【ﾜﾛﾀ】心に残るむちゃくちゃな指示・惨校【ｱﾘｴﾝ】

1 ：氏名トルツメ：04/10/07 23:12:11

DTPやデザインの仕事を続けていれば、
クライアント、前工程からの無茶苦茶な指示やついつい笑ってしまうような
妙な指示に遭遇してしまうことは一度や二度ではないはずだ。
今あったばかりの指示や古（いにしえ）より伝わる赤字など、
たまらなくもやもやしてる香具師はここで激しくぶつけてみろ！

2 ：氏名トルツメ：04/10/07 23:12:41

■過去スレ
【ﾜﾛﾀ】心に残るむちゃくちゃな指示【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1077709922/
【ﾜﾛﾀ】心に残るむちゃくちゃな指示-再校【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1084173955/

3 ：印刷方：04/10/07 23:37:40

>>1
スレ立て乙!

修正じゃないけど、きょう版がまわってきた明日納品の封筒の仕事。
刷ろうとしたら封筒が無い、確認したら注文し忘れてたと。
その上、その使うはずだった封筒が既にメーカーのリストにもない封筒だったと。
デザイン変更の可能性もあるので保留～(- -;;

指示書つくる時に確認しろよ(´･ω･`)

4 ：氏名トルツメ：04/10/08 10:06:16

前スレ>>972

お疲れさまでした。ゆっくり休んでいい仕事見つけてね。焦らずに。

5 ：氏名トルツメ：04/10/08 17:09:07

前スレ>>972

冷静に考えると、その会社がDQNだっただけで、
もっとちゃんとした同業他社に移れば幸せかもしれんぞ。
せっかくのスキルを活かさないのはチト勿体ない。

6 ：氏名トルツメ：04/10/08 17:17:34

1さん乙
>>5
この業界、待遇面で勿体ないとは言えな（ry

7 ：氏名トルツメ：04/10/08 19:20:43

こないだむちゃくちゃ言われたこと。
住宅の完成見学会のチラシでのこと。
校正を持っていったら担当者がいなかったんで
校正を置いてきました。一時間位して電話がかかってきて
「お前、この見学会の場所の近くにコンクリート屋があるから
現地地図にコンクリート屋を追加してくれ！」と言われたので
どの位置にコンクリート屋があるんでしょうか？と聞くと
「そんなもん、ごちゃごちゃ言わずに入れとけっての！」
と言われてガチャンと電話を切られました。
もう、その住宅屋から電話がかかってきたら制作はうちはもうやめました。
と言っています。どうせ一色のチラシのくせしてふざけんな！って感じ。

8 ：氏名トルツメ：04/10/08 20:06:36

俺だったら

> 「お前、

この時点で既にﾌﾞﾁｷﾞﾚ

9 ：氏名トルツメ：04/10/08 20:15:54

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　 ■■　　　　　 ■■
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　　 ∧∧　　　　　 ■■
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10 ：氏名トルツメ：04/10/08 20:36:35

>>7
不動産ないしは建築関係は
タダレているよね。
仕事来たら気をつけよっと。

11 ：氏名トルツメ：04/10/11 19:13:35

新規開拓で飛込みした時に若いねーちゃんに
「えー、Ｂ全の印刷機もない会社なの？」
と言われた。Ｂ全もないって・・Ｂ全持っている
会社って少ないよな。つーかうちの県内にはありません　藁
２０そこそこのデザイン始めたばかりみたいなねーちゃんに言われたくねぇ

12 ：氏名トルツメ：04/10/11 19:26:06

>>11
>えー、Ｂ全の印刷機もない会社なの？

かかか。殴れ。

13 ：氏名トルツメ：04/10/11 22:05:38

ヌッコロス　藁

14 ：不動産広告専門職：04/10/12 10:36:28

>>7
いたって普通じゃン。
いちいち聞かないとできないの？
ガキじゃないんだから少しは自分でモノを考えようね。

15 ：氏名トルツメ：04/10/12 10:39:57

さぁ香ばしい香具師がやって参りましたｗ

16 ：氏名トルツメ：04/10/12 10:40:55

クマー(ry

17 ：氏名トルツメ：04/10/12 11:51:18

クラってさ、ウチらも会社から出たら
お客になりうること確実に忘れてるよね。
表では愛想よくしてても、取引先や裏で
態度悪い所なんて信用できないし。
お客を選んでる余裕無いご時世だけど、

14>>確認しないで仕事してる方が非常識。
客にうるさがられようが、確実性をとるべきだ。
それでミスが合ったらどうするの？あなたお金
出せるのその分。ああ、こおばしい…。
時には断ることも必要じゃなかと思う？
最悪お客のミスもかぶるはめになったり、
しがみついてて会社にプラスになるのか
どうかねえ。

18 ：氏名トルツメ：04/10/12 11:55:51

>>14
近くだけじゃ向かいなのか隣なのかわからない　ヨ

19 ：氏名トルツメ：04/10/12 11:58:14

>>17,18
まぁ待て。恐らく>>14は日本中のコンクリ屋に精通してんだよｗ
だから「入れとけ」「はいぃ～、仰せのままにぃ～」って感じなんでしょｗ

20 ：不動産広告専門職：04/10/12 12:07:35

お前等地図もよめないのか？
地図見れば一目瞭然ダロ？

なのに客にいちいち聞くなよ。恥ずかしい

21 ：氏名トルツメ：04/10/12 12:12:59

(´-`).｡ｏO(どんな会社も網羅している地図なんかあったっけか…）

22 ：氏名トルツメ：04/10/12 12:14:20

>>20
お前は背景もよめないのか？
レス見れば一目瞭然ダロ？

なのに皆にいちいち言うなよ。恥ずかしい、あぁ恥ずかしいｗ

23 ：氏名トルツメ：04/10/12 12:16:51

>>20
地図に表記されていたとしても
何故一々こちらが地図を見てあげなくては
いけないのかが分からない
客の領分、こちらの仕事の領分というのが存在する筈だが。

24 ：不動産広告専門職：04/10/12 12:17:45

住宅地図って知ってる？知らないか。。。
地図が無ければ現地に行ッてでも調べるのが普通。

25 ：不動産広告専門職：04/10/12 12:18:51

>>23
金貰ってるんだからさ、、、

まあ、いいや。がんばってください。

26 ：氏名トルツメ：04/10/12 12:22:27

聞けば済む問題。聞かないのはアホウ。
もし付近にコンクリート屋が沢山あったらどうすんの？
もちろん客には聞かないんだよね？

27 ：氏名トルツメ：04/10/12 12:23:45

>>24
肉の塊はさっさと消えな

28 ：不動産広告専門職：04/10/12 12:24:17

>>26
うわぁ。。。。

そういうのは調べてからかんがえれば？

29 ：氏名トルツメ：04/10/12 12:26:23

住宅地図って社名とともに業種も掲載されてたか？
業種だけってケースもあるにはあるけど

あと地図作製調査費用を貰ってればいいけど、今回は明らかに出てないだろ

30 ：氏名トルツメ：04/10/12 12:30:28

だからコストの問題なんでしょーが。
普通の制作料金の中には、そんな手間分の料金なんか入ってないの。
普通のお客さんは、ちゃんと（いろいろあっても最終的にはちゃんと）原稿用意して入稿するんだから。

31 ：26：04/10/12 12:37:33

>>28
うわぁ。。。。

そういうコトは考えてから書き込めば？

32 ：氏名トルツメ：04/10/12 12:40:14

うわぁ。。。うわぁ。。。
肉の塊がやって来たぞぉ！

33 ：氏名トルツメ：04/10/12 13:33:00

「かしこまりました」と答え、現地調査をし、その分追加請求。
ごねたら債務不履行で提訴すべし。
どうせもうその会社とはやらんのだろ?

34 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:15:59

遠いとこのクラだったら現場行って確認なんて無理だ罠
関東のトコが地方の印刷所使うなんてよくある話だし
そういう場合でも飛行機乗ってでも確認しに逝くのが当たり前なん？
仕事云々より常識の問題だと思うけど
相手の立場になってモノを言えって話でしょ
確認に行ってほしいなら「申し訳ないけど行ってもらえる？」ぐらい言ってもバチはあたらない

35 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:17:18

こっちでも調べるけど、最終的には確認でしょ。
どんな詳細な地図でも変更がないわけじゃない。
毎日更新されるわけじゃないよね？
なんの自信があるんだか分らないけど、
印刷終わってからじゃ話にならないよ？
会社毎にやり方違うといわれればそれまでだけど、
私はそんなことでミスしたくない。

36 ：不動産広告専門職：04/10/12 14:19:36

仮定の話ばかりしか出て来ないね。
ひねくれものばっかり

37 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:24:52

仮定と可能性の区別も出来てないMac土方は
おとなしくROMってろｗ

38 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:31:37

みんな、よく聞いてくれ。
今日で不動産広告専門職がお父さんの事情で転校する事になった。
突然の事でお別れをいう時間もあまり残されていないから、
誰かなにかあるか？…おい、誰か……おい………ぉぃ。

じゃあ、そういうわけだ、不動産広告専門職。
先生から一言だけ。

お　前　、　キ　ム　チ　臭　い　よ　ｗ

39 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:40:02

>>不動産広告専門職
こいつ馬鹿だろw
何をムキになってるかが分からない
そんなに誇りを持って仕事してるんでちゅかー
偉いでちゅねー、イイ子イイ子

コ　レ　で　満　足　か　w

40 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:42:20

あんまり苛めるなよ。
不動産広告専門職もそろそろ泣きやまないと
間取り図のトレース終わんないぞ。

41 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:48:47

36>>自分のやる仕事に自信と責任をもってやるのは悪い
ことじゃないですよ、間違えが確実にないのなら。
人間が作ってるものに確実はありますか？みんなバカじゃ
ないから地図だって見るだろうし、時には浪費覚悟で現地を
見に行ったりするけど、お客さんとのやりとり密にすること
悪いことじゃないでしょ？あなたのは確認することはバカだ
言うけど、ミスを未然に防ぐ行為をバカだと言うのはどうかと
思うんだけど。
どの会社だって間違いがでないように最善の努力するの当然
だもの。　長文ごめん。

42 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:51:20

なんか、最近DTP板って長文多くナイ？

43 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:53:32

>>36
商売なので、「予算内での」最善の努力な。

44 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:54:04

簡単に説明できない世界、DTP☆

45 ：43：04/10/12 14:54:27

>>41　だ。スマソ。

46 ：氏名トルツメ：04/10/12 14:55:05

俺が思うに「どの位置にコンクリート屋があるんでしょうか？」
と聞かれた時に、「どこどこ辺」って言えば30秒もしないで
終わる話。
お互い同じ地図を持ってるんだから、すぐに判るだろうに。

それか、電話ではなくFAXで「ここの所にコンクリート屋
入れておいて」って書いておけば、すぐに終わる。
FAX後、確認の電話をすれば、なお良いかと。

10円でも惜しいか。

初めに渡した地図に、コンクリート屋を書き入れていなかった時点で
依頼した客側の手落ちだと思うのだが?

47 ：不動産広告専門職：04/10/12 15:00:53

>>35
コンクリ屋を地図に落とし込む→FAX校正→入稿が
普通でしょ。間違ってたら不動産屋が修正いれてくるから
事故は起きないよ。

>>46
不動産屋だって忙しいんだから
いちいちそんなに印刷やら広告やら付きっきりになれないだろ。
だいたい不動産屋＝チンピラと思って接しないとな。

48 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:01:42

日常のストレスやフラストレーション
↓
>>7 ネタ投入［クラの常軌を逸したDQN口調＆要求］
↓
槍玉にあげて皆で非難
↓
>>14 煽り口調で対立意見登場
↓
真っ向から煽り合い
↓
言いたいこと言ってスッキリ
↓
今日もいい仕事しよう！

なるほど、なかなかの良スレですね。

49 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:05:18

>>48
ヒマでつね。

50 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:06:52

つききり【付(き)切り】
少しの間もそばを離れずつき添うこと。つきっきり。

オラこんなクラ、見た事ねぇぞ

51 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:10:16

ｵﾚには、おまえの方がﾁﾝﾋﾟﾗに見えるでつよ

52 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:12:15

もう！結局確認してもらうんじゃないの…。

喧嘩するためにここに来た訳じゃなかったのに、
私煽りになってしまったようで…すみませんです。
確認不足でミスしたこと有るのでついつい…。

53 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:12:55

>>47
それを普通だと思ってたら
お前人生でバカな目にあうぞ。
あといちいち言葉不足だ

>>50
俺もそんな良心的で仕事してなさそーな蔵
見たことねーよw

54 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:14:04

>47
×不動産屋だって忙しいんだから
○不動産屋だって他人に苦労かけてでも、自分が楽したいんだから

不動産広告専門職いわく
30秒=付きっきり

55 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:16:40

>>47

× コンクリ屋を地図に落とし込む→FAX校正→入稿
○ コンクリ屋を地図に落とし込む→FAX校正→やっぱり間違ってるので修正→FAX校正→入稿

56 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:18:41

で、そろそろ「もまいら釣られすぎｗ」とかって書き込むんだろ？
「暇だったから相手にしてやった」とか。
あまりの正論攻めで溜まり溜まったフラストレーションを
今日帰ってから唯一の友達のPS2に当たるんだろ？
「くぉのクソゲーが！」とかって言いながらコントローラー投げるんだ。

いやー、お前、ほんと頭悪いよねｗ

57 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:19:21

× コンクリ屋を地図に落とし込む→FAX校正→入稿
○ コンクリ屋に頼んで不動産屋をドラム缶に落とし込む

58 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:20:43

× コンクリ屋を地図に落とし込む→FAX校正→入稿
○ コンクリ屋にも不動産屋にも相手にしてもらえない

59 ：氏名トルツメ：04/10/12 15:33:49

893＆チンピラ恐いよー、かってに入れたら
おこられた。印刷前でセーフ！震えた思いで…。

60 ：不動産広告専門職：04/10/12 16:02:31

>>53
馬鹿な目に会って無いし、
こうやってミスもなく客との信頼感系も気付いて仕事増やしてます。

>>59
「制作費無料にならずに済んだ」って感じですね。

61 ：氏名トルツメ：04/10/12 16:10:35

文字間違っちゃだめだよ…。

62 ：氏名トルツメ：04/10/12 16:32:27

わざと間違いだらけにすることで不慮の誤字を目立たなくする高等テクニックですね。

63 ：氏名トルツメ：04/10/12 16:47:28

カッコよくきまったところで
この話終わりにしませんか？
大分軌道が外れてしまったね、はは。

64 ：氏名トルツメ：04/10/12 22:59:19

>>60
ウザいよ　お前

65 ：氏名トルツメ：04/10/12 23:15:33

家に帰ってからも粘着名無しやってるのかｗ

66 ：氏名トルツメ：04/10/13 01:34:56

>>60
あんたの言う展開が普通だと思う。
素人相手に耳揃えて原稿出せって言うのは困難。
とりあえず調べて入れてＦＡＸして校正待つ。
調べて疑わしいことがでたり、わからなかったりしたら、
校正送るときにそう伝えればいいだけ。

67 ：氏名トルツメ：04/10/13 04:45:50

普通じゃないよ
どんなに慣れっこになっちゃってても
これを普通なんて思っちゃいけない
よくあることとあるべき形はあくまでも別

68 ：氏名トルツメ：04/10/13 04:55:30

どうせ>>66=不動産広告専門職だろ？

つーかね、たかが不動産の広告しか作れないタコが
何であんなに偉そうにしてんのってこと。
クライアントの奴隷=プロっていう
勘違いな負け犬根性が気に入らないんだよ。
お互いビジネスとしてやってる事だし
相手が素人ならこっちが教育してやればいい。
そんなことも出来ないで、こっちが地図の確認までするなんて
その辺の土方と一緒のレベルだろ？
少しでもいいから、これからの事考えて動けば？

69 ：氏名トルツメ：04/10/13 07:50:31

ｸﾗ「チラシ頼みたいんだけど」

ｵﾍﾟ「原稿無いと何もできないので、原稿くださいよ」

ｸﾗ「はぁ、そうなんですか。じゃあ、これとこれとこれを入れて作ってください」

ｵﾍﾟ「これをどういう風にいれるんですか？色はどうしますか？」

ｸﾗ「え？じゃあ、こんな色で、ここにこういう感じで入れてください」

ｵﾍﾟ「こんなにたくさんの原稿入りませんよ～、紙面面積的に無理です」

ｸﾗ「でも情報入れないと宣伝にならないから」

ｵﾍﾟ「わかりました、すごく小さくてみづらいし、かっこ悪いですよ」

ｸﾗ「（怒）あ～、そうなんだじゃあ、とりあえず作って持ってきてよ。」

ｵﾍﾟ「とりあえず作ってみました」
　　
ｸﾗ「あ、そうそう、地図のここにコンクリート屋入れといてよ」

ｵﾍﾟ「どこに入れればいいんですか」

ｸﾗ「（激怒）そんなもん、ごちゃごちゃ言わずに入れとけっての！」

70 ：氏名トルツメ：04/10/13 09:28:21

>7では「地図のここにコンクリート屋入れておいてよ」
など一言も言っていない。
「この見学会の場所の近くにコンクリート屋があるから
現地地図に(どこだか全くいわずに)コンクリート屋を追加してくれ！」
だ。

そもそも、>69会話で
>ｸﾗ「チラシ頼みたいんだけど」
>ｵﾍﾟ「原稿無いと何もできないので、原稿くださいよ」

とあるけど、

ｸﾗ「チラシ頼みたいんだけど」
ｵﾍﾟ「(原稿も無しに)はい!文はこうで色はこう、地図はこうでこれくらいの大きさ
あとは・・・」なんてことがあるのか?
出来たとしても、校正入りまくりだろ。
クライアントの脳内スキャンが出来れば、やれるのだろうが。

71 ：氏名トルツメ：04/10/13 09:54:52

つっこまれまくってるなあ、
自分からつっこんで下さいと言ってる様な内容だね…。

そのクラとのやり取りが本当だとしたら
まさにバカな目にあってる状態。
客には自分から怒らせるような事言ってるし、
これじゃ誰も正しいとは思ってくれないの
当たり前だわ…、ある意味かわいそう。
言ってる事に説得力なさすぎ…。

72 ：氏名トルツメ：04/10/13 10:15:26

妄想だろ。

73 ：氏名トルツメ：04/10/13 10:39:25

>>69
程度がしれるな。自分がやってる仕事がそんなに凄いと思ってんの？

74 ：氏名トルツメ：04/10/13 11:34:11

ﾃﾞｻﾞじゃなくてｵﾍﾟと書いてあるところがミソかと思って読んでた >>69

75 ：氏名トルツメ：04/10/13 12:48:11

ｸﾗ「チラシ頼みたいんだけど」

営業「すいませんねぇ、ｵﾍﾟがみんな現地確認で外出しているもんで、今はできないですよ」

ｸﾗ「はぁ、そうなんですか」

76 ：氏名トルツメ：04/10/13 13:06:10

>75
おまえんとこはゼンリンかよっ！

77 ：氏名トルツメ：04/10/13 13:38:27

ぷろぢぇくとえ～～～くす……

78 ：氏名トルツメ：04/10/13 18:58:32

みんな書かないからかいといてあげるけど
不動産広告専門職タンの姿勢は、
営業戦略のサービスとしては評価できるんだよ。
だから、「ｵﾚのとこはこういうサービスで客を得ているよ」
とだけ書けば、こんなに叩かれなかったんだよ。
不動産広告専門職タンの悪いところは、それをあたりまえのことと決め付けて
やってないものをバカにしたことだよ。
営業戦略としてのサービスは、“損して得とれ”なので、まず先に損があるわけで
その損に対して見返りがなきゃ、やるほうがバカなのさ。
不動産広告専門職タンのとこは、見返りがある営業形態らしいが、
みんながみんなそういう形態の業務をしてるわけじゃないわさ。
ようするに、不動産広告専門職タンは井の中の蛙で、自分のところが全てだったんだな。
世の中は広いということを知るいい機会だったと思うよ

