健康に不安を感じたらDTP辞めるっきゃない

1 ：氏名トルツメ：04/12/16 03:17:53

酷使で死ぬより辞めて前向きに仕事探そう！

2 ：氏名トルツメ：04/12/16 03:18:16

だろ？

3 ：氏名トルツメ：04/12/16 03:19:43

健康害したらそれこそ転職できないよ。

4 ：氏名トルツメ：04/12/16 08:21:50

当たり前のこと言うな！
終了！

5 ：氏名トルツメ：04/12/16 09:04:33

1000をこえませんが表示できません。終了します。

6 ：氏名トルツメ：04/12/16 19:52:22

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7 ：氏名トルツメ：04/12/16 21:28:44

やるっきゃない　←死語

8 ：氏名トルツメ：04/12/16 23:21:07

お前、土井たか子か？

9 ：氏名トルツメ：04/12/16 23:31:41

勇気を出して会社を休みましょう。それで解決。
自分の体の事なんだから無責任でも何でもない、無理して
仕事する方が無責任だよ。

10 ：氏名トルツメ：04/12/16 23:44:07

そうだよなあ。風邪気味だし休もうかなあ。

11 ：氏名トルツメ：05/01/26 19:34:20

休もう

12 ：氏名トルツメ：05/01/29 15:39:54

休みたい…。

13 ：氏名トルツメ：05/01/29 15:46:35

体を壊したら元も子もないぜ。
そこまで酷使する会社は、体を壊しても
99％何もしてくれない。
するとしたら、いかにあなたを馘にして
安くて丈夫で仕事のできる代わりを雇うか、
それだけだよ。休みなよ。

14 ：氏名トルツメ：05/01/29 20:26:54

俺、連続で徹夜させられて、その後しばらく極度に低下した視力が戻らなかったよ。

15 ：氏名トルツメ：05/02/03 13:30:37

怖ぇぇぇぇぇ......

16 ：氏名トルツメ：05/02/04 06:30:47

>>14
網膜はく離の検査をお薦めします。

17 ：氏名トルツメ：05/02/04 06:48:30

なんだがあたまがおかしいきがするんだよ

18 ：氏名トルツメ：05/02/05 20:48:25

休もうかな…

19 ：氏名トルツメ：05/02/07 20:06:28

自律神経がやられそうです

20 ：氏名トルツメ：05/02/08 20:28:35

保守

21 ：氏名トルツメ：05/02/08 22:26:14

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22 ：氏名トルツメ：05/02/08 22:52:40

俺がDTPから貰ったもの、鬱病・人間不信・健康不良・ニコ中・虚弱体質。
失ったもの、彼女、友人、お金、時間。

DTP辞めますか？　それとも人間やめますか？

23 ：氏名トルツメ：05/02/09 11:45:36

＞22

人間辞めます。

24 ：氏名トルツメ：05/02/09 15:03:37

最初の会社も次の会社も、
体壊して辞めました…

25 ：氏名トルツメ：05/02/09 15:07:41

>>22
街で自分が手がけたポスターをみつけたときの喜び： Priceless

26 ：氏名トルツメ：05/02/09 17:27:35

>>25
そのポスターに誤植を見つけたときのorz：madness

27 ：氏名トルツメ：05/02/09 17:53:41

ドリンク剤、飲みすぎ。

28 ：氏名トルツメ：05/02/10 01:56:21

心臓が悲鳴を上げないうちに飲みすぎ警戒せえよ。

29 ：氏名トルツメ：05/02/10 05:28:17

体壊して会社辞めて思ったこと。
会社は責任はとってくれない。
健康は自分で責任持つしかない。

30 ：氏名トルツメ：05/02/10 09:40:11

>>22
ほとんど同意
こうして改めて見ると百害あって一利なしってのは
ｄｔｐのことだったんだとつくづく思うね

31 ：氏名トルツメ：05/02/10 19:02:06

もういい加減やめたらぁ～？

32 ：氏名トルツメ：05/02/11 10:44:38

>>29
DTPは壊しても平気な顔してる経営者が多いから2度びっくり

33 ：氏名トルツメ：05/02/14 15:09:09

左眼の方、瞼を閉じると痛みというか、違和感があるんですが、

どんな病気が考えられるでしょうか？

34 ：氏名トルツメ：05/02/14 21:24:15

>>1
おおむねその通りだが、精神を害しているものはＤＴＰ向きといえよう。

35 ：氏名トルツメ：05/02/14 23:08:44

>>32
そうなんだよな…何とかならないものかと。

36 ：氏名トルツメ：05/02/14 23:46:49

>>33
眼精疲労でなくて？
なら、眼球に傷ついてるか、ものもらい。

後者なら、薬局で抗菌目薬買って、洗い流す程さしまくれば１日で治る＞俺の場合。
どっちにしろ早めに眼科に行ったほうが。

37 ：氏名トルツメ：05/02/14 23:49:37

>>28
一時期リゲイン飲み続けた。
したら、リゲイン飲むと心臓バクバク、吐き気がするようになった。
ドーピングはほどほどに…

38 ：氏名トルツメ：05/02/16 02:41:23

>>33
ひょっとしてそれが・・・シズル感！

そんなわけはないわけで、
たまにあります。不安です。
閉じるときにゴロっとした感じがします。
鏡で見てもゴミやまつ毛はありません。

はっきりしているのは、
目もまた悲鳴を上げているということだけです。
睡眠を十分に取り、遠くも近くもいろいろな距離に
焦点を合わせる、そんな目健康的な
生活を送りたい、、、

39 ：氏名トルツメ：05/02/16 23:01:18

>>37
俺もある！

吐き気がしてあの時はまじめに困った。

40 ：氏名トルツメ：05/02/17 03:21:01

>>39
自分にももりまつ。てか、この業界なら未経験のほうが少ないのでは？

41 ：氏名トルツメ：05/02/17 08:04:27

リゲイン中毒っていうよね

42 ：氏名トルツメ：05/02/17 10:13:32

お前ら金と時間つくって人間ドックへ行け！

43 ：氏名トルツメ：05/02/17 19:50:02

>>39
俺なんかユンケル3本一気飲みしてそのあと吐いたよ…

44 ：氏名トルツメ：05/02/18 01:56:21

そりゃ吐くわな…

45 ：氏名トルツメ：05/02/18 21:16:51

みんな激しくドーピングしてんのな…

46 ：氏名トルツメ：05/02/20 18:36:00

>>43
やりすぎｗ

47 ：氏名トルツメ：05/02/21 21:50:14

しかし今年の風邪は直りにくいな

48 ：氏名トルツメ：05/02/22 12:08:20

ユンケルとか効いてる気がしねぇ.....。

でも徹夜でも動けてるのが、効いてる証拠だろうか？
延命治療か？？

49 ：氏名トルツメ：05/02/22 13:29:34

ドリンクの効力切れたあたりでどっとくるよー
ｲｷﾛ…

50 ：氏名トルツメ：05/02/22 22:47:47

切れたときはつらいぞ…

51 ：氏名トルツメ：05/02/24 13:16:55

ドリンク剤の効果って、実感というか自覚できるものなんでしょうか？

52 ：氏名トルツメ：05/02/25 01:49:54

実感するのは、ドーピングなしでは働けないくらいシンドイとき。
効いてるうちは、まあ普通に動けるからよく分からない。
ドリンクが切れたら分かる。
まさに電池切れ。

53 ：氏名トルツメ：05/02/25 23:02:14

そう、飲んで効いてる最中ってそんなに自覚ない。
切れてドッと疲れがくるから効いてたんだってわかる。

54 ：先輩Ｘ：05/02/25 23:10:02

オラオラ！お前らたるんでるぞーー！！
何泣き言言ってやんがんだ。この根性無しが！！

55 ：氏名トルツメ：05/02/25 23:38:00

仕事より俺の心臓の方が大事だ

56 ：氏名トルツメ：05/02/27 21:32:05

風邪が治らないうちに花粉が飛び始まって困った。

57 ：氏名トルツメ：05/02/28 11:14:23

皮膚が弱いから、鼻かみすぎると
ひりひりして、小っさい水ぶくれになったりする。

傷になって治りかけになると、薄皮が鼻水固まったみたいで
かっこわるい。

DTPとは、あまり関係なかった.....。
でも労働時間は、ほぼ午前様コース。

58 ：氏名トルツメ：05/02/28 23:20:55

↑そんな仕事の仕方してたら肌も弱りそうだな。

59 ：氏名トルツメ：05/02/28 23:48:00

煙草と睡眠不足はお肌の敵！
今月、代休と有休全部使ってほぼ一か月休んだら、
お肌のモチモチが戻ってきた。

60 ：氏名トルツメ：05/03/01 12:04:45

↑ でも、また職場復帰するんでしょ？

61 ：氏名トルツメ：05/03/01 20:32:31

そのままフェードアウトが理想なんだが…

62 ：氏名トルツメ：05/03/03 22:46:26

金があればな

63 ：氏名トルツメ：05/03/08 22:32:38

保守。。

64 ：氏名トルツメ：05/03/11 12:27:06

徹夜明けでみんなが出勤時間に一時帰宅。

そして花粉にやられる.....弱ってるのに自然の猛威。

65 ：氏名トルツメ：05/03/11 20:48:31

花粉マジで凄いな

66 ：氏名トルツメ：05/03/11 21:44:50

なんじゃろう寝つきはいいが
疲れとれないよママン

20代後半になってから
酷くなってきたのぉ

67 ：氏名トルツメ：05/03/12 21:43:45

30代半ば過ぎると無理が利かなくなるぞ、若いの！

68 ：氏名トルツメ：05/03/12 23:43:57

蜂から花粉症に強い物質を抽出してくれたら、
と思ったが、花粉症まで奪われたら、
働き蜂も一線を越えてしまいそうで怖い

69 ：氏名トルツメ：05/03/14 22:59:00

バイオテクノロジーですか

70 ：氏名トルツメ：05/03/15 19:43:53

あなたの「こんなのあったらなあ」に応える、「ハイヨ」テクノロジー

71 ：氏名トルツメ：05/03/16 23:09:32

↑つまらん！お前の言うことはいつもつまらん！

72 ：氏名トルツメ：05/03/18 22:17:07

いやマジで今年の花粉は凄いな！
鼻水は止まんないし目がかゆいことかゆいこと

73 ：氏名トルツメ：2005/03/21(月) 21:52:49

禿同

74 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 22:30:31

一日中座りっぱなしだから腰がイテテテ…

75 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 22:34:52

俺、鬱っぽい。

でも俺自身、気の持ちよう・自称じゃないかって疑ってる。

76 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 21:46:09

自覚症状があるんなら改善の余地もあるのかも…

77 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 13:22:51

突然、鬱が表に出る人もいるから気をつけろ。

78 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 13:44:13

鬱にはキムチが良いってどっかで見たよ。
なんでも唐辛子には興奮剤が入っているから
性格が明るく行動的になるらしい。

でもその反面、食べ過ぎると短気になって
人に対して攻撃的に暴力的になるらしいので注意。

79 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 14:36:31

だから韓（ry

80 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 23:10:12

胃が荒れてたら辛い物はよけいに荒れないか？

81 ：先輩：2005/03/30(水) 23:32:14

ＤＴＰやってる位で健康に不安を感じたら
他に何にも仕事できないよ。
あんたら甘すぎ。根性なさすぎ。

82 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 00:08:12

根性論なんてくだらなすぎ

83 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 21:56:45

ありゃ久しぶりにおっさん登場してたのか！
でもなんでここに？？

84 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 15:36:36

＞82

禿同。

85 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 17:12:05

>>81
根性を使わずに
出来るように、頭を使おう

86 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 20:35:17

根性の話は聞き飽きた

87 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 20:38:33

保守age!

88 ：氏名トルツメ：2005/04/13(水) 12:24:23

根性ないけど、徹夜4日目。

グラグラするよ。

89 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 21:13:29

倒れるなよ！
ヤバイと思ったら仮眠しろ！

90 ：88：2005/04/17(日) 15:04:32

今日で何日目だろう...火曜まで続きそう...

91 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 20:24:20

無能な年寄りの高給確保のために、人生削り取られている事に気がついた方が良いよ。

92 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 23:09:19

ほんとだよ、馬鹿馬鹿しいたらありゃしない！

93 ：氏名トルツメ：2005/04/17(日) 23:38:22

できる大人は
1998～2000年ぐらいに
見切りをつけた人が多かった
そのうちの2人（別業界）が
大切なお客様
金額は厳しいが、いい人です

94 ：氏名トルツメ：2005/04/20(水) 23:06:34

↑誤爆？

95 ：氏名トルツメ：2005/04/25(月) 11:05:54

徹夜した日分、回復するのにも時間がかかるな、俺。

左眼下の痙攣が止まらないし、妙にけだるい。

96 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 22:27:53

目が霞んでしょうがない

97 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 18:46:04

「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

おまいら、喜べ。正式にサービス残業が国に認められるぞ。

98 ：氏名トルツメ：2005/05/06(金) 12:12:38

GW（ガンバル　ワーキング）だったよ.....。

体のだるさと一生付き合っていくのか...？？

99 ：氏名トルツメ：2005/05/10(火) 19:29:29

この業界に骨を埋めるつもりならそれしかない！

100 ：氏名トルツメ：2005/05/10(火) 22:03:50

この業界に骨までしゃぶられたいならそれっきゃない！

101 ：氏名トルツメ：2005/05/11(水) 01:29:56

イヤじゃ～.....

102 ：氏名トルツメ：2005/05/11(水) 22:47:57

最近眠りが浅くて困ってる。市販の睡眠導入剤のドリエルって効く？

103 ：氏名トルツメ：2005/05/13(金) 21:23:19

>>102
あんまり効かない。
病院に行って、ハル君でも貰ってきた方がいいかもね。

104 ：氏名トルツメ：2005/05/14(土) 21:11:04

ハル君？ハルシオン？昔流行った

105 ：氏名トルツメ：2005/05/14(土) 21:41:01

>>104
そう、ハル君は結構効くが、薬物依存症になる可能性が高いので、
医者の指導を聞いた方がいいよ。
一度、友達なんかに聞いてみると、案外ハル君持っているかも？
俺の周りはハル君持ちが6人くらいいるよ。
やっぱ、早朝覚醒とか、不眠だとかで。
そういう自分も眠剤飲んでるけど、胃腸が弱いのでハル君は×。

106 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 13:42:03

夢見ない睡眠にならなかった?
何の薬かは知らないけど、余計ﾍﾝで一回で止めた。

107 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 19:11:40

>>106
意味がつかめない。

説明ﾖﾛ

108 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 19:53:18

106じゃないけど、たぶん夢を見ない状態の
睡眠ばかりになったんじゃねーの？

109 ：107：2005/05/16(月) 21:49:57

>>108
そう言えばここ何ヵ月か夢をみてないなぁ。
本当は見ているらしいけど、記憶に残ってないだけらしい。

110 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 23:48:16

夢見ないのは眠りが深いってことじゃない？

111 ：氏名トルツメ：2005/05/17(火) 06:26:41

>>110
いや、だいたい一時間おきに目が覚める。
だから寝た気がしない。

112 ：氏名トルツメ：2005/05/17(火) 22:01:58

そいつはキツイな…

113 ：111：2005/05/18(水) 06:56:56

>>112
うん。
毎日寝る時が恐い。

114 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 22:10:14

それは鬱の前兆かも、、、
心療内科にいって薬出してもらいなよ。
睡眠導入剤は効き目の時間が短い薬だから、
たびたび目が覚めるようなのには向かないかも。
ちゃんと眠れる薬の方がいいと思うよ。

115 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 22:27:15

そんなに簡単に眠剤って貰えるものなの？

116 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 22:40:14

もらえるよ。
でも悪用しちゃだめだよ。
処方を守って適切に。
お酒も控え目に。

117 ：氏名トルツメ：2005/05/18(水) 22:54:28

かんたんに処方されちゃうから問題なんでしょ？

118 ：111：2005/05/19(木) 07:11:48

>>114
おらは、うつで病院に通ってるよ。
今日は病院の日だ。
酒も半年前にやめたし、
ただ、最近ストレスで、過食気味。

119 ：氏名トルツメ：2005/05/19(木) 15:33:50

自分も鬱だよ。昨日病院行ってきた。
最近とてつもないストレスがあって急激に悪化してしまい、
フリーだというのに来月からしばらく休職するよ。
ようするに無職のひきこもりになるだよ。はぁ…。

120 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 21:28:38

そういえば酒とハルシオン一緒にいくと飛ぶとかあったよなｗ

121 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 15:39:51

もう3週間休みなし。

金曜からお泊まりっす。

122 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 18:09:20

残業手当深夜手当でないなら
労働法と近くの労基所の電話番号をプリントアウトして会社中にバラまけ

123 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 22:30:04

いや、2ちゃんに社名を晒せ！

124 ：氏名トルツメ：2005/05/29(日) 00:19:09

そんな勇気ありましぇん。

125 ：氏名トルツメ：2005/05/29(日) 00:46:33

俺は会社の所在地を管轄する労政事務所を紹介されて駆け込みました（マジ）

126 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 22:05:37

できる範囲内で詳しく！

127 ：氏名トルツメ：2005/05/30(月) 23:29:45

ひどい会社が多いからね。

128 ：氏名トルツメ：2005/06/01(水) 21:45:47

ホントにそうだよな…

129 ：氏名トルツメ：2005/06/06(月) 21:04:00

保全

130 ：氏名トルツメ：2005/06/12(日) 21:50:43

必要スレage

131 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 13:29:44

都内某印刷会社のDTPになって半年。
入社したての新人の頃、ろくに組み版ソフトの使い方も教えてくれず、
毎日使えないやつと言われ続けた。
最近は体の調子が悪く、今日病院にいって検査したら、相当悪い結果。
そのことを上司にいっても、お大事にの一言もなく、「で、明日はこれんの？」
だとよ。
これは辞めるべきなのか？

132 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 18:51:51

>>131
辞めるべきだろう。
と言うより、>131がどうしたいかだ。

133 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 20:35:04

＞＞131おれと似てる。
二年間続けたが結局何も変わらず‥八月で辞める

134 ：氏名トルツメ：2005/06/13(月) 22:40:07

もう辞めるのが決まってるのか。いいなあ・・・

135 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 07:02:59

君もうつになる前に辞めた方がいいよ。
ほんとに…　体が一番大事だよ。　

136 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 14:38:35

>>122
労働基準法は編集とかＤＴＰとか印刷業には適用されないんだよ。
調べたら上の業種はこれに値しないって書いてあった。

137 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 22:25:32

↑本当かよｗ

138 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 23:59:41

本当だよ。

139 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 10:00:34

136さんの書いてることは正しいです。
労働基準局に問い合わせた際に、除外職として編集・印刷・出版が
記載されており、適用外。と言われました。
どうもこの手の問い合わせが多いようで、さんざんたらいまわしに
された上、係員に鼻で笑われながら得た回答です。

ちなみに今いる制作会社は社則がなく、有給がありません。（でも保険は
何故か完備）正社員なのに。これ保険完備といっても、労働基準法違反ですよね。
もうやめますが。

140 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 11:49:16

ググってみたら、それらしいことが出てきた('A`)
もう、みんな労働基準局で、集団で練炭でも炊こうぜ（゜∀゜）

141 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 13:22:08

まままままままままじですか！！！？？
ほんとひどい職業だな・・。もうやめよう

142 ：137：2005/06/15(水) 23:14:53

ネタかと思ってたらマジですか…こりゃ本当にひどい業界だ！

143 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 11:19:43

DTPという「クリエイティブ」な業種は
時間ではなく、内容で勝負しろ
と言う、ことでよいでしょうか

144 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 20:15:08

>>143
良い方に解釈すればそうかもしれないが、
悪い方に解釈すれば「お前らは馬車馬のように働くしかないんだ、わかったか低能」ともとれる。

145 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 20:47:18

学校を卒業して、就職した人は守ってあげるけど
罪を償う為に死ぬ気で働いて償え
官報にいつ、書かれたのでしょうか

146 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 22:37:56

>>144
たぶん後者…

147 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 22:24:23

保守

148 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 22:50:19

学校にそそのかされて就職して、はや半年。
まじきつい。
友人たちは倒れて、辞めていくし。先月今月、休みなし。
健康診断受けたら、胃にポリープ。
転職したい。田舎に帰りたい。

149 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 22:56:32

デザイナーを夢見て、今のルーチンワークを我慢している人。
絶対、出世は無理よ。
なぜなら、会社は駒しか愛さないからだよ。
出来のいい人は愛されるが、出世は無い。
出来の悪い人は死ぬだけ。

150 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 00:29:33

>>148
休め。休むことができなければ、一度辞めろ。
体壊したら元も子もないぞ。

151 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 00:53:36

出来がいいというより、要領がいい人は残れる。残れるってだけね。

152 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 02:41:43

要領がいい人はルーチンワークを軽減できる。できるってだけね。

153 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 21:09:02

軽減できるけどそれ以上はないってことね。

154 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 22:35:54

>139
それはバイトでもそうなのでしょうか？
ウチ、バイトも残業代・深夜代が正当に支払われていないのですが…。

155 ：氏名トルツメ：2005/06/25(土) 22:52:55

スタッフサービスで働いてるんでつかｗ

156 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 20:03:34

精神が病む前に辞めた方がいいぞ！

157 ：氏名トルツメ：2005/06/26(日) 22:00:40

デザイナーや企画職とかは裁量労働制とかあるよね
本人の裁量で労働時間をコントロールするという名目だが
昼も夜もない業界では都合のいいルール。
みなさん体を壊す前に現状から抜け出しましょう！

158 ：氏名トルツメ：2005/06/27(月) 00:49:37

>>156
すでに病んだ…僕の精神。

159 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 21:51:43

精神が壊れるまでには辞めよう印刷業界

160 ：氏名トルツメ：2005/06/28(火) 21:53:52

壊れてから辞めても遅くはないぞ
会社が潤うｗ

161 ：氏名トルツメ：2005/06/29(水) 23:04:22

↑どういうこと？

162 ：氏名トルツメ：2005/07/01(金) 22:16:28

軽くヤバイ!!!

163 ：氏名トルツメ：2005/07/04(月) 20:59:06

↑工藤静香かよｗｗ

164 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 00:12:52

鬱気味なキミ!
時折会社を脱走して、太陽の光を浴び風を感じるのだ!!
それだけでもっだいぶ違うぞ!!

