◆◆デザイナー オペレーター 営業◆◆
931 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 09:27:40
お店自体が商品のポジフィルムや画像を管理していたら
それはもちろんお店から借りる事はできるけどね。
でも自分達で商品撮影するケースも多くなるはず。
商品のチラシを見栄え良くチラシにレイアウトする場合
キリヌキって作業が入ってくるんだけど
（Photoshopでパスを使う）
それが素人には結構めんどいかもね。
それとソフトは最低IllustratorとPhotoshopは要るよ。
Photoshop Elementsはダメ。
それはもちろんお店から借りる事はできるけどね。
でも自分達で商品撮影するケースも多くなるはず。
商品のチラシを見栄え良くチラシにレイアウトする場合
キリヌキって作業が入ってくるんだけど
（Photoshopでパスを使う）
それが素人には結構めんどいかもね。
それとソフトは最低IllustratorとPhotoshopは要るよ。
Photoshop Elementsはダメ。
932 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 09:36:27
>>908
> もしよいアドバイスやフリーのデジタル画像などあればご紹介くださいませ。
おまえら！使える素材サイトまとめないか？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1102315067/l50
https://www.chirashiinfo.jp/
http://www.stack-osk.com/news/index.html
http://www.thinks-at.com/agt/link/link.php
> もしよいアドバイスやフリーのデジタル画像などあればご紹介くださいませ。
おまえら！使える素材サイトまとめないか？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1102315067/l50
https://www.chirashiinfo.jp/
http://www.stack-osk.com/news/index.html
http://www.thinks-at.com/agt/link/link.php
>>926
大人の事情がわからない学生さんなんだから・・・
実際にやってみれば、厳しさもわかるだろうよ。
>>927
DTP･印刷知識の少ない学生さんなんだから・・・
実際にやってみれば、プロの凄さも解るってもんよ。
大人の事情がわからない学生さんなんだから・・・
実際にやってみれば、厳しさもわかるだろうよ。
>>927
DTP･印刷知識の少ない学生さんなんだから・・・
実際にやってみれば、プロの凄さも解るってもんよ。
印刷屋とクラが納得しても現場が納得しないだろ？
交渉も「印刷屋・クラ・デザ」の三者にそれぞれ必要。
ましてや、デザにとって自分の財産を勝手に他社に回されるなんて屈辱。
店舗毎に最低３回同じ事を言って、その全てからOKをとらないと進まない。
こんな採算性のないプラン自体がまかり通るほどサークルってゆるいの？
交渉も「印刷屋・クラ・デザ」の三者にそれぞれ必要。
ましてや、デザにとって自分の財産を勝手に他社に回されるなんて屈辱。
店舗毎に最低３回同じ事を言って、その全てからOKをとらないと進まない。
こんな採算性のないプラン自体がまかり通るほどサークルってゆるいの？
935 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 11:14:03
そこを協力してあげるのが「コラボ」
印刷屋からPDFでアクティベしたもんもらえ。
そしたら楽勝でWEB貼れるぞい。
そしたら楽勝でWEB貼れるぞい。
マネーの虎を見ているようでおもしろいね。
939 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 18:58:16
このスレの趣旨から外れてきていると思いますので
話をひっぱるなら、他のスレ立ち上げるなりして
他に移動してもらえると助かります。
話をひっぱるなら、他のスレ立ち上げるなりして
他に移動してもらえると助かります。
940 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 19:24:22
>>929
ありがとう。
>>930
他の方法も検討してみます。ありがとう。
>>931
フォトショップは簡単な操作なら出来ます。
イラストレイターも仲間が使えると・・・多分・・・
ありがとう。
>>932
ありがとう。
今から熟読してきます。
なんかメチャクチャ役に立ちそうな予感です。ｔｈｘ！！
>>933
早くもおじけづきそうです・・・。
最初の投資が殆ど無いので当たって砕けろの精神でやってみます。
>>935