79 ：氏名トルツメ：04/10/13 19:54:09

氏んでよし！

80 ：氏名トルツメ：04/10/13 20:08:09

低学歴糞右翼「日本再生ニュース」
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/

このサイトに総攻撃を！
こんな豚どもを生かしておくわけにはいかない

81 ：氏名トルツメ：04/10/13 20:14:16

自分と同じ職種の人がこんなんばっかだと思うと悲しくなるよねぇ。
まともな人の多い職種ってなんだろね。

82 ：氏名トルツメ：04/10/14 10:36:41

>>81
こんな人ってどんな人？

83 ：氏名トルツメ：04/10/14 12:22:56

>>81
お前の文章構成力も悲しくなるな

84 ：氏名トルツメ：04/10/14 12:38:33

たった二行のレスで文章構成力を鋭く見抜いてしまう >>83 は神ですか

85 ：氏名トルツメ：04/10/14 12:47:08

神と馬鹿が混在しているのだ、
まともな人はまれで、懸命な人は転職している。

86 ：氏名トルツメ：04/10/14 12:49:51

懸命な人　懸命な人　懸命な人　懸命な人
懸命な人　懸命な人　懸命な人　懸命な人
懸命な人　懸命な人　懸命な人　懸命な人
懸命な人　懸命な人　懸命な人　懸命な人
懸命な人　懸命な人　懸命な人　懸命な人

87 ：氏名トルツメ：04/10/14 12:58:59

>>86
君も懸命なﾋﾄで、賢明ではないな。

88 ：氏名トルツメ：04/10/14 13:57:10

>>83よ、おまえさんの構成力とやらでちょっと添削してみてくれ。>>81を。

89 ：氏名トルツメ：04/10/14 16:17:11

不動産広告専門の話小耳に挟んだ事あるなぁ、
ここで暴れてる方とは関係ないかもだけど。

OS9ブートが生産終了の時に、Mac100台近くかき集めたとか…。
出入りの業者さんが、うちの社長と話してた。

それ飛ばしと違うのか？ｗｗｗって笑ってたけど、
ＤＴＰオペ監視ソフトなんぞ入れて大マヂでやってる云ってた。

90 ：↑：04/10/14 17:01:40

意味不明

91 ：氏名トルツメ：04/10/14 17:10:35

やはり　懸命なﾋﾄで、賢明な人はおらん
わてもそうぢゃ

92 ：氏名トルツメ：04/10/14 17:33:28

7の意見算同者って客とか営業にレイアウト（第割）シート貰ってる人？

93 ：氏名トルツメ：04/10/14 17:49:24

頼むから普通に変換してくれ。

94 ：氏名トルツメ：04/10/14 17:49:30

明らかに意味不明な指示だから賛同するわけだが。

95 ：氏名トルツメ：04/10/14 18:09:29

また恥ずかしいのがでてきたな（>>7）
問題をすりかえるのに懸命な人らしい

96 ：氏名トルツメ：04/10/14 18:09:58

（>>92）の間違い。

97 ：氏名トルツメ：04/10/14 19:04:28

コテハンつけ忘れただけっぽいが

98 ：氏名トルツメ：04/10/15 01:28:14

>>76
俺はどっちかというと、ゼツリンかな～。

99 ：氏名トルツメ：04/10/15 01:51:12

入ってきたばかりの女の子に修正やらしたんだけど、
イキとかトルツメってのをきちんと入力してきたのは
参ったな…　キチンと教えなかった俺も非があるけどさ…

100 ：氏名トルツメ：04/10/15 08:24:31

懸命な子だったんだね

101 ：氏名トルツメ：04/10/15 09:01:19

入ってきたばかりの女の子に……やらしたんだけど、
イキとか………メってのをきちんと……してきたのは
参ったな…　キチンと……なかった俺も…………けどさ…

102 ：氏名トルツメ：04/10/15 12:44:07

勃ってきますた。

103 ：氏名トルツメ：04/10/15 17:16:16

「イキ」を「生き」と書かれると
なんか変な感じ、微妙。

104 ：氏名トルツメ：04/10/15 18:49:44

うーむ、あの時のことをもっと詳しく再現することに
しました。
担当者が不在で校正を置いてきた私は、他のお客さんの
所へ向かっていた。そして運命の電話が運転中にかかってきた。
ちなみにその時、予備の校正は持っていなかった。
「あのよう、お前、この見学会の場所の近くにコンクリート屋があるから
現地地図にコンクリート屋を追加してくれ！！」と言われた。
で、「今、手元に校正がないので会社に帰ってから確認して
折り返します」と言った。すると「この地図は富山市方向から来ると
分かるが、金沢方向からくると目印となるものがないじゃないか！」
と怒鳴られた。見学会の位置は富山市と金沢市の中間地点ぐらいに
あったのです。ちなみにこの地図はクラがこの地図を使ってくれと
用意された地図です。その担当者ではないけれど。その直後に
「そんなもんごちゃごちゃ言わずに
いれとけっての！！！」でがちゃぎり。その後、会社に戻り
地図で調べてコンクリート屋を入れました。ＦＡＸで校正を送って
電話をしてこれで印刷を進めてよろしいでしょうか？と言うと
「さっさとやれ！！」と怒鳴られました。
そして版を焼いたころに更に電話が・・・・・・・・・
「おい、このフリーダイヤルの番号あっているのか？」
と言われた。不思議に思った・・・校正が手元にあるのに、なぜフリーダイヤルの
番号を確認するのか？謎だったがこちらで確認できる番号を言ったら
「よしよし」と言って切られた。
これが夕方の四時くらい。センター持込は翌日。で翌朝サンプルを持っていったら
「あん？もうできたか」と言われたので「いや、もう今日の午前が締め切りなんで、
もう印刷が終わっていないと駄目なんですよ」と言った。で帰ってきた。
ちなみに、この会社で打ち合わせしている時、社員同士が喧嘩をして
その場で辞めていったのを半年で二回見ました。翌月十五日に集金に
行って、それ以来行っていません。ちなみに刷った色は黄土色みたいなの。
お客指定です。現場ではそういう営業とお客のやり取りを知っているので
こんなうんこ色で印刷しても読みにくいのになっていう話をしていました。

105 ：１０４＝７です：04/10/15 18:50:19

あげ

106 ：氏名トルツメ：04/10/15 19:53:01

893ですね、会社の取り引き先の建設会社
には893じゃないけど893系の人がいて、
その人は今悪いことをしてムショに行って
るそうです。その会社は潰れかかりました…
何したんだ！
あと、今日中途半端な原稿をもらって作った、
直しごっそり来ることが分かっているチラシを
出校しました。鬱

107 ：氏名トルツメ：04/10/15 19:56:01

本当、いつものことなんだけど
最初から全部集めてから一気に渡せって感じだよね。

108 ：氏名トルツメ：04/10/15 20:02:35

まぁね。こっちとしては、ホントそうおもうよね。
でも最近、自分が印刷物作る！
となった時はどうかをかんがえると、
やっぱり、原稿にある程度直しをいれそうな気がして、
そういうのをゆるせるようになったよ。

109 ：９７７：04/10/15 20:27:05

そういえばこないだ、市制何年の記念誌に
美術館が所有している絵画の冊子をつくることになった。
一応、市の入札なんだが、依頼順としては
美術館（提案？）→市→近所の小さめの印刷屋→デザイン事務所→我が会社
って感じなんだけど、シビアな物とわかっていたので
美術館とデザイン事務所が直接打ち合わせをしていたらしいので
デザイン事務所の担当の人に立会いに来てもらった。
で、全ての台の色をチェックしながら印刷した。
昨日、そのデザイン事務所から電話がかかってきて
１５，１６ページの色が薄いと言われた。製本されたものと
立会い時に印刷ＧＯサイン出した刷り取りを比較したが
まったく同じ。（まったく同じはありえないが、現場が見ても
俺が見てもかなり同じ）うちの責任はないと思われる。
しかも、他のページと比較したが薄いとは感じられない。
我々印刷会社はその絵画の原画を直接見ていないからなんともいえないが
立ち会った人が持ってきた校正に合わせているのでしょうがない。
そのクレームをつけているのが美術館らしいのだが、そこまで言えば
絵画を持って来いと言いたい。最初から美術館の者が立会いに
来ればよかったんだよな。学芸員か館長からのクレームか知らないが
ここまでのレベルになるとあいつら一人一人の目でも違ってくると
思われる。

110 ：氏名トルツメ：04/10/15 20:34:55

>>109
きみが、どのスレの９７７かはおいといて（知ってるがｗ）
美術系は、いろいろとめんどくさそうですね。
ページ物のようですから、２ページのみですんでるなら普通な方では？

>ここまでのレベルになるとあいつら一人一人の目でも違ってくると
>思われる。

でしょうね。
ちなみに、お値段のほうはよい仕事なんですか？
芸術系はうるさいだろうから、少し高めでないと割にあわないですよ

111 ：氏名トルツメ：04/10/15 20:47:29

そーね、「ある程度」に収まればね。
でも仮にお客さんが素人としても、
どの仕事だって段取りが大切なのは同じはず。
できればお客にも、108氏のように
もうちょっとだけ想像力を働かせて欲しいのね。
重々承知の上でどうしてもという事態なら仕方ない。

ま、素人じゃない（はずの）お客が押す無茶が一番しんどいんだけどさ・・・

112 ：氏名トルツメ：04/10/15 20:59:47

>ま、素人じゃない（はずの）お客が押す無茶が一番しんどいんだけどさ・・・

（無茶を押し通すのに）経験をつんじゃったクラでしょ？
あれ、つらいよねぇ。
「まえやったとこではできたよ？」みたいな勢いを押し通してくるから

113 ：氏名トルツメ：04/10/15 21:15:40

>>110
ぶはははは、９７７です。
うーむ足跡を残してしまいました。部数がなんせ少ないんですよ。
３００部。値段は下請けの仕事としてはまぁいいほうかな？
という感じです。紙はミューマットの＜１１０＞使いました。
ミューマット安くて白くてなかなかいい紙ですよね。
そういえば、この美術館の人が言っていたらしいんですが
忘れられないセリフがあります。
「１５，１６ページは創造していたイメージと違うな」
って言うじゃない・・・・
ですけど・・・色校ってイメージに合わせるためにあるんですから！！！
切り!！！！！！！

でも、刷りなおしになったら、これからの付き合いもあるんで
折半ということで切腹！！！！！！！！！

114 ：110：04/10/15 21:22:57

あの手は部数すくないですよね。
そのぶん、刷りかえ発生しても痛手にはならなくていいかも。

折半ですか……、ご愁傷さまです
本来は向こうもちになってほしいとこですよねぇ
色校でオッケーでてるんだから

115 ：氏名トルツメ：04/10/16 12:45:24

次回の仕事がもしあれば、
「まえは折半で刷り直ししたろ」みたいな勢いを押し通してくる、悪寒。

116 ：氏名トルツメ：04/10/16 15:06:24

×創造
○想像

あながち間違いとも言えんが。

117 ：氏名トルツメ：04/10/16 21:24:41

先週、とある絨毯のチラシを製作しました。
1色で、青っぽいのがいいということでDICを見せて
お互いに「じゃあこれで」となったのに、
昨日刷り上り（もちろん色校済み）を見て、
「こんな青じゃないよ！もっともっと澄み渡るような、
透明感があってきめ細かい絨毯が空を駆け抜ける感じの青だよ！」
とまくし立てられました。

どのDIC番号だよ、その青…

納品、たしか月曜日だったと思うんだ…

118 ：氏名トルツメ：04/10/16 21:30:38

まぁ、現実問題としては
DICのチップみて刷り上りが想像できるクラはいないんだけどね。
一色で要求されるようなイメージを出すのも、土台、無理な話

119 ：氏名トルツメ：04/10/16 21:39:23

色校上げてるって書いてるじゃん。
てことは蔵がボケてきてるんではなかろうか。

120 ：氏名トルツメ：04/10/16 21:52:25

なんなんだよ・・その青って。
じゃ四色にしろと言いたいね。そういうセコイ客に
限ってうるさいから要注意だね。

121 ：氏名トルツメ：04/10/16 21:56:21

117>>おつかれさま。
校了して刷り上がるまでにかってに夢広がってるんだよ
クラん中では、イメージと違うって言われてもねえ、
こまっちゃうね。

122 ：氏名トルツメ：04/10/16 21:57:27

そのまえに、そのクラの想像力が凄いと思った

123 ：氏名トルツメ：04/10/16 22:25:50

チラシに現物付けて配布しろと問いつめたい。

124 ：氏名トルツメ：04/10/16 22:48:00

今日、仕事をもらっている女性のデザイナーに
身の上話を聞かされた。三ヶ月くらい前にも
彼氏とうまくいってないとか、彼氏から連絡がない
とか言って寂しそうな顔をしてた。
そんで、今日は泣きそうな顔してたんで
大丈夫ですか？と聞いたらまた彼氏の話だった。
彼氏はやりたくなると連絡してくるらしい。（本当にそれが彼氏なのか！？
しかもこないだ３Ｐしようと彼氏に言われたらしい。
もういいやと毎回思うらしいが、ついつい会いに行ってしまうらしい。
だから、僕は会いに行って嫌な思いをするのって会いにいくあなたにも
原因があるよ。と言った。話を聞いていてそりゃ彼氏か！？
と思ったが、とりあえず話を聞いて結論はそんな男やめちまえば？
もっと優しい男いっぱいいるよ。嫌な思いするならもう会わないほうが
いいんじゃない？って言っておいた。で、うちの印刷会社の
男紹介しろと言われて来週中に検討しますと言っておいた。
そのデザイナーってけっこうかわいいんだけどなぁ。話してても
素直そうだし。遊びなれてる男ばかり好きになっちゃうのかも。
でも社員を紹介すると後で何かあったら嫌だなぁって思うしね。

125 ：氏名トルツメ：04/10/16 23:04:39

>>124
藻前が誘われてんじゃね。
し　て　！
ってさ。
ある意味むやくちゃな指示かもしらんが。

126 ：氏名トルツメ：04/10/16 23:23:24

斡旋強要は流石に指示じゃないだろう

127 ：氏名トルツメ：04/10/17 00:08:11

確かに心に残る指示だなw

でも>124のような話を仕事相手にぶっちゃけてる時点でDQNだから
そういう目に遭うんだね。あ、そういう所が素直でｶﾜｲｲか？

128 ：氏名トルツメ：04/10/17 00:17:00

>>127
>そういう所が素直でｶﾜｲｲか？

素直というか、無茶苦茶馬鹿

馬鹿好きにはたまらんのだろ。

いるよな、そういう身の上話が「会話」だと思ってる女。
自分だけに話してると思うな。たぶん誰彼構わず同じ話をしてるぞ。

129 ：氏名トルツメ：04/10/17 01:10:54

>>124
ツキナミなアドバイスやのぉ…
どっちもアホや
ま、がんばって

130 ：氏名トルツメ：04/10/17 01:58:07

縦枠に横写真を配置しろと言われて、
２人写ってる写真が２人ともサイズ上、顔半分切れて、
「枠の高さ縮めます」と言ったら「どうにかならないかな」
なりません。

131 ：氏名トルツメ：04/10/17 01:59:31

もちろん横も伸ばせませんでした。

132 ：氏名トルツメ：04/10/17 02:19:14

長体かける

133 ：氏名トルツメ：04/10/17 02:24:16

魔法かける

134 ：氏名トルツメ：04/10/17 02:33:27

背景のばせないの？

いや今俺そんな仕事してるから。。。orz

135 ：氏名トルツメ：04/10/17 03:12:17

クラ「今回のコンペは御社に決定しました。」
ウチ「（わーい。）」
クラ「で、表紙はＡ社の出したイメージで、中面はＢ社の。全体的には御社のヤツでお願いします。」
ウチ「（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）」

136 ：氏名トルツメ：04/10/17 09:59:59

↑すげーw

137 ：氏名トルツメ：04/10/17 18:13:24

>>135
ありがちwww
漏れの場合「では弊社でないほうがいいですね」と断る。
社員たちにもそう教育している。

138 ：氏名トルツメ：04/10/17 18:16:08

うちも「ではどちらかに依頼された方が手間も省けますよ」
というようにしてる。だけでど社長が許してくれず、結局やる羽目に…

139 ：氏名トルツメ：04/10/17 20:01:03

表紙はＡ社の出したイメージ
中面はＢ社
金額的には御社のヤツでお願いします

こう来た仕事も前の会社のバカ社長はうけてたよ。

140 ：氏名トルツメ：04/10/17 22:56:51

>>139
金になるならそれでいいじゃん。利益がでるなら。
DTPベースの広告屋なんてその程度のもの。

141 ：氏名トルツメ：04/10/17 23:16:01

>>140
A社やB社に賠償請求されたらｱｳﾄだけどな。

142 ：氏名トルツメ：04/10/18 00:34:24

>>141
そりゃそうだった。

143 ：氏名トルツメ：04/10/18 05:24:41

>>140
明らかに赤字だったけど。
「今回赤でも、次回はいい仕事もらえるから」って。
結局そことはそれ以外仕事しなかったけどｗ

144 ：氏名トルツメ：04/10/18 08:43:51

>>140
A社やB社に賠償請求されたら,,こわー

---クラがA社やB社に了解？をとっていると了解していた。
と言い訳してもあかんのかしら？

145 ：氏名トルツメ：04/10/18 09:46:54

了解とらんだろ、前に同じような状況で
うちの表紙、B社の中身、C社作成になってたけど
（もちろんどこかしら繋がりがあるから分かった事だが）
クラからは「残念ですが…」としか言ってこなかったよ

146 ：氏名トルツメ：04/10/18 14:41:28

その後、仕事を受けたかあえて書かずに、
「（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）」
で締めた辺りに>>135のセンスを感じる。
書いていれば、また粘着アンチが暴れだしてた所だ。

147 ：氏名トルツメ：04/10/18 15:23:01

危ない仕事は関与しないに限る。

148 ：氏名トルツメ：04/10/18 15:38:16

「残念ですが…」で終わったプレ、忘れたいので全て捨てた、

数年後、企画書の一部分、、発見！？
年金がわりにヶコンしたリーマンデザ夫が代理店からもらったって？
スイスイ通ってメインクラにしてるぞ！私の手柄なのに！

149 ：氏名トルツメ：04/10/18 16:02:53

huun

150 ：氏名トルツメ：04/10/18 16:38:25

そういうのってさ、もう見積もりだけでコンペやれって感じだよな

151 ：氏名トルツメ：04/10/18 20:52:01

支持ってうちの社長の支持なんだけど
たまに刷りなおしとか、紙を間違えて印刷しちゃった
というのはあると思うけど、失敗全部を失敗した人に
金を負担させると言っているんだよね。そういう会社も
けっこうあるんだと社長は言うけど、社員が負担する会社
なんてそんなにないよね？

152 ：印刷方：04/10/18 21:32:25

>>151
小さい所じゃよくあるらしい。
＃紙を損紙含めてぎりぎりしかくれないとか。

そうゆう所にかぎって、
社長一族の失敗は見過ごされる。

153 ：１５１：04/10/18 21:40:20

しかし会社の各部門のバランスによって
責任の度合いが違うと思うから
無理な算出になると思うんだよね。
うちの会社は製版の人間が少なくてかなり
忙しいし。
しかし失敗した金を社員に払わせると給料なくなっちゃう気がして
ならない。

154 ：氏名トルツメ：04/10/19 00:34:50

それって違法じゃぁ……

155 ：製本課：04/10/19 04:14:05

うちには幼児用の絵本を中綴で取ってくるチャレンジャーな営業課員がいる。
そいつが書いた仕様書通りに印刷するチャレンジャーな印刷課員がいる。
さて、俺にはコレをステッチで留めて出来本にする勇気はないわけだが。

