■印刷オペ見習・フィーダー・紙積み■3■

1 ：氏名トルツメ：05/01/05 17:50:08

『印刷オペ見習・フィーダー・紙積み』仕事の質問、不満、愚痴など

2 ：氏名トルツメ：05/01/05 17:55:56

前スレ
①
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1057493487/l50
②
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1070228602/l50

3 ：氏名トルツメ：05/01/05 18:03:56

(参考スレ)
印刷オペレーターってどうよ？その２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1076576687/l50

4 ：氏名トルツメ：05/01/05 18:21:47

2ｹﾞﾄ｡
営業いいかげんにこっちの言うことも聞け。指示書の意味がなくなるようなことｽﾅ。
愚痴ｽﾏｿ｡

5 ：氏名トルツメ：05/01/05 23:23:32

休み明けの紙積みは疲れるね・・・

6 ：氏名トルツメ：05/01/06 09:02:01

一回ギックリ腰やってようやく腹筋の重要さに気が付いた。
若さにまかせて背筋と勢いで仕事すんのヤメよ…。

7 ：氏名トルツメ：05/01/06 10:01:38

腰は一度やると癖になるから気を付けないとね(・ω・)

8 ：氏名トルツメ：05/01/06 14:37:34

んなことより、さっさと紙積みを卒業しろよw

9 ：氏名トルツメ：05/01/06 23:09:04

今年は紙積み、卒業したいよ
でも、今のところ機長の空きがないぽ・・・

10 ：氏名トルツメ：05/01/07 00:03:27

「仕事を見て覚えろ」って言う機長、どう思う？

11 ：氏名トルツメ：05/01/07 00:18:36

あれぇ？ひょっとして？

12 ：6：05/01/07 12:33:48

フィーダー卒業する気、あんまないんだ。
というか少しはオペレーターやらしてもらったし
ハイデルのメンテ講習も行ったんだけどな。
どうにもオペレーターの仕事苦手みたい。
給料少なかろうが、負け犬と言われよいが
鬱気味で仕事するよりよっぽどいいよ。

13 ：氏名トルツメ：05/01/07 19:45:52

>>10
フィーダーだけやっても機長の仕事は覚えられないぞ！！

>>12
若いうちはいいかも知れないが・・・
おやじが若い機長に、こきつかわれてる姿はあわれだぞ！！

14 ：氏名トルツメ：05/01/07 21:01:58

菊半４Ｃ機なので自分で積んで自分で印刷。
このくらいが気楽でいいね。(^ーﾟ)b

15 ：氏名トルツメ：05/01/07 21:55:46

>>10
DQN

16 ：氏名トルツメ：05/01/08 09:14:29

夜勤だりぃよぉ。

17 ：氏名トルツメ：05/01/08 18:05:41

お勤めご苦労様です

18 ：氏名トルツメ：05/01/08 20:13:27

寒いですから体に気をつけて頑張ってくださいね。

19 ：氏名トルツメ：05/01/08 21:59:37

夜勤は体によくない。
人間は昼間に活動するように出来ている

20 ：氏名トルツメ：05/01/08 23:47:23

>>14
漏れも菊半４Cを1人で動かしています。気楽やけど
大変じゃない？フィーダーの紙積んで出来上がりも積んでって
やってるとけっこしんどいっす。

21 ：氏名トルツメ：05/01/09 15:11:23

そうですね。半裁なので積み易いし、刷りまでは楽なんですけどねえ。
チェックしてパレットに積み替えをしますが、時間ないから印刷しながら
積み替えも同時にする事が多く、そこは少し大変です。

ウチの菊全機の人は積み替えずに棒積みでそのまま渡してたりして（まぁこれは
良くないですが）、楽そうなんですけど。

22 ：氏名トルツメ：05/01/09 15:59:34

うちの場合は、積み替えは工務の人がやってくれるけど
菊半は枚数の少ない細かい仕事多いからね。

23 ：氏名トルツメ：05/01/09 18:51:23

印刷オペって難しいですか？
紙屋でグルアーやってたんですが

24 ：氏名トルツメ：05/01/09 20:10:37

積み替えって当たり前のことだったんですね、自分は転職して積み替えすること
をしりました。
意味は刷ったもののチェックと空気を入れて紙がくっつかないようにするってことで
いいんでしょうか？自分はそう教わったのですが。

25 ：氏名トルツメ：05/01/09 20:32:49

積み替え時は、空気は入れませんねえ。
それべつに意味ないっしょ。

ヤレ紙を抜いて、裏移りの有無、針をチェックするだけだす。

26 ：氏名トルツメ：05/01/09 21:11:18

積み替えの時も乾きの状態や、きれいに揃えるためにも空気を入れるよ。

27 ：氏名トルツメ：05/01/09 22:02:43

ふつーはデリバリで綺麗に揃えてるし。
積み替えで空気入れてる人は見たことねーな。

28 ：氏名トルツメ：05/01/10 09:15:32

おれ菊半4Cの紙積みやってます。
他の会社は機長一人でやってるんですか？
おれも積み替えでも風を入れるって教わりました。

29 ：氏名トルツメ：05/01/10 13:17:40

会社の経営状態が非常にやばくなって、人員削減でなんとか保ってるんですけど。
菊全2色一人になってしまって紙積みと検品がだるいのなんの。。。

一日の通し数が菊全38kg6万通し（3万両面刷り）とかで夕方の4時～5時前に取に来るとか急かされると、
とてもしんどいです。速度は1万回転
値切りすぎで紙の質が悪く紙粉がとても多く何度もブランを洗わないといけない。

お昼時間も弁当を機会場に持ってきて機械を回し続けてます。
しかも紐を掛けてトラックに積み込める段階までしないといけないから時間が掛かる。

給料手取り（残業なし）１６万でこういうことやってる方いますか？

30 ：氏名トルツメ：05/01/10 20:33:38

29
大変ですね。でも紙のｻｲｽﾞにかかわらず二色機なら一人が普通では？自分は菊半才の二色機を一人でやってます。通しが多いとやっぱり大変です。
給料は年齢にもよるけどもっと貰ってもよさそうだけど。会社にもよるからね。頑張ってください。

31 ：氏名トルツメ：05/01/10 21:27:13

普通じゃないと思うなぁ。
色数はあんまり関係ないでしょう。問題は全紙の重量。
フィーダー一杯に積んで、それから見当合わせて刷り出して、６万という事は
回しながら同時に積む訳ですよね。
抜き取りチェックも充分にはできないでしょうし、精神的にもキツイでしょうねえ。

菊全２Ｃの機長やってたこともありますが、紙積みの人はいました。
たまーにその人が休むので（兼業農家らしい）、１人で回した事もありますが
そういう日はほんとフラフラになってましたよ。

32 ：氏名トルツメ：05/01/10 22:22:25

私も菊全２Ｃの機長やっとるが
２台掛持ちだけど紙積みいるよ。
ちなみにそいつの仕事は紙積みと検品一筋９年。

33 ：氏名トルツメ：05/01/11 00:10:42

大きい印刷会社には、紙積み、検品積み替え専門の人がいるって聞いたけど？

34 ：氏名トルツメ：05/01/11 03:46:14

前務めてたＡ印刷にはいたよ。
仕事きついから辞めたけど、今いるちぃちゃい会社にも１人いる。
ボールの時も薄紙の時も紙出しは自分でやるけど、
いるといないじゃ仕事の能率が全然ちがうよ。

35 ：氏名トルツメ：05/01/11 10:26:52

30です。
確かに後ろに一人いれば他の作業もできるし楽かもしれないね。
自分は今までずっと一人でやって来たのでそれが当たり前みたいになってます。

36 ：氏名トルツメ：05/01/11 21:23:08

しかしそこまで１人でやって、手取り１６万はあんまりだね。
腕に自身があるのであれば、求人募集してなくても
他社に自分を売り込んでみてはいかがかな。　ダメで元々！

37 ：氏名トルツメ：05/01/13 09:35:46

日勤で20時すぎまで残業の会社と、2交代の会社どっちがいいかなぁ・・・？

38 ：氏名トルツメ：05/01/13 20:11:09

日勤のがいいよ、どう考えたって
２０時ぐらいの残業ならいいじゃん

39 ：氏名トルツメ：05/01/13 22:13:31

俺も日勤がいいな。残業はあっても普通だし。ただ残業代がでないとつらいね。2交代は体が持たん(>_<)

40 ：氏名トルツメ：05/01/13 22:53:11

給料が日勤の1.5倍でもかい？

41 ：氏名トルツメ：05/01/14 01:14:23

夜勤だと平日昼間に行動できるっていうメリットがあるぞ。

42 ：氏名トルツメ：05/01/14 19:58:58

でもそれだといつ寝るの？
2交代だと曜日の感覚がなくなりそうだなぁ

43 ：氏名トルツメ：05/01/14 23:31:32

>>37
2交代でも24時間回す会社は、8:30～17:30(20:00)　20:00～6:00(8:00)
勤務時間長いよ。
メリットは給料が高い、週休2日、平日昼間に行動できる

44 ：氏名トルツメ：05/01/15 09:02:04

質問です。コートの53K（チラシ）を刷ってると、2000～3000枚くらいでインキの塊がブランに付き印刷がハゲてしまいます。
インキが硬いのでしょうか？それとも水ですかね？

45 ：氏名トルツメ：05/01/15 11:13:24

>>44
それだけの情報では判断できない
ローラーの端に付くインキの塊は掃除してる？

46 ：氏名トルツメ：05/01/15 11:43:53

機械は菊半２色枚葉です。ローラーの端は交換の時にしか掃除しません。しかし、インキカスが付くと言うより、インキが溜まった感じになります。水棒はまめに掃除するんですが。。

47 ：氏名トルツメ：05/01/15 13:18:54

コンパウンドいれればいいじゃん。
インキタックの問題でしょ。

48 ：氏名トルツメ：05/01/15 17:39:08

自分も以前菊半単色機で4C物を刷ったとき44さんと似たような現象がありました。
2色目以降を印刷してるとき大小関わらずﾍﾞﾀ部分のｸﾜｴに近い箇所がﾌﾞﾗﾝにｲﾝｷが取られ盛り上がり印刷がはげます。2000枚位毎にﾌﾞﾗﾝを拭いてました。因みに上質44.5kgでのことでした。
原因はやはりｲﾝｷでしょうか？

49 ：氏名トルツメ：05/01/16 00:37:35

>>43
それで給料いくらなの？

50 ：氏名トルツメ：05/01/16 07:21:47

２交代はやっぱ辛いよー。
それに週休二日って、有って無いようなものじゃない？
体力的には保つんだが、
ダチや彼女と過ごせる時間が圧倒的に減るのがキツ過ぎる。
日勤毎日21時まで残業の方が何より精神的に全然ラク。

ここに居る人達って殆ど日勤の方？

51 ：氏名トルツメ：05/01/16 13:41:26

って言うか、うちの会社全体の売上げが落ちていて
ついこのあいだから（新年一番目の）機械がまわった感じなんですよ。
毎年毎年、定期物、いわゆるページ物が減り、機械整備ばかりの
毎日でした。来週も２日は予定がありません。
２交代を組めるほどの仕事量があるということの方が
うらやましいね。
で、「意識改革していこう」などとわけのわからない声も
聞こえてくる。。。。。。。。。。どうよ？？？？？？？？？

52 ：氏名トルツメ：05/01/16 14:15:37

>>48
単色機で4Cって、色の方はうまく合いますか？
２色機でもすごく難しいと思うんですけど…。

53 ：氏名トルツメ：05/01/16 16:19:46

52
何とか違和感がないように印刷はできてます。
それより色以外のﾄﾗﾌﾞﾙが出てくるのが辛いです。ｸﾜｴ尻とかに大きなﾍﾞﾀがあると紙がｶｰﾙしたりして大変です

54 ：前スレが読めない：05/01/16 22:01:53

銀行の品物で別の銀行の品物のヤレの裏に刷った物が混入・・・
明日会社に行くのが怖いです。

55 ：氏名トルツメ：05/01/17 01:07:44

>>54
御愁傷様

56 ：氏名トルツメ：05/01/17 08:48:06

銀行の帳票のﾄﾗﾌﾞﾙは危ないよ。昔営業が間違えて仕事がなくなった。ｱﾌｫ営業が(`д´)

57 ：氏名トルツメ：05/01/17 08:53:07

44です。とりあえず水をあげて、インキを軽くやわらかくしたら大分直りました。
アドバイスしてくれた方ありがとうございました。

58 ：氏名トルツメ：05/01/17 22:23:44

菊全　4色機　手取り25万位もらってるけど
これって相場かな？　

59 ：氏名トルツメ：05/01/17 23:17:54

年齢と経験年数、勤続年数は？

60 ：氏名トルツメ：05/01/18 22:26:07

機械メーカーの講習ってどうなん？

61 ：氏名トルツメ：05/01/18 22:37:55

フィーダーの求人って職安以外にどこで
探せばいいのかな？
ガテンはいつも同じ会社ばっかりだし。
教えてください。

62 ：氏名トルツメ：05/01/19 05:16:13

正直フィーダーは間に合ってる
機長のできる人間が足りん

63 ：氏名トルツメ：05/01/19 10:11:49

印刷関連の求人はﾊﾛﾜかｶﾞﾃﾝだよね。
たまに新聞にも載ってるけど。
でも以前に比べて求人は減ったね。

64 ：氏名トルツメ：05/01/20 13:30:21

質問があるんですけど。
ＫＨＳ－ＡＩって何の意味でしょう？輪転機で使う用語みたいですが。

65 ：氏名トルツメ：05/01/20 14:19:57

>>64
ググってみられい！すぐに出るではないか！
「ＫＨＳ－ＡＩとは」
http://www.komori.co.jp/hp/press/2003/1107.htm
（以下、引用）
４、学習機能搭載ＫＨＳ－ＡＩ（ハイパーシステム－ＡＩ）
ＡＩとは（ＡｄｖａｎｃｅｄＩｎｔｅｒｆａｃｅ）のこと従来のハイパーシステムでは、
刷版の絵柄に応じてローラー上のインキ皮膜を予め設定し、
刷り出しからインキが行き渡るようにして色合わせを容易にします。
しかし、印刷会社においては、自社及びクライアントの要求に応じた
様々な品質基準に基づいて微調整を行っています。
また、印刷資材や温度・湿度などの環境などによって微妙な色の変化が現れます。
この自己学習機能はこの微調整や色の変化に合わせて自動的に
最適な色合わせを行うものです。すなわち、このＫＨＳ－ＡＩを搭載するマシンは、
補正と最適化を繰返し成長するマシンといえます。
（注、原文に対して改行を挿入しました）

66 ：氏名トルツメ：05/01/20 15:25:01

55
携帯からなのでググれませんでした^^;
そのｼｽﾃﾑは凄いですね。ﾔﾚ紙が減りそうですね。

67 ：氏名トルツメ：05/01/22 09:15:56

平台のKHSは測定時間かかりすぎ（約30秒、両面機だと１分）
小数部印刷にはまったく対応できない
こういうのは輪転向きの設備だわな

68 ：氏名トルツメ：05/01/22 15:55:56

大礼紙に４Ｃ機で印刷すると、紙粉がブランに溜まって大変なんすけど何かコツとか
ありますか？
200も通すと紙粉（繊維）が溜まって、次第に色が乗らなくなり、
自動ブラン洗浄ではうまく落ちないので４胴とも手拭きしてます。

もっと大量に通す仕事が来たらと思うと怖いです('A`；)

69 ：氏名トルツメ：05/01/23 12:43:46

>>68
印刷前に胴だけいれて空通ししてみたら？
その際、水棒を入れると効果大。ただし紙によってはカールするかも。

70 ：氏名トルツメ：05/01/24 22:25:41

どうもです。
次に大礼紙を使う時は空通しを試してみます。

繊維が剥がれてブランに付きやすいのは、インキが固いのも原因なのかな…。

71 ：氏名トルツメ：05/01/25 00:49:26

ブラン４枚潰しました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
菊全のブラン1枚いくらするの？

72 ：氏名トルツメ：05/01/25 02:06:23

ウチは藤倉のを使ってますが、
確か菊全１枚15kくらいですな。

73 ：たは：05/01/25 04:53:52

金陽のブランつかってるよ

74 ：氏名トルツメ：05/01/25 08:02:58

うちとこも金陽社だよ。値段は忘れた。

75 ：氏名トルツメ：05/01/25 21:36:18

俺っちは新品に換えて３日目にまたヘコませてしまい、数量は管理されてる為
いつかはバレてしまうので、悩んだ挙句に、出入りしてる資材業者の人にこっそり
とお願いして自腹でブランを１枚売ってもらった事があります。もう７年も前のことだけど。
けっこう怖くて苦手だったんだ…その時いた会社の社長。

今は自分で資材の発注・管理（＆ごまかし）できる身分になりますた。

76 ：氏名トルツメ：05/01/27 23:03:07

うちの会社はブランへこましても特に文句言われないなぁ。
むしろへこましたまま使って、不良を出す方がよほど致命的だわ。

77 ：氏名トルツメ：05/01/27 23:30:34

俺の使ってる軽オフもう15年選手だよ・・・

78 ：氏名トルツメ：05/01/27 23:36:17

うちの活版印刷機は30年以上余裕で逝ってる

79 ：氏名トルツメ：05/01/27 23:57:16

アルファブラン

80 ：氏名トルツメ：05/01/28 20:51:17

モンブラン

81 ：氏名トルツメ：05/01/28 22:18:32

36です
町の印刷屋に勤務して14年経ちます
最近めっきり仕事が減りました
この先必ず倒産すると思います
今から勉強して何か資格取ろうと思ってます

82 ：氏名トルツメ：05/01/28 23:36:04

アンブラン

83 ：氏名トルツメ：05/01/29 21:47:21

製本の方が先がありそうやね

84 ：氏名トルツメ：05/01/29 22:45:53

36は私が書き込んだんだが・・・
間違えてんのかな？？？
君だれ？？

85 ：氏名トルツメ：05/01/30 09:26:39

36歳ってことだろ

86 ：氏名トルツメ：05/01/30 10:17:32

ナルホドー。　と、納得する38歳

87 ：氏名トルツメ：05/01/30 15:55:09

モルトン方式、菊全、20年も使っているところなんて
ありますか？
うちがそうなのですが、インクツボをひねって出しているつもりが
出ていないとか、ドクタ洗浄がきれいにとれないとか、
いっぱい直すようなところが出てきた。
先日はカウンターがいかれ、今度はモーターがいかれ
そんなんでやってるとこあります？

88 ：氏名トルツメ：05/01/30 17:18:12

上が元印刷工なのだが、
油は1年に1回やれば十分
ローラーなんて10年使うもんだ・ブランも頑張って1年以上は持たせろ

というDQN印刷工だったらしく機械の面倒をみる時間を全くくれない。
休日に給与いらんから出させろ、ともう精いっぱいの譲歩して言うと、
電気代がもったいないやろ！
だと。

89 ：氏名トルツメ：05/01/30 17:52:52

>>88
それで何を印刷してるんだか(- -;;。

90 ：氏名トルツメ：05/01/30 18:14:06

87
自分が以前使ってた機械は20年物の菊半単色機でした。やはりあちこちでｶﾞﾀがきてました。ﾓｰﾀｰやｶｳﾝﾀｰは分からないですが、ﾂﾎﾞは拭き残したｲﾝｷを取れば少しはよくなるかも。ﾄﾞｸﾀも刃を取り替えてみては？
頑張って下さい(^.^)ﾉ

91 ：氏名トルツメ：05/01/30 20:30:29

>>87
自分が使ってるのも15年式です
10年超えたら順番にガタが出ますよね
モーター、ローラー等々
部品換えると結構調子よくなったんで後5年は使えるのかなｗ

話変わりますが
最近中古のリョービのA3の軽オフを入れたんですが（細かい物用に
洗浄の仕方が変だと思うのです（名刺印刷機の大きくなった様な使用です
インクローラー側はドクターが付いてるから直ぐに綺麗になります
しかし水ローラー側にドクターは付いてないのでシリンダーにローラー付けた状態で
インクローラーと同時に洗わなければならないんです
しかしインクローラーのように直ぐに綺麗になってくれません
水ローラーだけ洗浄にかなり時間がかかるため時間の無駄になってしまいます
名刺の機械のように専用のクリーニングシートも無いようですし困ってます

92 ：氏名トルツメ：05/01/30 21:39:52

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050130205347.jpg

93 ：職人：05/01/30 21:45:53

91
ﾘｮｰﾋﾞの片面機かな？水ﾛｰﾗは確かに落ちにくいですよね。以前使ってたときは最後にﾛｰﾗを外して拭いてました。その方が早いし。

94 ：氏名トルツメ：05/01/30 21:54:32

>>93
ありがとうございます
やはり外すしかないですか、色変えが面倒ですよね。。。

95 ：印刷方：05/01/30 23:19:46

>>94
そんなに落ちないかな？
うちは毎日使ってるけど、そんなに落ちないとは感じないが。
きちんと洗う時に水皿の水は抜いているよね？
＃たまに抜き忘れるといつまでも落ちない(- -;;。

あと、水付けローラーが減ってるんじゃ？

96 ：氏名トルツメ：05/01/30 23:26:18

洗浄液かけ過ぎなんじゃねえの

97 ：職人：05/01/30 23:44:19

洗浄液をかけすぎると水ﾛｰﾗの汚れは落ちにくいの？
そんなかけなかったけどそれが原因か？

98 ：氏名トルツメ：05/01/30 23:52:00

そりゃ～かけ過ぎれば乾くのに時間かかるしな
それだけが原因かは分かりませんがね

99 ：氏名トルツメ：05/01/31 00:01:33

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050130183345.jpg

100 ：氏名トルツメ：05/01/31 02:50:47

>>86
ｵｻｰﾝ

101 ：氏名トルツメ：05/01/31 17:03:59

>>88
どんな仕事を受けてんのか気になるね。。
インキがのってりゃいいっていうレベル？

うちはピンホール１個で大騒ぎするほど品質にはうるさいけど、
毎年のように最新の機械をいれてくれる。修理も現場判断で呼んでいい。
ただ、その品質要求レベルに耐えられず辞めて行くオペの多いこと…