165 ：氏名トルツメ：2005/07/05(火) 22:23:16

会社を脱走？

166 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 20:56:34

体調崩して、休んでるんだけどすんごい安らいでる
朝の目覚めもいいし、マジ会社辞めようかと思ってる
明日、電話で退職するって言うつもり
体調悪いはずなのに、なんかすがすがしいぞ

167 ：氏名トルツメ：2005/07/07(木) 20:59:47

>>166
誰でもそうだぞ
会社休めりゃ二日酔いでも極楽だ

168 ：氏名トルツメ：2005/07/08(金) 21:11:49

辞められればさらに極楽浄土間違いなし！

169 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 23:10:01

DTPを長くやって、首肩こりが酷くて慢性化しました。
ここ1～2年は鬱病っぽいです。

首肩こりなら、すぐ指圧とか行けるけど（簡単には良くならないが）
鬱病で病院行くのって勇気いるよね。

でももう限界なんで、来週月曜夜、心療内科予約入れました。

170 ：氏名トルツメ：2005/07/09(土) 23:34:23

心療内科か…この業界いってる人多そうだよな

171 ：氏名トルツメ：2005/07/10(日) 12:49:52

やるっきゃない！とか死語だがな（´・ω・｀）

172 ：氏名トルツメ：2005/07/10(日) 17:57:52

もうすぐ入社して３ヵ月。
視力の低下と肩凝りと軽鬱がヤバイです。
もう辞めるつもり。

173 ：氏名トルツメ：2005/07/11(月) 15:03:27

↑ まぁ、方向転換は早い方がいいだろう。

止めはせぬ。次のところでガンバレ。

174 ：氏名トルツメ：2005/07/11(月) 22:23:53

止めるどころか、転職できる年齢のうちに脱出なら応援さえ惜しまないよ。

175 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 01:34:46

視力の低下と肩凝りと軽鬱、全く同じです。
短期間で辞めるのって自分で自分が情けないけど、倒れたら転職活動できない。
172さん、無事辞められることを祈ってます。

176 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 02:38:33

(´・ω・｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚ！がな。

177 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 03:17:43

(´・ω・｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚばえぇがな。漏れは夜勤やがな。

178 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 12:39:05

労働基準法除外って、就労時間とか、割り増し賃金に関するものとか、
サービス残業禁止とか、あてはまらないんですか？

179 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 12:54:40

>>178
今、雇用に関しては、完全に買手市場になってるからね。
サービス残業ってDTPに限らず、この数年で当たり前になってるのでは？
もちろん一部企業は除いて。

180 ：氏名トルツメ：2005/07/13(水) 21:03:24

我々労働者にとっては酷い話だなオイ！

181 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 03:40:22

みんな三連休は休める？

オレは全滅...3日間、働きます。
ちなみに会社からカキコんでます。

死にます。

182 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 22:53:08

三連休かぁ・・・オレも確実に一日は出社だろうな。
月刊誌かかえてると、この時期は毎月死にそう。
しかも同じグループの奴が体調崩して最近来ないから
よりいっそうツライ・・・

183 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 23:16:33

今週の土日は久々に休めそうなのに・・・
そんなときにかぎって社長が社員全員で野球大会をやるとか
言いはじめた・・・
辞めるべきかな

184 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 23:39:56

(´・ω・｀)漏れも日曜出勤やがな。

185 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 23:01:18

土日は休めるのに月曜が出勤になってしまった…

186 ：氏名トルツメ：2005/07/17(日) 13:01:58

うちの会社健康診断ないんですよね。
法律で義務づけられてると聞いた事があります。
最近夜勤が辛いし、時々心臓が痛い．．．。

187 ：氏名トルツメ：2005/07/18(月) 16:50:23

職場のイジメで苦しんでます。
もう気持ちがもちません...

188 ：氏名トルツメ：2005/07/18(月) 19:58:08

どんなイジメ？

189 ：氏名トルツメ：2005/07/19(火) 21:23:24

イジメの話はこちらのスレでどうぞ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1111414412/l50

190 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 10:32:46

寝ないと体が持ちません．．．。

191 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 23:21:37

ねなさい。

192 ：氏名トルツメ：2005/07/21(木) 12:07:42

６時間じゃ回復しなくなって来た。

193 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 04:22:14

3時間睡眠が、ここ2週間...今度の休日もまるまる潰れる...
もちろん、会社からカキコみ。

橋本真也と同じような病気で逝きそうな予感。
ここ最近、後頭部がズキズキする。

まだ、生きていたい...エピソード3も観てないのに.....。

194 ：氏名トルツメ：2005/07/22(金) 12:01:30

私は最近顔が熱っぽいと言うか、はれてる様な感じです。
実際にははれて無いんですけど．．．。

195 ：氏名トルツメ：2005/07/23(土) 17:59:38

熱中症とか？

196 ：氏名トルツメ：2005/07/23(土) 18:19:12

ボクのセンセイはぁ～♪

197 ：氏名トルツメ：2005/07/24(日) 22:04:30

３０歳になったばかりの先輩で、病院に行って検査したら「脳の血管が．．」
って、言われたらしいです。
まだ、若いのと病気が進行してなかったから、投薬だけですんだけど。

198 ：氏名トルツメ：2005/07/26(火) 20:24:42

脳梗塞だったのか？

199 ：氏名トルツメ：2005/07/30(土) 22:33:39

Σ（ﾟдﾟlll)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

200 ：氏名トルツメ：2005/07/31(日) 00:01:16

去年は二回程救急車呼びました。
通算で５回目です。
もう、慣れたもんです。

201 ：氏名トルツメ：2005/07/31(日) 00:51:11

>>186
うちもないです。
自腹でも受けにいったほうがいいかもしれないですね。
いつ行けるかがまた問題ですが。

202 ：氏名トルツメ：2005/07/31(日) 00:52:44

救急車の椅子（？）で運ばれている意識朦朧の中、
外に出たときの日差しのまぶしさに
天国についたのかと思ったことがあった

203 ：氏名トルツメ：2005/07/31(日) 15:55:03

>>201
とりあえずは３０歳になったら行きます。
医者の友人が言うには、「２０代のうちは平気だよ。でも、３０過ぎたら毎
年行け！」と言われました。

204 ：氏名トルツメ：2005/07/31(日) 18:37:17

>>201
健康診断は会社に課せられた義務です。
会社がお金を出して当然。
ひどいところってまだまだあるねー。

特に夜勤やってるところは年二回のはず。

205 ：氏名トルツメ：2005/07/31(日) 19:05:16

>>197
脳の血管梗塞は、
・脳の細い血管が狭くなる
・細い血管を束ねるおおもとの血管が細くなる
・血栓（血の塊）ができ、血管を塞ぐ
の3種があるらしい。

いちばん気をつけなきゃいけないのはケース１（まあどれも危険度は同じなんだけど）だから、
ガンや細胞の壊死につながる活性酸素を増やさないように注意。

206 ：氏名トルツメ：2005/07/31(日) 21:53:16

>>204
そう、義務なんですよね．．．．。
夜勤やってる所は、年２回と言うのは初耳でした。

207 ：氏名トルツメ：2005/08/02(火) 20:47:00

>>203
でも普通の20代より明らかに不健康な生活・・・

208 ：氏名トルツメ：2005/08/02(火) 21:28:01

>>203
気になるんだったら、早いうちにいった方が精神衛生上にもいいんでないかい？

209 ：氏名トルツメ：2005/08/02(火) 23:35:56

>>208
やっぱりそうだよね。
今月中に行きたいな。

210 ：氏名トルツメ：2005/08/08(月) 22:24:15

保全

211 ：氏名トルツメ：2005/08/09(火) 12:03:05

先週からずっとおなかが痛いと言っていた同僚が、昨日「病院に寄るから遅
刻します。」と連絡があったと思ったら、即入院した。
詳しい連絡はまだ来ない。

212 ：氏名トルツメ：2005/08/11(木) 22:31:23

連絡は夏休み明けになりそうだな

213 ：氏名トルツメ：2005/08/22(月) 20:56:26

>>211の同僚はどうなったんだろうか…

214 ：氏名トルツメ：2005/08/22(月) 21:18:49

書きっぱなしですんません。
同僚は１週間程入院して、今は実家の方の病院に入院中です。
妹さんから連絡有ったけど、詳しい事はまだ．．．と、言われました。
お見舞いにも行けないらしいし。

215 ：氏名トルツメ：2005/08/24(水) 22:20:16

いまだに詳しいことがいえない病気って一体…

216 ：氏名トルツメ：2005/08/24(水) 22:51:40

>>215
全快、絶好調
そして冷静な判断力を取り戻した

217 ：氏名トルツメ：2005/08/27(土) 20:57:19

実は骨休みしただけだったってオチ？

218 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 21:54:03

手に小さい水ぶくれがいっぱいでてきた。
ネットで調べたら、水虫に近い症状.....すぐ、皮膚科いったら、

「免疫が下がってるだけで、水虫とは違う」とのこと。

....4日間、寝てなかった.....もう辞めたい。

219 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 22:31:55

鼻の下にも出やすいらしい。
俺も疲れてるな．．．と感じると指や足の付け根に出やすい．．．。
20後半になってニキビ、いや吹き出物は勘弁して欲しい。

220 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 08:14:04

俺も吹き出物が出やすい…
夏になって半そで着始めるとまず腕に大量の湿疹が発生
皮膚科に行く時間なぞ無いので放置してるとそのうち消えてる

…というのを毎年繰り返してる

口の周りは年がら年中出るよな！３１だけどorz

221 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 13:17:58

放っておくと大変なことになりますよ……

222 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 18:58:15

ヘルペス？だっけ？？唇や鼻の下に水ぶくれ出来るのは...。

やはり、疲れたりするとできるらしい。
2～3週間で消えるけど、根絶やしに完治することは出来ないんだって。

出やすい人は、一生付き合って逝かなきゃいけない症状だって。
オレもなんだが.....

223 ：220：2005/08/31(水) 21:19:47

＞出やすい人は、一生付き合って逝かなきゃいけない症状だって。

俺、不規則な生活によるただのニキビだと思ってた…

一　生　か　orz

224 ：氏名トルツメ：2005/08/31(水) 21:38:49

>>222
そう、確かヘルペスの一種です。
疲れて免疫が低下すると出るらしいです。
薬を飲めばすぐ治るけど、一度に貰える量が少なく、先輩は一度出来ると
2回は医者に行ってます。
金も時間も．．．。

225 ：氏名トルツメ：2005/09/01(木) 12:43:58

ヘルペスは菌が常に潜伏してる状態らしい。

体調不良、不規則な食事などで、水泡のカタチで表面化。

226 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 20:40:46

ヘルペスって性病のあれ？

227 ：氏名トルツメ：2005/09/03(土) 23:14:43

性病のとは違うけど、似た様な物らしい。

228 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 16:44:55

たいへんだ！
久しぶりに舌を思いっきり出して
鏡で見てみたら真っ白！
オマエラ何色ですか？

229 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 16:54:42

おいらは黒かったことあるよ(＾▼＾)

230 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 10:44:25

俺も弱ってると白くコケが生える。
確か舌苔（ゼツゴケ？）だったかな．．．。（あやふや）

231 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 11:46:33

無職になって半年、月3.0kg程度というスローペースながらも、
体重を確実に落としているところだ。

面接の一環で健康診断→死亡肝→不採用という負けパターンが続いて、
辞めて３か月目でついに転職活動を断念した。
１年ニートしても生活できる位までに貯金していればよかったけど、
ニートは６か月が限界のようだ。来月からバイトする。
標準体重までの道のりはまだ遠い。
治療に金がかかってもいいように貯金してから辞めろよ。
辞めた時位しか体をメンテできんから。

232 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 12:15:55

半年間無職．．．。
面接時かなり突っ込まれると思うけど、理由が減量。
かなり厳しいけど、頑張れよ。

233 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 15:12:21

面接で健康診断するなんて初めて聞いた。

234 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 16:31:26

尻の張り具合を見るとこならあったけどなｗ（♀限定）

235 ：231：2005/09/07(水) 09:19:38

只今、見た目が太っているんで。
中・高・大はそれなりに動いたから一時的に痩せたけど、
週６日14時間以上労働するか徹夜だったんで、必然的に食生活が乱れ、
日曜日は寝るか食べるか呑むかだけで動きたくない。
となれば、太るのは言うまでもない。

236 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 21:24:57

＞233
インハウスとか、普通の企業内のデザとかは
事前に健康診断で証明を添付させられることがあるよ。

...徹夜に耐えうる体かどうか、とか...。
でも、大企業ほど、過労死とかシビアな問題には
早めに、根回ししとくからねぇ。

237 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 23:17:43

>>233
俺もだ。

238 ：氏名トルツメ：2005/09/08(木) 10:24:47

新卒の時は、高い金出して健康診断書書いてもらった。

239 ：氏名トルツメ：2005/09/09(金) 23:04:55

ん？

240 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 00:12:27

わしは43歳にもなって平日は11時過ぎまで残業しとるぞ！
写植に比べたら全然楽じゃんかよ！！！

241 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 03:15:51

教えて君ｽﾏｿだが、ヘルペスって会社休むほどの病なのですか？
このスレ見てても申し訳ないがそこまでの重病には見えないような？

実は今月１日に私の部署に来た中途採用者が「持病のヘルペス」を理由に２日間ドタ休してくれたのだが、
そんな大変な病気持ちなら同業他社で７年、印刷機の機長などよく勤まったもんだと疑問に思いまして。
立ち仕事させてはいるけど今のところ研修中につき定時退社させてるんだけどなあ。
印刷機の知識がないわけじゃないが勤務中の態度とか備品の扱いとかに同業者としての感性を感じられんし
いろんな意味で怪しいと思いまして…

242 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 08:02:50

つ ttp://www.m-nomura.com/der/herpes.html

243 ：241：2005/09/10(土) 10:36:57

>>242
㌧クス
この病気どうやら長引くというか一生の付き合いっぽくてその点では大変そうですね

しかし現れる症状自体は発疹・痒み中心でそれほど激烈でなく伝染性でもないと

実はヘルペス持ちの同僚はこれまでにも度々いたんですが、それで会社休む人間を
今回初めて見たわけで。やっぱサボ野郎っぽいなｗｗｗ　試用期間あぼーんが妥当か

244 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 10:47:02

>>243
人の上に立つ立場の人なら
本人と話し合った後に判断すればよいかと
何か本当に具合が悪くて、単にそれをヘルペスのせいと勘違いしてるのかもしれないし
逆にあまり深刻じゃない病気を理由に解雇するのもあまりよいことではないし
と思います

245 ：241：2005/09/10(土) 16:25:30

＞244
そうですね。人一人の進退、そう簡単に決めちゃいかんですよね。うん。

それにしても２日休んだ後出社してきた朝、こちらも一応「体は大丈夫か？」ぐらい
挨拶として声かけようとしたんですよ。
それが顔合わせるや否や開口一番
「お早うございます。俺病み上がりっすよ！超病み上がり！ｷﾞｬﾊﾊﾊ済みませんでした！
体の抵抗力落ちてヘルペスひどくなったんすよ！眠れなくなったし！ｷﾞｬﾊﾊ！本当に
大変だったんすよ！医者も行って薬もらってきたし、ほら（これ見よがしに取り出す薬袋）！
ｷﾞｬﾊﾊﾊ！俺昔からヘルペスで体の抵抗力おちるといつも口の周りとか…（以下３分ぐらい
すでに何度も聞かされてた病気の説明）」
ときたもんだ。言い訳を超えてあらかじめ用意しておいたプレゼンのような、まるで体育の授業を
フケる厨房とか兵役逃れをする韓国人俳優にありがちな流暢さでｗ

246 ：氏名トルツメ：2005/09/10(土) 16:50:05

そういう馬鹿は殺せ。ま、印刷ヲペじゃ仕方がなかとですよ。

247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:26:17

ここはDTP人間が来る場所。印刷オペの人は土方スレに逝ってネ！

248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:05:00

>>245
はっきり言って、休み癖やサボリ癖のある人間はいらない。
今さら治らないでしょ。
あなたとヘルベス君だけの職場なら良いけど、周りには他にもいる訳だし。

うちはこの前試用期間中の新卒をクビにしました。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:16:44

印刷って輪転機がうるさいから脳みそに蛆が湧くんでしょうね

250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:11:47

言い得て妙やね。

251 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 19:44:37

同意

252 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 22:20:01

印刷ヲペって前科もんばっかりですから。

253 ：氏名トルツメ：2005/09/13(火) 22:52:11

自分もヘルペス（帯状の方）かかって闘病中。
熱が下がらず、行ったり休んだりで申し訳ない。

254 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 10:41:27

>>252
将棋の強い
原田です

255 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 11:07:08

うちの会社には残業した次の日は、遅刻、もしくは休むバカ野郎がいる。
しかも、連休の前後には有休を取って休み延長．．．。
本に曰く不整脈だそうだ。
そんなに辛けりゃ辞めてくれ。

256 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 22:22:25

まず殴れ！俺が責任を持つ！

257 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 22:46:18

デブの原田もいます

258 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 11:43:13

だんだんと夜勤が辛くなってきました．．．。

259 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 12:28:58

>>255
なんで辞めないんだろう？
それ、リストラしてもおとがめないと思うけど

260 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 15:28:29

>>255
休むバカ野郎の意見も聞いてみたい
実はこちらの行動の方が正しかったりして
DTP業界の常識は怪しいからな（自分を含めて）

261 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 22:04:04

無理しない。これ社会の一般常識よ。

262 ：255：2005/09/16(金) 11:05:07

昨日は２１時過ぎまで居残ってたら、案の定今日は遅刻。
病院に行ってくるそうだ。
今週は忙しくて相手してられないので、来週になったら紳士的に聞いてみる
つもりです。
１６日か１９日あたり休みそうな気がするけど．．．。

263 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 16:30:50

あんたも休めばいいじゃんかよ。

264 ：まっさん：2005/09/17(土) 16:39:27

自分も残業辛くて今年辞めました！
まさにこのスレタイトル通りっスよ・・・

265 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 23:59:02

ホームレス＜警備員＜dtpヲペ＜、、、、、、、

266 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 06:11:33

>>263
それで休めりゃ苦労しないよな。

267 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 16:41:53

おいお前ら日曜の午後2時からフジテレビでやってた失業漂流記
って番組見たか？リストラされた60近い管理職が逝ってたぞ。
人間は似たような水の中でしか生きられないもんなんだ。。。。ってな。
この仕事なくなったら他にできる仕事ないだろ？
だからお前らは死ぬまで奴隷を続けるしかないんだよ。

268 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 00:25:35

了解！

269 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 02:18:00

皆様お初です_(._.)_
私はｱﾊﾟﾚﾙのﾃﾞｻﾞｲﾅｰから再就職でこの業界に入ってきました
もうすぐ3年目になるけどまだ解らない事ばかりです
休みは会社の雰囲気によって有休あっても休めない人も居るし、不況で生活の為に休めない人も居るだろうし…

270 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 02:27:27

この業界ってか君ら
月の稼働時間はどんくらいなん？

271 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 07:02:51

一週間に十日ぐらい

272 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 11:17:24

月に日曜祝日以外は全部出勤です

273 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 15:59:23

拘束時間を考えたら全然給料少ないな

274 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 17:36:45

一ヶ月生き延びられる糧を頂ければ十分ですじゃ。

275 ：氏名トルツメ：2005/09/19(月) 22:28:04

若造は喜楽で平和じゃの。

276 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 22:06:08

10年後20年後を考えなさい！！！！

277 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 22:20:29

その言葉、10年前20年前に聞きたかったぞよ。若いのや。

278 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 22:41:49

＞277

でも、きっと、これからの若いヤツの方がもっと奴隷に.....

279 ：氏名トルツメ：2005/09/21(水) 22:30:09

だろうね。軽自動車かうのが精一杯。
ワンルームマンションさえ夢のまた夢。

280 ：氏名トルツメ：2005/09/24(土) 15:55:04

せっかくの３連休だというのに奴隷どもは土曜日も仕事かい？

281 ：氏名トルツメ：2005/09/24(土) 20:21:02

奴隷になりますから仕事をくだちぃ

282 ：氏名トルツメ：2005/09/24(土) 20:42:46

>>281
それを言ったが最後

283 ：氏名トルツメ：2005/09/24(土) 23:58:06

可愛がってやるぜ！

284 ：氏名トルツメ：2005/09/25(日) 15:20:29

おい！貴様ら日曜はゆっくり休めよ！明日からまた出口のない
日々がまってるんだからな！オナニーはほどほどにな！

285 ：氏名トルツメ：2005/09/25(日) 22:27:03

最近求人誌とか見ても募集が非常に少ないのだが、
みんなリクナビに流れてんのかい？？

286 ：氏名トルツメ：2005/09/25(日) 23:00:04

実際にはリクナビとかハロワに求人を出す企業は使い捨て覚悟で
求めているのが実態。あわよくば良い人材に巡り合えばラッキー！
というところ。真剣に良い人材を求める企業は求人バンクを
利用するところが多い。例えば、東京だと株式会社ア○スは
数十年の実績があって東京の業界では名が知れている。職場で
人材が足りなくなればすぐに希望に近い人材を紹介する。
登録する人は実際に面接官と何回か会って人柄性格、得意分野や
希望分野等を細かく登録・管理し、ここぞと思われる企業へ紹介
してくれる。また人材が足りなくなった職場にリアルタイムで
紹介通知が行く。もちろん地方出身者でも登録は行える。実際、
俺もその一人。地方から東京に出ようと思っている人は登録して
みても損は無い。登録も登録解除も無料で行える。今流行っている
リクナビ等よりも登録者数は少ないけど、求職者と求人側が対等の
立場で話し合える場を提供してくれるので信用度は高いと思っていい。

287 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 01:00:20

確かにリクナビは多い。
求人誌だと多くて１０件くらい、リクナビだと３０件を楽に超えた。
まぁ、レベルは色々ですが．．．。

288 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 22:22:59

＞＞286
例えば、東京だと株式会社ア○スは
数十年の実績があって東京の業界では名が知れている。
↑
お前馬鹿か！？アルスだろ！あんな会社にペコペコして
採用させてもらったのか！何回面接したって？俺は５年くらい
いたから解るが人材バンク経由でもいいと思った人間は即決だぞ！
何回も面接するのはこいつ大丈夫か？？って椰子のみ。
アヌスレベルの会社ありがたがっててお前はまったく。。。
本当地方のレベルは低いんだな。。。
お前氏ね！！

289 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 23:51:38

>>288
何でそんなに怒っての？
別にぺこぺこして無いじゃん。

290 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 07:38:21

>>288
餅つけ。アンスだよ。

291 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 22:27:41 ID:0

>>286
利用するところが多い。例えば、東京だと株式会社ア○スは
数十年の実績があって東京の業界では名が知れている。職場で
人材が足りなくなればすぐに希望に近い人材を紹介する。

まあこういう人間がいる限りDTP奴隷制度は不滅だな
悲しいがこれが現実だ

292 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 22:58:07

奴隷であることは認めるが、仕事が少ないから実感が無い。
人の出入りも少ない。新入りなんかここ数年いない。
大手や忙しい職場はそれなりに奴隷の実感があるのかね？

293 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 22:25:55

＞＞286
地方から東京に出ようと思っている人は登録して
みても損は無い。
↑↑
なんでわざわざDTPやりに東京に来るのかな？さっさとやめて
田舎で工場とかで仕事した方が絶対いいのに。
人生棒に振りたいわけ？