156 ：氏名トルツメ：04/10/19 10:05:57

ｵﾚ、製本じゃないからよくわかんないんで的はずれな質問かもしれないけど、
幼児用絵本で中綴で、どんな紙つかうつもりなの？

157 ：氏名トルツメ：04/10/19 13:02:51

ゆぽ

158 ：氏名トルツメ：04/10/19 20:41:29

デザインによって製本のしかたも
変わってくるかもね。ページ数にもよると思うけど。
前は糸かがりで絵本つくったな。それは外注だったけど。

159 ：氏名トルツメ：04/10/19 22:26:55

幼児用冊子で中綴じもできるぞ。
実際、うちの子どもの本でそういうのがある。

ただ、針金の綴じ向きは普通の中綴じとは逆になってる。
そのうえで表紙は糊づけされているぞ。

こういうのもアイデア次第なんだろうなあ。

160 ：氏名トルツメ：04/10/20 00:39:44

>>159
ひまわりなんてそのタイプか。最初は妙な感じだったが。感覚なんて麻痺するものよ。

161 ：氏名トルツメ：04/10/20 10:07:02

>ただ、針金の綴じ向きは普通の中綴じとは逆になってる。
>そのうえで表紙は糊づけされているぞ。

まぁ、当然そうなるだろうね

162 ：氏名トルツメ：04/10/20 10:56:35

>ただ、針金の綴じ向きは普通の中綴じとは逆になってる。
>そのうえで表紙は糊づけされているぞ。

へー、なるほどね。
幼児向けの本はデザインしたことないから勉強になった。

163 ：氏名トルツメ：04/10/20 12:47:57

２３：００　文字原稿（汚い走り書き）原稿用紙１０００枚相当及び写真入稿
明日９：００迄に文字打ち、スキャン、フイルム出力終わらせろ。

164 ：氏名トルツメ：04/10/20 13:35:08

>>163
俺なら無理って言って帰宅する。

165 ：氏名トルツメ：04/10/20 14:11:43

通常の3倍の金額だしてくれるなら受ける

166 ：165：04/10/20 14:12:29

ごめん、あげちゃいました

167 ：氏名トルツメ：04/10/20 18:37:18

>>163
それが初めてのお客なら受ける。
既存の客なら無理ですと断る。
数年前に年末の大掃除が終わった直後に
Ｂ２　４０台製本まで依頼された。従業員に
金をばら撒いてやってもらった。その相手の会社から
今では月額一千万の仕事をもらってる。

168 ：氏名トルツメ：04/10/20 18:49:29

>>167
無理言うお客が「自分がどれほどの無理を言っているか」
わかってるならそういうこともあるんでしょうけど

うちの客はバカばっか・・・＿|￣|○

169 ：氏名トルツメ：04/10/21 20:57:47

うちの会社は六十人くらいの規模なんだけどさ。
最近、社長が自分の娘と俺に飲みに行ってこいとか
昼飯を一緒に食えとか言ってくるんだが、、。
ちなみに社長に息子はいないんだよね。これって
俺に会社を継げってことなんだろうかな。そういうのを月に一回くらい
言われる。たまに上司にも「だから社長の娘と結婚しろよ」って
言われるんだよね。その時は冗談として受け流していますが。
社長になったら平よりいい暮らしはできるだろうが、この業界
どうなるかわからないし、自由もきかなくなるし。今のところ
指示は断ってます・・・。

170 ：氏名トルツメ：04/10/21 21:31:07

>>169
受けるだけ受けて、タカるもんだけタカったらバックレ。これ基本。

171 ：氏名トルツメ：04/10/21 21:39:47

よくわかんないけど、見込まれてるみたいで良かったじゃん。
おまいさんの将来像とか娘さんとの相性とか考えて断るんならハッキリ断れば？

172 ：氏名トルツメ：04/10/21 21:44:46

社長の娘と結婚→スピード出世→離婚→平に格下げ→訴えてやる！

って、伸助の番組でやってたよ

173 ：氏名トルツメ：04/10/21 22:02:43

>172
ひでえな。さすが信助だ。

174 ：氏名トルツメ：04/10/21 22:36:08

>>173
いや、進介はひどくないだろ。

175 ：氏名トルツメ：04/10/22 02:12:09

>>169
一回くらい飯に付き合ってやれば？

176 ：氏名トルツメ：04/10/22 03:16:14

>>169
ちょっと俺と変われ。

177 ：氏名トルツメ：04/10/22 09:24:07

>169
その娘はたぶん妊娠してるな。親子ぐるみで、おまえに
引き取らそうとしてるんだ罠。

178 ：169：04/10/22 19:11:38

今日はやたら娘が話しかけてきた。
いつもは仕事上のことだけなのに
今日は事務所で二人っきりの時に。
なんか向こうも話題を探している様子だった。
やっぱ俺にはだめだわ。やっぱ自由気ままな
一人モンが性に合ってる気がする。しかも
彼女いるしな・・。、傷つけないようにかわすわ。
ちなみにわが社が北陸の京都よりです。

179 ：氏名トルツメ：04/10/22 19:17:24

>>169は、女泣かせだなぁ

180 ：氏名トルツメ：04/10/22 19:23:14

ただの自意識過剰だったらマヌケだがな

181 ：169：04/10/22 21:33:24

いや～俺もてるからな～

182 ：氏名トルツメ：04/10/24 10:52:26

もてるようには見えないけどｗ
もててたらこの程度のことは日常茶飯で悩んだりしないとｵﾓ

183 ：氏名トルツメ：04/10/24 12:53:29

>180 >182
やっかむな、やっかむな
おおらかにうけとめよ

184 ：１６９：04/10/25 21:35:02

あ～～来月祭日あるでしょ、その前日の夜
また上司に酒付き合えって言われた。絶対社長の娘も来るんだよな。
すべて仕組まれてる。その夜は予定があると言ったら
「ないないないない」と強引に誘ってきた。それにいろいろ遊んでる
女がいるって言っているのにな。

185 ：氏名トルツメ：04/10/25 22:08:02

>>184にとってその会社は一生いたい会社なのか？
そうでないならカノジョにリスカされたり恨まれたり
刺されるかも知れんリクスを背負ってまで
社長の娘に喰われるのはばかばかしいからバックれ。

うまいこと女整理して社長の娘婿におさまったとして、
会社つぶれたら連帯保証人でいっしょにあぼんとかも
ある罠

186 ：氏名トルツメ：04/10/25 22:55:51

会社には一生いたい。でも宝くじが当たればすぐ辞める。
食うための手段でここまできちゃいました。正直、娘婿になって
一生会社から逃れられなくなるのは嫌。辞めたくなったら辞めたいし。
しかしプライベートなことまで言ってくる上司が間違ってるよね・・。

187 ：氏名トルツメ：04/10/26 12:54:05

スレ違いの、しかもひねりも何も無いオナニーレスを、よくまぁ延々と…。

188 ：氏名トルツメ：04/10/26 13:15:43

まぁまぁ。話題が無いより面白いよ。
スレ違いは確かだが。

189 ：氏名トルツメ：04/10/26 20:04:02

確かにクライアントからの指示という趣旨だよね。
もし自分がそういう立場だと、シビアに断ると思う。

190 ：氏名トルツメ：04/10/26 20:54:17

あ～取引先の社長にまで話がいってる。
深刻な事態だわ。結婚しちゃえって・・と言ってた
プラーベートは関係ないだろ。まじ県内業界中の噂になると
辛い。

191 ：氏名トルツメ：04/10/26 22:14:33

>>190
社長令嬢の婿で逆玉の輿…にはならないのがこの業界の怖いところ。

192 ：氏名トルツメ：04/10/27 08:17:46

190キモ杉

193 ：氏名トルツメ：04/10/27 09:05:43

俺　「すみません、どう考えてもこの仕事の量じゃ、納期まで間に合わないんですけど……」
営業「俺は時間まで上がればそれでいいから」

194 ：氏名トルツメ：04/10/27 12:25:12

>>47
> >>35
> コンクリ屋を地図に落とし込む→FAX校正→入稿が
> 普通でしょ。間違ってたら不動産屋が修正いれてくるから
> 事故は起きないよ。
> >>46
> 不動産屋だって忙しいんだから
> いちいちそんなに印刷やら広告やら付きっきりになれないだろ。
> だいたい不動産屋＝チンピラと思って接しないとな。

矛盾してない？

195 ：氏名トルツメ：04/10/27 13:21:56

矛盾？……してないよｗ
だって不動産広告専門職って

キチガイだからｗ

196 ：氏名トルツメ：04/10/27 14:19:56

２週間も前の話題を蒸し返さんでください

197 ：不動産広告専門職：04/10/27 14:50:22

論破されたのが悔しいみたいですね。

198 ：氏名トルツメ：04/10/27 14:53:25

>>197
馬尻に乗るなw

199 ：氏名トルツメ：04/10/27 14:59:38

うましり。

200 ：氏名トルツメ：04/10/27 15:39:45

ｸﾏ

201 ：氏名トルツメ：04/10/27 16:27:40

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

202 ：氏名トルツメ：04/10/27 18:28:18

キーボードの真中にクマがっ！！！

203 ：氏名トルツメ：04/10/27 18:48:40

真ん中は菊間だった

204 ：氏名トルツメ：04/10/27 23:12:42

印刷会社からの依頼で地図を印刷した。
もちろんその印刷会社には印刷する前に校正を出した。
その印刷会社はクラに校正を見せずに校了とした。
印刷した。納めた。その印刷会社の人間がクラから境界線の
線が細いとクレームがきた。はぁ？校正だしたでしょ？と言ったら
忙しかったからクラには見せてないと言う。で、刷り直せと言う。
最初、我々の責任と言ってきかないので、久々に徹底的に言ってやりました。
校正見せなかったあんたが悪い。全ては校正を見せなかったあなたの責任だ。
お客にあんたのせいだと言うのはかなり辛いが、これはしょうがない事例でしょ。

205 ：印刷方：04/10/27 23:45:05

>>204
> 忙しかったからクラには見せてないと言う。で、刷り直せと言う。

これをぬけぬけと言う所がまだあるとは。

206 ：氏名トルツメ：04/10/28 10:27:24

>204と似たような経験あるよ。こちらも言い分はしっかりと
いったが、この一言↓でこちらもキレタ

「プロと思ってたから、信頼して校正みなかったんだよ！お前ら素人か！」

当然、おつきあいはそれっきりでつ。

207 ：氏名トルツメ：04/10/28 11:28:18

だから

印刷屋＜広告代理店

になるのね。

208 ：氏名トルツメ：04/10/28 12:20:54

>>197
まだいたのか
消えろ！ゴミ！

209 ：氏名トルツメ：04/10/28 12:40:01

>206
>「プロと思ってたから、信頼して校正みなかったんだよ！お前ら素人か！」

プロと思ったら、あなたは行き先も見ずにバスに乗り込むんですか？
と、冷笑しながらｵﾚなら答える

210 ：氏名トルツメ：04/10/28 13:35:46

ちょっと空気をかえるべく。

「ロゴをセンターに」と書けばすむところを、1/1000ミリ単位で
上下左右のスペースを指定してきた方がいらっしゃいました。

無理です。

他の部分にも事細かく指示を記載されていましたが、

読めません。

しかし、写真のゴミとか色調はあまり気になさらない感じ
でした。

食品関係の写真なのに、不味そうな色合いで本当に良いんですか？
下版後、何も言ってこないから良いんでしょうけど。

211 ：氏名トルツメ：04/10/28 15:08:35

>食品関係の写真なのに、不味そうな色合いで本当に良いんですか？

そう思うなら、なんでうまそうに補正しないの？
そっちのほうが不思議

212 ：氏名トルツメ：04/10/28 15:24:14

同感。
普通に重要事項じゃん。

213 ：氏名トルツメ：04/10/28 15:27:10

>>211
いえ、問題の部分は先方持込データでしたので・・・。
一応、確認はしたんですけどね。

214 ：氏名トルツメ：04/10/28 15:32:10

サービスでやってやれよ。
上がりが綺麗なら次の仕事に繋がるダロ

215 ：氏名トルツメ：04/10/28 15:33:20

>>212
そーなんですよ、重点事項。で、営業を通じて
「なんか色おかしいけど、直したほうが良いですか？」
と問い合わせたものの、そのままでよし、と。

216 ：氏名トルツメ：04/10/28 15:44:16

たしかに、なかには「絶対データを触るな」という
デザの方もいまする。ま、たいていがﾅﾝﾁｬｯﾃﾀﾝなんだが。

217 ：氏名トルツメ：04/10/28 16:18:49

持込データは罠がいっぱいだよ
CMYKにすると色が濁るからってRGBのまま入稿してきたデザとかいたし

218 ：氏名トルツメ：04/10/28 16:21:21

>217　
ﾌﾞｰﾋﾞｰﾄﾗｯﾌﾟだっ！ム－ブ！ム－ブ！

219 ：氏名トルツメ：04/10/28 16:52:14

>>217
今流行りのRGB印刷だ！w

220 ：氏名トルツメ：04/10/28 16:55:05

やっとRGBインキできたのか～

221 ：氏名トルツメ：04/10/28 19:40:48

記念かきこ

222 ：氏名トルツメ：04/10/29 12:32:02

勝手に画像の色変更してクレーム・刷り直しってトラブルはよくある話だよ。
綺麗であればそれでいいって訳じゃないからね。
要は、顧客が何を望んでいるか？だね。

223 ：氏名トルツメ：04/10/29 12:57:11

銅管。確認したのなら 215 の行動はまんべんなく正しい。

224 ：氏名トルツメ：04/10/29 15:48:25

そうそう。明らかにおかしくても指定がなければ原稿通り、データ通りが基本だよね。
「おかしくないですか？」と確認はするけど。
「何で勝手にいじるんだ！」とか言われてムカつくの嫌じゃないですか。

まあそんな相手に限って「自分の判断で調整できただろ?!」とか言うんですど。死ねよＦ川

225 ：氏名トルツメ：04/10/29 17:03:10

「4色しか使えないの？？？」

「・・・そうではなくて、この4色で様々な色を表現できるんです。」

「混ぜるの？　そりゃ大変だ。　ところで、文字のここの色を変えると、何色追加になるの？」

「・・・」

226 ：氏名トルツメ：04/10/29 17:04:30

神社の境内の中に写りこんでいた狛犬を

「もっと顔かわいく！」

　　　　　　ﾜﾛﾀ!!

227 ：氏名トルツメ：04/10/29 17:40:32

>>225
でも、一般人はそんな感覚だと思うよ。
そこをうまく説明するのがプロの腕だよ。

228 ：氏名トルツメ：04/10/29 17:42:32

ルーペで網点覗かせてやるのが一番てっとり早いよ。

229 ：氏名トルツメ：04/10/29 18:04:57

>>227
>>228

マジレスされてしまった。(´･ω･`)

230 ：氏名トルツメ：04/10/29 18:05:55

>>229
ネタならもっとネタらしく膨らませてよ。(´･ω･`)

231 ：氏名トルツメ：04/10/29 21:03:49

>>230

ネタでもなく、単に同意してくれればよかった。
「そうそう！　そうなんだよね」とか。
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

232 ：氏名トルツメ：04/10/29 21:06:15

人質事件最新情報
http://bbs2.aimix-z.com/bbs.cgi?room=678932

233 ：氏名トルツメ：04/10/29 21:13:26

>>266
そんな事言うﾔｼは罰中って氏ねと。

234 ：氏名トルツメ：04/10/29 21:23:55

>>233
未来から来た方ですか？

235 ：氏名トルツメ：04/10/29 21:24:33

おう、>>226でしたw

236 ：氏名トルツメ：04/10/29 22:09:22

がんがれ>>266

しばらく先だけど。

237 ：氏名トルツメ：04/10/29 22:54:05

うん。がんがる。(`･ω･´)

238 ：氏名トルツメ：04/10/30 20:08:31

誰か覚えているかな？前に完成見学会の
チラシを制作中にコンクリート屋を入れろと
言われた俺。またその住宅屋から電話があったんだけど
着信拒否していたら今日の昼ぐらいに二回かかってきて
それ以来かかってきません。このまま拒否を続行します。

239 ：氏名トルツメ：04/10/30 20:49:03

よーく覚えてるよ。
うまく逃げ切れることを祈るよ。
でも、別の被害者がどこかで生まれるんだろうね

240 ：氏名トルツメ：04/10/31 00:43:54

>>238
よく覚えてるよー　ってか非常に興味深く拝見させていただきました。
彼女がＤＴＰと関係がある職業なので、他人事とは思えませんでした。
しかし、大変だね…　前向きに頑張って下さい。

241 ：氏名トルツメ：04/10/31 01:37:37

香ばしいな。

242 ：氏名トルツメ：04/10/31 02:14:24

会社案内の社長の写真に
「95％長体！（社長から俺はこんなに太ってない、のクレーム有）」
というアカが入ってきた。

243 ：氏名トルツメ：04/10/31 02:44:49

あーありがち。だけどﾜﾛﾀ

244 ：氏名トルツメ：04/10/31 10:44:23

多分社長が普段使っている鏡は、
こんな感じ。

　　∩←鏡

　　♀<俺ってスタイル良いよな
　　∧

245 ：氏名トルツメ：04/11/02 11:06:21

製品の鏡って大概、長体がかかるように出来てるんだがな。>>244

246 ：氏名トルツメ：04/11/02 20:23:13

今日、ポジ数点を分解して編集した色校正を持っていった。
デザイナーはポジを太陽に透かして、、うーんポジのほうが明るいな
もうちょっと写真を明るくしてくれと言った。よく晴れた空、眩しい太陽に
透かして「ほら、こっちのほうが明るいでしょ？」と聞いてくる・・・。
まぁもうちょっと明るくして休み明けにもう一回校正出します。

247 ：氏名トルツメ：04/11/02 20:42:06

あほすぎる…
色校も太陽に透かしてみると丁度いいかもね…はは。

がんばれー。

248 ：氏名トルツメ：04/11/02 21:11:08

>>246
そいつ、ここに呼んできていいよ。

249 ：氏名トルツメ：04/11/03 00:54:28

まーっかーにーながーれるー、デザの血潮ー！

250 ：氏名トルツメ：04/11/03 08:24:06

>>246

安物のライトボックスすら買えない程仕事がもらえない＝貧乏生活を送っている、と見たｗ
つーか、太陽にすかしたらカラーが焼けるだろが！
まさか、そいつは駆け出しのデザイナーなのｗ
まだ、人物風景静物を問わず「原稿に忠実に」と馬鹿の一つ覚えの指示を出しているデザイナーの方がましかな？

251 ：氏名トルツメ：04/11/03 11:39:03

それはそれでカンベンして欲しいｗ

252 ：氏名トルツメ：04/11/05 13:07:37

>>246
オレも中年女担当に言われたことある。
「写真がさぁ全部暗いんだよね～。オタクもさぁ、
プロなんだから言われなくても直してよぉ」と、
さらに、
「これなら自分でスキャンしたほうがましよ」とまで、
オレの横にはそのポジをスキャンした印刷屋の人間（その仕事自体の元請けもこいつ）が居たんだが、
そいつは知らんぷり。
言ってやりましたよ。
「それは、私に言わずにスキャンした○○企画に言ってもらえます？
私はポジ見てないんですから。もともと暗いんじゃない？」
その場は険悪なムードに。
最終的には、その女が自分でスキャンしたらしいです。

253 ：氏名トルツメ：04/11/05 16:17:48

いやみな人は腹立つ言葉選ぶのうまいよね、
選りすぐりの言葉を使用してきますよ。
でも、そんな人に限って考えてくるコピーが
あいたたなモノが多い、使うとこまちがってるん！