102 ：氏名トルツメ：05/01/31 18:53:45

金持ってる会社だな
うちのような弱小町工場は10年以上使うのが当たり前

103 ：氏名トルツメ：05/01/31 20:46:58

うちは印刷機にエロほんの切り抜きとかが張りまくられてる

104 ：氏名トルツメ：05/01/31 21:05:50

うわ～ん！仕事でミスしたぁ！鬱だ…

105 ：職人：05/01/31 21:41:13

101
羨ましいね。金がないから10年くらいは当たり前だよ(>_<)どんな機械を導入してるの？
104
ﾄﾞﾝﾏｲ♪ﾐｽはだれでもするよ。大事なのはﾐｽの原因を解明して同じﾐｽをしないことだよ。頑張れ^^

106 ：氏名トルツメ：05/01/31 21:41:48

>>104
詳しく、大まかに、慌てず、急いで！

107 ：氏名トルツメ：05/01/31 22:45:32

ヤレ紙って最低15枚から20は出すよな
ベタとか直ぐには出ないだろ
うちのアホ社長そう言う事理解してなくて困る
特に300ページ以上の冊子物なら版も多いから当然ヤレだって増える
ヤレ紙無しでどうやって刷るんだ？？
上質とかのいつも使う紙なら失敗した紙残しとけば使えるが、特殊紙なら仕方ないだろよ

108 ：氏名トルツメ：05/01/31 23:00:16

>>107
ヒッキーの元なんだよなぁ。

それに独りでやってたら、いちいちヤレ乗っけてられないよ。
15枚で見当色出しするんだからべつにいいだろ？

109 ：88：05/01/31 23:02:02

>>101
美術館のポスターもすりまつ(´･ω･`)
たまに下ろして磨きいれてまつ。でももう限界ぽ。

110 ：氏名トルツメ：05/01/31 23:59:37

確かに1人で冊子物全てにヤレ載せるのは時間の無駄だな

111 ：氏名トルツメ：05/02/01 00:02:01

>>110
予備が極端に少ない時とかは乗せなきゃならねぇ時もあるさ

112 ：氏名トルツメ：05/02/01 18:45:21

チンチンブラブラン

113 ：氏名トルツメ：05/02/01 21:17:10

辞め時を失っておっさんになったわしですじゃ
年収300ちょいでこの先の人生を思うと泣けてきますわい

114 ：職人：05/02/01 21:18:07

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

115 ：印刷方：05/02/01 22:14:09

>>113
（　´∀｀）つttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334973817/249-9737624-9652301

116 ：職人：05/02/01 23:19:40

ﾔﾚを乗せるとかいってるけど、それは色出しの時に本紙を出す前に通す紙のこと？
それは当たり前ではないの？もしかしていきなり本紙を通して色合わせをしてるの？

117 ：氏名トルツメ：05/02/01 23:38:21

森永たん

118 ：氏名トルツメ：05/02/01 23:43:59

ヤレ紙を本紙の前に使うのは常識だけどな

単色の冊子物で版が100枚以上もある場合でもヤレを毎回入れる？
その冊子が100部で版数が100枚以上でも？
俺は片面機なので行きはもうそのまま行くね
で裏を通す時に、行きで出たヤレを使う
勿体無いかも知れんが

119 ：氏名トルツメ：05/02/01 23:48:32

自分は、スミ1/1なら本紙で全て済ませます。

でも4cになるとヤレは乗せますね。100枚くらいは通すから。

120 ：氏名トルツメ：05/02/01 23:52:12

製版の段階で付着した埃に気が付かずに、印刷後出荷してクレームが来た。
わずか1mm以内の小さな点が顔写真部分についていた。
そして俺は始末書を書かされた。
そう、俺だけ。

こういう場合は製版は始末書を書かなくていいものなの？
検品して出荷した営業は書かなくていいの？

なんだか凹んだ（・ з・）

121 ：氏名トルツメ：05/02/01 23:54:48

今、網点がダブる現象に頭を悩ましています。
使用している機械は菊全４Ｃのローランドです。１９９０年ぐらいのを
使ってますが、薄紙を刷る際に、はじめはいいんですが、３、４千ぐらいになると
たまにダブって色が濃くなったりするんです。
厚紙ではないんですが、薄紙のときに何故かなります。
先輩が今入院していて教えを乞う人がいなくて困ってます。
どなたか対処方法などしっていたら教えて下さい。

122 ：氏名トルツメ：05/02/02 00:10:02

マルチ乙

123 ：氏名トルツメ：05/02/02 00:12:09

>>120
その辛い気持ち、立場を職場の同僚は酌んでくれているのかい？
あなたが責任をとってそれで皆の顔が立つのだと、上司は理解してくれているかい？

もし、そうでないのならば、１秒でも早く転職を考えたほうがいい。
遠い将来、必ずあなたは激しく後悔することになる。

124 ：氏名トルツメ：05/02/02 00:43:57

>>120

いいわきゃねーだろ。

ああああ、むかつく。その状況。

125 ：氏名トルツメ：05/02/02 00:56:15

「1mm以内」なんて、印刷オペの割には表現が曖昧だね。1mmならデカいぞ。

CTPにしろフィルムにしろ、製版に完璧なチェックを求めるのは酷だし、
営業の検品なんてどの会社もそんなもん。
とくに顔をよくチェックするのは印刷オペなら当然だよ。勉強になったと
思いましょう。

126 ：氏名トルツメ：05/02/02 01:10:28

1.ブランケットを目いっぱい張る
2.圧胴、渡し胴の爪の清掃
3.渡し胴のICペーパー張替え（たるみの無い様に）
4.フィーダー用紙曲がってないか、確認
5.針のバネがきつくないか（エアーの調整）
6．当ては大丈夫？
7．回転下げる
8．それでも駄目なら機械の老朽化（ギアの磨耗）サービスにＴＥＬ

127 ：氏名トルツメ：05/02/02 02:28:37

4cでヤレ１００枚で色安定しますか？

128 ：職人：05/02/02 08:18:10

118
どうやら勘違いをしてたみたいです。
もしかして軽ｵﾌでの頁物印刷ですか？だとしたらﾔﾚを乗せてる暇ないですね。
てっきり大きい機械での頁物かと…
ｽﾏｿm(＿)m
自分も昔25部で300版という頁物やったことあります。大変ですよね。

129 ：氏名トルツメ：05/02/02 13:24:50

枚数少ないページ物は休む暇が無いから悲惨
印刷より版換えの時間のが長いし

130 ：氏名トルツメ：05/02/02 15:08:05

名刺のデザインや会社のロゴをコロコロ変える会社は長続きしませんね

131 ：氏名トルツメ：05/02/02 18:41:22

しかしあ～い～つ～は～知っていた
熱い涙を～

132 ：氏名トルツメ：05/02/02 20:56:08

>>128
300版でもヤレのせてたの？うーん。一人で？

まぁ仕事にもよるわな。機械の大小よりもね。
墨1/1文字ものでヤレのっけるか？のっけないでしょ。

133 ：氏名トルツメ：05/02/02 21:00:46

>>125

まさしくそのとおり。印刷オペなら当然だね。

「ゴミついたけどいいや、印刷が当然消すから」
「色おかしいけどいいや、印刷が当然、なんとかするから」

こうして上流がDQNになっていくんだよ。

印刷工が、>>120の状況を良し、あるいは仕方がないと思っていることがまったく腹立たしい。刷り専ならまぁ、しょうがないだろうが、上流工程のある会社の印刷だとしたら、体のいい逃げ口上だね。
印刷工を貶めているのはこういう奴らだと思うね。

134 ：氏名トルツメ：05/02/02 21:46:45

>>127
100枚ってのは、まぁ最低の枚数で。
実際、上質4/4、150頁2000部の冊子などの場合、ヤレ100枚乗せてｴｲﾔｯと１回で
合わせてます。
もちろんリムービングとか、版見てインキをグリグリ流すとか、そういうのを
駆使しますけど。

4cのポスターやチラシの場合は、もっとヤレ多く流しますよ。
重要な仕事の場合は、ヤレよりも不良在庫の紙を流す事が多いですけど。
色も早く合い、刷った後は裏白になり、在庫もハケて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ×3

135 ：職人：05/02/02 22:39:56

皆さんの会社では予備は何枚くらい貰えますか？
勿論絵柄や通す紙なんかで違うかもしれませんが。
よく一色百枚っていうよね？
そんなもん？

136 ：氏名トルツメ：05/02/02 23:02:15

弱小町工場なんで全部自分の判断で勝手に切ってます
予備多目に必要な時は社長が断裁付近にいない時にコソーリカット
以前アホ社長に予備多すぎると文句言われたから

137 ：氏名トルツメ：05/02/02 23:28:14

わしは50枚ですな

138 ：職人：05/02/03 00:02:02

やはり皆さん、少ないんですね。
以前菊半のニ枚複写の伝票で、特色+減感で50枚しか貰えなかった。かなり苦労したよ(>_<)

139 ：氏名トルツメ：05/02/03 00:03:24

他社も同じかも知れないですが、ウチは細かく決められてます。
例えば1/0だと50、2/2で150、4/4だと250?、これは1000通しの場合で、
通しが5000とか10000とかになるとまた増えて。
そいでもって上記のは印刷予備で、更に製本予備が50とか100とか、箔押し・
トムソン・ＰＰコートなどの加工がある場合は更に○％増しとか。

＞勿論絵柄や通す紙なんかで違うかもしれませんが。

いや～伝票上では違いがなくて後々困る為、発注してる私が仕事内容によって
微妙に数字を操作してます（;´ω｀）
しかし、刷り難い紙を多めに発注してるぶん、レザックのように高い紙はギリギリまで
減らして買ってますけど。

140 ：氏名トルツメ：05/02/03 01:25:53

>>135
パーセントじゃねえのか？

141 ：氏名トルツメ：05/02/03 04:41:19

とくに決まりはない。
営業がけっこうアバウトに伝票を出してくるので、紙を発注する前に
一度現場の課長が伝票に目を通し、必要に応じて予備数を修正する。
オペの自分にも意見を求めてくる。「この枚数でやれるか？」と、
去年K全で500頁超で800部の仕事をした時は、本紙がアートコートだったので
同じ位の紙厚で安い紙を1000枚程買ってもらい、なんとかやれた。
かなりうるさいクラだったので。

142 ：氏名トルツメ：05/02/04 23:15:29

うちの会社
ミシン、スジ押し、ナンバリングを活版でやってる
それも30年選手の・・・

143 ：氏名トルツメ：05/02/05 23:46:34

>>50
毎日２１時まで残業してダチや彼女と遊ぶ時間があるのですか？
俺は仕事が終わると何をする時間もなく風呂入ってメシ食って１２時頃寝てしまいます。
そして朝８時３０分から仕事で土曜も８時３０分から１７時～１９時位まで（土曜はわりと早く終わる）
働いています。
全然遊びに行く余裕とかはないです。ただ寝るだけの日々、もっと人生を楽しみたい・・

144 ：氏名トルツメ：05/02/06 00:02:00

>>143
22時に帰宅しても、呑み続けるわけでなければ３時ぐらいまでは遊べるだろ…。
呑み続けるとしても２時まではいけるか？
休前日は徹夜で遊ぶぐらいの気合は欲しいとこだね。
要は遊びに対する情熱。
その情熱のない奴は会社から帰ってとっとと寝りゃいい。
60歳までずっと家と会社だけを往復しとれ。

145 ：氏名トルツメ：05/02/06 00:39:48

144=DQN

146 ：144：05/02/06 01:19:53

>>145
この仕事やってて遊びもできないようなら、人生諦めるか転職するかの二択だな。
正直、将来性あるか？
正直、収入に満足してるか？

OP見習だのフィーダーだの紙積みだの、マトモな学歴を持ってマトモに就職する
一般の若者たちはやらねえの。わかるか？

使い物にならねえDQNが同業を貶してテメエに何がある？
さて、オレは大型二種免許が最後の砦だがペーパードライバーだ。
でもいざとなれば路線バスでも観光バスでも大型トラックでも運転する資格だけはある。
>>145に、喰いぶち繋げる砦はあるのか？
まさか、他人様に対してでかい口叩いた以上、それなりの逃げ道は確保してんだよな？
「定年まで印刷・製本以外に生きる道はありません」なんてことは、まさかないよな？？

147 ：氏名トルツメ：05/02/06 01:55:36

大口叩いてんのおまえだろｗ

148 ：144：05/02/06 02:46:42

>>147
定年まで紙積でもフィーダーでもがんばれよ。ホントに応援するから。得るもんないけど。

できればヒマをみつけて大型一種取りに行きなよ。
普通免許持ってりゃ、教習所通っても20万強。
再来年からは大型一種にも仮免制度が導入されるから、一発での難易度も、教習所での
金額も一気に上がるよ。
大型一種あってそれが役に立つ仕事なら、収入だってケタ違いだし、クルマの運転が好きなら、
今までの人生考えちゃうかもしれないよ。

大型一種そのものは今のところ簡単に取れる免許なんだよ、いまのところは。

お互いこんなどうしようもねえ仕事してるんだから、ちょっとはアタマと常識的な情報収集能力を
働かせて、自分の将来のこと考えようぜ。

といっても、惰性で勤め続けて脱出できてないオレがここにいるわけだが。

149 ：職人：05/02/06 13:49:15

まぁ皆さん落ち着きましょう。
毎日21時まで残業、確かに自分の時間は作りづらい鴨。でも残業する仕事があるのはいいことでは？日祝が休みならその時友達と遊べるし。あと一部の業種を除いてどの業種も将来性に関しては印刷と差がないと思うが。
もっと肩の力を抜いていきましょう(^-^)

150 ：氏名トルツメ：05/02/06 14:26:52

麻衣子には気をつけろ！！　長井秀和

151 ：氏名トルツメ：05/02/06 18:25:25

男40半ばにして警備員にでも転職するか

152 ：氏名トルツメ：05/02/07 18:34:30

最近思ったんだが、機長が助手に一番言ってはならない言葉は
「考えりゃ分かんだろ」
じゃないでしょうか。

153 ：氏名トルツメ：05/02/07 18:49:23

きみの頭が悪いってこと？>>152

154 ：よし：05/02/07 18:54:22

すみません、明日、印刷の会社に面接に行きます。不安と緊張で胸がドキドキしてます。
「印刷オペレーター」という仕事で、仕事は「印刷機を使っていろいろな印刷物を印刷する作業」
と書いてありました。社員は１５人おられるそうです。印刷の仕事は未経験で今までしたことがなかったので、
自分が適応していけるかどうか、今、不安な気持ちでいっぱいになってます。
印刷の仕事はどうなのでしょうか？キツくて大変な仕事なのでしょうか？

155 ：氏名トルツメ：05/02/07 19:18:56

＞キツくて大変な仕事なのでしょうか？

だったらどうするの？
明日面接を受ける、との事だけど大丈夫？明日だよ？明日！
まあ、責めてもアレなんで心得を少し↓

１．面接は口述試験である
２．動機ときっかけと混同せず、シンプルにまとめて
３．長所は協調性を前面に、短所は几帳面さを匂わすように
４．会社のパンフレットは穴が開くほど見ておく（Webも然り）
５．服装・頭髪は社会人の基本。今すぐ床屋へ！

156 ：氏名トルツメ：05/02/07 20:57:22

他に何か向いてる業種を思い付くなら、そちらを先に試した方が賢明と思います。
なぜって、キツくて大変だから（´д｀）

あと、社員15名っていうのはどうかなー。
こう云うのもアレなんですが、ぶっちゃけ小さすぎ。
お勧めはできない。

157 ：氏名トルツメ：05/02/07 21:30:18

俺の会社は印刷工2人
マック2人
終わってるぜ
印刷工1人辞めたら潰れるぜ

158 ：氏名トルツメ：05/02/07 21:34:19

1人は半裁単色機2台でチラシ専門（カラーも単色機）
俺は1人で軽オフ2台名刺印刷機、折り機、活版、製版
終わってるぜ、何か資格を取って辞めようと思ってるが
その何かを見つけられずにダラダラと何年も経ってる屁タレ野郎だぜ

159 ：氏名トルツメ：05/02/07 23:39:14

いずれ淘汰されそうな会社ですね

160 ：職人：05/02/07 23:54:09

154
どんな仕事もきついよ。頑張ってやりな。
見通しが明るい業種ではないが他も一緒。
ところで面接に行く会社は新宿区にある和○印刷じゃないよね。

161 ：氏名トルツメ：05/02/08 00:12:01

40過ぎて転職したいのですが
印刷しか経験が有りません
しかし印刷はもう懲り懲りです
一から何かに残りの人生を掛けてみたい

162 ：氏名トルツメ：05/02/08 00:33:17

とりあえず印刷工の人は、フォークの免許持っときましょう。
倉庫とかの仕事にありつきやすくなる？かも。

取得はわりと簡単だけど３～４日（連続）かかるので、会社休まないといけないけど。

163 ：氏名トルツメ：05/02/08 01:10:48

>>154

全く…こういった分かりきった事を書き込む奴らって
ほぼ100%書き捨てだな。

くたばっちまいな！！

164 ：氏名トルツメ：05/02/08 11:24:43

マルチだしな

165 ：アテとび：05/02/08 14:18:40

見当合わせのヤレを５００枚くらい通すオペ
知ってるよ　おかげでヤレは真っ黒
でも捨てられん　そんなに不良だしたら
真に潰れる　潰れる　

166 ：氏名トルツメ：05/02/08 19:03:06

古い機械騙し騙し使ってるのか？

167 ：氏名トルツメ：05/02/09 22:16:51

ケンランって地味に嫌でし。
乾くのか乾かねえのかはっきりしろって感じ。

ところで最もインキの乾燥の遅い紙って何なのでしょうか？
今まで使った中では、きらびき、NKメタルカラー辺りが乾きが遅かった
ですが。
ウチでは使わないけどユポとか？

168 ：氏名トルツメ：05/02/10 15:53:12

>>162
べつにいらねーだろ
フォークぐらい免許なくても運転できるし
会社に免許ないですって言っても無理やりやらされる
プラッターっていう便利な門もあるしね

169 ：氏名トルツメ：05/02/10 16:54:44

プラッターもフォークの一種で資格が要るんだが

170 ：氏名トルツメ：05/02/10 21:57:17

薄模造とか乾かないぜ

171 ：職人：05/02/11 00:02:54

昔頁物の表紙の紙刷ったとき一週間ほど乾かなかったことがある。
何て紙かは忘れたが^^;
模造紙は乾きがわるいね。

172 ：氏名トルツメ：05/02/11 06:19:34

ユポ乾き悪い。　今の時期最悪っす。
盛りによっては3日くらいさわれないな～。
以前上司に言われた通りディスプレイ用のユポインキに
ドライヤー入れて刷ったらローラーガビガビ
1ユニット分プワァ～。

173 ：蟹道楽 ◆rgG2t.iTew ：05/02/11 15:57:21

ユポうざいっすよね。UVある所で刷れヨと。

174 ：氏名トルツメ：05/02/11 17:20:34

残業ばっかで給料安すぎだよ儲かってるのは社長とそのとりまきだけしかも一族会社だから俺の出世の可能性ゼロ早く辞めたいよ！

175 ：氏名トルツメ：05/02/11 17:21:39

辞めればいいじゃなーい

176 ：職人：05/02/11 17:37:17

一族会社は駄目だね。辞めちまいな。
まともな会社も探せばあるよ。

177 ：氏名トルツメ：05/02/11 21:22:44

一族会社で給料5年間上がりません
最近奥様がいないと思ったら3日間も旅行逝ってましたよ・・・

178 ：氏名トルツメ：05/02/11 21:23:16

3年以上社員旅行無いのにだぜ・・・

179 ：氏名トルツメ：05/02/11 23:24:47

縛られたらそこで終わりだよ

180 ：職人：05/02/12 00:39:41

俺が知ってる会社は、奥様は幽霊社員だよ。給料も賞与も貰ってるとさ。
社員がｶﾜｲｿｳﾀﾞﾈ｡

181 ：氏名トルツメ：05/02/12 01:21:57

♪うちの印刷会社の幹部は金が儲かって今度もハイデルの
5色機入れるって言ってるし、仕事も多いから順調って言うじゃな～い♪

でも社員の給料安くて、会社の金で車とかかって儲かってるの
幹部だけですから　残念

俺なんか手取り14万だぞ斬り～

182 ：氏名トルツメ：05/02/12 01:38:35

機械が調子悪くて困っています＊
小森のLP４０という（１５年オチ！？）機械なんですがブランケットのパッキン紙が（ほとんど）毎日つぶれたりズレたりして交換交換で仕事になりません。
今日は新品のパッキンが２時間でツブレました＊いつも咥え部分が損傷するのですが、原因がわかりません。
印圧の問題でしょうか？？どなたかアドバイスをよろしくお願い致します。

183 ：職人：05/02/12 10:43:44

もう少し具体的に。
印刷速度や印刷物の絵柄は？

184 ：氏名トルツメ：05/02/12 11:05:07

１８２です。
印刷の内容は９５％文字です。印刷速度は５千（枚/分）を超えるくらい＊
パッキン紙は０．２５ミリ＋（０．２ミリ×３枚）＋０．１です。
ブランケットは金○社です。今年にはいったぐらいから調子悪くなった感じです＊
よろしくお願いします！

185 ：氏名トルツメ：05/02/12 11:26:39

別に金陽社が悪いわけじゃないんだから伏せ字にすることなかんべ
ていうか子守のサービスにはアドバイスもらったのか
電話すりゃいろいろ教えてくれるぞ（だめぽなら修理）

186 ：氏名トルツメ：05/02/12 20:34:51

金陽社のﾌﾞﾗﾝは信用できると思うよ。
一度ｻｰﾋﾞｽに電話してみては？

187 ：氏名トルツメ：05/02/12 22:39:01

コートの薄紙が上手く通りません
前で捌いて咥えるタイプです
後ろで捌くタイプは調子良いのですが・・・
どれだけ調整しても、ふにゃっと丸まってクシャクシャになります

188 ：氏名トルツメ：05/02/12 23:00:25

１８２です。
うちの会社はメーカーへの問い合わせ電話をする場合、何故か印刷の課長が幹部にやたら頭をさげるので印刷オペはなるべく我流で修理を試みます＊
今回ばかりは電話使用を認めてもらう為に頑張ります！
みなさんアドバイスありがとうございました☆

189 ：氏名トルツメ：05/02/12 23:40:52

死にたい

190 ：氏名トルツメ：05/02/13 00:00:08

>>188
そもそも「はなるべく我流で修理を試み」る理由が「幹部にやたら頭をさげる」から
って時点で会社として終わっとる。
原因を理解した上でいろいろ我流の修理をするのは後学にもなるし、会社の財産
にもなるが、原因もわからず我流にやるのは、機械の不調が直らないばかりでなく、
最終的には会社の損害にもなるし、イコール自分の更なる収入低下に繋がる。
メーカーの担当者に携帯で気軽に質問できるような環境を整えるのは自分自身だぞ。

