【小森】国産４色印刷機を語るスレ【リョービ】

ＰＣ用のプリンターの類いではなく、ＰＳ版オフセット印刷機の方です。

2(σ´∀`)σ

訂正：やっぱ、PC用のプリンターの類でいいです。

アキヤマって、今でもあるの？

ＰＣプリンターはパソコン板で幾らでも語れるので、ここではＰＳ板オフセット４色印刷機について語りましょう！

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>>4　明山は今でも存在します。
↓公式ＨＰ
http://www.akiyama-international.com/
↓取り扱い製品のＰＤＦカタログ
http://fire.kakiko.com/koukai/akiyama_001/j_print.pdf (661KB)
http://fire.kakiko.com/koukai/akiyama_001/bestech.pdf (673KB)

あぼーん

ごめんごめんもうこのｽﾚ止めます。

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あぼーん

現時点でフルカラー印刷を外注に出している印刷業者が、
少しでも安くフルカラー印刷を内製化する場合、下記の刷版プリンターと
印刷機を組み合わせれば３０００ﾏｿいかないらしい。↓
==============================================================
刷版プリンターは下記の機種を選択↓
↓違和通 ＬＰ-９６３ＣＲ→本体＋ＲＩＰで６９８ﾏｿ（消費税・搬入設置料別）
http://www.iwatsu.co.jp/news/goods_news/2003/0514.htm
http://www.iwatsu.co.jp/repro/shohin/lp-962cr_lp-963cr/index.html
※：刷版の仕様によりＡＭ１５０線(解像度1800dpi)までの出力が可能らしい。
http://www.iwatsu.co.jp/repro/shohin/lp-962cr_lp-963cr/t05.html
http://www.iwatsu.co.jp/repro/shohin/lp-962cr_lp-963cr/s03.html
--------------------------------------------------------------
菊四裁印刷機はこちら↓
↓羽間田 Ｂ４５２Ａ(【EPS刷版交換システム】付き)
http://www.hamada.co.jp/hamada/c/database/b452.html
==============================================================
(【違和通の刷版プリンター】関連では)
『ＲＩＰ用ＰＣ』と『エッチングマシン』が別売りになる模様。
推奨『エッチングマシン』→http://www.iwatsu.co.jp/repro/shohin/hp580.html
↓ＲＩＰ用ＰＣは【１GB以上のメモリを搭載したＯＳ無しモデル
　　　　　　　　　　　　　　+Windows2000 SP4以降】を使用するらしい。
http://www.iwatsu.co.jp/repro/shohin/lp-962cr_lp-963cr/t03.html
--------------------------------------------------------------
【羽間田の印刷機】については、『ＥＰＳ刷版交換システム』
・『ＩＲ乾燥装置』・『揺動式排紙ジョガー』・『クシ取り装置』
・『インキキーリモコン装置』・『ＣＩＰ３』・『ＤＥＭＩＡ』が必須になるらしい。
--------------------------------------------------------------

あぼーん

>>7の訂正 スマソ
↓公式ＨＰ
http://www.akiyama-international.com/
↓取り扱い製品のＰＤＦカタログ
http://fire.kakiko.com/koukai/akiyama/

昔、小森印刷機械時代に関宿工場に勤めてました。
もう１０数年前の話ですけど・・・（しかも現場で（笑））。
今は実家近郊の都市部でＳＥとして働いています。
同期入社の仲間はどうしているのかなぁ・・・。
いまのあの近辺は昔ながらなのでしょうか？
機会があれば一度立ち寄りたいとも思います。

今オレ勤めてます

関宿って野田市にがっぺされたんだよな

あぼーん

　　

あぼーん

↓>>14のＰＤＦカタログＵＲＬが変わった模様。
http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/

あぼーん

トルツメさん
小森印刷機の電気、電子の故障、修理の質問があるのですが、個人的或いはこの掲示板上でお世話になれるでしょうか？
どうぞよろしく

大丈夫ですよ！この板は小森の世論調査に使ってますから関係者多数です。なんでも聞いてください！

ついでに這い出る関係者も多数です。なんでも聞いてください！

あぼーん

リョービの人いますか？

なにか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
│　よお〜くかんがえよお〜♪　　　　 |
　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿_＿／
　　　　　　　　　　　|/
　　　　|￣￣￣￣|
　　 ＿|＿＿＿＿|＿
　　　/ノ/ ノ ノ ＼ヽ
　　　|( |　∩　 ∩|)|
　　　从ゝ 　▽　 从 　 ／
　　　 / ￣<V>￣ ￣|⊃　くそすれ　　きんし　　　だよ〜♪
　　 / ﾊ　　 o　　ﾉ￣　　＼　　　|　 ＼　　　／　＼　　　／
　　(__)/　　 o 　 |　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　/＿＿ ＿＿ヽ　　　 （´∀｀∩　（´∀｀　）　 （　´∀｀）
　　　　　|＿|＿|　　　　⊂（　　　 ）⊂（　　⊂）⊂（　　　　）⊃
　　　　　|　 |_　|_　　　　／ 　｜　| 　 )　　)　)　　｜ ｜　|
　　　　　|_＿_)＿)　　　（＿） （＿）　 （_＿）＿）　（_＿）＿）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　アフォラック♪
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

4404H
次は三菱

リョービは紙が流れないしサービスも詳しくないよ！やっぱり軽オフだね！桜井の方が良いと思うよ！

>37
桜井のサービスが「ヨイ」と言うのかお前は……

あぼーん

あぼーん

あぼーん

リョービの印刷機が一番性能いいんじゃないの？

もまいら マトモな印刷出来やしないくせして 生意気な…

５２４

女の子がコピー感覚で刷れる4色機が、開発されませんかねぇ？

あげ

test

小森の機械が一番好きですね〜

国産だったら小森、外国製だったらハイデルに限る。

篠原、桜井もいいよ

最近の三菱ってどうですか？

あけおめ

あげ

国産器メーカーで、生き残れるのは、リョービと子守だけ

ｶｺｰｶｺｰｶｺｶｺｶｺｰ

子守…ネタない？

あぼーん

小森コーポレーションつくば工場に勤務希望なのですが
工場の雰囲気はいかがでしょうか？知ってる方います？

あはは！あぼーんばっかり！

｢国産なら小森｣はどうだろう…
大手印刷会社の昨今の現状を見ても
三菱に押され気味であるような。
一応、両メーカーとも１０年弱経験ありますが、
コモリマチックはどうしてもトラブル多いです。

桜井良くねえよ

両備よりいいだろ

小森の就職試験に逝ってきます


捜さないでください

労働基準法違反！
教育訓練給付金の不正受給、人事課長認める！
平河工業社ってどうよ？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1157845452/1-100
平河ほうがましかな？
http://hirakawayunion.cocolog-nifty.com/blog/cat4246565/index.html

S40てどうよ？

ｺﾓﾘﾏﾁｯｸはﾄﾗﾌﾞﾙ少ないですよ。ｱﾙｶﾗｰよりはですが！

機械修理は安い！

小森のつくばプラントで働いてます。

電気修理高い

ハイデルて良い機会ですか
良くいわれていますが

いつぞやの印刷展でSpeedmaster7色機を見ながら、下世話ですが
おいくらですか？　と聞いたら一式で6億5千万くらいです……　　ポカーン！
いったい何をどれだけ刷ったらもとがとれるんだ！

小森の某下請会社で働いてるんだけど・・・

以前不良を出した時、つくば工場の甲高い声のチビが来て怒られたんだけど、何言ってんだかワカンネwwww
ウチの営業のＩ島部長も何言ってんだかワカンネだけどwwww

話は変わるけど、小森山形で扱ってる354ゴム胴とXGM版胴ってなんかエロいよな？
俺が炉利なのもあるかもだけど。

新社員講習に襲いかかる睡魔はガチ


これはないｗｗｗｗｗ

>>73
ラウンジとか食堂とかにRoots置いてあるから飲んどけｗ

結構寝れないぞｗｗｗ

リョービが小森に勝てるハズがない！
小森のリスロンは、ただのハイパイルではない。
スピカの4色機とアミ等をルーペで覗いてみ。
KOMORIはお札を印刷しているんだよ。
機長ども！リョービや三菱やサクライがいいか？？
OPにとってKOMORIは（特にリスロン）、良い仕事するぞ。

印刷物の仕上がりを見て後悔するぞ。
やっぱ国産で世界中に名をいとめているメーカーは強いよ。

マジ、スレsage...

子守りの機会はいいな！
とくにスーパーリチュロンは音も静かだし、
サクライはうるさい音だぜ！
リョービは良くわかんないけど、どうなの？

小森の平台オフセットは良いね!

最近うちの会社が、LS40っての導入したんだけど、こんなにも見当入らないんか。

原色版はやんないのか？

リスロンのデリバリのデザイン良すぎだろ…常識的に考えて…


てかロゴが格好いい

小森の機械を積んだトラックが事故起こした
ゴールデンウィーク潰れるかも
勘弁してくれよぉ

>>81
可哀想な…('A`)




とりあえず部品はしっかり回収してくれよ。あとフィーダがぶっ壊れてたら俺にくれ。
社員ですら知る者は少ないと言われるサッカの内部構造をじっくり見たいんじゃよ

NAaaaaa

差位は東京にサービスマンが10人います。
しかし全員いないよ！客先へ行っています。
一人電話番がいるが夕方には客先へ行く。
電気専門は一人ですがその方も会社には滅多にいないね。
これが差位の現状です。
それに24時間体制電話応対なし！土日は電話通じないよ。
両備は軽オフですね。
しかし目の付け所は的を得ている。
水周りは子守に非常に似ているがそれを更に進化させている。
ローラーの本数も小森より多い。
スピカより良いかもしれない。
しかし子守の方が修理の腕は上だと思うよ！
ダブりの修理とか経験が違う。
やはり日本一の印刷機メーカーです。
這出るは世界一の印刷機メーカーだね。
アルカラーは調整とかできないと使いこなせないね。
特に使いぱなしでは調子が悪いよ。
ちゃんとメンテがでいる人でないと無理。
しかし反転は壊れないよ！
だから反転機は売れている！
差位の反転は故障が多いよ。
修理の７割が反転らしい。
差位の４６６ＳＩＰは５年間で400台売れたベストセラーです。
しかし子守も３年前にスピカを出した。
これが大ヒットした。
年間100台も売れる人気商品だ！
なんせ差位の４６６ＳＩＰよりも安いんだよ！驚き！

差位の機械音が大きいのはインバーターが原因している。
なんせ安いの使っているからね。
これが寿命が尽きたら厄介だよ。動かない！
安いだけの機械ですよ。
差位の４６６が馬鹿売れしたから子守が対抗してスピカをだした！
値段の差は極僅かです。
それに子守は標準装備が多いね。
差位はオプションが多すぎてねぇ。
そうなると価格は互角なんですよ。
だから同じぐらいの価格なら子守スピカの方を経営者は選ぶと思う。
差位が安いと言う神話は既に昔の事です。
大量生産が出来る子守のほうが圧倒的に有利だからね。

三　菱と這出るの水周りはとても良く似ている。
他のメーカーの水皿ローラーは金ローラーだがこの２社だけゴムローラー
です。
しかし這出るは４本、三　菱は３本が主体になっている。
ここで這出るは特許を取ったから三　菱が真似できない。

ここまでは這出る優勢だが裏話がある。
実は三段階に切り替えが可能なのは三　菱です。
ここで逆転するんだよ。
這出るは２段階です。
残り１段階は三　菱の特許で這出るは真似できない。

だからね、この２社が手を組めば理想的な水周りが完成するんだよ。
しかし両社とも譲らない！

もっと聞きたい裏話があれば教えるよ。質問してね。

これから先生き残るのは？

篠原の関東の評価は？

篠原のライバルとして桜井があるね。
しかし桜井は東京を重要拠点とし機械をコンパクトにしている。
篠原は桜井に押されている。
しかし北海道は桜井が全くなしです。
そのかわり篠原が勢いを増している。
それぞれエリアによって強い弱いがあります。
篠原は関東よりも東の方で活躍した方が生き残れると思う。
篠原は元々、鉄を加工するのが上手です。
そこが強みだから今まで生き残れた。
逆にヤバイのが桜井です。
国内では安いだけのポンコツとまで言われています。
しかしヨーロッパでは人気だからね。
桜井は海外で伸ばせば生き残れると思う。
篠原が生き残るにはずばり！生産と思われる。
生産拠点を人権費の安い中国へ意向すれば勝機がある。
既に三菱は中国生産が開始しこの秋にでも第１号機が誕生する予定だ。
三菱ですら生き残りをかけて中国生産へ乗り出している。
特に小森などは早く中国生産しないと価格で三菱に負ける。
三菱の価格はずばり小森の半額になるらしいよ。
そうなれば小森より三菱を買う印刷会社が増える事になります。
ハイデルもヨーロッパ価格まで落としてきているがしかし値段が高すぎる。
これでは採算がとれない！
ハイデルを買う印刷会社は単価が安いと駄目です。
一流の印刷会社しか無理そうですね。

各社の生き残り策について
�@三菱　
　　ここは中国生産による製造コストを削減する方向で生き残りを
　　かけている。
�A桜井
　　ここはスクリーン印刷機の方が有名だからその方向でも生き残れる
　　海外ではヨーロッパで勢力を伸ばして生き残りを模索している。
�Bハイデルベルグ
　　ヨーロッパ価格に値段を落とし印刷機のグレードを３段階に分けて
　　価格を更に落とせるようにしている。
　　日本市場での生き残りをかけています。
�C小森
　　特にスピカは両面機限定にして製造コストを削減し安くて性能の良い
　　機械を大量生産できるようにしている。
　　この為、小森機が夢のような安い価格て手に入る。
　　年間100台もスピカ４色機は年間100台も売れるベストセラーになった。
　　ここも海外が急成長しています。
　　特に中国では小森の性能を買われて大人気です。
�Dリョービ
　　ここは軽オフから大型機製造へ向かう事で生き残りをかけている。
　　印刷機は有名ドイツ印刷機メーカーの流れを汲み性能は小森を凌ぐ
　　とまで言われています。
　　確かに小森マチックを進化させた水周りには印刷会社も注目です。

ハイデルについて語ります。
昔のハイデルは頑丈で性能も良かったです。
しかし現在はどうでしょう？
生産コストを下げる方向へ向かっています。
しかし、桜井などの国産機とは比べものにならないくらい頑丈ではあります。
昔のハイデルと比べると今のハイデルは故障が多いです
また、ハイデルベルグ本社からの改良部品についても客側が問題なければ
絶対に交換しません。
理由は客がクレームを出さないのは問題がないからである。
それを交換する必要はどこにも無い、。
これがハイデルの見解です。
しかしクレームを出してもどこも部品が欠陥か指摘しなければ交換しないのが
現実です。
以前、私が数回に渡りクレームを出したことがありますが給紙の腕が悪いと
言って放置されました。
彼等は私が機械技術者と言うことを知りませんでした。
そして機械のカバーを外しフィーダースプロケット部のベアリングに問題が
あることを発見しました。
油が回らない構造になっていました。
これは欠陥と言われても仕方が無いでしょう。
そしてサービスマンが訪問し高飛車に無料で修理しますと言いました。
謝ることは一切しません。
無料で修理してやるんだから文句あるか！と言った態度でした。
その後、給紙は問題なくなりました。
今まで給紙の通し方が悪いと言われていましたがそんな事はなかったのです。
こんな会社の機械は値段が高いだけのポンコツです。

篠原商事

篠原商事について教えてください。

ハマちゃんは無視ですか？

篠原が一番生き残りが難しいと思いますよ。
今回の展示会で指摘しましょう。
小森は印刷する直前にワンプから紙を取り出し印刷している、だから紙の伸縮に
よる４色見当のずれは少なかったです。
しかし篠原は長くフィーダーに紙を積んでいるから紙がボコボコでした。
だから仕上がったポスターも見当精度が最悪だったよ。

篠原さん！展示会では印刷する直前にワンプから紙を取り出し積みましょう。
それまではワンプの中に紙を入れておいてボコボコにならないように気をつけましょう。

そうしないと篠原さんは生き残れないよ！
それとも印刷を見る目がないのか？
だから綺麗に印刷できていたつもりか？
ヒッキーだらけだったよ！
紙を選んで印刷するべきだよ！

小森マチックは最初から濃い目に印刷すると水の金ローラーがインキで
からむのです。
すこし調子が悪いと思う。
それにリスロンは良いがスピカは厚紙をやると傷が入る。
エアーの横針もクレームが多発し元の機械式横針に変えている。
それが高額な修理代になるそうだ。
このメーカーはコストダウンしすぎて性能が落ちてきている。
逆にリョービが上向きである。
元々、リョービは小森の部品を作っていた経験もある。
小森を進化させたのがリョービと思われる。
軽オフあがりの素人みたいな職人でも使いこなせるのが魅力です。
小森リスロンは職人でないと難しい。
職人が辞めたら誰も使いこなせず止まっている会社もあるらしい。
しかしリョービは操作が簡単だから職人が辞めても他の人が使える。
中には社長が使っている会社もあると聞く。
リョービの時代と思うよ・

素人が印刷をはじめるならリョービが良いんじゃないか？
軽オフ屋の延長のような会社に売ってきて成功している会社だ。
使いやすくしないと売れないだろう。
ある意味、軽オフ経験があれば使いこなせる。
しかし軽オフ経験で小森は使いこなせないと思うよ。

小森は２代目のお坊ちゃま社長だから儲け主義に走ってコスト安へ進んでいる。
リョービは一族社長では無く実力のある人を社長にして機械精度を上げる努力
をしている。
この両社の機械はほぼ互角と見てい良いが営業の対応はリョービの方が良い。

スピカ26と桜井466SIPだが電気系統は桜井の方が遥かに良い。
桜井466SIPはまず壊れる事はない！
しかし機械的にはスピカが一歩リード。
でもリスロンと比べるとスピカは落ちる。
ならば桜井機でも良いような気がする。
営業の対応は桜井の方が良い。
造幣局がそんなに偉いのか？と思うぐらい高飛車な営業である。
その点、桜井は謙虚です。

篠原って言えば菊半裁までしか作ってない。
単色機でナンバーミシンをする機械ならね。
カラー印刷となると見劣りしてしまう。
中小企業で採算を取るには価格の安い篠原を買うのも良いかもね。
チラシのカラーなら充分だよね。
アルバムとか印刷するならハイデルとかの方が良いと思う。
篠原を買うのならリョービにするけどね。

リスロンは値段が高すぎて採算がとれない。
それに三菱は値引きできて安いが修理代が高額すぎる。
そうなるとリョービが採算とれる価格で修理代も安い。

リスロンは確かに高いけど、
例えば凸○印刷なんかはほとんど半値以下で導入してるのが現実。
互いに親密な関係があるから、価格なんてあってないようなもの。
その点、中小で新台導入はかなり難しいだろうね。
結局は程度の良い中古を探すとかになるケースが多い。

小森はモデルチェンジさせすぎだね
新しい機種がでても、ちゃんとした結果が出る前に
どんどん変えてしまってる
悪いとこだけ変えていけば、とてもいい機械になるとおもうけど
サービスもついていけてない感じだね
とくに電気は人がいないのかぜんぜんこない
大企業にはいいけど、中小企業にはキビシイのかも
水元ローラーのインキがらみは、インキにも問題があるのかも
大豆になってから目立つ気がする
特にアイが

うん、スピカとリスロンでは水周りが少し違います。
リスロンは２段階方式だがスピカはそれがない。
リョービは３段階まで切り替えができ乳化によるトラブルへの救済策が施されている。
価格は中小企業と大企業で違いが大きすぎる。
リスロン２９の４色機などはハッキリ言って少し銭を出せばハイデルが買える。
中小企業価格のリスロンとハイデルが同じぐらいの価格になる。
スピカとハイデルのＰＭって言うのが競合になるが機械精度は雲泥の差だから
価格も違って当たり前かもね。
しかし今はハイデルが高すぎるね。
ユーロの関係もあるかもね。
しかしね、2007年のＪＰ展ではリョービ機とリスロン機の精度の差がハッキリした。
意外だがリョービ機の精度が良かった。
小森はトンボの見当を合わせていたが絵柄がズレていた。
しかしリョービはバッチリだった。
昔のリスロンとは違い性能が落ちているのかもね。
なんで展示会なんだから見当をあわせないのか？
小森さん！生き残れないよ！