あいたたついでに、校正出すたびに違う印刷見本を
付けてくるの止めてくださいお客様…。
こんな感じでって、全然前くれた見本と違うんですけどお！
がぼん！

254 ：氏名トルツメ：04/11/06 17:35:15

チラシの仕事で、女の子のイラストに「成長させろ」と。
？？？だったけど、とりあえず拡大したら
「そうでなく大人の女のイラストにしろ！」と言われた。

255 ：氏名トルツメ：04/11/06 18:16:54

＞校正出すたびに違う印刷見本を付けてくる
あるある！こないだなんか、５校目まで何も言わなかったくせして
６校目で「フォントが違う」
メインの文面、しかもゴシックと明朝レベルの一目瞭然な違いなのに何で今まで言わなかったんだ？
しかも７校目には全然別の見本を出して来て「この通りに」
営業は「時間が押してる」とか喚くし、もうもう…

256 ：氏名トルツメ：04/11/06 18:18:38

↑　あ「フォントが違う」って、こっちが間違えたわけではなく、もともと指定がなかったものね。

257 ：氏名トルツメ：04/11/06 21:30:04

>>254
確かに無茶な指定ではあるが、「成長させろ」＝「拡大」
と勘違いするのもどうかと。

258 ：氏名トルツメ：04/11/06 21:50:42

無茶苦茶なのは何もクラの指示ばかりではなく、我々の理解力だったりすることが判りました。ありがとう、>254

259 ：氏名トルツメ：04/11/06 21:59:28

オリジナル校正記号大杉

260 ：氏名トルツメ：04/11/06 22:02:26

>>256
>もともと指定がなかったものね。

だと思って読んでた。心配すな
ﾊﾞｶの発想は読みやすい

261 ：氏名トルツメ：04/11/06 22:06:53

発想がわかりやすくても処置なしの指示例を集めるのが
このスレの趣旨なんだろ？ｗ

262 ：氏名トルツメ：04/11/06 22:46:49

あの…ここはｋｐのスレでいいんでしょうか？

263 ：氏名トルツメ：04/11/06 22:47:46

ええと、アフォな質問した上に実は誤爆です…あひゃｗ

264 ：氏名トルツメ：04/11/06 22:50:27

あまりにｳﾞｧｶっぽいので、誤爆ついでに書き込み予定だったスレをば。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1047706198/

265 ：氏名トルツメ：04/11/06 23:30:15

255>>同士よ（泣）ちなみに私もそんくらい校正やりました。
営業さん毎日1～３回校正持っていってた。クラは5校目で上司に提出
したらしく、またがらりとかわりましたとさ。あはん！
そこ前回と同じ企画の価格表のはずなのに原稿の値段かわってるよ！
確認したら、いいって言うんで印刷したら…やっぱ直すってさ！死！

266 ：氏名トルツメ：04/11/07 11:27:21

おまえら、愚痴ももっとカッコよくしろ。再校。

267 ：氏名トルツメ：04/11/07 21:05:34

禿同。もっとこうブワぁ～っとビビットでグッと来てすかっとするレスをキボンヌ

268 ：氏名トルツメ：04/11/08 10:47:58

色を抑えて派手な感じで落ち着いた雰囲気
で目立つ様にして下さい。

困った。

269 ：氏名トルツメ：04/11/08 13:04:27

>>268

頬をつねったれ。
俺が許す。

270 ：氏名トルツメ：04/11/08 13:27:50

269>>ありがとう。
クラよ早く夢からさめてください。
ぐぎゅうゆううう　⊂＜・⊥・〉???
先生だめです！鈍くてきづいてくれませえん！

271 ：氏名トルツメ：04/11/08 13:37:27

チラシの中の文字やら何やら
全部目立たせろといって全てに袋文字やら
原色のピカピカーーーになる指示がきた

結果何が言いたいチラシなのかわからなくなった
それぞれのオブジェクトが「全員主役プ○○球！」
みたいになった

272 ：氏名トルツメ：04/11/08 13:54:51

うんっ、全部目立ってるっ！
「全員主役プ○○球！」みたいでいいねっ！
これでいこうっ！

273 ：印刷方：04/11/08 21:53:50

>>268
永谷園のお茶漬けのパッケージの３色辺りで組み合わせてみたら？
＃黒と緑とオレンジ

274 ：氏名トルツメ：04/11/08 21:55:08

>>268
そこでシンプルデザインのホログラム印刷1c（ry

275 ：氏名トルツメ：04/11/08 22:43:33

>>268

いい事教えてやる。
モノトーンで、「派手」って字のみをドーンと載せておけ。

276 ：268：04/11/08 23:16:50

素敵な御意見ありがとうー（禿笑ばかうけです！）
浮上しましたよ。皆日々戦ってるんですね、がんばりまーす。

277 ：氏名トルツメ：04/11/10 13:46:06

>271
全員主役ﾌﾟｹﾞﾗ球？

278 ：氏名トルツメ：04/11/10 13:52:57

マジレス

>>268
> 色を抑えて　←色数を少なく
> 派手な感じで　←構成を大胆に
> 落ち着いた雰囲気　←シンプルに飾りや地紋など使わない
> で目立つ様にして下さい。　←画面を整理して目立たせる部分だけ強調（色や級数の大きさで）

279 ：氏名トルツメ：04/11/10 15:00:51

>>278

意図する所は、>275と大して変わらんわけだが。

280 ：氏名トルツメ：04/11/10 16:43:22

「オビ色はパステル系のかわいいピンクで、オビ内の文字は白ヌキで・・・って読めないよ・・・

281 ：↑：04/11/10 17:29:38

飾り罫だろ

282 ：氏名トルツメ：04/11/10 17:58:52

278>>まったくそうしたいのはやまやまでしたが
文字数多くて話にならない原稿を渡され、
幾度の校正を重ねる内に…
色数を抑えてはいるけど派手でごちゃごちゃで
全体では目立つけど、何を言いたいのか分らない
非おされなモノになりました。ジャーン！

まったく不本意。

283 ：氏名トルツメ：04/11/10 18:15:29

電線を消してくださいとか、
向こうのビルが邪魔だから消してくださいとか、
人を消してくださいとか、
曇った空を青空にしてください、しかもハワイの空ですよとか、
ピーカン逆光写真を明るくしてくださいとか、
雨上がりの地面を乾かしてくださいとか、
この民家を潰して林にしてくださいとか、
俺はいったい何屋だろう？

284 ：↑：04/11/10 18:17:07

製版屋

285 ：氏名トルツメ：04/11/10 18:19:24

製版オペってある意味神だな（笑）

286 ：氏名トルツメ：04/11/10 18:22:00

モデルの顔がいまいちなので外人にしてください、とのこと。
今日首のすげかえやった（´・ω・｀）ｾｲﾊﾝｵﾍﾟ…？

287 ：氏名トルツメ：04/11/10 18:23:33

製版屋って版を出すとこじゃないの？
>>283はレタッチャーの仕事じゃん。
まあレタッチだけを一日中やる係りがいるところなんて大手だろうけど。

288 ：氏名トルツメ：04/11/10 21:01:40

デザでも小規模なところで仕事しているとやらされるよ。
後ろの建物消して青空にして、車の窓の映り込みも消して、とか。

289 ：268：04/11/10 21:32:04

既出かと思うけど、HPから写真取ってって多いよね。
その度に説明をしなくてはならないのがプチ鬱。

うちも小さいとこなので、けっこうやらされるよ。
整形もリフォームも天変地異ももおまかせ！（死）

290 ：268：04/11/10 21:34:08

も　一個おおかった。おまかせ！！！

291 ：氏名トルツメ：04/11/10 21:46:56

「このコの写真の背景、パリのホテルか何かになりませんか？」
ブルーバックで撮れとは言わないが、喰い散らかしたカップラーメンや
脱ぎ散らかした服だのが思いっきり写りこんでるのに無茶言うな…。
心理的にダメだそんなもん。

…とは思ったがカネに負けたorz
ゲーノージンも大変だな、まったく。
「希望の部屋の写真下さい」って電話で言ったらバイク便で
送ってきたから、そこに誠意を見たことにしとくかね。

「過去の写真ということになってるので銀塩っぽくよろしく」
…しばくぞ。　　　　　　　…とは思ったがやっぱりカネに負けたorz

292 ：氏名トルツメ：04/11/10 23:20:18

バイク便で送ってくるの！？　すげえじゃん！！
上の話とでつながっている気がしないでもないが、
“どんな背景にしますか”→“うーん。何かネットで探してハメといてよ”　いやいや、だからね（ｒｙ

293 ：氏名トルツメ：04/11/11 13:53:52

>>291
ここは素直にＧＪと言っておこう。

294 ：氏名トルツメ：04/11/11 14:36:43

当方は印刷屋ですが、デザイン事務所の馬鹿がチラシの
折込日を間違えやがって、印刷後に至急の配達になって
配達は夜中出なくては間に合わなくなってしまった。（つーか印刷終わったのが
夜12時）
午前三時に起きて他県まで配達にいってきました。
間違えたのなら自分でもってけ！って感じだが、
仕事けっこうもらっているんで強いことも言えず・・・。

295 ：氏名トルツメ：04/11/11 16:44:43

な、泣ける！おつかれさまですよ。

関係ないけど、今死ぬ程ねむいです。
眠い時に作ったものってえらいことに
なってたりするんだ、後で、要見直しする
ぜえぜえ…。くるしい。

296 ：氏名トルツメ：04/11/11 17:44:11

俺は今風邪（インフルエンザでない事を祈っている）で
ハァハァ言いながらチラシ作ってる。
というか帰らせろボケ！
こんな何の足しにもならん仕事で身体壊したくないんじゃ。

297 ：氏名トルツメ：04/11/11 17:51:01

>>296

1. トイレに行く
2. 歯磨き粉で歯を磨く
3. 口をすすがずに席に戻る
4. タイミングを見計らってイスから崩れ落ちつつ泡を吐く

しかし救急車呼ばれちゃう諸刃の（ｒｙ

298 ：氏名トルツメ：04/11/11 17:59:14

そこで頭を床に強めにぶつければ大きな顔で救急車に乗れるぞ！

299 ：氏名トルツメ：04/11/11 19:42:00

泡じゃインパクト弱いから血でも吐いたらいいんでは？？

300 ：氏名トルツメ：04/11/11 21:10:16

1. トイレに行く
2. 赤ペンキを口一杯に含む
3. そのまま頬を膨らませ、口を抑えてよろよろと出て来る
4. 席に着く寸前、ブハァッと口から赤ペンキを吹き出しつつ倒れる

301 ：氏名トルツメ：04/11/11 22:17:11

匂いでバレるのでは？w

つーか今日徹夜です。土日も休めそうにないです。
色校は色だけ見ろ！！

302 ：印刷方：04/11/11 23:26:15

>>301
禿堂。
って、色校で商品入れ替えたり大きくいじるな～。
後行程が押すだろうガァ～b(- -#)

303 ：氏名トルツメ：04/11/11 23:53:33

ペンキを口含むの、本気でやばそう
別の意味でぶっ倒れそうだｗ

304 ：氏名トルツメ：04/11/12 00:07:39

色校どころか、納品したら赤入れてきた役所のﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

305 ：氏名トルツメ：04/11/12 00:35:02

それｽｹﾞｪ

結局どうしたの？

306 ：氏名トルツメ：04/11/12 17:43:05

>>283
画像屋の仕事です。
俺の仕事とらないで下さいw

307 ：氏名トルツメ：04/11/14 17:33:32

>>304
役所は怖いよな。一般常識が通用しないし。

308 ：氏名トルツメ：04/11/15 16:10:41

>>304
役所に限らない罠
担当がまぬけだとそうなっちゃうんだよなぁ
完成品を見た別の人からつっこみがくる

309 ：氏名トルツメ：04/11/15 16:22:10

むちゃくちゃな指示ってことは、
>>304のは費用一切をこっちが負担ってことか…

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

310 ：氏名トルツメ：04/11/15 21:52:01

役所は特に酷いと思うよ。
担当の人がまぬけと言うよりも、口出しする人が多すぎて、
なかなか決まらないという所に問題があると思う。

打ち合わせしてても、担当の人（下の人）が大変そうだなぁーと思う時あるもん。

311 ：氏名トルツメ：04/11/15 23:31:54

船頭多くして船山に登るって感じだよなー。
役所っていうのは一事が万事そうだよ。

312 ：氏名トルツメ：04/11/16 00:36:35

>>310

大変そうだけれども、一応担当なんだから。
まったく同情できない。役所を泳げないのは役人として無能。

313 ：氏名トルツメ：04/11/16 00:43:22

省庁関係は、まったり進行なので俺は気楽。

314 ：印刷方：04/11/16 00:51:47

>>313
で、納品日間近になって急かされるわけだが。

315 ：氏名トルツメ：04/11/16 10:31:10

まあ、きちっとやってくれるとこはほんと楽ですよ。
しかし逆もしかり。やらないとこはとことんやらない。
専門的な内容の場合こっちじゃどうにも校正しきれないし。
あと…
上司じゃなくて、他の課の人口出すの禁止してほしいです。
まずかんけえねえべおめえ！！うわーん！（思わず方言）

316 ：氏名トルツメ：04/11/16 11:22:40

あんだ、トーホグだべ？

317 ：氏名トルツメ：04/11/16 12:34:21

役所も大きい会社もそうなんだが、
担当者っても何の権限もない。初校、再校と進むごとに上司、そのまた上の上司の目を通す。
その度に指示が二転三転する。
また、自分の責任にされたくないから納期ギリギリまで
あーでもないこーでもないを延々繰り返す。
つまり、何か突っ込みが入った時に「納期優先でここまでしか出来なかった』
と言えるように予防線のためにやるんだよ。

318 ：氏名トルツメ：04/11/16 12:55:28

契約書等の書類として残すのがベストだな。

319 ：氏名トルツメ：04/11/16 16:10:33

316>>んだ、ちなみに宮城だあ。今年は野菜が高ぐってかなわねっちゃね。
317>>ごもっともでございます、ホントにひっかきまわすだけやっておいて
言い逃れはホントお上手ですよ。

今日、宴会チラシの写真データの名前を
宴会加工1を思わず宴会行きたいと打ちたくなった。
もう3ヶ月も飲んでません。OLさんはその辺いなあ。
余談すまんです。

320 ：印刷方：04/11/16 22:43:52

>>318
多分、ほとんどの客、営業が引くな。

321 ：氏名トルツメ：04/11/16 23:28:48

>>320
そうなんだよな。

ゴネられたら弱いくせに。

322 ：316：04/11/17 16:23:24

319>>
あれま、あだすも宮城だぁ。あんがい会社も近かったりして？

323 ：氏名トルツメ：04/11/17 16:44:18

>>322
おめぇらけ？楽天さ、「ポフェッショナル」しだのは？

324 ：氏名トルツメ：04/11/17 17:55:50

>323
ちょっとﾜﾛﾀ

325 ：268：04/11/17 21:10:14

322>>団地じゃあねえべよ。
323>>野球わがんねよ。ひーひー仕事してる内に決まったべっちゃ！

今やっている塾のチラシコンサルタントが大阪の会社で、
こてこての指示が来るよ、隙間はなくすんだって。白地が
嫌なんだって、文字の指定も袋袋袋！東北もんにはつれえべよ！

326 ：氏名トルツメ：04/11/17 22:29:49

>325
ちょ、ちょっとまってーな。そこは金赤やで、きんあか。
頼むデほんまに。そんでもってな・・・ここも金赤やな。
どーーんと派手にいかな、派手に！目立つが勝ちやで！

327 ：１：04/11/17 22:34:23

脱ぎたまえ！

328 ：氏名トルツメ：04/11/17 22:51:32

赤ければ目立つとか、余白があれば埋めるとか、
デザイナーに頼んでる意味がない指示が多すぎる昨今。

329 ：不動産広告専門職：04/11/17 22:59:48

>>326
全くおなじことを不動産屋にいわれますよ。
結局大手になろうが不動産屋はしょせん地上げ屋なんだと
思わされる指示がおおいですね。

CGに関しては
空は青空で！建物の窓は青！木は緑！川は青く！（←小学生の描く絵レベル

デザインに関しては
金赤で大きく！！！！！英語禁止日本語で！！

挙句の果てにすり色に対して苦情。
さらに紙の色にまで苦情（アイボリーっぽい紙に対して「黄ばんでる！！」ｗ）

疲れますね。

330 ：氏名トルツメ：04/11/17 23:55:59

（・∀・）ｶｴﾚ!!

331 ：印刷方：04/11/18 00:53:44

>>329
紙は何でも一緒と思ってるもんなぁ。素人は。

だから～、メーカーが違うと色が違うって言ってるでしょーが－(- -;;

332 ：氏名トルツメ：04/11/18 10:58:19

あのーうちは指示？だしたほうなんだが
当方印刷屋、向こう製版屋で
写真が3ｃ（CMY）版でしか構成されてるんだが
向こうのデジコンは髪の毛も黒々してるだわ
髪の毛が茶髪になるから分解しなおせっていったら
「うちは悪くない」っていうから
「デジコンの設定？がおかしいのでは、3Cぢゃ黒にはならんよ」って返したの
ほいだら「そんなことはない。理屈上そうなんだ！（3Cで黒々なる）」ってキレられた

理屈はわかるんだが、そうはいかんのよねぇ
どこもそんなもんなでしょうか？

333 ：氏名トルツメ：04/11/18 11:08:36

確かデジコンプロ＝4c表現だけど、
ノーマルデジコン＝3c表現でCMYかけあわせでスミ表現してると思ったけど。

だからそういうケースだと結果がほとんどかわらんような希ガス。

334 ：氏名トルツメ：04/11/18 12:12:23

>>332

あんたの文章の方が分かりづらい。

335 ：氏名トルツメ：04/11/18 14:43:38

>332
>写真が3ｃ（CMY）版でしか構成されてるんだが

「でしか」とつけたら、「構成されていないんだが」と
つなげるべきでしょう。

少々国語力に難を感じますね。
営業の場面によっては、「自分が何に問題点を感じていて
どのように処理して欲しいのか」がきちんと相手に伝わらないと
話が紛糾するばかりです。
どうもこの例に出された場合も、デジコンの出来自体を問題に
しているのが、分解された画像データを問題にしているのか、
相手にうまく伝わっていないような気がします。

336 ：氏名トルツメ：04/11/18 15:25:51

>>335
＞黒々してるだわ
もあるね。
日本語すら不自由な奴が多いのはこの業界では常識だから、
いちいち突っ込まなくていいよ。

337 ：氏名トルツメ：04/11/18 20:37:37

印刷業界アホばっかり

これ、異業種の間で常識

338 ：氏名トルツメ：04/11/20 12:58:36

ほんと日本語ぐらい、まともに書いて欲しいね。
相手にちゃんと意味を伝えよう、という気持ちが十分にあるなら、
自分の文章を客観的に何度か読み直して、表現に手を入れるくらい常識だろう。
別に名文を書けというわけでもないのだから。
要するに気持ちの問題なんだよな。

339 ：氏名トルツメ：04/11/20 14:35:33

>>338
> ほんと日本語ぐらい、まともに書いて欲しいね。
同意。

> 相手にちゃんと意味を伝えよう、という気持ちが十分にあるなら、
ないと思うよ。

> 自分の文章を客観的に何度か読み直して、表現に手を入れるくらい常識だろう。
客観的、だとか抽象語の理解力低いからなあ。

> 別に名文を書けというわけでもないのだから。
同意。

> 要するに気持ちの問題なんだよな。
それだけじゃないな

340 ：氏名トルツメ：04/11/20 20:04:26

337>>ひとくくりにしちゃいやよ、たまにはマトモな人もいるし…。

お客さまの作る完全データは寸法がおかしいのがほとんど、
A4は220×307でしたっけ？？？？日々地味な戦いですよ。

たまにはワロタ指示とか見たいなー、癒されたいーーーー！

341 ：氏名トルツメ：04/11/21 01:36:28

>>340
それひどいな。寸法は基本だろ。

342 ：氏名トルツメ：04/11/21 05:18:47

客の作ったデータと言えば、トンボがペンツールで描いてあった
“こんなのがついてたと思って”と。
ありがたいけど、トンボの役目果たせてないし、裏表三つ折にもなんないし
（両面とも巻きの向きが同じだった）