191 ：氏名トルツメ：05/02/13 00:09:03

コートの薄紙って、63kとかの事かい？
これがうまく流れないなら、調整を何か根本的に間違ってるのではないかな。
ふつうはコートは流れるよ。前で吸うタイプでも。

192 ：氏名トルツメ：05/02/13 00:32:47

不思議な会社ですね。そんな所って多いのですかねぇ。
自分の会社も基本的にはサービスを呼ぶ時は社長の許可は
いるのですが、緊急の場合は事後承諾で呼んじゃいます。
そんなにうるさい会社ならば、自分の電話で勝手に聞いちゃいなさい。
なんかサービス呼ばないとダメっぽいけど。

193 ：氏名トルツメ：05/02/13 01:29:54

印刷なめとるなぁ。

ちょちょいのちょいで治るようなものを、
馬鹿オペが呼びやがって、いくらかかると思ってんだ、

とでも考えているのだろうか。
締めたれ。

194 ：氏名トルツメ：05/02/13 01:43:56

そんなもんだろ？

195 ：氏名トルツメ：05/02/13 03:19:13

>>193
いかにメーカーの人間と個人的に懇意になるかだな。
もちろん自分の会社には一切情報を教えないで。
たいした給料もくれねえくせに情報欲しがる会社はダメだ。
個人の熱意でがんがれ。
よりマシな会社が見つかったら、即転職できるよな。

会社は自分のことを捨て駒と思ってるんだから、
自分が会社を捨て駒にしたって罪にはならない。
使えねえ会社は使うだけ使って斬り捨てろ。

196 ：氏名トルツメ：05/02/13 03:25:47

オペ見習いや紙積みのくせに、ずいぶん偉そうな口きいてるねｗ

197 ：195：05/02/13 05:27:46

>>196
俺、このスレ見にきただけのふつうの製本オペだけど…。
製本でも印刷でも、技術そのもの以外は一緒だろ。
機械を幾ら使いこなせたってダメなのはわかるだろ？
まあ、「偉そうに」なんて言われちゃったし。俺もまだまだだな。

キミの先輩をよーく観察してごらん。
機械の扱いより大切にしてるモノがそのうち見えてくるよ。

198 ：氏名トルツメ：05/02/13 11:44:54

印刷オペから製本に転職できますか

199 ：職人：05/02/13 17:09:38

182
力になれなくてｽﾏｿ。
まだまだ勉強不足ですなぁ(≧□≦)
187
薄紙が通らないとは、給紙の時に既に駄目と言うことかな？
ｴｱ調整で改善されそうな気がするが。

200 ：氏名トルツメ：05/02/13 17:35:00

１８２です。
みなさん色々な回答＆意見ありがとうございました！
明日からの仕事が憂鬱だったのですが、大分気が楽になりました。
まだまだ未熟な僕ですが頑張ります！！また報告します。

201 ：氏名トルツメ：05/02/13 17:54:01

死にたい

202 ：氏名トルツメ：05/02/13 20:06:28

そういや愛知県の印刷会社で事件あったよな。
どうなるんだろうな。

203 ：氏名トルツメ：05/02/13 21:23:32

200〉〉
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
201〉〉
死んでどうする
202〉〉
詳しく

204 ：氏名トルツメ：05/02/13 22:20:54

腕切断？火災の方だっけか

205 ：氏名トルツメ：05/02/13 22:43:26

>>199
Ａ３縦通しで横目でもエアーで対処可能でしょうか？

>>204
殺人だと思います

206 ：氏名トルツメ：05/02/13 23:40:10

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108243865/

207 ：氏名トルツメ：05/02/13 23:42:40

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108243865/

208 ：氏名トルツメ：05/02/13 23:57:14

>>205
出来ると思います。
A3縦通しはどんな機械だろう？
あと吸いに吸盤つけてます？
その辺の調整もしてみては？
針無しの片面機は昔紙によっては苦労した記憶があります。

209 ：氏名トルツメ：05/02/14 22:24:10

>>187 >>205
昔A3縦通し前捌きの機械で、同じ苦労をしたことがあります
その時は、後ろにコンプレッサー直結のエアガンを改造してくっつけて後ろからも捌けるようにしたら改善されました

210 ：氏名トルツメ：05/02/14 22:51:09

182さん、少しもったいないですが一度パッキン紙の紙目を
逆にしてみては？
それと天地を少し長めに切る（1センチ位）胴シリンダーケツ
に巻き込むようにする。
私も、同じ経験がありますが、この方法で改善しました。

211 ：氏名トルツメ：05/02/16 18:53:52

やはり夜勤の週はすごくツライです。
日勤の週は普通に働けるのに、夜勤はツライ。
特に今の季節は厳しさを感じます。
日勤のみの方の残業事情っていかがなものですか？
日勤だけの所へ転職しようかと悩んでいます。

212 ：職人：05/02/16 19:48:01

>>211
会社によりけりだよ。暇すぎても危ないし。でも夜勤はやっぱりつらそうだね。
俺には無理だ^^;

213 ：氏名トルツメ：05/02/16 20:11:53

死にたい

214 ：氏名トルツメ：05/02/16 20:14:37

すみません突然ですが日塗工のB19-90Aの色をだいたいで
良いので教えて下さい！
急を用していてココなら誰か分かるかと思い。

215 ：印刷方：05/02/16 22:18:26

>>214
はや２時間、もうどっか別の所で判ったかな？

216 ：職人：05/02/16 22:28:39

>>214
わからん(￣^￣)

217 ：氏名トルツメ：05/02/18 14:15:23

２１０さんありがとうございました！１８２です。
あの方法でパッキン直りました☆が！僕が風邪でダウン★休暇中です＊
みなさんの回答と意見に感謝いたします。

218 ：氏名トルツメ：05/02/18 20:48:34

>>217
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿）

219 ：氏名トルツメ：05/02/18 21:50:10

>>217
ほんとに乙
みんなも乙

220 ：氏名トルツメ：05/02/20 18:58:30

超初心者
熟練印刷工が止めていきなり機械動かせ言われました
まだ手伝い段階だったので困ってます
その機械使える人はその人だけでした
他は家族社員だけで何も知りません

印刷時にインクの出が悪い時はローラーの圧が原因ですか
版が汚れる時は水ローラーの圧を構えばいいですか

221 ：職人：05/02/20 19:33:04

>>220
ﾂﾎﾞを開けてもｲﾝｷが出ないならﾛｰﾗｰのﾆｯﾌﾟ圧を確認してみては？
版が汚れるのも水がきれてるのでないなら水棒と版のﾆｯﾌﾟ圧を調べてみることをお勧めします。

222 ：氏名トルツメ：05/02/20 21:34:32

死にたい

223 ：氏名トルツメ：05/02/20 22:53:05

12年働いた会社辞めたいんだが
退職金はどれ位出るのだろうかが問題だ
やはり仕事しながら次の仕事探すのは無理がありすぎる
直ぐには辞められない訳だし、やはり辞めてから探すのがベターな気がする
決まれば翌日からでも行ける訳だしな
しかし年齢制限にひっかかるのが問題だ

224 ：職人：05/02/20 23:05:58

>>222
死んでどうする。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>223
理想は次の仕事が決まってからだと思うが中々難しいかもね。
こんな時代でも年齢制限はあるみたいなんで自分の年齢と相談して決めた方がいいかもね。

225 ：氏名トルツメ：05/02/20 23:34:29

スプレー粉の汚れないギリギリがつかめない！！
少ないと汚れるし、多いと裏返して刷る時にブランが白くなってインキが乗らん！！
上質はかけなくても大して汚れないがコートはあかん！！
コツあるんすか？

226 ：氏名トルツメ：05/02/21 09:36:39

うるせえ

227 ：氏名トルツメ：05/02/21 13:55:44

226
お前は氏ね

228 ：氏名トルツメ：05/02/21 20:05:03

ニップ調整とか細かい事が忙しすぎて全然やれねえ
正月の大掃除にまとめてやる予定だったのに急な仕事で全部パーよ
俺も機械も壊れそうだぜ

229 ：職人：05/02/21 20:54:07

ﾆｯﾌﾟ圧調整とかやらなければいけないことが沢山あるけど、仕事が忙しいと中々出来ないよね。
んでﾄﾗﾌﾞﾙと…
泣きたくなるね(ﾉ_;)

230 ：氏名トルツメ：05/02/21 21:25:48

いいじゃん会社が悪いんだからトラブたら業者呼んで直させればいいやん自分でやるより完璧に治るかもしれないしいいやん、忙しいだからいいことやん

231 ：氏名トルツメ：05/02/21 23:19:48

うるせえバカ

232 ：印刷方：05/02/22 00:17:19

忙しいなりの給料が貰えてれば文句もねぇがな。

233 ：氏名トルツメ：05/02/22 11:19:21

それは無理話やな。

234 ：氏名トルツメ：05/02/22 19:15:35

今日厚紙が巻きついて焦った
巻いた直後に気が付いて止めたから多分ローラーも大丈夫だとは思う
でも気が付かなくて厚紙巻いた状態で厚紙が何百枚も通ってたら終わってたな

しかし紙が巻きつくと取り除くのに滅茶苦茶時間かかりません？
特に薄い紙が巻きついてボロボロになると悲惨

235 ：職人：05/02/22 21:43:45

薄紙がぼろぼろになってﾛｰﾗｰに巻き付くのを、お祭りと言ってました（俺だけ？）
あれ大変なんだよね。月曜の朝一の最初の紙がお祭りして泣きそうになりながら後始末してたことあります(>_<)

236 ：氏名トルツメ：05/02/22 22:49:32

お祭りマンボでも歌ってちゃっちゃと片付けな

237 ：氏名トルツメ：05/02/22 23:39:28

今日会社のトイレでオナニーしました

238 ：氏名トルツメ：05/02/23 00:51:13

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

239 ：氏名トルツメ：05/02/23 02:09:01

エロ写真集を刷ってるとﾑﾗｰﾘきませんか？

240 ：氏名トルツメ：05/02/23 20:12:15

ニップも印圧、版圧も調整した
しかしインクが上手く乗らない
ブランケット換えてから、そんなに印刷してないし
空回ししてるとローラーにインクはしっかり行き渡ってます
印刷始めると、なんかローラーのインクが乗りの多い場所と乗らない場所が出来る
水が問題なんだろうか・・・
ちなみにモルトンでは無いです

241 ：印刷方：05/02/23 21:14:35

>>240
ローラーがもうダメポ？

242 ：氏名トルツメ：05/02/23 21:43:08

>>240
H液が多いとインキ剥がれやすいYO

243 ：氏名トルツメ：05/02/23 22:38:47

水着ローラー交換

244 ：氏名トルツメ：05/02/23 22:40:03

H液(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ｸﾞﾚｰｽﾞﾘﾑｰﾊﾞｰORｺﾊﾟｺｰﾄ

245 ：氏名トルツメ：05/02/23 23:04:21

ありがとうございます
ローラーも疑ってますが
とりあえずH液を減らしてみます

246 ：氏名トルツメ：05/02/23 23:05:07

俺のH液欲しいか？

247 ：氏名トルツメ：05/02/23 23:44:40

死にたい

248 ：氏名トルツメ：05/02/24 13:14:24

今年から高卒で4月から印刷会社に入ることになりました
入る前に何かやっておくことや、知っておくこと
心構えなどありましたら、教えてください
仕事の内容なども教えていただければうれしいです

249 ：氏名トルツメ：05/02/24 14:28:44

握力強くしておけ。

250 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:38:54

別の仕事探せ
もう印刷なんて後が無い
今なら間に合うぞ

251 ：職人：05/02/24 23:23:17

>>250
仕事はやりながら覚えればいいから体力をつけておきましょう。
てゆーか配属先は決まったの？
営業？現場？

252 ：氏名トルツメ：05/02/25 00:48:06

>>251
現場なら覚えるモノなんてないだろ。
体力だけでいいんだから、タコ部屋と同じレベルか？
唯一にして最大の違いは、とりあえず気持ちだけの給料をくれることか。
現場には新聞配達すらロクにできない、チラシ配りすらもできないような、
脳味噌３ｇのラリパッパが山ほどいるぞ。

253 ：248：05/02/25 12:49:49

営業は大卒が配属になるので、自分は現場です
工場の中もチラッと見学させてもらいました
なんか人事の人が自慢げにいってましたが
ドイツの何とかって会社の八色両面機があるっていってました
それってすごいんですか？

254 ：248：05/02/25 12:54:19

>>252
>>251
かなり体力を使う仕事なんですね、自分は引越しのバイトやっていたので
体力には結構自信があったりします。

255 ：氏名トルツメ：05/02/25 15:17:20

べつに自慢するほどの機械じゃないでしょ。

256 ：職人：05/02/25 16:54:24

まぁﾊｲﾃﾞﾙ（かな？）の八色機なら値段は凄いだろうね。
多分最初は紙積みや雑用から始まると思うよ。
体力と言うか腰には気を付けて。
腰を痛めるとｸｾになるから。

257 ：氏名トルツメ：05/02/25 20:53:46

現場なら今からでも遅くは無い
別の仕事探せ
ネタじゃねえぞ貴様のためを思って言ってんだよ
虫してんじゃねえぞ糞餓鬼

258 ：氏名トルツメ：05/02/25 21:03:33

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

259 ：氏名トルツメ：05/02/25 22:12:56

>>257
ぶっちゃけ禿同

260 ：印刷方：05/02/25 22:50:57

>>253
紙さばきとかはじめたら、一週間ぐらいで手の感覚が変になってくるぞ。
＃何か、いっつもしびれっぱなしのような。まあ、じきに慣れるが。

あと、紙でよく手を切るからバンドエイド持って行っとけ。

261 ：氏名トルツメ：05/02/25 22:54:57

死にたい

262 ：氏名トルツメ：05/02/26 10:20:30

ご自由に。

263 ：氏名トルツメ：05/02/26 11:36:09

とても薦められる仕事ではないんだよなぁ。
印刷に興味を持っている人なら、また別なんだけど。

こう書くと「なんでそんな仕事してんのよ」って思うかもしれないが。
俺なんかは、トンボ合わせたり調色したり細かい事が性にあってるだろうと
思って入社したら、実際に自分に合っていた。
美術の学校に行ってた事も、少しは役に立っている。
（ちなみに美術の専門を出て印刷工というのは、就職としては一番下です）

264 ：氏名トルツメ：05/02/26 19:30:44

俺は今日辞めてきた。夜勤が想像以上にキツかったです。
…というより、シフトチェンジに身体が追いつかなかったって感じです。
週交代なんですけど、身体が慣れてくるのが週末ぐらいなんですよね。
年交代制はまた違うのかなぁ。…日勤のみの方が良いけど。

265 ：氏名トルツメ：05/02/26 22:31:21

折角辞めることが出来たんだから別の職種探しなよ
俺も辞めたい・・・

266 ：氏名トルツメ：05/02/26 23:01:02

て優香、手を切らないように軍手をはめて紙積みしる。

267 ：氏名トルツメ：05/02/26 23:24:06

コート紙なんかは軍手しないと手汗で上手く積めないな

268 ：氏名トルツメ：05/02/27 00:12:07

死にたい

269 ：氏名トルツメ：05/02/27 09:53:34

いいぜ

270 ：氏名トルツメ：05/02/27 21:20:49

つまんねぇーよ

271 ：氏名トルツメ：05/02/27 21:58:35

「印刷工が下です」なんて自分を卑下してどうすんのよ。
自信もってガンガンやればいいじゃん。
と自分にも言い聞かせています。明日は機長が休みなので
自分で機械をセッチング、機械を回します。
この仕事について1年と３カ月になりました。
技能ってこんなもんですか？　写植を20年、営業も経験しました。
まったくのズブ素人だから続けられたのかな、腰痛いけど。。。。

272 ：氏名トルツメ：05/02/27 22:35:34

俺は製本やDTPに転向したい
もうオペは嫌だ
やってられねえよ

273 ：氏名トルツメ：05/02/28 01:36:34

自分で卑下してるんじゃなくて客観視だよ。
美術の専門学校に行かせてもらって就いたのが印刷工。超大手って訳でもないしね。
親には申し訳ないと思ってるのさ。だから色々と親孝行はしている。

274 ：氏名トルツメ：05/02/28 10:31:25

>>273
は偉い！！
>>271
は、彼を見習え！！！

275 ：氏名トルツメ：05/02/28 17:54:50

おまいらが使ってるマル秘アイテムって何かある？
おいらは太さ２ミリ長さ１０メートルぐらいある針金。
機械の中に紙が落ちたとき、先っぽに粘着テープを貼り付けて拾い上げる。

276 ：氏名トルツメ：05/02/28 18:50:33

よし、では俺のマル秘アイテムを教えちゃおう。

　ウ　エ　ス

277 ：氏名トルツメ：05/02/28 21:07:00

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

278 ：氏名トルツメ：05/02/28 21:32:27

おいらの秘密兵器は

　　メ　　　ン　　　ボ　　　ウ

279 ：氏名トルツメ：05/03/01 02:23:23

　ケ　ー　タ　イ

280 ：氏名トルツメ：05/03/01 07:39:15

ワリバシ

281 ：氏名トルツメ：05/03/01 21:46:42

砂消し＆ボールペン

282 ：氏名トルツメ：05/03/01 22:35:41

浣腸

283 ：氏名トルツメ：05/03/02 01:05:48

エッチ液染ませた激落ち君
砲金磨きに良し

284 ：氏名トルツメ：05/03/02 01:08:07

HDDの中の磁石。超強力。下手に扱うと血豆作る
ネジ外す時、落ちなくて重宝する

285 ：氏名トルツメ：05/03/02 20:45:59

技術が1時間メンテしに来ただけなのに3万ボラれた
いい商売だなおいおいおいおい

286 ：職人：05/03/02 22:58:52

技術呼ぶと高いよね。まぁそれでｷﾁﾝと直してくれればいいけど…
以前某ﾒｰｶｰの技術さん呼んだ時いきなり、この機械の始動ﾎﾞﾀﾝはどれ？だとさ。
ﾊｧ?(゜д゜)
ｱｷﾚﾏｼﾀ…

287 ：氏名トルツメ：05/03/02 23:43:11

ローラーの全調整頼んだ
後で印圧と版圧確認したら滅茶苦茶適当でニップ幅ばらばらだった
こんなアホばっかなんだろうな

288 ：氏名トルツメ：05/03/02 23:45:01

バイク屋で修理2時間しても1万いかんぞい。
3万とかありえねえな、シネよ。

289 ：氏名トルツメ：05/03/03 00:21:29

べつに会社が金だすんだからいいんじゃねーの

290 ：氏名トルツメ：05/03/03 02:47:44

逆にいくらなら納得できるのかを知りたい

291 ：氏名トルツメ：05/03/03 18:50:51

大量のページ物の一部が裏移り発生してた（全てでは無い）
しかし刷りなおしの時間が無いので、何も言わずに製本直行
このままノンクレームで済むように南無～

292 ：氏名トルツメ：05/03/03 20:24:19

死にたい

293 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:05:11

封筒30万通しを軽オフでやらせようとするなんてあり得ねえよ
封筒だと他の仕事と掛け持ち不可能だろが、
100枚で取って箱入れての繰り返し・・・
他の仕事どうすんだよ
何ヶ月かかるよ？
なもん外注出せや
死ねよバカ専務

294 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:42:20

軽オフ＝負け組

295 ：印刷方：05/03/04 23:04:28

>>293
外注というよりも、製袋だなぁ。そりゃ。
なぜか上の方は外注をいやがるからなぁ。
『自分の所でやりゃ丸儲け』とでも思ってんだろうか。

296 ：氏名トルツメ：05/03/04 23:37:43

でもハートとかの下請けは軽オフで郵便枠とか刷ってんだろ

297 ：氏名トルツメ：05/03/04 23:39:17

死にたい

298 ：職人：05/03/05 17:25:48

で>>291はクレームきたのかな？
俺もﾀﾏに似たようなことする。
何事もなく納品されてくれるのを祈ったことが何度も(´д`)

299 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:22:04

おらもだ

300 ：氏名トルツメ：05/03/05 23:04:50

死にたい

301 ：氏名トルツメ：05/03/06 03:12:36

>>291
製本段階で気づいてもらえればまだマシなほうで、顧客からクレームが来たら目も当てられないなｗ
納本用ならともかくとして、一般用でクレームとなると、購入者→出版社→印刷所の順番で来るぶん、
時間差攻撃でクレーム喰らうからな。まだまだ油断できねぇな。

302 ：氏名トルツメ：05/03/06 12:05:40

版圧も印圧も完璧
ローラーもそんな減ってない
ブラン新品に換えたら尻の辺りのインクが乗らなくなった
何故かブラン回復剤で拭いたら直った
念のためブラン付け直したら今度は咥え側がそうなった
また回復剤で拭いたら直った
わけわかんねえよ！！ブランはちゃんと張ってるしなんでよ
それも水とかで薄くなるんじゃなくて一部だけがインク乗らない状態
厚紙刷って凹んだ感じ、新品なのになんでよ
念のため古いのに変えたらまたなった・・・
変える前はならなかったのに

303 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:18:44

換えるときになんか油が付いたんだろ。

304 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:39:37

死にたい

305 ：職人：05/03/06 22:41:41

>>302
もしかしたら回復剤でなくても洗い油でも治ったんじゃない？

306 ：氏名トルツメ：05/03/07 00:49:16

新品のブランには粉が付いてるけど、それじゃねーのかyo

307 ：氏名トルツメ：05/03/07 06:55:18

まがりなりにもプロなんだから、そんな阿呆はいないだろ。

308 ：氏名トルツメ：05/03/07 19:14:24

機械買っても最初の半年はメーカーの営業がちょこちょこ顔出すが
1年過ぎたらもう完全に音信普通だな。
だからメーカーは嫌なんだよ。
技術も直ぐ遠方飛ばされるし。

309 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:16:40

>>302
>版圧も印圧も完璧

ほんとか？？？

310 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:35:37

死にたい

311 ：氏名トルツメ：05/03/09 23:00:49

俺の使ってる機械は排紙や給紙を手回しで上げ下げなんだよなあ
毎回紙の上げ下げしてブラン拭いてを繰り返してたら
最近肩がおかしくなってきた、痛いし重いしもう最悪
左肩なんか無意識にビートたけしの癖みたいな事やってるし