小　森の２代目お坊ちゃま社長は銭儲け主義に走っている。
だからスピカなどは安売りで数を裁くやり方です。
これって桜　井と同じやり方です。
電気関係は非常に弱いですね。
まだ桜　井の方が電気系は強いよ。
しかし桜　井は２流だと思います。
でも修理代も安いから伝票とか冊子などは良いと思うよ。
使いこなしやすいのはリョービだろうね。
操作は簡単だしサービスマンは優しい。
小　森は高飛車で零細企業には厳しいよ！
大企業しか相手にしないと思いますよ。
零細企業でも腰を低く丁寧なのは桜井やリョービでしょう。
ハイデルや小森や三菱は大企業を狙っているよ。
中小企業なら社長以外は相手にしない会社です。
オペレーターにすら丁寧なのはリョービぐらいですよ。
ハイデルなどはオペレーターに挨拶もしないよ。
これは小　森も同じだね。
仕舞いにはオペレーターが悪くて機械が壊れたと言ってくるよ。
そしてオペレーターをクビにしろって言ってくる。
小　森を下手に薦めたら自分の首を絞める事になる。
だから間違っても小　森を薦めないことです。

リョービが一歩リードか？

桜井なんかよくねえよ
修理のハゲも営業のデカ眼鏡も最悪だぞ

書き込み見てるとリョービがいいみたいだけど実際はどうなんですか？
ピンホールやダブりやローラ目は大丈夫？
子守はギア比変えたり紙の通りかえたりいろいろやってるけどリョービは大丈夫なんですか？

リスロンぐらい刷れればいいんだけど

それとサービスはどう？
子守でビックリしたのが新台買って使っててトラぶってサービスに電話したら一年間は工場の管轄だからとか言ってなんにもしてくれなかった
あまりの無責任さに驚いた
リョービは大丈夫ですか？

桜井やってるけど全てﾀﾞﾒﾎﾟまたリスロンやりてえなぁ

桜井の営業は腰が低いよね。
サービスマンも優しい人が多いのに。。。でも。
ローラは一年もたんね！
水ローラなんか３ヶ月に１回替えているよ。ひぇ〜っ！
それにローラ調整がやりずらいから時間がかかる。
桜井さんは人は良いけど。。でもそれだけではね。
もうちょっと頑張ろうや！！ねっ！
リスロンも金ローラ絡むで！
だからリスロンやるときは東洋インキの相談してね。
東洋インキだと少しマシです。
それでも刷り始めは薄めから印刷しないと調子を崩す。
小森は小企業には高飛車でくるよ！
それに印刷工など相手にしないよ！社長か工場長しかね。
リョービさんは印刷工にも親切で優しいよ。
桜井でも営業マンによっては変な奴もいると聞きます。
桜井の場合はこちらが優しくすると優しく返ってくるとこがある。
だから桜井には優しくする方が得と思います。
小森は高飛車だね。買う前と買った後は確かに態度が違う！
立ち合いも知らぬ間に終らせて挨拶なしです。
俺としてはリョービに期待したいね。

小森のエアーの横針。
結局、使いこなせず通常の横針に変更。
でも改造費が。。
完成しているのか疑問。

悪い事言わん
反転機ｺｽﾚﾋﾃﾞｪ~ｮ~ ﾒﾝﾃｼｽﾞﾚｴｮ~ ﾂｸﾘﾁｬﾁｲ~ｫ~ ﾌﾞﾗﾝｺｳｶﾝﾏﾝﾄﾞｸｾ~
リスロンにしといたほうがええょ
ホンマ後悔するで〜
あとょ
技術の奴ﾍﾀｯﾋﾟばっかだな ﾁｬｸﾗｲ

ウチも子守、這い出るの反転機あるけど
どっちも使えん！
簡単な仕事やるならいいけど
ベタもんや薄紙、厚紙ぜんぜんだめだね
ストレートにしといたほうがいいよ
とくに這い出るの新しいやつ
最悪ですよ

這出るの反転は壊れない。
けど厚紙やれば傷が入りまくるよね。
子守も同じだね。
這出るも子守も機械代が高い！
だから這出るならＰＭとかになる。
しかしＳＭの灰パイルでも一倍胴だから厚紙は傷が入りやすい。
そうなるとＣＤになるが機械代がとてもとても買える金額じゃない！
スピカなら安いが厚紙になると駄目ですし難しい仕事は無理って言うか絶望的。
リスロンならと思うが機械代が非常に高くて中古しか買えない。

リョービ情報求む。

刷り上がりの印刷上のトラブルって、湿し水に起因してる場合がほとんど。
湿し水の管理はもちろんだけど、給水部機構で機械を選ぶのも良いのでは。
振りライダーやブリッジローラーをマスターすれば、品質的には大きな
違いが出るよ。ゴーストとか回転目とかヒッキーなんかもね。

そう言えば、4/6全判の子守両面機があるらしいよ。
国内に1〜2台しかないそうな。使い道あんのか？
確かトパーンだったような…

１１７さん、ありがとうございます。
確かにヒッキー対策とかローラー目とかゴーストは重要です。
給水部が命取りになりかねません。
そう言う意味でも検討します。
それを考えたらリョービになるのですが少々不安も有りそうですね。
給紙とか問題ないでしょうか？

ゴースト対策ローラにヒッキー対策機構はこれからの時代は必要。
紙が再生紙ならなおさらいる。
リスロンも確かに良い機械だが完璧ではない。
それはリョービも同じです。
全てできるできないはあるが外注も利用しできる仕事を多く取り入れれば
リョービでも小森でも採算はとれる。
しかし機械代が高くなるほど外注にふれない！
これも注意しないとね。
工場は採算とってナンボですよ。
ハイデルでも完璧ではない。
だから外注にふらないといけないときもあるでしょう。
でも機械代が高いからやらないと上層部からクレームがつく。
ハイデルを買いたいが採算とか外注利用とか考えると悩む。
悩んだすえに結局は小森かリョービになるんだろうね。

ただゴーストローラーは気をつけなきゃローラー目が出るよ
俺もリスロンでAとDゴーストにしてるけど
目が出る時は普通のローラーに替えちゃう
横振りがよくないみたい
リョービってどうなん？
みんな知りたいみたいだけど・・・
リョービのいいこと書いてるカキコ見ると機長ぽくないけど
リョービの人が書いてるだけか？
詳しいこと知りたいよね

小森の営業やるかもわからんケツの青い若ガキ（入社は決めてない）です。
小森の営業評判悪いですね。いろいろと話には聞いてましたが。

ここの意見を脳裏の片隅において誠意ある対応を心がけたいです。
個人しかも新人では限界あると思いますが。

小森の営業が悪いとかそんな問題でも無いと思いますが。
ノルマーの無い営業はないと思います。
それに社長は２代目のお坊ちゃまだから営業に厳しい追い込みはかけている
と思います。
時には理不尽と思える事も要求してくるんじゃない？
そんな中で焦って営業していると客の評判は落ちる。
それに小森と言うブランドだけで話しを聞いてもらえるよ。
だから高飛車になる。
リスロンなら話を聞こうか！と社長も言うだろう。
そんな甘えの中で営業していると自然と甘い営業にもなる。
会社の方針でオペレーターなど相手にしないのでは？
工場長（取締役付）か社長しか相手にしない小森の営業をみればオペレーターや
現場の印刷課長などは気分が悪いよね。
小森さんも頑張っていると思いますがね。
お坊ちゃん社長の下で働く辛さは分かってあげましょう。
同じ人間です。

リョービさんは社長、工場長のみならず現場の印刷課長や主任あたり
まで熱い視線で体当たり営業してくる。
だから印刷業界で評判をあげている起因になっている。
主任や課長と言えども独立すれば印刷会社の立派な社長ですね。
それに課長なら数年で工場長だから大きく導入意見を聞いてもらえる。
工場長も主任の意見は無視できない。
後々に主任からパッシングを食らわないとも限らないから工場長も
意見を取り入れる。
小森の営業は主任などには挨拶すらしない。
そこも大きく影響がでるんじゃないですか？

>>119
117です。
リョービの給水部は確かに評判良いようですね。
給紙部ですが、他メーカーであれ同等クラスの機械経験者であれば、
なんら問題ないと思いますよ。基本的にはほぼ同じです。
どのような印刷（サイズや色数）がメインなのか分からないけど、
国産なら小森・三菱・そしてリョービあたりまでなら問題ありません。
要はどのメーカーであれ、その機械をよく理解して使いこなせるか？だけです。
給水部で最も良いと判断しても、湿し水を管理できる技術がなければ意味ないです。
他の方も言ってますが、例えばハイデルも含めて全く問題ない機械など
あり得ないと言うことです。
そう考えると、例えば突発的な故障にも迅速に対応できる営業所が近いとか、
サービスマンの技術力とか考える必要があると思います。
個人的には｢高飛車｣と言われますが、総合的に小森が良いと思いますが。
サービスマンもいわゆる｢職人気質｣のところがあり、少々｢高飛車｣な人ほど
腕が良いものです。（修理するうえでの判断力や実行力の意味）
首都圏などであればそれほど気にすることもないかも知れませんが。

↑の続きですが、
例えばハイデル＝良い機械って思ってる人が多いようですが、
それはハイデルと言うブランドのイメージがあるからだけで、
印刷結果やその他のトラブルなどを見ても決してそうではないですよ。
修理代も含めて、ただ高いだけで魅力を感じませんが。個人的に。

ハイデルを熟知していたら考え方が変わるかも知れませんよ。
機械の腕が良い印刷工って少ないですよね。
そうなると機械的良さを理解できない。
ならばハイデルの評価は下がる。
ただ高いだけの機械にしてしまう人もいればそうでない人もいるのです。
高いだけで買うかな？
そんなに世の中は甘くないと思いますよ。
小森は確かに経験が豊富で人員も沢山いる。
それに修理代も三菱やハイデルに比べて良心的です。
しかし高飛車な態度が嫌いな人は絶対に買わないと思います。
大手には安く機械を提供するがそうでないとハイデルと変わらない価格で売りつける
だから僅かに金額を出せばハイデルが買えてしまう。
小森の勘違いはハイデルと同等の性能と思っている事です。
しかし多くの印刷会社の人はそう思っていない。
現在、ハイデルはコストダウンの方向へ向かいつつある。
以前のような性能が期待できるとは考えない方が良いだろう。
それに爪が甘い会社だから不具合があっても放置する。
だから機械に詳しくなかったらハイデルは買わないほうが良い。
こちらから指摘しなければ絶対に改善しない会社です。
ずるい会社だがハイデルそのものは性能が良い。
先にも言いましたが欠陥と分かっていても客が何も言わなかったら平気で放置
する会社です。
しかし逆に指摘すれば直してくれます。
そうなると調子の良い機械なんですよ。
インキ壷は世界で一番調整幅が広いし給紙は同調モーターが付いている。
やはり世界最大の印刷機メーカーです。
小森と比べるのもどうかな？

ハイデルの印刷結果は対して良くないですね。
理由があるよ。
それはハイデルの印刷技術者の腕が悪いからですよ。
ハイデルは国産機では考えられないくらいのオーバーパッキンでも
ベアラプレッシャーしているところが素晴らしいのです。
しかし機械的にはそれで優秀と見れますが所詮はオーバーパッキンでの
印刷ですから印刷精度（印刷結果）は良くありませんね。
そこも考えてない会社です。
もう少し印刷の勉強をするべきです。
どちらかと言うと小森の印刷技術者の方が腕が良いかもしれないね。
高飛車ですが自信があるから態度がでかくなるのかもしれません。
逆にハイデルの印刷技術者は勉強不足だろう。

１２５さん、有難うございます。
小森、三菱、リョービなら良いと言う意見は周りの人達と意見が一致しております。
その中でも小森のサービス体制がずば抜けている事も理解できました。
ただ、当方は首都圏に近い地区なのでどこのメーカーでも対応は問題ないと思います。
そうなると機械価格の安い三菱とリョービになります。
小森リスロンが欲しいと思いますが価格が高くて手が出ません。
三菱はビックリするような安い価格を出してきています。
しかし修理代はどうでしょうか？
高いという噂を耳にしますが？

なら桜井にしとけ アフォ

>>127
仰る通り。世の中そんなに甘くないし、高価だけどそれでも導入する
何らかの価値観があるのでしょう。
矛盾してるかもしれませんが、良い機械であることは間違いないと思いますよ。

ただ、例えばハイデルを100％熟知したオペの印刷物とリョービでそこそこの
経験があるオペの印刷物、専門的な目で見れば優劣がつくかもしれませんが、
残念ながらお客様に取ってみればどれも大差ないのが現実なのです。
もちろん、メーカーはどこであれ熟知したオペほど総合的に良い印刷が
できることは言うまでもありませんが、逆にどんなに熟知したオペであっても
完璧はあり得ないのが印刷であるように思います。
このあたりを追求し出すとキリがなく結論など絶対に出ないので、
一般的な見方で綺麗に刷れ、その他、価格や故障などを総合で評価するのが
良いのでは？と思っています。特に中小なら。

>>129
特に割高ということはないと思いますよ。
ただ三菱の部品類は、どうもチャチに見えてしまうことが多いですね。
故障自体も決して少ない方ではないと思います。

例えばファンアウトによる見当精度、咥え尻側の両端が合わない現象ですが、
これに関しては断然三菱が有利だと思います。
スイング以降の胴配置が原因かと思いますが、現実、見当精度の良さだけで
三菱を導入する会社もあると聞きます。
用紙の収縮は、物理的にもどうすることもできないですから。
この点、小森は補正装置なるものを開発してますが、正直あまり
効果的とは感じませんでした。他のトラブルを引き起こすこともあって。
もちろん三菱でも見当完璧なんてあり得ませんよ。念のため。

大阪ＪＰ展に行ってきたのですがリョービの精度は小森に負けていないと
思います。
４色の見当が良く合っていました。
展示会場でリョービのブースは加湿器メーカーに近かったのもあるかも
しれません。
まず、この２社は互角のような気がします。
あと、桜井の菊全は良かったと思います。
けどあの一台だけじゃない？ってついつい思ってしまいます。
篠原も有りましたが見当精度はリョービほど良くありませんでした。
リョービが人気になるのも良く分かります。
本当は小森やハイデルが良いと思いますが価格とか考えるとリョービを
購入する印刷会社が増えるような気がします。

24時間電話応対って小森やリョービにはあるのですか？

差位だけは止めとけ！
あれば機械と言うよりも奇怪です。

　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ'i^i^ﾄ,､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　!'´⌒ ﾝヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　（(从ﾊi[》《]i　
　　　　　　　　　　　　　　　('i､ヮ^ !)|!|∩　ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾖ!
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ}SiH{_ノ 　　　　悪奇蛇魔ﾉﾎｳｶﾞﾓｯﾄ奇怪ﾀﾞﾖ!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/|i__i|ヽ> 　　　　　　ﾃﾞﾓｱﾚﾊﾁｬｲﾅｾｲﾀﾞｶﾗ国産ｼﾞｬﾅｲﾈ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ちょっと前のタイプの桜井オリバーあるけど、
給水ローラーをカムを介さず直接エアーシリンダーで脱着してるのが不安。
その割に給水部がブリッジタイプになってるんで、
水関係は安定して調子良いように思うのですが。

アキヤ○ってどうですか？

勝手ながら印刷機のランキングを書かさせて戴きます。
ご反論もお有りかと思いますがどうかご容赦下さいませ。
１位　ハイデルベルグ
２位　ローランド
３位　小森
４位　三菱
５位　リョービ
６位　アキヤマ
７位　桜井
８位　篠原

>>134
子守はやってるよ

子守いいって言う人結構多いけど、リスロンはダブるよ
構造上しょうがないけど（新しいタイプは直してるらしいけど）
リョービはダブりはどうですか？
機長さん教えてください

リョービのダブりはどうか？は興味あります。

>>134
>>140
ﾘｮｰﾋﾞは知らないけど、小森は修理も、24対応ですよん。
修理に行くのは、その部品を作ってる下請の会社ですが。


お　願　い　で　す

夕方5時頃にシリンダーにスパナ挟んだとか、100円玉挟んだとかで、電話しないでください。
小森は24対応でもウチは、違います。それでも行かなきゃならないけど
これ、お礼ね。っとか言ってテスト刷りした無修正のエロポスター渡さないでください
三次元しかも大人の女性に興味ありません。

ｴﾛﾘ物を印刷してるﾄｺに逝きたい

１３４です。
そんな事情があるとは知りませんでした。
相当な御迷惑をお掛けしているとは露知らず無礼な事を言いました。
スパナを挟むとはオペレーターが悪いです。
それをエロポスター一枚でお礼ねってバカモン！！
そやつに替わり謝罪致します。
でも２４時間電話応対はリョービもしているらしいよ。
もしやリョービも？同じような感じ？

>>144
もしかして、印刷所の方ですか？
>それをｴﾛﾎﾟｽﾀｰ一枚でお礼ねってﾊﾞｶﾓﾝ!!
いやいや、それが、一般に出回ってる物じゃないんで、そういう店に持って行くと高くうrゲフンゲフン
しかし、名古屋の象HEY局への出張はヤバかったwwww

１４５先生、おはようございます。
印刷所でリーダーしておりましす。
我が印刷所では修理等に来られる方へ対して丁寧に対応致します。
機械の先生ですから先生に対する礼を忘れません。
しかし礼儀知らずの印刷所も有りご苦労されている事と察します。
それらの心無い印刷所に成り代わり本当に申し訳なく思います。
先生におきましては困っている印刷所を助ける立派なご職業であります。
短いですが陰ながら応援致しております。

機械の先生でもピンキリだよね〜 駄目先生に爪なんか触らせたくないよな？
いくら先生でもよ
態度も悪くなるって！

腕が良くて高飛車は許せます。
腕が悪いのに高飛車は許せん。

と言うことでしょうか？

だから俺は駄目先生には怒鳴りつけるし、なかにはいつの間にか辞めやがった弱虫駄目先生もいたぞ
屁理屈ばかりのお前はそのくちだろ？

１４９へ
怒鳴るのは結構です。
君も修理原因ぐらい探せないと印刷オペレーターとして半人前ではないか？
一人前のオペレーターならそこそこ修理も自分でできるよ。
爪調整や部品交換などできないのか？
印刷しかできないなら君は単なる刷り屋では？

http://www.1040toyo.co.jp/

修理屋から言わせてもらえば、まぁ、お客さんで修理しましたと言うのは
ほとんど直ってない。直らないのは良いが、たのむからそれ以上悪くしないでくれ。

>>150
×修理原因
○故障原因

サービスマンばかり呼んでる奴はヘボイ。

同じ所の故障で何度も呼ばれるサービスマンはヘボイ。

オペレーター＝ヘボイ
サービスマン＝ヘボイ

使えないお前等は恥を知れ！

ローラ交換やチェーン交換などできるオペレーター。
ローラ交換が下手糞でチェーン交換もまともにできないサービスマン。

フィーダー見当も合わせられないヘボイサービスマン。
フィーダー見当はバッチリオペレーター。

>>155
ウチの会社の事だよ・・・・・・・。

ウヒヒ･････

即実践で育てるやり方が一番早い。
でもね。
客（ユーザー）に迷惑がかかる。
育てるのに時間がかかっても工場で一から十までやらせるべきです。
さすれば同じところで何回も修理を呼ぶ必要はない。

差位は僅か半年間工場で研修した後、客先へ出している。
だから客の方が迷惑がかかるんだよ。
同じ修理で何度も来るんですよ。
それが辛いね。

ハイデルは修理工場で１年間、ショールームで１年間
そして客先へ１年間ほど修行するらしい。
その後、先輩同行が２年間。
合計５年間。
差位は工場半年、先輩同行半年で終わりです。
だからね、客が迷惑。

はまだはどうせすか

はまだ＝レンゴー。
ハマダはダンボール印刷機の方が有名でオフセットは小型だけ。
昔、ハマダの機械をリョービが作っていた。
それにリョービは小森の部品も作っていた。
ダイカストのリョービだから精巧な機械は元々作れる。
しかし印刷機の設計はハマダだった。
ドイツのＫＢＡ社ってオフ倫で有名な会社の機械も作っていた。
だから色々なメーカーの製造を任されていた。
もっと昔は三菱重工の下請けだった。
菱備って書いてリョービです。
三菱の菱と備中の備をとって菱備（リョービ）です。

ハマダ（＝レンゴー）はリョービの先生じゃないの？
そこかｒ

小森死ね！同族経営！
潰れろバーカバーカ
なんだあの対応は　まだこっちはお客様じゃねーのか

１６３さんへ
そんなに子守は対応が悪いの？
具体的にどんな事があったの？教えてください。

ハマダはここ数年で枚葉機・輪転機ともに生産規模を縮小しております。
でも下請け苛めは拡大しております。

ハマダはリョービと競合になる。
ハシモトもハマダになり以前のハマダよりか良くなっている。
もし、リョービがハマダの生産工場のままだったら軽オフはハマダの天下だった。
元々の先生であるハマダよりリョービの方が。。