294 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 23:53:55

人にもよるわな。中途半端なスキルを実感しているなら
他の業種も考慮するけど、ちょっとばかりの強い自信と経験が
あるとどうしても夢を捨てきれず執着してしまう悲しさ。

295 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 00:17:56

夢なんて有るのか？

296 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 21:51:23

昔はあったんだよ…

297 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 22:22:42

今の現実で夢ってなに？？
20年前ならわかるけどな！

298 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 23:10:14

阪神優勝したから今年の夢は半分叶いますた。
後の半分は日本シリーズ制覇やがな。

299 ：氏名トルツメ：2005/09/30(金) 23:47:37

あんたは幸せもんやな。。。

300 ：氏名トルツメ：2005/10/01(土) 23:51:08

２日続けて手動写植を生き生きとやってる夢を見たよ。。。

301 ：氏名トルツメ：2005/10/02(日) 16:21:25

俺も写植時代に戻りてえよ！

302 ：氏名トルツメ：2005/10/03(月) 21:58:23

そんなに写植って良かったの？？

303 ：氏名トルツメ：2005/10/03(月) 22:08:15

10年以上前は写植版下製版と全ての分野が職人の領域だったからね。

304 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 08:08:13

うちの会社の元レタッチさんは、９時１７時で帰って手取りで８０万。
ちょっと年期いってれば、１００万オーバーだって。
で、キャバクラ行ってオープンラスト。
それでも、節税の為に税理士雇って．．．．。
ま、受け取りだからみんな雇っていたらしいのですが。

305 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 22:22:34

アホ！それは売り上げだろうが！大体折半だから40から50万だろ！
おれも前は製版で歩合でやってたからよく解るんだよ！
言われたことそのままこんなとこで書くなよ！少しは
自分の頭で考えろや！お前さ一応のうミソあるんだろ？
まぁ一番稼げてたのは手動写植だろうな。

306 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 22:29:43

所詮過去の事。ゴールドラッシュだったんだよ。

307 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 23:25:19

それに堂々と自分の職業を口に出来たもんさ・・・
今は口にするのも恥ずかしい。

308 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 23:33:11

職業：写植工

309 ：氏名トルツメ：2005/10/05(水) 08:20:03

>>305
それはあんたの腕が悪いから。
売り上げ100万ぽっちのレタッチって何だよ？
社内レタッチじゃないのか？

言われたことそのままこんなとこで書くなよ！少しは
自分の頭で考えろや！お前さ一応のうミソあるんだろ？

なぜそこまで熱くなるのかが解らん．．．。

310 ：氏名トルツメ：2005/10/05(水) 22:28:42

でもさ自分自身その半分も給料貰ってればマシな方でしょ？
それが今の現実。

311 ：氏名トルツメ：2005/10/05(水) 22:49:50

その半分の半分くらいかな…

312 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 10:56:59

さらにその半分orz

313 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 22:21:27

そこまでしてしがみつく理由は？

314 ：氏名トルツメ：2005/10/06(木) 22:33:42

　　　　　　 ,-‐､
　　　　　　　　 | 刃
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　　　　　　 |　 |´Д｀）__ 　　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
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315 ：氏名トルツメ：2005/10/07(金) 07:11:25

中途採用した奴らが思いのほか頑張ってる。
このまま続けてくれたら、３２にもなって「頭が痛い」「気分が優れない」
「熱が出た」と言ってすぐ休むボンクラを捨てる事が出来そうだ。
せっかく忠告してやったのに、全くと言って良い程改善しない，，，。
どっかよその業界で頑張って下さい。

316 ：氏名トルツメ：2005/10/08(土) 00:02:19

あなたに決定権があるのですかね？

317 ：氏名トルツメ：2005/10/08(土) 10:20:35

>>316
強行派が６人、穏健派が俺を入れて４人。
後、誰か一人がクビ賛成派になれば、即決定。

318 ：氏名トルツメ：2005/10/08(土) 17:09:25

奴隷さんたちは土曜も仕事かい？？？

319 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 16:54:32

世間は普通に３連休だっていうのにな。。。。

320 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 17:00:41

そろそろ辞めるか

321 ：氏名トルツメ：2005/10/09(日) 18:12:38

相変わらず仕事の波が大きい。
今週は本当に暇だった．．．。
先月、先々月と休みが月に２日くらいだったのに。
でも、売り上げが全然行かないってのはどういう事だ？

322 ：氏名トルツメ：2005/10/10(月) 01:41:07

本当もうこの仕事やってんなら絶対違う仕事探すべきだな。
どう考えても明るい材料ないでしょ？

323 ：氏名トルツメ：2005/10/10(月) 02:20:40

たった１度の人生、悔いの無いように生きればいいさ

324 ：氏名トルツメ：2005/10/10(月) 02:40:54

悔いのないように？
難問だ。そりゃ。

後悔先に立たず。
この業界に入って得ることといえば、
人生が二度あるなら、次の人生では
この業界を決して選択してはならないってことがわかったぐらいだな。

325 ：氏名トルツメ：2005/10/10(月) 15:58:44

この業界から抜け出た人はみんな太る。
先日、元上司と飲んだら１０キロは増えてた。
それで、標準くらいだったけどね。

326 ：氏名トルツメ：2005/10/10(月) 23:04:09

この仕事してる人間ってガリが豆タンクみたいなチビデブだよな。
本人が自覚してないとこが怖いとこだ。

327 ：氏名トルツメ：2005/10/10(月) 23:55:26

そんな事無いだろ。

328 ：氏名トルツメ：2005/10/11(火) 22:22:53

あんたもデブのくちかい？

329 ：氏名トルツメ：2005/10/11(火) 22:40:13

今の会社に勤めて4ヶ月目。
体重が急降下気味に落ちてきた。
夜は食べてる暇もないし、昼の持参お弁当も気分悪くてあまり食べられなくなった。
すぐに死にはしないだろうけれど、嫌な感じがする。

330 ：氏名トルツメ：2005/10/12(水) 21:38:13

↑早めの転職をお勧めします。

331 ：氏名トルツメ：2005/10/12(水) 21:50:57

その次は猛烈に食べるようになって太るよ

332 ：氏名トルツメ：2005/10/12(水) 22:07:25

手動写植やりてえよおおお！

333 ：氏名トルツメ：2005/10/12(水) 22:18:30

もちろん暗室こさえて皿現で？

334 ：氏名トルツメ：2005/10/12(水) 22:40:30

お隣の美人オペさんに
ゴカールＤの文字盤を借りにいきてえーー

335 ：氏名トルツメ：2005/10/12(水) 22:50:37

中太ゴシックの文字盤を膝で真っ二つに割ってやりました。

336 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 13:27:06

逆に夜中の食事で激太り。

糖尿とかリアルに心配。

337 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 21:45:15

ルリール使いたいヨォオ！

338 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 20:45:06

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　三　ヽ
　　/　　●　　　● |　限界が見えてきたクマー・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ
　 |　　　ノ( _●_)ヽミ　
　彡､　　/ |∪| ヽ　ミ
/　＿　||　ヽノ　/　 )
(＿＿＿）　　　/_／
　|　　　||　　　/
　|　　:/||＼　＼
　|　:/　||　　 )　 )
　∪　　||　（　＼
　　　　 ||　　＼＿)

339 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 23:32:15

DGKLとDGKSを間違えないようにね！

340 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 01:21:45

この仕事若いうちだけだね。

341 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 11:38:38

>>336

夜勤やると痩せるよ。
俺は昼勤で太り(戻り)、夜勤で痩せる。

342 ：氏名トルツメ：2005/10/16(日) 23:39:12

以前に比べて求人少なくなったと言う人がいるが普通に考えれば
零細企業が年に２回も３回も求人出す事自体が異常。
定着率がよくなっても福利厚生施設がちゃんと完備されてるとこなんて
あんまりないし。やっぱり駄目だこりゃ！ですな。

343 ：氏名トルツメ：2005/10/17(月) 22:03:38

求人には保険完備ってなってても実際面接いくと
こういう状況だから保険は保留にして！ってとこ
多いよ！

344 ：氏名トルツメ：2005/10/18(火) 22:24:14

>>342
駄目です、はい。

345 ：氏名トルツメ：2005/10/19(水) 06:31:51

求人情報に基本給18万以上、て載せてたとこに面接行った
そしたらそれ皆勤手当2万含む、だって･･･
どんなに辛くても体壊しても1日でも遅刻欠勤するなてことか･･･

346 ：氏名トルツメ：2005/10/19(水) 22:06:23

キャリアも少なくて腕もよくないのにいきなり30万くれっていう
話もまた乱暴だよ。

347 ：氏名トルツメ：2005/10/19(水) 22:30:32

キャリア積んでも、何も変わらないなら
最初から高給でいいだろ

348 ：氏名トルツメ：2005/10/20(木) 22:04:54

↑バカ発見

349 ：氏名トルツメ：2005/10/20(木) 22:06:25

>>347
大バカ発見

350 ：氏名トルツメ：2005/10/20(木) 22:08:34

無力感と絶望感とやけくそで物言ってると捉えるなら極めて動意だなｗ

351 ：氏名トルツメ：2005/10/21(金) 09:54:22

今勤めてる会社、半年の間に肺気胸で入院した人が3人。
やっぱストレスかのぅ。

352 ：氏名トルツメ：2005/10/21(金) 20:22:19

皆の会社て健康診断している？（正社員）
うち何年間もしてない。
うつ病になった。休職中……
フォトショップいじるのとかは好きだけど、会社がキライ……

353 ：氏名トルツメ：2005/10/21(金) 20:31:18

俺の会社は今年から無いよ。健康診断
社長から何も言われなかったよ。
俺も会社はキライ。給料あまりに安すぎるもん

354 ：352：2005/10/21(金) 20:43:47

>>353
ほかにもあるんだなぁ…うちは４年くらい前からしてないらしい。
（私は入社して２年半）
この前、会社名指しで労働局に通報したら調査します、て言われましたよ。

仕事は好きだった。（デザインの学校も出たし）
給料は低いけど、一人暮らしもできるからそれほど不満なかった
（女だから昇給なんか始めから期待していないし）
会社キライ…バカな営業とか編集とか、人間きらい

355 ：氏名トルツメ：2005/10/21(金) 21:55:49

台湾と言えば思い出すんだけど
日本の現地法人のポスターをやった時、
日本人の書いたコピーを現地法人の中の人に翻訳してもらったはずなのに
手描きの原稿、間違いだらけ。
中文フォントなんか持ってないおいらは全部作字したのに大幅変更。
どんな奴が翻訳したのかもさることながら、
間違い指摘できたってのがどういう根拠なんだか未だに不思議。
あまりに不安だったので付き合いのあった中文詳しい人に見てもらった。

356 ：355：2005/10/21(金) 22:00:37

誤爆スマソorz

357 ：氏名トルツメ：2005/10/21(金) 22:14:56

１０年以上勤めてる先輩に聞いても、やった事無いって。

358 ：氏名トルツメ：2005/10/22(土) 00:07:40

そんなもんやってるとこ一部の会社だよ。
10年やってようが20年やってようがほとんどの
人はやったことない。それくらいわかれや！

359 ：氏名トルツメ：2005/10/22(土) 00:36:00

恐い業界だぎゃ。

360 ：氏名トルツメ：2005/10/22(土) 15:55:40

職場イジメ、休み無しでほぼ徹夜で2週間可動中。

残業無し。

体、ボロボロ。

361 ：氏名トルツメ：2005/10/22(土) 17:22:33

そんな会社しか勤めることのできないあんたが悪い！

362 ：氏名トルツメ：2005/10/22(土) 22:45:24

そりゃそうだよな。
>>358みたいなのがいるんだから。

363 ：氏名トルツメ：2005/10/22(土) 23:59:55

意味不明？？

364 ：氏名トルツメ：2005/10/23(日) 02:27:17

デザイン屋→印刷屋校正に転職してたった３ヶ月で喀血寸前までいってるよ私｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
デザインやってた時は月３桁残業で体におかしくしたんだけど、それでもデザインに戻りたい…
校正は嫌いじゃないけど電波な上司数人に毎日のように喧々言われて鬱になったよ。

いくら拘束時間減っても神経病んだら元も子もないよ…印刷屋の上層部なんて電波ばっか。
初めて他人に対して真剣に死ねばいい、殺してやりたいと思ったよ…

365 ：氏名トルツメ：2005/10/23(日) 09:27:25

>>364
気持ちは痛いほど分かるが3ヶ月で答えを出してはだめだお。
聞くところによると校正専門家は文字を文字としてではなく
形として眺めるそうな。文章として読むと文脈や「ですます調」とかが
気になり思考の邪魔をして本来の作業を遅くさせる。まずは
文字の眺め方を変えて校正をして、文脈や文章の乱れ等はその次に
考えるようにすればいいと思うけど。そうすれば仕事に余裕ができて
周りの見方や人の接し方も変わってくる・・・・ことも有りうる。

366 ：氏名トルツメ：2005/10/23(日) 13:31:37

デザインと校正は違うからなぁ
（わたしはデザ→印刷屋Macオペになった者です）
365氏のいうとおり。
私も、始めは赤字校正記号も分からなかったし、
文字を文字として読みながら修正・校正してたから脳みそパンクしそうだったよ。
今は、文字は形としてみれるようになったから、流しながら修正校正できるから頭は疲れなくなったよ。
文字の流れを見てて、何か変だぞという違和感を感じる時は言葉の言い回しや漢字が間違っているとき。

余裕ができてもドキュンがドキュンだったら適当に接しつつ
精神やられるまえに撤退したほうがいいかも。

私は来年になったら就活して撤退します。
電波上司を相手にしてたら精神病んでしまったので。

なんか分かりにくい文でゴメン。
お互い、自分を大事に上司ともテキトーにやってこうぜぃ。

367 ：364：2005/10/23(日) 14:34:34

ごめん書き方悪かった。
校正自体はデザ時代からやってるから元々平気だし本来の業務内容には支障は全く無いんだ…
（初日からこんなきちんとした赤が入ってる人は初めてだ！とデザ側からも驚かれたw）
残業は殆どないから、仕事だけしてさっさと退散してる。それだけが救いなんだけど。

病んでる原因は完全に人間関係。
所属が総務だから上層部が周りにいるんだけどこれがこぞって攻撃的な電波ばっかり。
毎日のようにキレる原因も理不尽だったり小学生に言い訳みたいなのばっかりで、神経が持たない。
直接関係ない部署の人間でさえもこの上層部が嫌で人が持たない会社らしい事は後で知ったよ…

愚痴に付き合ってくれてまりがﾄﾝ。診断書もぎ取って撤退する方向でがんがってみるよ…

368 ：366：2005/10/23(日) 15:46:27

>>364
そうかぁー。周りドキュンなのね。
私は文字校正は、ほとんどした事のないデザだったのw（ポスターとかのが多かったので）

うちの電波連中とも似ているね。うちの会社の事かと思ったよw
毎日切れる人や小学生みたいなアフォ……
自分のミスを認めないで、他人のせいにして罵声飛ばしてキレルおっさんとか居るし

私も診断書もぎ取って休職しているよ。
会社を適当に利用しつつ撤退、お互いがんばろう～　ノシ

369 ：氏名トルツメ：2005/10/23(日) 16:11:45

デザからオペに移ったって？？要するにデザイナーとしての資質が
無かったんでしょうね？デザイナー無理そうだからMACオペやろうとか
思ってんじゃないの？？！現役の奴隷ヲペさんに失礼ですよ！！！！
ちゅうかねこの業界にしがみつく意味がわからんのよ。

370 ：氏名トルツメ：2005/10/23(日) 16:48:27

>>369
他の仕事、できないしぃ～

371 ：氏名トルツメ：2005/10/23(日) 22:00:51

デザイナーとしての資質って
健康スレ的にはどんなことゆ～とんのじゃろ？

いや、スルーでいいけど。

372 ：氏名トルツメ：2005/10/23(日) 22:46:18

普通はオペ→からデザイナーだろ。
逆をいくとは確かによっぽど使えないんだろうな

373 ：氏名トルツメ：2005/10/23(日) 23:53:37

デザ会社、保険なくて、おまけに給与未払いで辞めたのさ。
社長と奥様と私の三人事務所。
入社当初月給６万円でした。
三年勤めて最後の半年未払い。経済的に困るので、
なんとなく面接受けた印刷屋に採用され入社できたからオペになったの。
一応、給料貰えて健康保険にも加入してます。
仕事はオペとデザ、両方やらされているよ。

374 ：氏名トルツメ：2005/10/24(月) 22:04:51

デザも最下層はツライんだなあ…

375 ：氏名トルツメ：2005/10/24(月) 22:10:10

嗚呼タイポス使いてぇよおおおおお！！！！！

376 ：氏名トルツメ：2005/10/24(月) 22:56:36

今はそのデザ会社潰れたそうです（苦笑）
美大出て新卒で、安月給にも負けず「石の上にも三年」と頑張ったんだけど。
「有名な先生」の事務所でもこんなもんです。
美術やデザインを勉強し続けてきたから、
学費払ってくれた親にも悪いと思う気持ちもあり
この業界にしがみついてきたけど、職種も変えようかなと思います。

お友達の結婚写真や案内状作り、自分の好きなモノ作りをマッタリします。

では　ノシ

377 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 22:16:08

そんな会社しか採用されなかったんだから軽作業のバイトでも
して一生を棒にしてください。

378 ：氏名トルツメ：2005/10/26(水) 22:17:39

馬鹿は馬鹿なりに生きてくしかないんだよな。

379 ：氏名トルツメ：2005/10/26(水) 22:33:03

だね。
馬鹿にでも与えられる仕事がある事に感謝すべき。
頭の弱い漏れには、残飯あさりしが出来ん。

380 ：氏名トルツメ：2005/10/27(木) 22:32:56

380ゲット！

381 ：氏名トルツメ：2005/10/28(金) 23:36:38

ナカミンダだ使いたいなあ。。。

382 ：氏名トルツメ：2005/10/29(土) 21:16:33

(´・ω・｀)使ったらええがな

383 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 01:04:16

じゃあ儂はESRや！

384 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 09:32:18

強力ワカモトを食後にボリボリと。

385 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 23:10:52

明日からまた就業時間は１２時間以上だ！

386 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 23:15:51

（○x○）
自分自身の健康が維持できる限り、残業は問いませんがな。また私の健康状態は良好ですがな。是非ともよろしくお願い致しますがな。

387 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 01:20:19

何だよ１２時間くらい。
って思う自分が嫌．．．。

388 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 22:21:15

俺の夢はな。平日の18時くらいにイトーヨーカドーに
今夜のおかずを買いにいくことなんだよ！！！！！！

389 ：氏名トルツメ：2005/11/01(火) 00:04:06

>388
分かる。それすごく分かる！
漏れは深夜に残業終えて西友で半額惣菜見つけた時は涙が出るよ。
ギョーザとかヤキソバあったらもう幸せ。

390 ：氏名トルツメ：2005/11/01(火) 09:49:47

みんな知ってるか？
夕方18時頃の電車って混んでるんだぜ。
郵便局勤めの友人なんて、18時には酔っぱらってるんだぜ。

391 ：社長：2005/11/01(火) 22:19:52

お前ら奴隷のために俺の会社は潰せねえんだよな。これが。
代用品はいくらでもいるしな。。。

392 ：氏名トルツメ：2005/11/02(水) 06:40:02

嫌だなぁ、自分の会社の社長が２ちゃんに書き込んでたら．．．。
他にも会社は有るし。。。

393 ：氏名トルツメ：2005/11/02(水) 23:14:43

クズ会社にしか採用されないよ。多分な。

394 ：氏名トルツメ：2005/11/02(水) 23:34:59

はぁ？　お宅のクズ会社には誰も応募してませんよ。

395 ：氏名トルツメ：2005/11/03(木) 10:07:51

>>393
求人に嘘ばっかり載せてる様な会社にはちょっと．．．。

396 ：氏名トルツメ：2005/11/03(木) 20:40:03

体壊して4年半のDTP生活にピリオド打ちました。
今後は違う業界目指します。この業界はもう無理。

397 ：氏名トルツメ：2005/11/03(木) 22:55:51

一体一日どれくらいの拘束時間だったのでしょうか？

398 ：氏名トルツメ：2005/11/03(木) 23:53:40

穏やかで
　楽観的で
　　友達が多いこと。

これが長生きの秘訣だってさ。

DTP業界で働いていれば自然と達成されるよね。

399 ：氏名トルツメ：2005/11/04(金) 23:30:26

険悪で
　悲観的で
　　友達が少ないこと。
　
　これが長生きの秘訣だってさ。
　
　DTP業界で働いていれば自然と達成されるよね。

400 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 01:05:16

>>400ゲット！！！！

401 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 02:32:01

うちの会社、拘束14時間。それで労働法規の本とか作ってるｗ

402 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 05:43:14

うちも１４時間。
しかも夜勤の方が長い！

403 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 17:28:54

>>401
すばらしい！
残業代で1000万も見えてくるね！

404 ：氏名トルツメ：2005/11/06(日) 23:12:47

↑
つまらん。馬鹿は氏ね。

405 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 21:17:35

馬鹿は死ねとは、このスレ住人全員対象ではないか。

406 ：氏名トルツメ：2005/11/07(月) 22:40:25

あなたが一番の馬鹿なのでは？

407 ：氏名トルツメ：2005/11/08(火) 23:13:24

オマエモナー

408 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 22:22:25

まあこれ見て和んでください。

つhttp://ol.x0.com/up30/moke99mokema99/up0005.mpg

409 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 23:38:24

帰りたい。土に帰りたい。

>>408
ありがとう和んだ和んだ!!
三角再校!!