312 ：氏名トルツメ：05/03/10 20:04:02

死にたい

313 ：氏名トルツメ：05/03/12 04:12:30

転職しろよ！！

314 ：氏名トルツメ：05/03/12 22:42:39

肩が痛いぜ

315 ：氏名トルツメ：05/03/13 21:03:57

腰と背中が痛い
中腰だと持病になるみたい
早めに辞めないとセムシ男になるな

316 ：氏名トルツメ：05/03/13 23:12:39

今日のあるある大辞典見ました？
腰がテーマだったよ

317 ：氏名トルツメ：05/03/14 07:09:55

今日あたりはスーパーの腰売り場で腰が飛ぶように売れるんだろうな

318 ：氏名トルツメ：05/03/14 22:42:49

おみ腰買ったよ

319 ：氏名トルツメ：05/03/14 23:54:49

　　　|　　　　　　
　　　|
　　∧
　　∪

　　　　　　∧ ∧
　　　　　　（　　）　　あの輪　何の輪　気になる
　　　　　　∪　 | 　　　　　　　　　　　　　　気になる輪　　
　　　　　　 |　　～
　　　　　　 ∪∪

320 ：氏名トルツメ：05/03/15 00:08:33

花粉症がひどい

321 ：氏名トルツメ：05/03/15 22:02:49

尻の穴まで痒くなるよな

322 ：氏名トルツメ：05/03/16 12:36:00

それはぎょう(ry

323 ：氏名トルツメ：05/03/16 14:16:55

ざ

324 ：職人：05/03/16 23:06:54

マスクしながら目薬をさしなが機械回すのきついなぁ(;o;)
酸欠になりそうだ。
明日は雨らしので少しは楽になるかな( -_-)

325 ：氏名トルツメ：05/03/16 23:14:08

甜茶と黒酢バーモントとトマトの力飲めばいいぜ

326 ：氏名トルツメ：05/03/16 23:19:20

飲め
http://www.rakuten.co.jp/k-kenko/792918/

327 ：氏名トルツメ：05/03/16 23:30:32

ここが一番まともな毒男掲示板だと思う。

328 ：氏名トルツメ：05/03/18 18:52:18

死にたい

329 ：氏名トルツメ：05/03/19 20:26:05

職人無視かよ

330 ：氏名トルツメ：05/03/20 01:41:09

職人は氏んでよい
技術者と呼ばれるようになれ

331 ：職人：05/03/20 08:57:45

まだ死ぬわけにはいかん(≧ε≦)

332 ：氏名トルツメ：05/03/20 23:46:04

職人バンザイ！

333 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 19:32:52

死にたい

334 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 20:16:34

新卒が入ってくる時期だね

335 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 20:36:52

二年で転職しようとしたら揉める？

336 ：印刷方：2005/03/22(火) 21:20:48

>>335
誰と？

337 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 22:11:36

機長になってから辞めるのは、とても苦痛。
引継ぎがあるから。

同じ機械が何台もある会社なら、すぐ辞めれるのかもしれないけどね。

338 ：職人：2005/03/22(火) 23:43:27

せっかく機長になったのに辞めるの？
また最初からやり直しだよ。
まぁ他業種にいくなら関係ないが。

339 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 23:48:48

紙積みまじつらい・・・。
きれいに揃わないし、腰にめちゃ負担かかるし
初日だがもう転職してぇ・・・。

340 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 00:32:31

最初からやり直しにはならんでしょう。
自分は会社換えて、またすぐ機長になれますたよ。

341 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 00:40:33

機長が嫌で辞めたい・・・
マジ最悪のバカで一緒に仕事したくない

342 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 00:53:37

>>339
俺、未経験から入ったけど確かに揃わなくてすげぇ難儀した。
けど、１週間もしたらちょっとしたコツは掴めるし、
何より、キレイに積めた時は最高に気持ち良いよ。
１週間は我慢しよう。ねっ。

343 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 00:54:34

>>341
他の機械の機長に変えて貰うとか出来ないの？

344 ：ちょ～お得だよ：2005/03/23(水) 02:28:10

オリジナルライター、印刷等が激安にて!!

http://www.seikou24.com/office/

345 ：職人：2005/03/23(水) 08:25:50

>>340
それは会社によるね。
はっきり言えないが機長を募集するとこって経験豊富な人を募集するんじゃないのかな？なってすぐの人は難しいのでは？
機械にもよるだろうが。

346 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 22:44:08

どんなにコツを掴んでも
薄いコートなんかが台車からずり落ちて一枚一枚バラバラになった紙を捌く事は至難の業
薄模造なんかが上手く排紙されず（揃わない）に後から手捌きで揃えるのは最高に時間がかかるぜ

347 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 22:44:42

死にたい

348 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 23:01:10

夜勤までやってこの仕事をずっとやっていくのかと思うと・・・

349 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 20:06:48

もうひとふんばり！

350 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 20:46:43

まじやめてえよおう
きかいのきげんにさゆうされるしごとなんかいやだよお

351 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 22:32:55

にんげんのきげんにさゆうされるしごととどっちがいいんだ？

352 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 23:05:12

仕事教えてくれる人優しいんだけど教え方が下手
他の職人さんがたまに見に来てアドバイスしてくれるんだけど
その人のほうが簡潔でわかりやすい
紙積みで空気入れるこつがつかめないなと悩んでたときだったか目から鱗だったよ
機械音で声聞きづらいときもっと大きい声でとかって要望していいんだろーか･･･
なんであんなに声小さいんだろあいつら･･･

353 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 23:23:07

おまえみたいな愚痴ばかり言う新人はイラネエヨ

354 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 23:59:57

みんな１年間よくがんばった。
もうすぐ新しい連中が入社してくる。
こんどはおまいらが先輩だ。がんがれ。

355 ：印刷方：2005/03/25(金) 00:29:11

>>354
……5年待った。

後輩がまだこねぇ_|￣|○ｺﾄｼﾓ下ｯﾊﾟ

356 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 22:51:06

俺なんざ15年後輩いませんが
刷り手ももう2人しか残ってませんが
製本なんて爺さん婆さんで死んだら製本いなくなりますが
まぁ数年で潰れますがね

357 ：職人：2005/03/25(金) 23:05:18

もっと前向きに生きよう。
人生悪いことばかりじゃないさ。
頑張ろう(^.^)ﾉ

358 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 21:06:47

死にたい

359 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 23:25:24

誰だ？カラマネスレに場違いなレスした奴は

360 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 13:53:18

ウホッ

361 ：氏名トルツメ：2005/03/27(日) 14:27:45

毎日辞めたいモード

ちょっと「今の仕事慣れてきたからいいかなぁ」って思うと
機長にムカツク発言されて鬱です。

362 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 19:58:56

>>361
辞めろよ！！トヨタの期間工になるからって、辞めたやついるよ。

363 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 21:09:09

印刷工よりトヨタの方がいいんじゃない？
うまくいけば正社員になれるかもよ。

364 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 16:22:01

24時間体制で日勤夜勤が週交代なんだが、
仕事が取れないらしくて日勤しか出勤してねぇ。
一ヶ月あたり、10日だけの出勤だ。
手取りが８万切ったぜ？ぜってぇ辞める。

365 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 18:07:36

印刷機でローラに巻き込まれるのと
トヨタで人間プレスされるのは
どちらが確立高いですか

366 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 23:00:43

>>365
そりゃぁプレスでしょ。

367 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 23:58:49

実際、ライン作業の製造業ってどうなんだ？

368 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 12:21:50

初日の午前に研修やって、午後にはラインに立つらしいね。期間工って。

369 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 22:03:01

俺が入社した印刷会社は、初日から未経験なのに機械につかされ残業もさせられました。

370 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 12:23:23

入って一週間くらいだけどいまだに毎日怒られてるよ
紙詰まったときの対処でいつもパニクるよ…

371 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 21:05:49

1日で移動の名刺100人以上印刷するのは面倒ですね
製版だけで半日
多面付け出来るのは、その後の印刷は早いんですが
箔押しタイプの一枚しか印刷できないのは面倒すぎて泣けてきますよ

372 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 21:08:41

何年経っても紙詰まりはパニくるぜ。
特に時間に追われてる時や定時に帰りたい時に詰まりやがるとブチ切れってなもんよ。

373 ：印刷方：2005/03/31(木) 22:41:10

>>370
１週間で怒られなくなる何て思ったら大間違いだ。
マトモにできるようになるまで怒られ続けて、
出来るようになっても、たまにへますると怒られる。

サッパリ怒られなくなったらおしまいよ。

374 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 23:30:19

明日から新人が入社してくるからたのしみ

375 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 23:44:58

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　／／／
　／／／

376 ：氏名トルツメ：2005/04/01(金) 00:10:22

職人がいるから印刷会社は成り立つ

377 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 00:43:47

基地外職人！氏ね！

378 ：職人：皇紀2665/04/01(金) 08:37:18

ん？俺のことか？
まだ死ぬ訳にはいかんと言ったろ(｀□´)

379 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 19:36:14

>>374
新人どうだった？

380 ：氏名トルツメ：2005/04/02(土) 11:10:00

辞めました。

381 ：氏名トルツメ：2005/04/02(土) 16:24:10

>>380

早っ!!

382 ：氏名トルツメ：2005/04/03(日) 10:02:54

羨ましいなああああ

俺も38までに辞める

383 ：氏名トルツメ：2005/04/03(日) 23:41:12

GW、いまのところ10連休くらいとれそうだ

384 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 00:04:02

↑何お～

385 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 20:06:15

死にたい

386 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 20:36:44

なんか書き込みの内容だけで従事してる人間のレベルが知れるな

387 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 23:57:44

君のレスからも低学歴の香りがプンプンしていますがね

388 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 02:19:00

5月から印刷のオペレーターとして働くものです。
始め紙積みから仕事を始めるみたいですが、
紙積みは、ひたすら何時間も紙積み作業をするのでしょうか？
体力のいる仕事だと聞きますが、やっぱり腕力もある程度いりますか？

389 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 03:10:36

>>388
確かに紙積みがメインだけど、休憩もなくずっとやってるわけじゃないよ。
腕力は人並みにあればいい。長時間働くので、体力と持久力はいるかな。
それといろんな雑用も任される。資材を準備したり片付けたり、掃除したり。
しばらくしたらちょっとずつ機械の操作とかを教えてもらえるようになる。

最初のうちは覚えることがいっぱいあって大変だけど、いちばん面白い時期でもあるよ。
あと体は壊さないようにね。この仕事は健康第一です。がんがれ。

390 ：388：2005/04/05(火) 03:23:28

>>389
素早いレス感謝します。
体力は昔は自信あったのですが、最近は衰え気味なので
今からジョギングでもして持久力きたえなければ・・・

391 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 12:15:50

もう入って一週間たつし早く打ち解けたいなと思い話しかけようとすると雑用を言い渡される日々です…
新人は話す暇ありゃ仕事覚えろですかそーですね…

392 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 13:51:20

死んじゃえよ

393 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 13:56:43

２３歳から、未経験でできますでしょうか？

394 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 14:16:47

俺は24で未経験で入ったよ

395 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 14:31:55

俺は28で童貞だけど出来たよ！

396 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 15:16:41

>>395
抱腹絶倒

397 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 19:19:06

死にたい

398 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 20:21:32

↑うつ病ですか？

399 ：職人：2005/04/05(火) 21:10:42

>393
大丈夫だよ。要はやる気の問題だから。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(^-^)ﾉ

400 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 21:58:09

400いただき。

401 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 22:04:46

やる気ねぇ～…

402 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 22:28:17

断裁補助

403 ：393：2005/04/05(火) 23:16:57

みなさんは、なぜ印刷オペレ－タ－になろうと思ったんでしょうか？
僕はまだ興味の範囲でしかないんですが、なぜ興味があるの？っていわれると
答えられないんです。興味だけではだめですよね。
なぜ？って自分に問いかけてるんだけど、曖昧な答えしかなくて。

404 ：印刷方：2005/04/06(水) 00:22:31

>>403
別に興味だけでいいんでねぇ？

405 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 00:31:49

>>403
入社する会社によるから注意した方がいいよ。

406 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 12:23:59

>>400
もの造りって素敵やん？
それに関わることにやりがいを感じる
みたいなのでいんじゃね？
まぁ俺はデザインやりたかったんだけどそれ系の学校行ってたわけでもねーし社会人経験もねーからデザイン系に蹴られ
で、しゃーないからデザインの近くにいれる職場ってことでたまたま印刷オペよ
二年ほど働いて金貯めて夜間の専門学校行く予定
広告より工業デザインのがおもしろそうだなーと思う今日この頃

407 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 12:26:05

あんか間違えたorz

408 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 19:51:52

死にたい

409 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 23:12:25

>>408
早く死ね。あのバカ早く辞めろ。

410 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 21:17:36

一年持ちました。腰痛めました。体力うんぬんは関係無しに、
接骨院なり、痛くなくても行きましょう。
がんばりすぎてもいかん。。　

411 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 21:42:54 BE:84600645-

死にたい

412 ：印刷方：2005/04/07(木) 23:52:14

>>411
他人に迷惑かけずに独りで死ね。
集団自殺も迷惑だからやめろ。

413 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 00:43:59

気温が高くなってくると工場の中が暑い

414 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 13:08:49

>>412
釣られるなよ。

415 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 20:06:00

死にたい

416 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 20:17:11

5日連続乙↑

417 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 23:13:58

>>415
http://white.gazo-ch.net/bbsx/1/img/250710.jpg

418 ：388：2005/04/10(日) 07:04:41

色々印刷業界スレッド見たり、色んな人に意見を聞いて
5月から働く予定でしたが、昨日断りの電話を入れて再度別業界で仕事を探す事に。
この決断が吉とでるか凶とでるかわからないけど・・・・

419 ：氏名トルツメ：2005/04/10(日) 10:36:34

確実に吉。ｵﾒﾃﾞﾄｳ!

420 ：氏名トルツメ：2005/04/10(日) 22:12:29

死にたい

421 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 00:38:39

どんな感じの人がおおいでしょうか？
フットサルとか一緒にやってくれるひといるかな。

422 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 07:33:07

地震キター

423 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 07:34:51

７日以内で関東でＭ６ってネットで予告あったな…すげええ
Ｍ６．１で当たってるじゃないっすか

424 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 22:36:42

>>421
いないと思うぞ･･･。
合コンだったら参加したいとかいって見る

425 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 23:17:34

死にたい

426 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 21:06:21

一ヶ月でどんだけ出来るようになったら上出来？
焦っても駄目だとわかってても焦ってしまう…

427 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 22:16:25

>>426
用紙と腕が一体化したとき。。無理かな。。

428 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 22:36:21

死にたい

429 ：氏名トルツメ：2005/04/15(金) 23:40:28

紙が出ないのを、直せない機長と仕事してます・・・
なんか・・・

430 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 14:23:33

紙によりけりだけどうちのフィーダーは経験した事ないと係長でも出せません
出しずらいのわかってるのにうちの機長は毎度毎度怒って機械蹴ってる定年間近、もう少し大人になろう
印刷の知識はついてもここでは人間的に成長しないなって周りみてると常々思う

431 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 18:45:26

＞４３０

機械の構造上、機械蹴って当たり前。
印刷機なんて、トラブルばかり。
印刷機オペレーターは、かわいそうな仕事。

印刷機のアホさに嫌気が差して、廃業した者より

432 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 18:46:56

機械蹴っちゃう人がいるなんて・・・
毎日磨いてやりましょう。

433 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 18:49:21

定年間近ならいいじゃん。
後輩には優しくな。

434 ：氏名トルツメ：2005/04/16(土) 18:58:19

みんなとにかくガンガレ！

435 ：印刷方：2005/04/16(土) 23:16:20

>>432
人間蹴るよりかマシかw
長年こき使われた機械はどーしよーも無い時があるよな。
＃しゃちょー、そんな仕事取ってくるなら新型入れて。

436 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 00:15:55

しょちゅう停まる紙の種類おしえてください。。
薄紙のフィーダーマンですが、上質紙は印圧１０あたりでも、
薄紙用の吸い口つけないと、停まる事がわかりました。

437 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 00:43:58

印圧とフィーダの関係が分からんけど？

438 ：印刷方：2005/04/17(日) 01:03:22

印圧＝紙の厚み、と覚えてるんだろう。

439 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 02:27:58

印圧が強いとブランが使えなくなるよね。薄紙は給紙のエアの吸いと吐きをギリギリまで抑えて、加湿器をガンガン炊きましょう。

440 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 07:33:45

>>438
なるほど。

441 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 09:17:36

僕の会社は去年まで上下にしか紙が積めないフィーダー部でした。
上の紙が半分すり終るまで積めませんでした。
しかし、今年に入り新型になり、別の場所で積んで
ハンドリフトで乗せれるようになりかなり楽。
ブランケットすら手で洗ってたのが、今では自動ブラン洗浄機能付き
結構最新機械になり仕事続けたいと思うようになりました。

442 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 10:08:29

>>441
ハンドリフト移動中に崩れないように気をつけてね。

443 ：430：2005/04/17(日) 11:05:39

あと１年長ぇ
始めは紙早く出さなきゃ怒っちゃうよーって焦燥感の中でずっとしてた、機械を知れば知る程いきなり一人で就かされることの無謀さを感じる　不具合すら把握しないで何が管理職だっての…
愚痴は言いまくってるけど怒ったとこ見た事ある人はいないかな、機員や後輩には絶対優しくするよ。
スピード出すと曲がるから大体いつも8000枚/時程度なのが唯一の救い、今日も薄紙でホゲェっと２ｃｈ

444 ：あややです：2005/04/17(日) 19:59:05

皆さん、教えてください。

ラベル印刷機オペレーターで一社内定を頂いているのですが、正直かなり不安です。
どなたかアドバイス頂けたら有り難いです。

445 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 21:06:42

シャカリキにガンガレ！

446 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 21:28:29

死にたい

447 ：氏名トルツメ：2005/04/18(月) 23:56:20

ラベル印刷とかシール印刷は特殊だからね

448 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 14:16:25

ハイデルの最新機種だけどフィーダー最高
曲がりも自動修正してくれるし、薄紙、厚紙どんな紙でも
つまらない、針の引き幅もセンサーで自動修正
社長最新機種ありがとう

449 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 14:27:27

本日、4月19日(火)、NHK番組プロジェクトXで理想化学の
リソグラフが出ますので見ましょう。

450 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 19:55:47

>>448
儲かってる会社なんですね、うらやましいな

451 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 20:20:11

漏れんトコはスピカ入れたがな。最悪やがな。

452 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 21:50:47

あらご愁傷様
ﾘｽﾛﾝ26は良いですよ

453 ：氏名トルツメ：2005/04/19(火) 23:34:54

うちもスピカ入れてもらったけど、フィーダー部が弱いねえ。
ま、価格相応なんだろうけど。

上に反ってる紙に弱すぎ。コロをあと２個くらい増やしてくれ…。

454 ：氏名トルツメ：2005/04/20(水) 15:17:03

死にたい

455 ：氏名トルツメ：2005/04/20(水) 23:01:16

手が荒れてきた…

456 ：氏名トルツメ：2005/04/21(木) 00:22:15

新しい印刷機くるらしい。
これってどうよ？

457 ：印刷方：2005/04/21(木) 01:13:06

>>456
素直に喜んどけ。新品なら。

458 ：氏名トルツメ：2005/04/21(木) 19:36:45

>>448 本当ですか！？　針とびや、「ドッコン！」と辺りが静けさに
充ちる機械停止と今までにない難しさのフィーダー機構です。。。

459 ：氏名トルツメ：2005/04/21(木) 23:06:52

みんなは、紙積みとフィーダーの他にどんなことやってる？

460 ：氏名トルツメ：2005/04/21(木) 23:15:36

折り機も結束もナンバーもミシンも名刺も全部やってます

461 ：氏名トルツメ：2005/04/21(木) 23:45:15

(´・ω・｀)仕事するがな。

462 ：氏名トルツメ：2005/04/22(金) 20:35:29

今日は会社で勉強になりました。
紙の流し方を機長から教えてもらいました。
薄い紙を流す方法は逆ハの字にして手前に一吸を動かすと。
その都度変わってくるらしいですが。
他に紙をうまく通す方法があったら教えてください。

463 ：氏名トルツメ：2005/04/22(金) 21:24:43

ウチ、保存板無料でやるんだけど普通？
手作業でゴムひくからﾏﾝﾄﾞｸｾ。

464 ：職人：2005/04/23(土) 16:03:40

>>451
ｽﾋﾟｶどんな風にだめなの？
詳しく聞きたい。

465 ：氏名トルツメ：2005/04/23(土) 18:29:17

スピカはローパイルだし、ハイパー仕様やないし、自動反転機構は無駄やし。機械熱はすごいから即とインキﾄﾞﾛﾄﾞﾛ。

466 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 00:13:56

集中操作タッチパネル　
　　カコ（・∀・）イイ

467 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 00:15:12

新しい機械でも使う人がバカだとだめだよ

468 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 00:53:07

まったく参考にならんがｗ　↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059806472/

469 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 01:36:12

スピカの分際でローランドの方が見当が合うとはどうしたものよ。

470 ：職人：2005/04/24(日) 21:32:39

なるほど

そうするとｽﾋﾟｶを使ってるとこは大ﾛｯﾄの印刷は少ないのかな？

471 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 21:37:26

冗談じゃないよ！26000通しの両面4cとかもあるよ。しかも上質70.5

472 ：氏名トルツメ：2005/04/24(日) 21:56:24

スピカが悪いように聞こえるけど、他の同価格帯の菊半４色機はもっといいん
ですかね？
うちは弱小なもんで４色はスピカしかなく、イマイチ判りませんが。
通しは、4c/4cで計10万くらいまではやります。それ以上になると菊全で外注に出しちゃう。

給紙台の昇降は遅くてイライラしますねー。
押しっ放しにしていないといけないし。

473 ：職人：2005/04/25(月) 08:55:03

なるほどね。
ｶﾀﾛｸﾞとか見るとｽﾋﾟｶはいいって書いてあったけど…
でも仕上がりが悪いというわけではないんだ？

474 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 16:39:53

職人＝小森ですか？

475 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 19:40:39

死にたい

476 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 20:32:23

おまえら、GWの休み何日だよ？

477 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 20:46:56 BE:84600454-#

カレンダー通りなので
中途半端すぎます
30日と2日の出勤が最悪

478 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 22:46:51

おいら６日だよ
世間の平均が6.4日ぐらいだから一応人並み

479 ：職人：2005/04/26(火) 23:08:38

>>474
子守の二色機です。
ｶﾗｰ導入の話が出てます。ｽﾋﾟｶの可能性あり。

480 ：氏名トルツメ：2005/04/26(火) 23:12:12

スピカはやめれ。まぢで。もちっと気が利くﾏｼｰﾝがあるぞ！

481 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 21:30:40 BE:255096386-

休日の話題が続きそうだったのに
直ぐに空気読めないのが白けさせる

482 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 22:25:04

ひとつの話題によるスレ進行にこだわる必要はないのでは？
ちなみに俺には連休と呼べる休みはもらえそうもない（´・ω・）

483 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 23:13:52

死にたい

484 ：職人：2005/04/28(木) 08:52:16

>>480
そうなの？
後可能性のあるのは菊四の四色機らしい。
小ﾛｯﾄに対応するとか｡
使ってる人いるかな？

485 ：氏名トルツメ：2005/04/28(木) 12:37:26

四切よりかは半栽。半栽よりかは全判。這い出るの菊全判がいいかもよ。

486 ：氏名トルツメ：2005/04/28(木) 12:45:13

おまえは？

487 ：氏名トルツメ：2005/04/28(木) 23:22:38 BE:186007875-

死にたい

488 ：印刷方：2005/04/28(木) 23:22:55

>>484
去年うちに中途で入ってきた営業は
『枚葉機は菊全じゃ無いと使えない』
とかほざいていたが……。
＃うちのは菊半４C

ウンなモン入れるんにゃ、工場の建物自体をドーニカせないかんわい！
そんなんなら枚葉に見切り付けて輪転にするわい(´･ω･`)

489 ：職人：2005/04/28(木) 23:34:39

まぁあれだね。営業が持ってくる仕事に合わせて機械を入れないと駄目だしね。
単色、二色とｶﾗｰ印刷はかなり違うと聞くけどﾎﾝﾄ?