藍は青より青い。

ハマダさんには是非とも頑張って欲しい。
でもダンボールで最大手のレンゴーがついている。
ここで俺がハマダを大きくするには生産委託じゃないだろうか？
ドイツメーカーと共同開発するとか。
リョービのＢ半歳の４色機を真似て作ってみるとか。
このままじゃぁ、生き残れないよ。

リョービは差位や志乃原より高額だが子守より安い。

いろいろ聞いてるんだけどリョービ持ってるとこぜんぜん聞かないよ
ここだけ異常に人気みたい
実際はどうなん？
やっぱリスロンか？

機械屋さんが好き勝手なこと言ってるけどオペで一番大事なのは
お客さんの満足するのを事故なく刷ること
だいたい全部オペが直してたら機械屋さんいらないよ
それより不良品作るなよ
あんなの作るのはサービスで利益上げるためか？
子守のサービスがそんなに優秀か？
印刷知ってる人五人もいないんじゃない？
設計はもう少しサービスの意見聞いて印刷の勉強したほうがいいんじゃない

子守もコストダウンしているからね。
設計は子守に限らず印刷など知らないから不具合をだす。
設計とサービスが話し合うなんてやらんよ。
それでユーザーに迷惑かけていたら反省しないといけません。
ユーザーからサービスには意見が言えてもユーザーから設計へはどう？
設計は一度、印刷会社で１年間ほど修行をすればどうでしょうか？

やっぱり、リョービだね。

>>171
そのまま印刷オペになっちまったりして････

本当はお客からの電話でサービスでわからないことは設計に繋ぐようにすればいいんだけど

世界第４位の機械メーカー
１位　ハイデ○ベルグ
２位　マンロー○ンド
３位　ＫＢ○社
４位　小守

ドイツメーカー３社についで４位に

３位ＫＢ○社はオフ輪だから枚葉部門なら３位になります。

けど３位のＫＢ○社はリョー○と深い関係にあります。
ＫＢ○社の枚葉部門がリョー○ってとこです。
だから性能が良い。
小守の強敵になるでしょうね。

ローパイルの１倍胴よりもハイパイルの２倍胴の方がええで。

スピカは？

変な夢を見ました。
小森の人に怒られている夢です。
俺も面子があるから外へ出てもらいました。
行った先が相撲取りばかりの喫茶店です。
そこで珈琲を飲みながら俺が小森さんに謝罪している。
そして俺が言い訳している。
なんで客が。。。。
それより小森さんって態度デカイ！
なんでですか？
と聞いても夢の事ですから。。。
とりあえず、ここでも謝罪します。
小森さん、ごめんなさい。
で、俺が謝罪している理由がよくわかりません。
なんですか？
あ、夢ですね。あははは。

古森っていい営業いないの？
前見たときは取引先に結構ぺこぺこしてたが

子森の営業は確かにぺこぺこはするよ。
しかし嫌味な言葉や高飛車な言葉は間、間に言う。
話が終って帰るときはペコペコです。
高飛車は直ってないよ。

やっぱ大手って言っても人数少ないもんな。
何で高飛車なるかねえ？得することなんてないのに。
微妙なとこや人間ほど虚勢を張りたがったりやたら体面や面子とかつまらないこと気にするもんな。

子守に入社しようと思っていたのですが、ショックです。
いい会社だと思っていたのですが‥‥。

そんなに子守の営業がダメなのでしょうか？

同じくショック覚え中
これが現実かあ
みなさんごめんなさい営業希望です

この中に、アイガス逝く(逝った)香具師いる？

会社にタダ券が山ほどあるけど
別に行きたくねー

新卒なる予定の学生ですが強制参加です･･･

小森のマイクの音量でかい
実演してないとブースがガラガラだし。

リョービと三菱が良かった。

平河工業社の日記
http://hirakawayunion.cocolog-nifty.com/blog/
平河工業社と平河ユニオンの関係
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/hirakawa_union
平河工業社と平河ユニオン
http://www.geocities.jp/hirakawa_union/

印刷機なんてどこのメーカー使っても一緒よ。
うまい奴が使えばどんなものだって刷れるし、
ヘボが使えば最高級の印刷機でもロクなものがあがらん。
そしてヘボに限って機械がどうの、インキがどうの、ブランがどうのとケチをつけるもんだ。

↑だよな。
文句が多い奴はどんなスペシャルな機械を買ってもケチつける。
うちにもいるよ。一人は黙々と何も言わずにスゲー仕事をこなす。
もう一人は手が遅く雑な奴で機械変えろと年中言ってる。

↑こいつら何もわかっちゃいねえな

駄目な機械はオペの負担が多くなんだろ？

一生言ってろ
オペの負担軽くすりゃするほど、故障した時に機械屋やその他業者のせいにするんだよ
自分で機械を研究しようとか修理しようとかいう向学心が失せていけば日本の印刷は衰退するよ
もっとも、衰退することで淘汰されて優良な企業だけが残るならいいけど

余計な神経使わせんなよなぁ
分かったか？
小森のサービスさんよ

小森はホント生き残る気あんのかね？
数十年したら同族経営なんて化石の扱いだろうに

>194
　私共是生残の所存也！
　　
　罪秘史　＆　飽矢間




　

１年前に導入したリスロン４０。
やっと壺の不具合を修正してくたが、「済みませんでした」の一言も無かった。
客を馬鹿にしているね。

小森のおばちゃんって死んじゃったんだよね

子守って話聞くとホント同族ばっかいるよな会社の中に
やりずらそー　そこまで人数がいる業界でもねえしな

同属経営反対！
ろくな奴がおらん！！

小森は技術力はあるけど、管理部門はそれに追いついていない。だから、こういう業績になる。
株価の急落は誰が責任をとるんでしょう。

一部上場のくせに管理関係はホント町工場だよな
そりゃいつまで経っても一流企業にはなれないよ
出てくる言葉はトヨタのサル真似ばっかだし

小森は社員が可哀相かも・・・。
経営者が悪いんじゃないか？
株価暴落しているし。
売り時かもな。

これ以上の株価暴落は勘弁してくれ。
本社サービスはリストラ始めてる。
某外注の切なる願い。

コモリは良いよ。内部留保も厚いし、営業利益率も悪くない、負債も少ない。ハイデルには到底敵わないけどな。
ここで文句言ってるのは、ビジネスの厳しさ知らない「ゆとり世代」だ。
同族嫌なら入社するな。

小森は、業績不振で今日から冬休みだそうだ。

小森マジ休み？？？？？？？？？？

明日から。。。。ホンマかいなぁ？？？

>>206
休むのは生産ラインだけだから、
サポートは大丈夫だと思うけど。

>>205
いつまで冬休みですか？

>208
KOMORIに入った奴が、確か２月中旬とか言っていた。

２月中旬?それじゃ冬眠だね。

中国・東南アジア向け輸出が
壊滅状態と聞いていたがそこまで酷いとは。

今月から5月までの予定で工場の休みを週3日とする生産調整。
リョービの協力会社では週休6日

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rcc/20090128/20090128-00000007-rcc-loc_all.html

桜井は本当に良くない機械だね サービスは糞ばかりだし
他にそう思ってるオペいるでしょ？

ええーーーーーーー
がーーーん

2月中旬って…
あれ？過ぎてるじゃん

やばい

がんばってねっ！？

子守→リストラ開始

>218
動きが遅いね。

新潟の酸行動って不渡り後どうなった？
古森の映倫だよね

へーまだ首切ってなかったんだ。

837 ：氏名トルツメ：2009/04/08(水) 20:52:51
新潟の三幸堂はアキヤマの印刷機を借金のかたに　
オペごと北都に売却ｗ
みごと手形ジャンプでブラック入り

あぼーん

小森さん、長〜い休みが続いているって、本当？

俺は紙卸だけど、休みが続いてないとこ教えてほしいわ
在庫はけねーYO！

製造部門は週３日ぐらしいか動いてないらしいぞ
このご時勢、新台なんか入れてくれる会社ないもんな

小森コーポ、連本2009.03予想経常利益１億円、黒字転換
http://www.toyokeizai.net/money/reachive/detail/AC/0b51e23714050bbef420713b9d1bc3a7/

経常利益+1億円だけど、純利益-71億円って損失増えてんじゃん

三菱ミテカラ！！

>226
これから倒産などで中古の印刷機が、大量に放出される。
ただでさえ、この数年、印刷機は供給過剰だったのに・・・
新台入れるような御目出度い会社は・・・

勝手ながら印刷機のランキングを訂正させて戴きます。
ご反論もお有りかと思いますがどうかご容赦下さいませ。
１位　マンローランド
２位　ＫＢＡ
３位　ハイデルベルグ
４位　アキヤマ
５位　小森
６位　リョービ
７位　篠原
８位　桜井
９位　三菱

230 性能は別として価格はどんなランキングになるの？

>>231
《同一仕様に於いて比較的安い》ランキング

１位　桜井
１位　アキヤマ
３位　篠原
４位　リョービ
５位　小森
６位　三菱
７位　ＫＢＡ
７位　マンローランド
９位　ハイデルベルグ

>>226 『より沢山の仕事を貰う』には、

《Ｂ全版(または四六全版)で４色以上の印刷機》

を”最低１台”導入することで、交通機関系の
広告代理店から、『より沢山の仕事を貰える』ようになる。

《Ｂ全版(または四六全版)で４色以上の印刷機》は、
『駅張りポスター』・『ドア上ポスター』・
『中吊り二連広告』などに対応する。

比較的手軽な
《Ｂ全版(または四六全版)で４色以上の印刷機》の一例
http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/b44.pdf
http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/j44.pdf
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/products/1050se.html

上記の関連 (交通機関(鉄道)関連の広告事情)
(慶応電鉄の場合)
http://www3.keio-ag.co.jp/ryoukinhyo/PMakely.html
(小田久電鉄の場合)
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/nakaduri.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/window.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/sticker.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/twinsticker.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/ekibariposter.html

>>226 『より沢山の仕事を貰う』には、

《Ｂ全版(または四六全版)で４色以上の印刷機》

を”最低２台”導入することで、交通機関系の
広告代理店から、『より沢山の仕事を貰える』ようになる。

《Ｂ全版(または四六全版)で４色以上の印刷機》は、
『駅張りポスター』・『ドア上ポスター』・
『中吊り二連広告』などに対応する。

比較的手軽な
《Ｂ全版(または四六全版)で４色以上の印刷機》の一例
http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/b44.pdf
http://goshoukai.sakura.ne.jp/koukai/akiyama/j44.pdf
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/products/1050se.html

上記の関連 (交通機関(鉄道)関連の広告事情)
(慶応電鉄の場合)
http://www3.keio-ag.co.jp/ryoukinhyo/PMakely.html
(小田久電鉄の場合)
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/nakaduri.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/window.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/sticker.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/twinsticker.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/ekibariposter.html
http://www.odakyu-ag.co.jp/transit/door.html

２３２ ちなみに経営が危ないランキングは無いの？

それはどんぐりの背比べなんだろw

それは全体的に危なくない？

小森て潰れたりしないの？

小森はあぶない

危ないのはどこもだと思いますが潰れはしないですよね？

>>240
あんた新人？

>>240
小森が潰れても別に困らないだろ。同業者が似たような状況に見舞われるだけだから。

240ですが潰れたら困ると言うより正直嬉しいです
社員さんには悪いですが

それもそれでおかしな話だな

私は社員ではないので
株上がってますね

小森の下請けやってるけど、今は中国くらいしか発注無いけど、8月位から仕事増えるみたい。

そちらは在庫減ってますか？
うちは在庫減らないので仕事が出て来ません
あぼんしそうです

わかる。

小森は4色機どのくらい在庫ありますか？
うちは150台分くらい倉庫でサビサビになってるんだけどｗ

そちらは忙しいですか？
こっちはついに帰休スタートしそうです
破滅に向かって一直線W

三菱の印刷紙ＬＥＤ乾燥システムについて何か一言どうぞ

希望退職の募集でてますな。

小森が潰れたら日本銀行券が刷れなくなるだろ。

だからどうしたと言うのか

まったく関係ない話だねｗ

>>240

小森は希望退職の募集も公開でやるんだ

http://www.komori.co.jp/hp/company/financial/fin_06.htm

希望退職者募集に関するお知らせ

当社は、平成21年6月29日開催の取締役会において、下記のとおり希望退職者の
募集を行うことを決議いたしましたのでお知らせいたします。
世界同時不況が企業収益等に深刻な影響を及ぼしており、当社グループは
こうした事態を打開するため、収益改善に向けた緊急対策を迅速かつ強力に
実施しておりますが、当社を取り巻く経営環境の悪化は長期化が懸念される
ことから、さらに一段踏み込んだ固定費削減策を講じることといたしました。
次年度以降の業績のより確実な回復を期し、希望退職者の募集を行うもので
あります。 募集人数 130名程度

小森、関宿工場の設備の一部をつくば工場に移しているみたいだけど、その内完全に移すのかな？
関宿工場に出張で行く度に近くのロッキーバーガーって店で昼飯買っているんだけど、つくば工場の近くにコンビニ、有名チェーン店以外で、うまくて安い店ってある？

ほんと早く潰れて下さい
そうすればうちがほぼ独占みたいなものなのに

心配するな
総合的に見てどう考えてもうちが先に潰れる

まだですか？
早くしてください

希望退職者!!　130人ってひどい話じゃ〜♪

いまリストラされたら、再就職は無理じゃねーのか？

関宿の工場もだけど、山形にも工場あったよね。どうなるのでしょうか？

当社グループでは、上記に加え、国内子会社における
希望退職者募集により、グループで合計200名程度
（当社における希望退職者募集人数の130名程度を含む）
の人員削減を予定しております。

>>239
ハイデルやリョービと比べたら100倍マシ

三菱>>>小森>>ハイデル>リョービ>その他
だと思うよ。

三菱は印刷部門からの撤退は考えられるけど

撤退されると困るんですが

>>258->>260
ﾜﾗﾀ

すいません私が犯人です

マジまだ潰れないんすか？

もう、国の紙幣発行用の印刷機だけにして他は撤退してくださいよ

小森は、アフリカの紙幣幼印刷機も作てるよ

ジンバブエは大量に印刷しないといけないですもんね
良いところに目を付けたね小森くん
その目を突きたい

ジンバブエ、今は米弗使っているんじゃなたっかっけ？
マジレスすると南アフリカ共和国

というか自分のことで精いっぱいで小森のことなんてどうでもいい
潰れる潰れる言ってる奴は三菱か？
お前んとこ以外は潰れる時はどこも一緒だよ

でもマジヤバですよ
枚葉の受注なんか無いし帰休スタートですから

枚葉の受注が無いって事は輪転は
受注が沢山あるのかな？

オフ輪が何台かあるだけ
そっちは？

枚葉、在庫を廃棄したらしいｗ
200色は逝ってる

小森山形工場閉鎖ってホント？

4色オフセット印刷機って、いくらで買えるの？
菊４裁以上が欲しいの。

>>277
キミのお小遣いじゃちょっと難しいかな

またコストダウンか。

製品価格の値下げ、材料費の値上げ
これ以上無理だと言えば、じゃあヤメレと言われ、
何とかすると言えば、出来るんならもっと下げろと言われ、
結局、下請け企業の人件費削るしか無い

で正社員は何％カットよ？

>>280
だよねえ。

いい加減に潰れませんかね

小森つくば工場退職希望者200人突破！

それってホント！
本社の営業は何人位になりそうなの？

よしゃ
潰れるの確定

子守は、それくらいでは潰れないよ。
アンタは歯胃出留の人か？

まだですか？
早く潰れてください

>>288
小森はそう簡単には潰れない。
危ないのはあのプライドもプライスも高い、ところだと思う。

マラソン部もまだあるし。

部ってとこがミソなんだよね実は
趣味でやってるみたいなやもんだ

マラソン部は廃部らしい。
設計者、技術者は連日のようにリストラ勧告され
モチベもない状態だそうな・・・

灰出留も大変そうだな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1243344758/l50

ワオ！

子守もリストラ＆希望退職のラッシュだってさ（藁藁藁）ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
機械売れないからヤバイだろな
最近は子守より両備の方が人気だからな
子守の時代はオワタ オワタ（藁藁藁）ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

リョービ笑

両火だって、大して変わらんのでは？
共倒れ！！総倒れかぁ〜♪

出張タライ回し

つくば見学してるとイケメンがいないな！

>>295の訂正スマソ
×：両備
○：佐倉井・志野原･安芸山

印刷機メーカーは全部壊滅です。

中古印刷機バイヤーは倒産物件で仕事あるみたいだぞ。

リョービは初心者でも扱いやすいよ

何だって

小森・三菱・ハイデル・リョービ・桜井
みんな頑張れ

>>305
ありがトン
頑張るぉ

　三菱重工業は紙・印刷機械事業部（広島県三原市）で、原動機など他の
事業部門の部品加工事業に着手する。
２０１０年秋から、発電用タービン部品など高精度の中型部品を生産する
計画で、数億円を投じて糸崎工場（同）に生産ラインを設置する。
枚葉印刷機やオフセット輪転機など印刷機械は受注減少が続いており、
堅調な分野の部品加工で収益確保を図る。
　紙・印刷機械事業部の従業員は約１３００人。このうち部品加工や
組み立てに従事する６００人中８０人を２―３年内に、社内の他部門
から受けた部品加工に充てる。
　当初はタービン部品から始め、コンプレッサー（圧縮機）や冷凍機、
工作機械、射出成形機、食品機械といった部品の金属加工を手がける
計画。　年間数万個の部品加工能力を持たせる。

ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^) 小森つくば落雷で機械停止&暴走だってよ

俺つくば勤務なんだが初耳だぞ？
今日の朝礼では顧客先の事故内容の報告はあったけど

もう逝く？

逝くときゃみんな一緒だよ
まじでヘッドハンティングじゃないけど、転職しようかなあ…

小森 上場廃止


http://www.komori.co.jp/hp/company/financial/pdf/20090824jyouhai.pdf

大阪証券取引所における株式の上場廃止申請に関するお知らせ
当社は、平成21 年8 月24 日開催の取締役会において、大阪証券取引所市場
第一部に上場しております当社普通株式につき、上場廃止申請を行うことを
決議いたしましたので、下記のとおりお知らせいたします。

これってどんな影響があるわけ？

逝っちゃうの？

>>313
小森皇帝が誕生し、万骨枯る、ですよ。
これからいっそうリストラの嵐がひどくなるということ。
上場する価値もない会社であるという判定が下った。
その上に、市場の制御もなくなる。
業績が改善する可能性はますます低くなるということです。

こちらにも遊びに来てね！

【印刷機】　ハイデルベルグ総合
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1243344758/

まだかなまだかな？
先に逝っちゃうわよ

空振り

シノハラって売れてるの？性能はいいの？

JGASにLED-UV出すって聞いていたのに、セミナーですか･･･
せっかく見に行こうと思っていたのに残念！
「捉え方次第では思わぬ落とし穴が…」ですか･･･

http://www.komori-world.com/jgas2009/session.html

JGAS2009「KOMORIセッション」

【LED-UVを中長期的なビジョンで捉える】

最近、印刷業界の話題は何といってもLED-UV。
「早速、設備を検討しよう」となるのは機械メーカーとして嬉しいこと
ですが、捉え方次第では思わぬ落とし穴が…。
経営的な観点・技術的な観点・営業的な観点からLED-UVを理解して、
価値ある設備にするためにはどうすれば良いのかを一緒に考えましょう。
また、KOMORIブースで訴求するその他の技術情報も、併せて報告します。

JGAS2009リョービはさすがLED-UVに力入れてますね

リョービ出展機種
RYOBI 924（LED-UV乾燥装置搭載）
RYOBI 756（LED-UV乾燥装置搭載）

Smart Printing Solutions-Evolving with You(お客様と共に進化するリョービ)を
コンセプトに、今話題のLED-UV印刷システムを中心に先進の印刷ソリューションを
提案いたします。
フィルムやユポ紙などの非吸収紙への印刷が可能になりLED-UV印刷システムは
ますます実用化が進展しています。リョービブースにてぜひご覧ください。