410 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 16:23:53

2週間、下痢続き。

腹も張ってる気がする.....何だろう？

医者に行きたいけど、今日も午前様コース。

411 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 21:49:13

怖いぜ下痢続き。
前の上司がドクターストップで、強制退社。

412 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 22:22:18

上司って何歳よ？

413 ：氏名トルツメ：2005/11/17(木) 16:28:59

うつ診断ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
辞め時かな。。。

414 ：氏名トルツメ：2005/11/19(土) 21:10:28

辞め土器でしょう

415 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 00:16:50

俺はこの業界離れて７年以上たつが最近
よく昔のアナログ時代の夢を見るよ。
気に入らなかったらすぐやめてもすぐ
次の会社が見つかって、即決じゃなかったら
なんだか馬鹿にされてるような気がして
どんなに給料よくても勤めなかった。
いい時代だったよ。今やまったく別の派遣社員ですから。
よかったのか悪かったのか？？？？？

416 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 16:14:10

>415
答えは自ずと分るよ。
ここにｶｷｺした時点で「悪かった」推測できる。

417 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 16:25:35

これはよい教訓だな。この仕事30前に足洗ってまともな職種に
転職しなさいってことだろ

418 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 23:15:52

DTPって技術職なんですか？本当に？？

419 ：氏名トルツメ：2005/11/20(日) 23:22:33

↑すげ～漠然とした質問に答える気力が・・・
てめえがDTPに関わってるなら聞くまでもねえだろ。

420 ：氏名トルツメ：2005/11/21(月) 02:27:47

スレと離れてスマンぽ。漏れは異業種から印刷業界に転職希望です。職業訓練のDTPコースに行きたいけど、就職とかどうなんだろう？
前職は介護職で目標のサービス稼働時間を超えないとどんなに事務作業で残業しても残業手当無し、月１００時間以上サービス残業、週１日休めたらいい方、休みの日に休めても必ず会社から電話が掛かってくる、という環境だった。
労働条件は印刷業界も変わらないのかな？
印刷業界に一度入ったら他業界の転職は無理ポかな？
教えて君ですまんが、未知の世界なんでマジ教えて！！
たくさんの情報欲しいからいちおう転職したいスレにもマルチポストさせてもらうね。

421 ：氏名トルツメ：2005/11/21(月) 07:53:06

>>420
印刷業界に転職はお奨めできない。どうしてもって言うなら
選ぶ会社をよく見極めて、研修期間を必ず得ること。
この業界は平日残業は当たりまえ。給料が良くても人間関係の
悪い職場は多い。雰囲気をよく肌で味わえるよう研修期間を
得るか、バイトから始めることを薦める。それとオペやデザなど
技術職は30歳過ぎると身動きとれない職種。Webに応用できると
よく言われるが、やってみると全く別物だと分る。
オペの場合は夜勤や交代制勤務は覚悟しておくべき。それと
会社によっては店頭で接客する場合も有るのでDTP印刷の
知識が無ければ、どんなにサービス業の経験が豊富でも
つらいことになる。休日の有無だが、漏れの経験から言えば
売り上げ（利益）が多い職場ほど休日出勤は多い。休日出勤
しても残業代が付くかどうかは職場次第。サビ残も覚悟すべき。
反対に零細や売り上げが少ない会社ほど土日の休日は多い。
まぁ、こういうものは他の業界業種は似たようなものかも。
この業界に転職して経験を積んで独立も視野に入れているなら、
上記をよく踏まえて信頼できる人脈を確実に得られなければ無理！

422 ：氏名トルツメ：2005/11/21(月) 22:33:37

でdtpって技術職の範疇に入るのかい？

423 ：氏名トルツメ：2005/11/21(月) 22:42:56

>>422
だからDTPが技術職の範囲か？と聞かれても漠然として答えようが無い。
スーパーで働く人全てがサービス職や店員かと聞かれているようなものだ。
DTPの中には技術職もいるし営業職もいるし店頭でサービスする者もいる。

424 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 01:43:13

>>421
マジレスさんくすこです。
給料面とか考えたら、印刷業界の方がましだしね．．．
参考にさせて貰います。

425 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 11:23:51

>>421
> 売り上げ（利益）が多い職場ほど休日出勤は多い。

売上と利益は比例しないのがこの業界なんですが…

426 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 12:20:38

３０半ばで血糖値が超高いやついるよ
車のweight軽くするより狸みてーなテメーの体重しぼれやｗｗｗｗ

427 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 20:55:32

>>423
だからDTPが技術職の範囲か？と聞かれても漠然として答えようが無い。
DTPの中には技術職もいるし営業職もいるし店頭でサービスする者もいる。
↑
こいつ空気の読めないヤツだな！営業だったらDTP屋の営業とか
書くだろ？こんなことも言われないとわかんないやつがDTPの底辺に
巣食ってるんだよな。>>422の答えだが技術職ではない。オペレーター
だぞ！ちゅうか423みたいな馬鹿を久々に発見できれ興奮してるよ！

428 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 21:55:38

>>427
＞>>422の答えだが技術職ではない。オペレーターだぞ！

悪いが、それも答えになってないよ。

＞ちゅうか423みたいな馬鹿を久々に発見できれ興奮してるよ！

そうですか。発見れきましたか。レレレのレ～ｗｗｗ

429 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 22:55:06

では、貴殿の答えとは

430 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 23:09:39

今の時代などを考慮すると、もはや技術職とは言えないと思う。
ハッキリ言ってココに書キコできる能力ある奴ならば、１ヵ月
程で、ほぼマスターできるだろ･･････ただそれをひたすら長時
間休み返上でやれるかどーかだと思う。

なのでこれからは、奴隷のように働ける奴こそ技術者と言えるかもね

431 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 23:12:37

普通に考えればDTPオペやデザは技術職でしょ。
DTPというジャンルが出てくる前は職人と呼ばれる人もいたけど。
出力屋や印刷所でも営業担当は営業職、事務職もいれば管理職も
いて当然だと思いますよ。まぁそれはどの業界業種も同じことで。
>422～>425の流れは至極妥当じゃないかな。

432 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 23:25:06

>>430
そういう悲観的なレスは建設的な話しにならないし、誰かが煽るし
煽られる方向になるんだよ。確かに業界全体は沈んでいるが、
全てのDTP印刷関係の職場や会社が危ないわけではないよ。
「奴隷」とか「休み返上」などの答えが出てくるのは、そういう
環境に置かれた人でしか出てこないでしょ。業界人全員が430の
言う通りではないのだから。自分の周りしか見えてないだけで、
他にも視野を広げてみなよ。

433 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 23:31:22

技術職の部類にはぎりぎり入るだろ？

434 ：氏名トルツメ：2005/11/22(火) 23:52:44

十分入りますよ。自信持ちましょうよ。

435 ：氏名トルツメ：2005/11/23(水) 16:19:39

そういう変な自信がアナログ時代の職人と呼ばれる人たちを
ホームレスへと追いやったわけでして

436 ：氏名トルツメ：2005/11/23(水) 16:28:34

今は今、昔は昔。

自信ある奴は思いきって飛び出してっていいんじゃない。
せめて独立しちゃうとかさ。

437 ：氏名トルツメ：2005/11/23(水) 16:36:47

>>435

＞そういう変な自信がアナログ時代の職人と呼ばれる人たちを
＞ホームレスへと追いやったわけでして

逆でしょ。そういう偏見とか決め付けが反発食らうんだよ。
実際、印刷屋の職人全てがホームレスになってる？
マジレスして申し訳ないが自分の視野の狭さに気付けよ。

438 ：氏名トルツメ：2005/11/23(水) 17:17:10

１０年先はわからんし、５年先でもわかんない。５年後くらいは
まだMACでお仕事あると思うが、どうなってるのやら。あんまり
DTPとかこだわりすぎてると４０くらいになって取り返しのつかない
ことになりそうだ。

439 ：氏名トルツメ：2005/11/23(水) 17:20:03

10年後もせめてパソコン使えれば食いっぱぐれはない

…といいな。
15年前にそう考えてこの業界に入りますた(´･ω･`)

440 ：氏名トルツメ：2005/11/23(水) 22:30:59

DTPはね技術職じゃないよ！専門職っていうだよ！！
日本語は難しいやね。

441 ：氏名トルツメ：2005/11/23(水) 23:02:20

>440
せっかく落ち着いて和んできたのに
もういい加減に穿り返して煽るのやめなよ。
みっともないよ。

442 ：氏名トルツメ：2005/11/24(木) 22:13:44

↑技術職と言われたい香具師乙ｗｗｗ

443 ：氏名トルツメ：2005/11/24(木) 22:19:29

↑DQNオペ乙

444 ：氏名トルツメ：2005/11/24(木) 22:23:16

なんで専門職って言われて怒るの？

445 ：氏名トルツメ：2005/11/24(木) 22:33:12

で、誰が怒ってるの？

446 ：氏名トルツメ：2005/11/25(金) 23:34:50

>>
逆でしょ。そういう偏見とか決め付けが反発食らうんだよ。
実際、印刷屋の職人全てがホームレスになってる？
マジレスして申し訳ないが自分の視野の狭さに気付けよ。
↑
こいつの事じゃないの？

447 ：氏名トルツメ：2005/11/26(土) 09:27:07

↑程度の低い言い争いをレスさかのぼってほじくりかえす
お前も相当DQNなんだが。

448 ：氏名トルツメ：2005/11/27(日) 00:51:57

なんで専門職で怒る訳？警備員も専門職だし、軽作業員も専門職だし、
専門職じゃない仕事なんてあんのかね？

449 ：氏名トルツメ：2005/11/27(日) 08:48:59

技術職でも専門職でもどちらでもいいんじゃないの？
どちらも抽象的で幅広い意味で捉えられるじゃない。
反対になぜ専門職で結びたがるのか分からない。
会社員やサラリーマンでも間違いないわけだし、
軽作業するバイト君はフリーターかもしれないし。

450 ：氏名トルツメ：2005/11/27(日) 22:33:37

主婦も専門職だね！

451 ：氏名トルツメ：2005/11/27(日) 22:51:00

主婦が職業？　職というからにはお金をもらわないとね。
主婦業でお金をもらっている人がいるんだね。初耳だよ。

452 ：氏名トルツメ：2005/11/28(月) 00:33:04

今も休日出勤中・・・サイテ

453 ：氏名トルツメ：2005/11/28(月) 22:07:28

>>451
主婦も家事をこなすことによって亭主の給料から自分のモノを買ったり
するけどな。何故に専門職というと絡む馬鹿がいるのか？

454 ：氏名トルツメ：2005/11/28(月) 22:32:50

＞何故に専門職というと絡む馬鹿がいるのか？

何でも専門職にしたいと気が済まない馬鹿がいるんだな

>>453お前のことだ。お互いこの時間暇を持て余してるようだな。
最後までお前の馬鹿レスに付きやってやるよ。よろしくな。ボケ野郎。

455 ：NexPressってどんな？：2005/11/29(火) 21:03:33

NexPressってどうなん？

456 ：氏名トルツメ：2005/11/29(火) 22:16:05

で、DTPって技術職なんですかね？

457 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 22:24:48

>>454
この時間暇を持て余してるようだな。

しかし10時過ぎて仕事してるっていう異常な生活パターンが
普通になっている。恐ろしいことだ。

458 ：氏名トルツメ：2005/11/30(水) 22:32:35

>>457

お前もそうなのか

459 ：氏名トルツメ：2005/12/01(木) 22:09:56

お前もそなのか

460 ：氏名トルツメ：2005/12/01(木) 22:18:54

俺もそうだ

461 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 00:07:21

わしもそうだが

462 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 00:08:16

僕もそうだよ

463 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 00:15:35

俺は違うよ

464 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 02:23:19

私も違うよ

465 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 07:55:38

俺はどうかな？

466 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 09:20:55

僕はいいけど、三宅はどうかな？

467 ：氏名トルツメ：2005/12/02(金) 23:11:23

三宅はいいけど、小倉はどうかな？

468 ：氏名トルツメ：2005/12/03(土) 16:55:17

小倉はいいけど、鈴木はどうかね？

469 ：氏名トルツメ：2005/12/03(土) 20:31:27

呼んだ？

470 ：氏名トルツメ：2005/12/04(日) 00:01:18

今日結婚相談所に入会しにいったのだが、口頭アンケートで
仕事はDTPで技術職だといったら女性のカウンセラーが専門職の
とこに○していた。どういうことよ？

471 ：氏名トルツメ：2005/12/04(日) 00:49:48

>470
技術職とか専門職とかの話しに結び付けたいのだろうが、
それ以前に、

＞今日結婚相談所に入会しにいったのだが

そういうことは自らが晒すなよ。
ネタにしても自分の愚かさに気付けよ。

472 ：氏名トルツメ：2005/12/04(日) 22:42:25

結婚相談所に入会っていけないことなの？

473 ：氏名トルツメ：2005/12/04(日) 23:37:33

どこに入会してはいけないって書いてんだよ。
てめえのプライベートなことなんざ知ったこっちゃねぇ。
それにスレタイと全然違うネタじゃねぇか。
いつまでも寝ぼけたことぬかしてんじゃねえょ、ボケ野郎。

474 ：氏名トルツメ：2005/12/04(日) 23:52:31

結婚相談所も30万くらいかかるんでしょ？
ある意味うらやましいぜ。
プライペートがどうこうは別に問題ないのでは。
批判してる人は容姿が悪くてそういうとこに入会もできない
痛い人なんですよ。きっと。金がないのかもね。

475 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 00:05:48

てめえのくだらないカキコの次は、相手のことを勝手に妄想して
見下すことで自己満足に浸ってさぞ楽しいことだろう。
そもそもそういう会に入らないと結婚相手を見つけられない方が
可哀想な惨め人間だと思わないか？　どうだボケ野郎君？

476 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 22:03:01

>>470と>>474は別人ですよ。だって俺が474だもん。
朝からしこしこ書き込みしててアンタはどの会社いっても
使い物にならなくてすぐ首になる○○か？

477 ：氏名トルツメ：2005/12/05(月) 22:22:58

＞だって俺が474だもん。

だもん！だもん！だもん！ｗｗｗｗｗ

だもん君は余程の妄想癖があるおぼっちゃまのようだね。
誰だろうと低脳な妄想で他人の有り方を決め付ける
ボケ野郎君にかわりないよ。

478 ：氏名トルツメ：2005/12/06(火) 01:20:31

おまえが最初に勝手に妄想して結婚相談所に行く人を
けなしだだけじゃないの

479 ：氏名トルツメ：2005/12/06(火) 20:32:06

結婚相談所に行くことを自ら晒す方がボケ野郎。
愚かにも自らの行動をネタとして投下したのが災いの元。
そうだよなぁ～、だもん！だもん！だもん！のボケ野郎君ｗｗｗｗ

480 ：氏名トルツメ：2005/12/06(火) 21:59:46

妬みだな。惨め。君はただの肉の塊なんだからこの世にいなくても
いいのですよ。ちゅうかどこいっても採用されないだろ？

481 ：氏名トルツメ：2005/12/06(火) 22:09:23

だからその妄想がボケ野郎の証なんだよ。ありがたくも今年で
勤続10年目だよ。俺が肉の塊ならおまえは脳みそがただの
たんぱく質の塊の白痴君だな。妄想癖のボケ野郎君に新たな
称号が加わっておめでたいじゃないかｗｗｗｗｗｗ。
この時間帯はお互い意気投合するようだな。
次のレスを待ってるぞｗｗｗｗボケ白痴野郎君ｗｗｗｗｗ

482 ：氏名トルツメ：2005/12/06(火) 22:48:52

sageでしか愚痴吐けないのか。

483 ：氏名トルツメ：2005/12/06(火) 23:59:43

ageでしか煽れないのか。

484 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 04:09:40

恥ずかしがり屋さんなんだね。

485 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 21:35:35

おまえは三田寛子か。ボケ野郎ｗｗｗ

486 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 21:45:11

10年も同じ会社で働いて貴様は一応専門職なんだろ？
他の会社で腕試しするとかっていう向上心のかけらもないんだな。
こんな仕事するより公務員とかの方が向いてるよ。
でも馬鹿だから受からんか？
この業界の面汚しだよ。恥を知れ！

487 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 22:16:18

＞他の会社で腕試しするとかっていう向上心のかけらもないんだな。

ボケ野郎君本領発揮だな。お前と違って今の地位と仕事に満足しているし
収入も人並みに恥じない程度貰ってるよ。腕試しとか向上心いう言葉で
煽っているようだが、反対に聞くがボケ野郎君は余程切羽詰まってのかい？
人のこと気にしないで、その向上心とか腕試しを大いに抱いてお前こそ
挑戦してみればどうだねボケ野郎君。それにしてもお前は書き込みを
すればするほど恥丸出しになっていくな。君こそ業界どころか社会全体の
面汚しだよ。
次レス待ってるぞｗｗｗｗｗ白痴ボケ野郎君ｗｗｗｗｗ

488 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 23:14:03

>>481
勤続10年目だよ。

あのですね、勤続10年でそんなに自慢されても困るんですけど。
それが普通でしょ？

489 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 23:31:47

>>487
いや、だから、思いっきりスレ違いなのはあんただよ

490 ：氏名トルツメ：2005/12/07(水) 23:45:55

>>488-489

スレ違いなのは分かってるよボケ野郎君。
まぁ流れからして煽り合戦やってると言えばそうなんだがな。
この時間帯はどうもボケ野郎君と意気投合してしまうんだよ。
それに過疎スレなんだから有効にスレを伸ばしてやっている
気心も分かれよな、ボケ野郎君。

それとな、別に勤続10年を自慢した覚えは無いぞ。ボケ野郎君の
言う通り普通なことだ。だけどそれを自慢していると解釈する
妄想ボケをどうにかしてほしいものだな。ボケ野郎君。

491 ：氏名トルツメ：2005/12/08(木) 00:09:56

アホすぎる

492 ：氏名トルツメ：2005/12/08(木) 21:02:23

そうだ、アホすぎる。
そのアホにいつも毎度、反応するのは何故なんだい？ボケ野郎君。
幼い頃「アホという奴がアホや」と友達仲間の間で他愛の無い
罵り合いをしたもんだが、大人になった今はそんなことは思わない。
アホで結構。アホなりにささやかな幸せに浸って仕事して趣味を楽しみ
日々喜怒哀楽を人並みに感じ送っている。今日は早く仕事が上がったんで
今はおでんを肴にビール呑みながら掲示板見てるよ。幸せ幸せ。そうそう、
そのアホを相手にしてくれてるボケ野郎君に乾杯！

おっと忘れていた、白痴ボケ野郎君だったなｗｗｗｗｗ　ごめんｗｗ

493 ：氏名トルツメ：2005/12/08(木) 22:33:38

>>487
ボケ野郎君本領発揮だな。お前と違って今の地位と仕事に満足しているし
収入も人並みに恥じない程度貰ってるよ。

地位？って一体？末端産業の底辺にいる人間が地位？なんかおかしいんじゃ
ないんでしょうか。仕事っていってもマシンオペレーターなんでしょう？
収入？一度一部上場の会社の生涯年収をあなたと比較してみてください。

494 ：氏名トルツメ：2005/12/08(木) 23:14:30

まだsageじゃないとダメな子なのね
意外と腰抜けさんなのね

495 ：氏名トルツメ：2005/12/08(木) 23:24:12

DTPオペは技術職でも専門職でもないんですね！
マシンオペレーターなんですね！納得しました！

496 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 07:09:10

つまんねー
さらし

497 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 07:57:11

ボケ野郎君の皆さんおはよう。しかし皆さん必死だなｗｗｗｗ
それに付き合う俺の優しさを少しでも感じてくれれば嬉しいよ。
それにしても、何をそんなにカリカリしてんの？　お金無いの？
他の業種と比べなければ自分の立場や地位が認識できないの？
ここまで書くと反対に妄想癖かって突っ込まれそうだねｗｗｗ
きっとボケ野郎君たちは、依存心が旺盛で自立心が皆無だから
己に自信がないんだね。だから掲示板の俺のくだらないアホな
カキコに過剰反応していると思うんだよ。ちょっと力を抜いて
精神科か心療内科でカウンセリングを受けた方がいいよ。俺も
過去にストレス溜まって3ヶ月ほどお世話になったよ。考え方を
変えればすぐに治ったけどね。そういう精神的な不安定さは、
あまり長引かせない方が良いよ。下手に電車に飛び込まれては
俺だけじゃなく社会が迷惑だからね。俺のささやかなアドバイス
を受け取ってくれ。じゃぁ仕事行くからまた夜に談話しようぜ。
白痴ボケ野郎君の皆さんｗｗｗｗｗ。

498 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 19:44:41

>>473
てめえのプライベートなことなんざ知ったこっちゃねぇ。
↑
といいつつ
>>481
ありがたくも今年で勤続10年目だよ。
↑
勝手にテメエのプライベートをなんのてらいもなく晒す白痴ボケ野郎君。

ありがたくも。。。ダッセイのギャハハハハハハハハ。
白雉ボケ野郎君は必死に今の会社にしがみついてるんすね白痴ボケガンバ！

499 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 20:54:59

＞＞497　負け惜しみ

500 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 20:55:53

ついでに500も貰ったぜえ！！！！

501 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 21:51:00

いやぁ～、今日も賑やかだねぇ。お互いこの時間暇なんだねぇ。
毎晩毎晩付き合ってくれてありがとう。それにしても過去の
レスさかのぼってまでのアラ探し、ご苦労さん。低脳なおつむを
思いっきりめぐらして必死で煽ってくれるその姿勢、感動するよ。
こう書くと負け惜しみとかになるんだろ？　それならそれでいい。
ボケ野郎君には負け惜しみに見えるんだね。そうかそうかｗｗｗｗ
それに今度は俺も白痴ボケ野郎君になったか。お前等も俺も同じ
白痴ボケ野郎君だ。つまりこの板では同程度の人間ってことだな。
レスする度に第三者からは同じ低レベルの人間の罵り合いに見える
だろうねぇ。まぁ名前の出ない正体の分からない者同士、スレが
終るまで煽り罵倒合戦やってみようじゃないか。楽しいなぁ。
あと、せめてレスする際はさ社会人らしい言葉を使ってほしいな。
＞ダッセイのギャハハハハハハハハ
まるで芸人魔邪が言ってる「世の中のチャラチャラしてる奴ら～」
みたいだよ。正真正銘の頭おかしい人なのかな。お大事にね。
では次のレス待ってるよ。白痴ボケ野郎君の皆さんｗｗｗｗ。

追加、500ゲッチュおめぽ！

502 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 22:50:45

＞＞487
お前と違って今の地位と仕事に満足しているし
収入も人並みに恥じない程度貰ってるよ。
ありがたくも今年で勤続10年目だよ。

↑君さあ、こんなこと書いて恥ずかしくないのか？
世間一般の給料と比べたことあるのかな？この人

503 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 22:53:31

あるよ。恥ずかしくないから書いたんだよ。
君は恥ずかしいから書けないでしょ。ボケ野郎君。

504 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 23:28:53

OH!Wボケ白痴野郎君盛り上がってますねえ。
どう考えても金銭的には昔と違うから今のオペは可愛そうだと思いますね。
でも自分で満足してんなら素晴らしいことですよね。
でも金額はここで晒しちゃ駄目ですよ。馬鹿にされるからね。

505 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 23:36:25

オーケー！　それはわきまえてるよ。
俺はオペじゃないしデザでもないんだ。
まぁ、口の悪い中間管理職みたいなもんだな。
この板でのカキコは自分を主観的に見据えられる
面白い環境として捉えている。普段部下を罵倒したり
上司に嫌味言われて胃が縮む思いをしているけど、
ここはそんなことはない。馬鹿にされても何故か腹が
立たないんだ。煽ってくるボケ野郎君を哀れに思えて
仕方ないのは辛いけどな。だからいつでも
煽りのカキコしておくれ。待ってるよ。
言っておくがＭではないから誤解しないでくれ、ボケ野郎君。