490 ：氏名トルツメ：2005/04/28(木) 23:37:25

今日も日勤教育

491 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 06:20:50

でも稼げないことは確か
うちに菊半も菊全もあるけど、売り上げの数字がまるで違うもん

492 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 10:16:15

死にたい

493 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 12:22:27

印刷オペの立場としても、大きい機械の方が楽だよね。
ローラーが太くて多いので、余裕がある。

494 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 14:30:26

>>493
デカイぶんメンテが大変な訳だが・・・
メンテする時間くれない所だと休日出勤しなきゃならなくなるし。

495 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 18:15:56

死にたい

496 ：職人：2005/04/29(金) 23:29:08

四色機のﾌﾞﾗﾝ洗浄は自動？それとも手動？

497 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 23:33:06

漏れは両方。やっぱ機械はキレイにならないな。紙粉も取れないし。

498 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 00:22:34

両方。
自動があると、100P越の4c/4cの冊子なんか刷るときはすごく便利さを実感できる。
まー今時の４Ｃ機なら自動ブラン洗浄はデフォで装備してるんでないかい。

菊四の４Ｃ機って、苦労をしょい込むようなもんかもよ。
他社がやってた仕事を横取りしてきて、営業が「これと同じにしてね」っていうの、
割とあるんだけど。菊四って色々と機能が省かれてそうだから、その辺でどうかなぁ。

菊四４Ｃといえば、以前にﾊｲﾃﾞﾙの悪評高いＤＩ機を使った事があるんだけど、あれは
色々な問題点を抱えていたけど、刷り上がりに関してだけ云っても、けっこう
酷かったです。

499 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 06:27:52

印刷機の構造そのものが完全にデジタル化するのは何年後なんだろうな。
アナログ製版がDTPに変わったように、今の知識がほとんど役に立たなくなるときは来るのだろうか。
いくら機械が新しくなっても結局省力化ばかりで、いまだに勘と経験に頼る部分が多すぎるし。

500 ：職人：2005/04/30(土) 10:34:33

>>498
なるほど。大きい機械や胴が沢山あると自動がらくかな？
今菊半の二色機使ってるけどﾌﾞﾗﾝは手動でやってます。自動洗浄器着いてるけどﾒﾝﾃが面倒だから使ってません^^;
ﾛｰﾗｰも自動ではなく自分で洗い油ぶっかけてます。

501 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 16:56:34

これからの時代はフィーダーが勝ち組になる！

502 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 19:55:40

死にたい

503 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 02:35:34

一理あるな。でも給紙だけじゃぁ～…デリバリ部も然りじゃないの？

504 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 02:36:46

>>503
おまい、アンカー打てよ・・・
>>502のすぐあとに、一理ある、はねえだろ。

505 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 02:54:15

それも一理あるな
おまい、も正しい。

506 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 04:06:03

面倒っちかったもん。モゾーとかの薄紙は紙を化粧裁ちする？それとも3方裁ち？

507 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 08:22:41

びんびんの朝起ち！

508 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 08:32:50

>>507
オレの息子は既に勃つことを忘れたよ…。

509 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 10:01:58

死にたい

510 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 10:35:36

モリゾー？

511 ：氏名トルツメ：2005/05/02(月) 23:40:59

【社会】前立腺がん３・５倍に－昼夜交代勤務の男性
　２４時間操業の工場や鉄道、ホテルなどの交代制職場で働く男性は
主に昼間働く日勤職場の男性に比べ、前立腺がんになる危険性が３・５倍、
心筋梗塞（こうそく）などの虚血性心疾患で死亡する危険性が２・８倍高いことが、
文部科学省が補助する大規模疫学研究（運営委員長・玉腰暁子名古屋大助教授）の
分析で２日までに分かった。

　不規則な勤務による体内時計の乱れが関与していると考えられ、
虚血性心疾患は血圧上昇やストレスも原因とみられる。

　厚生労働省の調査では、午後１０時以降の深夜業に従事する労働者がいる
事業所は２割に上り、うち半数が交代勤務を導入。研究者らは
「前立腺がん検診の導入や、循環器病の危険因子を持っている人の適正配置など、
労働管理の在り方を考えるべきだ」と話している。

　一般の人を追跡する大規模疫学調査で交代勤務の健康影響を示した研究は少なく、
前立腺がんの報告は世界初という

512 ：氏名トルツメ：2005/05/07(土) 00:02:29

頻繁にｵﾅｰﾆすると前立腺がんを防げるというデータもあるらしい
もっとも、がんを防げても薬品で肝臓やられてあぼんだろうけどな
せいぜい高度医療を受けられるよう小金を貯めるか、どうせ結婚できないし

513 ：氏名トルツメ：2005/05/07(土) 02:31:32

33歳ですが、物忘れが多くなってきたように思う。脳細胞がどんどん死滅してんのかな。
会話をしていて、ちょっと昔の芸能人の名前とかが出てこないと焦るね。
この前も「古谷一行」が出てこなかった。
　　　　|
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

514 ：氏名トルツメ：2005/05/07(土) 15:29:53

脳は使わないとどんどん小さくなってくらしい

515 ：氏名トルツメ：2005/05/07(土) 22:42:42

前立腺ってなんだ？

516 ：氏名トルツメ：2005/05/07(土) 23:54:59

最近ｵｼｯｺした後ﾊﾟﾝﾂにしまおうとすると尿が少し漏れてしまう。
前立腺肥大か？

517 ：氏名トルツメ：2005/05/08(日) 16:40:37

ハルンケア飲みなさい

518 ：氏名トルツメ：2005/05/09(月) 21:06:51

おなぬぃしすぎ

519 ：氏名トルツメ：2005/05/09(月) 22:01:07

お前たちだな！トイレの床を汚すのは！！

520 ：氏名トルツメ：2005/05/10(火) 19:56:49

ズボンの裾や靴が濡れるのは寂しいよな

521 ：氏名トルツメ：2005/05/11(水) 23:51:49

最近、夜勤が嫌になってきた。
このまま続けていくと体壊しそう

522 ：氏名トルツメ：2005/05/12(木) 00:10:48

事業内容
一般印刷物　　　　　　　　　　　　　　　　　
デザイン　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームぺージ作成　　　　　　　　　　　　　　
ＩＴ関連開発

職　種
機械オペレーター

雇用形態
正社員
産　業
製造業のうち印刷業

就業時間 1) 8:00～17:00
休　日
週休二日
年間休日　99日
月給制
150,000円～ 180,000円

夜勤のない印刷業へいったら？

523 ：氏名トルツメ：2005/05/12(木) 00:18:12

何年目？確かに長く続けると、
段々と辛くなるけど、
収入が減ってもいいなら、
体の事を考えるとやらない方がいいかもね。

524 ：氏名トルツメ：2005/05/12(木) 19:52:25

↑食人？

525 ：氏名トルツメ：2005/05/12(木) 23:25:40

喰忍じゃ。

526 ：氏名トルツメ：2005/05/12(木) 23:43:14

ヤパリ

527 ：氏名トルツメ：2005/05/14(土) 11:37:46

この時期、フィーダーや見習を募集してる会社はやばいですかね？
前の人が逃げ出したから？

528 ：氏名トルツメ：2005/05/14(土) 23:01:23

ドイツとかの海外の工場も２交代でやってるのかな？

529 ：氏名トルツメ：2005/05/14(土) 23:32:06

>>527
いい会社なんてねえよ！！

530 ：氏名トルツメ：2005/05/15(日) 00:07:09

死にたい

531 ：氏名トルツメ：2005/05/15(日) 19:07:18

一年経験して、やっとフィーダ機構を理解しつつあります。
２枚止め押さえ過ぎると逆に止る。吸い口変だと止ります。
怒られテンぱって仕事してたけど。みんなこんなん経験してるんでしょうか。

532 ：氏名トルツメ：2005/05/15(日) 19:57:44

仕事で悩んで死にたいとか、辛いとか毎日悩むくらいなら辞めろ
辞めて給料減っても、毎日悩んで仕事するより100倍いいだろ

533 ：氏名トルツメ：2005/05/15(日) 22:06:18

死にたい

534 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 22:06:18

人生の達人となれ！

535 ：氏名トルツメ：2005/05/17(火) 01:48:25

>>527
うちの会社のことだけど、何か？

536 ：氏名トルツメ：2005/05/17(火) 19:34:34

おまいらここでもみてモチツケ
http://houkago-girl.com/

537 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 19:50:57

自分は補助の仕事してるけど機長にマジギレした人っていますか？今日、ただ威張ってるだけの無能なアホにあまりに理不尽な叱咤をうけマジギレ寸前だった。明日湿し水に酸性の洗剤を混入してやるか・・。

538 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 21:16:23

>>537
よくある話しだよ。
機長が嫌で辞めるやつ多いよ。

539 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 21:24:15

ﾌｨｰﾀﾞｰﾀｲﾐﾝｸﾞが何より大事だよ。二枚差しの原因にも色々あってｻﾊﾞｷ不良や空気が乾燥して帯電すると静電気発生したり両面時の紙のくっつきとかも考えられる。ｴｱﾎﾟﾝﾌﾟのｴｱ量不足は問題外。ﾌｨｰﾀﾞは3年やってるがﾏｼﾞで飽きた・・。

540 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 22:49:37

死にたい

541 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 23:11:27

>>537
２人で組んでやる仕事だから、きついよね・・・
会社に言っても代えてくれないし

542 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 23:19:26

辞める時はもう上司じゃねえから思い切り暴言吐いていいぜ
暴力は捕まるからあかんぞ
街で会ったら、よおバカ機長とでも呼んでヤレや

543 ：氏名トルツメ：2005/05/19(木) 23:34:29

>>542
円満退社しないと再就職に響くぞ！！

544 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 00:12:22

>>537
そんな機長を追い越せないあなたがうらやましい。

545 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 00:40:37

酸性の洗剤ってあたりが釣りっぽい

546 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 19:44:59

ムカック機長に仕返しするいい方法ないですか？

547 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 21:12:02

機長が使う道具やらなんやらにスペルマ塗っとけ

548 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 23:32:30

>>546
おまえバカか！いじめてやるぞ！

549 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 23:44:52

こいよ

550 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 23:46:38

機長のトゥ・シューズに画鋲

551 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 10:57:49

なんとエレガントな装いの機長ですな

552 ：氏名トルツメ：2005/05/24(火) 17:50:27

2日つづけて夕立だよ
紙の出し入れが大変・・・

553 ：氏名トルツメ：2005/05/24(火) 20:30:59

俺は今日久々に朝起ちしたよ

554 ：氏名トルツメ：2005/05/25(水) 17:35:07

ここ２年くらい勃ってねえんだよぉ

まさに殺人業

555 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 14:46:53

>>548
おまえこそバカだろ下っ端いじめていいことなんかないぞ

556 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 19:00:15

一般的に見習い期間ってどのくらいですか？
入社４ヶ月で印刷機を一人でまわしてるんですが…人手が足りず。
毎日が鬱

557 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 21:00:42

>>556
会社によるんじゃねの。
機械の数と機長の人数は決まってるからね
それに紙積みフィーダーやる人も必要だしね。

558 ：印刷方：2005/05/26(木) 21:53:10

>>556
人手が足りないんじゃしょうがない。
おりゃ実機経験ナシでいきなり機械まかされたゾ(^ ^;;
＃『素人でも動かせます』なんて営業トークを真に受けるなよ、シャチョー_|￣|○

559 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 23:10:41

>>558
それは単色機か？4色機はいきなり未経験者にまかせないだろ
まあ、素人でも説明書見れば動かせないことないけど

560 ：印刷方：2005/05/26(木) 23:32:02

>>559
4色(^ ^;;
まあ、工場長が隣で2色機回しながらサポートしてくれたけど。

561 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 23:37:40

工場が蒸し暑くてインクが軟らかくなって汚れる～
糞会社なんで温度管理なんて無いし、真夏まではクーラーも動かん

562 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 00:06:58

>>561
水温キンキンに下げてみよう
機械構造によっては、操作側と原動側と激しく差がでるけど

563 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 00:58:45

うちの工場も暑い・・・
クーラーのききが悪い
夏はしんどそう

564 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 01:02:35

>>562
湿し水装置に冷却機能がないんだけども
何かいい方法ないかな？

565 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 01:10:17

ふつう付いてないか？

566 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 03:58:23

ロックアイスでも投入しとけ

567 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 21:46:23

おまえの会社の普通が余所でもそうだと思うな

568 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 22:09:59

ロックアイスはつらいな

569 ：氏名トルツメ：2005/05/28(土) 23:54:09

死にたい

570 ：氏名トルツメ：2005/05/29(日) 00:59:56

>>559
2色機やるより4色機の方がいろいろ自動化してやりやすと思うよ。
>>567
かわいそう。

571 ：氏名トルツメ：2005/05/29(日) 14:05:36

２色機の方が特色作りや濃度合わせたり大変だと思う。

572 ：氏名トルツメ：2005/05/29(日) 15:53:52

４色機でも特練りがたまにあるんだけど、４色特練りの時は大変でした。
ひとつは墨かと思ったのに、よく見りゃグレーだって云うし。

今は練り台がひとつ。せめて２つは欲しい…

573 ：職人：2005/05/29(日) 20:43:51

練り台は一つが当たり前だよ。
俺なんか特色5/2なんて普通にある。

574 ：氏名トルツメ：2005/05/29(日) 21:15:26

そう？うちの菊全機には練り台が各２台づつありますが。
自分は菊半なので１台。

575 ：氏名トルツメ：2005/05/29(日) 23:06:52

うちは特色は下請けに出してる、めったにやらないよ。
特色なんか時間かかるしめんどいから

576 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 17:57:49

特色配合表って用意されてます？
機長に「勘でやるんだよ」って言われて後込みしてます。
特色が完成する様を見るのは感動するけど、こりゃ大変だ。
このままフィーダーでいたいって思っちゃう。

577 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 18:59:19

配合表、各機長に一つづつ用意されてるよ。
東洋インキので8000円ほど、DICは色数が豊富なので高価になるけど基本的な
1000色あたりのセットで10000円ほどです。
こんなの色褪せるまで10年くらいは使えるんだから、買うべきですねえ。
…っても、機長には意見できないでしょうなあ。

ちなみに、配合表があっても刷る紙によってメジウムの量を変えないといけないので、
結局は「配合表＋勘」になります。

578 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 19:04:09

練り台なんかねえよ
重い特殊ガラスを机に載せて寂しく寝るぜ

579 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 19:06:01

たまに精子とかインクに混ぜるなあ、どうせバレないし
製本した数千冊の1冊に陰毛混ぜるのも楽しいね

580 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 21:49:48

漏れはインキ缶で…

581 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 22:04:37

>>578
量が少ないならPS版の裏でいいじゃん

582 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 23:12:28

つーかさ，藻前ら…，

インキ壺で直接練らないのか？
もしや，漏れだけ？

583 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 00:04:44

>>582
それは調整するときにやるけど

584 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 00:16:18

数によるよ。

585 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 00:37:20

>>582
ウチの機長も直接だよ。
両隣の機長は練り台で作ってるけど。
俺もあんな事出来るのかなぁ。
すげぇ不安だよ。

586 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 04:27:24

配合表あるんだけど、４年ぐらい前の古いやつなんで見本に付いてくる新版と色が違う・・・

587 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 07:24:05

毎日壺で2、3回練ってるけど・・・。多い日は10回以上。6C機だから5C以下のものをやってる時に空いてる壺で。効率いいのはわかるがやってる人からすれば、最悪。

588 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 07:26:22

本当は絵柄の面積×印刷枚数の必要分インキを練る技術が求められるんだよね。
「どうせリピートが来るだろうし多めに練っちゃえ」って感じだけど。

589 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 12:27:57

簡単に絵柄分の量というが、面積×紙種類×網％×インキ種類×通し枚数＋ロス分を係数で計算してやるのはかなり面倒。だから所詮はカンだよね・・。足りなくなってまた練るのはさらに面倒だし。

590 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 12:31:56

２Ｋ練ったら十分じゃないの？

591 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 18:51:22

インキがなくなる直前でピタッと刷了したときなんか「俺って天才？」と思う。

次の仕事で大量に余らせるわけだが orz

592 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 19:17:58

>>591
途中でインキがなくなると大変だぞ。
とくに藍系の色

593 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 19:20:01

無くなる直前はごみが出るぞ

594 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 19:34:00

プロセスインキは安いので、さほど気にせず練ってる。
紫とか草が混じる場合は少し量を気をつけてる。

595 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 20:23:48

伝票とかは出来るだけ簡単な配合で作りたいから
見本帳の配合虫で作りやすい配合で色あわせする

596 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 21:52:38

怒る時にもの凄い剣幕で「ぶっとばすぞ」とか「てめぇ殺すぞ」とかの暴言をわめきちらすように吐く機長ってどうなん！？大概軽く流すが、ちとムカっとする時もある。いい年こいた大人が何言ってるんだろ(-д-).

597 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 21:58:01

機械回す事が出来れば機長。それだけの人はそこまでの人。

598 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 22:23:31

>>596
それだけの事をおまいがやってると想像してる　俺

599 ：氏名トルツメ：2005/05/31(火) 23:24:09

昔ねちっこい機長に口答えしたら
「もうお前には何も教えてやらん！！」だと
社長に相談して、こちらが謝ることになったが悔し涙が出たな
断裁に押し込んで切断したろかと思ったね

600 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 00:46:53

機長ってのはやっぱり気の短い人が多いんですかね・・・ｺﾜｲﾖ

601 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 14:47:05

この仕事が温厚な人も短気にさせるんだよ

602 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 18:31:44

>>601
閉鎖的な職場で人間的に未熟な人が多い
体育会系のバカもいる
細かいことに神経を使う仕事なので神経質なバカもいる

603 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 18:55:48

自分で神経質とか言ってるのに限って鈍かったりする。
体育会系ならまだしも、軍隊系の会社も多い。
もうやだ。

604 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 20:44:22

俺はDTPと話すのが嫌
俺の会社のDTPの40代男は蚊の泣くような声で喋る
人がプリントアウト頼んでも忙しくて出来ないとか
こっちは向こうが聞きに来たら機械止めてでも対応するのによ
40独身ｷﾓｦﾀぼそぼそ喋り神経質バカうぜええ

605 ：印刷方：2005/06/01(水) 22:45:54

まあ、工場の中は騒々しいから勢い大声で喋りがちになるからな。
なれないの人と話していると聞こえにくくなるわな。

でも彼は『DTP』じゃないだろ。

606 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 23:36:34

死にたい

607 ：氏名トルツメ：2005/06/02(木) 03:52:01

うちの社内で刷版→DTPと何年も勤めてきた奴が印刷に異動になった。
1ヶ月で退職・・・機長とウマが合わなかったらしい。

俺も現場長いしトラブルもあったけど、嫌にはならなかったがな。
あいつより上に行って見返してやろう！といつも思ってたから。
しかしこの程度の理由で退職ってのが。他の部署ってもっとﾏﾀｰﾘしてるものなのか？

608 ：氏名トルツメ：2005/06/02(木) 20:52:19

DTPから印刷に変わるってきついと思う。
あと、年下の機長に使われるのも・・・

609 ：氏名トルツメ：2005/06/02(木) 23:17:29

死にたい

610 ：氏名トルツメ：2005/06/03(金) 00:00:06

元ひきこりの人が1週間もたずに止めていきました

611 ：印刷方：2005/06/03(金) 01:45:00

>>610
非木こり？

612 ：氏名トルツメ：2005/06/03(金) 04:39:58

元にしこりの人は毎日がホームランです

613 ：氏名トルツメ：2005/06/03(金) 20:50:24

使えない経験者のおやじもよくホームランします。

614 ：急死から廃止まで機長：2005/06/03(金) 21:51:58

俺は毎日がホームランばかりです

615 ：氏名トルツメ：2005/06/03(金) 22:10:29

漏れの会社は全員紙積みを経験させるよ。

616 ：氏名トルツメ：2005/06/03(金) 23:25:36

俺の会社は全員ちんこ見せ合うよ

617 ：氏名トルツメ：2005/06/03(金) 23:31:11

その意気だ、頑張れ！

618 ：氏名トルツメ：2005/06/03(金) 23:40:49

やーい！印刷男

619 ：氏名トルツメ：2005/06/04(土) 05:50:01

映画化決定

620 ：職人：2005/06/05(日) 22:42:20

どんなストーリーなんだ？

621 ：氏名トルツメ：2005/06/05(日) 22:52:02

毎日過酷な重労働に耐える印刷工がいた
彼らの唯一の楽しみは昼休みに自慢のちんこを見せ合うことだった
しかし、ある日社長に見つかり（ry

622 ：氏名トルツメ：2005/06/05(日) 23:54:57

社長室に呼び出されますた

623 ：& ◆BOL5Xcn9GQ ：2005/06/06(月) 06:55:14

「淫刷男」R-18指定

624 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 23:49:38

つまんないなっと。

625 ：氏名トルツメ：2005/06/07(火) 08:09:26

疲れた（＿　＿）．ｏＯ

626 ：氏名トルツメ：2005/06/09(木) 23:13:16

会社が暑い。クーラー全然利かない。

627 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 01:02:45

>>626
クーラーがない。

628 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 06:56:58

ムナシイナ↑

629 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 09:11:42

クラクラする

630 ：氏名トルツメ：2005/06/10(金) 22:30:29

もう六月で蒸し暑いのにまだクーラー動かしてくれない
汚れるんだよ！！

631 ：氏名トルツメ：2005/06/11(土) 00:26:54

>>630
クーラーがない。

632 ：氏名トルツメ：2005/06/11(土) 00:55:00

クーラーがあっても暑さでぐったりしながら仕事してるのに
クーラーが無いって・・・死にませんか？

633 ：氏名トルツメ：2005/06/11(土) 02:28:24

>>632
16年勤務して手取り18万。
しかもクーラーがない。
私物の扇風機はある。
毎年夏に38度だの39度だのを
叩きだす首都圏の某県なので
ﾏｼﾞでつらい…。

634 ：氏名トルツメ：2005/06/11(土) 23:11:30

俺がいるな

635 ：氏名トルツメ：2005/06/11(土) 23:49:01

大丈夫！
夏場は工場内より外の方が涼しいのは常識だ！
夏は毎日熱中症気味で家に帰ってからが大変だけどね・・・・。

636 ：氏名トルツメ：2005/06/11(土) 23:51:03

みんな大変だな
ヽ(゜▽、゜)ノ

637 ：氏名トルツメ：2005/06/12(日) 00:16:18

紙積なんてゴミめら以下の扱いしてるよ

638 ：氏名トルツメ：2005/06/12(日) 08:49:56

↑　紙ゴミ

639 ：氏名トルツメ：2005/06/12(日) 15:17:47

募集で冷暖完備になってますが、冷房は機械の熱で効きません。
夏場の入社のやつはすぐ消えていくよ

640 ：氏名トルツメ：2005/06/12(日) 22:31:21

>>639
事務室だけ冷暖房完備。

641 ：氏名トルツメ：2005/06/12(日) 23:40:24

明日行きたくない

642 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 02:30:09

>>641
休んでも誰も困らないから大丈夫。

643 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 07:24:34

ズル休みするなよ

644 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 07:44:49

６４１起きろ～
遅刻すんぞ!