JGAS2009　三菱は、菊全で実演ですか･･･

三菱オフセット枚葉印刷機DIAMOND304+LED-UV

両面機かと思っていたが、片面か･･･

>>320
LED-UV出す様な話を営業から聞いていたけど・・・聞き間違えだったのか
従来のＵＶなら、やっぱりハイデルが１番だろうな

価格を除けば・・・

シノハラはいいよ！サービスもいいよ。機械はまあまあじゃない！

まあまあにも届いてねーんじゃ困るわ
まあどうせこのご時世に投資するとしたら、上もお堅く行くか冒険するかだろうけど

>>325
堅い：菱、子守
冒険：両備、灰出瑠　他
て感じかな？

冒険の意味合いは全く違うけどね

6台決まったぜ
年末まで忙しそう

陽射シリンダー落としやがって

え？
溶射だろ？

明日からＪＧＡＳ展示会！

>>330
売れそうですか？

当社のブースに訪れた方から好評を得て終わりだろｗ

シノ●ラはヤル気あるのかな？
ＪＧＡＳのブース、あれじゃあ『休憩所』の横に印刷機のオブジェを置いただけじゃん
ブースが極狭なハイデルだって、それなりに考えているのはわかったぞ

売る気あるの？？？
ハ○ダの後でも追うつもり？？？

>>333
シノハラ、って上場もしてないみたいだから業績が不明だよね。
売れてるような気がしないが

>>333
ハイデルはその極狭のブースに必要以上の営業マン
あの会社の展示物は社員なのかと毎回思う

ところで篠原のLED、買うところあるのかな？

最近うちにメーカーから連絡ない

あくまでも主観だが、
ＪＧＡＳでの枚葉機メーカーのブースの充実度は、
　１ リョービ　２ 小森　３ 三菱　４ 桜井　５ ハイデル　６ 篠原
だったな。

印刷業界の展示会なのに、印刷機よりもコピー機の方が目立ってた気がする。
もっと頑張らないと、キヤノンやリコー、ゼロックスに全部持ってかれちゃうんじゃない？

>>337
コピー屋の方が儲かっているし企業規模も大きいだろうに。
宣伝上手というだけ
実際に印刷がコピーになっている訳ではない。
コピー屋の機械を導入しても儲かる訳ではない。
企業の内製化で印刷外注が減るという意味での影響はあるが

リョービ株のおかげで死にそうです。

>>339
ゴミと化す前に損切りすべきだろうｊｋ

ゴミ株なんだからなんとかしなきゃ
印刷機メーカーなんてどこも終わってるしな

ここてリストラしたの？

うちは撤退すんだけど小森さんはどうなの？

印刷機オンリーの小森が印刷機業界から撤退したら、色々とヤバいんでないかい？

西日本では菊半以上で今年全メーカー出荷台数の半数は志野原らしいですよ！

>>345
その篠原、全く売れてない地域もあって中国向け出荷も止まって大変とのこと

現場のみんなは毎日仕事あるの？
助成金もらって教育かな？
てゆうかもう無理だよW
縮小するか海外で製造しか残されてない

篠原購入記念あげ

>>348
安物買いの銭ry

Mです
お先に失礼します

>>350
撤退するのかおめでとう

実質撤退ですが一応縮小という形で再来年くらいに正式にあぼんします

ＳじゃなくてＭなの？

三菱は印刷機以外の仕事もやれるが、篠原は廃業するしかないだろ

ttp://www.mhi.co.jp/news/story/0911274878.html

プレステック倒産しましたが大丈夫ですか？

しのはらは鋳造？の技術は印刷機
以外にも転用されていて
印刷機オンリーではないよ。

>>357
HP見てみたが自社鋳造工場を持っている
とは書いてあるが、それが印刷以外に活か
されている、という記載はないな。
印刷以外で生き残れる程の収益を上げる
ことができるなら、なんらかの記載がある
と思われるが。

印刷機メーカーのＨＰなんてどこも終わってるよ。

撤退するからさ
終わり終わり

終わりなら、倒産じゃん
（三菱なら撤退だけど）

いつ終わる予定ですか？

三菱でも倒産ですが？
新聞見てます？

三菱重工が倒産ですか･･･
何新聞に載ってますか？

重工がじゃなく印刷機部門
重工から切り離され子会社化
数年のうちに倒産

>>364
だろうね

なんかねーの？

来年から週休4日

うち3日

小森オワタ

頑張って

月何台出るの？
色数でも可

山形だけど月12から20ユニットだよ！ 休業日ばかりで生産してません。職業訓練飽きたよ。

>>372
自殺者でたぞ

つくばはどんな感じですか？

不景気と筑波おろしで心も体も寒いです

小森コーポレーション、ニューイヤー駅伝で好成績あげられそうですか？

大多数の社員にとってはどうでもよすぎる
田舎に帰ったら親戚皆が空気読んで応援してくれるのがとてもつらい

外人だけは速かったな。
健闘乙

こもりの二階建ての両面機てなんであんなに圧胴と圧胴がくっついてるの？
圧胴洗浄の布巻き込んで持ってっただけで圧胴へこんじゃうのなんで？

それはネ
KOMORIだから・・・

>>379
事故内容を書くとはｗｗｗ
メーカーが調べたら、何処に入った機械か
わかっちゃうだろーーーーｗｗｗ

>>381
分かっても事実だから問題ないでしょ。

それよりも他社の圧胴はへこまないの？
じゃシャフトやベアリングが損傷するの？

>>362
>>364
もし嘘なら、3割の確立で業務妨害で立件されるよ。
それでも大丈夫？
「俺の勝手な予想だけど・・」って追加で書き込みしなくてもＯＫ？

ところで、三菱はどうなった？

唐揚げ

もう紙ぼうたいは先細りだよね

仕事がほしいよ〜

そりゃ媒体をぼうたいとか読む社員が居る会社なんかボツだよな

ぼうたい→変換出来ない
媒体→ぼうたいと読んでしまう

て事かな？

age

こんにちは。現在封筒印刷（単色）を始めたいと思っている事業主ですが、
オフセット印刷自体が初めてで何を購入すればいいかわかりません。
考えているのがリョービの３２００ＣＣＤで封筒フィーダ・製版機はザンテを
検討しております。この組み合わせより最適なものがありましたら教えて頂けないでしょうか。
（オフセット初めてなので初めてでも操作が出来る程度でお願いします。）
みなさん知識が豊富なのでよろしくお願いいたします。

不景気すぎるｗｗｗ

>391　オフセット初めて
色々な意味で厳しいんじゃない・・・

新しく印刷機など買って、どれくらい封筒をすればモトが取れるのか・・・

封筒専門にやってるとことって、インキの色や封筒サイズ別に効率的なラインを
大量の印刷機を使って組んでるよ。コスト的にも勝ち目は薄いよ。
協力会社に依頼したほうがマシかもよ

>393　返信ありがとうございます。
協力会社さんも検討してはいるのですが、
もともと単色の封筒専用の印刷機を購入し
ようと前から検討していたのもあり、今回
良い機会があったので、購入という流れに
なっております。もしよろしければ効率的
なラインにて使用されております機種や、
製版機を教えていただけますとありがたい
です。

>>394
自分の考えが既にあるのならそれでいいんじゃない。
相対的な優劣がはっきりとあるのなら弱者は存在できないでしょ。
生き残っているってことは使い方（使う人）次第ということですよ。

無料で質問して、その根拠のない回答に会社の存亡をかける程の問題でもないでしょ。
たかだか1000万程度の設備投資で潰れることもあるまい。

>394
なぜ印刷会社や印刷機関連企業の倒産・業種転換がこんなに多いか考えたほうがいいよ。

倒産した会社は印刷機の使い方が悪かったからじゃないよ。

需要○○
と
過剰○○

業界全体の構造的な問題

>>396
過当競争でなくて食っていける業界ってのも珍しいと思うが。

やっぱ倒産するのは経営者が良くないからでしょ。

もぅ寒いよ

小森コーポレーション(6349)はUBS証券の「Sell」継続を嫌気
「3Q受注高は2四半期連続で減少、来期業績悪化リスク高まる」

毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20100205196728.html

UBS証券が、投資判断「Sell」と目標株価850円を据え置いたことが
嫌気されている。

昨年9月の展示会効果を見込んでいた北米受注が計画比62％と未達幅が
大きいことが響き、第3四半期の連結受注高は149億円(前年同期比5％増)と、
第1四半期：170億円→第2四半期：164億円に続いて2四半期連続で減少した中、
受注低迷によって来期業績の更なる悪化リスクが高まったと証券側では判断。
また同社の海外売上高比率は7割で欧州は3割弱を占めており、円高リスクも
高まっていると指摘している。　

小森コーポレーション(6349)の株価は9時50分現在、30円安の975円。

400 Get

小森リスロンS２６のパウダー量ってどのぐらい吹かせてますか？

これぐらい

>>401
俺は38に設定してるが何か

どこの装置ですか？私はコスモテックです。
仕上げ面を刷るときに、ブランにパウダーらしきものがいっぱい出るがこれは何か？

小森筑波両腕切断事故？

えっ！！！

詳しく　お願い

IPEX 勝負！

小森は三菱のパクリ機出す気満々なの？(´･ω･`)

えっ！！！！！

TPのパクリ(´･ω･`)

アキヤマのJPをパクったと思ったら、こんどは三菱のTP…
そこまでやったら中国と同じじゃん
「うちが最初に考えた」なんていうのかな…(´･ω･`)

小森社内では結果重視主義に方針転換してもう何でもありの状態。
悲惨なのは実務をしている社員。
俺の知り合いは精神状態がやばくなってきている。

盗人猛々しい

ただいま　組み付け中

パクリのパクリ　ＸＰってどうなった？

ここはこもりだよ

ｺﾓﾘ
すーぱーＸＰ
ＸＰ　Ｓ４０

うまい！！！

＞＞417
ｺﾓﾘ
すーぱーＴＰ
ＴＰ　Ｓ４０
の間違いか？

>>415
SX40RP
だってさ

これか？

これまでのＳＸ40シリーズは片面印刷専用だったが、
ＳＸ40ＲＰは両面専用機。
ＲＰは「Ｒｅｖｅｒｓｉｂｌｅ　Ｐｒｉｎｔｉｎｇ」の略。

ttp://www.monz.co.jp/%E6%96%87%E6%9B%B82.pdf

どうする、三菱？

ここまでやるか…
全く三菱のタンデムじゃん
設計の人、恥ずかしくないの？
http://www.komori.co.jp/hp/press/2010/0518.htm

小森の見当トビ。
リョービの異常乳化。
三菱の紙しわ。
ハイデルのオイルトビ。

資料によるとＳＸ40ＲＰは８Cで１５０００しか出ないんだってさ
８C以上ならさらにスピードダウンとかｗ

>>422
だって、こもりだもん

当然です

RP=リバースプリンティング？・・・センスないネーミング。

だって、こもりだもん

当然です

391さん
CCDですか？
モノクロ印刷は難しいですよね？
製版機なら　岩崎通信機さんの　LP502？今は私印刷業界から撤退してしまっているので、
機械がどのくらい新しくなっているかちょっと・・・
間違っていたらごめんなさい。
封筒フィーダーだったらアルファ技研さんのはいかがですか？
特色インキ作り機もありますのでそちらもいかがですか？

頑張ってください。

iPadが欲しい・・

ＹＯＵPadも欲しい・・

ＲＰはＩＰＥＸで受注あったのか？
ＲＰだしたということは、ＳＰは消滅？
それとも
ＴＰとＸＰみたいに、２本出て？

こもりは一番

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/29(土) 01:03:58 ID:009aYOQm0
圧迫面接？そんな立派なものじゃないよ
古い話しだけど、あれはただの性格のひん曲がった人間だよ
電動工具のリョ○ビの札幌支店
面接した部屋は事務所の中にある小部屋で面接官一人だったんだよ
途中で履歴書ぶん投げて「もういいっ！！」とキレて部屋を出たね。
支店長(面接官)が慌てて「入りなさい！」と命令口調で言ってきたので
俺はお前の部下じゃねーぞ！と思い余計にキレて、
「真剣に来てるんだぞ！！」と一言言って帰ったよ。
事務所には社員が５〜６人居たかな〜皆さんシーンと静まり返ってたね。
内容は割愛するけど、ふざけた野郎だったよ。
本社に抗議しようと思ったけど止めた。
以来、この会社の商品は買わないことに決めている。

非常識すぎる面接は何度か経験したけど俺は我慢しない。
本社に抗議の電話入れたのは他に２社ある。
ただ面接中にキレたのはリョ○ビだけ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250540771/435

面白いﾈﾀないのか？
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞとかこもりＴＰとか

>>434
ｱｲｸﾞﾗと共同で特許取得？

４３６　ＧＥＴ！

こもりＴＰの内覧会　まだ？

>>437
まだIPEXから戻ってきていないだろう

今、生産がずいぶん忙しいと評判
本当？

生産しても赤字が膨らむばっかりだけどね

ハイブリッドUVの奴か

ボーナス！！ボーナス!!ボー茄子??

えっ、もう出たのか？

2ケ月くらいか？

sx売れてる？

シノ○ラがそろそろ・・・

>>445
涼子が妊娠でもしたか？

シノハ○は秒読み開始だよ！
詳しくは最寄りのシ○ハラで。

>>447
風説の流布か？？？

意外と本当だったりして！

>>447
ＡＫＩＹＡＭＡのように
中国に吸収されるのか？

サクライはどうよ。あぶないかも

こもりさん
採算どがえしで機械売られたら困るんだけど
価格崩壊でうちも厳しい…そろそろやばそう…

NSJ日本証券新聞
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=220693

第1四半期の受注高236億円は会社計画190億円を上回り、そのうち中華圏は
73億円(前年同期比93％増)へと急伸して過去最高を更新、ウエイトも31％
へと急上昇した。

証券側では11年3月期営業赤字30億円(会社計画は13億円の赤字)と予想。

印刷機しか売るものがない？。

もはや、時代遅れか？・・・・悲しい・・・。

採算どがえしでも売れれば良いじゃん（笑）
電子書籍が出てきて、印刷機の需要は減ってくるでしょね。
メーカーは、印刷を中心に売る物を作ってますからね、印刷機が売れなければ全てが不要。

サクやシノは中国に強いから、そこそこやってんじゃねぇのか。
今やまともな印刷機ってドイツ数社と日本勢のみだろ。全世界が相手だから
アフリカのどっかの国の印刷局とか、けっこう引き合いはあるらしいよ。

サクライは、最近中国で評判が悪いから売れてないらしいよ。
引き合いがあっても、品質が悪すぎるから売れない。
壊れる上にサービスが悪い。
赤字続きで大変みたいよ。今年は必死でしょ。

以前サクの会長とビックサイトの便所で隣合った。
一瞬ドラキュラかと思ったほど、異様なオーラがあった。

83 ：氏名トルツメ：2010/08/21(土) 11:56:49
機械に挟まれ男性死亡
右京の印刷会社（プリントパック）
7月22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、
社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、 頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。
右京署によると、同社のマニュアルでは、
ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という


84 ：氏名トルツメ：2010/08/21(土) 17:29:47
プリントパックの死亡事故は小森じゃなかったっけ？

？？？？？　3月の話でしょ？

子守　頑張れ
日本の印刷を救えるのは
お前だけだ

>>456
社長が営業しているらしい。
しかし、印刷機械ではなくてシルクの機械とドライヤーとインキ

印刷機械には、投資しないそうだ

某メーカーは以前から社長は自ら営業でしょ？？
シルクも中国のコピー機が世界中に出回ってるから売れなくなるでしょう。
自らインキを売ってる？？笑えますね。インキ屋でもはじめますかね。

というか籠り社長は社長のくせに兵隊やってて恥ずかしくないのかな？
要は顧客を部下から奪ってる行為でしょ？

わざわざ接客しなきゃならないこっちの身にもなれよ

大将が先頭に立たなきゃ戦にゃ勝てない

>>464
> 大将が先頭に立たなきゃ戦にゃ勝てない

ような会社は潰れますよ。個人経営じゃないんだから

こう言う経営者に限って、プライド高いんだろうね。
恥ずかしいと思わないから機械メーカーが、インキ売ってるんでしょう。
社長なら一般営業社員より売れるに決まってる。
そんな会社は、個人経営なんでしょ。
お山の大将、従業員の事など考える余裕も無い。

シノハラマチック上げ

>>466
社長が一般営業社員より売れるのならすばらしい経営者なのかもしれない。
ただし個人経営者として。
経営者が従業員のことを考えるかどうか、というよりもそんな経営者の
会社に勤めていることを決めたのは従業員なのだ。
転職すればいいじゃない。
そして経営者だけが残ればその方が儲かるんじゃない。

原価割れで売れるのは社長だけなのでは？　それなら従業員より売れる。
商社なら、従業員が居なくても良い。製造メーカーではどうなのでしょうか？？
従業員は経営者を選べませんからね、転職しかないのでは。

>>469
原価割れならいいじゃない、倒産が見えているのだから。
一時の辛抱だよ。

子守　頑張れ
日本の印刷を救えるのは
お前だけだ

印刷を救える？？のはコモリ？？
印刷が今後そんなに重要か？

印刷を救えるのはシノハラやサクライみたいな中小企業の専業メーカーと思うけど？ 母体が大きいとそれだけ大変です。

>>473
印刷を救えるのはシノハラやサクライみたいな中小企業の専業メーカー　　？？
両方とも、危ないみたいだよ
ﾘｮｰﾋﾞやｱｷﾔﾏは、救える？

天下を取っていたハイデルを見れば分かるような。良い話は聞きませんね。

■ 裏2ch ■
http://bit.ly/8vXfcF
？
規制が無いから安心だよ。
皆も今のうちに避難しておきましょう。

新台　売れてる？

いっぱい売れてる


http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20100915226406.html

小森コーポレーション、ハイブリッドUVシステムの海外展開に期待。

　丸三証券は9月13日に小森コーポレーション(6349)のレポートを発表し、日本の
受注額の3分の2程度は2009年10月に発売したハイブリッドUVシステム（H-UV）に
絡む案件となった模様と解説。
　H-UVは印刷後のインキの乾燥工程を省くシステム。印刷業界では印刷物の乾燥に
4時間？半日かかるのは常識であったため、印刷機メーカーはLEDランプ等を用いた
乾燥機等の開発を続けてきたが、価格や環境面等から折り合いのつく業界標準とも
言える機械はまだ開発されていない。
　H-UVは通常の印刷機に数千万円のオプションとして取り付ける形となり、インキ
価格も通常に比べて高いが、瞬時乾燥が可能で、消費電力等も少なくなるために
好評を博している。
　長い目で見ると乾燥機としてはLEDランプが主流になると見られるものの、当面の
顧客の瞬時乾燥ニーズを満たすのは同社のH-UVとなりそうだ。H-UVは現在国内展開が
ほとんどだが、海外展開を会社側は急いでおり、今年度中にも海外でも本格展開を
できそう。同業他社がH-UVを開発するには数年必要と見られ、シェア拡大のチャンスが
訪れていると紹介。

>>478
UVの必要性は限定的。
というかUV系が3分の2ということは通常の印刷機は壊滅的に売れてないってことだよ。

鋭いご指摘で…

シノハラどうよ
社員も減ったの？


http://www.monz.co.jp/2010/09/post-1296.html

製販統合で株式会社シノハラに

株式会社篠原鐵工所と篠原商事は、10月1日をもって製造と販売の機能を
統合して株式会社シノハラ（代表取締役：篠原幹夫氏）に社名変更を行う。
住所などは従来通り。

サクライ　
リョービ
こういう会社がある限り、
日本の未来は明るい

シノハラは国内唯一の鋳造メーカー。フジ８はハイデルのプラテンに並ぶ名機です。

名機
名器？

長谷部ｗ

サクライ　
リョービ
こういう会社がある限り、
日本の未来は明るい
って！
咲くは咲かないでしょう。だって技術力低下はちゃんと観ないと！！
RはReturn喰らう事考えて無い上層部がはしゃいでいるらしい。のんきなの？
最終的には子守ができる子守りしか良いものが出来ないんじゃない？
Rなんて片手間？趣味？なんでしょ?母体が稼いでくれるから。