イケて無いようですね。次回から使うのやめます。
>>936 ＞アクティベ
ちょっと意味が理解できなないんですが・・・調べてみます。
>>937-938
ズレてるのかな？
>>939
スイマセン。
一1語一句が叱咤激励に思えます。
印刷物をうｐするかどうかは方法も含めて変更・修正があるかも知れないけど
主旨にそった企画・情報提供は頑張って実現させてみせます。
皆さんありがとう！
ありがとう。
>>930
他の方法も検討してみます。ありがとう。
>>931
フォトショップは簡単な操作なら出来ます。
イラストレイターも仲間が使えると・・・多分・・・
ありがとう。
>>932
ありがとう。
今から熟読してきます。
なんかメチャクチャ役に立ちそうな予感です。ｔｈｘ！！
>>933
早くもおじけづきそうです・・・。
最初の投資が殆ど無いので当たって砕けろの精神でやってみます。
>>935
イケて無いようですね。次回から使うのやめます。
>>936 ＞アクティベ
ちょっと意味が理解できなないんですが・・・調べてみます。
>>937-938
ズレてるのかな？
>>939
スイマセン。
一1語一句が叱咤激励に思えます。
印刷物をうｐするかどうかは方法も含めて変更・修正があるかも知れないけど
主旨にそった企画・情報提供は頑張って実現させてみせます。
皆さんありがとう！
941 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 19:33:59
まあとりあえずがんがれ！
では話題を変えて残り58いってみよー。
(´･ω･`)
945 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 23:23:18
学生だからってかなり甘ったれてないか！
折り込み広告程度なら簡単にできるなんて思ってないか？
折り込み広告をナメンナヨ、何人かが警告を発しているようだけど気が付かないか？
広告を発信すると言うことは、その内容の全責任を負うと言うことがついて来る
価格を間違えれば、その差額の責任、商品名を間違えれば、そのメーカーからの
ペナルティまでついてくるその広告によってその店の信用全てを
壊してしまう可能性もある、簡単に毎日ゴミのように新聞に入ってくるものだから
作るのも簡単だろうなんて甘い考えでやったらえらい目に遭うことになることだけは
注意しておこう！
ウェブなら気が付いたところで消してしまえば証拠ものこらないかも
知れないが、折り込み広告は一度まいてしまったら、全てを回収するのは
不可能、責任とれるか！ ごめんなさいじゃすまない、仕事の金額の
何倍ものペナルティを覚悟しなくてはならないことを忘れないでやってくれ！
あと、ウェブのデーターのレベルでは印刷はできないレベルが違い過ぎ
もっと勉強しろ！印刷屋をなめるな！
折り込み広告程度なら簡単にできるなんて思ってないか？
折り込み広告をナメンナヨ、何人かが警告を発しているようだけど気が付かないか？
広告を発信すると言うことは、その内容の全責任を負うと言うことがついて来る
価格を間違えれば、その差額の責任、商品名を間違えれば、そのメーカーからの
ペナルティまでついてくるその広告によってその店の信用全てを
壊してしまう可能性もある、簡単に毎日ゴミのように新聞に入ってくるものだから
作るのも簡単だろうなんて甘い考えでやったらえらい目に遭うことになることだけは
注意しておこう！
ウェブなら気が付いたところで消してしまえば証拠ものこらないかも
知れないが、折り込み広告は一度まいてしまったら、全てを回収するのは
不可能、責任とれるか！ ごめんなさいじゃすまない、仕事の金額の
何倍ものペナルティを覚悟しなくてはならないことを忘れないでやってくれ！
あと、ウェブのデーターのレベルでは印刷はできないレベルが違い過ぎ
もっと勉強しろ！印刷屋をなめるな！
熱すぎｗ
まあ数字1つ間違えるだけで大損害が出る可能性については
真剣に考えんといかんがな。
あと、ウェブのデータと印刷のデータはレベルで語るもんじゃないだろｗ
サイトがオープンだったら証拠のこるしな。
まあ数字1つ間違えるだけで大損害が出る可能性については
真剣に考えんといかんがな。
あと、ウェブのデータと印刷のデータはレベルで語るもんじゃないだろｗ
サイトがオープンだったら証拠のこるしな。
947 ：氏名トルツメ：2006/05/15(月) 23:56:21
印刷物の販売においては、クライアントより指示された印刷物を指定時間に指定枚数を納品
することで、商品はあくまでも印刷物です。制作時のデータは制作会社のもので、
そのデータを別の目的で使用する場合はそれなりの金額が必要となります、また、
その内容については、写真等はカメラマン及びモデルにも権利が発生します。
もし、印刷物等より無断で使用した場合は著作権侵害となりかなり
マズイことになります、イラスト等もあくまでもオリジナルが原則です、
アニメおたくが書いた、漫画の写しはバツです。