343 ：氏名トルツメ：04/11/21 08:18:39

「美しく」

・・・。

344 ：氏名トルツメ：04/11/21 09:20:11

>343
そのテの指示は、ここでも何回か出てるが、
べつに普通の指示だと思うぞ。

345 ：氏名トルツメ：04/11/21 10:35:42

全部目立たせて。

346 ：氏名トルツメ：04/11/21 12:34:02

メリハリをつけろってことかね？

347 ：氏名トルツメ：04/11/21 12:50:15

A4中綴じ4ページで

…おいおい、仕上り形態をちょっと考えてみようか

348 ：氏名トルツメ：04/11/21 12:59:12

>347
ﾜﾛﾀ

349 ：氏名トルツメ：04/11/21 13:02:28

知らん顔して中綴じ加工代金いただく

350 ：氏名トルツメ：04/11/21 13:20:13

中綴じ5ページ。

351 ：氏名トルツメ：04/11/21 14:27:49

中綴じって何ページまで可能？

352 ：氏名トルツメ：04/11/21 14:31:06

>>351　紙によるやんけ。

353 ：氏名トルツメ：04/11/21 16:33:41

・後ろ向きの人間の写真を前向きに
・宗教団体の教祖の写真を「神々しく」

354 ：氏名トルツメ：04/11/21 16:56:48

俺なら
「で、差し替え用の写真原稿は？』
と冷静に返す。

355 ：353：04/11/21 17:02:41

>>354
その説明受けてきた営業（社長婦人）に
「え？出来ないの？
パソコンで回転させたりして出来るでしょ？
ＴＶとかでやってるでしょ。
あなたも若いんだから勉強しなくちゃ」
と返されたので呆然としますた

356 ：氏名トルツメ：04/11/21 17:13:38

>>355
億単位でふっかけていいよ。

357 ：氏名トルツメ：04/11/21 17:43:34

たまたま設備が揃ってる、センスのかけらもプロ意識もないオタが、バカみたいに安い金額で受けるから、バカなCLが何も考えなくなる。

358 ：氏名トルツメ：04/11/21 21:15:01

>>355
「かしこまりました。よりシャープな仕上がりにするため
補足データとしてご尊顔を撮影しなければなりません。
補足なしでも可能なことは各方面の情報からできないこと
はないと確認できました。しかし、仕上がりは難が多いのです。
私の腕の問題ではなく、ソフトウエアの技術的問題なのです。
どちらかといえば目鼻が育ち始めたノッペラボウです。
これではお客様のお求めになる神々しさは得られません。
なにとぞ補足データの撮影を追加予算していただきたいのですが
もちろんご了承いただけるものと信じております」

359 ：氏名トルツメ：04/11/21 21:53:50

>>358
20xx年xx月xx日、某新聞一面トップ記事より抜粋

「信仰宗教団体教祖、詐欺被害続出」

360 ：氏名トルツメ：04/11/21 22:19:25

イケメン教祖が誇大広告
公取委が「有利誤認」で異例の排除勧告
「素顔を使いなさい」で広がる波紋

361 ：340：04/11/22 09:53:52

ワロターーー！うはー！

みんな戦ってるんだね、私もがんばろうっと！

362 ：氏名トルツメ：04/11/22 14:07:31

>>355すげぇな。
現実とドラえもんの区別のつかない人っているんだな……。

363 ：氏名トルツメ：04/11/22 15:36:28

>>355
文系まるだしだなw

364 ：氏名トルツメ：04/11/22 16:11:30

>>363
機械の仕組みを知らなくても、背中向きの画像に顔のデータはない
ことぐらい容易にわかるか類推できる。顔のデータがあるときに初めて驚くのが
真の文系だ。いや、文系だ、というよりも学問の場にいたことのある人間なら
理科も文科もないな。常識、経験をベースに論理と類推でそうなるはずだ。

365 ：氏名トルツメ：04/11/22 16:11:42

そんな餌（ｒｙ

366 ：氏名トルツメ：04/11/22 16:49:55

「六面カメラもってきてください」

367 ：氏名トルツメ：04/11/22 17:27:43

何でそんな簡単なことができないの！
マウスでグリッてやればこっち向くんでしょっ！
グリッてやんなさいよグリッて！

368 ：氏名トルツメ：04/11/22 17:30:13

影つけてフチつけて立体にして、
もっとこう、ビヨーンとドカーンと！

369 ：氏名トルツメ：04/11/22 17:30:17

　　　　グリッ

370 ：氏名トルツメ：04/11/22 17:33:16

あっ　　　はぁっ

371 ：氏名トルツメ：04/11/22 18:14:08

ん？

372 ：氏名トルツメ：04/11/25 01:55:05

「ここちょっと待って」

校了日。いつになっても連絡は来なかった。
痺れを切らせて電話をすると「もう上がりました」

だいたい、社外の人間にこのセリフはないだろ。。。。

373 ：氏名トルツメ：04/11/25 12:07:23

>>372
ワロタw
自分も何度もある
電話するタイミングとかって難しいよね

374 ：氏名トルツメ：04/11/25 12:43:15

いつも仕事くれるお得意さんから来た仕事なんだけど、
簡単な作業だったんで、（30分程度で終わるような）
「簡単な作業なんで、料金は要りませんよ」と言ったら、
「そうですね。」という返事・・・（おいおい、同意する前に礼ぐらい言えよ）
その後、追加追加で、結局2時間は付き合わされましたよ。
あぁ、損した・・・

375 ：氏名トルツメ：04/11/25 12:51:08

ということは
「これで無料は申し訳ないから…」程度の気遣いも無かったってことだろうな…
日本人の常識はどこへ行ってしまったんだろう

376 ：氏名トルツメ：04/11/25 13:03:30

>>374

30分でも仕事は仕事。
きっちり作業分は計上しないと、あとで泣くのは自分。

377 ：氏名トルツメ：04/11/25 17:48:21

「表紙にちょっとしたイラスト入れて。
メジャーリーガーなんだけど来年出すから、来年酉年でしょ？
鳥のメジャーリーガーにして。うん、そんでイチローっぽくして。
背番号はGO GO!って感じで55にして。お願いします。」

378 ：氏名トルツメ：04/11/25 21:21:45

それはMLBに版権支払うつもりで言ってますよね？　当然ですよね？

379 ：氏名トルツメ：04/11/26 00:26:30

ヌジャーリーガーだから大丈夫です

380 ：印刷方：04/11/26 03:51:11

>>377
鳥のメジャーリーガー？

……ハリーホーク？

381 ：氏名トルツメ：04/11/26 08:23:33

ポフェッショナル！

382 ：氏名トルツメ：04/11/26 12:28:07

給料明日にしてって言われた
もうだめぽ

383 ：氏名トルツメ：04/11/26 12:59:36

>>382
たいへんだな…。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
俺は昨日もらったよ。

…………10月分をな.....orz.. ﾀﾞﾒﾎﾟ

384 ：氏名トルツメ：04/11/26 13:14:04

大変だな。
俺は昨日出たぜ。一部だけど。

385 ：氏名トルツメ：04/11/26 14:25:28

フリーのオイラは給料日なんてありません。
もちろんボーナスもありません。
約束の日に入金ありません。

ﾀﾞﾒﾎﾟ

386 ：氏名トルツメ：04/11/26 18:07:25

休み明けになりますた！
休みの間は、極力体力使わずじっとしときます。。。

387 ：氏名トルツメ：04/11/26 19:48:20

折込エリアを考えるのって絶対印刷屋の仕事じゃねーよな・
商売やっているんならそれぐらい考えろよな！
常識だよな！

388 ：氏名トルツメ：04/11/26 20:33:19

しょうゆラーメンを味噌にしてください。

389 ：氏名トルツメ：04/11/26 20:38:28

>>388
ｗｗ

390 ：氏名トルツメ：04/11/26 20:41:23

>>388
スープの部分を選択してトーンカーブでとか？
マジ夜食出前の変更じゃねんだろ？

391 ：氏名トルツメ：04/11/26 20:59:15

ラーメン屋に例えれば、
それぐらいむちゃな指示をしてるってことでしょ、クラが。

392 ：氏名トルツメ：04/11/27 07:24:06

「タイトル面白く」

393 ：氏名トルツメ：04/11/27 09:04:02

>392
それは普通の指示じゃねぇかと。
１から１０まで指定してもらわないとなにもできないお子様じゃあるまいし。
まぁ、>392がデザインはいっさいやらないよってスタンスで仕事してるんなら
文句はいわないけどね

394 ：氏名トルツメ：04/11/27 09:11:37

指示した人にもよる。
クラ（デザイン素人）ならいいけど
編集や広告代理店・印刷屋の営業が言ってんなら引っ叩く。
雲をつかむような話に義理堅く付き合ってたら仕事にならん。

395 ：氏名トルツメ：04/11/27 09:22:44

単なる「伝言係」な営業が多すぎる。

396 ：氏名トルツメ：04/11/27 09:46:05

>>391
しかもラーメン出てきた後になw

397 ：388：04/11/27 10:29:34

>>391
いや、実は>>390の1行目が正解w

398 ：388：04/11/27 10:48:44

ゴメッ・・・ﾏｼﾞﾚｽしないほうが面白かった事に気付いた。
今は反省している

399 ：392：04/11/27 14:15:19

>394
代理店のADが。
最近だとサムネももらえない事がある。
ディレクションという話は当初無かったはずだが。

400 ：394：04/11/27 15:06:55

引っ叩いてヽ(｀Д´)ﾉよし！

401 ：氏名トルツメ：04/11/27 19:48:01

なんで一人でB2のチラシ1週間で上げやなあかんねん
マジどいつもこいつもくたばれや
あーあ、2％ぐらいの濃さの透かしいれて
「全然安くねーよこのチラシ」とかデータに載せたまま印刷してやりてー

402 ：氏名トルツメ：04/11/27 21:29:38

>>401

(　ﾟдﾟ) ・・・>401
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・>401
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …ｲｯｼｭｳｶﾝｱﾚﾊﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝｽｷﾞﾙﾀﾞﾛ?>401

403 ：氏名トルツメ：04/11/27 21:49:19

200点くらいスキャンして切り抜いてだと辛いだろうね。
あるいは印刷納品まで1週間とか。

404 ：印刷方：04/11/27 23:58:05

納品どころか、朝刊折り込み日が１週間後だとかな。
しかも折り込み地域が僻地ばかりとか。

405 ：氏名トルツメ：04/11/28 00:29:42

>>401
オペレーター専門のフリーなんだけど取引き先プロダクションの社長から
B2B全の流通チラシをデザインからやってくれってしつこくいわれてるよ
オペレートだけだったら2～3日もあればやれる自信はあるんだけど（実際OPからの作業はB全B2の依頼は請けた）
クライアント、印刷会社と打ち合わせして、原稿をまとめてレイアウトを考えて素材作って商品を入れて…
そんな作業一人では無理だと何度も言ってるのに「レベルアップしなければ駄目だ」とか「もっと融通きかせないと」とか言ってくる
新規でとった所の仕事で断りがたいのは理解できるが自分の所の社員に拒否されてるものだから
（リーマン社長なので自分の所の社員には強く言えない、一度デザインをした社員もうやれないと言われたみたい）
こっちにやらせようと必死になっている
実際自分でもこの仕事やりたくから全てこっちに丸投げしたいのが見え見え
社長、もし今後もこの仕事請けるつもりでいるのならばレベルアップしなければいけないのはあなたの会社です
流通チラシをやっていくのであればその体制をつくるのはあなたの会社の役目です
俺はサポートはできますがそこまで責任を負うつもりはありません
元請けの会社も馬鹿ではないのでこんなやり方してたら仕事なくなりますよ

406 ：氏名トルツメ：04/11/28 01:01:26

>>401
物販のチラシじゃ死ぬよな。オペレーションだけでも死ぬよ。
安売り量販店のチラシだったらマジ死ぬ。俺だったら絶対受けないな。

407 ：氏名トルツメ：04/11/28 03:15:26

俺も、いらねーっつってんのに「いやいや、お宅がやってくれないと」
とか言って、旅行パンフのオペ押しつけられたことがある。

408 ：氏名トルツメ：04/11/28 03:33:07

ﾘｮｺｳ(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((ﾊﾟﾝﾌ

409 ：氏名トルツメ：04/11/28 05:18:06

自信過剰な新人編集から
「ラフ作ってありますので、そんな感じで頼みます」
ふむふむ・・一応納得。だが、写真データを全て開け
指示の順番にレイアウトしようとすると・・タテ位置写真、ヨコ位置写真が大方ちがーう！
トリミング無視しても入んないよ。
ちゃんと写真見てラフ使ったんか！？
文章量も大杉で、納めるには本文8級位にしないと・・。

410 ：氏名トルツメ：04/11/28 16:13:20

逆に、スッカスカで本文20級位になる時もあるねw
そんで、文字量多い頁は普通に13級くらい。
で、どうすんだって聞いたら、「そのままおながいします」だって。
どんな本にする気だよっw　ちゃんと編集してから寄越せよ

411 ：氏名トルツメ：04/11/29 10:15:56

ウチの読者は70、80のジジババだからいいんだよ、本文は20級くらいで。
あと書体も読み易い太いのがいいね。MB101-Bあたりで。
とにかく全部でっかく太くでお願いね。

412 ：氏名トルツメ：04/11/29 11:32:48

A4のドキュメントをA3トンボ付きで出せと言われた

413 ：氏名トルツメ：04/11/29 11:41:07

>>412　それは普通にある…。

414 ：氏名トルツメ：04/11/29 11:45:35

もっとお洒落に、若い人向けになおして下さいと言われた
じゃあ写真は変更していいですかと聞いたら、ダメですと言われた

メジロの写真でどうしろというのでしょう…

415 ：401：04/11/29 12:55:32

納品まで1週間です
写真も500点ぐらいありますた
校正が戻ってきません、あいつら校正に3日かけるつもりらしいです。
「やっちゃっていいんだね」
と永田さん風に凄んでみたい、つーかマジ殺したいw
まぁもうどうなってもオレは知らねぇ

416 ：氏名トルツメ：04/11/29 15:06:46

>>415
ｶﾞﾝｶﾞﾚ....超ｶﾞﾝｶﾞﾚ....

417 ：印刷方：04/11/29 23:14:48

>>415
むしろ、ｶﾞﾝｶﾞﾗない方が良いかも。
無理な事は無理って体で覚えさせた方が……。

418 ：氏名トルツメ：04/11/30 00:06:24

>>４１５
間に合いませんよ？
と普通に催促しる。

419 ：氏名トルツメ：04/11/30 10:19:31

「そんなことは承知の上だ」と返される。

420 ：氏名トルツメ：04/11/30 10:31:11

>>418
そこをやるのがプロってもんだろ、君ぃ。

421 ：氏名トルツメ：04/11/30 11:47:05

間に合いませんよ？じゃなく
間に合いません。攻撃ですよ！生乾きの為裏移り
がでるのはその校了でしたらそれはさけられませんので。
とか言って印刷行程はぜったいつめられないことを
説明し勝利をもぎとったです。無理を聞いてもらえると思ってる
クラには以外と効いたこの手。制作行程だとあっちわかんねから、
印刷行程でどうこう言うと分かってくれる。

だけど、制作側としてはかなすいな。

401>>ファイトーファイト－

422 ：氏名トルツメ：04/11/30 12:18:57

へたにできてしまうと次はもっと厳しくなるに一票ﾉｼ
この業界、自分の所でそういう事故が起きるまで、できないことがあることに気づかない。

423 ：氏名トルツメ：04/11/30 15:45:19

校正連中が一睡もしてないなら、考えなくはない。

ありえないが。

424 ：氏名トルツメ：04/11/30 16:30:27

ないない、さっさと帰ってグスーリ寝てますよ。
よく、意味ワカンネ校正FAXで送って速攻帰りやがる
奴多すぎだ～！

425 ：氏名トルツメ：04/12/01 01:11:48

相手もそう思ってるよ

426 ：氏名トルツメ：04/12/01 05:27:47

トイレの掲示　（ちょっと前まで）
「使用済コンドームは各自処理し、便器には流さないこと」
トイレの掲示　（現在）
「使用済コンドームを流さないこと　就業時間中の性行為は厳禁する」

なんちゅー会社だ…。

427 ：氏名トルツメ：04/12/01 11:12:07

乱れておりますねー。

428 ：氏名トルツメ：04/12/01 12:30:04

ウソだぁ
信じらんね

429 ：氏名トルツメ：04/12/01 12:33:32

に、入社してみようカナ？・・・・・

430 ：氏名トルツメ：04/12/01 12:42:54

>>426
とてもぢゃないが客にトイレ貸せないな…

431 ：氏名トルツメ：04/12/01 13:17:14

もう少しオブラートに包むとかさ～

…あ、ティンコじゃないよ。

432 ：氏名トルツメ：04/12/01 13:31:27

>>431
溶けるがな

433 ：氏名トルツメ：04/12/01 13:53:48

ティンコ溶けてもた……

434 ：氏名トルツメ：04/12/01 16:35:49

そっちかいっ！

435 ：氏名トルツメ：04/12/11 18:39:47

今日の午後三時に原稿が出て、月曜日の朝一までに
チラシＢ４二種類作れって言われた。色数は４/２
日曜日休めねー。それはまだいいとして、Ｂ４二種類で２～３万で
やってくれって・・。けっこう無理な条件だ・・

436 ：氏名トルツメ：04/12/11 20:52:45

>>435
安すぎる。しかもその納期で。

437 ：氏名トルツメ：04/12/11 21:25:23

>>435
断ってしまえ。

普段から(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな仕事もらってるところからなら、
特別サービスでやってあげてもいいかもしれんけど。

438 ：氏名トルツメ：04/12/12 02:16:12

普通にそれじゃお断りだな。
っつっても今から断るのはマナー違反だが。

439 ：氏名トルツメ：04/12/13 13:30:47

ラフ代もらえるだけ、まだマシ。

440 ：氏名トルツメ：04/12/13 16:01:26

とあるｸﾗ「色はDIC指定で良いのかな。デザインはすべてDICなんだろ？」
「だから、ココの文字はDICの○○番でぇ・・・。写真のこの辺色をDICの・・・。」

・・・頭の中DICで寝られなかった。

とあるｸﾗ「印刷はYMCAなんだろうなっ？」・・・はぁ？ヤングマンですか？

441 ：氏名トルツメ：04/12/15 01:44:23

>>440
したのはまあ微笑ましいジャマイカ

442 ：氏名トルツメ：04/12/15 16:37:16

「完全データ貰ってきたから♪」
。。トンボないし、３色ものなのに４色あるんですが？

443 ：氏名トルツメ：04/12/15 17:08:47

トンボ無いのは一目両全だが、
こないだもらったデータはペンツールで作った
オリジナルのトンボだった。。

気が付くのに結構時間かかった。

444 ：氏名トルツメ：04/12/15 17:15:30

>>443
オリジナルトンボわろたw

「これ使って」って頁モノのデータもらったとき、カンプに
イラレのトンボついてると嫌な悪寒がするのは俺だけ？

445 ：氏名トルツメ：04/12/15 17:29:10

イラレのトンボ（トリムマーク）は
線が太くて嫌、サイズもちょっと違うといって、
自分で作ってる人いるよ。
それって、おかしいこと？
あ、つっこむわけじゃないけど「一目瞭然」じゃね？>>443

446 ：氏名トルツメ：04/12/15 18:17:09

さっき色校だしますた。
ダミーデータとか混ざってるけどまあ良くあることだ。

明日刷りたいとか寝言が聞こえるがｷﾆｼﾅｲ。

447 ：氏名トルツメ：04/12/15 19:05:17

>445
サイズが違うと言ってるのは神経質なんじゃねぇかと思うし、
線が太くて嫌とか言ってるのはアタマがおかしいんじゃねぇかと思う。

トンボの役目からすれば、サイズなんか、でかかろうが小さかろうが、
断ち位置、中心、ドブ幅が定義されていればなんだっていいし、
線幅なんか好きなように変えられる。

ようするに、そいつはアホとしか思えない

448 ：443：04/12/15 21:42:36

あー説明不足でスマン。

オリジナルトンボってのは、スキャンデータを上からなぞったのか、
上下左右もろもろそれぞれがちょっとづつズレてたんだよ。
よく計ればドブ幅も違うし上下左右もガイド引くとズレてる。
ズレが0.1～0.5mm位だから、パッと見、イラレのトリムマークと同じに見えたのよ。