リョービの釣具、電動工具はそんなに稼ぐの？

サクの機械はそんなに悪いですか？

サクライ　
リョービ
こういう会社がある限り、
日本の未来は明るい
分かってるクセニｨ〜

リョービの鬼界は両足切断するらしい。

SAS-サクライオートセット
(紙サイズプリセット、印圧自動設定)
うそくせーぞ！！

サクの66SIはよい機械だと思いますがどうですか？

つくばの内覧会は盛況だった？
>>478のように、
Ｈ−ＵＶがメインだったのか？

ぼくリョービ。赤が止まらない。ﾓｳ　ﾀﾞﾒｶﾓ。

リョービ好調ですが、何か…

でも、「印刷機器は底を打った模様」…本当か？


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0921&f=business_0921_200.shtml
リョービ（５８５１）主力ダイカストが好調、上期に加え下期計画も上方修正
　＜下期計画上方修正が評価できよう＞
主力ダイカスト事業牽引により足下の業績は好調となり、不透明感の強い
11／3期下期の業績見通しを上方修正したことが評価できよう。
加えて、ダイカストは能力増強に伴う中国の伸張が期待できる、印刷機器は
底を打った模様、などから中期的にも業績拡大が見込める局面に入ったと
見られるためＴＩＷは市場平均を上回る株価展開を予想。
　　＜上期に加え下期も上方に見直し通期計画を上方修正＞
11／3期は期初から各国の需要喚起策の効果などにより国内外で自動車販売が
回復基調となる中、日米完成車メーカー向けを中心に主力ダイカスト受注が
好調となり、1Ｑ（4−6月）決算発表時に上期計画を上方修正。
同時に下期計画を上方に見直すことで通期計画も上方修正。
下期は購買補助金終了による国内自動車生産の反動減が懸念されるが、独立系
であり、特定の完成車メーカーに大きく依存しない同社への影響は限定的と
なる模様。

ダイカスト上方修正に対し海外にてクリヤー出来そうもないらしい。印刷機器底を打った
？ではなく危機的状況みたい。基本的に独自性が無い独立系なので現在の様な国内でのやりくりを払拭
されている中で後追い体制では難しい。判断力が乏しい印象が強く赤字を垂れ流す部門も
割と長く連れてあるく。釣具部門もそうであったように。印刷機部門も中国での完成品輸出体制を考え
出したらしいが判断が遅くしかも的外れとの見方がある。
ダイカスト部門も補助金終了で正直どうアクションしてよいか、動けていない様子。
印刷機器の過剰投資が仇となり売却先も見つからず、底を打ったのでは無く、底を這いまわる
だけのようです。リョービの完成品部門に現在の世界状況に耐えれるものが見えません。

サクはシルクスクリーンで生き残りか可能か！？

サクのスクリーンは生き残れないでしょ。
既に中国でもコピーされた機械は市場に出ている。それなのにサクの機械は、新機能が無いように思えますが。
なんか、オフセットは止めるとか。SIは、高品質印刷は無理、紙圧が厚くなるとすぐに、擦り傷。見当もあまい。
過去は売れたようですがね。

>>493
H-UVとコモリハイパーAI

500 Get

>>498
確かにサクのスクリーン機には新機能が無いですね。
中国のコピー機はアフターサービスや機械自体の
クオリティーが低いのでまだサクが有利だと思いますが
時間の問題と言ったとこでしょうか。

今、売り込みすごい
アポなしで営業がくる

>>502
> 今、売り込みすごい
> アポなしで営業がくる
こんな業界でアポ取る業者がいるのか？

小森、久々のニュースがこれじゃね

http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20101028231945.html

小森コーポレーション(6349)は前日比？％の大幅安　
日米欧の設備投資低迷や円高影響で通期業績予想を再減額

11年3月期の連結業績予想について、営業損益を25億円の赤字(従来予想は13億円の赤字)、
最終損益を35億円の赤字(従来予想は24億円の赤字)へと2度目の下方修正を発表したことが
嫌気され、大幅続落。約2カ月ぶりに年初来安値を更新している。

sinohara
sakurai
元気？

Sakuraiは、半期決算は赤みたいです。2年半連続の赤？？

リョービ４〜９月、営業黒字45億円 印刷機など好調？
日本経済新聞 - 2010年10月26日

主力の自動車向けダイカストの販売は計画通りだったが、印刷機や住建機器の
販売が好調だった。 売上高は前年同期比４割増の800億円前後になったもよう。
従来計画は778億円。印刷機部門の売上高は４％増を見込んでいたが、中国など
新興国向けが好調で10％ ...

全ての払い出しを済ませたから

shinoharaやる気を感じないよね。
sakuraiぼちぼちな感じ？

株式会社シノハラはまだ始まったばかりで混乱状態みたい。

>>504
ﾂｸﾊﾞで非公式の内覧会を頻繁にしているのは、
そのためか？

今はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞＵＶでしか勝負できないからな

明日本所吾妻橋である講習会行く人いますか？

講習会の内容、教えて。

KOMORI　必死か？

つくばぷらんと
テスト印刷いつでもおＫ？

印刷業界は、どこも必死だ！
どこも人員削減してるし
共同印刷も270人の希望退職募集だと

印刷機械大手の小森コーポレーションは2011年度にも、インクを印刷後
すぐに乾かす新型の乾燥システムを米国と欧州で本格販売する。
同システムは09年秋から国内で販売しているが、米欧では限定的にしか
扱っていない。
米欧地域の印刷環境に合うようにインクや乾燥用の紫外線(UV)ランプを
改良して投入し、低迷が続く両地域の需要を喚起する。
小森コーポが拡販するのは「ハイブリッドＵＶ」と呼ぶ乾燥システム。
チラシなどを刷る印刷機の後部につなげてインクを乾かす。
国内では同システムを組み込んだ印刷機が受注台数の半分を占めるまでに
なってきたといい、戦略製品として期待している。
具体的な価格や販売台数は明らかにしていない。

国内でH-UV搭載機は60台に近い受注があり既に40台ほど稼動しているらしい。

小森万歳

LED UVも結構いいぞ

元日のニューイヤー駅伝、小森コーポレーションには印刷業界代表で頑張ってもらいたいが、今回はどうだろう？
近年は途中首位を走ったり見せ場を作っているが…

それにしてもこの不景気の中でチームを維持しているのはすごい。

↑毎年ご苦労様(´･ω･｀)

ダビリ凄いな

メンテナンスしなければどんな機械でもダブル。不定期に飛んでない？？
某メーカーは全ての機械がと聞いたことがあるよ。

シノハラ倒産！！！

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3411.html

オフセット印刷機製造　株式会社シノハラ
民事再生法の適用を申請　負債78億5700万円

「静岡」（株）シノハラ（資本金1000万円、静岡市葵区産女1022、代表篠原幹夫氏、従業員260名）は、
１月11日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日保全命令を受けた。

まじか
ハマダに続いて、、

次はサクライか？

小森と三菱だけかもね残るのは

>>527
あまい！！
三菱は全く売れていない
三原のお荷物状態
こもりは
もうすぐ３００人程度のリストラが実行される

うちの機械はみんな小森と三菱だ・・・

小森コーポレーション取手工場跡地、更地に
http://blogs.yahoo.co.jp/ubiquitous_budda/60056547.html

ついに固定資産の売却ってこと？

１月20日（ブルームバーグ）：東京株式相場は反落
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a6WyKu7zhNkM

東証１部の下落率上位にはニッパツ、ケネディクス、小森コーポレーションなど

シノハラ、その後どうですか？
スポンサー候補は？

株式会社シノハラの生き残る道
http://qeap.seesaa.net/article/180355903.html

普段そんなにアクセスの無い、私のブログで、シノハラ民事再生の記事には
驚くほどアクセスがありました。さすがに影響が大きいと考えるべきですね。
今後の予想としては、このままスポンサーが見つからずに、廃業。
スポンサーが見つかり再生。
印刷機製造に特化した印刷機メーカーを引き受ける先はあるのかと思いますが、
あります。
しかも印刷業界には先例があり、アキヤマが今のところ再生しています。
スポンサーになるとしたら、「中国資本」。
アキヤマ同様中国資本になる可能性が高いですね。
また、中国や東南アジアでは、まだまだ印刷機は売れる商品でもあります。
高級機のハイデルや、オプションいっぱいの三菱重工、日本の中堅メーカー
小森。これらを導入するにはちょっと値段が高い。
そこで、中国・東南アジア向けの安価な印刷機の製造メーカーとして再生
させることは可能かと思います。
そのうち、日本でも簡単な構造の印刷機を求める印刷会社も増えるかも
しれません。生き残るとしたら、中国資本ではないかと思います。

うちの会社は
ほとんどがリョービ製だよ
A全のUVの４色機だわ〜

>>534
LEDｰUVかな？
あれって
やっぱり最高？

小森、11年3月期通期連結業績予想の下方修正を発表
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0127&f=business_0127_254.shtml

27日、小森 <6349> は、11年3月期通期連結業績予想の下方修正を発表した。
通期連結業績予想を、売上高730億円(前回予想比3.9％減)、営業損失36億円(前回予想は25億円の損失)、
経常損失50億円(同38億円の損失)、当期純損失60億円(同35億円の損失)に、それぞれ下方修正した。

この印刷不況のなか、730億円も売上げあるんだ
さすが小森の営業

リョービイマジクスとリョービ販売の２社を吸収合併
http://www.ryobi-group.co.jp/newsrelease/data/110131.pdf

当社が国内販売・サービス機能を吸収して製販の連携をいっそう高め、
スピーディな商品開発やきめの細かい顧客対応、効率的な経営を目指す
ものです。これらにより、印刷機器事業とパワーツール事業の体質強化
と収益力の向上をはかります。

小森コーポ、海外生産へ
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6349&NewsItemID=20110131NSS0098&type=2

小森コーポレーションは２月１日付で海外生産を検討する社内組織を立ち上げる。
円高で価格競争力が低下し、業績が低迷を続けているため。すでに取り組んでいる海外からの
部品調達だけにとどまらず、生産機能の現地化について本格的な検討を始める。
設立するのは「海外生産推進室」。人数などの詳細は未定だが、海外生産に向けて、
最適な地域や形態を検討していくという。
現在は茨城県つくば市の工場や山形県の子会社で製造しており、為替による業績悪化が目立っている。
海外生産に着手する時期は未定。
小森コーポが発表した２０１０年４〜１２月期の売上高は前年同期比１・４％減の５０７億円。
営業損益は３２億円の赤字だった。
印刷業界の景気が冷え込んでいるほか、欧州企業に対する競争力が低下している。

小森、海外生産ですか…
やはり、中国ですか
それとも、インド？
どちらにしても、日本では大幅リストラということだね
まずは、山形県の子会社の閉鎖か

「欧州企業に対する競争力が低下」と言っているから、
ヨーロッパに工場作るということでは？
本場ドイツに殴りこみも可能性ありか？

小森コーポレーション「海外生産推進室」ご担当者様
ぜひ、ご利用下さい。

ジェトロ 調査レポート
「インドの印刷機械市場調査」（2010年3月）
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000291/india_insatsu.pdf

独立行政法人日本貿易振興機構（ジェトロ）より

山形県の子会社の閉鎖…

勘弁してください
地方の転職は首都圏とは比較にならないほど厳しい

内容は知らないけど、山形ってもしかして小森には有難いところだったのかも。
それを切り捨てて海外生産というのはかなり厳しいんだろうね。

海外で作る、結果は見えてる

シノハラ、負債額９６億円
２０億近く増えている

http://mytown.asahi.com/areanews/shizuoka/TKY201102040514.html
大型倒産は、静岡市葵区の印刷機械製造業「シノハラ」の１件だが、
負債額は９６億円にのぼった

>>539
小森も海外生産ですか

日本の雇用はどうなるんだ！

小森コーポ取手工場跡で／ミスターマックス進出へ
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00178339&target=top
2011年1月29日 日本工業経済新聞(茨城版)

�鰹ｬ森コーポレーション取手工場跡地の約４haで、取手市東４丁目土地区画整理事業が進められている。
小森コーポレーションをはじめとする地権者の個人施行で、昨年４月に取手市から事業認可された。
商業施設をメーンに一部住宅地が整備されるもの。
昨秋から�渇恆ｺ組東京支店（東京都港区）による造成工事などが、ことし６月末をめどに進む。
商業施設は、物販・食品店舗の（仮）ミスターマックス取手スーパーセンターがことし４月に着工し、
10月に営業開始の予定。
同社に代わって�滑�望社（東京都）が施工者を選定中。
また、住宅は20〜25戸を見込む。区画整理事業は２０１４年３月の完了を予定している。

いくらで売れたんですかね。

安易に海外生産なんかやったら完全に終わりだ。品質低下は必至！

リョービは水周りがねぇ。なんとも。
小森はサービスマンの態度がねぇ。なんとも。
桜井は問題外。（笑
桜井の機械はズレます。直りません。（笑

三菱も小森も海外生産ですか…
よーく考えて下さい。


三菱重工印刷紙工機械、海外生産の増強
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120100707bcab.html

三菱重工印刷紙工機械は印刷機械の海外生産を増強する検討を始めた。
円高・ユーロ安による価格競争力の低下に歯止めをかけ、新興国市場を攻略するのが狙い。
2010年度中に中国・北京市にある小型枚葉印刷機の生産・販売子会社の三菱北人を拡張するか、
ほかの地域に新工場を新設するかを決め、11年度に実行する方針。
中国、インド、東南アジア地域で印刷機を拡販する。

三菱生産ラインの加工機械、半分中古機販売に出たよ。三原では200人ほど途方に暮れるんだね。リョービは打ち出す新機種も
すべて不調で、Fujiとのｺﾗﾎﾞインクジェットも全然進んで無いんだって。
Fujiの税金対策にはまったね。う〜ん小森でももう無理なんじゃない？でも小森は
次をちゃんと考えてるんだよね〜
桜井さよなら〜〜〜〜

R今期も印刷は真っ赤だって。電動工具、ドアクローザー細々とやれば良かったんと
ちゃいます？

こらこらw
あんまり適当な事ばっかり書いてると
火傷すっぞ

縫製業者が日本回帰
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JC87316&cc=06&nt=00

安い労働力を求めて中国に進出した国内の縫製業者は多い。業界の空洞化がいわれて久しいが、
国内に残っている縫製業者にアパレルメーカーからの注文が相次いでいる。
背景には、中国の労働コストの上昇や納期の遅れ、育成を含めた従業員の質や品質管理などの
問題がある。ただ、これが「日本回帰」につながるかどうかは微妙なようだ。
・・・
現地の日系縫製業者で、従業員の「質」を問題視している企業は48.4％にものぼっている。
「現地人材の育成が進まない」などの悩みも深い。

別に海外でもいーんじゃね
日本じゃこれ以上需要が増えることなんてない

ホゲ！

リョービイマジスクとリョービ販売はリストラするのかな？

となるとリョービ販売社長はどこいくのかねぇ

となるとリョービイマジスクの社長（本体の息子）はどこにいくのだろうか。
それで同社の方向性がわかるね。

リョービ社長に浦上彰氏
http://www.ryobi-group.co.jp/newsrelease/data/110225.pdf

激動する経営環境の中、さらなる企業価値の向上と事業の永続的発展を
めざすために、若い世代から新しい代表取締役を選任し、経営体制の
強化をはかる。
新社長のもとで、ダイカスト事業の海外展開、印刷機器事業の再構築、
住建機器事業の体質の強化をさらに推し進める。

印刷機器事業の再構築…
強化するのか？　縮小するのか？

>>561
リョービイマジスク社長（浦上）は、本体会長の長男だよね。
本体の現社長（吉川）も親族なの？

リョービイマジクスは新製品など、開発費にお金をかけていくような気がする。
リョービ販売はあまり新製品などにお金をかけずに、採算が合わなくなった
ら縮小していく気がするな。

538にありますが、
平成25年4月1日予定、リョービ株式会社を存続会社とする吸収合併方式で、
リョービイマジクス株式会社とリョービ販売株式会社は解散します。

リョービ株式会社に吸収された時にどうなるのか？どっちに力を入れるか
ということになると思う。

今日の東京マラソンに招待選手で小森コーポレーションの秋葉系出る模様。結果次第では凄い会社ＰＲになりそうだな。

＞566
そうですねよ。リョービは息子をどこに置くかで力の入れ具合がはっきり
しますわな。
小森は生き残るでしょうが三菱はもう清算の方向で決まっているような
感じです。まだまだ市場淘汰が進むんでしょうね。

うちは三菱機だらけなのに

三菱ならどんなことになってもちゃんと部品供給やメンテをしてくれる
でしょうがどうしようもないのは中小企業印刷機メーカーでしょうね。
シノハラしかりそのクラスでは会社がなくなったらオシマイでしょう。
多分...

だね。ババつかまされたんだね。あとのこともよく考えないで買うから・・・

三菱社員ですが何か？

三菱社員さん
最近あまりニュース聞かないけど売れてますか？

http://www.komori.co.jp/hp/company/financial/pdf/20110228.pdf
小森コーポレーション
フィリピン中央銀行より紙幣印刷設備を受注（約34億円）

↑これはすごいね

小森の世界制覇の第一歩だな

紙幣印刷機は、世界的にスイスのジオリ社が主要メーカーです。
2001年6月KBAグループに買収され、KBA-ジオリ社(KBA-GIORI)となる。
http://www.sbaltd.com/kba-giori/

小森は、1958年に日本初の紙幣印刷機械を印刷局に納入
当時の大蔵省印刷局との共同開発
スイスのジオリ社の機械をモデルに開発

>>573

正直売れてないですけど、売れば赤字なので売る必要も無いかと

>>578
製造メーカーとしては作って売らなければ廃業でしょう
1000人の従業員はどうやって養うの？

しかし、小森とかが大安売りするから困りますよね

子守さん最近凄いね

昔じゃ考えられない
価格を提示するね
子守さんが破格だと
スリーダイヤモンドさんや這い出るさん
両備さんも大変だろね

うちはこれで倒産しました。
子守…怨みます…
　　　　　　　　　死の原

10年前、うちも子守に潰されました
厭きや魔

そんなに安いの今度問い合わせしてみようかなぁ

メーカー皆さんに激しく同意！
　　　　　　　　　　　錯雷

子守さん
バナナのたたき売りじゃないんだから勘弁してよ
そんなことしてるから、今期の損失60億円になるんだよ
おたくは資産あるからいいかもしれないけど…
それとも、そうやって他メーカーを潰す戦略か…

そうか、高度な頭脳戦略なんですね。
ってか、あり得ないだろう・・・ただの無策の値引き合戦？

印刷屋もそうだから仕方ないジャン。
誰よ紙代90万の仕事を100万で請けてるバカは？
それで消費税を込みにしろとかしないとか客ともめてるバカは？

小森バッシングが続いてますね
↓久々に多少明るいニュースです

http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=427216
小森が下げ渋る、下げ一巡感台頭と好需給に見直し余地も

小森コーポレーション <6349> は、１月高値１０２６円に対して下げ一巡感が増しており、
見直し余地が大きそうだ。
２月２５日時点の信用倍率が０．４３倍と良好な需給を形成していることも支援材料。
同社は、印刷専業大手メーカーで、紙幣印刷機では国内唯一のメーカー。

↑同社は、印刷専業大手メーカーで、紙幣印刷機では国内唯一のメーカー。

同社は、日本の印刷機メーカーで、生き残れる唯一のメーカーになります。

だね。がんばれ小森。

ドイツ御三家も瀕死状態。財務内容なら小森が一番でしょう。
市場淘汰が進むのは間違いないがここ10年超ではﾊｼﾓﾄ、ﾊﾏﾀﾞ、ｼﾉﾊﾗ、
ｱｷﾔﾏ(ほぼ瀕死状態）だが次はどこだ？という状況だな。

ﾊｼﾓﾄ、ﾊﾏﾀﾞ･･･懐かしいなー
大昔、住友重機もあったなー･･･印刷機械事業から撤退したよね

三菱はどーなる？

三菱も印刷機械事業からの撤退近いんじゃね

ﾘｮｰﾋﾞは？ﾘｮｰﾋﾞはどうなの？細々といけそうな気がする？

別に三菱はこんな事業に手を出す必要ないしね

>>594
リョービも三菱と同じで複数の事業を手掛けているから、
利益の上がらない部門は売却か撤退でしょう。
事実、釣具は2000年に上州屋へ営業譲渡、ゴルフ用品は
2002年に事業撤退していますから。

http://www.ryobi-group.co.jp/ir/data/kt201012.pdf
2011/3 第3四半期累計実績 連結営業利益
ダイカスト：5,544百万円
印刷機器　： -693百万円
住建機器　：1,686百万円

印刷機器事業は、前年同期に比べて増収となり、損失が縮小しました。
印刷業界の不振、設備投資の抑制、円高の影響などにより印刷機器市場は
依然として低調ですが、国内販売、アジア向けなどの輸出が増加しました。

