952 :
先輩:05/02/20 22:28:55
自分の未来とか言って、工程管理をやりたいとか書いてあるから
ちゃんと読んでくれよ。もっと印刷業全般を見渡せる立場に立って
作業をスムーズに運ぶ様にしたいと思ってる。
社長を初め、社員達から一番仕事内容が解ってると信頼されてるからね。
それも俺が数々の仕事をこなし、地道に周りの信頼を勝ち取ってきた
からと自負しているよ。その為には多少仕事で無理をした事もある。
でも何かを変えようと必死に頑張ってきたよ。
その結果、俺の会社だって俺が入社した時は悲惨な物だったが少しづつ
俺の改革意識も上部に伝わって業績も上がってきた。
昇給だってもの凄い伸びだったからね。
俺は実体験でやって来たからあんたらにハッキリ自信を持って言えるんだよ。
ここでウダウダ言ってる奴で何かアクション起こした事あるの?
俺はレスでもこうだが、会社へ言っても言いたい事はしつこい位ハッキリ言う
からね。そうしなきゃ伝わらないんだよ。
ここに居る奴はスレだけではやたら威勢がいい奴で会社へ行ったら根暗の
ショボーン君が多いんじゃないかと思うわ。
そうなんだよなー
954 :
933:05/02/20 22:30:40
>>952 だめだ、あんた。
みんな、先輩とか書いてるやつに
レスしないほうがいいよ。
もうすぐ40に近づく俺が保証するよ。
あ、ごめん
>>953は「論旨が一貫してない」に同意したの。
956 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:31:36
>>933様
わかってます。
おっさんなんか、虫イカですからw
957 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:32:53
おっさんに賛同者現れないで
933さんには賛同者がすぐ出るのにねぇ
あまりにも当たり前のことを
何を偉そうに書いてるの?
あんたの言いたいことはそれ?
うすっぺらいわ、おっさん。
959 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:33:58
そうそう、おっさん薄いんだよ。頭だけじゃなくプゲラw
960 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:34:16
>952
ネタか?
会社の業績を上げてるのは
お客と直接付き合いのある営業
だよ
それかコネ繋がり
別に外注でも良い訳なので・・・・
961 :
933:05/02/20 22:35:11
>>956 そう、それなら君たちだいじょうぶだよ。ガンバレ
962 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:35:51
受注産業なのは、かわらんし・・・
963 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:36:04
こいつ本当におっさんって歳なのか?
933は版下とかレタッチってどんなことやった?
965 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:37:51
おっさんは、会社でも拒否られてるらしい
966 :
先輩:05/02/20 22:40:10
何だか40に近づくとか言ってる奴多いね。
俺と大して変わらんおっさんじゃねーか。w
そんな奴らが20代のアマちゃんオペと俺を叩きに来てるんだから
これほど幼稚で滑稽な事はないやね。
言わせて貰えばお前ら40近い奴らがしっかりしねーから
若手オペに舐められて好き放題な事言われるんじゃねーか?
いい歳こいてロクなデザインや作業が出来ないんじゃー若手から
舐められるのは当たり前。
少しは尊敬される様な作品作ってみたらどうかと思うね。
俺も若い時は自分のデザインセンスや才能は一流と言う自負があったから
入ってから先輩をドンドン追い抜いて3年で一番トップに立ったよ。
さすがに立場が無くなった先輩達はみんな辞めていったけどね。
今辞めたいとか泣き言言ってる40近い奴はみんなこんな先輩状態に
なってる奴らじゃないかと思う。
下から突き上げ食らって、上からも文句を言われ、結局技術が無い自分が
悪いのに回りの勢にしてるんだよね。
DTPは確かに甘くは無いよ。年齢関係なく、能力を問われるのは確かだからね。
こいつに頼む位ならこいつに頼んだ方がいいとか差別が出るのは当たり前。
実力の世界だからね。
まあ、ここまで言っちゃうと今の若い奴らは引いちゃうと思うけど
常日頃から努力しないとやっていけないと言うのは確かだよ。
967 :
933:05/02/20 22:42:00
版下は版下。それになにが意味があるの?