ちゃんと作ってあるトンボならどんなんでも文句ないよ。

449 ：氏名トルツメ：04/12/15 23:01:28

遙か昔、ｲﾗﾚ3.2の頃、コマンド+シフト+オプション+自動トンボで
トリムマークが作れるのを知らなかったときは、確かにペンツールで書いていた。
それと、ﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞ使いは「画面上でトンボが確認できないから」
って理由で書いている人もいた。
ｽﾚﾁｶﾞｲでしたね。私は消えます。

450 ：氏名トルツメ：04/12/15 23:30:50

>>447

トンボの役目分かってる？なんだっていいわきゃないだろ。

451 ：氏名トルツメ：04/12/15 23:38:38

>>447はぶっといトンボでも版ずれおこさねーでいんさつできるんだろ。たぶん。
どう考えても、見当をあわせるのには細め（0.2～0.3pt）のトンボの方が
良いと思うんだが。

452 ：氏名トルツメ：04/12/16 00:02:44

帰社直前にＦＡＸがきた
「やっぱり、クリスマスの雰囲気がでるポスター４種類、
あさっての開店までに持ってきてください。
サイズはＢ１で。よろしく」と、とある店長から。

明日は１月６日用のチラシを作らないと　間に合わないのに・・・

泣きそう・・・

453 ：印刷方：04/12/16 01:02:12

>>451
『無理ポー』とFAX。

454 ：氏名トルツメ：04/12/16 01:51:57

毎回指定の文字数の倍以上書いてくるライターに
イヤミの一言でも言ってやりたいんですが、
なんて言えばいいでつか？

455 ：氏名トルツメ：04/12/16 01:59:22

<参考にして、文字もトリミングします。

456 ：447：04/12/16 02:09:34

>>450-451
おまえら、書いてあることまるで読んでねーだろ？
まぁ
>断ち位置、中心、ドブ幅が定義されていればなんだっていいし、
は説明不足だが、
ようするに、それが正確に定義されてれば、トンボ自体の大きさはどうだっていい
という意味だ。（刷る紙のサイズには当然左右されるが）
そのぐらいは、元ﾚｽから判断しろよ
そのうえで、トンボの役目うんぬんをぬかしてるなら、おのれがｍａｎｕｋｅなだけだ>450

>451
“線が太くて嫌”とかいってるから
選択して、お好みかつ適正な太さに細くすりゃあいいﾀﾞﾛっつってるんだﾏﾇｹ
ちゃんと嫁

ﾏﾇｹだらけだな

457 ：447：04/12/16 02:18:48

それが正確に定義されてれば罫線の長さが0.1mmでもいいのか？
とかﾚｽする奴があらわれたら、鼻で笑ってやるから、そのつもりで

458 ：氏名トルツメ：04/12/16 02:20:48

>>454
こっちで原稿整理していいですか？

459 ：氏名トルツメ：04/12/16 02:22:56

>>454
文字数カウントできます、と書いてテキストエディタ添付して送り返す。

460 ：氏名トルツメ：04/12/16 02:26:10

>>454
平体ガンガンかけて詰め込んでクラにゲラ出せ

461 ：氏名トルツメ：04/12/16 09:11:22

指定の文字数の倍以上書いてくるライターって、
それライターって言えるのか。
ダラダラ長く書くのは誰でもできる、
どんな短い文字量でも、きっちり文章をまとめて
意味を伝えることができてこそ、プロのライターだと思う。
もちろん締め切りは厳守。

>>454
「とても収まらないんで、こっちで適当にリライトします」と
言って、リライト量もふんだくってやれ。

462 ：461：04/12/16 09:18:46

リライト量→×
リライト料→○

463 ：氏名トルツメ：04/12/16 10:15:20

間に編集はいないのかって疑問もつきまとう罠。

464 ：氏名トルツメ：04/12/16 11:52:33

>>461
禿同。
リアルで漏れもコピーライターだが、
デザインを考えて書くのは当たり前。
ビジュアルメイクしやすいキャッチとか、
可読性の高い文字量・級数とか超大切じゃん。

465 ：氏名トルツメ：04/12/16 12:11:46

ﾋﾏなら、リライトしてリライト料とってもいいけど
いそがしいときはそんなこともやってらんねーよね
個人的にはイヤミといういみで、>460のようにする

あとで大変なのは結局自分だけど、
おまえがやってるのはこういうことだってことをわからせるためには
一番いいと思う

>461や>464みたいな人のほうが多いんだけど、
中にはいるよね、なんちゃってが

466 ：454：04/12/16 13:00:13

本日、キャプション１００文字指定が６倍にして帰ってきますた。ｱﾊﾊ(´▽｀*)
もうね、平かけるとか、そんなんで収まらない。
つーか、文章量キャプションじゃなくね？

オイラに文才無いので、リライトは無理でつ。。
いくらなんでもなんで、言って直させるよ。

467 ：氏名トルツメ：04/12/16 13:39:21

馬鹿なんだな。
うちの客だと大学教授とかがよくそういうことして困るんだが、
ライターがやっちゃダメだろ。

468 ：氏名トルツメ：04/12/16 14:04:58

>>466
「何とかして下さい!!」とキレ気味に言われたりして。

469 ：氏名トルツメ：04/12/16 14:55:36

>>468　そういうこと、あるある探検隊！

470 ：氏名トルツメ：04/12/16 15:03:49

>>466
101文字目以降は、「以下、次号！」で。

471 ：氏名トルツメ：04/12/16 15:05:23

「震えて待て！」

472 ：氏名トルツメ：04/12/16 15:12:38

「待て！しかして希望せよ！」

473 ：氏名トルツメ：04/12/16 16:54:12

（前略）●●●が●●で（中略）●●に●●●●で（後略）

474 ：氏名トルツメ：04/12/16 16:57:07

ｴﾄﾞﾓﾝﾀﾞﾝﾃｽ

475 ：氏名トルツメ：04/12/16 17:24:17

ベルッチオ、むちゃくちゃな指示に困ってる皆さんにコーヒーを！

476 ：454：04/12/16 18:59:51

>>472
漏れも岩窟王見てまつｗ
仕事から帰ってくる調度イイ時間にやってるんだよね。

477 ：氏名トルツメ：04/12/16 23:07:41

>>456
>“線が太くて嫌”とかいってるから
>選択して、お好みかつ適正な太さに細くすりゃあいいﾀﾞﾛっつってるんだﾏﾇｹ
>ちゃんと嫁

>線が太くて嫌とか言ってるのはアタマがおかしいんじゃねぇかと思う。

嫌だから変えてるって話だったろ？ちゃんと読め。

おまえの言い訳、みっともない。

>ようするに、それが正確に定義されてれば、トンボ自体の大きさはどうだっていい
>という意味だ。（刷る紙のサイズには当然左右されるが）

アホでつか？何が「刷る紙のサイズには当然左右されるが」でつか？
いちいち「正しすぎて」(w ほんとにみっともない。新入り？

478 ：氏名トルツメ：04/12/16 23:59:00

ちょっとモチ付いて考えてみよう。トリムマークが気に入らないと言って
こだわりトンボを自作するのがそんなにポピュラーな事かどうか。

479 ：氏名トルツメ：04/12/17 00:01:50

トンボデザインにかけた青春

480 ：氏名トルツメ：04/12/17 00:09:22

よ～し、パパはｸｵｸのトンボ自作しちゃうぞ

481 ：印刷方：04/12/17 01:50:59

たまにトンボが紙に入りきらない時は作り直してもらうが……。

滅多に無いわな。

482 ：氏名トルツメ：04/12/17 02:02:07

>>481
> たまにトンボが紙に入りきらない
ムカシトンボ

483 ：氏名トルツメ：04/12/17 02:25:00

オリジナルトンボつけてくる人けっこういるよ。
でもトンボなんて、きちんと機能してればいいわけで
機能してなければ、つけなおしちゃえばいいんでない？
相手だって、絶対に自分のつけたオリジナルトンボでなければ嫌だってわけではないだろうし。

484 ：氏名トルツメ：04/12/17 02:27:28

素材を吟味してきれいに盛り付けたトンボだから仇や疎かには扱えまい。

485 ：氏名トルツメ：04/12/17 02:52:16

恐るべしトンボデザ

486 ：氏名トルツメ：04/12/17 09:59:33

誰かｶｯｺｲｲ色玉ください。

487 ：氏名トルツメ：04/12/17 10:20:36

トンボ内のデザインよりも
トンボ外の色玉デザインのほうがカッコよかったら笑えるな。

488 ：氏名トルツメ：04/12/17 11:27:29

むしろそのあたりに
デザとクラの攻防が見え隠れ

489 ：氏名トルツメ：04/12/17 11:31:02

そんなところで戦ってないで、トンボの二丁がなんのためにあるのかくらい知ってほしいよな。
（裁ち落としをのばしながら）

490 ：氏名トルツメ：04/12/17 13:16:35

色玉を７つ集めると、願い事が叶うというのは本当でつか？

491 ：氏名トルツメ：04/12/17 14:45:36

>>481
> たまにトンボが紙に入りきらない
|´-`).｡ｏO(尻切れトンボってか･･･)
|=ｻｻｯ

492 ：氏名トルツメ：04/12/17 15:14:58

>491　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

493 ：氏名トルツメ：04/12/17 16:34:15

>>486
爆弾に汁！

494 ：氏名トルツメ：04/12/17 16:36:11

>>486
トランプ

495 ：氏名トルツメ：04/12/20 13:21:06

>>486
ｶｯｺｲｲ金玉だったらあげます ....... ◎ ◎

496 ：氏名トルツメ：04/12/20 14:14:29

金玉満堂！
>>495に幸あれ。

497 ：氏名トルツメ：04/12/20 21:59:14

田舎の入札とか、仕事の取り合いって、どうしてこんなにもめるんだ！？
俺が印刷の仕事もらったんだから、俺の会社に印刷させるのが普通だろ糞どもが！　どこにデザインさせて、どこに印刷させるかなんてお客の勝手だろうかよ！
マジでいい加減にせえや！糞デザイン事務所め！お客に見積もりだす時にハッキリと制作まではいくら、印刷まではいくらって
値段だしとけよ、糞ぼけどもが！なんで俺がデザイン事務所の糞親父に怒鳴られなきゃいけなんだよ！
いちいちお前らのやっている仕事なんか俺が知るか!!おまえんとこもその客と付き合いがあるかもしれないが俺も付き合いがあるんだっての
まったく糞どもが、大体最初から仕事受ける時は、金のことはきちんときめておけってんだよ、。
お前んとこの営業がしっかりしないから、こっちまでとばっちりくるんだろーがよ！大体なんだ、俺には怒って電話してきたくせに俺の上司が怒鳴り返して
電話したら急に声が小さくなって、「うちの営業もかわいそうだから・・」って！
お前んとこの馬鹿営業のためになんで俺のとこが面倒みなきゃいけなんだよ！
これで二回目だぜ！この馬鹿が！いつも制作の仕事依頼しているのに、ふざけるな
お客が俺のとこに印刷をお願いしたいと言っているのに、しかも何だあの言い方は、お願いします今回はうちに任せてくださいも言えないのか！
まったく糞会社の営業も営業なら糞会社の工場長も工場長だ、何が制作だけだと行ったり来たり全然こっちは金にならねぇだよ！そんなこと俺がいちいち知るかこのボケが！
勝手に印刷までもらえると思っていたお前らが馬鹿なだけなんだよ！！！！！！
とっとと業界から消えちまえ！このあほあほあほあほあほあほあほ穂あほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあ　
ほあほあほあほあほあほあほ

498 ：氏名トルツメ：04/12/20 23:16:49

いいねー

499 ：印刷方：04/12/20 23:57:55

>>497
で、最初っから製作だけって話しはしてたのかい？

でなきゃ目くそ鼻くそ。

500 ：氏名トルツメ：04/12/21 00:02:22

>>497
ま、落ち着け。
確かに付き合いのある会社と仕事を取り合いになる時はたまにあるよな。
業界の暗黙のルールっていうのもあるが、この場合は４９７が文句を
言われる筋合いはないな。相手も言い方ってものを考えたほうがいい。

しかしなぜだかﾜﾛﾀ

501 ：氏名トルツメ：04/12/21 00:31:51

Ａというお客がいて、Ｂというデザイン事務所にデーター制作を
依頼した。（その時、ＡとＢのデザイン事務所の営業との間に
どういう話があったのかは知らない）
で、Ｂは印刷仕上げまでＡからもらえると思っていた。（たぶん
勝手にもらえると思っていたんだと思うよ。だってＡが印刷までお願いする
とＢに言ったとしたらこっちに印刷依頼がくるわけがない）
で、前に俺のところに見積もりが来てたんだわ、データ－支給で。
それが今回の揉め事。Ｂは印刷まで請け負って儲けようと、制作を安くしていたらしい。
Ａが印刷はＣ（俺の会社）でやるからデーター持ってきて。というのが
揉め事の始まり。でＢからＣの俺に電話がかかってきた。
「どういうことなんだ！」って。そんなこと知るか！俺がいちいち
デザイン事務所が現在どういう仕事をかかえているかなんか知るか！
怒る相手が違うにもほどがあるぜ！自分のとこの営業に最初に
Ａに印刷までさせてもらえるなら制作は安くしますのでって
ちゃんと確約させるって事を指導するべきだろ？なんで俺が
責められなきゃいけんのだ！馬鹿じゃねーのか。あの糞親父は。
てめーんとこの営業が馬鹿すぎるのが悪いんだろーがよ。
大体、まったく俺は関係ないと言っても過言ではない。

502 ：氏名トルツメ：04/12/21 03:12:19

こういう文章って、大抵はひとりよがりで読むに耐えないんだが、
>497って、ちょっと才能あるな。笑える

503 ：氏名トルツメ：04/12/21 03:39:49

才能は感じない。読みにくいもん。

504 ：氏名トルツメ：04/12/21 04:51:42

この場合は、文才とかじゃなく、
雰囲気を楽しめるかどうかが問題

505 ：氏名トルツメ：04/12/21 06:16:50

少し前のトンボの件の言い争い

>>445からの話の流れを見る限り
文脈を読まずに脊髄反射的なレスで墓穴を掘ってるのは
間違いなく>>450と>>451だと思うんだが。

特に>>477で言い訳ぶっこいて恥の上塗りまでしてる>>451は
みっともないことこの上ない。
>>445からきちんと読めば、あり得ない誤読なんだが
>>447だけ読んで何も考えずにレスを付けてるからこういう事が起こる。
しかも>>477（451）は自分の誤読に全く気が付いてないどころか
>>456(447)が言い訳してると恥ずかしげも無く自信満々に主張してる。
多分この人、自分の間違い認めない（つーか気が付かない？）んじゃないかな。

掲示板ってこの手の誤読する人が多いけどなんとかならないのかな
掲示板で議論するときに一番始末に負えないタイプなんだよね。

506 ：氏名トルツメ：04/12/21 08:29:53

>505
だからｽﾙｰされたんだよ
ｱﾎ過ぎて、まともにとりあうと駄レスの山になるだけだから。
わかってて放置したんだから
ﾆﾔﾆﾔしながら>451をなま暖かく見守ってやってくれ

507 ：氏名トルツメ：04/12/21 10:07:09

>477が新入りなんだろ。
ちょっと知識かじったから自慢したかったんじゃない？

508 ：氏名トルツメ：04/12/21 10:53:40

蒸し返すかなー

509 ：氏名トルツメ：04/12/21 11:12:55

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　　　　　,'　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　｀､　　　　ヽ.
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. 　　　　　　│　　　　トンボネタ禁止　　　│
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510 ：氏名トルツメ：04/12/21 12:11:22

そういうこと。
>>447が泣いておけば、>>451みたいな自分しか見えてないやつは
“勝った”とか思っておとなしくなるんだから、ｽﾙｰするのが一番。
世の中には>505みたく、理知的な人間ばっかじゃないってことだな

511 ：氏名トルツメ：04/12/21 12:37:49

俺は個人的には>>447派だな。
それにしても、激しく汎用性のないAAだなw >>509

512 ：氏名トルツメ：04/12/21 18:27:10

“>>447派だなー”もなにも、
>505が書いてるとおり、
誰がどうみても>450と>451が話の流れも読まずに脊椎反射しただけだろ
派もくそもない。
>>509には俺も笑った

513 ：氏名トルツメ：04/12/21 18:54:20

同業者にこんなのがいると思うと悲しくなるな

514 ：氏名トルツメ：04/12/21 18:59:23

↑
>512は俺だが、>505と>510は知らんぞ。
で、こんなのってどんなだ？
具体的にかいてみな>451くん、あるいはその同類　ﾌﾟ

515 ：氏名トルツメ：04/12/21 19:22:04

どういう意味？と思って>513見てみたら……

なに、コイツ？文句あるなら直接かきゃいいじゃん
メール欄でこっそり文句言って、ばれないでやりすごされたら
それで満足するのかね？
低レベルすぎて、あきれかえって言葉も出ない。
>510の
>“勝った”とか思っておとなしくなるんだから
っての、正解だわ。
>>513=>>451=>>477なの？
同業者っていうか、こういうやつが存在することのほうがよっぽど悲しくなる

516 ：氏名トルツメ：04/12/21 19:28:47

no more tombo

517 ：505：04/12/21 19:28:52

>>451=>>477=>>507=>>513なのはほぼ間違いないね。
この人マジで自分の間違ってる部分に気が付いてない。

518 ：氏名トルツメ：04/12/21 19:38:20

このｽﾚは、
【ﾜﾛﾀ】心に残るむちゃくちゃな解釈をする人・初校【ｱﾘｴﾝ】
に、内容を変更してお送りしております。

519 ：氏名トルツメ：04/12/21 20:17:00

>>513かっこわるっ！
５分で見抜かれてやがるｗ

520 ：氏名トルツメ：04/12/22 10:35:53

蒸し返し杉

521 ：氏名トルツメ：04/12/22 10:51:33

みんなこの時期心の余裕がないんだよ……

522 ：氏名トルツメ：04/12/22 11:07:59

そだね、年末進行だからね。
おつかれー

523 ：氏名トルツメ：04/12/23 01:13:46

一日後にレスを付けて
実質蒸し返してる>>520と>>521

524 ：氏名トルツメ：04/12/23 17:07:43

はぁ…
宛名印刷で持ってくるExcelデータってどうしてこうも糞なんだ？

525 ：氏名トルツメ：04/12/24 00:00:17

なぜにパワーポイントで入稿してくるんだろう。

526 ：氏名トルツメ：04/12/24 00:44:42

>>525
あほやん

527 ：氏名トルツメ：04/12/24 11:55:50

4色で作ったデータを１色で印刷してくれときた。
モノクロレーザー出力きれいだから良いんだってさ。

528 ：氏名トルツメ：04/12/24 12:43:22

画像に書き出して
フォトショでグレースケール変換
自動レベル調整で目にもの見せてやれ。

529 ：527：04/12/24 12:47:25

イラレでグレースケール変換して一昨日下版しまつた。

完全データでもらえるはずでしたが・・・
まぁ、大して作業してないからいいですが
作業費もらえまつかね？

530 ：氏名トルツメ：04/12/24 18:51:31

＞モノクロレーザー出力きれいだから良いんだってさ。

まずは、この気まぐれっぷりにﾌﾞﾁ切れるべき

531 ：氏名トルツメ：05/01/08 10:08:17

盛り上げ加工（文字色スミ）で作った名刺を、
「文字色が薄いので、今度作るときはもっと濃くしてほしい」
とクライアントから苦情が。
　
これ以上どう濃くすればいいんだ…