645 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 17:41:28

みんなおはよう。

646 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 20:08:59

>>645
おまいは641だな？そうだな？
休みやがったな？行かなかったんだな？
すっぽかしやがって、あーほうーが！
おばあちゃん許しましぇんっよ！

647 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 21:31:28

お前等！！骨の髄までありきたりだ！！

648 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 22:12:20

みんなしんでしまえばいいのです

649 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 00:20:52

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

650 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 20:02:19

チンコにタムチンキ塗って仕事すると涼しいぞ

651 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 09:06:36

よく機長に塗られます　ｳﾎ

652 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 23:33:52

効きそうだな
明日試すか

653 ：見習２週間：2005/06/17(金) 10:35:51

こんな安月給で１４時間２交替なんかやってられるか！
おまえらよくこんな職業続けられるなあ・・・マジ感心するよ

654 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 12:18:54

最近機長にボディタッチされる回数が増えてきた…

655 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 12:20:48

ホモ機長キモイキモイ

656 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 19:06:13

オフセット印刷オペレーターって大変そうっすね
条件がいいので転職考えてますが、ＩＴ関係の仕事で機械メンテは経験あり機械見るのは好きなんですが。
紙積みとか大変ですか？体力的に。
どのくらい重いんですか？腰が不安です。

657 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 19:26:35

656
機械好きなら大丈夫さやってみなよ
紙積みは慣れてるおいらでもしんどい時あるけど、機長として仕事出来るようになればやりがい感じるから会社選びは慎重にな

658 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 20:40:10

印刷もいろいろあるから、輪転機は紙積みはないよ

659 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 21:39:36

そうだそうだ！輪転機は巻きだから楽勝だせ！なんなら軽オフ？一番ﾃﾞｶｲサイズでも菊4切だせ！

660 ：656：2005/06/17(金) 22:43:00

たぶん4色機？を扱うと思われます。
以前、軽度のヘルニアと診断されたことがあるので紙の重さがかなり不安です。
セメント20Kgを運ぶより辛いかなぁ

661 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 22:59:12

ヘルニアなら別の仕事探しな！！

662 ：氏名トルツメ：2005/06/17(金) 23:20:21

紙は少しずつ持てばいいけど、腰は曲げたりのばしたりするから負担はかかるよ。
会社によっては紙積み機がある所もあるよ。

663 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 08:19:37

>>662
http://www.miura-iw.co.jp/kami/
この紙積み機いいよ

664 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 19:12:59

この映像の中の作業者は菊全判をかるく扱っているが楽なのか
軽いのか、あの一掴みは何枚なの？

665 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 23:48:26

コートの全判は何枚持てますか
崩れたら捌けますか？

666 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 02:20:05

菊全93.5で250枚だな

667 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 11:36:12

重そう

668 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 14:43:43

>>664
rmムービーは見れないけど、実際に使ったことはあるよ
いろんな場所からエアーがガンガン出てるから、かなり多目の紙も軽くすべっていくよ
断裁機とかで下からエアーが出て紙がすべるけど、あんな感じ
高積パイルは猛烈に振動してるから、ﾁﾝｺ押し付けると気持ちいいよ

669 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 19:03:27

いいなあ金持ってる会社はいいなあ
うちは潰れるなあ

670 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 20:57:44

動画いただきました。お姉さん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

671 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 21:32:55

明日は何処から生まれてくるの？
私は明日が好き

672 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 21:45:37

明日は月曜日だべ？

673 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 22:51:01

死にたい

674 ：氏名トルツメ：2005/06/20(月) 19:28:48

これからの時期はきついね

675 ：氏名トルツメ：2005/06/20(月) 20:09:26

やめてしまいたいが資格も無い

676 ：氏名トルツメ：2005/06/20(月) 20:38:29

ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙでもするかぁ？

677 ：氏名トルツメ：2005/06/20(月) 21:53:38

>>676
ﾊﾞｯﾄﾞｳｨﾙになる悪寒

678 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 23:16:55

転職は若いうちだぞ

679 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 23:52:06

転職と言えばﾀﾞｰﾏ新殿へ。

680 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 00:04:46

ボーナス貰ったら辞めます

681 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 07:29:25

|～`)ノおはようでごんす。あいにくの雨だけど、蒸し暑さにマケズ
今日も１日ｶﾞﾝｶﾞｯﾃいこう！！

682 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 10:51:25

死にたい

683 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 23:22:15

死んでいいよ

684 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 23:48:38

死にたい

685 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 17:40:21

だからしんでしまいなよ

686 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 18:44:27

マンドクサイ

687 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 19:11:18

生きたい

688 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 20:50:05

生きてるでしょｗ

689 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 21:44:14

この業界から抜け出さんといい生活は期待出来んぞ。

690 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 22:20:41

>>48
かたことの日本語で毎度ご苦労さんでつ。

691 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 23:52:50

ヽ(・`Д´・)ﾉ　<くだらないネタにおつきあいありがとう　しかし盛り上がってませんね

692 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 23:54:01

てかネタ不足。

693 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 23:55:01

来週から30過ぎのおっさんが紙積みで入社するんだけど、
26の俺（機長）はどう対応していいのやら…気ぃ使いそうなんだよな。
なんかいまままではフリーターだったらしくて、
しかも親会社の営業部長の甥なんだと。
みんなならドースルヨ？

694 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 00:09:29

>>693
コネで印刷業界に入るなんてかわいそうなオサンだから
俺なら思いっきりコキ使うだろうね。歳はカンケーナシ
そしてちがう業界に再就職させてやれ、それが機長サソの思いやり。

695 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 00:47:06

>>693
いつもの調子で怒鳴りつけたりしたら自分のクビが飛ぶぞ…。
優しく穏やかな口調で、徹底的にハードな仕事をさせるのが通。

696 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 12:57:09

すぐ辞めるだろうから無問題
土方ですら音を上げるこの仕事、元フリーターなんかに務まるわけがない

697 ：氏名トルツメ：2005/06/24(金) 22:10:08

日本人観光客が十数人に袋叩きにされ重傷　中国の繁華街
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119607902/l50

中華民国・台北市の繁華街、万華の海鮮料理店で２３日夜、日本人の団体観光客７人が中華民国人
客１０数人に殴られ、５人がけがをした。うち１人は左腕を骨折、２人は頭に裂傷を負い１０数針を縫った。

　日本の対中華民国交流機関、交流協会台北事務所によると、日本人が食事を終え、談笑していたところ、
近くに座っていた中華民国人客が悪口を言われたと勘違いし、殴りかかったという。

　駆け付けた警官が中華民国人客を拘束。中華民国人側が１５万中華民国元（約５２万円）を支払うことで
示談が成立した。

　２４日付の中華民国紙、中国時報は尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権問題が原因とみられると伝えたが、
交流協会は「そのような情報はない」としている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005062401002807

698 ：氏名トルツメ：2005/06/25(土) 00:01:19

>>693
同じようなケースで入社したやつは1ヶ月後に刷版に移たよ
コネ入社はいいよな

699 ：氏名トルツメ：2005/06/25(土) 00:12:03

機長を殴って辞めた野村君、元気でやってるか？
噂で警備員になったそうだね。

700 ：氏名トルツメ：2005/06/25(土) 00:38:44

700

701 ：氏名トルツメ：2005/06/25(土) 07:00:23

今日は昨日以上に暑いらしいよ、熱中症に注意だね

702 ：氏名トルツメ：2005/06/25(土) 11:02:09

板橋区でいい会社ないですか？

703 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 02:17:46

>>702
印刷会社でなければ、いい会社はいっぱいある。

704 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 17:54:07

今週は土曜まで丸々仕事
行きたくねえよお

705 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 18:52:21

夏の夜勤はきついね。昼間寝れねえええええ

706 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 20:00:46

おまえら仕事帰りのときどうしてる？
汗臭いまま帰ってる？

707 ：印刷方：2005/06/27(月) 22:53:43

>>706
工場にシャワー室など無いわ！

708 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 02:01:24

>>706
ああ。
帰ってそのまま風呂に入るが。
家までクルマで10分弱の距離じゃ、会社でシャワーを浴びる気にならない。

709 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 12:24:08

暑い。熱中症になりそうだ。

710 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 20:38:35

今日は厚紙で疲れた・・・

711 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 21:46:56

お疲れ様

712 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 22:08:36

水不足でシャワーも浴びられなくなりそうですわ
臭い男は好きですか

713 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 22:25:44

好きなわけねーだろ！！ゴルラァ！！！

714 ：693：2005/06/30(木) 21:56:55

ども693です。
今週の月曜から30過ぎのオッサンが紙積みとして入社してきました。
三日間こき使ったら、今日は腰が痛いので休みますって…
たぶん明日もこないだろうな。

715 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 00:28:14

３日で休む奴は、使えないよ。

716 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 12:56:13

抜刷ってばっさつでいいのかな？
入社何年もして今更聞けない（ｗ

なんとなくヌキズリと心の中で読んでしまうのだが…orz

717 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 20:44:36

今日あまりに忙しく、いつもなら紙をよっこらしょと持つのに
急いで持とうとして腰を痛めた
明日からヤバそう

718 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 00:32:09

>>716
「ぬきずり」です…。

719 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 12:46:18

>>718
そなの…
なんかｴﾛくない…（;´д`）?

720 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 18:56:36

突然ですが同じコート50.5でも積み易いのと積み難いの有りませんか

721 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 19:01:23

この前機長にお前いつ辞めるんだと聞かれますた・・・

722 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 21:26:14

死ねよ

723 ：印刷方：2005/07/02(土) 21:59:10

>>720
同じ紙なのに何か違うってのたまにあるな。
紙の目が違うんじゃないかと思ったりもするけど、
それも同じだったり……？

724 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 22:41:31

菊四辛い、1センチの曲がりで紙巻で怒られる。。
紙一枚の緊張感。。　嫌な感じで仕事するとたいがい
ハマリ道。。　　ブラン100円で自動ブラン変換装置
ドラえもんよ発明しちくり。。

725 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 22:56:09

>>724
１センチはかなりでかい数値だぞ…。
最終工程の製本段階で３ミリずれたら字切れ起こすってのに、
紙巻でセンチはやばいだろ。ふつうに。

726 ：氏名トルツメ：2005/07/02(土) 23:28:35

もう４６全なんて積みたくないよやー！

727 ：氏名トルツメ：2005/07/03(日) 12:01:47

仕事は辛いし給料も安いけど
本とかポスターとか、製品になってるの見かけると
ちょっと嬉しくならないかい？
自分でやったページで汚れとかあると
結構凹んでみたり・・・・

728 ：印刷方：2005/07/03(日) 13:25:53

>>727
あるあるw

729 ：氏名トルツメ：2005/07/03(日) 21:24:00

>>726
一度A倍を体験してみよう！
46全なんて小さい小さい！

730 ：氏名トルツメ：2005/07/03(日) 22:25:54

辞めたい、死にたい

731 ：氏名トルツメ：2005/07/03(日) 23:18:20

>>714　オッサンどうなった？（ﾟДﾟ）

732 ：悩める機長：2005/07/04(月) 01:19:50

ども714です。
30過ぎのオッサンは木・金と予想通り休みました。
土日は休みなので、月曜が楽しみダスヨ。
つか、半裁機の紙積みの兄ちゃん（20歳）が俺の菊全機の紙積みも
やってくれてるので彼に申し訳ないと思う。

733 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 01:59:58

自分が刷った折り込みチラシを見て、他のチラシと比べて汚いと凹むorz

734 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 09:02:00

半裁なんて独りでやるもんだ
漏れは菊全独りでやっとるのにけしからん

735 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 18:01:10

半裁の１日の売上見たら
とても２人でなんかやるもんじゃない

736 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 23:45:13

僕モヤシだもん

737 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 00:28:03

すげーボーナス少ない

738 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 07:34:52

どんくらいだった?

739 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 21:36:08

150万

740 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 22:47:40

Σ(ﾟ∀｡ﾉ)ﾉ　

741 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 06:22:32

半裁ラクだよねー。特に四六半…って言うの？可愛いね。
今月入社未経験の俺でもそう思うよ。
サイズ関係なく薄紙はムカツクけど。
20ぐらいのとかってムキー！って来る。
エンボスもイヤ。機長（55歳位）が手本を見せてくれたんだけど、
積まれた紙の綺麗さに思わず感動して泣いたよ。
「これでも飲んで元気出して頑張れ」と言いながら
ヤクルトくれて更に泣いた。

742 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 06:41:49

ええ機長じゃないか～がんばりや～

743 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 07:41:39

おまいらモゾー紙はどうしてる？特にA版のモゾー。印刷はされるけど、排紙が最悪。加湿器を使っても…
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

744 ：726：2005/07/06(水) 09:41:14

風呂とエアーサロンパスでも休みのうちに腰痛治らない
雨降ってっけどマッサージ店行ってくる、Ａ倍入らなくて本当によかった！
池袋東口JTBの店頭に貼ってある上戸彩のポスター隣りの機械で刷ったのだわ(100枚程度)
なんかいい気分になったよ。

745 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 10:10:48

>>743

吸引車のあるボードからアース作ってバケツに水くんで
その中にでも入れておく。

デリバリの下に水をまく、、、ジャバジャバにね(^^)

746 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 21:20:14

1ヶ月の新人が書ける文章じゃねえな

747 ：氏名トルツメ：2005/07/06(水) 23:20:57

そうか？別に盛り上がらないスレだからネタでもいいんじゃね。

748 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 00:26:55

ふにゃふにゃの梅雨の時期。。
ふにゃふにゃになった紙はどうしたらいいのですか？
根性で通しますか？　アイロン当てたい気分です。。

749 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 10:19:26

>>743
ﾎﾞｰﾄﾞをはじめ機械のあらゆる場所に間接的に霧吹きを吹きかける。
それでも駄目な時は駄目だが…ヾ( -_-)

750 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 11:29:44

>>748
ふにゃふにゃになる前にラップ巻いて予防汁

751 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 12:16:42

参った！ワンプに包まれてる紙が波うちまくり。紙折って対処したけど。。。参った！

752 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 21:36:09

ワンプ包まれてれば大丈夫じゃないか？
印刷して翌日に裏面刷ろうと放置して翌日波打ちまくりはあるが

753 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 21:55:24

マッキン問題。。　高湿度の環境ではキツイ！
しかし今日になると晴れでなんともなし。。
マッキンマッキン・・・　　モッキン　　モックン
　モッコリの印刷に限り視聴者のフィダーマンです。。

754 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 00:16:43

菊半裁なんだけど、紙屋が断裁して適当なワンプに包んできたのを開けたら紙の四辺共全部波打ってた！こんな紙今まで見た事ない！！古い紙持って来たのか。。。Ｒコートってのも気にいらないが。。。

755 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 02:02:31

波打ってると時々しわになって印刷される・・・抜き取り大変だ

756 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 07:43:29

断裁屋の梱包なんていいかげんだ。
一番下が真っ黒に汚れてたり、破れてたり、折れてたり…

757 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 00:41:45

>>756
そんなの断裁屋に限らないだろ。
なんのための予備だと思ってるんだ？

758 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 20:46:11

予備って見当・色合わせや後加工用にあるのでは？！最近は予備をケチる得意先もあって苦労します。。。

759 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 20:50:07

デレデﾚになったｶﾐ~を印刷出来れば１人前やがな

760 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 20:56:23

編成替えで嫌な機長に当たったらどうする？

761 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 21:09:31

もしかしてレーンの上に印刷物を乗せて、機械が印刷物を
回転するベルトの上に落として、針金で留めて断裁する一
連の動作の最初に印刷物をレーンの上に乗せる作業のこと？

俺バイトでやってたよ。

ひどいときは俺の身長より高い紙の山なのに5レーンとか。
紙が詰まって機械が止まるとSTARTボタン押しにいったり、
暇を無理やり見つけてバラシやらされたり、めちゃきつい
バイトだった。

一番辛かったのが紙が縛ってある紐を切ってまとめて捨て
る作業だった。どんどん追われてくるから一山一気に乗せ
て上から叩いたり…

つらかったなぁ

762 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 21:13:57

精神的なものよりも騒音が辛かった。

あと機械が止まると「あーーーーーー！！もうっっ！！」叫ぶ機長も嫌だった。

763 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 22:22:17

なんだかんだ言っても軽オフ機を一人でまわすのが気楽だね～
納期近いの固まったりしたらしんどいけど…

764 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 22:30:34

>>761
それは製本や加工のバイトだろ

765 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 23:23:54

>>764　言われてみれば製本だった。大体日に6万がノルマだったと思う。

印刷だと印刷されて機械で結束される束をひたすらパレットに積む仕事とか
あとなんていえばいいのか、お菓子とかを入れる透明なビニール袋への印刷
で大きな巻物になってる束を機械に取り付けたり。ローラー？をアルコール
臭い薬品で洗ったり、ごみとして出たビニールの塊を捨てにいったりしたな
ぁ。。。

結構楽だったけど、巻物が一人ではもてないほど重かったのと静電気が嫌だ
った

766 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 23:30:05

ちなみに夜食付きで夜8時半～朝8時半まで。
休憩は11:00～11:10,1:00～2:00,4:00～4:10,6:00～6:10だった

バイト代は1万2千円

767 ：氏名トルツメ：2005/07/10(日) 17:17:51

俺は折り機で3万折って手縛りだぞ
手縛りだと2ヶ所だから時間かかる
結束機欲しい

768 ：氏名トルツメ：2005/07/11(月) 06:56:46

>>765
共同印刷の「パイルローダー」なるモノは、ちょっと気になる。
アレを使うとやっぱり、同じ人数を用意した場合に回転数を
ガンガン上げられるのかなぁ、とか。

769 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 00:06:12

バイトの方が給料高いような・・・

770 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 00:11:36

>>769
ボーナスで相殺。

771 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 10:54:43

ボボ　ボ　ボーナス

出ねえ

772 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 20:50:46

>>769
社員は健康保険や年金が引かれるから

773 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 20:55:34

おいおいおいおいおいおい
50部の冊子なんてやりたくねえよ

774 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 21:02:36

>>773
うちじゃ毎月やってるぞ。50P位。

775 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 00:10:14

むかつく。殴り倒したい奴がいる。

776 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 06:44:02

会社にはムカつくヤツ必ずひとりはいるよ

777 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 15:34:11

777ｹﾞﾄ　 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡≡

778 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 20:22:07

50部400ページとか勘弁

779 ：765：2005/07/13(水) 23:02:44

バイトは3年してた。

製本課の社員は30歳で休出・残業込みで手取り30だっていってたよ。
ボーナスは不明

断裁の手伝いとか雑誌に葉書を糊付けする仕事とか、DMの仕分けとか
色々したけど、製本課の仕事が一番きつかった。

780 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 23:17:44

製本やるかな
オペはおもんない

781 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 01:59:02

製本屋にいる外国人最近減ってきてねぇか？

782 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 18:19:06

製本屋もおもしろくねえよ
印刷が納期守らないからむだな残業多くてよ

783 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 18:57:58

印刷から一言ﾈ下版なってから刷了の時間が厳しいんですよ製版もたもたすんなって感じですね

784 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 20:18:54

製版から一言、校了取れるのが遅(ry
製作から一言、入稿が(ry

785 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 10:01:37

質問ですが、印刷機オペレーター見習・補助ってどんな仕事なんですか？

求人票の仕事内容には8色機・4色機のオペレーターの補助及び雑務

786 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 10:40:28

まずは俺の汗拭き係だな

787 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 11:34:50

身体の隅々まで拭きあげてほしいのだ

788 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 18:41:59

>>785
紙積みだよ。

789 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 20:17:44

>>785
紙積み

790 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 23:51:41

>>785
紙積み

791 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 07:54:05

紙積みやって手のひらが恐ろしく分厚くなった
グロープみたいで自分でみてて気もい

792 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 10:03:04

おまいらも人差し指の第２関節のところがぶっとくなってるだろ

793 ：氏名トルツメ：2005/07/18(月) 03:04:08

おまいらも紙一枚の緊張感と機長の機嫌見て、脳味噌変になってるだろ。
　しかし、トラブル見て楽しんでる私に　　3点

794 ：氏名トルツメ：2005/07/19(火) 18:44:21

ストレスで陰毛に白髪が

795 ：氏名トルツメ：2005/07/19(火) 19:33:11

>>794
そりゃストレスじゃなく老けたんだろw
それより有機溶剤に気をつけろ、勃たなくなるぞ。
印刷が何故殺人業とよばれるか、身に染みてわかるぞ。
とにかく気をつけろ。