506 ：氏名トルツメ：2005/12/10(土) 16:13:28

ふーんそうなんだ。普通のサラリーマンなんだね。それだから地位だの
勤続10年とか逝ってたのか。もし今の会社が倒産したら一番つぶしが
きかないのが>>505みたいな人なんだよな。まあDTP馬鹿もつぶしがきかな
いが。それよりもなんでこんな業界で今みたいなことしてんのか、
そっちの方が不思議。違う職種にすればいいのと思う。よ

507 ：氏名トルツメ：2005/12/10(土) 22:19:29

おぉ～、今日は寂しいな、昨日からのカキコ一人だけ？

まぁ、サラリーマンと言えばそうだが、会社は出版も含め各種メディア関連に
携わるからDTP業界とも無関係とは言えないんだ。つぶしがきかないとか
倒産するとか不安に思ってくれてるようだね。気遣いはありがたいんだが、
生憎そんなことや予兆さえ微塵も無いよ。それに、もし身の振り方を改めたく
なれば同じ企業グループ内の違う職種を希望できるから安心してくれたまえ。
うちの会社は横の繋がりが広く異動も柔軟だからね。大げさに例えれば八百屋を
飽きたら魚屋になれる。例えが変か・・・
それにしても君がそんなに他人のことを案ずる気持ちがあるなら君こそ違う
職種にすればいいのではないのかね？　まぁつぶしがきかない仕事しか
与えられていないのなら無理かもね。あぁ、すまない、妄想はやめとこう。
でも、嫌になったら気軽にDTP印刷業界から抜け出せればいいね。無駄だとは
思うけど人生の分岐点が来たら死ぬほどもがいて頑張ってくれたまえ。
では、また次のレスを楽しみにしてるよ。

おっと忘れるところだった、アディオス、白痴ボケ野郎君ｗｗｗｗｗ

508 ：氏名トルツメ：2005/12/10(土) 22:53:41

ここ最近がおかしいだけ。
以前は週に5レスもあれば多いほうだったよ。

509 ：氏名トルツメ：2005/12/10(土) 23:56:45

白痴ボケ野郎君ここでは誰も君の事を嘘つき呼ばわりしないから
夢を思う存分語りなさいな。

510 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 16:28:27

507の負けで一件落着！

511 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 18:15:04

デジタル土方・・・・・・・もういや

512 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 19:31:23

俺の負けか。君たちにはそれがいいんだろうね。別に夢を語って
いるわけでもないんだけどね。まぁ匿名が前提の掲示板だからね、
嘘だと思うならそれで構わないよ。どんなに嘘を書きこんでも
自分自信には嘘をつけないことには変わらないから。俺が負けと
言うことで509や510が納得するならそれで構わないんじゃないかな。
自ら選んだ仕事に自信があるならいちいち人の勝ち負けを評するのも
どうかと思うけから。
どうか君たちも511のように自ら選んだ仕事を悔いることにはならないで
くれたまえ。だんだん寒さが厳しくなってきているから、白痴ボケ野郎君の
白くて無垢な脳みそに風邪を引かせないよう気をつけてくれよ。
あぁ、すまない。ごめんごめん、何とかは風邪ひかないって言うから
余計なお世話だったね。ごめん、白痴ボケ野郎君。またレス書いてね。

513 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 23:05:51

そして誰も相手にしてくれなくなった。

514 ：氏名トルツメ：2005/12/11(日) 23:23:55

レスありがとう。白痴ボケ野郎君。

515 ：氏名トルツメ：2005/12/12(月) 06:38:12

いつの間にこんな熱いスレに！！？

516 ：氏名トルツメ：2005/12/12(月) 21:57:17

夢想君風邪引くなよ！

517 ：氏名トルツメ：2005/12/12(月) 22:09:56

お前も外から帰ってきたら必ず手洗いと
ウガイをしろよ。白痴ボケ野郎君。

518 ：氏名トルツメ：2005/12/13(火) 00:16:53

お前ら一回、車工場入ってみろ。
ここで弱音やグチこぼしている奴らは
多分一週間ももたんぞ。まじで。
てかDTPの仕事続かないなら、例え
転職しても続かないよ。だから、がんばってみれば。

519 ：氏名トルツメ：2005/12/13(火) 22:16:50

馬鹿だから車工場に勤めるしかないんでしょう？

520 ：氏名トルツメ：2005/12/14(水) 01:45:23

印刷業の経験があっても転職のメリット何もなし。
資格もないし。ああ根性だけはつくかもね。
私11年勤めましたが、甲状腺のびょうきをわずらいやめました。
どうも男はなりにくいらしいのですが、おなじ職場でもう一人わずらいました。
精神的にまいってたからかなー。

521 ：氏名トルツメ：2005/12/14(水) 01:59:49

放射性物質でもあったんじゃないのその職場。

522 ：氏名トルツメ：2005/12/14(水) 11:12:53

0721したら血が出た . . . . . . . . orz

523 ：氏名トルツメ：2005/12/14(水) 13:39:47

棒茄子も無しで、病院行くのもままならぬ.....orz

524 ：氏名トルツメ：2005/12/14(水) 22:17:31

ここは印刷オペが来る板じゃないからね

525 ：氏名トルツメ：2005/12/14(水) 23:45:56

印刷オペじゃないもん。

526 ：氏名トルツメ：2005/12/15(木) 22:18:08

じゃないもん君発見！

527 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 09:30:39

じゃないもん君じゃないもん。

528 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 20:54:10

頭痛薬・胃薬・抗鬱剤・睡眠誘導剤・求心・ハルンケア等を
常に携帯しているか常飲している香具師、挙手を汁。

529 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 21:53:44

ﾉｼ　
でももうどんな薬も効かなくなってきた
締め切り迫ると、心臓の辺りが痛くなって息切れがして
体から力が抜けるのですが

530 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 22:03:02

頭痛餅でおま。酷いときはバファリン６錠を一気飲み。

531 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 23:10:20

今、立とうとしたら急に左足がつって
どうしようもなくなってるんですがどうしよう

532 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 23:39:30

そんな根性無しはホームレスになりんしゃい。

533 ：氏名トルツメ：2005/12/16(金) 23:43:53

ハングリー精神があれば勃てる！

534 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 00:22:58

平賀って最近って？もうすぐコレです。
∥
　Λ∥Λ
（/ ⌒ヽ
　||　｜
　∪亅| 　←社長
　 ||||
　 ∪∪
　　：
　　：
‐ニ三ニ‐

535 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 00:56:55

続いて右足もつりました。全く動けません。

今、なんか足がものすごくむくんでいる事に気がついた。
しぬのかな？

536 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 11:59:17

風邪薬を安定剤代わりに常用してる奴もいた

537 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 21:34:38

不本意ながら療養のため田舎に帰る
すげー悔しい

みんな頑張ってな

538 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 21:40:23

冷え込みそうやから温泉でのんびり湯治汁。

539 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 22:03:27

>>537
またやりたくなるまでゆっくり汁
乙

540 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 22:12:38

ありがとう

問題ある業界だが
なんだかんだいっても大好きなんだ
このまま終わりたくない
何年かかってもきっと戻る

541 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 22:20:45

待ってるよ。
その時には一緒にいい業界になるように盛り返そうよ。
じゃあな。

542 ：氏名トルツメ：2005/12/17(土) 22:38:27

>>541
ありがとう。また、うまれかわったら
一緒になれるといいな。

543 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 00:31:41

>>540
問題ある業界だが
なんだかんだいっても大好きなんだ
このまま終わりたくない
何年かかってもきっと戻る
↑
馬鹿じゃないの？！田舎に帰って工場にでも勤めた方がよっぽどマシ。

544 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 09:32:03

>>543
まぁ、人それぞれなんだから自分の杓子定規で決め付けるなよ。
本人は藻前よりも仕事に愛着があるかもしれんのだし。
業界の仕事＝馬鹿とは空に唾吐くのと同じだよん。

545 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 17:06:27

病気で辞めた時点でこの仕事はキツイって理解しなさい。
もしあなたが50歳だったらこの仕事に将来性を見いだせますか？

546 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 18:32:03

病気になったら業界業種関係なく仕事はキツイよ。
この業界だけの問題ではない。

547 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 19:55:22

>>537だが
もう業界10年選手だよ
今までも辞めようと思った事は何度もある、嫌になって違う仕事やってた時期もあった
でも自分みたいな奴でも、長くやってりゃ助けてくれる仲間もお得意も出来てくる
仲間はほんとにありがたい。他の仕事じゃこう濃い関係にはならんよ
仲間できてから仕事がほんとに楽しくなってさ
だから絶対どんな形でも死ぬまで業界に関わってたいって思うよ

病気は業界のせいでもなんでも無い
発覚したのは半年以上前だが、ずっとなんとか仕事続けようと足掻いてたんだが
悪化してきてしまって、これ以上周りに隠せないと思ってさ
今回ばかりは仕事より静養が先だなと、やっと決心したよ

今荷造りしてるんだが、なんか自分の遺品を整理してる感じがする
まだちょっと心の整理がつかないから、本当にいま田舎帰るのは悔しい

548 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 22:41:48

前に進むためには、時として踏ん張る足を下げることも必要だよ。
昔働いていた職場の社長が「負けて、勝て」と時々言ってた。
その頃は何とも思わなかったけど、俺が鬱病でその職場を離れ
ある程度回復し新しい職場に身を置いたとき、初めてその言葉を
理解できた。人生には自分を見つめなおす時は必要だ。
>>537が再出発する時、優しく強い芯が一本、心に芽生えていると思うよ。
人の価値は業界とか業種とかで決まるものじゃないから。

549 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 23:33:24

他の仕事じゃ使い物にならなかったからまたこの仕事に戻ってきた
ワケですね。なるほどDTPにこだわるのも納得でしました。

550 ：氏名トルツメ：2005/12/18(日) 23:43:06

＞納得でしました。

相変わらず、人を煽ることで悦に入るような
心の狭いクズが貼りついているスレだな。
今日もパトロールご苦労さん。

551 ：氏名トルツメ：2005/12/20(火) 02:52:59

ところで、みんなは一人暮らし？
この板の人達と比べるとまだマシな帰宅時間ではあるんだけど、
自分は一人暮らしだからかなりきつい。
たまにはスーパーが開いている時間にあがって食材買って料理したい…
インスタント食生活が当たり前になり、健康に不安を感じる今日この頃。毎日胃がﾔﾊﾞｽ。

552 ：氏名トルツメ：2005/12/20(火) 22:05:50

最近は一人前分の食材まるまるで売ってるやつあるから、それを調理して食べてるよ。
レシピもついてるし調味料や味付けしてある材料などもセットになってるからおススメだよ。

553 ：氏名トルツメ：2005/12/20(火) 22:12:51

>>551
自分の場合は、会社の近くのスーパーで食材を買い、会社の冷蔵庫に入れておき、
帰る時に持ち帰ってるよ。

554 ：氏名トルツメ：2005/12/20(火) 22:14:25

小生はスーパーの一人用鍋パック（アルミ箔のやつ）でささやかに
楽しんでますよん。ちゃんこ鍋とか海鮮鍋とか色々あって嬉しい。
残った汁でご飯を煮こんで卵でとじて、しみじみｳﾏｰ

555 ：氏名トルツメ：2005/12/20(火) 22:21:20

今CGの学校行ってるんですが、DTPの
仕事って何がつらいんですか？
精神的にですか肉体的にですか？
それとも就業時間がとても長いのですか？
もしよろしければ教えて下さい。

556 ：氏名トルツメ：2005/12/20(火) 22:27:43

>>555
聞いていること全てが当てはまってるよ。

557 ：氏名トルツメ：2005/12/21(水) 00:01:49

CG勉強→DTP就業→全然夢のあるCGとかやらせてもらえない
→やりたいことと違う→長時間労働→給料激安→絶望

558 ：氏名トルツメ：2005/12/21(水) 21:19:45

そうですか･･･でもやってみたいんです。
がんばってみようとは思ってるんですが、
大体、何時頃にみなさんはお帰りなんですか？
ある程度の覚悟はしています！

559 ：氏名トルツメ：2005/12/21(水) 22:06:34

俺は大体８時前には帰れるよ。都内だけど。

560 ：氏名トルツメ：2005/12/21(水) 22:08:12

>大体８時前には帰れるよ

AM7:45くらいだな？

561 ：氏名トルツメ：2005/12/21(水) 23:14:13

都内って多くの企業が10時から始業だけど、
夜勤者の８時帰宅って早い方だよな。
日勤者が来るまで待たなくてもいいのか？

562 ：氏名トルツメ：2005/12/22(木) 22:50:53

↑
こいつ本当に阿呆な椰子だな。テメエのとこが交代制だからってどこも
一緒だと思うなや。あんたのとこと違ってこちとら印刷やじゃないんよ。
定時が9時30分から18時までだよ。ほんま視野が狭いわ

563 ：氏名トルツメ：2005/12/22(木) 23:15:26

↑
お前も馬鹿だな。559からの流れから見れば茶化したレスだと
分かるだろうに。必死のマジレス恥ずかしｗｗｗｗｗｗｗ

564 ：氏名トルツメ：2005/12/23(金) 15:22:10

ん？チャかしてるのか？そうとは取らずに普通に
読んでたが。

565 ：氏名トルツメ：2005/12/23(金) 16:23:34

558です。
8時くらいには帰れるんですか。それ位に帰れるなら大丈夫です。
先輩がチラシ系の所は残業がすごいから辞めた方が良いと言っていました。
入るならどういった仕事をされている会社が良いんでしょうか？
分からない事ばかりで、質問ばかりして申し訳ないです。

566 ：氏名トルツメ：2005/12/24(土) 00:18:03

実務未経験で使ってもらうんだから最初からそんな事いってるようなら
やめた方が絶対いいよ。みんなそれなりに苦労してそれなりの会社を
探したんだから。チラシは残業多いけど君はチラシの仕事だって当然
できないんでしょ？

567 ：氏名トルツメ：2005/12/24(土) 02:53:42

真理やね。

568 ：氏名トルツメ：2005/12/24(土) 17:22:13

君たちは土曜も仕事かね！？

569 ：氏名トルツメ：2005/12/24(土) 17:50:05

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　FUCK SANTA！ FUCK SANTA！
　⊂彡

～アンチ・クリスマス・レス～
これをコピペしてクリスマスムードに対抗しましょう。
「FUCK SANTA」の掛け声で手を振ればあなたも同士！
素晴らしい年越しが出来ること間違いなしです。

570 ：558：2005/12/24(土) 21:19:52

>>566
566さんの言うとおりです。学生なので、仕事という仕事はもちろんやった
事がありません。まず、自分で働きたいと思う会社を探して面接を受けて
みようと思います。甘えたことを言ってしまい、すいません。
でも、本気で広告・印刷関係の仕事を一生やっていきたいとは思っています。
そして、少しでも人の心を動かせる様な仕事ができる様にがんばりたいです。
また何かアドバイスがあればよろしくお願いします。ありがとうございます。

571 ：氏名トルツメ：2005/12/25(日) 00:01:10

人の心を動かすんならDTPオペは論外ですよ。人に動かされるだけですから。
介護とかの方に進んだ方がいいと想います。

572 ：氏名トルツメ：2005/12/25(日) 00:19:43

今>571がうまい事言った！

573 ：氏名トルツメ：2005/12/25(日) 16:36:01

専門学校で近い勉強してたとしても全く別の仕事に就いた方が
幸せになれることの方が数多い

574 ：氏名トルツメ：2005/12/25(日) 22:51:58

それは言えてる。。。。。

575 ：氏名トルツメ：2005/12/26(月) 00:14:23

頑張って下さいね
自分もつい３ヵ月程前まで学生やってました。
実務未経験で今の会社に飛び込みましたが、この板で言われてる程
給与・待遇は酷くなく、仕事もやってみたかった事ばかりで毎日それなりに面白いです。
ただ、業界そのものが苦しいので
現状に満足していてはいけないと常に危機感は持ってます

576 ：氏名トルツメ：2005/12/26(月) 21:50:48

危機感とはどういった危機感なんでしょうか？

577 ：氏名トルツメ：2005/12/26(月) 22:25:23

それは戸尾さんのことでっしゃろ。

578 ：氏名トルツメ：2005/12/26(月) 22:43:11

５５６≫
ｐｍ８：００ぐらいまでって思ってるでしょ。そんな仕事が無いとこの企業は先がしれてる企業だよ。
まともに仕事が多いもうかってるとこは、まあ、あたりまえだけどしごとがおわるまでだよ。
もちろん納期にもよるが・・・
終わるのが終電ぐらいとか過ぎるとか当たり前に思ってないと続かないよ。
そして、自分に疑問を持ちはじめるのさ。
家庭を持ち子を持ち「パパは今日は帰って来るのと」ママに聞いている家庭にしたい？

579 ：氏名トルツメ：2005/12/26(月) 22:58:10

↑誤爆フォーーーーーー！

ですか？

580 ：氏名トルツメ：2005/12/26(月) 23:01:06

≫←オリジナルアンカー

581 ：氏名トルツメ：2005/12/27(火) 11:51:46

>>578がどこからやってきたのか気になる。

582 ：氏名トルツメ：2005/12/27(火) 12:27:18

仮に578をこの業界に当てはめてもその通りになるﾜﾅ。どの業界でも似た様なﾓﾝだよ、
終電とか泊まりとか徹夜とか。ただそれを苦にならず、寧ろやり甲斐を感じられて、半
ば楽しんで受け入れられるだけの仕事かどうかと言う所が味噌。

583 ：氏名トルツメ：2005/12/27(火) 21:57:59

>>578
もうちょっと日本語勉強しなさい。ちゅうかその話題もうとっくに
終わってんだけど。あんたまだ電算写植にしがみついてるオバかさん？

584 ：氏名トルツメ：2005/12/28(水) 03:17:28

辞める決心がついたがすでに繁忙期に突入して辞められなくなった俺ガイル

・暇な時期が来るまで耐える
・過労とストレスで倒れて辞める

このままだと間違いなく後者の運命を辿る…
一人暮らしでこの拘束時間じゃ生活できないよ…助けて…

585 ：氏名トルツメ：2005/12/28(水) 13:26:29

自己管理出来ないと難しい
まだ引き返せるなら辞めた方がいい

586 ：氏名トルツメ：2005/12/28(水) 23:28:10

棲んでる地域は？拘束時間は？休日は？

587 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 16:34:02

お前らに正月休みなんてあるワケないよな？！

588 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 16:51:41

六日間あります

589 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 16:53:00

「問題ある業界」や「業界そのものが苦しいので」などありますが、どういう業界なんですか？

590 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 17:00:16

「問題ある業界」や「業界そのものが苦しいので」などありますが、どういう業界なんですか？

591 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 20:54:06

【建築業】
中小下層の土建屋・建設業は不景気故に最近の耐震疑惑もあって苦しい状況。
景気回復とか土地バブル到来と言われているが、それは大手と一部富裕層の話し。
安い仕事でいかに利益を得るか、建材をケチるのは常識化している問題業界。

【農業】
一時騒がれた過剰な農薬使用は減り、変わって有機栽培や自然農法等が増え、
安さ量より「質」を重視する消費者の傾向が高まっている。また生産地の
表示義務も後押ししてその傾向は今後も高まっている。しかし慢性的な後継者
不足は将来の食料自給率の問題と合いまって後送りできない問題である。

【漁業】
養殖魚に寄生虫付着を防ぐために発ガン性の高いホルマリンを投入するなどの
悪質な行為は目立たなくなったが、エビやウナギなど日本人に馴染み深いものが
海外養殖物にシフトしている。その実態は日本国内のような厳しい規制がなされて
おらず、餌に何を混ぜているのかは農林省も全て把握しているわけではない。
また最近話題の越前クラゲ大量発生のように地球規模での異変が、漁獲高減少を
招いている。加えて農林業と同じく後継ぎ問題も見通しを暗くさせている。

【DTP・印刷】
もう業界と一括りできるものではない。敢えて業界として評するならば、
どん底と言って過言ではない。はがき一枚にしても、町中の印刷所に頼らず
コンビニやスーパー、はたまた自宅や職場のパソコンで片付くものである。
もはや業種・職種の体を成していないが現状である。大手企業も印刷から
脱却する傾向にありIT・マルチメディア、化学産業、医薬品産業等多角的な
戦略に変えつつある。中小に目を向けるとWebや電子出版など一時注目された
時期はあったものの、比較的に他分野業界からも参入しやすいものであり
過当競争を誘う羽目になり、また本来の印刷業と軽く見られがちなことで
サビ残の対象となることも珍しくなく人件費を著しく低めた要因となっている。
そのような背景から2000年前後から独立する業界人が増え、あ～腹減った。

592 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 20:59:44

飯食え

593 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 21:06:36

すみません、デジカメやケータイの画像に関する質問はどちらでしたらいいのでしょうか？

594 ：氏名トルツメ：2005/12/29(木) 21:09:34

添付の取説に聞け。

595 ：氏名トルツメ：2005/12/30(金) 05:09:24

ワルシャワの幻想　を聞け！

596 ：氏名トルツメ：2005/12/30(金) 14:03:22

漏れの愚痴を聞いてくだちぃ

597 ：氏名トルツメ：2005/12/30(金) 16:22:14

31日まで仕事です。忘年会をかねて社長がソープランドに連れて行ってくれ
ます！万歳！

598 ：氏名トルツメ：2005/12/30(金) 17:15:58

　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ'ミ,彡ﾐ､　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　　　　　　　　　　-＝ﾐj　 ,」　彡＜ミンナ税金ハラッテネー
　　　　　　　　　　　-＝≡　 i' _ー　ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ
　　　　　　　　　　　　 -＝≡/　 / //
　　　　　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　　　　　 -＝ (◎)￣））

599 ：氏名トルツメ：2006/01/02(月) 14:56:05

2日から早くも仕事してきましたよ。

600 ：氏名トルツメ：2006/01/03(火) 01:56:20

働け働け　フー

601 ：氏名トルツメ：2006/01/04(水) 00:15:26

>>５９９
お年玉でたぁ？

602 ：氏名トルツメ：2006/01/04(水) 00:58:17

５日から後360日の奴隷生活が始まるな。

603 ：氏名トルツメ：2006/01/04(水) 15:12:59

今日から仕事初め、朝社長から今月から月給制から
日給月給になるとのお達しが。。。
ちゅうことは、稼働日数×日給。。。
もう今日は仕事しないでみんな帰ってきました。
飯田橋勤務の41歳れす。

604 ：氏名トルツメ：2006/01/05(木) 12:19:47

久々に12時間勤務で帰れて「はやっ！」と思うようになった今日この頃。
皆は今どんな感じでつか。

605 ：氏名トルツメ：2006/01/05(木) 13:03:16

終電で帰れて、ホッとした俺ガイル。

606 ：氏名トルツメ：2006/01/05(木) 21:50:11

ダイエーが空いててよかった！

607 ：氏名トルツメ：2006/01/09(月) 00:51:55

40歳で手取り20万が少ないですか？

608 ：氏名トルツメ：2006/01/09(月) 00:58:24

漏れんとこも日給月給制なのに
なぜか土日に出勤した日数は含まれません。
保険も雇用保険のみでつ。

これってもしかしてアルバイト以下でつか？

609 ：氏名トルツメ：2006/01/09(月) 19:08:34

うちは雇用保険もつきません。

610 ：氏名トルツメ：2006/01/09(月) 21:25:51

>>609
それは正社員じゃないですよね？違うって言って！悲しすぎる。

611 ：氏名トルツメ：2006/01/09(月) 22:40:11

この職者は保険加入してる方が珍しいんじゃない？特に求人よく
だす会社は

612 ：氏名トルツメ：2006/01/10(火) 12:47:32

早死...つうか、このペースで働いてたら、
まっとうな寿命なのかも。

613 ：氏名トルツメ：2006/01/10(火) 13:36:29

耳の中が蝉時雨

614 ：氏名トルツメ：2006/01/10(火) 23:55:39

シャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャンシャン
ピロロロロロロロロロ　ピロロロロロロロロロ　ピロロロロロロロロロ
おーっと紙つまなきゃ！

615 ：氏名トルツメ：2006/01/11(水) 19:23:16

印刷ヲペなんのくるスレじゃないですよ！

616 ：氏名トルツメ：2006/01/11(水) 23:48:10

はやく校正してくれ！！！・・・・・

617 ：氏名トルツメ：2006/01/13(金) 21:18:37

>>608
アルバイト以下です

618 ：氏名トルツメ：2006/01/13(金) 22:13:21

ホームレス以上警備員以下です

619 ：氏名トルツメ：2006/01/14(土) 21:25:45

土曜日くらい休めよ！印刷土方！！

620 ：氏名トルツメ：2006/01/14(土) 21:51:08

土方以下です

621 ：氏名トルツメ：2006/01/14(土) 23:08:34

土曜出勤に文句言いつづいつまでもダラダラ会社に残ってる同僚に納得いかん
こいつらマゾか？と心底思う

622 ：氏名トルツメ：2006/01/14(土) 23:19:59

>>621
上がっても半端な時間なので単なる暇つぶし＆残業代せしめる為。

623 ：氏名トルツメ：2006/01/15(日) 22:38:57

早く20代までに違う仕事探せよ！

624 ：氏名トルツメ：2006/01/16(月) 17:47:24

辞めたよ。
週に２～３回帰れて、当然休みはなしのところ。

慢性で吐き気や頭痛に悩まされていたのが、２週間経って改善。
毎日の睡眠は必要なんだとひしひし感じた。

みんなもあまり無理せず、次を探した方が良いよ。

625 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 13:09:27

一杯だけ酒を飲んで会社に行ってる。

当然、酔うことはないけど、なんというか
気付けというか、気合い入れる!! まではいかないんだけど.....