532 ：氏名トルツメ：05/01/08 11:44:29

大盛りツヤ消しで

533 ：氏名トルツメ：05/01/08 17:29:21

れじすとれーしょん

534 ：印刷方：05/01/08 21:51:44

>>531
リッチブラック(4色100％)でw

それかインクを替えてもらう。
プロセス用の墨を使ってるといくらか薄いらしい。
＃あくまでカラーで使うための墨だから。

単色用の墨だとより濃いのがあるそうだ。

535 ：氏名トルツメ：05/01/09 00:16:52

当然、スミ部分を特色にすべし。
DICにもTOYOにもリッチブラックみたいな深い黒あるじゃん。

536 ：氏名トルツメ：05/01/09 12:02:14

インキ見本帳見てるとそう思うかもしれないけど、
文字ものなら盛りの誤差内の濃さ。よって、盛り加減で調整しる。
素人が見て（濃度が）薄いと感じるぐらいなら、単に盛れてないか
ツブレが悪いだけで、インキ変えても意味がない。下手ってこと。
そういうところにヘタにコンク墨とか使わせると……
見本帳のようなアート紙なら色差がはっきり分かるけれど、名刺
のような上質紙の場合はツブレ、盛り具合に大きく左右されるから。

それとバーコ乗せるときは、あまりはみ出ないようにしないと。

蔵の言うことをまともに聞いちゃいけない場合もあるから注意。
薄い＝細いかもしれない。ウェイト上げるだけで解決するかも。
校正紙と比べて細い……ってだけかもしれないし。

537 ：氏名トルツメ：05/01/12 10:29:10

C20％K100％位はどうかな。
あまりYMCK100％ベタにするとずれる可能性や線が・・・ってなると思う。
名刺とか色校を出しにくい物は、前もって他の会社用に作った物（使用する印刷所で作った既存の物）を
見本として見せて色的に納得して貰う方がいいかもね。

538 ：氏名トルツメ：05/01/25 21:34:50

>>537
C40が正解。

539 ：氏名トルツメ：05/01/26 02:58:35

確かにクライアントからは「華やかな感じで」という支持がありましたし、
青をベースにした俺の案はあまり華やかな感じはしなかったってのは認めます。

…でも社長、葬儀屋のフライヤーにキンアカはどうかと思います。

540 ：氏名トルツメ：05/01/26 03:02:57

葬儀屋に「フライヤー」って言葉も不似合いな気が。

541 ：氏名トルツメ：05/01/26 09:18:55

>>539
おまえさんは喪れか！

葬儀屋B4チラシが次で6校目でつ
もう言われたことしかやりません
ええええ言われれば何でもやりますとも・・・orz

542 ：氏名トルツメ：05/01/26 09:34:49

メモリアルなんちゃらとか結構華やかに作ってあるのあるよ。花の写真とかでカラフルにするのが無難かな。
金赤はどうかなのは仰るとおりw

543 ：氏名トルツメ：05/01/26 13:17:24

金赤ハデハデで作っちゃえばいいんでね？

毎日が特売日！
水曜日はレディースデー
出魂無制限！

とか。

544 ：氏名トルツメ：05/01/26 14:42:49

今なら先着三名様に限りもうお一人無料！　爆弾囲みで

545 ：氏名トルツメ：05/01/26 18:34:34

友引キャンペーン！！　とか。

546 ：氏名トルツメ：05/01/26 18:37:17

もう一体プレゼント！

547 ：氏名トルツメ：05/01/26 19:06:05

>541
そうだよな。４校とか５校になってくると、
アホらしくて、こっちでアイデアなんかださなくなるよな。
どうせ、向こうのくそみたいなアイデアで却下されるんだもの。
そのくそアイデアは、次の次の校あたりで
そっくり入れ替わったりするから、バカとおりこしてるよ

548 ：氏名トルツメ：05/01/26 21:13:09

初校「ビル群の看板さ、別メーカーの広告が入ってるから既存の写真に張り替えて」
再校「あ、やっぱりこっちの写真にして」
３校「後ろの看板、やっぱり目障りだから消して下さい」

…手品ですか？
えええ、後ろのビルを描き足しましたとも！

549 ：氏名トルツメ：05/01/27 09:11:00

>>548
GJ!

不動産関係はDQNなクライアントが多いですよな
カー用品店の次に嫌いだったですよ

550 ：氏名トルツメ：05/01/27 09:19:12

書き足しといえば、カー用品店の店内風景に人が足りないとか言われて、
弊社内の同僚や自分を合成しましたよ。
事務所で変なポーズ取って撮影会して。

ちょっと楽しかった思い出・・・後は地獄だったけどorz

551 ：氏名トルツメ：05/01/31 00:50:19

しょぼい田舎町のDQN社長が経営する印刷屋にいた時の思い出。
（制作・電話・接客・パシリ全て兼ねる）

その壱
「ハイ、○○印刷です」
「あのなぁ、銀行の通帳に100,000,000って印刷して欲しいんだけど」
「・・・・・（ﾜﾛｽ）印刷の方法が異なりますのでこちらではお受けできませんが」
と途端相手がガチャ切り。

その弐
ガラガラガラ
「いらっしゃいませ」
「ちょっと急いでるんだけど、これカラーコピーしてくれる？」
「（何やら賞状のようなものを渡される・B3）あー、このサイズですとうちのコピー機では
一枚に収まりきれませんので半分に分けてのコピーになりますが、よろしいでしょうか？」
「出来ないの？だったらいいよ！ちょっとベタベタ触んなよ
これはあんたみたいな人間がむやみに触れるもんじゃないんだよ！」
ガラガラ　ピシャッ！

552 ：氏名トルツメ：05/01/31 00:51:29

その参
「ハイ、○○印刷です」
「急いで名刺作ってくれる！！今から言うの書きとめろよ。○○市○」
「あの、申し訳ありませんが宜しければFAXか何かで原稿を送っていただけると・・・・」
「るっせぇんだよ！こっちは急いでるって言ってんだろうが！」
「ハァスイマセン」
キャバクラ名刺の様。
繰り返し字の間違いがないか確認して即印刷。
電話してきた男とはあきらかに違う気の弱そうなおっさんが引き取りに来る。
しかし電話では確認できなかった源氏名の誤字を指摘される。
（皐月という名が正しいらしく、こっちは皐としていた）
ふざけんじゃねぇぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!という電話が来る。

今となってはいい思い出です

553 ：氏名トルツメ：05/01/31 11:53:26

>>552
乙でした

その気弱そうなおっさんとDQN電話男は同一人物かもしれませんね
顔が見えないと妙に強気な御仁も多い気もいたします

そして、例の葬儀屋チラシが今朝8校目に突入いたしました
上半面差し替えとかで・・・ｱﾀﾏｵｶｼｰﾝｼﾞｬﾈ?orz

自分なりにバランス取っていた初稿の面影は微塵もありません
でもなんだかちょっと楽しくなってきました・・・

554 ：氏名トルツメ：05/01/31 14:18:59

>>553
>上半面差し替え
俺はそれをやられるとその仕事を投げ出したくなる
クタﾀﾝなら「何言ってんだ」「これはそういう仕様だ」で済むんだが。
や　っ　ぱ　り　S　O　N　Y　は　凄　い　な　W

555 ：氏名トルツメ：05/01/31 19:46:19

>>553
乙カレー
クジラ膜を金赤と白にしてやれ。

556 ：555：05/01/31 20:08:03

X クジラ膜
○くじら幕

557 ：氏名トルツメ：05/01/31 21:13:44

>553
乙。
ちなみに、いつの新聞に折り込む予定なんでつか？

558 ：氏名トルツメ：05/01/31 23:12:46

レスサンクスです
折り込み日・・・喪れが知りたいくらいであります

こうしてなんやかやと
流れたことも何度かありますですよ・・・orz

559 ：氏名トルツメ：05/02/01 01:09:19

>>551
ﾊｹﾞﾜﾗ

560 ：氏名トルツメ：05/02/01 01:11:06

>ガラガラ　ピシャッ！

↑引き戸なのがまたいい味だしてるw

561 ：氏名トルツメ：05/02/01 08:20:56

>558
いっそ「逝ってよし」と大書しては？

562 ：氏名トルツメ：05/02/01 08:58:16

>551のおかげで、朝からテンション高められますた！

563 ：氏名トルツメ：05/02/01 11:51:11

「イチゴ色」と指定してきた、
グラフィックデザイン界の大御所を知ってるよ！

564 ：氏名トルツメ：05/02/01 11:54:23

やっぱ１００％？

565 ：氏名トルツメ：05/02/01 12:17:03

>>563
DIC N938でいいのでは？

566 ：氏名トルツメ：05/02/01 13:27:48

イチゴ色で思い出したけど、
赤1cで「イチゴフェア」のチラシを作っていた時、
倉から「苺のへたを緑色に」と指示が………

おーい、営業さん、だいじょぶか～～？

567 ：氏名トルツメ：05/02/01 13:34:34

気持ちはわかる！ﾜﾗ

568 ：氏名トルツメ：05/02/01 18:54:44

やった！憎きお役所ソフトが消えてくれる。ありがたい／

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000073-mai-soci

569 ：氏名トルツメ：05/02/01 19:11:43

地裁じゃ意味ねーじゃん

570 ：氏名トルツメ：05/02/01 19:19:30

花子ってあったなー。
今あれでグラフィックやったらどんな感じになるだろ。
パスくらいは搭載してくれてるんでしょうね？

571 ：氏名トルツメ：05/02/01 19:51:47

花子のデータをイラレにしてっていうお客さんいたよ。
がんばりました。

572 ：氏名トルツメ：05/02/01 20:56:53

test

573 ：氏名トルツメ：05/02/01 21:00:48

>>559
>>562
そう言って貰えるとあの頃の苦労が報われますｗ
ネタはまだありますので、またそのうち　ﾉｼ

574 ：氏名トルツメ：05/02/09 15:58:39

取引先の社長に72dpiの滅茶苦茶小さな画像（しかも不鮮明でブレブレ）を渡されて、
「これをシャキーン！としたカッコイイ綺麗な大きい写真にしてくれ！
　パソコンて何でもできるんだろ？」
社長さん、ムリですう。（涙）

575 ：氏名トルツメ：05/02/09 16:15:32

>>574
シャキーン！としたタイル絵調にしてみては？

576 ：氏名トルツメ：05/02/09 17:06:59

>575
ナイス！

577 ：氏名トルツメ：05/02/09 17:34:33

文章全部入れ替え！

578 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:21:48

社内報だったかな、戻ってきた赤字を見たら、
女性の顔写真に「私はこんなにブスではありません、
やり直してください！」と書いてあった。
皆で笑った。

579 ：氏名トルツメ：05/02/09 18:29:26

↑ﾊｹﾞﾜﾛ

580 ：氏名トルツメ：05/02/10 02:24:47

クラ「あのさあ、これから赤字修正ガンガン口頭で言うからメモして」
おれ「出来ればファックスもお願いしたいんですけど」
「ガチャリ！」
ポカーンとしたままこちらから電話すると
クラ「ファックスしろって言う言葉にカツーンと来た。
もう君とは話したくないから！」ガチャリ。
社長に報告。「あの人変だから放っておきなさい」の言葉。
その後のやり取りは社長に一任。
キチガイだったかも…と思ってたら
しばらくして、自宅で首吊ってやんの。
手を叩いて大笑いしたのは言うまでもない（ｗ

581 ：氏名トルツメ：05/02/10 02:35:02

ラスト2行に鬱になった。

582 ：氏名トルツメ：05/02/10 04:57:19

イラストの直しが入った時の事。
「こう、なんていうかな、どばーんちゅーか、ずばーん！ちゅーか、
　神が降臨してくるみたいな、そうや、そういうインパクトのある絵にしてくれ姉ちゃん」

抽象すぎて、どうしたらいいかわからず、5回描きなおした後、
「こんな印刷会社の企画のねーちゃんじゃ、俺のすばらしいアイデアは実現できない！
　他のちゃんとした広告代理店でやってもらう！」
と言って、仕事はボツに。

583 ：氏名トルツメ：05/02/10 06:52:32

頭の中にアイデアがあって、
それをラフにでもできればいいのに…。

584 ：氏名トルツメ：05/02/10 09:39:23

些細な事に一々腹立てる人は、
結局のところ他人をあてにしてる人間。

585 ：氏名トルツメ：05/02/10 10:14:18

毒にも薬にもならない格言を朝から他人に聞かせようとする人は、
結局のところどうなんだろうな。

586 ：氏名トルツメ：05/02/10 11:37:17

>>582

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

↑見せてあげればよかったのに。

587 ：氏名トルツメ：05/02/10 12:03:21

>>585
あんた釣られてんじゃないの？
ものの見事に…

588 ：氏名トルツメ：05/02/10 12:08:09

>582
今現在、担当者の好みの女性を何度も描き直させられているので
とても人ごととは思えません。
ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄに張り込むイラストで、なんでｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅ風のｸﾞﾗﾏｰを…。
「もっと胸強調して」って……
軽くｾｸﾊﾗですか…。

589 ：氏名トルツメ：05/02/10 12:16:28

「すいませ～ん。前回のよりページ数増えてます。
　ココとココはフルカラーにしてください。
　予算は去年と同じですぅ。
　よろしくお願いしますぅ。」
こういうこと平気で言うガッコのセンセがいるなんて、
世の中おかしいぜ。

590 ：氏名トルツメ：05/02/10 12:25:51

>>589
公務員なんてそんなもん…
何事にも金がかかっているという意識が
完璧に欠落してるね。いや、本当に…

591 ：氏名トルツメ：05/02/10 12:27:43

>>589
よし漫画家作戦だ、白コマの多用ならぬ、
アキの多用だな。

592 ：氏名トルツメ：05/02/10 12:47:11

>>584
とっても耳が痛いです。
精進します。

593 ：氏名トルツメ：05/02/10 13:16:15

昨今じゃ>>585でも釣られてることになるのか。もうなんでもありですね。

594 ：氏名トルツメ：05/02/10 14:38:39

え？普通に「釣られるもんかよバカ」とかスルーしてましたが？

595 ：氏名トルツメ：05/02/10 15:38:12

つーかもう社会に出た大人なんだから、
釣るのはお魚かカワイコちゃんだけにしていただきたい

596 ：氏名トルツメ：05/02/10 18:05:17

ブラックバスが（ry

597 ：氏名トルツメ：05/02/10 22:25:08

ブルーギルが(ry

598 ：氏名トルツメ：05/02/10 22:36:46

社会に出てない大人が
釣りをしてるのかもしれません

599 ：氏名トルツメ：05/02/11 11:09:06

釣るとか、釣られてる、とかもやっぱ釣りの一種ﾃﾞﾂｶ。

600 ：氏名トルツメ：05/02/11 22:47:35

>>580
笑えねーYO！
自殺直前の狂いっぷりに（-人-）

601 ：sage：05/02/12 04:19:48

どこぞの試験解説本で、横書きの部分に「（漢文の）返り点を入れる」って指示が来たんですが…
どうすればよいでしょうか？

602 ：水野俊介：05/02/12 04:29:44

結局、残業代請求するの怖いからある程度の時間でタイムカード押してる。
上の連中は、オレばかり仕事押し付ける。

会長はひひじじい。支店長はただのバカ親父。その息子はグータレの世間知らず。
課長はチビの役立たず。

頑張るだけ無駄な会社だ。。。
すぐに辞めてやるからな！！！といつも思っている。

603 ：氏名トルツメ：05/02/12 11:40:06

>>601
言ってる意味が分からん。

604 ：氏名トルツメ：05/02/12 11:49:44

横書きに返り点は入れにくいわなあ

605 ：氏名トルツメ：05/02/12 13:21:39

一二点、なんかはまだしも、レ点はどうするかねえ

国破在山河　　　国破れて山河在り　
城春草木深　　　城春にして草木深し
感時花濺泪　　　時に感じては端にも涙を注ぎ
恨別鳥涼心　　　別れを恨んでは鳥にも心を驚かす
峰火連三月　　　烽火三月に連なり
家書抵万金　　　家書万金にあたる
白頭掻更短　　　白頭掻けばさらに短く
渾欲不勝簪　　　渾べて簪に勝えざらんと欲す

徒歩

606 ：氏名トルツメ：05/02/12 13:31:11

正念場迎えやすく、額生り難し
一寸の校了印、軽んずべからず

607 ：氏名トルツメ：05/02/12 13:47:02

ハハノンキダネ

608 ：氏名トルツメ：05/02/12 14:44:56

>>606
うまいな。ワラタよ

609 ：氏名トルツメ：05/02/12 15:02:22

>>601
いつか辞めてやるで何年たったの？

610 ：氏名トルツメ：05/02/12 17:55:38

某アイドルの水着写真集を出すにあたり
そのアイドルが以外と毛深いと言うことで
むだ毛の処理

10年以上前の話

611 ：氏名トルツメ：05/02/12 18:05:43

そのアイドルの今を知りたいw

612 ：氏名トルツメ：05/02/15 03:05:15

納品（絶対ずらせないということはクラも知ってる）半日前。
当然刷り終わり、化粧待ち。
「修正入れたい」とクラの言葉・・・・・

613 ：氏名トルツメ：05/02/15 03:41:04

そりゃクラの都合だからどーにでもなるんじゃ？

614 ：氏名トルツメ：05/02/15 09:21:28

>>612
「終生、入れたい」だったと思われ。
プロポーズだったんだよ！

　ΩΩΩ　Ω

615 ：氏名トルツメ：05/02/15 09:22:33

>614　なんだって！
　　　　ΩΩΩΩ

616 ：氏名トルツメ：05/02/15 13:24:23

>>614-615
人多くないか？

617 ：氏名トルツメ：05/02/15 13:31:11

>>616
「なんだってー合唱団」＆「キバヤシ」

618 ：氏名トルツメ：05/02/15 14:03:25

いや、4人であってる。
AAの方がﾄﾏﾙを忘れられてるだけw

619 ：氏名トルツメ：05/02/16 16:39:14

選挙ポスターの仕事で・・・

「ヒゲ消して」

620 ：氏名トルツメ：05/02/16 16:54:51

空行いれるほど珍しい修正じゃないが

621 ：氏名トルツメ：05/02/16 17:15:22

スキャナのバイトさんが、
墨文字が完全に裏写りしてしまっている古文書の写真をスキャンしたもので、
“表書きの赤文字”のみ残して裏うつりしたの墨文字をとばしてほしいと依頼され困っているのをみて、
話を聞き、最終的に１Ｃになるということなので
GCR分解しなおしでささっと処理してあげた。
「さすがー」
とか言われてちょっと有頂天になっていたら、
「でも、墨文字のもあるんですよね。これはどうしたら？」
と。
あんた、これ、表書きの文字と裏写りの文字の区別つきませんがな。

無理。オレには無理orz

622 ：氏名トルツメ：05/02/16 17:48:22

>>620
選挙ポスターじゃなければね。
無精髭ではなく、ちゃんとしたヒゲだったし

623 ：氏名トルツメ：05/02/16 17:58:41

1.木の枝で半分隠れた家の写真「木、消して」
2.車庫で半分隠れた家の写真「車庫、消して」
3.まだ工事の足場を取ってない家の写真「足場、消して」
4.塗装が途中の階段の写真「塗装、完成させて」
5.1枚じゃ入らなかったから2枚に分けて撮った集合写真「綺麗に合成して」
写真関係は書ききれないほどあるんだけど、全然、修正代金を取らないんだよね。ウチの会社って

624 ：氏名トルツメ：05/02/16 18:01:54

そーいう習性なんだよ

625 ：氏名トルツメ：05/02/16 18:03:43

なんで修正代取らないの？

626 ：氏名トルツメ：05/02/16 18:04:52

代金とれ

627 ：氏名トルツメ：05/02/16 18:28:55

パソコンでチャチャッと出来ると思っているから。

ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞ・ｶｯﾊﾟｰﾌｨｰﾙﾄﾞにでも頼んでくれorz

628 ：氏名トルツメ：05/02/16 18:35:49

デビットカッパーフィールドにそんな手品あるねえw

実際手品レベルの指示出すｸﾗいるよねー。
「ビル消して」とか。

カッパーフィールド並みのギャラくれるんなら喜んで消すんだが。

629 ：氏名トルツメ：05/02/16 20:42:15

なんで仕事した分の代金もらわないのかな。
そういうことするからどんどん料金が安くなってくんだよ

630 ：氏名トルツメ：05/02/16 21:19:06

以前勤めてた会社の営業マンの驚くべきセリフ
「デザイン料はサービスです」ってあぁ～た
タダでデザイン請け負って来るなんて営業マンの風上にも置けない野郎だった
おまけに馬鹿なッジジィくら相手に嫌というほどの修正にも
いっさい修正料を請求しない（できない）馬鹿野郎営業のおかげで
デザの給料手取りたったの１６万円、その営業マンの給料５０万円って
矛盾してないか？

631 ：氏名トルツメ：05/02/16 23:49:56

今町並みの人物をガツガツ消していく仕事をしているが、やった分の料金はガッツリ取るよ。
それが普通だろ。作業分の料金は貰わないと。

632 ：氏名トルツメ：05/02/16 23:55:38

モザイク調の外壁に無数に掛かる電線と電柱。
これを消せと平気でのたまうバカ営業。
もちろんサービスだと言い放った瞬間に切れてこう言ってやった。

「中部電力に言いやがれ！」

結局店が保管してた完成予想図で対応したけど。

633 ：氏名トルツメ：05/02/16 23:59:56

不動産って結局ﾏｰｼﾞﾝで儲けてる業種だから、
何か作業には料金が発生するっていう感覚がないのかね。

634 ：氏名トルツメ：05/02/17 02:36:55

＞中部電力に言いやがれ！　　ｶｺｲｲｗ

635 ：氏名トルツメ：05/02/17 03:56:13

皆さん乙です。

倉が痛いのは仕方ないですが、営業が...
うちの営業は伝書バト以下です。
広告業界板のD通なんかに書きこして
その気になっていますが、うちは
ただのプロダクションですから、
でも口から出るのは「売るヤツがいなければ...」

ちゃんと連絡事項を伝えて、戻って来る
こと考えたら.....