796 ：氏名トルツメ：2005/07/19(火) 20:09:39

今、話題のアスベストといっしょで何十年後、影響がでてくるぞ。

797 ：急死から廃止まで機長：2005/07/19(火) 22:11:30

>792　へ
人差し指の第一関節と第二間接間にタコができてます。
なんででしょう？仕事病かしら？

798 ：氏名トルツメ：2005/07/19(火) 23:35:24

俺30過ぎて勃起してもふにゃふにゃしてる・・・

799 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 00:39:45

スーパークリーナーとかかなりキツイよな。
絶対ぇやべぇと思いつつもヘラとかブランは
こいつじゃないと掃除出来ねぇしな…。

800 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 00:45:09

やはりゴム手袋着用でガスマスクは必要な時が来るのだろうか… or…z

801 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 01:17:02

>>800
ゴムは普通に着けない？

802 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 02:46:03

798 漏れはとうとう粉っぽいｾｲｼになっとるよ

803 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 19:02:54

手袋面倒だから付けないこと多いな

804 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 12:48:43

有機溶剤の管理が面倒だから、社内の溶剤をすべて非該当のに変更された。
なのに「検品で汚れの消去とかできない」からってキンヨークリーンを持ってきた。。
あの臭いは強烈だね。以前使ってたプリントフロン（成分は同じジクロルメタン）のほうがマシだよ。

805 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 13:45:34

クールクリーン

806 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 00:14:23

溶剤の説明にはメガネと手袋を絶対着用する事って書いてあるよね。

807 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 00:32:07

でもさ、ジクロルメタンってゴム手袋を溶かしちゃうよね。
仕方ないから、素手でウエス持って拭いてるよ。

808 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 08:58:55

ジクロルメタンは皮膚から吸収されるので、素手で扱うのはｲｸﾅｲ。
もっとも人体への影響はそれほどでもないみたいだけど。

809 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 23:32:07

手袋溶けるか？
俺は100枚入りの使ってるが大丈夫だぞ

810 ：氏名トルツメ：2005/07/23(土) 06:53:28

やっぱ一番ヤバイのはインキ吸い込んでるって事かなぁ。体に匂染み付くし。

811 ：& ◆SVP/h6iJY2 ：2005/07/23(土) 12:07:02

FFGSから出してるECOLI-ケミカル使ったら？
有規則、PRTR法非該当のがあるから一度使ってみな。

812 ：氏名トルツメ：2005/07/23(土) 14:06:58

屁理屈の絶えない上司について皆んなどう思うか聞きたいんだ。
今、使っているのは25年にもなる「モルトン方式」のやつ。
このアホは「今の時代、どんどんデジタル・数値化して生産性を上げよう」
などと言うんだよ。
インキの量の数値化、水量の数値化、なんでもデーター化しておけ、、って
言うんだ。古い職人が「経験と感」でやってきたものを
どうデジタル化するんだかわからん。
チップでも印刷してゲージで計って、たたきつけようかと思うが、どうだろう。。。

813 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/07/23(土) 14:27:42

　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　　一生モルトン使ってろ
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

814 ：氏名トルツメ：2005/07/23(土) 15:35:08

ﾓﾙﾄｿ使ってる印刷機を数値化するのはむりぽ。ｲﾝｷ量も同じ。

815 ：氏名トルツメ：2005/07/23(土) 22:08:12

この中に大オフとか凸版の人いる？

816 ：印刷方：2005/07/23(土) 22:16:43

>>812
まずそのモルトン式を工場から叩き出す。
そしてデータ管理が出来る最新鋭機を導入。
でなきゃデータ化なんて意味が無い。

その前に、工場はちゃんと空調効いてるのか～？

817 ：氏名トルツメ：2005/07/24(日) 00:27:22

湿度・温度等の環境がちゃんと管理出来てない会社でデータ化しても・・・

818 ：氏名トルツメ：2005/07/24(日) 12:30:17

下請けイヤホウ

819 ：氏名トルツメ：2005/07/24(日) 13:32:52

812＞です。
ありがとう、です。
最初からそんなことはわかっているんだけれど、
得意先やらインキのベタパッチなんかを入れて、刷るよ。
捏造データーでもいいわな。

820 ：氏名トルツメ：2005/07/25(月) 15:10:30

みんな、ちゃんと退職金出る？

821 ：氏名トルツメ：2005/07/25(月) 22:23:38

辞めてみないと解らん。

822 ：氏名トルツメ：2005/08/06(土) 20:06:55

退職金はある程度勤続年数がないとでないよ

823 ：氏名トルツメ：2005/08/07(日) 19:57:17

そんな一般常識をあえて書かなくても

824 ：氏名トルツメ：2005/08/08(月) 12:34:30

退職金はある程度勤続年数があってもでないよ

825 ：氏名トルツメ：2005/08/08(月) 13:11:41

>>824
そんなそんな印刷業界の一般常識をあえて書かなくても

826 ：氏名トルツメ：2005/08/08(月) 20:03:18

>>825 それは暗黙の了解だよ。

827 ：氏名トルツメ：2005/08/09(火) 09:20:16

ヽ(｀Д´)ノ

828 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 19:42:20

死にたい

829 ：氏名トルツメ：2005/08/20(土) 10:40:25

おまいらお盆休みはいかがおすごしでしたか？

830 ：氏名トルツメ：2005/08/21(日) 10:14:37

同人誌の納品手伝い。
しかし腐女子は文字どうり腐ってたよ。

831 ：氏名トルツメ：2005/08/23(火) 00:16:28

仕事が嫌なのか、機長が嫌なのか、わかんなくなってきた・・・

832 ：氏名トルツメ：2005/08/23(火) 00:28:55

一ついえることは職場を変えても嫌な人はいるぞ！

833 ：氏名トルツメ：2005/08/23(火) 08:15:49

(´・ω・｀)もはろ。おまいら最近どうよ？

834 ：氏名トルツメ：2005/08/23(火) 23:37:12

新聞紙の半分の大きさはタブロイド版である？

この問題を間違えた入社五年目の夏…

835 ：氏名トルツメ：2005/08/24(水) 20:20:35

死にたい

836 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 05:58:20

こんにちは。
真面目な話でいいですか？
僕は真面目に印刷会社に就職したい、関東在住
１９歳。高卒から二年目・・・今はフリータ

一度印刷に居たけど残業がひどくて一ヶ月で辞めた。
毎日深夜０時過ぎても終わらない・・・金は良いが過酷過ぎる。。
はっきり言って印刷は残業が多い以外は不満は無い。
仕事としては面白いし、手に職としてはやりがいアリ。

まさに色を操るという楽しさと、機械いじりも少々魅力的。
そこで、印刷を志望して求人探してるんだけど、
前の一ヶ月の経験を言うわけにもいかず…（たった一ヶ月だから）
どうやってPRすれば良いか悩んでいる。

とりあえず一旦・・・

837 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 06:02:53

私が印刷に興味を持ち出したのは、学生の頃から観ていた
男はつらいよの映画の中での印刷の工場のシーンからでした。
そこで働く人達は、汗やインクにまみれながらも一生懸命で、
まさに男の世界でした。
学校の進路学習で行った大日本印刷工場の見学では
現代の印刷のシステムを学び、とても興味深かったです。
僕の父も昔、印刷会社にいた事があり、紙の触り方や、危険さ
などは聞くことが出来ました。
自分なりに、印刷について調べたり基本的な知識を学ぶ努力をしています。
色を操る楽しさと、機械を思い通りに動かす技術、
私はその中で自分しか出来ない業を身につけたいと思いました。

一生懸命書いてみましたが、こんな感じになりました。
どうでしょう・・・履歴書に書く分と面接で言う部分・・・・と、
どうしたらいいかな・・・

↑こんな僕、就職できるかね・・・？

838 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 10:38:49

>>837
あまりこの板覗いてないのかな？
印刷はこれからさらにデジタル化されていくよ。
自分しか出来ない技などは、会社にとっては困りもの。
何が言いたいか分かるかな？
まだ十代ならもうちょっと幅を拡げて職探ししたほうが良いと思う。
よく考えてミレ。

839 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 15:57:29

>>838
そうなんだー
俺が一度勤めてた会社はＫＯＭＯＲＩの
機械で、アナログにもインクをコネテ、入れて、
ゴムのロールをふくのも手作業（ちなみにそこに手を挟んで怪我をし、
危なく新入社員一ヶ月目で手をなくすところだったがストッパーで助かった）
このときは本当に危なかった。重い捻挫ですんだ。
鉄板を挟むのもネジを締めるのも、全て手作業・・・
確かに、その頃ももう少しで新しい機械が入るから・・・と、先輩のおじさんは
アナログ世代のピリオドを悲しんでいたな・・・。

時代がハイテクでデジタル化してるのは知ってる。
高校の進路学習で行った大日本なんて俺が卒業後勤めたそことは全く違う・・・。
それは知ってるが、、、　　まだまだデジタルデジタルばかりでもない。
少なくとも、印刷が技術職であることに変わりは無いわけだし。。
卒業後何件かわからない位面接も行って現場を見せてもらったりもしたが、
やはり普通だった。まだデジタルといいつつも大企業だけ。

それに俺はデジタルになろうとなかろうと印刷業が好きなんだから良いでしょ。。

840 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 16:33:23

>>839
なにやらデジタル化の意味を勘違いしてるみたいだな。
技術職が技術職でなくなっていくんだよ。
金型業界とかの状況を知らないのか？
そりゃ中小零細はまだアナログかもしれんが、将来の事を考えた時
不安にならないのか？

>>837にしたって未来に目を向けていないのがわかる。
俺が経営者だったら「騙せる」と思ってしまうよ。
まだ二十歳前だからというのもあるが・・・。

別にやめろとは言ってないんだよ。
もう少しよく考えてみろと言っているのだ。
忠告ではなく警告だぞ。

841 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 17:30:01

ますますデジタル化が一気に進んだら何とか存続してる
中小零細は速攻死亡だな。
機材導入する資金無いだろうし。

842 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 18:15:07

凸のスレが妨害されてるらしい。
スレ立てる香具師よ、バイトやチクリに変えてみいや！

843 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 21:22:12

>>839
この仕事は会社によるから面接の時、よく調べてから入社した方がいいぞ！
下請け会社は残業多いぞ

844 ：氏名トルツメ：2005/08/25(木) 23:48:01

メーカーがデジタル化進めようとしてもつくる機械がアナログすぎないか？
今の最新鋭機がこれでは俺が死ぬまで同じでしょ

845 ：氏名トルツメ：2005/08/26(金) 14:01:34

デジタル化というのは別に印刷機械だけの事ではない。
１０年前は携帯電話など誰も持ってなかった。
これから１０年後はまた予想も出来ない状況になっているだろうな。
さらに本格的にインターネットベースに移行していくだろう。
印刷業そのものの定義が覆されるかもしれん。

846 ：844：2005/08/27(土) 02:04:09

１０年で携帯電話が流行ったのは電電公社が民営化の影響でかいし印刷でそこまでの変化は期待できないでしょ
印刷物を読んでる高齢者がネット化についていけるとおもえる？
１００年後はわからないけど１０年２０年じゃ変わらないんじゃない？

847 ：氏名トルツメ：2005/08/27(土) 06:07:59

>>846
でも、>>836の場合は定年まで40年以上あるぞ？
10年や20年は大丈夫としても、それ以降も変わらないとは限らないし、
ちょうど四半世紀後に状況が変わってしまった場合、彼は44歳だ。
そんな年齢になってから会社事情で転職、ってかなり厳しいものがないか？
年齢的に子育てにいちばんカネが掛かってる時期だし。

848 ：氏名トルツメ：2005/08/27(土) 08:48:11

>>846
高齢者のネット化にたいするうんぬんではなく
流通を含めた産業の変化の事だよ。
デジタル化の影響が極めて大きい職種だからな。
まあ確かに書籍など印刷物は無くならないだろうが。
しかし機械の性能は上がり、作業員の数は減少していく。
その辺りの変化は大きいと思う。

849 ：氏名トルツメ：2005/08/28(日) 01:44:24

>>836
とりあえず、未経験のふりして入ってみたら

850 ：氏名トルツメ：2005/08/28(日) 11:08:06

１０年位前に写植オペが一掃されてＭａｃオペに変わりデザやりたい人間は増えてるかもしれないけど
機械の性能が進歩して印刷やりたい人間増えるかな？
その機械も１０年前の機械と今年入れた新型の違いは綺麗か汚いか位の違いしかないし。
ただでさえ人不足の業界なんだから人員削減って・・・。

ああ版付けのスピードはちょっと速くなったかな。

851 ：氏名トルツメ：2005/08/28(日) 11:33:19

>>836
マルチはダメだぞ
で、どうする事にした？

852 ：氏名トルツメ：2005/08/28(日) 17:43:19

選挙の時程、色調が厳しい候補者はﾏﾝﾄﾞｲね。
ちょっと赤いだけで、刷り直し。
話じゃ、利益率は滅茶苦茶いいみたいらしいけど…

853 ：氏名トルツメ：2005/08/28(日) 18:02:57

総選挙だとそうなのかもね
区・市議会程度だとセコいし踏み倒す輩もいる
「寄付のつもりで只にしろ｣とかも

854 ：氏名トルツメ：2005/08/28(日) 22:08:10

>>853
落ちると『お前のポスターのせいだ！』とかいちゃもんつけるオヤジもいるな(- -;;。

855 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 11:49:34

>>836　　８３６です。。

なんかほっといたら色々な意見を・・・
なんか始めからつっこまれたので・・・。
なんかありがとう！（＾－＾）
もうすぐ二十歳だから焦って、普段こんな職業板なんて
来ないのに来てみたの。。。

印刷に関しては、例の一ヶ月でやめたところ、、
あそこは（日暮里（東京）なんだけど、ほんとに中小企業以下の
小さいところ）とっても先輩も優しくて、昔から工場（こうば）で
ノルマがあっても同じ事をやってるような、こじんまりした職場に
憧れてて、飲み物飲んでいいし、食事も仕事しながら・・みたいな
紙刷ってるときはワリと暇だから話したり、、、、と、
和気あいあいと、家族的な（？）職場だったから、居心地が良くて
小さすぎる会社だからかも（？）しれないけど、そこには温かみが
あった。。だから、ひどい残業以外は嫌なとこがなかったんだ。
・・・長かったけどこういうことがあって、印刷のイメージが
執着しちゃったのかもしれないです。

実はもう印刷じゃないけど、製本の工場（日暮里・・・また…ね。）
に就職が決まったよ。実は今日ね。
フリー脱出。。でつ。もうＮＥＥＴ２ちゃんねらではない・・・！！

さいごに意見くださった方ありがと。。。

856 ：まゆ：2005/08/29(月) 18:39:47

校正とか校了の意味を誰か教えてください。

857 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 18:42:59

>>856
ググっちまいな

858 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 19:21:49

足立区○○○○最悪でした。

859 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 19:38:37

印刷に未来など無い
十数年前にオフセット化の波で活版が消え
そしていずれはオフセットも消え去るだろうて
十年も経てば印刷機は誰でも使えるコピー機みたいになるだろうな
印刷工も必要なくなるだろうが、紙積みのお前らは使ってもらえるかもなｗｗｗｗ

860 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 20:57:09

胃潰瘍になった
ストレスだろう
死ぬ前に辞めなければ

861 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 21:55:53

>>860
紙積みで？

862 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 22:24:39

正直あと10年じゃ誰でも使えるコピー機のようにはならない気がする。
今よりは楽にはなるだろうが、まだ印刷工は必要だろう。

863 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 23:35:05

>>855
おめでとー
　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　（　＾Д＾)
　　　　　　　　　　　　　（っ¶っ¶
　　　　　　　　　　　　ノ￣￣￣ヽ
　　　　　　　＜＼　　/　　⌒::::::::::⌒| ｎﾌ
　　　　　　　　　ヽ＼|　 ::::::::（_人_）:::|ﾉ i
　　　　　　　　　　＼ `､:::::::::::::::::::::::､ﾉ,ノ
　　　　（　. .:.::;;;._,,　|:::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）　|::::::::::::::::::::::::::/ 　ﾌﾞｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::⊃::: /
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864 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 06:51:50

>>855
就職おめでとう。
製本ってことは俺と同じ業種ってことになるのかな。
業種が業種だから、就職後も油断せずに機械を徹底的に覚えていこう。
一度機械を覚えてしまえば、今回の就職先に事情があっても
別の会社で「即戦力」としてやっていけるから、がんばれ。

俺も２度転職して今は大手印刷会社の製本課にいるが、
機械を真面目に勉強しておいたおかげで、新卒で入った連中に対する
ハンデは全然ないよ。

865 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 11:48:59

37で製本一からできますか

866 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 12:49:26

厚紙のコピーは残念だが10年じゃ無理だろう。

867 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 15:22:04

製本で厚紙コピーがあるんすかい？

868 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 15:41:56

>>863
>>864
暖かいお言葉感謝いたします。真面目に頑張って、
ゆっくり覚えていこうと思います。
機械好きだし。。。

ありがとうです ! ﾉｼ

869 ：氏名トルツメ：2005/08/30(火) 21:38:56

さっさと辞めるが吉だぞ
お前が若いから言ってるんだぞ
こんなキチガイの巣窟に居る必要は無い
今からでも遅くないから別の人生歩め

お前と同じ位の歳で入社して10年以上、本当に辞めれる時に辞めとけばと後悔の毎日よ
30過ぎて後悔しても遅いぞ

870 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 00:06:16

死にたい

871 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 10:50:48

>>870
印刷機にダイブ！

872 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 11:00:36

>>868
製本のほうが時間に追われるし、拘束時間も長いのでは？
まあまた１ヶ月で辞めたりするなよ。

873 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 20:31:24

製本に転職したいよう
もうインクはいやだよう
やめたいよう

874 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 21:44:09

>>872
まさかまた書きこするとおもわなかた。。。
とりあえず今日初日ですたｖ
良い会社だよ☆ボーナスはとりあえず無くても、、
残業全く無いし、お金はたくさんもらえるわけじゃないけど、、
一般的には中の下くらいかな・・・（正社員で20万前後）

通勤時間１時間。。
隔週土曜日と日祝夏季冬季・休みの、年金と保険完備。
8：15始まりの、残業して最大で17：50終わり。。
休憩は12：00～13：00（いいとも観られる！）
あとは15：00はてきと～に・・・。

仕事もまあまあ覚えられるだろう。。。
俺のことを詳しく話す意味は無いが、なにしろいい歳まで
働くには最適の職場だと思った。下町の工場だけどね。
将来的にはどうかわからない・・・。
俺は夢があるから、夢を諦めるか叶えるかによって、
年齢を考えて転職も考える必要も出てくるし・・・。

ま～こんなところですｖｖｖ　　ﾉｼ

875 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 22:01:26

20万前後で少ないとはな
お前はもう来なくていいぞ

876 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 22:20:18

>>875
それがそうでもないんだ・・・
入社10年目の人が残業が少ない月で、１８万とかだよ？
正社員になればミンナがミンナそれ相応にもらえるのは
いいけどよ、、入社して何年経っても金額に変動がほとんど無いんだよ・・
きついで・・・普通は。ボーナスもなしに。。
俺は別にいいよ？やばくなれば考えて転職すればいいし、夢をかなえるように
頑張りたいし。。ただ、ずっと一般人のはしくれに成り下がったときに、
そして今やっと就職した会社それ相応の年まで働く事を考えた場合、キツイだろうと言うこと。
結婚して～・・とかそういう話は別としてもさ。。あくまで先を読んだ見解。。

877 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 23:41:29

ウゼ

878 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 16:02:53

百済ん

879 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 18:57:20

10年で1万も増えてないぜ＞給料

880 ：氏名トルツメ：2005/09/09(金) 08:00:05

給料増やすには転職するしかないよ。
俺も２度の転職でやっと30ﾏｿ超えたけど、もし最初の会社にしがみついてたら
せいぜい20ﾏｿを超えるのがやっとだったと思う。
もっとも、転職で給料うｐするにはそれなりの経験と能力がないとダメなわけで
（機長経験が最低限の条件だろう）ただの紙積みが手を出すと人生棒に振るかもね

881 ：氏名トルツメ：2005/09/09(金) 17:50:18

ｻﾞｱｱｱｱ

未来はそこで終わった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｱｱｱｱｱ

882 ：氏名トルツメ：2005/09/09(金) 18:22:52

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽが現れた！

883 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 00:22:16

今日は機械がオーバーヒート!!!
丸々2時間止まってた。
帰りが8時になるはずが10時過ぎた。orz
でも残業のため頑張りました。

884 ：883：2005/09/10(土) 08:40:25

そういえば6月の給料でやっと月給になりました！
以前は日給月給でもう辛かったです。
お盆休みなどで休みが多かった去年の8月は
差し引きたったの10ﾏｿしか貰えず…
しかし、ようやく今年の8月は差し引き16ﾏｿ!!!
来年も順調に仕事していればまた昇給するらしいので
楽しみです。

885 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 08:53:38

日給月給って連休とかで引かれないんじゃないの？

886 ：883：2005/09/10(土) 09:10:38

>>885
引かれましたよ。ですから以前は就業日数が例えば18日と
明細に書いてあった場合その18日分しかもらえなかったのですが、
月給になってからは就業日数が0日になりました。
以前は基本給+精勤+残業だけでしたが、
基本給+調整給+残業+精勤という形になりました。

887 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 13:15:10

最近この業界に入りました、経験値0

今まさにOJTで訓練中で、先輩方にお聞きしたいのですが
そんな私めに出力関連を勉強するのに良い本やサイトがあれば紹介していただきたいと思います。

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:17:00

>>886
ウチの会社の場合は基本給と要出勤日数が決まってる。
それを基準にプラスマイナスされるんで、時給換算すると
盆暮れゴールデンウィーク２月がちょっとマシ。
そのかわり、出勤日数が足りるよう調整されちゃうので、
機長であっても別の機械で給紙やらされたりする。