経常利益でみるとどうかな？

往生際が損失をどれだけ抑えるかが企業の判断力ですよね。
切り際ですよね。臭い判断力、いまさら存続に願いを賭ける、
浅はかな自分の居る間だけはなんとか、と思っている上層部の居る処は、
といっても日の丸ってどうしてこんなになってしまったんでしょうね。
一部の成功企業（Ｔ）に習おうとした、ｺﾝｻﾙの操り人形になり腐った、
印刷業界が、やっぱり独特で変で、もう紙はいらんですよね・・・
ｹﾂ拭くくらいしか。

って言っても両備さんはB1機を出したばっかだよ

力はまだあるんじゃない？今回の件が悪い方向に行かなきゃいいけどね

リョービは力あるよ。B2の製造メーカーでは小森に次ぐ2番手
だろうしシノハラやサクライのシェアを根こそぎ取ったんだろうね。
ただ残念なのは日本の優良印刷会社はやっぱり小森、ハイデル
しか買わないだろう。その意味ではリョービは中小印刷会社から
どうやって大手に切り込むのかが今後のカギだろうね。

下手な開発投資して潰れる会社って多いんだよね

リョービは技術あるしね。
LED-UVみたいな技術出せるぐらいだから生き残ると思う。
ってか、ぜひ続けてほしい。

誰か両備さんの
LED−UVを使ってる
オペいない？

調子いいのかな？
使ってみたい

小森、IGAS2011でデジタル印刷機分野をはじめとする新規事業の発表


小森コーポレーション、「Print China 2011」の出展概要発表
http://www.pjl.co.jp/news/product/2011/03/1973.html

（株）小森コーポレーション（本社/東京都墨田区、小森善治会長兼社長）は
3月7日に記者会見を開き、今年4月に中国で開催される「Print China 2011」の
出展概要などを発表した。
・・・
なお「IGAS2011」については、今年8月に正式な発表を予定しているが、
最新機種であるリスロンGシリーズを含む、複数台の印刷機の出展を計画。
さらにデジタル印刷機分野をはじめとする新規事業のプランなども発表する方針。

子守がやはり最後の砦だな。
ほかの日系印刷機メーカーも気概を見せてほしいものだ。

小森コーポレーション、オフ輪用「H-UV」の研究・開発に着手
http://www.pjl.co.jp/news/product/2011/03/1980.html

（株）小森コーポレーション（本社/東京都墨田区、小森善治会長兼社長）は、
JGAS2009において発表した新乾燥システム「H-UV（ハイブリッドUV）システム」
のオフセット輪転機搭載に向けた研究・開発状況を明らかにした。
現時点では、1色×1色、2色×2色の仕様限定であるが、オフ輪用「H？UV」は、
火じわ防止や損紙低減、そしてドライヤーレスによるCO2削減などに対しての
効果が実証されている。今後、同社では専用インキの開発や4色×4色対応など
についても研究を進めていく方針。
なお同社では、その中間成果報告として2月18日、つくばプラントにて
「オフセット輪転機H-UV内覧会」を開催し、B縦半裁2色オフセット輪転機
「システム35S」にH-UVを搭載し、印刷実演を行っている。


オフセット輪転機H-UV内覧会 報告
http://komori-world.com/jp/report/cat85/#a000476

２月18日に弊社つくばプラント内の小森グラフィックテクノロジーセンター
（以下、KGC）において、『オフセット輪転機H-UV内覧会』を開催いたしました。
今回の内覧会では、JGAS2009で発表いたしました新乾燥技術のH-UV
（ハイブリッドUVシステム）をKGCプリンティングカレッジ内の
「システム35S/Ｂ縦半裁２色機オフセット輪転機LR-235/546S�U」に搭載し、
オフセット輪転機においては世界初の試みとなるH-UV印刷の実演を
ご覧いただきました。

一方でヒタヒタと超巨大企業のプリンターメーカーたちが
オフセットの領域を狙っているよ。。。
彼らが本気になれば既存オフセット製造メーカーは
皆、OUTでしょうな。

じゃあ、自動車メーカーがバイクを本気で作ったら、バイク業界は壊滅するの？

ニュース拡大鏡／小森コーポ、紙幣印刷機に活路−新興国で攻勢
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110310baar.html

小森コーポレーションが紙幣や証券を製造する特殊印刷機で、新興国市場に攻勢を
かける。オフセット枚葉機などの印刷所向け商業用印刷機で国内最大手だが、
２００８年秋のリーマン・ショック後に市場規模が半減。日米欧の需要回復も鈍く、
１１年３月期の当期損益は３期連続赤字の見通し。
業績回復には新たな収益源の確保が欠かせず、新興国で需要増が見込める特殊印刷機に
活路を見いだす。特殊印刷機の１１年３月期の売上高は３４億円の見込み。
１２年３月期に同７０億円、１３年３月期に同１０１億円に引き上げる。（水嶋真人）
「印刷業界に逆風が吹いている」。持田訓専務はリーマン・ショック後の業績低迷の
要因をこう説明する。企業の宣伝広告費の削減やインターネットの普及でポスターや
カタログなどの印刷物の需要が急減。

俺の使っているデジタルカウンターの数字が飛びまくるんだけど
なんとかしてよともう10年。技術のリョービは糞でした

はやくオンデマンド機の性能がもっとよくならないかな

>>610
それは機械本体の
デジタルですか？

それとも駒鳥の方
ですか？

>>610
うちはゆったらすぐ直してくれたよ。工場長の改善要望のときは、
３ヶ月くれって言われて、まあ予定通りにそれっぽいの作ってきたし。
詳しくは言えないけど、耐久性とメンテを優先して、機能がイマイチだったらしい。
うちで機能優先に改造して使ってるけどね。
担当者とかの問題じゃない？あと孫請け代理店とか？まあ、そんな
対応するところは、潰れてくれればいいよ。

自動車メーカーがバイクとは話が違うんじゃない？
話の根底が逆のような気がするけど。

http://www.komori.co.jp/hp/index.html
小森/新着情報
23年03月11日
【重要】3月度 弊社会社説明会は延期いたします。
既にリクナビへエントリー済みの方は、マイページをご確認ください。

東北地方太平洋沖地震の影響で操業停止ですか？
それとも、赤字で採用なし？（募集はしたけど…）

tukubaプラントは大丈夫か？

結構被害大きかったみたい・・・

聞いた話だと山形よりよっぽどひどかったらしい
阪神大震災でも新しい建物のほうがもろかったと聞いた事があるが…

印刷業界どうなるのでしょう？
どこも縮小するのでしょうか？

縮小というより淘汰されることになると思う。
縮小したからって生き残れる訳でないし
欧米のように会社を売却することを典型的な
ファミリー企業オーナーが認めるとは思えない。
市場が大きく縮小され細々とデジタル印刷機が
市場をカバーすると思うがどうだろう？

縮小というより淘汰されることになると思う。
縮小したからって生き残れる訳でないし
欧米のように会社を売却することを典型的な
ファミリー企業オーナーが認めるとは思えない。
市場が大きく縮小され細々とデジタル印刷機が
市場をカバーすると思うがどうだろう？

>>621
そりゃ素人考えだよ

枚葉機は無くならないよ当分は。

デジタル印刷がいいならとっくの昔に枚葉は無くなってる。

インキと湿し水が作る印刷物の艶はUVや水無し印刷、オンデマンド、インクジェットじゃ再現出来ないんだな。世に言うレベリングって奴だよ。

逆に考えると艶をデジタル印刷機が再現したら枚葉は終わる可能性大になるけどねw

>>622
ちょっと違う
コストとスピード
これをクリアしたら質は問わない印刷物のほう断然多い

だがその品質を誰が求めているんだ？消費者目線
で考えれば過剰品質じゃないのかな。
印刷会社から言わせてもらえばおかげで利益がない商売
やらされているよ。一部の高級印刷が残るのは否定しないが
正直オフセットは厳しいと思う。ここ数年で世界で何社の
メーカーが潰れてんだ？誰も救済しないんだぜ。
それが現実でしょう。でも仕事変えられないんだけどね。

>>624
お客様の求める品質に答えて且つ高級美術印刷からチラシまで印刷して高利益を上げてる会社もあるよ。

印刷会社は利益も上げて品質も上げていかなきゃ生き残れない。

理論に基づいて印刷物を見ないから高品質を求められると利益が出ないだけ

オフセット印刷機でこれ以上どうやって品質あげるの？
機械での印刷品質向上はもうメーカーは取り組んでいないんじゃないの？

最低限の品質すら確保できない会社がいっぱいある。

>>627
その通り。
色再現が全て数値で
解るのに理解してない印刷会社が多すぎるよな。

平台校正を見て色を合わす。合わないからしょうがない機械が違うから合わないとか未だに言ってる

合わす為の会社としてのセッティングすら考えない。

それでは顧客が離れてしまうのは当たり前

数値だけで色合うと思ってるの？
お前印刷したこと有る？？

這い出るさん今更デジタル行くんですか？
すべての小童潰し？エコアピール？

>>629
おまえみたいな奴がいるからこの業界の人間はドカタ扱いされるんだよw

原稿との色差やドットゲイン、天地の濃度差など全て数値でわかるだろ？25倍以上のルーペならダブリも網点の素抜けもわかる。

色が何故合わないかに疑問をもたないで
合わない、合わないばっかり言ってだけだから進歩しないんだよ

http://www.akiyama-international.com/news/index.html
http://www.akiyama-international.com/news/20101222/index.html

>>

当たり前の事を偉そうにw
その先も数値でその都度管理出来るなら簡単だろうなｗｗ
お前が言ってるのは数値を使って色を近づける方法だから
パッチだけなら色合うかもな、壺には数値で反映できても水にも反映できるのか？
お前のために胴仕立て変えたり何度もデータ修正と刷版焼き直したりするはずないだろ
何でそんな仕事を平台じゃなくて本機校正にしないんだよ、ケチって色合わないとか文句言ってバカすぎ

>>634
その発想が既にレベルが低い事に気づけば君の視野も広がると思うよ。

高いレベルでかー
DDCPじゃなくて平台なのになww

高いレベルで説明してくれや
やった事無いから出来ないだろうけどww　頑張ってぐぐれw

>>634

お客にとっちゃ、インクジェット出力だろうが、DDCPだろうが、平台校正だろうが、本機校正だろうが、
色校正だと言って持ってこられれば、それに色が合わないのは理由にならんだろ。
つまり、色が合わないなら色校正と言うなってこと。
色が合わない色校正なら、最初にお客さんに了承をとっておくべき。
色の合わない色校正で校了をもらってしまったのなら、更にデータをいじったり刷版出しなおしたり
印刷段階でインク濃度を調整したり、とにかく色校に合わせた品物にすることが、
信頼できる印刷会社の仕事だろ！

ずいぶんレベルの低い話になったなw

水を使おうが水無しだろうがベタ濃度を合わすのとゲインのチェックとか当たり前の事だよな−。

パッチにはグレースケールも付いてるし色が合わない時には
必ずチェックするよな−

カラー印刷の基本じゃんw

印刷に携わってるなら分かりそうなモンだけど、、、色々書いてる割にはド素人？？

絵柄によるけど、平台に何でもかんでも完璧に合わせろなんて無理がある

馬鹿営業に騙されたのかなw
オペにしたらいい迷惑だ

で、平台のどんな部分が違うから合わないの？
本機と何が違うの？

ちゃんと説明してよ

ggrks

てか、お前はインクジェットでも、平台でも数値で完璧に色合わせられるんだろ？関係ないじゃん

すごいねー

馬鹿相手しちまったよ…

なんやw
レベルの低いオペと数値馬鹿の言い合いで上がってんのかw

２人共スレチだ馬鹿
消えろ

お前も消えろ

>>645
ここは国産印刷機を語るスレなんだよ

くだらない言い合いは他でしろよ。

アホ

自分に言い聞かせちゃってるアホwww

マヌケすぎw

サクライ万歳！
http://www.sakurai-gs.co.jp/ja/news/2011/0124.html

あれ？？
サクって、オフセットをやめたの？？へぇへぇー

サクの社長に聞いてみよっと♪

この会社、義援金なんての出す気は全くないようだ。出来損ないのジュニアを社長にしようと必死で、工作資金が枯渇したようだ。

ジュニアは兄？弟？　弟は優秀だっていう話だけど。

妾の小

妾の子とか適当なこというなよ。もうちょっとマシなこと書けよ。
だからいつまでも印刷業は底辺から脱出できない。

い

外子

今の社長というのが妾を尿簿にして本妻を離縁した鬼畜。

誰のこといってんのかわからなくなってきた。。。

リョービのことか？

【小森】【リョービ】以外で盛り上がってるね

低俗な文句は止めましょう。
各社の新規取組み自慢をバレナイ程度で語ってみては？
こちらとしてはそっちの方が聞きたいです。

TX 乗ってきたkomoriのガキ、どうにかしろよ。車内で騒ぐわ、二人がけに横のなるわ、みっともない。
帽子のロゴでバレバレなのに、よくそうしていられるな。

だからぁ〜TXﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがこんな所に書き込みオカシイデショ？
なんで印刷業界人員って自社落しが趣味なの？
だから進歩進展進化無く為すがままになるのよぉ。
一丸と成って出来ない風土が悲しい・・・

不正、恥部を隠すのが「一丸となる」ってことだったのか

保守

つくば見学に行くと誰でも帽子もらえるじゃん。
巨人の帽子かぶってたら、巨人に文句言うのかオマエは

なんかデタラメだったり、レベル低いからやめたほうがいいよ。

終了

まぁ技術談義で盛り上がらないところに
印刷業界が底辺産業だってことを示しているな

賛成　668のそのものｽﾞﾊﾞﾘ！
技術がどうだの各社の動向だの聞きたかったね。

ウェブの時代に印刷機をやってること自体が愚か。つまらん会社、上場してるんだからな、こんなのが。

>>670
そしてお前は浅はか

結局、印刷機メーカーは海外重視で国内軽視でしょ。
どうせ中小には高く売りつけて一部大手や海外では
大安売りしてんだろうね。
大手も海外生産にシフトする流れを止めるわけないし
これじゃ印刷業界盛り上がるはずないな。

メーカーの価格や生産拠点に関して印刷業界の盛衰
を結びつけるお前は浅はかの前に論理的思考の整理なし

ヒント：デジタルメディア・広告

リョービ　平成23年3月期決算

連結営業利益：合計 8,285（単位：百万円）
　ダイカスト 7,291　　印刷機器 △936　　住建機器 1,930

印刷機器事業は、前連結会計年度に比べて増収となり、損失は縮小
しました。長引く印刷業界の不振、設備投資の抑制、円高の影響など
により印刷機器市場は依然として低調ですが、国内販売と中国を
中心に新興国向けの輸出が増加しました。

2012年4月（予定）に印刷機器の国内販売子会社を当社に吸収合併し、
厳しい市場環境に対応できるように当事業の体質を強化します。
国内販売・サービス機能を当社に統合し、商品開発や販売・サービス
などの連携強化をはかり、市場の変化や顧客ニーズに迅速に対応できる
体制づくりを進めます。

小森　平成23年3月期決算

連結業績純利益：△6,216（単位：百万円）

成長市場への拡販は、印刷需要が伸びている新興国の中で、中国、
アジア、南米を重点市場と定め、代理店強化と拡販のための
諸施策を推進してまいりました。とりわけ、経済成長が続く
中国市場での印刷需要は旺盛で、印刷機需要も伸びており、
今後も成長が期待できる有望市場です。
これらの取り組みをしてまいりましたが、先進国の印刷機需要の
回復力は弱く、また、継続した円高の進行もあり、目標を達成
することができませんでした。

当社グループは、３期連続して最終損益が赤字となっており、
業績回復を果たすことが最優先課題であることを認識しております。
当社グループの業績回復を実現するために対処すべき課題としては、
印刷産業構造の変化への対応があります。

当社グループは、次の重点施策を実行してまいります。
�@製品の競争力強化
�A成長市場である新興国での販売力強化
�B成長事業である紙幣・証券向け印刷機事業及びサービス事業の強化
�C事業の複合化（既存の事業に加え、デジタル印刷機を中心とした
　新たな事業の構築）
�D円高に耐えうるコスト競争力の強化
�EIT化推進による開発・生産・管理の業務改革による間接人員の削減

＞�EIT化推進による開発・生産・管理の業務改革による間接人員の削減

リストラ？

3期連続して最終損益が赤字･･･やばいっしょ
間接人員の削減･･･そのまんまリストラでしょ

RYOBIは人を募集しているらしい

早期退職の人を募集してんでしょ？

>>675-676

コモリやばいっすねぇ

小森ヤバイね

開発・生産・管理の業務改革による間接人員の削減
始まった？

そりゃ印刷機の売上が伸びるわけないもんな

電気・車について行こうとしたところがナンセンス。ｺﾝｻﾙ入れて改善改善！
ってゆうかそれのように必要ない事に早く気付けよ。
今持って思いますが、改めてバブルに波乗ってた今の上層部
が保身の為に動かないんですよ。
そろそろ世代交代企業もあるんで動くかな？
いつまで中国にすがるの？
印刷以外で糸口観よう。
後は小森　片手間で三菱に任せようよ！

やばいのか？

小森は、大丈夫ですよ。
サクも、3期連続のようで、リストラもリストラ、強制的に自己都合で辞めさせているようですよ。
オフは、細々、シルクも他社に負けているでしょ。他業種の下請けをするようですね。

リストラ以外に策はないんですね

リストラしかないのか？会社によって、先にやれるべき事があるだろな。普通にな！！

両備と三菱、秋山のLED−UVが勝つか、小森のハイブリッドが勝つか、どっちかね？

今更、４０Inch　オーバーのサイズ機械なんて売れてるのか。どっちが勝つか？は？

ところでシノハラはどうなった？

遅かれ早かれ・・・

小森コーポレーション
菊半裁５色機の特別販売情報
http://www.komori.co.jp/hp/company/note_110620.pdf
・ワールドワイド対応仕様機
・菊半裁5色機（4色+1色の付加価値をビルトイン）
・お求めやすい価格でご用意
・販売期間　2011年7月1日〜9月30日

【大安売り】ですか
大量在庫処分？

「お求めやすい価格･･･」なんて言わないで、
公開価格にすればいいのに･･･

>>691
中国資本を入れて只今再生手続き中ってFAXきていたような〜　

それから
浦上彰さん　リョービ株式会社の社長就任おめでとうございます。

リョービイマジクス、新社長に筆谷清隆氏が就任
2011年6月24日

リョービイマジクス（株）は、6月の人事異動において、新社長に筆谷清隆氏が就任したと
発表した。なお、浦上彰前社長は、リョービ（株）の新社長に就任した。


財務と総務を歴任した筆谷さんを社長に据えたということは、リストラの嵐か…

リョービも小森も大変ですな。
頑張れ国産メーカー
生き残りを賭けて
頑張れ

頑張るためにもどこか潰れてくれないとね♪
ドイツのどこかもそろそろかな。

リョービもコモリも人を減らすことばかり考えてる
経験不足のためか、
トラブルのとき、対応してくれる技術者の質が落ちた
と思うのはオレだけ？

リョービも危ないの？

印刷機部門は苦戦しているが、今のところ超優良企業

印刷機部門の廃止なんてことはないよね。

>>702
多少の規模縮小や人員の削減はあるでしょう。これだけプリンターのレベルが上がってきたら、小型機の売り上げは減少するだろうしね。

ただ、印刷機部門が無くなる事は無いと思うし、無いと信じたい。無くなってしまったらリョービを愛した俺の親父が泣くわ…

零細印刷会社のレスでした。

浦上彰社長もイマジクスの社長を経験し印刷業界に想いがある
ちょっとやそっとでは廃止しないと思う

本当にひどくなったら別だが

小森は邪魔

うちもRyobiだらけだな

>>699
俺もそう思っております、ここさいきんの小森の技術者は昔に比べてクオリティが低くなってきたね〜

ＰＱＣのﾄﾗﾌﾞﾙ
ローラーｽﾄﾘｰｸ
色むら
以前は、そんなに時間がかからなかった
いかにもという、経験積んだ年配者はどこにいったのか？

給料の高いベテランの首を切って、新卒を採用しているんだから
当然でしょう。　トップの人たちは、頭数だけ揃えればできると
考えてるからね。　大変なのは現場。　迷惑なのはユーザー。
どこも同じだけどね。

機械の老朽化、機械等の品質の低下じゃないの？
車でも同じでしょ。直ぐに部品交換で逃げようとする。企業の考え方が変わってきている。

小森も大変だね。
工業会の会長だからIGASは特大ブース
印刷機械5台も出品
景気悪いんだから、震災に乗じて中止しちゃえばよかったのに

http://www.igas-tokyo.jp/exhibition/e3.php
http://www.igas-tokyo.jp/exhibitorlist/exhibitors/ja/seminar/37.html
IGASでは、「KOMORI Solutions」をメインテーマに、初披露の機種も含め、
環境配慮型の最新鋭の印刷機を5 台と様々なコーナーにおいて、高効率を
追求し、収益を生み出すビジネスをご提案致します。

