかはどうなるのだろう？

新幹線１両が25メートル。
16両の列車には最低400メートルのホームが必要という計算になる。
車内販売や車掌の仕事が如何に重労働なことか。
「切符を拝見」が将来的になくなると最近聞いたような。

さて、今日は奥様会が主催の「ゴルフコンペ」のお知らせです。
各地域で月２回〜3回のペースで随時開催されています。
男性の参加が少なく、ちょっぴり淋しいです。
もちろん参加費などはかかりませんよ。
グリーン上ではもちろん、アフターゴルフも盛り上げて下さいね。

　　　＿　　
　 　/〜ヽ　スポーツのあとは甘くてやわらかなﾃﾞｻﾞｰﾄを…
　　（｡・-・）
　　 ﾟし-Jﾟ　

おまいら
1）貯金の額おしえてくんりょ。
2）年齢
3）扶養家族の有無

ちなみにおいら
1）900ﾏｿ＋国民年金基金100ﾏｿくらい
2）36
3）扶養家族無し

何歳まで稼げるのかさっぱりわからん。
やっぱ不安でせうか？

釣りだとしか思えん

なんでさ？
サラリーマンより貯金多くないとやばいじゃん？

あ、あと
4）持ち家の有無（ローンの有無）
もキーポイントだな

今のままではﾏﾝｿﾝも買えないし・・・不安。

1)マイナス1240万円
2)38
3)扶養家族なし

1)マイナス700万円
2)34
3)扶養家族なし

（ ・∀・）人 （ ・∀・）ナカーマ

多少無理してでも頑張ってマンソン買うべきってこと？

1）25万円
2）38
3）扶養家族なし
4）持ち家なし

散歩中の(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ民ですた。Homeへ帰りまつ。ﾉｼ

ﾉｼｼ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
こういう話題はほかでやれよ

>>567
ひとり暮しスレの住人？　　むこうで聞けばいいやん。

1）2500万円
2）39
3）扶養家族あり
4）持ち家あり（実家の）

売上は良いときは1600あったが、最近は750前後。仕事は二の次で趣味にはまってる。

それはどこ？

>>578
性格悪いね。君。

>>580
そういう風に他人妬んだり見下したりするｽﾚになるから、やめといた方がいいと思ったんだ

だから俺がほかでやれと書いたんだｗ

　　　＿　　
　 　/〜ヽ　そんなことになるくらいなら　
　　（｡・-・）　いっそのことﾌﾟﾙﾙﾝするスレにしましょう。
　　 ﾟし-Jﾟ

本当はいちばん大事なことなのになあ。

情報公開する事が？

いやﾌﾟﾙﾙﾝがだろ？

そうか

　　　＿　　
　 　/〜ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝは大事ですよ。　
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ

【独立？】三十路Ｇデザイナーの行方3【廃業？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1104131674/

◆◆◆　広告業界給与・待遇公開スレ　◆◆◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1022666401/

1）2000万円
2）35
3）嫁さん（世間的には美人の部類）
4）自分の持ち家はなし（世田谷に実家、八ヶ岳に別荘あり、長男）

去年の売り上げは1200万 外注費300万
50以降のんびりと暮らせないかと画策中。

では悪い見本でもみせるか。
きっと皆んな安心するだろう。
1）マイナス3000万（4）の住宅ローンとの差し引き）だ。
2）40だ。
3）妻・子供1人（しかも私立校）だ。（中学生以下はそんな金かからん）

>>570　住宅ローンも確かに重いが、子供の授業料やら塾など、
もう冗談ジャねぇーというぐらいかかるんだ。それさえなければ、
いっきにプラスに転じていただろう。うちなんかまだ子供一人で
マシなのだが、二人三人いるところはさぞかし大変だろうと。
年収は10年前は2000万ぐらいあったのだが、最近は昨今の不況もあり、
乱高下激しくなり、徐々に800万ぐらいにさがった。
だからこの時間帯も仕事だ！
人ごとではないと思う人は同類です。

ひとごと
他人事と書いて。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ttp://wing.zero.ad.jp/~zbb25754/

>>594　やってみた結果…

ハッピーオッパイから影響を受ける度合いが
すっごく影響のある●●●さんの明日のオッパイ運命は！

●●●さんがオッパイから影響を受ける度合いは80％ですから…　

明日、身近なオッパイによって2220円分の幸福がもたらされます。
（●●●さんの場合、一生で８２５０万円分の幸福をオッパイから得ると
して換算）

オッパイオーラ///
オッパイから色んなオーラが出ています。
ハッピーオッパイ程じゃないけどあなたの周りに存在して、あなたを守ってく
れたり、あなたに良い影響を与えてくれます。

明日、●●●さんにオーラを与えるオッパイは……///
一度触れるとその柔らかさの虜になって、何を触っても満足しない一種の
後遺症を残させるオッパイです。

オッパイジンクス///
オッパイにまつわる行動をすることによって、より幸運な
一日が過ごせます。（幸福がもたらされる金額が２０％アップします）
両腕で寄せてもらい、その間に指を出し入れする。

.............以下略.............

よくわからんw

ミックス光で撮ったデジカメの画像に「色を現物に忠実に」って指示がきますた。
お願いですからグレーチャートを写し込むか、カスタムWBで撮って下さい。



って先月言ったけど、わかってくれない・・・orz

　 _
(∩ ∀ﾟ∩ )彡サッ　　ハズ仮死　

クラ回りで外に出たんだけど、すごく暑い＠大阪
もうじきツライ季節だ。

おいらも外歩いてて、いい汗かいた。
でも、なんか汗が粘っこいの。歳のせい?