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:15:33

>>887
スレ違いかと

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:34:08

>>886
それは単なる日給では？日給月給は祝祭日は普通引かれないと思うが。
誰か意見を(･ω･)ﾉ

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:35:58

日給制とは、出勤した日数×日給
日給月給制とは、日給×会社が決めている一ヶ月の出勤日数＝基本給
つまり、日曜祝日は会社の公休日なので引くことはない。
逆に日曜祝日出勤すれば、日曜祝日出勤手当てが出るはずです。
こんなとこ？

892 ：氏名トルツメ：2005/09/12(月) 22:01:50

この業界とは全く異業種に転職したい40手前のおっさんです
まだまだ終わりたくないですが、体はガタガタになってきてますわ

893 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 21:52:39

保守age

894 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 23:55:56

>>891
月給制とあまり変わらないのかな？

895 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 00:09:16

>>891
ちと違う。
日給月給制の場合、規定の基本給に対して要出勤日数が決まってる。
その日数に対してプラスマイナスされるので、日曜に出勤しようが
平日に出勤しようが全く関係ない。（残業は労基法により残業手当は出る）
ただ、その日数をオーバーしたときは休出扱になるので、平日のド真ん中に
休日出勤の割増手当がついたりもする。
１～23日まで一日も休まず出勤して、24～31日まで全部休んでも有給消化が
ゼロになる雇用形態。

896 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 18:44:26

今日はものすごく運がいいです。
昨日までは仕事が詰まってましたが、今日は昼から版待ち状態でした。
しかし、印刷物がA全に収まらないため菊全に紙変更!!!
紙待ちをするのかと思いきや、予定を一日遅らせることに。
お蔭様で定時に帰ってカキコしてまつ。

897 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 19:05:36

嵐の前の静けさってやつですよ。

898 ：896：2005/09/15(木) 19:41:40

>>897
そうなんですよ。明日の予定みたらビッシリ…
考えたくないです。とにかく今日はゆっくりと体を休めて
明日に備えたいです。あ、しかも
今週は土曜も出勤…orz
祝日があると確実に土曜日が潰れるなんてもううんざり…

899 ：かに道楽 ◆GuTbk9G1MQ ：2005/09/16(金) 06:43:05

今日46．5を7万通しです。昨日23000通しといての残り。輪転にまわせﾖ...。

900 ：氏名トルツメ：2005/09/16(金) 18:21:48

>>899
A全のコートでしょ？
7万だったら，ウチの会社なら楽に通すけどｗ
通しものなんてなったら，なおさらｗ

901 ：898：2005/09/16(金) 20:33:39

今日も30分だけ残業ですみました。
本当は定時で帰ることができたのですが…orz
機長が人がよすぎるというか本当に人間味がある人で
他の機械が忙しいと仕事を分散して同じぐらいに
仕事を終了させようとして30分だけ残業になりました。
明日はその機長がお休みで変わりに課長が機長になります。
普段慣れてない機械なので作業の進みが悪いと思います。
明日は遅くなりそうです。

902 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 02:08:16

この仕事って祝日のある週は土曜出勤って当たり前だよね？
もっとも、その祝日も出勤する訳だが。

日勤夜勤の24時間制は良いよー。
日勤は２時間半、夜勤は３時間半以上は残業延びないからね。
もっとも、ほぼ毎日残業が確定されている訳だが。

一応残業代は出るのが救い。
これで振替休日もあれば最高なんだがな。

903 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 15:40:17

うちは３直２交代だけど、自分の班で上げたものは自分で片付けていくっていう
暗黙の了解があるらしく、交代後に積み替えをやってるのでなかなか帰れない…

904 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 19:52:20

やっぱ休み明けの紙積みはつらい…

905 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 22:15:55

41才で見習い印刷オペは辛いですか？

906 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 23:41:25

やるき次第ですよ

907 ：氏名トルツメ：2005/09/21(水) 19:43:17

ああ転職板の愚痴系スレッド読み出すととまらない・・・

908 ：氏名トルツメ：2005/09/21(水) 21:10:37

死にたい

909 ：氏名トルツメ：2005/09/22(木) 22:08:47

冗談抜きで逝きたい

910 ：氏名トルツメ：2005/09/24(土) 09:48:01

逝きたい

911 ：氏名トルツメ：2005/09/24(土) 21:36:12

いっちゃった

912 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 00:15:02

気に入らないものは追い出そうとするわがままなジジイ
ふん負けないさ

913 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 10:51:00

逝かせてしまえ

914 ：名無し募集中。。。：2005/09/26(月) 15:53:35

逝きそう

915 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 21:26:30

課長の仕事の割り振りが雑で
片方が定時でこっちは残業2時間。
明らかにおかしい仕事の割り振り!!!

916 ：印刷方：2005/09/26(月) 22:44:01

>>915
機械的にはどうなの？
その機械でしかできない仕事ってのもあるからねぇ。

917 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 00:00:46

いいなあ・・・定時終わりがあるなんて

918 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 00:43:17

ベビーが菊全より早く終わって帰るとムカック

919 ：印刷方：2005/09/27(火) 00:49:05

>>918
そんなこと思ってんの？
おりゃ、名刺用とかA3縦通しのちっさな機械より先に上がる時は、
ちょっと「すまないなぁ」と思ってたけど。

920 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 14:26:17

>>919
間違いなく殺意を抱かれてるぜ

921 ：印刷方：2005/09/27(火) 15:18:22

>>920
その後深夜出勤して朝までって時もあるけどねw
版が上がらねーぞーヽ(`Д´)ノｺﾞﾗｧｰ

922 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 19:28:14

>>919
紙積みの立場ならそうかも

923 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 20:53:03 O

ウチの会社はベビーは全判に比べたらかなり暇でつ。暇なのも困りまつ。。。

924 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 21:05:14 O

>>912
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

925 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 22:08:53 ID:O

急ぎものとかいって納期の少ない仕事を回してくる営業さん
新規のお客ならまだしも付き合い長いお客さんや前にやった仕事ならそろそろ注文来そうだな…とかわからんもんなのかね

926 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 22:30:15 ID:0

短い納期＝ヘボ営業
これ定説　無駄な残業させられまくり
できる営業は納期に余裕あり

927 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 03:22:48

>>926
新規ならそうとも言い切れないし、現場も頑張るってもんだが、
「１回限り有効」ってのを営業自身がわかってねえからな。

現場と仲良くしときゃ、なんだかんだ言われつつも現場が処理するのに、
現場との関係を悪くしちゃうから、「できるがやらねえ」って態度を硬化させる。

928 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 13:58:53

死にたい

929 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 18:04:02

ミシンナンバー減感の伝票で納期ない
とかいう仕事がくるとぶちギレそうになる俺はまだまだですね…

930 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 20:33:34

350ページ単色を2種類各200部
月曜に請求金曜納品、しかも版が勿体無いのでベビーで紙版
これやった時は辞めようと本気で思った

931 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 08:50:35

死にたい

932 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 19:25:21

今日は我が阪神タイガースが優勝を決める！

933 ：915：2005/09/29(木) 21:47:37

>>916
菊全4C枚葉機です。
課長が言うにはこの2台の機長同士でうまく割り振るだろうと
いう話で毎回紙積みの立場から見ると
いくら仕事をうまく割り振っても
結局予定が少ない方が確実に定時ですよね…。
今日もこっちの予定が少ないからと言って
入れ替えたりで無くなったら無くなったで
仕事戻したり…決められた予定だけにしてほしい…orz

934 ：915：2005/09/29(木) 21:51:15

それと毎回毎回思うことですが、
機長は本当に人が良過ぎるというか
ものすごい義理人情ができている人で
当たり前のことなんだと思うのですが、
仕事の割り振りが少ないときにもう一台の所から
わざわざ仕事を持ってきてやったりで
なのに逆になると頼みにいったりで
いつもなんだかな～人がいいのも
定時で帰ることができなくなる可能性が…
まぁお互いさまっていうのあるだろうけど

935 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 23:45:05

どこも似た様な感じなんだね…。

漏れは両面2色回してるんだけど，暇になると，両面1色の仕事回してきやがる。
勿論，両面単色機もちゃんとあるんさ。同メーカーの同バージョン(?)が。

で，少し前にあまりにも腹が立ったもんで，上に喰ってかかった事がある。
上曰く，

「あいつ(両面単色機の機長)にはやらせらんないんだよ。」

ハァ？
まぁ，確かにその人は失敗が多いし，言いたい事も分かるんだけど，
んでも，そっちが定時で終わって，こっちは他の2色の仕事を他にも抱えてるのにも
拘わらず，両面1色の仕事を間に挟んで，遅くまで残業ですよ。

この状況が暫く続いてたんで，軽く鬱になってたけどね。
片面4色機の機長に愚痴こぼしてたぐらいだしｗ

936 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 23:47:59

結局は，2色の仕事が沢山入ってくれば，2色を刷るし，
暇になれば，1色の仕事をこっちに持ってきて，1色を止める。こんな感じ。

そりゃー，こんな事ばっかやってりゃあねぇ，メンテなんてやってる暇無いっすよ。（'A`)

937 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 18:48:52

今日久しぶりに仕事について先輩と話したけど
私としては一生紙積み作業だけで
仕事をしていけたらいいなと考えていますが、
私はもう1年半紙積み作業のみで給料をいただいております。
先輩は3ヶ月間だけ紙積みで
もうその後は印刷作業をしていたらしいです。
先輩がいうには本人のやる気次第そうなんですが、
私は全くやる気が無いです。
しかし、今まで派遣社員でしかも外人に紙積みをやらせていたのに
正社員をとって高い給料で雇うとなると紙積みだけでは終わらせたくないと
会社側は思っているのではないかと先輩は言っていました。
このままで生き残れるのか不安ですが、それ以上に
印刷作業が不安です。印刷物が汚れないかとか裏移りしてないからとか
責任重大だと思っていて不安で印刷オペなんて怖くて怖くてできません。
なんとか紙積みだけで一生終わることができたらいいなと考えています。

938 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 19:27:07

紙積みだけで終わろうと思うものなら、
いずれ切られるんじゃないかなぁ。
俺もまだフィーダーだけど、見当させて貰ったりして一応頑張ってる。
特色調合がめちゃくちゃ不安だけど、刷り上がりにしても何にしても
出してみない事にゃぁ分からないしな。
俺の機長は歳が歳だから、まだまだ元気な内に技術かっさらてくつもり。
不安を抱えるのは確かだけど、
折角だから楽しみも見いだしてみる努力もしてみて良いんじゃないかな。

939 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 20:11:42

>>937
印刷工になりたいわけでもないのに、何故印刷会社に？
頑張った上での失敗なら、先輩たちが助けてくれるでしょう。
責任逃ればっかで必要とされる人になろうとしなければ、
いつかは切られるか、運よく切られなくても昇給なさそう。

940 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 21:33:04

>>937
紙積みと機長では待遇に差があるだろ？
うちの会社だと紙積みの給料は安いよ。
若いうちはいいけど、歳下の機長に使われてるおやじはみじめだよ。

941 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 21:43:07

>>937
いま機長をやってる人間なんて、誰でも過去に膨大な量のミスを経験してるんだよ。
そのうえで今の立場がある。決してミスをしなかった人間だけが生き残っているわけじゃない。
失敗を恐れていては何もできないよ。

942 ：製本op：2005/10/06(木) 23:26:19

>>937
印刷不良は時々ある。いや、かなりある。
紙積に関していうと、オフ平でシワ入りの紙をそのまま印刷しちゃうのがやたらと多い。
表紙の不良なんて論外なんだが、製本で使っているカメラは全体をチェックしている
わけではないし、乱丁防止装置も働かない。重量検知装置だってもちろん作動しないし、
三方も５部程度でまとめて断裁（無線の場合）してしまうので、まず気づかない。
抜取検査（断裁後にいちおうチェックしている）で大抵は見つかるが、
紙の状況により４面取で２～４部出てくるはずなのに１部しか出てこないと、
社員総出で徹夜の検品だ…。

紙積だって、職業意識さえあれば気楽ではないんだけどなあ。
でも職業意識を持って紙積やってる人がいるかどうかは疑問なんだよなあ。

943 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 23:46:02

>>937
念のために紙積みだけを覚えても機長になれないよ。
会社でも君みたいな人に機械を任せられない。
万年紙積みで働けばいいよ。

944 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 23:46:43

定年まで今の体力を維持するのか。スゴイなｗ

945 ：937：2005/10/07(金) 17:49:17

みなさんいろいろとレスありがとうございます。
残業が多いと紙積みだけでも手取り20万はもらえます。
残業がなくとも今は15万は確実にもらえます。
今の自分が例えば機長になったとして
それなりの待遇をもらえるとは私はそうは思いません。
今機長が29で私が20です。機長が休まれたときは
課長が代わりに機械を動かします。
多分全く昇給昇しない訳ではないと私は考えています。
現に去年よりは昇給しました。紙積みだけで
どこまで昇給できるかは知りませんが、確実に
手取り20万もらえれば文句は無いです。使わなければいいですから。
それに首切りの心配も多少ありますが、先輩といろいろと話をして
派遣社員はやめたいときにやめて人の代わりが激しく
また一から教えなくてはいけません。
しかし、正社員なら長年のパートナーとしてよっぽど
首切りの心配はないと考えていますが、先輩方はどう思われますか？

946 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 18:30:43

>>937
そのうち後輩に馬鹿にされるorイジメられるんじゃないかい？
一生勤めたいと思うなら知識と技術は蓄えようね。
漏れは技術は観て盗んで覚えるという会社で懲りて諦めたけど。
先輩に質問して教えてくれるなら色々教わって損は無いよ。
漏れが行ったとこは新人の質問にシカトで返す奴しかいなかった。

947 ：ぼろくそ印刷：2005/10/07(金) 19:06:32

こんばんわ、今時単色機でやってる会社です。菊４切、年間売り上げ１億２千万
従業員２０人の零細個人会社
去年は、ベテランの営業がみんなやめ（他の印刷屋で営業してる）
今は、忙しい時期なのにまったく暇。遊んでようが何も言われない
これで、手取り１８です。
このまま行けば廃業するの見え見えなのですが、楽だからやめられない
でも考えないと、、、、。３４だしな～妻帯者だもんな～
一生賃貸暮らしだな、、、、、、、、、、、、、、。

948 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 20:10:13

>>937
どう思われますか？も何も、意見は出ているわけで。ｗ
自分の思うようにやったらいいじゃん。
只、紙積みだけだと後から入ってきた人にどんどん置いてかれちゃうよ。
印刷工になる気が無いなら、居るだけ無駄だと思うけどなぁ。

>>947
板違いｗ

949 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 21:02:40

>>937よ
俺も機長で紙積みを一人使って印刷しているが
そいつはちょっと頭の弱い子で、他に使い道がないんだが
お前はどうなんだ？
紙積みなんざ本当に底辺の仕事なんだぞ。情けないこというな。　　

950 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 21:14:33

>>949
機長実務極めてベテランになってしまって機長候補の育成が
完了しちまえば楽ができまつなw

951 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 21:30:06

機長候補なんかおらんｗ

952 ：937：2005/10/07(金) 21:57:33

>>949
一応ですが、私の作業は紙積みだけではありません。
あくまで紙積み側ということなのですが、
紙積みの他に枚葉機なので製品の積み替え
朝のインキの準備や最後の圧胴洗いとつぼ洗いそして巻き取り。
あと版は自動で組めるので私もできますしやらせてもらえます。
針は自動ではありません。手動ですので引き針と突き針調節や
寸法をあわせて紙を積むと紙が詰まった原因は何か？
2枚なら上がりすぎが大体の原因、1枚吸ってないのなら下がりすぎなど
針にあたるなら紙が斜めに向いてるですと私の作業はこんなところです。

953 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 22:21:14

厳しいことを言えば、まだまだだな。
だが、この仕事自体は好きなんだろう。
だったら多少時間がかかっても印刷学べ。
今の仕事よりも絶対おもしろいぞ。　ツラいけどな。

954 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 23:38:22

自分はまだ見習い歴3年半ぐらい。ヒマなら今の機長にたまに刷らして貰ったりしてます。補助の仕事は極めた感ありで、他の機械の機長よりはやる気も印刷の知識もあるつもり。でも勤続は少ないし妻帯者でもないし年下だし、いつになったら任せて貰えるのか不安。

955 ：製本op：2005/10/07(金) 23:42:47

>>952
この仕事は機械のセットをできるかどうか、で大きく違います。
一人でセットしてひとりで回して、不良が出るなら自分で修正して、
かつヤレを出す量が一定範囲内ｌ（３％が限度か）ならOKか。

上司や先輩がセットした機械を操作してるだけで
「自分が機械を扱っている」って思い上がっちゃいけませんよ。

稼動中は椅子に座って寝かけてるオペレータだって、紙積より
早く出勤してきて、ちゃんと回るようにセットしているんですから。

技術も経験もなければ、稼動中に悪戦苦闘するの。
稼動中に居眠りできるってことは、朝の段階でそれなりにきちんと
セットが決まったから。

紙積のオッサンによく言われますよ。「オペレータはいっつも
座って見てるだけで、楽して俺より給料いいのか」って。
経験も勘も技術もねえジジイは好き放題言えるからな。

956 ：氏名トルツメ：2005/10/08(土) 00:20:21

952さん
印刷の仕事を選んだならやるだけやってみれば？
自分の仕事の結果がコンビニの棚にあると少し嬉しかったりする。
もうちょっとガンガレ！

957 ：製本op：2005/10/08(土) 01:03:36

>>956
ふっと見た瞬間に罫下がギザギザーってなｗ

958 ：氏名トルツメ：2005/10/08(土) 07:26:26

>>956
そこでゴミ付を発見するとブルーになる
しかし「よく見つからずにここまできたな」とちょっと安心する

959 ：印刷方：2005/10/08(土) 08:03:50

>>958
で、棚の雑誌を立ち読みして『こんな仕事がまかり通るのか』と鬱になる。
(´･ω･`)<カラーグラビア、版ズレで白抜き文字が黄色い………。

960 ：氏名トルツメ：2005/10/08(土) 08:28:46

この前買った「ベ〇トカー」
ページの大半が袋とじ状態だった...('A`)

961 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 08:48:54

ヤレ１００枚じゃ色は安定しないぞ。

962 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 11:30:29

>>954
それあるよね～
機長のあきがでないと補助のまんま

963 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 15:34:53

一番いい教えかたは失敗したものを見せてやることだと思う。例えば水絞りすぎで汚してみたり、インク盛りすぎてたまったとこ見せたり、わざと針とびやアテはねさせてみたり、いいことをしらない人に見せても何がよくて何が悪いのかわからない。

964 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 15:51:49

>>958
新聞の折込広告、４色オフ刷のやつだと
よく見かけますなw

965 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 17:37:28

チラシはそんなにうるさくないから

966 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 21:00:32

俺のついてる機長は機械をさわらせてくれないよ（´・ω・`）

967 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 00:27:21

危ないからね・・・（・ω・` )

968 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 02:11:40

汚いからね・・・（・ω・` )

969 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 13:59:25

営業いいかげんにこっちの言うことも聞け

970 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 21:21:57

工員の言うことなんか誰が聞くか
立場をわきまえろ

971 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 22:05:35

営業と作業員には大きな溝または壁があるね

972 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 22:23:07

いつも思うのだが、印刷屋さんの営業って
そんなに偉いのか？　たいした学歴もないのに
勘違いしてるだけだろ。　

973 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 23:36:06

クレームならいいじゃん
刷りなおしじゃないんだし・・・

と思うのは俺だけ？

974 ：氏名トルツメ：2005/10/15(土) 12:43:34

この業界この仕事についてから
女ひでりが始まり
女過疎化になり
女砂漠化が今の現状orz

975 ：氏名トルツメ：2005/10/15(土) 12:47:39

女飢饉で一揆

捕まらんように…

976 ：氏名トルツメ：2005/10/15(土) 21:06:46

紙積みorオペ見習いで女性って居るの？

977 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 08:28:14

居るよ。今の自分がそうです。菊全の紙も積めますよ。

978 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 09:38:40

>>977
経験はどれくらいですか？
やはり一生紙積みは嫌ですか？
オペ志願ですか？

979 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 13:37:11

>978
入社3年目です。業種的に疲れるから20代後半になっても機長になれなければ転職します。

980 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 14:14:33

会社にもよるから一概には言えないけど、
今すぐ転職した方が良くない？
印刷工が転職希望しても、必要としてくれる会社があるかどうか。
女性なら尚更。

981 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 17:18:52

まぁ他の印刷会社があるし、同じところに留まっても
自分の希望したことができなかったら居てもしょうがない。
今の会社で印刷技術覚えて転職して機長になるのも一つの手。

982 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 18:41:32

同じ職に付く場合、転職とは言わないのでは？

983 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 22:05:06

次スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1129467815/l50

984 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 22:59:40

>>982
あたま悪そう

985 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 00:02:31

同じ仕事でも、勤め先を替えたら転職でＯＫ？

ドラクエのやり過ぎだな俺。orz

986 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 00:31:35

みなさん、病気以外に有給使わせてもらえる？

987 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 17:56:05

機長が運動会で有給使ったよ。
紙積みの僕は私用で休んで遊んでた。

988 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 21:28:13

けしからん！（ﾟ曲ﾟ　）　　

989 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 21:37:12

やっぱり月一で有給使って休まないと
体が持ちません。orz
完全週休2日制ならまだしも
一年変形だから…
それに有給月一で使っても余るし…

990 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 21:39:16

有給なんて飾りですよ
それがエロいひ（ｒｙ

有給消化できる奴ほど仕事はできない
間違いない!

991 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 22:26:13

2人でやってる仕事だから、有給取りずらいよ。

992 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 22:32:55

休んだら次の日いじめてやるｗ（ﾟ曲ﾟ　）

993 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 23:36:29

有給なんて無い

994 ：氏名トルツメ：2005/10/18(火) 00:50:48

(´・ω・｀)1,000取りまだ？

995 ：氏名トルツメ：2005/10/18(火) 03:15:14

みなさん大人ですね

996 ：氏名トルツメ：2005/10/18(火) 06:32:25

仕事ができないとは一概に言い切れないと思います。
仕事をきっちりやるひとでも有給消化してます。

いくら２人でやってる仕事でも機長が休めば
また他の誰かが入って機長をやります。紙積みも同じです。
機長も紙積みも代わりの人が居ますから安心して
有給使えます。

997 ：氏名トルツメ：2005/10/18(火) 07:14:54

997なら機長辞める