全て、自分達で創造するすることが、折り込み広告に限らず、
印刷物全体（ウェブ・テレビ・ラジオ制作も含む）、広告業界の原則です。
だからお金が貰えます。プロは凄いんです！
することで、商品はあくまでも印刷物です。制作時のデータは制作会社のもので、
そのデータを別の目的で使用する場合はそれなりの金額が必要となります、また、
その内容については、写真等はカメラマン及びモデルにも権利が発生します。
もし、印刷物等より無断で使用した場合は著作権侵害となりかなり
マズイことになります、イラスト等もあくまでもオリジナルが原則です、
アニメおたくが書いた、漫画の写しはバツです。
全て、自分達で創造するすることが、折り込み広告に限らず、
印刷物全体（ウェブ・テレビ・ラジオ制作も含む）、広告業界の原則です。
だからお金が貰えます。プロは凄いんです！
なにこのビックリエイター。
ノーマネーでフィニッシュ！
＞学生
同じサイトあるぞｗ
知りたくないのか？
同じサイトあるぞｗ
知りたくないのか？
世の中の企業やお店のなかには
安けりゃ何でもイイやという風潮で
「学生や主婦や世間知らずをウマク利用してやるぞー」
ってとこ以外と多いからなぁ。
問題起きれば強気で怒れば金払わなくてもいい（うまくいけば賠償請求できる）なんて思ってるとこいっぱいあるだろうなぁ。
安けりゃ何でもイイやという風潮で
「学生や主婦や世間知らずをウマク利用してやるぞー」
ってとこ以外と多いからなぁ。
問題起きれば強気で怒れば金払わなくてもいい（うまくいけば賠償請求できる）なんて思ってるとこいっぱいあるだろうなぁ。
954 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 11:47:39
>>953
> 世の中の企業やお店のなかには
> 安けりゃ何でもイイやという風潮で
> “【印刷屋】”をウマク利用してやるぞー」
> ってとこ以外と多いからなぁ。
> 問題起きれば強気で怒れば金払わなくてもいい（うまくいけば賠償請求できる）なんて思ってるとこいっぱいあるだろうなぁ。
これが正解。
実際誤植が一カ所でもあると金払ってくれない事よくあるよ。
客に校正してもらったのに。
> 世の中の企業やお店のなかには
> 安けりゃ何でもイイやという風潮で
> “【印刷屋】”をウマク利用してやるぞー」
> ってとこ以外と多いからなぁ。
> 問題起きれば強気で怒れば金払わなくてもいい（うまくいけば賠償請求できる）なんて思ってるとこいっぱいあるだろうなぁ。
これが正解。
実際誤植が一カ所でもあると金払ってくれない事よくあるよ。
客に校正してもらったのに。
素人の担当になりたくないなぁ。
これから定期的に大きい仕事くれるなら喜んで教えるけど
一度限りなら断りたい。ってか別料金もらうね。
だから交渉する時は何ヶ月に一度何部印刷してもらう予定です。
ってことを伝えるべきだと思う。
これから定期的に大きい仕事くれるなら喜んで教えるけど
一度限りなら断りたい。ってか別料金もらうね。
だから交渉する時は何ヶ月に一度何部印刷してもらう予定です。
ってことを伝えるべきだと思う。
ディスカウントストアが大変じゃね？
うるさくて細かくて変更多くて。Ｂ●●●●●だけか？
うるさくて細かくて変更多くて。Ｂ●●●●●だけか？
ディスカウントストアなんざ、Ｂ●●に限らずそんなもんさ。
ソコソコの枚数で定期的に打つから、営業が美味しいと勘違いしてしまう。
売上欲しさに、人件費に対する利益を無視して取ってくるんだろ。
ディスカウントストア1本で他のチラシ4本分の労力使うのも知らずに…
ソコソコの枚数で定期的に打つから、営業が美味しいと勘違いしてしまう。
売上欲しさに、人件費に対する利益を無視して取ってくるんだろ。
ディスカウントストア1本で他のチラシ4本分の労力使うのも知らずに…
958 ：氏名トルツメ：2006/05/16(火) 23:43:33
営業は売り上げより利益を考えて仕事を取れってことだな
評価基準が案件の数と売り上げ額な会社が多いからな。
1000万の案件とってきたとかいって、外注・経費で700くらいとんで
内部の人間5-6人を一月動かしたらもう儲けなしだし。
でも見積もまともに出来ん営業では取ってくるときには
そこまでわからんらしい。
1000万の案件とってきたとかいって、外注・経費で700くらいとんで
内部の人間5-6人を一月動かしたらもう儲けなしだし。
でも見積もまともに出来ん営業では取ってくるときには
そこまでわからんらしい。
960 ：氏名トルツメ：2006/05/17(水) 20:16:17
ほんとアホな営業多すぎ
うちの社長、進行管理がぜんぜんできねー
データ流用だというから早くできるというけど、印刷会社のもっている流用データというあたり
ですでにorz。でかでかと文字が乗算されたepsファイルをみて、ここからどうやって背景画像と
文字データの素材を起こすのかと小2時間
データ流用だというから早くできるというけど、印刷会社のもっている流用データというあたり