血もドロドロの可能性

歳取る→新陳代謝ﾀﾞｳﾝ→水分が尿として出る→血と汗が粘っこくなるという流れらしい。

スポーツして新陳代謝上げるべし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼女欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　食うもん欲しい

　　　　　　　　　　口内炎できた

ラフできた

>>601,602
_|￣|○そうなんでつか…
3年前、社員の頃の健康診断では無問題で医者から褒められたのに…○|￣|_

子供できた　＿|￣|○

喜べよw

おめっ！・・・じゃないの？

突然なのですが、アドバイスいただけましたら嬉しいです。
ある会社からギャランティを払ってもらえなくて困っています。
「五月中に払ってもらえない場合は遅延金を合わせて再請求します」と、
先方に通達済みなのですが、遅延金ってどれくらい請求するものなんでしょう？
ギャランティの何パーセントとか相場が決まっているのでしょうか？

>>608
奥さんに報告したか

そんなこと.......　＿|￣|○ ......とてもとても..............

誰との子供だよww

何ヶ月目で発覚？

>>611といちで

まーた隣の会社でｾｯｸﾙしてるんだけど。
毎週乙だな、もまいら。てかホテルでヤレ。

デジカメで撮ってウプしる

もう終わっちゃったよ。
さっきなんか女に変な格好させて撮影会してたんだけどw
今タバコ吸って談笑してる。終わったんならとっととｶｴﾚ!

ってゆーか見えるの？

見えるよ。向こうはブラインド降ろしてるから見えてないつもりなんだろうか。。。
さっき帰った。この時間だと終電かな。

来週はデジカメで撮ってUPしる。
それが君の任務だ。

わかった。なるべくやってみる。

俺はこの場合、画像より音声が重要だと思うんだ。

なので、盗聴ｷｳﾞｫﾝﾇ

すごい、俺も観たい。
みんなでビール飲みながら鑑賞しようぜw

>611 好きなだけ請求すればよろしい。
普通に支払ってもらえないのに、遅延金を上乗せした金を支払うはずが無いよ。
それに上乗せ請求すると通達した時点で、その会社との取引は終わりと考えるべきだろう。
いくらか知らんが、後は弁護士さんに相談しなさい。

延滞金を好きなだけ請求したら、ヤクザと同じになるよ。
それを理由に支払拒否されるかもね。

そんなヌルイこと言うてんと
ちょっとだけカチ込んだらエエんちゃう

>>611
626さんの意見に賛成だな。
相手が支払い拒否する理由がわからんが、
もし、相手が支払う意志表示はして何時支払うかを「のらりくらりとはっきりしない返事」をするようなら、
直ぐに相手の会社へしつこいくらいに集金にいくか、担保をオサエに行った方がいいぞ。
2ヶ月以内に確実にその会社の入口に張り紙があるか、もぬけの空になるぞ。･･･････俺の経験上の話。

リーマン時代から20件ぐらいは体験してるよ。先手うてば少しでも多く回収できる。
間違ってもメールや電話、内容証明ぐらいで済ますなよ。
相手も少しは情もあるし、面倒なヤツから何とかしようと考えるからな。

>>611
とりあえず関連資料おいときますね。

ttp://www2.jftc.go.jp/sitauke/

>>611
相手の会社、信用できるトコだったの？
起死回生で一発花火あげようとしたり
広告でっかくぶち上げて、金集めるだけ集めて計画倒産を狙う香具師だったりして・・・・・。

俺が昔引っ掛かったとこの話
新規のイベント会社、200万ほどのパンフ（印刷込）半金前金条件で受けて100万は貰ったが残金が延び延びになってた。
翌月集金に行ったとき相手の専務に「今大きなイベントを仕掛けてる。協力してくれないか」と、「残金もらえなければ次の話はありません」と返すと「他に頼む」と怒鳴り追い返された。
以後、集金行ってもイベントが終わるまで待ってくれの一点張り。
そして地方では珍しい格闘技のイベントはテレビ等大々的に宣伝して盛況に開催された。
イベント開催の翌週、事務所を訪れると人も物もすべてがなくなってしまってた。

>>611
この一番下
ttp://www.loanginza.com/fresheye/yogo/sa_so.html

まあ>>626に書いてある通りだと思うけど。
前にも書いた気がするけど、回収がゴタゴタしたら内容証明とか手順を踏んで
淡々と進めていけばいいかと。
貸してる方が借りてる奴より悩まされてるのは馬鹿らしいし。

俺も631さんと同じで200万（印刷込）俺の場合全てぶっちぎられた。
今思えば自分も甘かったし、こういうクラはいくら法律で縛ってもダメ。どんな手使っても逃げる罠。
うるさく言ってもらう方がいいよ。

だーかーらー、上手くやらないと回収できないだろって。
すきなだけ請求できるわけ無いじゃん。
こいつらアホか。

なかには助けてあげたくなるよな相手もいるけど
確信犯的タヌキやキツネだったら
こっちもそのつもりでやらなきゃ無理ってことでつか？

>>635
でつ。
そんなタヌキやキツネは偽名を使っている場合が多々あるぞ。

>>636
あるある逃げ先を住民票から追いかけようとしたら、そいつが住んでいた屋敷は全く別人名義で偽名使ってたことがわかったことあったよ。そういつは当然足取り不明。
あと、自己破産して通知来たとき書類に通称●●●●こと○　○○と記載で初めて素性を知ったコトもあった。
ちなみに、そいつの奥さんと子供は家も車も持って優雅に今でも暮らしてる。

>>637
通称●●●●こと○　○○ って
暗に国籍について言ってるように読めるんだけど深読みしすぎ？

そうゆのあんまし好きでないがな(´･ω･`)　違ってたらすまんがな