そうしないと、徹夜に対する覚悟がつかない。

626 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 20:24:18

>>625
病院行った方がいいよ。
念のため肝臓診てもらった方がいい。

627 ：氏名トルツメ：2006/01/17(火) 21:29:36

>念のため肝臓診てもらった方がいい。

そ、そっちか？　どっちかというと精神の方じゃ.....

628 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 20:57:54

両方

629 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 22:03:37

どうせ他の仕事しても続かないんだからmacの前で口から泡吹いて
死んだほうがいいだろ？

630 ：氏名トルツメ：2006/01/18(水) 22:47:20

病気も仕事もハヤイうちに・・・・・・

631 ：氏名トルツメ：2006/01/19(木) 21:57:55

40過ぎてDTPオペレーターって一体。。。

632 ：指名トルツメ：2006/01/20(金) 12:28:23

50過ぎて印刷屋の丁稚みたいな営業になりさがるより
40過ぎても現場の方がまし。

633 ：氏名トルツメ：2006/01/20(金) 22:52:26

まし・・・ですか

634 ：氏名トルツメ：2006/01/20(金) 22:52:48

マジレスで申し訳ない。30歳節目とか40歳駄目とかって言うけど、
看護士、介護士、保育士等人を扱う仕事と比べると楽なもんだよ。
他にも長距離トラック運転士なんか体力無いとできないし夜間の
事故率も高くて恐いよ。底辺の業界の中では楽な部類だと思う。
所得率が低いのは致し方なしというところか。まったり逝こうよ。

635 ：氏名トルツメ：2006/01/20(金) 23:24:02

座って出来る、事故っても人が死なない職業の中では最底辺。
それでいいじゃないか。

636 ：氏名トルツメ：2006/01/21(土) 20:39:56

若いうちならそれでも構わない

637 ：氏名トルツメ：2006/01/21(土) 21:31:05

何を仰る。歳が増すごとに座ってできる仕事の
良さが分かるもんじゃよ、若いのや。
↓のぉ、爺さん。

638 ：氏名トルツメ：2006/01/21(土) 21:40:43

あんだって？

639 ：氏名トルツメ：2006/01/21(土) 22:49:03

ワシ、9級以下の文字がかすんで見えないんじゃが。

640 ：氏名トルツメ：2006/01/21(土) 23:49:29

人を扱う仕事と同列にしたらその方たちに失礼ですよ。
我々はオペレーターなんですから。

641 ：氏名トルツメ：2006/01/22(日) 09:48:26

あぁ、あんだって？、婆さんや？

642 ：氏名トルツメ：2006/01/22(日) 14:59:12

つまらん！センス０！

643 ：氏名トルツメ：2006/01/22(日) 15:33:23

ああ？　ここは寄席じゃねぇぞ、何を期待してんだ？

644 ：氏名トルツメ：2006/01/22(日) 22:36:20

お前ここに書くな。↑つまんなくなる。

645 ：氏名トルツメ：2006/01/23(月) 06:54:08

↑そういう煽りこそつまらない。ハゲ！

646 ：氏名トルツメ：2006/01/23(月) 21:57:09

朝っぱらから２ちゃんに書き込んで貴様
クビになったんか？

647 ：氏名トルツメ：2006/01/23(月) 22:05:36

まだ大丈夫そうよ。今年乗りきればなんとかね。

648 ：氏名トルツメ：2006/01/24(火) 19:20:01

いっそ七輪で自殺した方が幸せなんじゃない？

649 ：氏名トルツメ：2006/01/24(火) 21:37:23

>>648に１票。

650 ：氏名トルツメ：2006/01/24(火) 22:43:43

>>648-649
マジレスするが・・・・

簡単に人に自殺を薦める己の心の貧しさに気付いているのか？
気付かないからそんな書き込みを平気でできるんだろうけど。
裏返せば人の命を奪おうとする行為と同じだよ。
もしかしたら平気で殺人予告の書込みをやりねないんじゃないの？
現実に他人を傷付け、命を危うくすることも厭わないんじゃないの？

俺は別に煽ったりするつもりはないけど、このレスをもし読んでくれたら
この機会だ、自らの心の病んだ部分をじっくり見つめ直すことを薦める。
今の状態は自らの心の闇から目を背けているから人の心の痛みを何とも
思わないのだろう。だから平気で自殺を薦められる性格になってるんだよ。

651 ：氏名トルツメ：2006/01/24(火) 22:57:39

自殺にﾏﾝｾｰしてるだけであって誰も「お前死ね」とは
言ってない気がする

652 ：氏名トルツメ：2006/01/25(水) 03:40:13

ここは２ちゃんねる
普段はみんな別の顔
ここは心の闇を開放する場所です

653 ：氏名トルツメ：2006/01/25(水) 06:30:43

心の開放の結果が他人への自殺斡旋かよ。

654 ：氏名トルツメ：2006/01/25(水) 21:50:44

細かいことに拘るあたりに
>653の闇を感じる。

身近で自殺、なんて経験者は多いからな。

655 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 00:00:35

自殺だって行動に出るかどうかは自己責任

656 ：30代女：2006/01/26(木) 02:51:45

･･･私は3ヶ月更新の臨時職員（パート扱）なのですが、
400時間以上サービス残業が貯まっています。
というかドンドン積み立てられていきます。
22時以降は残業代がつかない上に、
休日出勤も認められていないので、
月に全く休みがなくても、週休二日ということに･･･
その辺の正社員なんかより、かなり働いているのに18万も稼げない。
当然ボーナスも退職金もない。
午前様や徹夜もしょっちゅうなので、
自分の時間なんか全くありません。
自宅はここ一年くらい、まともに掃除していません
というかできない。たまの休みは死んでいます。
夫婦で同じ業界なので、休みが合わず家庭内別居です。
喧嘩すらもできません。

最近、仕事中以外はぼおっとして何もできません。
仕事中ですら怠くて眠くて仕方ありません。
さらに全く動けないので軽肥満です。

タイムカードは22時までしかつけられないし、
出勤簿も自分で書かされているので証拠がない･･･
諦めるしかなさそうです(泣

あぁでもでも職場の雰囲気だけは良いので、辞められない･･･
今まで散々人間関係で苦労しまくりだったので、
辞めるか続けるかのジレンマで苦しみまくりです。

657 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 10:51:10

>>656
証拠がなくてもとりあえず行動しなきゃ。それじゃ何のために生きてるのかわかんないじゃん。
今は体力があるからいいけど、あと数年したら死ぬよ。

658 ：氏名トルツメ：2006/01/26(木) 21:52:02

>>656の惨状で、でも「職場の雰囲気がいい」ってどういう事よ？
そうやって、仲間意識を高めて奴隷化していくんだぞ。騙されるな。

659 ：30代女：2006/01/27(金) 01:14:37

>>657,658
レスありがとうございます。
今日、さらに残業を減らすように言われました･･･
中途半端に大きい会社なので、人事がうるさいんです。
上司にあたる人は、現状を知ってるはずなのに、
見て見ぬふりを決め込んでいます。
思い切って改善して欲しいことをイロイロと言いました。
が、コウモリオトコなので多分もみ消すことでしょう（泣

やっぱり潮時かもなぁ～と同僚と毎日愚痴っています。
同僚同士（10人）はつかず離れず仲がいいもんで、
なかなか居心地が良いんですよね。

前の前の職場で思いっきりイジメにあいました。
前の職場ではイジメはあまりなかったけど
上司に「お前は雑用」と言われ続けて
かなり心身ともにやられていました。
それに比べると今は天国のようですが、
いかんせん労働条件が･･･
なかなか上手くいかないモノです。

ここはやはり奮起して転職かなぁ

660 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 05:01:36

うーむ、似てる。
ＤＴＰはＳＥ土方（俺）に似てるな・・・

661 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 20:54:56

お前は俺か？

662 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 21:57:51

SEなら賃金はDTPよかいいんじゃん？！

663 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 21:59:34

SEがなんでDTP板なんか見てるんだ？おもしろい？

664 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 22:00:59

よくないみたいよん
東証のシステム不具合はソフト開発に適切な投資・その分配がなされなかったため
とも伝え聞く

665 ：氏名トルツメ：2006/01/27(金) 22:46:23

健康診断やらない会社って労基署からペナルティ食らわないの？

666 ：氏名トルツメ：2006/01/28(土) 05:51:22

自分でいってくださいといわれる。
お金は会社にツケといてね。

667 ：氏名トルツメ：2006/01/28(土) 06:13:28

30代女、馬鹿じゃねーの？
労働基準監督署に訴えろよ。証拠集めて。
今までのサビ残分とりかえせよ！

もう一度書く、馬鹿じゃねーの？
自分の権利は自分で主張するんだよ！　
世の中の仕組みはそうなっているんだよ！
誰かが助けてくれるなんて考えがあるから、
どこの会社に行ってもダメなんだよ！

668 ：氏名トルツメ：2006/01/28(土) 07:37:27

朝から威勢のいいこって。
掲示板だから思ったことは何でも書ける罠。
実際本人の立場がどんなものか分かってもないのに
「馬鹿じゃねーの？」とは言えないだろ。
彼女はあくまでも一般な客観的意見を求めてただけじゃない。
それを「馬鹿じゃねーの？」と返すのは社会人として未熟な証拠。

669 ：30代女：2006/01/29(日) 00:29:54

今ようやく帰宅しました。
>>668さん、冷静なご意見ありがとうございます。
>>667のいうようにしていたら、しょっちゅうクビです。
今まで、DTPが好きでここまで頑張ってきましたが、
私のいる九州ではなかなか厳しく、
リストラに近い形で辞めたこともあります。
好きで職場を転々としているわけではありません。
正社員の口はなかなかないので、やっと見つけたのが
バイトに毛が生えたような、今の臨時職員というわけです。
それに、今の職場もいつまで持つのやら。
毎年、予算が10~15%カットされています。

労働基準監督署に訴える位の証拠は多分ありますが、
そんなことをしたら間違いなくクビです。
（契約書にそんな文面がありました）
生活もギリギリのラインなので
そう簡単に失職するわけにはいかないし、
もし上手くいって残業代だけもらっても、
退職金はハナからないので生活はできません。
他の臨時職員にも迷惑がかかります。

だから悩んでいるんですよ･･･

670 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 00:36:20

>>669
幾ら稼げてるのか知らないけど、職種変えるのが嫌なら東京に出てみなよ。
それなりに求人多いよ。

671 ：30代女：2006/01/29(日) 01:01:57

>>670さん、ありがとうございます。
稼ぎはぶっちゃけ13～18万くらいです（泣
一応結婚していますので、東京は難しいです･･･
親も身体が弱いので（泣
実は、最初は東京でDTPしていました。
親が身体を壊したのと、私も身体を壊しかけていたので
九州にUターンしたんです。

ココに書き込んだら少しスッとしました。
もう少し今の職場で耐えながら、悩みながらでも、
ボチボチ探してみようかな、と思えるようになってきました。
頑張ります。

672 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 01:53:25

＞＞670
幾ら稼げてるのか知らないけど、職種変えるのが嫌なら東京に出てみなよ。
それなりに求人多いよ。
↑
お前は脳みそあるのか？確かに都内は地方に比べて求人はあるが
上京してまでする仕事か？DTPの給料自慢できんのか？
地方だったら工場とかに勤めてた方がよっぱど幸せな暮らしが
出来るよ！あんまり無責任なこと書くなよ。この盆暗！

673 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 02:39:12

労働基準監督署に訴えて
残業分（実際の半分ぐらい）の金取り返して
ヒーローとして業界に知れ渡って…
でも、そのせいで他で雇ってもらえなくなったっていう
気の毒な人の噂を聞いたことがあります。
あくまで噂だけど、地方でならあり得る話かも…。

674 ：673：2006/01/29(日) 02:42:21

↑ごめん。
「やめとけ」って言いいたいわけじゃなくて、
もしやるんなら覚悟が必要かもねってことです。

675 ：667：2006/01/29(日) 07:28:39

＞そんなことをしたら間違いなくクビです。
＞（契約書にそんな文面がありました）

・・・・・・・
ここまで馬鹿とは思わなかったよ。
労働基準法よりその契約書の方が上位法？

自分の運命は自分で切り開くんだよ。

676 ：667：2006/01/29(日) 07:44:02

しかし、その会社は、部屋数水増ししたホテル並みに悪質ですね。
その契約書、労働基準監督署に見せれば、相当きついお灸をすえられるだろうね。

677 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 11:11:48

サビ残、ストレスでバセドー氏病になってた
マウス持つ手が震えるし、心臓がバクバクするし、おかし～なと思い
病院へ行ったらバセだって・・・・仕事辞めないと治らなそう・・。

678 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 11:55:05

>>675 >>676
語調が変わってﾜﾛﾀ
>>667
おまいさ、頭ごなしに馬鹿馬鹿怒鳴るんじゃなくて
>>676みたいに最初から落ち着いて感想言ったればよかったじゃん。
何で素直に応援できないんだよ。
まいってる人をわざわざ傷つける言い方するのは
30代女さんの会社と同じじゃね？

>>677
そう簡単に割り切れることじゃないかもしれないけれど、
それを機会に辞めるのはどうだい？
ひょっとしたらサビ残とストレスがなくなれば回復するかもしれないが、
私ももうこの業界自体が腐ってると思うようになったよw
若いときはやる気で溢れてたんだがな・・・

679 ：677：2006/01/29(日) 15:50:21

そうですよね、病気を機会にこの仕事辞めようかな・・・・

680 ：氏名トルツメ：2006/01/29(日) 16:02:45

しかしこんな簡単な仕事で病気になるんなら皮肉でも
なんでもなくて警備員とかやった方が絶対にいいと思うぞ。
早い話こういう仕事に向いてないんだよ

681 ：677：2006/01/29(日) 16:07:20

もうかれこれ１７年もこの業界で働いてまつ・・・歳には勝てないっす
てか・・次の仕事見つからないかもでつ・・・

682 ：667：2006/01/29(日) 17:15:32

いや、やはり馬鹿だと思うな。
自分の権利は自分で主張する、当たり前のことが出来ないんだから。

ところで、土曜日の日経に、労働時間規制を大幅緩和を求める報告書を
厚生労働省の研究会がまとめていて、経済界は歓迎しているという記事があったぞ。ww

そのうち全業種、全労働者サビ残合法になるかもな。

683 ：660：2006/01/29(日) 21:51:51

>>662-663
また、お邪魔します。
他業種の板・スレを見る　←　これは転職検討中のサインです。
仕事が終わる（無くなる）まで家に帰るな、とか上から言われますが、
そうなると死ぬまで家に帰れません。賃金もしょぼいし。
当方、サビ残・虐めに耐えかね、肉体が壊れ精神もヤバげですが、
ＤＴＰもキツそうですね。納期厳守の仕事はどこもそうかな。
「予算未達でした。次は頑張ります」で済む職業が羨ましい。

684 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 09:31:29

印刷屋勤務（小規模企業だったのでデザイナー～営業までやらされた)

↓

3年後･･･極度のストレスと睡眠障害に加え、抑うつ

↓

薬で誤魔化し頑張ったが症状改善せず退社

↓

3年間ニート

↓

685 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 13:45:42

３年寝太郎、世間知らずのままライブドアでアルバイト

686 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 16:18:10

肉体と精神やられて去って逝った人多いよ・・・・

687 ：氏名トルツメ：2006/01/30(月) 22:24:43

おまえら勉強ちゃんとしなかったからこんな
仕事するしか能がないんだろ！身から出た錆

688 ：30代女：2006/01/31(火) 00:39:00

>>677さん、大丈夫ですか？
私と全く同世代ですね。激しく同感です･･･

>>667
何も言わずに堪え忍んでいるわけではありません。
前にも言いましたが、上司には何度か掛け合いました。
しかし、上司は体制側の人なので無駄でした。
その上の立場の上司にも掛け合いましたよ。
かなりストレスになりましたが･･･
「今以上をこの会社に求められても困る。
ただでも不況で危ないのだから、それがイヤなら辞めろ」
みたいなことを言われてそれっきりです。
そして私は「こうるさい臨時職員」になってしまいました（苦笑

それでも機会があれば、また頑張りたいとは思っていますが、
馬の耳に念仏状態なので、テンション下がりっぱなしです。

>>673さんのお話と似たような件を知っています。
いくら自分の権利を主張して、それが通ったとしても
その後の生活に困っては本末転倒なので、
だから頭を抱えて悩んでいるんですよ･･･

689 ：667：2006/01/31(火) 06:19:02

「自分の利益を取る」その一点に絞って考えれば自ずと答えは出るはずですよ。

今、ほりえもんは徹底的に叩かれているけど、
「満員電車に乗るやつの気が知れない」という彼の言葉の意味を考えた方がいい。
私は、あなたのような会社に勤めている人間の気が知れない。

そういえば、マンガ「カバチタレ」にも似たような話があったね。

690 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 10:11:09

>「満員電車に乗るやつの気が知れない」
激しく同意
付け足すなら、リーマンになって働くやつの気が知れない
働いて所得税取られ、それがどんな無駄遣いに使われようが、文句言わない
人の気が知れない
どんなに低次元な雇われ方されてても文句言えない立場の人間はクズ以下だと思う

691 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 10:37:39

>>690
お前え、東京の朝の満員電車の中で、その言葉を
そのまんま大声で叫ぶことができるのか？
掲示板だから顔が知れない、名前が知れないという
安心感から来る低次元なはったりにしか聞こえないぞ。

692 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 11:06:30

>>691
社畜に成り下がったお方でつか？

693 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 15:40:59

DTPやるやつの気が知れない

694 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 17:51:13

DTPやるやつの気が知れないなんて言うやつの気がしれない

695 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 17:54:18

DTPやるやつの気が知れないなんて言うやつの気がしれないって言うやつの気が知れない

696 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 21:43:13

つまらん！！

697 ：氏名トルツメ：2006/01/31(火) 21:44:45

DTPやるとつる気が知れないなんて言っているとやしが、いや足が攣ってしまうかも知れないかもしれん(´･ω･｀)がな。

698 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 15:08:50

つまらん！！

>>677
おぉ！同士よ
私もバセになっちゃったよ～～～最悪な病気だわ・・・

699 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 21:49:30

勉強しなかったから大人になって末端産業で苦労してるんだよ

700 ：氏名トルツメ：2006/02/01(水) 23:07:09

末端産業という表現はおかしい。まったんﾊｧﾊｧ、いやもとい、
末端業務とか、使いっぱしりとか、使用人とか、御用聞きとか。

701 ：699：2006/02/01(水) 23:16:29

あぁ、知らぬ間に700ｹﾞﾄ-してたあるよ。orz

702 ：氏名トルツメ：2006/02/02(木) 21:46:05

オペレーターはどこまでいってもオペレーター

703 ：氏名トルツメ：2006/02/02(木) 21:57:59

と言いつつ己もオペレータであることを隠す702であった

704 ：氏名トルツメ：2006/02/04(土) 23:20:18

もてない

705 ：氏名トルツメ：2006/02/06(月) 06:50:07

鬱と診断されました
最悪だ

706 ：氏名トルツメ：2006/02/07(火) 21:01:40

>>705
鬱持ちでこの業界はツライよね…。
自分は医者に「日付が変わる前に寝ろ」といわれて、
かといって、そう簡単に残業が減らせるわけもなく、
余計なストレス増加→鬱悪化で、脱北しますた。

今は定時退社、７時間睡眠で、回復のきざし。

707 ：氏名トルツメ：2006/02/07(火) 21:14:21

もうね、俺、若い頃に頑張りすぎて、自律神経がボロボロになってるみたい。
目には見えないけど、もしも見えるんなら
「真夏に外で拾った輪ゴム」みたいな感じになってるんだろね。