小森にしたらチャンスだろ
ハイデルは元気ないし高い、篠原終わったし

小森 IGAS2011プレスリリース
http://www.komori.co.jp/hp/press/pdf/press110808.pdf

両備は、厚紙対応のＬＥＤＵＶをかなり宣伝している
新潟県のつばめ参上のＦ印刷、よっぽど調子が良いのか？

ところで
Gシリーズってどうよ？

今ひとつの反転技術は
ｼﾉﾊﾗからＧＥＴか？

タンデムみたいな機械、どうなった？

答えは、ＩＧＡＳ２０１１にある

弊社ブースへのご来場
心よりお待ち申しています

ＳＸやめたのか？

両備は、かなりＬＥＤに力を入れているようだ

人員削減　開始！！！！！

>>721
くわしく

小森？　リョービ？　両方？
大なり小なりどこも同じでしょうが…

そんな情報どこクグっても出てこないぞ！
内部情報か？

小森さん
山形の閉鎖はいつですか？

まだ新卒の大卒をパーツセンターとか、油まみれの倉庫に追いやってるって話は聞いたな
実際大卒なんて開発と営業以外で必要あるのか？

小森　平成24年3月期通期連結業績予想数値の修正
http://contents.xj-storage.jp/contents/63490/T/PDF-GENERAL/140120111026032067.pdf

　　　　　　　　　売上高　営業利益　経常利益　当期純利益　（百万円）
前回発表予想(A)　 84,000 　　600 　　　500 　　　300
今回修正予想(B)　 73,500　 △3,800 　△4,500　 △4,600

小森、４期連続で最終赤字に 12年３月期
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819596E0EAE2E6E28DE0EAE3E2E0E2E3E39686E3E2E2E2;at=ALL

小森コーポレーションは28日、2012年３月期の連結最終損益が46億円の赤字
（前期は62億円の赤字）になる見通しだと発表した。従来予想は３億円の黒字。
欧州での印刷機器市場が縮小していることに加え、円高が利益を圧迫し、
４期連続で最終赤字が避けられない。

４期連続で最終赤字…
連結最終損益が46億円の赤字…

コモリさんも大変だね

>>721
この赤字を知っていた？

パナソニック：4200億円の赤字
日本製紙：440億円の赤字
ソニー：900億円の赤字
シャープ：398億円の赤字
・・・
小森の46億円の赤字なんか小さく見えるね

どーってことないよ
大王なんてバカ一人で100億超えだよ

ここの社長ものんきなもんだよなw

顧客からのクレームは上の空のくせに、
株主へは4期連続赤字でも配当出して不満抑え、
社員や組合からの不満の声なんて馬耳東風だろう

結局大学なんて出てもこの程度wwww

山形がヤバイらしいね
社員の士気が最低モードだって

解散だけは勘弁して下せえ、善治様。
山形は倒産が多くて再就職も難しい…

>>734
察してやれよ
今後どうなるかわからない状況で
働いているんだ

ここって何してるのかわかんない人間多すぎ
兼任多くて結局何してんのかよくわからん

IGAS2011で出展致しました最新鋭の印刷関連機材はもとより、新製品となる
新たなラインナップのハイパワーLED−UV乾燥装置の展示、実演する「RYOBI After
IGAS2011」
はどうだった？

>>735
プライドはないの？
媚びてまで働きたいかね〜
これだから山形の人間は・・・

プライドだけじゃ生きられないでしょ
生活かかってるんだよ

解散だけは勘弁して下せえ、善治様

山形マシナリー一同より

>>740
一同でなくお前の意見だろ
ぐだぐだやってるよりは
解散したほうがまだマシ
若い人ほどそう思っているはず

>>741
これは恥ずかしい奴が来てくれたな

【 マンローランド 】 ★ 倒産 ★

世界第2位の印刷機械メーカー【マンローランド】が倒産！
不景気続きの印刷業界だけど、これは驚き！
これからどうなる【マンローランド】
http://www.manroland.com/com/en/8337.htm　　11/25/2011
manroland Files Petition to Initiate Insolvency Proceedings

sage

>>743
有難う御座います

ゲゲゲ

リストラするよ　みたなこと書いてありますね。

ざっと読んだけど急激な需要、売り上げ減から運転資金が止まっちゃって、
債務支払いが不可能って裁判所に申請したってことか
んで企業再生申請を提出したと

技術や資源などの企業価値の変動はないものの、
資金調達の面で再建には困難があるというニュアンスみたいね

どこの国も、潰れるときは同じだな・・・

>>740
俺もマシナリーだが真逆だ。741に同意
あんたみたいな考え方してんのって仕事のできないおっさん連中だけだろ
古臭い考え方をやめない限りなくなって当然だ

age

山形は大雪のようだが、いい正月は迎えられそうか？

もう1月18日になるのだが・・・・

ブラック企業な臭いが、プンプン。

純損益51億2500万円
相変わらず厳しいですね
http://contents.xj-storage.jp/contents/63490/T/PDF-GENERAL/140120120124069401.pdf

パナソニック 7800億円の赤字
マツダ 1000億円の赤字
ソニー 2200億円の赤字
シャープ 2900億円の赤字
損保NKSJ 1000億円の赤字
東北電力 2500億円の赤字
NEC 1000億円の赤字

これと比べれば、51億なんて無いようなもんだ
がんばれ小森！　がんばれ日本！

パナソニック 7800億円の赤字…
どうなるパナソニック…
人員削減、事業縮小でLED-UVは撤退か？

それにしても、現金預金が年間売上なみにあるなんてお金持ちだな。

新製品！ LITHRONE A37
インド・中国向けのローコストマシンか…
デザインも古い感じだが、まさか昔にあった「COMPACT37」のモデルチェンジ？

http://www.komori.co.jp/hp/press/2012/0214.htm
LITHRONEシリーズに新ラインナップLITHRONE A37が登場
〜全世界で市場投入開始〜
このたび新ラインアップとして登場したLITHRONE A37は、当社の
ベースマシーンであるリスロンシリーズのテクノロジーを継承。
A1サイズや36〜37インチ幅サイズのニーズの高い、インド・中国・
日本をはじめとするアジア圏のマーケットに焦点を当て、開発した
オフセット枚葉印刷機です。

LITHRONE A37
http://www.komori.co.jp/hp/press/2012/img/0214_lithrone_a37.jpg

リョービ
リョービイマジクス(株)およびリョービ機械(株)の吸収合併
2社は消滅する
http://www.ryobi-group.co.jp/ir/data/koukoku120201.pdf

リョービは釣り具しかしらんわっ

リョービはダイキャストだけでいい。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120229-02083003-scnf-stocks
コニカミノルタHLDが小森コーポレーションと提携
コニカミノルタホールディングスは28日の大引け後、オフセット印刷機の
大手・小森コーポレーションと、商業印刷市場でのグローバル販売契約を
締結したと発表。将来の成長への布石として、商業印刷市場への展開を
目指し、共同開発中のインクジェットデジタル機（試作機）を世界最大級の
印刷機器展示会「ドルッパ2012」（drupa　2012、2012年5月3日から16日、
デュッセルドルフ）で技術展示する予定とした。

drupa2012 プレスリリース
http://www.komori.co.jp/hp/press/pdf/press120228.pdf

もう印刷物はインクジェットでええやん

インクジェットはどこで生産するの？

廃業、もしくは機械の更新で「小森の片面４色印刷機」もしくは「篠原の片面４色印刷機」を手放す予定のある方いませんか？
情報ある方、上記までメール願います。

http://www.ryobi-group.co.jp/projects/printing/products/data/newsrelease_di.pdf
次世代のＢ２判液体トナー方式デジタル印刷機を開発
ミヤコシとリョービは、Ｂ２判液体トナー方式デジタル印刷機を共同開発した。
2012 年5 月3 日から16 日までドイツのデュッセルドルフで開催される世界最大規模の
国際印刷機材展drupa 2012 に参考出品モデルとして、ミヤコシブース(ホールNo. 09、
ブースNo.A04)において、初出展する。Ｂ２判用紙で毎時8,000 枚の高速印刷が行える
デジタル枚葉印刷機は、このクラスで世界初である。

>>760 は何なのか？
ミノルタはどうする？

http://www.komori.co.jp/hp/press/pdf/press120508.pdf
イスラエル・ランダコーポレーションとグローバルな戦略的提携に調印
ランダ社によるナノグラフィ印刷技術とランダ・ナノインクの提供
⇒次世代デジタル印刷機の製造・販売に向けて前進

小森さんもついに中国ですか…

中国における子会社設立に関するお知らせ
http://contents.xj-storage.jp/contents/63490/T/PDF-GENERAL/140120120514033037.pdf
当社は、中国江蘇省南通市の蘇通科技産業園と、以下のとおり中国に子会社を
設立申請することについて合意いたしましたのでお知らせいたします。
操業開始 平成25年１月（予定）


こんな流れもありますが…

中国「世界の工場」終焉か？ 日本や米国企業の撤退・縮小進む
http://www.j-cast.com/s/2012/04/28130178.html

ランダすげー！
小森、ハイデルベルク、マンローランドと
提携だもんね〜

ってか、ランダって何者？

廣済堂→ロイヤルソフトセンター

ﾗﾝﾀﾞってﾊﾟﾝﾀﾞの仲間なのか？

>>766

中国工場設立 = 山形工場閉鎖？

ハイデルベルグ社（ベルンハルト・シュライヤー会長兼最高責任者）は、
drupa2012において世界80ヵ国から枚葉オフセット印刷機550台を含む
約2,000件の受注を達成した。
　シュライヤー会長は「この受注量は前年度の印刷ユニット生産量の
約1/2に相当する。なかでもアメリカ及び日本市場の進展は当初の予想を
超えるもので、市場の先行きに明るさを感じさせてくれた」と語っている。
　同社は、今回のdrupaで商業印刷/パッケージ印刷分野に向けに60種類近く
の新技術を提案。その中でも初公開された新製品スピードマスターSX
シリーズは特に好評で、これまでに受注した印刷ユニット数は500ユニット
に迫るまでになった。さらにライノプリントデジタル印刷機が自社の製品
ラインに完全統合したことも発表。商業印刷分野を対象とした
ライノプリントC デジタル印刷機は、
「プリネクト デジタルプリントマネジャー」ソフトウェアを利用する
ことでオフセット印刷のワークフローにシームレスに統合できる。同社は
、今回のdrupaで2011年全体の販売数に匹敵するライノプリントC
デジタル印刷機を受注している。

小森はドルッパで何台受注したのかな？

5年前の悪夢再び！！！
インドで、はんクランプの軸が回転中に外れ、急停止
堂ギア破損！

売り上げ不振で来週から自宅大気の状態に、このタイミング
当然クレーム扱い？
あきやまマジやばい

株価下がっているね。何かあった？

http://contents.xj-storage.jp/contents/63490/T/PDF-GENERAL/140120120625061783.pdf
小森コーポレーション　希望退職者募集に関するお知らせ
募集人員　当社および国内グループ会社で200名程度

小森/中国工場・小森機械（南通）有限公司の設立で、約100名増えるから
日本国内で200名程度の削減か…　時代とはいえ寂しいね…
6月設立で、社長も決まったし…
当然、日本から中国への転勤者も決まっているんでしょう…
中国人を御するのは大変ですよ、ナカツさん…

しかし、大企業の希望退職者への処遇はいいね…　羨ましい…
　優遇　措置 所定の退職金に特別加算金を上乗せ支給する。
　　　　希望者に対しては、再就職支援会社を通じた再就職支援を行う。

早くもつくばで300人が応募の準備をしているらしい

つくばだけで300人？
特別加算金の上乗せ支給があるとはいえ、
就職難のときにそんなに応募者ないでしょ。
中国への転勤という肩たたきによって
希望退職か？
8月15日退職とは、長い夏休みになるね。

つくばで300人というのは、にわかに信じがたいね。
前回のリストラは10ヶ月分の給与が特別加算金と聞きました。
それでも200人は厳しかったはず。マシナリーでは結構えげつない
ことをしたみたいです。

中国転勤は肩たたきではないと思う。この会社は海外転勤は基本的に
その後の出世街道に乗るための箔付けの意味合いが強いから。

既に、前回のリストラやその後の業績不振で転職できる社員は既に
会社を去っているから、200人は結構厳しいのではないか？

それでもいいよね本体は
しっかり面倒みてくれるんでしょ
下請けは割増退職金なし解雇がデフォ
どこも財務脆弱赤字で瀕死だっての

既にオフセット印刷の縮小傾向は決定的で、電子書籍やデジタル印刷に
移行しているから、厳しいですね。

いつまでも噛り付いてないで、早めに転職することをお勧めします。

そろそろ退職勧奨が始まると思われます。

特にマシナリーのみなさん！意地でも会社にしがみ付きましょう！
絶対に退職勧奨を受け入れてはダメです。みなさんは法的に守られて
います。

数年前のリストラに応じた方々の、その後を見れば一目瞭然です。
山形に今ほど給料を貰える転職先が見つかると思いますか？

人事との面談の際には、必ず録音しておきましょう！そして日時等
を全てノートに纏めておきましょう！

裁判になった際に役に立ちますよ！

みなさん！絶対に諦めてはだめですよ！

やっぱり山形の対象者が多いのかな…

中国が軌道に乗ったら、閉鎖か…

そもそも、売上が一時期の半分に落ち込んでいる現在の生産量では、
つくば工場だけで十分では？

いよいよ来週から希望退職応募スタートですね
13日の金曜日とは幸先いいね…

13日の金曜日、希望退職応募初日の状況どうでした？
希望者殺到か…

平均年収　5,940千円　X　200(今回のリストラ) = 約12億円
昨年の経常利益　-42億7800万円

まだまだリストラが必要だね。

頑張れ！

今年度は、特別加算金として給与の10ヶ月分が必要だから、▲約10億円。
国内で200人削減、ベテランが12%いなくなるから、生産量・品質・サービス
など低下で売上も評価も低下。
中国で機械作るから、風評とクレーム多発で更に売上・評価が低下。
そして、今年度も赤字、更なるリストラ…
やばい循環に入っていませんか？

特別加算金は給与の10ヶ月？

18ヶ月と聞いたけど。。。ガセかな〜

18ヶ月分も特別加算されるんなら悩むよなー

若い人はとっとと去って、年配者は残るべきでしょ〜

会社の意向とは矛盾するけど…

「対象者：勤続５年以上の社員」か…
ようやく仕事を覚えて、これからって人を切るんだ…
それより、給料高い役員を減らした方がいいんじゃない…

ユーロ安でドイツ勢に対して価格競争力落ちてきているからね。

リストラせずにユーロ高になるまで待っていようと思ったが、
思ったより欧州の経済が傷んでいて、ユーロ高は当分の間望めそう
にないから再びリストラというところかね〜

このままでは日本のオフセット印刷機メーカーが壊滅してしまう…

そもそも、今後オフセットが必要かとの議論はあるがね。。。

つくば工場の人も、設計も含めて整理対象のようだ

募集が予想以上にあって、上が慌てていると聞いた。
呆れて物も言えんよ。

特別加算金は給与の18ヶ月分？10ヶ月分？
当事者、教えて

対象は日本国内の社員で
小森コーポレーションで120-130名
子会社で70-80名
といったところみたいですね。

当然、つくば工場の人も対象でしょうね！

スレッド除去はどうやるの？

>>797
頑張って1000まで書き込めば…

>>795
18ヶ月。おれ貰うから間違いない。
ただし、年齢によって１２ヶ月もある。

早期退職に応募して正解ですね！

>>799
ありがとうございます。
18か月ですか…ひと財産ですね。
再就職支援もあるようですし、大企業はいいですね。

もしかして
退職金　+　特別加算18ヶ月分
が合計？

その通り！

やはり300人いっているとよ

「再就職支援会社を通じた再就職支援を行う」
とありますが、どこへ再就職するのか教えてください
>>772
「あきやまで発生したインドでの事故」と理解して良いのですか？

誰か両備についても
語ってヤレヨ

>>805

再就職を斡旋するのではなく、再就職に向けてサポートする会社を
紹介する程度だよ。

だから、再就職が保障されている訳ではない。

ttp://www.sakurai-gs.co.jp/ja/recruit/rec2.html
に、結構　応募しているようだ
志乃原と秋山の人も当然チェック入れているが

>>808
サクライって・・・
こんな選択肢しかないなら辞めたら損じゃないのかな？

サクライのスクリーン印刷は書籍の電子化やデジタル印刷機の
影響は受けないから、小森よりマシかもよ。

小森の経常利益の赤字より、総資産の急激な減少が気になるよ。
日本での小森はそこそこ売れているけど、海外ではハイデルの方が
ブランド力があるからなー。

去るも地獄、残るも地獄というところじゃない？

同じ地獄なら、残るベシ

>>811

そうかなー。残っても地獄を待つのみだから、自分から行動を起こして
良い方向に持っていくべきだとおもうけど…

ここ数年の赤字を考えれば、これぽっちのリストラでは焼け石に水でしょ

希望退職は昨日で締め切りだから、後悔してもしかたないでしょ

何人応募したのか集計が楽しみだね

ちなみに
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1297517030/l50
が桜井スレ

第二次募集がある
まだまだチャンスはある

>>815
Kwsk

小森コーポレーション　希望退職者募集の結果
応募者数 276名
http://contents.xj-storage.jp/contents/63490/T/PDF-GENERAL/140120120730085570.pdf

就職難の時勢にも係らず、希望退職40%増しの276名というのも大変だが、
↓こちらの発表の方がもっと大変でしょう。四半期で46億の赤字とは…

http://contents.xj-storage.jp/contents/63490/T/PDF-GENERAL/140120120726083489.pdf
平成25年３月期第１四半期の連結業績（平成24年４月１日〜平成24年６月30日）
△4,683百万円

今年はドルッパがあったのに受注が昨年より落ちているのはマジ
ヤバくない？

ハイデルは大量に受注したとプレス発表あったけど…

今更オフセットなんていらないでしょ〜

デジタルで十分じゃない？

パッケージの印刷会社に集中攻撃中
（６色＋コーター＋ＵＶの仕様）
４６半（Ｂ２）や菊半サイズも本気モードらしい

日本国内はパッケージ印刷も受け入れてくれると思うけど･･･

海外でパッケージ印刷といえはハイデルでしょ〜

商業印刷屋がパッケージに進出したら厄介なので止めて下さい。

希望退職の特別損失の約16億円を引いても、去年より赤字額が大きいのが心配。

>>822
ローランドじゃね？

>>823

今更、商業印刷屋がパッケージ印刷に進出はないでしょ〜

商業印刷向けの印刷機でパッケージ印刷となるとかなりの改造が
必要となると思うんだよね。

期初と為替はそんなに動いてないのに為替差損が結構出ているのが笑える。

オフセット印刷機だけ作って生き残れないのかも。

リョービも三菱重工も本業は違うし。

オフセット専業のハマダとシノハラが飛んで、アキヤマは…

少し違うとけど、東京機械もう〜ん…

次はここかね〜貯金があるからすぐではないと思うけどね

オフセット印刷機だけ作って生き残れないのかも。

リョービも三菱重工も本業は違うし。

オフセット専業のハマダとシノハラが飛んで、アキヤマは…

少し違うとけど、東京機械もう〜ん…

次はここかね〜貯金があるからすぐではないと思うけどね

結局は関宿工場がつくばに移転したみたいな感じになっちゃったね。
赤字体質という点で・・・。

頑張れ、小森　！！！！！

リョービも全体では黒字だが、印刷機械だけは赤字だ
第1四半期/連結営業利益で、4.56億の赤字
前年同期比で倍以上の悪化
http://www.ryobi-group.co.jp/ir/data/kt201206_b.pdf

>>832

リョービは前年比で売上を10％程度落としているけど、小森は5%程度の減少で食い止めれいるから、ある意味立派じゃね？

でも･･･

純損失がハンパないけど。

ということは、採算度外視で売っているということ？

>>832
これじゃあリョービも印刷辞めそうだな。

以外とリョービは固定ファンが結構いるんだよね。

それよりリョービと三菱が合併したりして･･･

同じ広島だし、生産している印刷機はあまりかぶらないし。

小森さんの古い印刷機は頑丈に作られているから、消耗部品を交換していくだけでまだまだ十分きれいに印刷できるので助かってるよ

何とか業績を回復させて頑張ってほしいな

>>836

ドイツ製の方が頑丈でしょ･･･

リョービと三菱はお互いに株持ってるよ。
下請け業者もほぼ同じだし。
リョービが菱備になったりして。

>>837
うん、ローランドは丈夫だね

皆さん　どこに再就職されたのですか？
情報お願いします

俺は残った側だが、もう一度退職募集をやったら応募する。
周りもそういう奴が多い。

>>841
残ったばかりなのに、次は応募する…
とっても居ずらい雰囲気だとということですか？

>>842
主力が結構辞めてしまって、仕事がまわらないよ・・・

もう一回って四度目待ちかよw
しかし南通の工場はうまく立ち上がるのだろうか
王子製紙のデモとか、リスキーなところだと思うが..