ですでにorz。でかでかと文字が乗算されたepsファイルをみて、ここからどうやって背景画像と
文字データの素材を起こすのかと小2時間
本人はデジタルテータの扱いやDTPについて知識がある方だと勘違いしてるぞ、きっと。
いかにも自分は詳しいような口ぶりでデータをもらってるから始末がわるい。
「使えませんでしたから別のデータを下さい」なんて事いいずらい状況を自らつくってしまって
結局、デザなりオペなりが尻拭いのデータ加工の蟻地獄…そんなとこだろきっと。
お疲れさま。
いかにも自分は詳しいような口ぶりでデータをもらってるから始末がわるい。
「使えませんでしたから別のデータを下さい」なんて事いいずらい状況を自らつくってしまって
結局、デザなりオペなりが尻拭いのデータ加工の蟻地獄…そんなとこだろきっと。
お疲れさま。
更に、背景の画像が実は結構撮影とかで金がかかってたり
安い素材集の画像だとしても「作れるでしょ？」ってな感じで
無責任極まりない発言をしちゃうんだろうなぁと。
安い素材集の画像だとしても「作れるでしょ？」ってな感じで
無責任極まりない発言をしちゃうんだろうなぁと。
964 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 19:48:49
クソ営業死ね
965 ：氏名トルツメ：2006/05/18(木) 20:06:38
RGB→CMYKにしない奴が多い
以前、ボーグ（アメリカの女性ファッション誌の）を持って来て
「こんな感じで画像お願いね！」と…「こんな素材無いですよ」って言ったら
「じゃぁ撮影して…事務の女の子使って」 モデルができるような子なんてうちにいたか？
レフ無し、機材無し、デジカメ使ってオレが撮影するのにボーグの表紙みたいのとれるか！
しかもサービスで！ 第一、そんな写真撮れるならカメラマンやってるって。しかも一流の。
本人は真剣にできると思っているから恐ろしい。ほんと考え無しだよ。
悲しい事にうちにはちゃんとした営業がいないからなぁ。
たぶん他の会社じゃ半年もたずクビだろうな。
「こんな感じで画像お願いね！」と…「こんな素材無いですよ」って言ったら
「じゃぁ撮影して…事務の女の子使って」 モデルができるような子なんてうちにいたか？
レフ無し、機材無し、デジカメ使ってオレが撮影するのにボーグの表紙みたいのとれるか！
しかもサービスで！ 第一、そんな写真撮れるならカメラマンやってるって。しかも一流の。
本人は真剣にできると思っているから恐ろしい。ほんと考え無しだよ。
悲しい事にうちにはちゃんとした営業がいないからなぁ。
たぶん他の会社じゃ半年もたずクビだろうな。
>>965
をいをい…
をいをい…
そんなんじゃ足らんよ。
事務のねーちゃんをVOGUEモデルクラスまで
改造しないといけないからねｗ
事務のねーちゃんをVOGUEモデルクラスまで
改造しないといけないからねｗ
いい目のガイジンモデル、30万／日くらい？
名の通ったスタイリストやヘアメイク、結構取るのよね。
30万／日くらいかかったことがある。これだけで100万だな。
そんでもVOGUEレベルには及ばなそうだが。
名の通ったスタイリストやヘアメイク、結構取るのよね。
30万／日くらいかかったことがある。これだけで100万だな。
そんでもVOGUEレベルには及ばなそうだが。
>>969
受けた（爆）
ネタならいいけど、「予算は？」の質問に彼は「2万も出せんなぁ…」と真剣に答えてくれた。
営業が撮影込みで受ける仕事は毎回こんな感じの打合せから始まる。
パチンコ屋のチラシなのに… 制作費2万も取ってないのに… 昨日も徹夜なのに…
たとえネタでもつき合ってられないんですが。
ところで、もうすぐこのスレも終わるな。
受けた（爆）
ネタならいいけど、「予算は？」の質問に彼は「2万も出せんなぁ…」と真剣に答えてくれた。
営業が撮影込みで受ける仕事は毎回こんな感じの打合せから始まる。
パチンコ屋のチラシなのに… 制作費2万も取ってないのに… 昨日も徹夜なのに…
たとえネタでもつき合ってられないんですが。
ところで、もうすぐこのスレも終わるな。
事務のお姉ちゃんでVOGUE風って、
確信犯的に遊んで作れば、結構楽しそうかも。ｗ
確信犯的に遊んで作れば、結構楽しそうかも。ｗ
973 ：氏名トルツメ：2006/05/20(土) 22:58:44
次スレ誰かよろ〜！
974 ：氏名トルツメ：2006/05/22(月) 21:28:52
980過ぎてから24時間経過すると自動的にdat行きらしいから気をつけて！
>>973
オマイが建てれ
オマイが建てれ
976 ：973：2006/05/23(火) 19:15:32
俺は立てられなかったよ〜
他の人よろしく！
他の人よろしく！
977 ：にいちゃん：2006/05/23(火) 21:28:28
おれも近頃立たんときがある
病院逝け
979 ：氏名トルツメ：2006/05/24(水) 20:39:21
あっ！次で噂の980になっちゃうよ！
おい！たてろ、お願いたてて〜〜たてて〜〜っ