仕事中、出勤1時間後くらいから夜7時くらいまでの時間帯が……
って、ほぼ一日中じゃねえか！
もうとにかく、眠くて眠くて……。アタマ回んないし……。

708 ：氏名トルツメ：2006/02/07(火) 21:38:43

頭痛が激しい

帰ろう…

709 ：氏名トルツメ：2006/02/08(水) 21:25:50

頭痛なんか、あまっちょろい。
俺なんか人格崩壊寸前、廃人間際。

710 ：氏名トルツメ：2006/02/11(土) 17:03:40

若造の分際で何あまっちょろいこといってんのよ！

711 ：氏名トルツメ：2006/02/11(土) 17:10:28

わしはお主より随分年寄りじゃがのぉ。来年で45（ｒｙ

712 ：氏名トルツメ：2006/02/11(土) 23:22:14

阿呆！俺は49じゃ！このボケ！！！！！

713 ：氏名トルツメ：2006/02/11(土) 23:29:27

え～！49でDTP!!!　ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

714 ：氏名トルツメ：2006/02/11(土) 23:32:27

>>712
早まるなよ。樹海にだけは逝くなよ。手首切るなよ。
駅のホームは白線よりも黄色い線の内側に立てよ。
電車が来てもうっかり足を踏み出すんじゃないぞ、おっさん。

715 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 11:02:48

DTP辞めたら次の仕事何するの？
そういう私は今年で４７才・・・

716 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 11:50:15

つうか、30才くらいまでに転職しなけりゃ
普通に年取ってそのまま40、50になっても
DTPやってるだろうよ。自然現象だと思うが。

717 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 15:46:41

D　T　P

718 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 16:08:51

普通40代なら独立しているか、管理職や雇用側の立場になってると思う。
まさか閑職でビル管理や清掃もやらされるのかね。でもその歳なら
２ちゃんねるに書きこんでいる暇なんかないだろうし、興味も持たないだろ？
そうだろ？、そう言ってくれよ712＆715のｵｻｰﾝ。俺も来年40歳なんだ。

719 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 16:34:27

40代だから２ちゃんねるに興味あるんだよ
２ちゃんねるユーザーって高齢者が意外に多いのよ
DTPやってて当然結婚できるほどの甲斐性も無く独身
休日は暇だから２ちゃんねるにやって来るんだよ・・・

720 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 16:47:20

★お前ら、年のばれる発言してください。第7号★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1130586356/

721 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 17:37:37

50になってもMacのキボード叩いてるなんて、なんかカコイイかも！

722 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 22:49:26

>>721
そっ・・そう？　ポッ
(カコイイなんて言われたら照れてしまうやん・・)

723 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 23:26:02

負け犬になるのかい？

724 ：氏名トルツメ：2006/02/12(日) 23:37:53

すでに負け犬様さ・・・

725 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 12:01:28

>>718
もの凄い固定観念乙

726 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 16:16:11

えぇ～い！辞めてやる～～～～～～！！！！

727 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 16:23:34

>>726
よーし、辞める！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1078553822/

728 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 21:17:46

>>725
業界人が人の考えを固定観念と決めつけるのは、こりゃまた滑稽な

729 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 22:17:43

エセジジイつまらんから寝てろ！

730 ：氏名トルツメ：2006/02/13(月) 22:44:08

ｵﾘﾑﾋﾟｯｸ見るのに寝てろと言われる筋合いはないのじゃ。

731 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 13:42:13

チョコたくさんもらった人が食べ過ぎで糖尿になりますように

732 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 18:04:36

こんなスレあったのか。

いきなり白髪が増えてきたんだが、これってDTPの影響か？？

733 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 19:36:19

↑ 電磁波です。

734 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 21:51:22

男はみんな精子が薄くなります。

735 ：氏名トルツメ：2006/02/14(火) 23:52:59

>>732
白髪は急に増えてくるように見えるが
目立つように伸びるまでには半年くらいかかる。

半年前にスゲー忙しかったとか、精神的なストレスが続いたとか？

736 ：氏名トルツメ：2006/02/15(水) 21:54:19

俺は42だが散髪した夜は部分染めしてるよ。

737 ：氏名トルツメ：2006/02/16(木) 09:23:59

生えてるだけマシ。

738 ：氏名トルツメ：2006/02/16(木) 15:02:44

パソコンいじって仕事してるおなごは妊娠しても女の子しか産まれません

739 ：氏名トルツメ：2006/02/17(金) 12:37:03

流産しやすくなるってのは聞いた事ある

740 ：氏名トルツメ：2006/02/18(土) 15:15:36

モニタ見過ぎて網膜剥離になっちゃったやつがいたお

741 ：氏名トルツメ：2006/02/18(土) 19:36:25

高齢の方は先駆者なんだから、若人の為に道を作らなきゃ、
定年までオペで迎えて下さいよ

742 ：氏名トルツメ：2006/02/18(土) 23:24:08

>>740
そんなことありえるんだ！！！

743 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 00:18:01

網膜剥離はよく聞くよ、近眼の人はなりやすいらしいで

744 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 17:20:32

女の子が生まれる確率がかなり高いらしいね。
新聞にも出てた。

745 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 17:22:39

網膜はく離は眼圧が高まると起こるんだっけ？
目を酷使する職業にはつきものでは？
DTPerは目でする仕事だもの。剥離を起こす人も多いんだろうねえ・・・
気をつけなきゃ。

746 ：写研太郎：2006/02/19(日) 23:45:11

昔の写植時代と現在ではどっちが目を酷使するのであろうか？

747 ：氏名トルツメ：2006/02/19(日) 23:46:38

吉永はもうすぐ死ぬよ

748 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 01:23:53

>>746
一日中、光をすかしてネガ状態のちっさい字を
追ってるんだから写植の方が疲れそうなもんだが、
DTPの方が精神が疲れる

749 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 10:18:08

昔の写植時代は持ち場持ち場で仕事が分割されてたからまだ、ゆとりがあったような・・・
写植が上がって来るまで、デザイナーはお茶飲んでのんびりする時間があったもんね

750 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 12:09:56

金曜から会社に住んでます.....帰れるのは、木曜朝の予定。

3日で2時間くらいしか眠らせてくれない.....死ぬ。

751 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 20:19:31

↑
おかしいんじゃねえのか。経営者でもなく自営でもなく
ただのサラリーマンだろう。

眠ってないで目を覚ましてさっさと辞めなさいよ

752 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 21:38:45

んだんだ、んな会社さっさとやめれ・・・

753 ：氏名トルツメ：2006/02/20(月) 22:26:59

年あけてから若干フロムエーとかでも常連以外の会社も募集かけてるけど
相変わらず倍率は高いのか？

754 ：氏名トルツメ：2006/02/22(水) 17:32:25

先輩が目を充血させて「涙が止まらないんだよねー」って言いながら校正してて。数日後、その先輩会社に連絡なしで3日くらい休んでたわけ。上司が自宅まで行って管理人に鍵開けてもらったら倒れてました。脳梗塞でした。その先輩は今、右半身不随と言語障害です。

辞表だしました(__)。

755 ：氏名トルツメ：2006/02/22(水) 21:52:15

網膜剥離になって会社辞めて行ったやつ３人知ってる

756 ：氏名トルツメ：2006/02/22(水) 22:54:49

そんな！ヤバイじゃないすか！！

757 ：氏名トルツメ：2006/02/23(木) 13:56:19

男は網膜剥離か鬱病
女も網膜剥離か鬱病かホルモン異常でこの仕事を辞めて逝く

758 ：氏名トルツメ：2006/02/23(木) 22:32:07

軟弱もの！！！！！

759 ：氏名トルツメ：2006/02/23(木) 23:01:00

>>721
オラの知ってる人60過ぎでDTPやってる人いるよ。
版下屋40年。
これがまた、良いデザイン力なんよ。
でも、目がね。大変みたい

760 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 09:54:33

そう、まず最初に目、次が精神、確実にやられるよね・・・ナム

761 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 11:40:51

腱鞘炎・四十肩・切れ痔・候だな…

762 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:25:35

印刷会社に在職中の営業で会社を通さず仕事を個人受けで受注した人っている？
例えば顧客にそれを依頼されて実際行った事ある人とか。

763 ：氏名トルツメ：2006/02/24(金) 22:56:25

営業ではないが、在職中に出入りしている資材屋から
CG作成のアルバイトを頼まれますた。
某社のロゴマークで、お代は二万円+缶コーヒーですた。

764 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 04:20:00

鬱病に追い込まれた。みんな気を付ける様に。

765 ：氏名トルツメ：2006/02/25(土) 21:42:29

>>763
内職なら仕方がないが本職なら激しく安いな

766 ：氏名トルツメ：2006/02/26(日) 16:34:07

この仕事一生あると思うか？

767 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 00:18:38

なかろうね～

768 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 21:22:05

一生使ってもらえるとは思えない

769 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 21:29:14

そのうち仏壇とか家具作りのように受刑者の社会復帰のネタになる。

770 ：氏名トルツメ：2006/02/28(火) 21:59:18

退職金とかは絶対あてにしない方がいいな。

771 ：氏名トルツメ：2006/03/01(水) 00:40:42

うちは給料明細ださないんだけどどうなの？

772 ：氏名トルツメ：2006/03/01(水) 22:11:24

それはね派遣の軽作業のアルバイトと一緒だよ！

773 ：氏名トルツメ：2006/03/02(木) 22:13:51

アチャーーーーーッ

774 ：氏名トルツメ：2006/03/02(木) 22:19:20

>>769
刑務作業にはパソコンも写植（今は無いかな？）も印刷もあるよ

775 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 06:09:53

行ったのかよ

776 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 12:26:54

この業界を選んでしまった罪を償うためにDTPに従事している藻前と漏れ

777 ：氏名トルツメ：2006/03/03(金) 23:29:26

こんな仕事してて親が泣くぞ！

778 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 18:41:07

俺も泣いてる。

明日も出勤さ。

779 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 22:58:31

睡眠30分食事一回の27時間労働させられました。網膜剥離になりかけてるので来週辞めます。

780 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 23:00:46

それは1回こっきり？

781 ：氏名トルツメ：2006/03/04(土) 23:10:49

>>780はい、今週の月曜から実戦配属されたアルバイトですがほぼ毎日終電までの仕事や今回の様な状況は暫く続きそうなんです。

782 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 00:31:51

なんだよ！実践配属ってアルバイトやろ？！拘束時間が長いっていっても
見習いレベルの人間なんだから早く帰ろうなんて思うな！
自分の仕事が遅いから帰れないんだろ？半分は。
お前はガードマンでもやって懐中電灯降ってろや！

783 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 02:07:18

↑荒れる現場

784 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 03:38:54

アルバイトだと何か問題でもあるんでしょうか？一つの仕事を全員でやるので自分だけ残業してるわけではありません。むしろバイトごときが24時間以上も拘束され続ける他業種がありますか？そんなにDTP好きですかｗ頑張ってください。

785 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:11:37

仕事も満足に出来ないバイト君が主張しだしたらキリがないですな。。。

786 ：氏名トルツメ：2006/03/05(日) 23:19:00

バイト以下の正社員もいるし
何とも…。

787 ：氏名トルツメ：2006/03/06(月) 09:43:19

>>779
ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちなんか1週間で2時間しか仕事なかったぞ

788 ：氏名トルツメ：2006/03/07(火) 22:07:45

知るか！糞！

789 ：氏名トルツメ：2006/03/09(木) 22:25:21

>>786
いるいる

790 ：氏名トルツメ：2006/03/10(金) 23:18:38

でも正社員には勝てないのだよ。

791 ：氏名トルツメ：2006/03/12(日) 00:08:32

それは言えるかも。。。。

792 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 20:42:48

対人恐怖と鬱持ちなので、DTPならもくもくとPCに向かって仕事できそうなので
DTP勉強しようと思ってたんですが、鬱悪化するのかな・・・・

793 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 21:02:52

短納期、薄給、激務、ソフトと　オS

794 ：氏名トルツメ：2006/03/13(月) 21:06:26

なんか途中で送信しちゃった。

>763
短納期、薄給、激務、ソフトとOSの絶え間ないバージョンアップに振り回され、
10年後この会社なくなってるんじゃないか？という不安、
これに耐えられないと辛い。
人間関係は、自分のいた会社では特に親しくも煩わしくもなく…という感じだった。

795 ：氏名トルツメ：2006/03/15(水) 19:59:53

>>792
悪化します

796 ：氏名トルツメ：2006/03/17(金) 00:59:22

鬱持ちならむしろ荒療治で接客やったほうが良い

797 ：氏名トルツメ：2006/03/17(金) 21:28:10

営業のほうがよくね？

798 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 05:38:44

この仕事も満足に出来ないようならどの仕事やっても使い物にならんよ。
激務とかいうが椅子に座ってあくせく働けるんだからまだマシな職種。

799 ：氏名トルツメ：2006/03/19(日) 10:43:23

まだマシというか最も楽な方の部類だわな。

800 ：氏名トルツメ：2006/03/20(月) 02:22:32

とりあえずソフトを使えるようになれば生活できるくらいは
なんとか稼げるしな

801 ：氏名トルツメ：2006/03/23(木) 21:49:46

そんな生活いつまでもつやら…

802 ：氏名トルツメ：2006/03/23(木) 21:51:42

ソフト使えるから食えてるんじゃないんだよ
そんな卑下しなくていいよ

803 ：氏名トルツメ：2006/03/23(木) 22:29:54

将来のことなんにも考えてないから食えたんだよ
そんなごまかさなくていいよ

804 ：氏名トルツメ：2006/03/23(木) 22:32:45

正当な報酬を請求できないから
そうなったんだろうよ
そんな逃げなくていいよ

805 ：氏名トルツメ：2006/03/24(金) 23:34:26

だれでも出来る仕事になったから
そうなったんだろうよ
そんなごまかさなくていいよ

806 ：氏名トルツメ：2006/03/25(土) 15:58:05

>792

鬱（鬱の人に失礼な種類の）は回復するけど、
仕事につくなら早めにね。
でないと、若い子多い業界だから、
孤立して仕事して帰るだけの生活になって、いずれ鬱になって…
な予感。

　漏れは、ベテランになるまで定住することは、
限りなく不可能なので、
行き詰まるまえに、なんとか脱出する事も考えてますYO

807 ：氏名トルツメ：2006/03/26(日) 23:18:49

無理だな。。。。。

808 ：氏名トルツメ：2006/03/27(月) 03:12:03

プチうつ。うつ傾向。自律神経やられてますぜ。

明日（今日だ）仕事。でも、半年後には辞めるぜぃ！
いつ辞めようかずーっと迷っていたが、
ちゃんと肩、腰、眼、神経の順に壊れて来たので決心。
色んな人に決意表明済み。やりたい仕事も決まっているしね。

809 ：氏名トルツメ：2006/03/27(月) 04:35:16

808です。
眠れないので頭から見て来た。連投すまぬ。

なんかもう、当たり前になっていた体調不良を
折角の決意表明記念に、ここにカキコ。

手、カラダの震え（文字が書けない時もあり）
動悸にのぼせ（心臓がバクバクして次に頚動脈や上半身全体が脈打つ）
吐き気、食欲不振・異常
記憶喪失？（目の前にいるリーダーの名前が出てこない、
　　　　　　現実・夢・妄想の記憶の区別が付かない）
睡眠不足なのに３～４時間で目覚める（休日も。んで、症状悪化）

症状が一つでも思い当たった人は、人であるうちに撤退を！
眠れない時間に、仕事探し出来るからさ★あはっ★

810 ：氏名トルツメ：2006/03/27(月) 07:18:05

>>769
あの…何というか…
既になってるんですが…。すみません。

811 ：氏名トルツメ：2006/03/27(月) 17:34:29

今日、退職願いを出してきました。まだ、受理されてないけど意志は固い！ハゲ作りながらなんかやってらんないよ。初めての転職。早く仕事探さなきゃな。

812 ：氏名トルツメ：2006/03/29(水) 21:00:39

事後報告よろ！

813 ：氏名トルツメ：2006/03/30(木) 22:31:48

こんな楽な仕事で鬱だとか騒いでるようじゃどの仕事やっても
続かないよ

814 ：氏名トルツメ：2006/03/31(金) 22:37:40

それは言えてる。

かも。

815 ：氏名トルツメ：2006/03/31(金) 23:27:57

とりあえずシスアドとろうぜ

816 ：氏名トルツメ：2006/03/32(土) 23:03:34

シスアドって何？

817 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 23:23:55

ググれカス！

818 ：氏名トルツメ：2006/04/05(水) 23:54:15

シスアドもいいが、取り合えず職つなぎに派遣にでも登録したら？

819 ：氏名トルツメ：2006/04/08(土) 21:23:06

職つなぎに派遣は俺もアリだと思うな。

820 ：氏名トルツメ：2006/04/08(土) 23:42:36

倉庫で梱包作業でもやるのか？

821 ：氏名トルツメ：2006/04/09(日) 00:36:33

派遣でDTPだよ！

今までタダで働いていた時間外労働に時給が発生する！！

822 ：氏名トルツメ：2006/04/09(日) 14:57:59

派遣かよ！ダッセえーの！

823 ：氏名トルツメ：2006/04/10(月) 21:56:39

それは言えてる。そんなことやってられんの30代までだな。
早く新天地を見つけて地に足をつけた仕事してくんろ！

824 ：氏名トルツメ：2006/04/11(火) 00:39:38

>>822,823
無職でニートするより遥かにマシ！

直ぐに異業種に転職できる能があるなら、DTPなんぞやっていない。

825 ：氏名トルツメ：2006/04/11(火) 21:53:37

そうやって消去法で仕事してるからいつまでたっても駄目なんよ

826 ：氏名トルツメ：2006/04/12(水) 22:03:30

拍手

827 ：氏名トルツメ：2006/04/13(木) 00:45:54

MRIとか個人で受けたことある人、いる？

予約とか必要なんだろうな.....
ここ1ヶ月、左半身の頭痛、痺れがとれなくて、怖い。

年齢も30近いし、今の会社、平気で4泊とかさせられるし.....

828 ：氏名トルツメ：2006/04/13(木) 22:01:09

そう愚痴るんならこの仕事向いてないんだよ。

829 ：氏名トルツメ：2006/04/13(木) 22:07:00

>>827
普通に症状を言って医者にかかれば
必要なら受けられるよ。
MRIにしろCTにしろ今はそんな特殊な検査じゃない。

830 ：氏名トルツメ：2006/04/15(土) 22:27:35

>>827
単なる精神的なものかも知れないが、検査することをお勧めする。

831 ：氏名トルツメ：2006/04/16(日) 23:06:10

DTPやってる人って勝ち組ですか？

832 ：氏名トルツメ：2006/04/18(火) 21:47:23

勝ち組さ！当然！座って仕事できるんやからな！あーーーあ楽チン。

833 ：↑：2006/04/18(火) 23:28:15

ムリするな。

834 ：氏名トルツメ：2006/04/18(火) 23:53:35

今年で３０になります。
そろそろ体力、年的に限界ですよね。てか、この業界若いですよ。入ってくる新人皆若いし。。
最後は営業にする予定です。

835 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 00:06:53

今年で30って、まだロクにDTPやってなくね？
ま、やらない方がいいと思うけど。

836 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 16:39:02

朝から翌日の朝まで昼メシだけで休憩も一時間。
休日出勤も普通にあって、一週間働きっぱなし。
すげ～な、この業界。

この業界に入って一年目だけど、もうやってられねー

837 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 17:15:48

業界全部そういう会社ばかりじゃないんだけどな
比率的にはブラックの方が多いか

838 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 21:36:32

実力があればそういう会社見限って新しい会社探せるでしょうね。
実力があればの話しだけどね。

839 ：氏名トルツメ：2006/04/19(水) 23:48:10

勝ち組になりてーーー
金持ちになるには、まず営業でもやるしかないかな。。。

840 ：氏名トルツメ：2006/04/20(木) 21:50:06

この仕事やめてから考えなさい。

841 ：氏名トルツメ：2006/04/20(木) 23:00:34

とりあえず宝くじ買おうぜ。

842 ：氏名トルツメ：2006/04/21(金) 12:12:01

いまの会社に入社するまで健康診断もやらない会社があるなんて信じられなかった

843 ：氏名トルツメ：2006/04/21(金) 22:32:17

あと九日で、基地外会社（業界）とｵｻﾗﾊﾞﾃﾞｷﾙ～ｗ
とっとと終われ、四月！

844 ：氏名トルツメ：2006/04/21(金) 22:47:44

で、連級明けからDTP業界を志願する843君。
お疲れよぉーーーーーー！

845 ：氏名トルツメ：2006/04/22(土) 23:39:24

この仕事やめてどうするのよ？ストリートオヤジ？か

846 ：氏名トルツメ：2006/04/24(月) 21:50:31

他の仕事やる勇気もない根性無しが！

847 ：氏名トルツメ：2006/04/24(月) 22:09:58

この仕事やめても
何のスキルにもならんな・・・('A`)
派遣いくしかないのか・・・

848 ：氏名トルツメ：2006/04/24(月) 22:16:51

>>844
×連級
○連休

・・・・・

849 ：氏名トルツメ：2006/04/27(木) 21:28:18

DTPに移行して神保町と高田馬場２社移ったけどここで言われてるような
終電まで残業なんてやったことないけど。9時30分始まりの18時定時で、
残業しても20時までかな。月に２回くらい22時くらいになることある
くらい。土曜休みは隔週だけどね。運がいいのか？２つともフロムエーで
見つけたよ。

850 ：氏名トルツメ：2006/04/27(木) 23:43:30

それって仕事がねーだけだろ。

851 ：氏名トルツメ：2006/04/29(土) 23:29:34

この業界、仕事はどんどん減ってるってことか？

不安だな

852 ：氏名トルツメ：2006/04/29(土) 23:58:15

君たちもいずれこーなるのさ！！
↓
ww.morioka-times.com/news/0405/14/04051408.htm

853 ：氏名トルツメ：2006/04/30(日) 14:28:35

毎日、同じ姿勢でPCに向かうのは身体に良くない。
区切りの良いところで辞めた方が寿命が延びる～

854 ：氏名トルツメ：2006/04/30(日) 18:11:05

個人的にはーだけど、私は童貞の方が好きだな。
非童貞って、なんかヤルのが目的ってゆーか、なんかヤったら
ポイ捨て～みたいな男が多いし。
２０歳過ぎても童貞の人って、今まで彼女がいなかった分
本当に大切にしてくれそうだし。
私の友達も、今までに３人と付き合って、最後の人は童貞だったって
言ってたけど、本当に大切にしてくれるって。
もう３年になるけど、まだラブラブ状態で付き合ってるよ。
私もそういうの見てるから、付き合うなら童貞の方がいいなーと思います。
童貞クンの可愛いお尻に私のギンギンに勃起したチンポ突っ込みたいな～って。

855 ：氏名トルツメ：2006/04/30(日) 22:57:08

つまんねぇ！コピペだとしても。

856 ：氏名トルツメ：2006/05/01(月) 21:52:21

たぶん誤爆ｗ

857 ：氏名トルツメ：2006/05/01(月) 21:59:21

すかしみなさんよくもまぁこんな将来不安定な仕事よくやってますねー

858 ：氏名トルツメ：2006/05/03(水) 21:29:06

俺は年齢的にもう転職は難しいから我慢するしかないが
若いやつがよく辞めないで続けてるのが不思議で仕方がない

859 ：氏名トルツメ：2006/05/03(水) 22:20:19

新卒の採用増進してるからね。
若くてもつぶし利かなくなってきてるんじゃね？

860 ：氏名トルツメ：2006/05/04(木) 00:04:04

転職難しいから我慢するしかないとか言ってると必ず首切られるよ。
年配の人間ほど真剣に考えないとやばいぜ！

861 ：氏名トルツメ：2006/05/04(木) 15:16:58

返す言葉もございま千円。

862 ：氏名トルツメ：2006/05/05(金) 13:39:17

そう思うなら介護福祉業界へレッツ転職！

863 ：氏名トルツメ：2006/05/05(金) 16:07:28

介護なめんなよ。人の面倒を見ることがどれだけ忍耐必要か、
そしてそれに対する対価がどれほど安いか。今GW中だが、
休日の有無以前に、昼夜中関係無く爺婆知障にコキ使われるんだぞ。

864 ：氏名トルツメ：2006/05/05(金) 23:14:05

遊びじゃないぜマジだぜ！

865 ：氏名トルツメ：2006/05/10(水) 21:48:38

男の勲章

866 ：氏名トルツメ：2006/05/12(金) 22:44:20

本気と書いてマジと読む

867 ：氏名トルツメ：2006/05/13(土) 09:34:04

向日葵と書いて…

868 ：氏名トルツメ：2006/05/14(日) 21:49:08

この紋所が目に入らないか！

ひまわりですよねｗ

869 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 23:20:37

大手スーパーの広告求人で面接言ったんですけど。
宿泊施設といい、社員の濁った目玉といい。
はあ～っといった感じです。
32でキツイなあ。派遣でこなそうかな。

870 ：氏名トルツメ：2006/05/17(水) 21:31:56

何でこの業界以外で仕事するとか考え付かないかねえ

871 ：氏名トルツメ：2006/05/17(水) 22:55:18

取り憑かれているから。

872 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 20:24:51

とりあえずオナニーします。

873 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 21:01:54

>>871
それなら仕方がないねｗ

874 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 21:50:10

服装は自由で座って仕事しててブーたれてたら叱られますぜ。

875 ：氏名トルツメ：2006/05/20(土) 23:09:23

それは言える

876 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 01:19:32

徹夜が続くと、指とかに小さい水ぶくれとかが出来る.....