レタッチはレタッチ。もちろん版洗いもした。
こういうの効く964はたぶん先輩とか書いてるやつだよ>all
減力しってえるか、ベースカットしってるか、目伸ばし目縮め知ってるか、
毛抜きあわせ、かませる知ってるか、返し返ししってるか?そんなとこだろう。
先輩ってやつを信用しないほうがい。
多分やつは俺以上の40代か50近いよ。
968 :
933:05/02/20 22:43:02
叩いているのは他のやつだが、
見ていてあんたが哀れだよ>966
969 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:43:43
一流って自負あって、
将来は工務かよ。
オッサン!w
970 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:44:59
実際同年齢のシビアなつっこみに
おっさん答えてないしw
971 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:46:48
俺もおっさんは50に近いとおもってまふ
972 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:46:48
おっさんうさんくせーな。
今、嘘だって言えば許してやるゼw
973 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:47:48
933さんは20代のアマちゃんオペは叩いていないんじゃ?wara
974 :
先輩:05/02/20 22:48:15
版下とかレタッチがわからん奴がいるってーのも悲しいね。
いい先輩達が居なかったんだね。
ロクに物を教わった事がないからDTPスクールみたいな
金儲けの学校に通って印刷業の全てがわかった気でいる。
趣味の延長で仕事してる奴多いんだよ。
どれだけデザインやレイアウトの勉強をしてるかと言う事だよ。
こういうさ、本質的な事が解ってない奴らに偉そうな事言うと
ほんと頭に来るよね。
あんたらの技術なんか俺の技術のゴミ粒程度のものだよってハッキリ言いたい。
俺は会社に入って毎日勉強したからね。
印刷の事を聞かれたら誰にも負けないほどにね。
だから営業も俺には頭が上がらないんだよ。ホント印刷の事知らない
営業って多いもんね。
まあ、たとえ見本になる先輩が近くにいなくても自分で勉強する
努力は忘れちゃいけないと思うねぇ。いつでも出来るわけだからさ。
あんたらみたいな薄っぺらな技術のみでDTPの全てを知った気分で
偉そうな事語られたら始末に終えないわ。
人間像があきらかにされるスレはここでつか?
他人の仕事ぶり見たわけでもないのに決めつけで罵倒してみたり、
人間的にDQNであることがもうバレバレですから。
こんなやつに、会社でもついていく人がいると思うか?
工程管理とかいって、うざいから現場からはずされただけじゃねえの。
977 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:49:54
>>974 話ずらすなよ、気が狂ってるよ、おっさん
978 :
933:05/02/20 22:51:14
ねえ、先輩さんよ。
なんで経験者の俺を無視して発言続けてるの?
俺の発言したようなことをあんたはとおってきてるでしょうに。
そうやって他人を卑下することでしか
自分の価値を見い出せない、可哀想なおっさん。
980 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:52:16
漏れがDTP始めたころは、もうレタッチってなかったよねえ。
みんな待っててね、いま長文書いてるから! byおっさん
982 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:54:37
おっさんよ、
ここに来ても何も見つからないって
983 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:54:46
ワロタ
984 :
氏名トルツメ:05/02/20 22:56:16
>>978さん
おっさん自身が自分で負け犬だって知ってるからじゃないっすか?
985 :
先輩:05/02/20 22:58:10
まだちゃんと現役ですから…。
工程管理と言うのは将来的にと言う事。ちゃんと人の話聞けよ!
そりゃ俺だって何時までも一線ってわけにもいかないだろうよ。
だから縁の下の力持ちっていうかな。会社全体の調和を図りたいわけよ。
俺は自分の仕事はなるべく短時間で終わらせて同僚の仕事、それが
終われば、刷版、製本、印刷、営業にすぐ回ってるからね。
何でも出来るのよ。それだから各部門の欠点も見えるわけね。
実際会社内の調和が取れるのは俺しか居ないと思ってるし、そうあるべきだと
感じてる。それが少しでも会社の利益に繋がっていくと考えてるからね。
あくまでも会社の利益がどうやれば出るかと言う事を考えてるんだよ。
DTPやってる奴はDTPだけやってりゃー後は会社がうまくやってくれる
だろうと思ってるだけだろ?何の考えも持たないでやってるだろ。
どうやったら会社の利益が出るのか、どうやったら1円でも多く給料が
貰えるのか真剣に考えなきゃいけないよ。
俺は常にそういう事を考えてる。営業の変わりに打ち合わせに行く事も
結構あるがそういう時でも必ず名刺を持って次の仕事に繋がる様な
提案をしてくるし、休みの時も印刷物の御用聞きに回る事もある。
あんたら何もやってないだろ?