希望退職で辞める奴は優秀な奴ばかり。
残ったのは会社にしがみ付きたい奴ばかりの
無能が残る。

>840
一ヶ月も経ってないのに、まだ決まらないよ。
もう一月まてや。

>>843
経営者は、生産が3割減だから従業員も3割削減と言うけど、
そう単純にはいかないよね。
まして主力が辞めたら大変だ。
希望退職やること自体、モチベーション低下しているし。

>840

>846にあるように
皆さん、どのような職種に応募されるのですか？
決まった人は、どこに再就職されたのですか？
と質問すれば良かったと思える

なんで、そんな執着してんの？
残った人？辞めた１人？

設計でリソー行く人はいそう

辞めたいけど、辞めさせてもらえなかったクチだろ。

モチベーションの低下は否めないね。
裁量労働制も結局査定操作されるし
何かやる気失せたな・・・

本社事務系、山形、ツクバ
それぞれどのくらいの人が退職されたのですか？

所詮、時代に取り残された会社なのだから消滅する運命なんだと思うよ。

しがみついても良い方向に行くことは、ほぼ無い訳だからとっとと
転職すべきだとおもうよ。

>>853
職探しています
だから、皆さんのことが知りたいのです

>>854

職種は？
技術系？営業系？間接系？

営業系は比較的簡単に転職先が決まっている感じが・・・

印刷技術系です

ツテと力がある人は、印刷にしがみつかなくても
どこでも行けるでしょう。
小森の将来を心配して辞めたらなら、印刷にしがみつくのは滑稽。
少し待てば、シノハラと同類のサクライが潰れ、リョービと三菱が
印刷撤退で、小森だけが残って独占企業になるんじゃないかな

実際、山形以外で会社から肩叩かれた人っているの？

いっぱいいるよ。

おまいらのせいで、就活が非常に厳しくなった
応募受付してくれる会社が激減した
こもり、SP不調だからといって、秋山いじめるな！！

秋山の求職者ですか？

>>860
ずいぶんみじめそうですね

>>862
45度以上の、上から目線だナ

悪かったです

>>856

印刷技術系ですか･･･

デジタル印刷が進むと不必要な仕事ですね。

>>860
あまり印刷業界にこだわらないで考えては？
ものすごいスキルあれば同業界に残るのはわかりますが
採用してもらえない程度のスキルなら、あたらしい業界に
飛び込んでみては？
印刷業界は小森や秋山以外も良くはないでしょう、再就職しても
さらにリストラされそうな業界はやめるべきですよ
わたしは別で考えます

>>857

小森が残っても、ドイツ政府の保護を受けているハイデルが
消えないからな〜
独占にはならないでしょ…

三菱やリョービが撤退しても漁夫の利を得るのはドイツ勢だったり
して。

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1271815923/
秋山のすれ
結構参考になる？

>>868
内部告発サイトと同じ内容とかんじられた

>>869

子守と違って中国系で非上場だし誰も困らないからいいんじゃね〜

>>868
内容は、なかなかと思える
猛暑のせいか？

PE用印刷機なるものを発表して株価が上がっているね。

でも、この手の産業用機械は納入先と共に開発そして発表となるのだが
”今回の展示会より受注開始と…”いうのが気になるね。

やるじゃないか　こもり！！！！！！

もし使い物にならない物だったら株価暴落→倒産へ一直線だな

結局　つくばプラントは何人になったのか？

両備の書き込みが少ない気がするが

両備、三菱は印刷部門の業績不振でも他部門への配置転換で済み、
子守の様なリストラが無いから面白みに欠けるんだよな〜

配置転換しても無理やりな異動だから
人余って居場所もなくなるでしょ。
子守みたいにリストラが会社にとっては正解なんだろな

ついに　解散か？

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1271815923/
622 名前：氏名トルツメ ：2012/08/27(月) 18:51:34.00
説明会開催決定！！
また、世界経済がどーのこーのって言い訳する気だな。
まず自分の無能さを謝罪する方が先だぞ！
楽しみにしてるからよ。

今日の人事異動から察するに欧州で大リストラの予感が…

こもり　おまえもか

お坊ちゃんにはリストラが出来なということか

ハイブリッドUV調子いいらしいね・・

あいぐらが頑張っているからさ

海外ではハイブリッドUVというコンセプトが受け入れられて
いないとさ〜

機械売れないから、サービスが飯のﾀﾈか

こもり　おまえもか

なぜ国内の売上が伸びているのに、海外は減っているの？

小森は秋山と違い日本は売れてるの？ならまだ良いんじゃん。

もうすぐ解散の秋山と比べたら
こもりに怒られるﾖ

小森。ここの財務面は無借金経営で有利子負債の依存度がほとんどないんだなｗ。
かといって需要がなく既存の資産が過剰だから財務の安全性を活かして積極投資が
できないし、キャッシュリッチな状態。けどその資金も前年比10％減ってるし、
赤字幅が大きくなってるから内部留保を食いつぶしてる感じ。
セグメント別業績を見てると、主力の日本自体のが赤字だから円高、欧州危機
よりもまずはここがしっかりしないと全体の利益を牽引できないだろうな。

>>890
在庫がめちゃくちゃふえてる(前年同期比+13億円)。計算上は在庫を売って現金化するまでの
期間は800日以上かかる。これを軽くしない限りキャッシュが悪化して、
投げ売りという形で安売りや減損処理するとますます業績が悪化する。
でも需要が弱いからこれを処分できないし、設備の稼働率も悪化して
供給能力が過剰な状態が続く。現に1Ｑでは日本以外のセグメントは30〜40％の減収。

>>890,>>891
関係者？社員？
あまりにも、財務・経理にかなり詳しい

>>892
単なる投資家です。ちなみに小森の株は持っていません。
>>890を書いた後に小森の株式は年初来最安値になりましたｗ。

情報ソースは
http://contents.xj-storage.jp/contents/63490/T/PDF-GENERAL/140120120726083489.pdf
の数字だけです。

とうとう上場来安値更新！

売上債権(売掛金と受取手形)の回収は改善されている(それでも高水準)ものの
>>891で書いたように在庫そして支払債務(買掛金と支払手形)の
回転期間が延びている。つまり小森側としては支払が猶予されることで
資金が増えるけどそこにモノを売ってる会社つまりは下請け等が割を食ってる様子。
結論として小森の資金繰りは結構厳しい感じ。

4期連続赤字なのに従業員の年収が高過ぎるよ〜

少なくともあと150万円は下げないと

>>893
社員さんでしょ
単なる投資家じゃなきゃそこまでしらべないよ(^O^)
業績悪い会社をなんでそこまでしらべるんですか？

>>897
まあまあ！
業績悪い会社といっても、解体寸前の秋山よりはるかに健全だし
落ち着きましょうよ

>>897
オレが従業員だったらもっと業績よくしてるよｗ。

とりあえず、投資先のないところに設備投資するよりは安くなった自社株
買いをして時価を改善させるよ。自社株買いはおろかＩＲも発表しないと
なると株主は不安になってこのまま下げ幅続くと思うよ。

機械が売れないのによく生き延びていると不思議な会社だね

5年前まで超優良企業だったからね〜

その遺産を食いつぶしているところ

>>902
復活するうごきしていうようですが、どのくらいですかね？

復活はユーロ高にならないと、どうしようもないでしょ。

ｵﾚのｽｰﾊﾟｰｷｬﾘｱ、使ってくれないか？
契約社員でもおｋ

スーパーキャリアは不要じゃねぇ

必要なのは子守一族への忠誠心のみ！

中国人社長の陰から、子守一族へ、忠誠心を変えれば桶か？

秋山にはパクる技術がないからいらねー

今、欲しいのは桜井のグラビアの技術・・・

しょせんサクライ、今更グラビア・・・

有価証券報告書から察するにフランスの小森シャンボンは不良債権化してるんじゃない？

>>893

この位の財務を分析できないと株式の売買するのは危険ですね。

内部保留や自己資本比率しか目が行かない素人投資家が食いつきそうな会社・・・

>>910
財務諸表を見ると、頭の中でストーリー性が浮かびあがるんだよねｗ。

もちろんこればかりを盲信せずに最新のニュースを仕入れるのも必要。
某大手繊維メーカーも数字では設備過剰で在庫も多く、負債も高水準。
しかし、そこは長期スパンで成長分野に投資をしている真っ最中だから
市場成長率と自社シェアが高まれば財務を安定化させて規模も大きくできる。

でもまぁ成長させる為に多額の資本をかけないでその分を配分や自社株に
廻してくれる会社が一番イイ会社なんですけどねｗ。

>>911
長期成長分野って・・
なんでそこに投資しないの？頭の中のストーリー大丈夫？

>>912
ヒント：割高

新製品は芳しくないの？

株価に反映されてないですね。

>>914
その新製品がどれくらいの売上が見込めてどれくらいのコストが
かかったのか。そういった数字ベースの報道が出回らないと
好感しないと思う。

株価の反応が鈍いという事は評価されてないということですね。

ここは尖閣問題の影響は受けていないのでしょうか？

小森 中国/南通工場の操業開始 平成25年１月は、当然遅れるでしょう
遅れるどころか立ち上がらないかも…
泣きっ面に蜂…状態だね

766 ：氏名トルツメ：2012/05/26(土)
中国における子会社設立に関するお知らせ
http://contents.xj-storage.jp/contents/63490/T/PDF-GENERAL/140120120514033037.pdf
当社は、中国江蘇省南通市の蘇通科技産業園と、以下のとおり中国に子会社を
設立申請することについて合意いたしましたのでお知らせいたします。
操業開始 平成25年１月（予定）

ツキに見放された会社はドツボにはまるだけなんだな〜

そうだな

小森は修理頼むと費用がバカ高いな

新台で儲けられないから、修理で儲けないと！

>>921
緊急じゃない場合は「修理の予約」をしてみ
少し安くなるから

>>923

大手印刷会社は「修理の予約」出来るからいいですね。

うちは零細だから故障してからでないと、修理を頼めないよ〜

小森の修理費が高いのは印刷業界では有名な話。修理内容にもよるがキッチリ完璧に修理できる整備士もいるが、キッチリ直せない整備士もいる(笑)
キッチリ直してないのに金だけはキッチリ請求してくるよ小森は(笑)
ぶっちゃけうちの機械の時そうやったもんね！

小森を安く買うと修理代が高くつく
安物買いの銭失いや

小森、三菱、ハイデル、この中で修理代が安いのはどこですか？

アキヤマ

アキヤマ、閉店セールですか…？

主人が紙幣印刷機の修理の仕事に配属になったのですが、
短期間で転勤になる可能性はあるんでしょうか？
素人の想像ですが、紙幣の印刷とかは1人の社員が長く続けたりしないようなイメージがあるので…。
自主退社しなかったのが正解なのか不正解なのか…。
先が見えなくてとても不安です…。

>>930
印刷業務と修理は別だろ
日本に紙幣印刷機何台あるんだよw
今の小森の状況でそんなレア技術者を全国に置く余裕なんてないわ

子守が今の会社規模を維持できるなんて、誰も思っていないですよ。
ただ、造幣局は子守の紙幣印刷機が無いと困るから、紙幣印刷機部門だけ
造幣局が引き取ってくれたりして…

三菱とかに比べるとずっと子守修理は評判いいみたいだぞ
うちはシノハラ昔使ってたが、最悪。機械は修理力のある会社で買うべき

>>934

子守の関係者ですか？

機械は壊れない会社のものを買うべきでしょ。

修理を前提に考えるのはおかしくない？

みなさまありがとうございます。
とりあえず、短期間での転勤などはなさそうで安心しました。
出世とは言わないまでも、少なくとも数年で使い捨てされるっていう恐れはなさそうな雰囲気なので、
その点だけは、今のところホッとしています。
自主退社しなかった事で、すごくソンをした、とか、退職金を貰える最後のチャンスだったのに…と、
知り合いの人に結構言われたので、不安になっていました。
今も変わらず不安ですが、子供が大きくなるまではどうにかがんばってもらわないと…。

頑張ってくださいね！

駄目な会社を内部から見られるまたとないチャンスですから！

小森 リョービ 株価下落基調やねん

株価はどのくらいが適正ですかね？
１０００円くらいには2年くらいまてばいけますか？

>>933
その程度の時間では、印刷は回復しないと思えるが

そもそも故障がなければ修理も無いのでは？
うちは菊全が三菱で菊半が小森とシノハラだけどサービスは小森が最悪だぞ。

あのﾘｽﾄﾗ以後の機械は、危なくて買えない
と噂あり

LS40はハイデルと同等かそれ以上に頑丈な鋳物の土台だったがな〜

LG40から品質より製造コスト優先になり、頑丈な土台がなくなったからな〜

子守は、5年連続赤字で大規模なリストラをしています。
毎年毎年リストラです。なのに毎年毎年、新入社員をいれています。
失礼な話ですね。お客様は社長です。印刷工は奴隷です。それが子守の会社理念です。

日本生産で価格競争して倒産しかかっている子守。
アホです。

×お客様は社長です
○お客様は子守一族です

中国子会社大丈夫？
ＮＨＫで撤退出来ない日本企業　特集してたけど？
中国の人件費年間２０〜３０％上がり銚子みたいよ。
日本国内みたいに簡単に撤退できないらしい。

最悪な時期だな。

尖閣問題もさることなから、中国の経済自体が落ち込んでいるからなぁ

印刷機メーカーの株なんて買うなよ(笑)
お先真っ暗だぜぇ(笑)
ワイルドだろぉ！

自社株買いすれば上がるぜ〜

次はいつかな？

>>948
何がワイルドかわかりませんが？

>>950

子守関係者以外は分かるんじゃない？

5年連続赤字でも自分の置かれている立場が分からないのは会社全体なんだな〜

印刷関連企業なんてオワコンフラグたってるやろ、この先縮むことはあっても、太くはならない業界やから(笑)

子守は永遠に不滅です
世界のﾘｰﾃﾞｲﾝｸﾞカンパニーです！

ハイデルと勘違いしてません？

良い会社ですよ
必ず復活させます

>>954
宗教と一緒にはできんよな
ハイデルよりローランドの方がよくない？

皆さん
子守の機械を買いましょう！！
最高です

↑いやです

昨日ＮＨＫでシャープ亀山工場（マザー工場）で
技術責任者が言ってたがメーカーは技術で市場を
開拓するしかない自信があると言っていた。
日本の技術関係者には、リベンジしてほしい。

子守とシャープを一緒に語るとは、シャープの技術者に大変失礼ではないですか！

シャープは独自で開発、子守はパクリ

電機メーカーのほうがパクリはすごいでしょ
印刷機械メーカーは産業のなかでは少ないほうだよ

子守は特別・・・パクリが多い

S40SP は、穐山のパクリ
SX40RP は、密美死のパクリ

ちなみに「ハイブリッドＵＶ」はトヨタのハイブリッドカーのパクリ
本来の意味を間違って使っているけどね。
ハイブリッドとは、2つ（またはそれ以上）の異質のものを組み合わせ
一つの目的を成すものを言う。語源はラテン語のイノブタを意味する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
ハイブリッドカーの省エネのイメージをパクったんだろうね。
本来の意味からなら、ＵＶ/ＩＲがハイブリッドかも・・・

ハイブリッドＵＶだって、アイグラが特殊なランプ、
東洋インキが専用インキを開発したけど子守は何をした？

自社で開発したものなんてありませ〜ん。

名器　ＬＳ４０がアルではないか

社員のｶｷｺ　希望！

元社員じゃだめ？

子守のライバルっているの？
なんだかんだで一人勝ち？

元社員さんでも、関連会社の社員さん・元社員さんでも
全然おｋと思います

国内では一人勝ち。採算性は？

海外では早々に海外現法を閉めた重工を尻目に判断が遅れて出血中。

>>943
クソワロタｗｗｗ

株価は上場来安値更新！

株価は正直？

＞＞クソワロタ
そう言う人はだいたい無表情で書き込みしてるとニュースにあったな

ムキになるなよ。

冷静になって、この会社の将来性を考えてみてください。

またまた上場来安値更新！

どこまで行きますかね〜

　　　　　　　　　 /`V`､ -==-ヾヽ､,,.-==-
　　　　　　　 ,,r､|　 i　.レ-､r‐==‐-､､,,_｀`ヽ､_
　　　　　　 く,_ 　>=!／　　'~ 　 ''"￣`ヽヽ､`ヽ､
　　　　　　　.,r'''ﾌy'"　　,　　, /　　　　 `"`!iヽ,`''ｰ
　　　　　　　レ/ ﾚ!　 -/'''ﾄ/ｧ､/　　 .,!　　 ."`!レ-''7
　　　 　 　 　 'ｩ‐' ﾚﾚ',,.--､ ﾚ/./　/.ｿ､! ! . 　 i　 ／,ﾌ
　　　　　　　 /ノ （ i| "　　 !　ﾊレ'ﾚ' ﾚ`'ﾄ　　 i-,='''!
　　　　　,,.-''"_,,∠`'! 　　　,,,__ 　 ''⌒ヽﾘ ,'/ ./K,__｣
　　　,.r'"　,ｒ'";;;;;;;`ヽ＼　 !　　7　　　 ./／／//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 　
　　 ,' .,ｒ' .,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`,/＼'ー'ﾞ　 __r-､ノ,／`"`　＜　株価は、下へまいりま〜す　
　　 |/| /,';;;;;;;;;;;;;;;;;r''"`!;;;;;;`'''''",ｒ''"`⌒', !　 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　 .ﾘ i,　`''ｰ'"　　　,ゝ;;(o);;;;;',　　 ` / ! 　　　　　　　
　　　　 ﾊ`ヽ､,,,　,,..　 i'＼;;;!i;;;;;;::i`'ｰ'''"｣/　　　ぽちっと
　　 　 　 `'''|　 '､'　　 ',　//''",,,..--,_,,..--､,,_　　ぽちっと〜?　
　　　_,,,r＜"`;;''7'､　　 ,'ｰ-‐'L:;;;;;;;;|　　　　､`ヽ、
　　　>, 　 ヽ;;;r''　 '､　　　　　<";;;;;;;;ゝ､,__,ｕ' `ｰ'
　 .／ .＼　　　　　 .>---─''''`ｰ''"､,,ノ　　　　＿
　,'　　　 .`''-､,,ro／.!i｡ !　　　　　　　　　　 ┌'''''''──┐
　|　　　　　　　`"　 i'''"　　　　　　　　　 ┌┘大暴落 │
　',　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 [二二二二二二二二

子守は永遠に不滅です
世界のﾘｰﾃﾞｲﾝｸﾞカンパニーです！

↑
国内じゃ衰退産業だろ印刷業界なんかｗｗｗ

人員のリストラやれよ。　本社には使えないヤツがいっぱいいるでな、ばんばんリストラやって株主様に配当いっぱい払えよ。
イトーヨーカ堂みたいに社員の９割をパートやバイトに切り替えろ、そうすりゃ経費削減簡単にできますよ。

ほうっ

国内の印刷業界は将来性の無いオワコンでしょ

中小でも順調に利益を出している印刷会社も中にはあるんだよね。

早めに見切りをつけて退職した人は結構いい会社に転職してるみたいですね。

>>982
たとえば？

>>982
印刷業界ですか？
他業界ですか？

コモリの中国/南通工場の平成25年１月操業開始は順調？
↓コモリ駐在員は大丈夫？

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121015-OYT1T00772.htm
上海の料理店で邦人数人、殴るける暴行受け軽傷

>>984
今就活中なので、両方教えてください

子守で働いていたなら大手企業に転職できるんじゃない？

転職先は選び放題だと思うけど・・・

だれか次ｽﾚの準備　ﾀﾉﾑ

次スレは、小森とリョービを別スレにしてくれ！

確かに言える
別ｽﾚ賛成！
990 Get

そもそもなぜタイトルにリョービとあるの？