水虫？だったらイヤだけど、徹夜が終わって2～3日すると
自然に消えていくんだよな...体があきらかにおかしい。

877 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 20:02:13

皮膚病なんでしょうかね？

878 ：氏名トルツメ：2006/05/21(日) 22:48:11

それはシャワーとか浴びれないからだよ。
それは水虫だよ。乾燥質の。
痒くなくても薬つけなさい。

879 ：氏名トルツメ：2006/05/22(月) 13:27:28

>>876
心身疲労、精神的苦痛などがあると
手のひらとかに、小さい（0.5～1mmくらいの）水泡ができるらしいです。

よく、我慢強い子供などがこれらの症状になるそうです。

ってわけで、ストレスためこまないよう（つっても無理がある職種だけど）

880 ：氏名トルツメ：2006/05/22(月) 22:18:53

今日は久々に残業して終わったのが21時ですよ。
信じられますか。いつもならビール飲んでる時間なのに！

881 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 20:16:14

この業界じゃ早いほうだよ
それがどうかしたのか？

882 ：氏名トルツメ：2006/05/23(火) 21:06:06

>>876
湿熱というものかも。ビタミン不足か肝臓が弱っている
場合に出るよ。

883 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 21:17:51

湿熱ってそんなのあるんだ、初めて聞いたよ。

884 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 21:56:24

素人判断は危険だから病院へ池！

885 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 00:54:21

なんか、凄いッスね。

886 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 20:57:23

凄いスレというか、この業界が凄いんだろうな…

887 ：氏名トルツメ：2006/05/26(金) 22:59:50

でも座ってできる仕事だから美味しいよ。

888 ：氏名トルツメ：2006/05/28(日) 21:24:02

美味しいというか作業が楽なだけ

給料が激しく安いから生活は苦しい…

889 ：氏名トルツメ：2006/05/28(日) 23:41:54

とりあえず技術職のふりできるからいいかなと。。。

890 ：氏名トルツメ：2006/05/30(火) 21:53:11

で、そうこうしているうちに潰しがきかなくなる

891 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 13:11:03

>>890
真実・・・orz

892 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 14:33:09

作業は楽じゃないな、俺は。

893 ：氏名トルツメ：2006/05/31(水) 21:21:59

>>890
正解

894 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 21:45:32

もっと頭も神経も使わないでも安泰な仕事ってたくさんあるのに。

895 ：氏名トルツメ：2006/06/01(木) 22:57:44

ああ、確かにたくさんあるな。頭も神経も使わない仕事な。

896 ：氏名トルツメ：2006/06/02(金) 00:17:01

皆様はじめまして。
自分は現在DTPとWebデザインの勉強をしつつ、フリーターをしている20代の者です。
現段階では、上記どちらかの仕事に就く事を目標としています。
そこで実際に業界で働かれている、または働かれていた皆様に教えて頂きたいのですが、
DTPオペレーターとWebデザイナー、どちらの方が待遇がよく、かつずっと
続けていけるような職業でしょうか？お知恵をお貸しして頂きたいです。
よろしくお願い致します。

スレチでしたらスルーして下さい。長文失礼致しました。

897 ：氏名トルツメ：2006/06/02(金) 00:20:39

>>896
「頼んできた人の心を読むテレパスのような力」が必要。
その結果が紙媒体かWebサイトに現れるかの違い。
このやりとりは疲れるよ。心遣いって意味じゃなくて、
相手が1つ言葉を発してきたら10の解釈を広げて形にするというか…。
これ結構しんどいんで、やめといたほうがいいっす。
待遇云々の前に精神を病みます。

898 ：氏名トルツメ：2006/06/02(金) 09:56:19

良く「反響あるやつ作って」とだけ言われる。
これだけで、いろいろ相手の事とか模索して２・３案作るが大抵は
「こんなのダメー」と軽く言われる。
魔法でも使って仕事してると思ってるのかな。
私はこの業界辞めようと思ってます。

899 ：氏名トルツメ：2006/06/02(金) 12:08:50

>>896
両方やっている（小さい企業だからやらざるをえないというか）自分が思うに、

細かいところまで、見た目を美しくスペースをいかに有効に使うかとか、
あとパズル的思考が向いていると思ったら紙媒体

実現可能か不可能かすぐに判断できる知識量と、動的デザイとか、
あとプログラム的思考が向いていると思ったらWeb媒体

900 ：氏名トルツメ：2006/06/02(金) 23:30:32

勉強しながらDTP業界目指してる？
もうこれだけでこの仕事向いてないでしょ。
頭でっかちはいらないのよ！

901 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 00:36:32

>>897～899の皆様
お忙しい中、ご回答頂き真に恐縮です。
大変貴重なご意見、どうもありがとうございました。

>>900
すいませんが、おっしゃられてる意味がよくわかりませんした。
「センスが大事」という解釈でよろしいのでしょうか？

902 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 03:48:41

ＤＴＰオペになろうと思ってたけどここ読んで転職に
ストップかけました・・・。

来週からまた普段の業務に集中しよう。

903 ：氏名トルツメ：2006/06/03(土) 23:32:31

フリーターやってる暇あるんだったらとっとと就職しろよ！
この脳内ニートが！！

904 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 19:06:36

DTPはじめて7年ですが、このごろ体中の痛みが激しく
病院にいっていろいろな科に診てもらいましたが
「長時間座りっぱなしによる疲労」と言われました。
今回は特に病気という病気はありませんでしたが
次は脳梗塞とか癌なんかになるんじゃないかとものすごく不安です
残業代もほとんどカットなのに営業は
金貰ってるんだから仕事しろって言います
パソコンでちょちょいで作れると思ってらっしゃる経営者や
営業がごろごろおります
まあ、このまま行けば過労死か仕事辞めるかってところですね

905 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 19:16:14

バカ見る前に辞めれ

906 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 19:21:48

もともと安い労働力で成り立ってる業界だからな。
コンピュータ化と不景気で頭でっかちが流入してきて
古参や経営者も戸惑ってるんだろうな。

907 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 19:51:47

その頭でっかちが仕事やってるから
成り立ってるのにな

908 ：氏名トルツメ：2006/06/04(日) 23:19:10

>>904
そうですか、座りっぱなしもよくないのですね。
しかし貴殿は座り仕事以外に何ができるのですか？
文面読む限りでは根性もなさそうだからブルーカラーも
無理っぽいし。後は何が出来るのですか？？

909 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 01:39:55

DTPの辛い要素の中で「座りっぱ」を挙げるなんて、オメでてーな

910 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 05:47:01

フリーターとしてとりあえず社会に出てる時点で
脳内（この表現意味わからん）だろうが現実だろうがニートにはあたらないと思う

911 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 06:20:08

DTPって単純労働のブルーカラー職じゃねーか？

912 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 19:45:11

>>909
最近、具合悪いって言う香具師らが病院イクと
そう言われることが多いらしい>スワリッパ

まぁ運動しなさいってこった。

913 ：氏名トルツメ：2006/06/05(月) 21:57:47

こんな楽な仕事ないのに。。。

914 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 00:47:51

>>910
901の者ですが903はニートの意味を知らないんでしょうね

915 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 22:00:18

フリーターとニートって似たようなもんでしょ？
社会に出る勇気がないってことでは一致してるし。
フリーターやりながらDTPの勉強するくらいなら
とっとと就職しろ！ってことを言いたかったんじゃないの？？

916 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 22:26:26

>>914
だな。
日本だと、「ニート」が本来の意味と違う意味で使われているね。

917 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 22:27:59

>>915
全然違う　ニートはバイトすらだるくて出来ない
バイトとはいえ働いてるやつと、勉強も労働もしようとする意欲すらないやつの違い、
常識で考えたらわかるだろ

918 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 23:02:02

昔はバイトは働いてるうちに入らなかったんだけどな
収入を得てるだけ偉い
みたいなご時世だぬ(´･ω･`)

919 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 23:31:08

ニートは自分のことをフリーターだとぬかす輩が多いからね。

920 ：氏名トルツメ：2006/06/06(火) 23:35:31

あげ

921 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 07:45:09

今、最も熱いスレッドはここ！！

「東輪堂ってどうよ？」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー！！

922 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 13:19:16

「普通」「常識」は人の数だけ違って存在する、と仕事してきて感じました。

923 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 13:32:39

だろ？

924 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 22:11:47

要するにだよ。自分でWEBとかDTPの勉強してるっていっても
目くそ鼻くそってことだろ？ど素人とほとんど一緒ってこと。

925 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 22:33:01

>>924
その「要するに」はどの書き込みにつながってるの？

926 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 22:46:47

俺も知りたい

927 ：氏名トルツメ：2006/06/07(水) 23:29:17

>>924
「要するに」の意味がわからん

928 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 02:10:21

あ、時々見かける「意味のない前置き」か＞「要するに」

929 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 08:47:14

早く言えばそういうこと。

930 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 14:52:36

>>929
「早く言えば」も意味のない前置きでそ。
だっていらないもん。

931 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 15:15:31

> >>929
> 「だって」も意味のない前置きでそ。

まあ言ってみりゃあ蛇足ってやつ。

932 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 15:21:20

逆に言えばそうとも言える。

933 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 15:25:17

だとしてもそれが正論じゃないとは言えない。

934 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 15:34:45

「今日は、『要するに』『早く言えば』」などの、いわゆる「前置詞」について取り上げたいと思います。
今回、このレス合戦が失敗したのは、ひとえに単なる『揚げ足取り』に終始してしまったこと、に
尽きるのではないでしょうか。
そもそも、この書き込み自体微妙という意見もありますが、その点に関しましては日を改めて…」

935 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 16:10:46

微妙にどうだと言うのだ？

936 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 20:35:41

微妙にどうでもいい話題がだらだらと・・・

937 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 21:51:15

要するにだよ坂本九ちゃんの奥さんとSEXしたいのだよ！

938 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 23:35:40

DTPなんか終わりだよ！将来真っ暗！何処のスレ見ても間違ったこと言ってないよね
30過ぎてもうDTPしかないとか言ってる人達は悲惨だよ
20代の方達早く他業種に行った方がいいですよ
残るのは微妙な人たちか、アニメおたくかって感じだろうな・・きっと
人付き合いが嫌いな人達とか
昔笑えたのが、DTPオペでマック扱ってクリエイティブな仕事してますって本気で思ってたやつがうけたな

939 ：氏名トルツメ：2006/06/08(木) 23:50:18

健康の不安というか、うちの会社CTPの板、四六全一枚の単価500円です。
もう価格破壊すぎるので、ショックです。
もう辞めるきゃないです。

940 ：氏名トルツメ：2006/06/09(金) 00:30:00

落ちたなぁ。。。

941 ：氏名トルツメ：2006/06/09(金) 20:48:02

要するに早く言えばだって落ちたなあｗ

942 ：氏名トルツメ：2006/06/09(金) 22:18:25

要するにだよ40なってまだこんな仕事してる奴は
フリーター以下っちゅうことだよな。

943 ：氏名トルツメ：2006/06/09(金) 22:37:45

>>942
でも正社員って社会的な肩書きがあればいいんじゃないすか？

944 ：氏名トルツメ：2006/06/09(金) 23:12:32

人はそれぞれ。フリーターが多いのは使い捨て人材にされていることに何も
戸惑いや違和感を持たない人が増えているだけ。良く言えば価値観の多様化。
悪く言えば叶えられることのない現実性の無い夢を追い続けるドンキホーテ。

945 ：氏名トルツメ：2006/06/09(金) 23:24:26

>>944
そういや、「自分探し」って言葉ありますね。
ただ、小椋佳や山崎バニラが「自分にない物事を『探す』ことはできない。
『自分造り』と表現するべきだろう」と言ってた。同感。

946 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 00:12:59

今年29歳です。
毎日毎日キリのないチラシ作りで精神をやられかけてます。
これから夏に向けて益々忙しくなるって事で、もう限界を感じ始めてます。
早く辞めたいけど、この仕事辞めて他の仕事に就けるか不安だし、
そんなこんなでもう頭めちゃくちゃです…
在職中にキツイけど転職活動しようか、潔くすっぱり辞めて
転職活動に専念しようかどうか迷う…

947 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 22:18:58

在職中に転職活動できるんならした方がいい。
辞めてからだと(職が)決まらない現実にイライラして
とにかくどこでもいいからになってしまう。

948 ：氏名トルツメ：2006/06/10(土) 23:24:59

忙しくてそんな余裕できないんだよ。阿呆が！！
お前は自分で実際そういうことしたのか！？

949 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 01:42:11

経営者の策略だよ。

連日遅くまでやらせて、
転職活動をさせないようにしている。

950 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 15:47:11

有給使えばいいんじゃ？無理なら会社都合で退職するとか

951 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 15:51:16

>>938他業種って例えば何？
営業はノルマがきついし　サービス系は接客がうざいし休みなし
工場は面白くない　
マシな職業は公務員くらいしか思いつかんのだが？

952 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 22:13:06

有給はよほどのことがないと取らせて貰えない。
帰宅してからの転職活動も時間がなく疲労の為上手くいかず。
在職中に転職出来たらそれが一番なんだけど、現実問題なかなか難しい…
脱出するのが先決なのかもなぁ

953 ：氏名トルツメ：2006/06/11(日) 23:00:39

>>947みたいに一般的な事いってたら絶対に転職なんてできっこない。
俺が経験者。まず第一にこの仕事は常識は通用しない。
辞めてから探す。腹も括れるしな。だれかさんみたいに
工場は面白くないし、営業はノルマがきついとかヲペの腐ったような
野郎は絶対転職なんて出来ないよ！

954 ：氏名トルツメ：2006/06/12(月) 21:36:28

そうだな腹を括るしかないだろうな

955 ：氏名トルツメ：2006/06/12(月) 22:07:15

>>946
今は派遣もあるし、自分はグッドウィルで暫くバイト、派遣先で自分に
合いそうな会社を探した、そしたら長期で入ってた所で派遣では無く、
直にやろうと、大手電機メーカーで、まだバイトだけど、社員への登用
あり。

956 ：氏名トルツメ：2006/06/12(月) 22:11:56

将来的に安定してるところがいいよ。40、50にもなって
3年後の心配しながら仕事するのは嫌だしな。

957 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 21:56:43

ドキッ！

958 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 21:58:36

どうなんだろうな～
他の業界でも
未来の自分を想像できるなんて
そうそうないんじゃないかな～　今の日本で

959 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 22:03:40

>>956
>>955
だけど、今はそんな会社少ない。どの企業も将来的に安定してるところ何て少ない
あんた、考え甘すぎ、例え悪いけど東大出たってリストラされるんだよ？
大手だから安心と言う時代は終わってるんだよ。

960 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 22:04:16

業界は不安定っていうけど、これしかない２０代の自分はどうすればいいのか・・悩む

961 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 22:07:05

例えば長距離トラックの運ちゃんよりはマシな職業だと思うけど。
年季の入った運ちゃんがいきなりバスやタクシーに替えて
客に愛想良く対応できるとは思えないし。
量販店の販売員はノルマもあるだろうし、新商品の情報を常に
追っていかないとやっていけないだろうし。
どこの業種も似たり寄ったりで…

962 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 22:08:44

ちなみに>>955は間違い

963 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 22:11:07

>>958
そうなんだよ、今の自分が全てだからな、違う仕事をしている自分が
想像つかない。

964 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 22:13:24

>>960
俺39、転職何とか成功、20代？山ほど仕事、会社あるわ！！
ガンガンいけ！

965 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 22:26:11

DTP以外で、あまりしゃべらない仕事ってありますかね？
工場とかガテン系は別として。

966 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 23:03:39

>>953みたいな単細胞がいてくれてるおかげ、こっちは本当に助かるw

967 ：氏名トルツメ：2006/06/13(火) 23:08:15

>>953みたいな単細胞がいてくれてるおかげで、こっちは本当に助かるw

968 ：氏名トルツメ：2006/06/14(水) 22:32:51

でもDTPやって残業しまくりで給料安いよりは絶対いいと
思うけどな。同級生に長距離の運チャンいるけど、
給料明細何回か見せてもらったけど、全然いいよ。
むきふむきはあると思うが。必ず日曜と平日１日は休めるし。

969 ：氏名トルツメ：2006/06/14(水) 23:27:23

DTPで毎週日曜は必ず休み(繁忙期除く)と、月１回土曜日休み、
月１回公休日(繁忙期除く)が休日。
仕事時間は毎日9時～平均22時くらいまで。運が良ければ19時くらいに帰れる、
ただし繁忙期は終電越え、ってのは恵まれてる方？

970 ：氏名トルツメ：2006/06/15(木) 00:59:15

>>969
俺バイトのDTPオペだけど土日祝はほぼ休み
仕事は9：00～19：00くらいまで
バイトだからかな・・？

971 ：氏名トルツメ：2006/06/15(木) 01:09:57

DTPで疲労→居眠り→事故→怒られる
長距離トラックで疲労→居眠り→事故→死ぬ

給料違って当たり前だろうな

972 ：氏名トルツメ：2006/06/15(木) 01:50:22

ムコウも命がけだけどこっちの世界も同じようなもんじゃないか･･･。
過労死して何人死んでいったことか･･･。
出版会も罪だよ。

973 ：氏名トルツメ：2006/06/15(木) 11:58:11

業界全体でストでもすっか。

974 ：氏名トルツメ：2006/06/15(木) 22:21:14

都内在住ですけど。たまにこのスレ見てるまったく他業種の者なんですが
本当に１日12時間拘束が常識なんですか？

975 ：氏名トルツメ：2006/06/16(金) 00:18:33

>>970
それはバイトだからでしょ。正社員になったら
そんなもんじゃすまない程酷使されます。
バイトのうちに他業種に逃れなさい。

976 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 03:31:44

>>975
けど上司の社員は今週一日だけ普通に休み取ってたけどな
しかも土日休みみたいだし

977 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 10:09:04

>>974
んなこたぁない。
一部の不遇の人が大袈裟にカキコしているから
全体がそのように見られているだけ。

978 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 16:21:49

>>977
ありがとう。ウチの会社は一部の不遇な会社だと
はっきりと思い知ることが出来ました。

９時から２０時…ほぼ１２時間。
２０時から９時…１２時間越えちょる…OTL

979 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 17:58:32

もう２０年前ですが清真印刷で働いておりました。
その節は社長にとてもお世話になりました。
そうそう、ジャンボ君には色々と教えてもらいました。
ジャンボ君は印刷の技術は最高でした。
って言うか私の先生でした。
その私が神戸のとある印刷デザイン学校の非常勤講師を数年間していたのですからね。
社長も独身だったが母親の様に優しくしてくださった。
あとコンちゃんは笑わせてくれたね。
コンちゃんがいたから工務は上手くいっていた。
コンちゃんは天才だよ。
あと丸ちゃんは営業としては頑張っていたけど現場との人間関係は相変わらず下手
だから丸ちゃんは社長に取り入るしかなかったと思う。
丸ちゃんも可愛そうな奴かな＞うーん。
社長は少しばかり運が悪かっただけだと思う。
若い時は西川峰子風の巨乳美人だったよ。
やっぱりジャンボ君は印刷の天才だよ。
それは俺が保証する。
俺も上海に来て印刷指導員もしたくらいだからね！
ジャンボ君がいたから清真印刷は良くなったと俺は思う。
ジャンボ君は笑いのセンスもあったね。
いつも笑わせてくれた。
20年以上前だけど一日５百版もする人間は彼以外に居ないよ。

980 ：氏名トルツメ：2006/06/17(土) 22:29:22

土日10ヶ月ぶりに出勤なんですけど、交通費別で日給が12500円です。
9時から17時30分。お客さんは1社だけなんで賞味労働時間が4時間弱
ってとこです。あ勿論DTP業界じゃないですよ。
数年前までそうでしたが、苦労して新天地を開拓したのです。