印刷業が厳しいからって嘆いていたって何にも状況変わらないぜ。
厳しい中でも自分で今何が出来るのかを考えていかないと
自分自身成長しないし、会社だって良くならないよ。
986 :
933:05/02/20 22:59:19
だめだ、あんた。
もう将来見えてるよ。くたびれないようにがんばってね。
987 :
氏名トルツメ:05/02/20 23:00:13
ここで調和を取れない香具師が
会社で調和を取れるわけない。
>>987 その通り。これで工程管理やりたいだなんて…
会社がかわいそうだ。
989 :
氏名トルツメ:05/02/20 23:01:23
>1円でも多く給料
冗談じゃない。自分の手と足でかせがにゃ。
おっさん、読まれ杉。長文乙。
933は同年代で話し合いそうかと思ったけど合わないなコリャw
991 :
氏名トルツメ:05/02/20 23:02:20
おっさん、あんたのいる会社がかわいそうだ
おっさん、あんたのいる仲間がかわいそうだ
おっさん、あんたの使ってるMacがかわいそうだ
辞めてくれ
992 :
氏名トルツメ:05/02/20 23:02:25
おっさん同じこと繰り返して言う頭しか無いw
>>985 あんたの言ってる事は、当たり前すぎ。
みんなそれくらい考えてやってるっつーの。
それが、「俺はこんなに…」みたいに何偉そうに言ってるのw
見ていて恥ずかしいよ、本当に。
994 :
933:05/02/20 23:03:51
いや、私も彼がほんとに現役か疑問におもってきたよ。
こんな工務はいなしい、工程管理は無理ですよ。マジで。
995 :
氏名トルツメ:05/02/20 23:04:48
おっさんのいう営業は営業じゃないし、
マーケッティングもマーケッティングじゃないしね。
996 :
先輩:05/02/20 23:05:37
まあ、人に意見するのは簡単だわなぁ。
結局聞いてると何もやってない奴だらけだからな。
>>933と言う奴も実際何やって来たかわからんし、
毎日何の考えもなく、向上心もなく過ごしてきたんだろうなぁ。
それでもうすぐ40になっちゃうんでどうしようか?
なんか俺に振られたって困るって話だよ。
試しに後輩に聞いて見る事だよな。今の自分をどう思ってるかって…。
居ても居なくても会社変わらないんじゃないって言われるのがオチだろ。
他の奴らも客観的に人の意見聞いた方がいいぞ。
ここで俺が言ってもただの想像だけの話になってしまうからな。
後輩や同僚からも意見求めたら参考になると思う。
大抵こういうスレで愚痴る奴は会社側からもそれほど必要とされて
いないって事だ。
俺の事を負け犬とかののしる奴がいるが自分らはどうなんだって。
あんたらは誇れる様な仕事してるのか?
結局自分達の反省には結びつかないのな。人の事を罵倒するだけでよ。
まずは人に意見する前に己を知れって事だ。
997 :
氏名トルツメ:05/02/20 23:06:38
おっさんさ、
すべて嘘でしたって吐いちゃえって。
998 :
993:05/02/20 23:06:46
>>996 どうしようかって、脱出してのが俺だよ。
ほんとに空気よめねえなあ、おやじw
999 :
993:05/02/20 23:07:32
おっさんは、おれに少なくとも5度長文レスしてるよ。笑えたね。
おっさんの話を読んで思ったよ。俺はもう辞めるぜ。
もうすぐ結婚するしさ。おっさんとか
>>933は結婚とかしてんの?
残業や休日出勤で幸せな家族とか持てるの?
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