伝書バト>>>>>>ドバト>>（越えられない壁）>>>>そろばんずくに憧れた営業

636 ：氏名トルツメ：05/02/17 10:05:25

くらのホームページに掲載されてる画像（jpg)をそのままもらってきて
この画像を使ってくれって言う馬鹿営業・・・こいつなんとかなりませんか
ドバト以下です、いいんだなその画像そのまま使ってもいいんだなぁ！

637 ：氏名トルツメ：05/02/17 10:09:31

>632
中部地方にお住まいの方でつね？

638 ：氏名トルツメ：05/02/17 14:06:52

１時間後にこれあげて下さい
マックでやるから、
チャチャっとやればすぐできるでしょ

639 ：氏名トルツメ：05/02/17 14:29:42

英語のロゴ作ったったら

「　画　数　が　悪　い　」

640 ：氏名トルツメ：05/02/17 15:05:01

>>639　お茶ふきだいちゃいますた

641 ：氏名トルツメ：05/02/17 15:06:49

>>639
同じくﾜﾛﾀ

642 ：氏名トルツメ：05/02/17 15:56:53

>639　わろてもた

643 ：氏名トルツメ：05/02/17 16:04:28

>>639
い、いや、それはきっと…聞き間違いだよ。きっと。うん。

ガスウ…

ガスウ…ガスー…バスー…バズー…パズー…シータ…

そうだ、シ　ー　タ　が　悪　い　！

644 ：639：05/02/17 16:20:30

人から見れば、げに滑稽な事を日々生業としている俺って一体…_|￣|○

645 ：氏名トルツメ：05/02/17 16:28:15

>639　ｲ?｢

646 ：氏名トルツメ：05/02/17 16:32:35

「校正データをPDFで携帯に送ってくれ」

647 ：氏名トルツメ：05/02/17 16:45:56

>>646
その人のケータイはNASA仕様なんだよ
生暖かく送ってやれ、容量一杯に調整して。

648 ：氏名トルツメ：05/02/17 16:48:59

>>643
がすう？？？？？？？？？？？

649 ：氏名トルツメ：05/02/17 16:51:10

普通のまともな人は「かくすう」て読むよな。

650 ：氏名トルツメ：05/02/17 16:57:06

ゴシックと筆記体だと、同じ綴りでも画数違うよな、、、、、、

と真剣に悩んでしまった午後。

651 ：643：05/02/17 16:57:57

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー >>643

素で間違えてやんの。

652 ：氏名トルツメ：05/02/17 17:47:18

そで間違えたらあきませんなあ

653 ：氏名トルツメ：05/02/17 17:49:07

>>652
寒い

654 ：氏名トルツメ：05/02/17 19:39:31

袖刷りauも多生の縁(ATOK17 談)

655 ：氏名トルツメ：05/02/17 20:28:33

振り合う？

656 ：氏名トルツメ：05/02/17 23:00:20

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1082943283/
ATOKで変換されない言葉を集めるスレ

袖摺りauも他生の縁
by　ATOK11

>>655　?????

657 ：氏名トルツメ：05/02/18 00:52:16

>>639
'とか!とかフランス語のアクサンみたいの付けるとかして直す！
安西先生はそんな事言ってたような。

658 ：氏名トルツメ：05/02/18 01:08:22

安西いうたら肇しか浮かばへんのですが

659 ：氏名トルツメ：05/02/18 03:21:56

昔料理本で「この料理の写真を美味しそうにしてください」と書いてあった。もっと鮮やかにしたらいいのかな？と思って色味を変えたら、「もっと美味しいにおいが伝わるようにしてください」と書かれた。

ついでにちょっとスレ違いなんだけど、クラから文字校→修正は何回まで許せる？

俺のクラ、読み合わせしてないのか校正上がってくる度に
この文章を変更とか人名が間違えてただのを言ってくる。
原稿を渡されてから入稿までに修正５回、入稿後校正での指示が今日で４回目なんだけど
それって普通？

660 ：氏名トルツメ：05/02/18 06:56:17

>>659
3回までなら…。
5校くらいから…。

661 ：氏名トルツメ：05/02/18 09:09:28

喪れの葬儀屋ちらしは10校目に突入しましたよ
クラはライフワークのつもりででもいるんでしょうか・・・

662 ：氏名トルツメ：05/02/18 09:28:24

納品日が決まってないからそうなるんだろうね。
決まってても暫定や単なる目標だったり。
くだらない変更指示なんかも含めて、何かいい対策ないもんかね。
ここプリントして持っていくとかｗ

663 ：氏名トルツメ：05/02/18 09:50:50

４年前に120周年だった某団体の記念誌が
未だに校了になりません…

664 ：氏名トルツメ：05/02/18 10:11:31

>>662
ですね

あとあまり言いたくはないのですが、
うちの営業さんもちょっとｱﾚかな・・・

いい人なんですけどね

665 ：氏名トルツメ：05/02/18 10:13:59

現在高校の校内新聞が４つ平行して動いてます
生徒さんの玉稿の内容が・・・
すばらしき表記のゆれ、ガチャガチャに独創的なてにをは、
新漢字の提案もあったりして・・・眩暈がします

666 ：氏名トルツメ：05/02/18 10:22:37

お堅い職場の案内チラシを頼まれて製作した。

『こんな感じでよろしいでしょうか』
「うむ…もっと派手に。目立つように。チラシなんだから」
次の日
『グッと派手にしました。いかがでしょう』
「うむ…もっと地味に。目立ちすぎるね。チラシじゃないんだから」

ラスタライズしたろか！糞オヤジ！！

667 ：氏名トルツメ：05/02/18 10:40:41

>新漢字の提案もあったりして・・・
ﾜﾛﾀ・・・

668 ：氏名トルツメ：05/02/18 12:15:22

>ガチャガチャに独創的なてにをは

その辺りは２チャン見てるとあたりまえだろうなと思う。
いい大人がてにをはを満足に使えないのを
まざまざと見せつけられてるからね

669 ：氏名トルツメ：05/02/18 12:36:20

２チャンと書かれると
　赤入れしたくなる　ウズウズと　（字余り）

670 ：氏名トルツメ：05/02/18 15:23:39

けっこう大きな所のコンペに通ったのに
ギャラが高校生のバイト並のお値段だったので
よく調べてみたら代理店の香具師が
すげー巧みな方法で個人的な中間マージン取ってやがった。
びっくりした。

671 ：氏名トルツメ：05/02/18 15:28:29

>>670
詳しくﾄﾞｿﾞ

672 ：氏名トルツメ：05/02/18 15:36:24

わくわく♪

673 ：氏名トルツメ：05/02/18 15:51:43

詳しくは言えないが、ま、みんなも気をつけろってこった。

674 ：氏名トルツメ：05/02/18 15:55:33

そーそーどう気をつけろつーと、
代理店には２人以上の知り合い担当がいないと危ない。

と思った。

675 ：氏名トルツメ：05/02/18 17:05:06

>669
あなた嵌りすぎｗ

676 ：氏名トルツメ：05/02/18 17:52:07

お客からPDFで入校したデータ…

パス付きでセキュリティ入ってました

プリント不許可、データの変更不許可

もうね…('A`)

677 ：氏名トルツメ：05/02/18 18:22:54

↑意味わかってないんだろうな。

ほんとにｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ

678 ：氏名トルツメ：05/02/19 11:10:05

クラのやってくる事ってなんつうか頭痛いよね…。

679 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:08:53

>>676
クラからパス聞けば良い事では

680 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:19:44

クラって馬鹿の寄り集まりだからな
相手するのは疲れるワ

681 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:28:12

学校アルバムを作っている会社にいた。

ある日学校から電話が
担当「この写真の色、何これ？」
俺「はぁ？」
担当「○ページの写真の色だよ。ちょっと赤すぎない？」
俺「校舎の夕景なんで、おかしくないと思うんですが」
担当「いや赤い。赤すぎる。夕焼けでもこんなに赤くならない」
俺「ですが、色校も見せてOKももらっていますが」
担当「○罰ひｈぢｖｈｄｊぽｓｄｍｄｖ（意味不明）なんで、刷り直して」
俺「でも、卒業式に間に合いませんよ」
担当「いいから、刷り直して、そっちの責任で」
俺「私の一存では決めることはできませんので、後ほどご連絡します」
（社長と掛け合い、刷り直し決定。長いおつきあいなので逆らうことはしない方針）
俺「刷り直します」
担当「そう、悪いね。校長がこの色気に入らないと言うんで、で、ついでなんだけど
　　　○ページの教頭の名前ね。「朗」じゃなくて「郎」だから。ここもついでに・・・」
俺「・・・・・・・」

ふーん、と思った。（で、校長・教頭にわからないように刷り直し）

682 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:29:53

>>679
金曜入稿の月曜朝出しで連絡も取れないとか。

それ以前に「なぜパスをかけるのか?」が問題でそ。

683 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:31:09

>>681
赤の基準がオカしい奴の典型だなw

684 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:37:04

>>683
違うよ。ただのイチャモンで、その裏でやんごとなきお方の名前の間違い校正漏れを只で直すのが目的。

685 ：氏名トルツメ：05/02/19 13:53:24

>>684
>>683みたいに、頭の鈍いのはクラだけじゃなくって
オペにもいるって言うことだワ

686 ：氏名トルツメ：05/02/19 14:01:32

いや、＞＞683は途中まで読んで思いこんでしまったんだろう。
そんないじわる言わんと。

687 ：氏名トルツメ：05/02/19 14:06:53

ていうかね、経緯の中に只で刷り直ししなきゃいけない理由がひとつもないのに
なんでそんなことがまかり通るか、いや、そんなことが言えてしまうかが不思議。

688 ：氏名トルツメ：05/02/19 14:09:22

８９３だから。

689 ：氏名トルツメ：05/02/19 15:08:19

>>682

ｵﾚは、パスかけたのになんでパス教えないのかが問題だと思う

690 ：氏名トルツメ：05/02/19 16:40:08

>>689
え、いや、あの、言葉で著わさずとも、皆それを承知で読んでると思うんだが……

691 ：氏名トルツメ：05/02/19 16:53:54

(´･ω･｀)迂闊にコメントでけんがな

692 ：氏名トルツメ：05/02/19 17:43:59

俺はうかつにパスの知識だけあるｸﾗが問題だと思う

693 ：氏名トルツメ：05/02/19 19:47:25

ただ単に、言い忘れただけちゃうんか？

694 ：689：05/02/19 20:24:45

>>690

そりゃそうだ

695 ：氏名トルツメ：05/02/19 21:32:40

(´･ω･｀)ほんまやがな

696 ：氏名トルツメ：05/02/20 19:37:12

関西弁は禁止でね。

697 ：氏名トルツメ：05/02/20 23:25:24

>>696
おんどれ！どついたる～～～～っ

698 ：氏名トルツメ：05/02/20 23:50:41

クラじゃなくて上司なんだけど、
もらった原稿に見たこともない漢字が載ってたから上司に
「パソコンで変換しても辞書で調べてもこの字載ってないんですけど」
って言ったらなぜか上司が逆ギレで

「無いんだよ、載ってる訳ないだろ、
こんな漢字ないんだから！無いなら作れよ！」

当時、入社して僅かで、からかいたかったのか
よう判らんが、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ポカーンだった。

699 ：氏名トルツメ：05/02/20 23:59:05

うけるw

700 ：氏名トルツメ：05/02/21 00:40:22

まさに、クリエイティヴ！

701 ：氏名トルツメ：05/02/21 10:31:54

やばい、釣られそう…

702 ：氏名トルツメ：05/02/21 12:05:18

袖振り会うも多生の縁　　ATOK13

703 ：氏名トルツメ：05/02/21 12:14:19

“ふりあう”じゃなくて、“すりあう”だろ？
それはATOKの問題じゃないぞ
ﾊﾞｶみたいだから何とかしろ

704 ：703：05/02/21 12:16:36

と思ったら、ﾊﾞｶはｵﾚだった。
いっぺん士んでくる

705 ：氏名トルツメ：05/02/21 13:08:03

どっちでも大丈夫みたいだよ。「袖触れ合う」とも言うらしい。by　故事ことわざ辞典

706 ：氏名トルツメ：05/02/21 13:26:50

たまに調べもしないで作字してる奴いるな。
しかもヘタクソ

707 ：703：05/02/21 15:12:21

>>705
うん。どれでもかまわないことを知って、
自分が思ってるのこそが正しいと思っていた自分が恥ずかしくなったので
一回、士んできました

708 ：氏名トルツメ：05/02/21 17:46:49

夕べ納品したデータが「サイズ違い」とのクレームがあった。
「すみませんでした…」
『ちゃんとデータ送ってたでしょう？』
あまりに簡単だったんで、仕様書作ってなかったんだが
改めて原稿を見てみた。
グニャグニャにひん曲がったFAXだった。

＃そりゃ確認しなかったおいらが悪いんだけどさ…

709 ：氏名トルツメ：05/02/21 18:04:57

その時点で確認を怠ったおまいが悪い。
そしておまいのFAXはもっと悪い。

710 ：氏名トルツメ：05/02/21 18:11:36

>>709
ストレス溜まってるね～ビューネしたら？

711 ：氏名トルツメ：05/02/21 23:56:59

>>708
い㌔

712 ：氏名トルツメ：05/02/22 11:20:03

在版のカタログはじめ変更6Pだったのが校正出すたびに
増えて行くよ？あれー？つうか何P直すか決るまで校正
返ってこなくていいですから！ああ、むかつくわ！
半分からP移動になりそう～。（T＝T）ナミダトマンナイ

713 ：氏名トルツメ：05/02/23 02:02:09

>>712
俺、そういう状態になりかけた時、
修正料金の加算目安も入れた見積り出してやったよ。

そしたら、修正個所が全部決まってから戻しが来る事になり、めでたしめでたし。

しかし、それから１か月経つが、まだ戻って来ない。
もしかして、このまま永遠に来ないのか！？

714 ：氏名トルツメ：05/02/23 02:38:46

仕事とまって3ヶ月もしたら請求だしちゃっていいんじゃない？
バカな倉が減ってよかったじゃん

715 ：氏名トルツメ：05/02/23 16:25:04

>>610
誤植すんなw

716 ：氏名トルツメ：05/02/23 16:38:17

変換ミスを誤植と呼ぶのもそろそろやめようじゃないか

717 ：氏名トルツメ：05/02/23 18:52:56

http://homepage2.nifty.com/kinako-nejiri/

この業界嫌になる。

718 ：氏名トルツメ：05/02/25 00:58:58

16p29駒の仕事をもらってきたようだ。
26駒しかねえのに何考えてんだと思ったが、貼込にしてどうにか対処するらしい。
32pを混ぜて20駒ぐらいにしとけばいいのに、とも思ったが、印刷の事情が
わからねえから黙ってた。
４色32pってウチでは見たことないけど厳しいor不可能なの？？？

719 ：氏名トルツメ：05/02/25 05:53:49

話が見えねぇ。

720 ：氏名トルツメ：05/02/25 09:32:24

どなたか>>718の解説プリーズ

721 ：氏名トルツメ：05/02/25 09:48:11

各国の諜報部員たちが、２ちゃんねるを利用しているらしいです。

722 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:23:40

>>718
解読不能。
日本語で書いてくれ。

723 ：氏名トルツメ：05/02/25 18:39:08

>>718
自分たちが使ってるローカルな言葉が
世界全てだとおもわんでくれ。
おもってもいいが、それなら公の場には出てこないでくれ

724 ：氏名トルツメ：05/02/26 09:37:09

求人誌みたいにこま割されてる物の事かと仮定してみるが、
辻褄が会わない。そろそろ解答をくれないか?

725 ：氏名トルツメ：05/02/26 10:43:09

各国の諜報部員たちが、２ちゃんねるを利用しているらしいです。

726 ：氏名トルツメ：05/02/26 15:09:05

ああ、それで暗号使ってるって訳か。

727 ：氏名トルツメ：05/02/26 16:37:47

わけわからんレスはそう思ってスルーするよう心がけてます。

728 ：氏名トルツメ：05/02/26 16:41:28

アンパンマンも悪いだろ？
いつもバイキンマンをあと少しって所でアンパンチ。
そこで吹っ飛ばして見逃すから
次の話でカバオくんたちに危害が及ぶのに。
ボッコボッコにして念書書かせるとか、
再起不能なくらいやっちゃえばいいのに！

729 ：氏名トルツメ：05/02/26 16:46:07

あぁ、オレもそれ思った。

でも、たかがアンパンがばい菌に勝つってだけでもスゴイんだよ。

730 ：氏名トルツメ：05/02/26 17:20:37

あのね。そこでばい菌マンを退治して悪さをしなくなったら
アンパンマンは用済みになって喰われてしまうのだよ。
そこを彼は知っていて敢えて見逃してるんだ。

裏で「そろそろ頼むよ」って結託してるのかも。もしかしてジャム爺かバタコも。。。

731 ：氏名トルツメ：05/02/26 17:35:37

ってかバイキンマンも
本当にアンパンマンを殺る気があるなら
まず先に

　ジ　ャ　ム　を　殺　れ

ってことだ

732 ：氏名トルツメ：05/02/26 17:36:44

>>730
コレみたいに？
ttp://www.117.ne.jp/~kure/hako/hako84/hako84.html

733 ：氏名トルツメ：05/02/27 00:55:30

チーズ子さんと、バター

734 ：氏名トルツメ：05/02/27 01:02:32

>>732やなライダーだなー

735 ：氏名トルツメ：05/02/27 01:11:32

>>732
>子供なんかよう食べれませんわ。

「よう食べませんわ」やわなあ。

736 ：718：05/02/27 20:59:13

製本の段階で３つ折するのがいわゆる16p（16ページ）。
その16pを29駒（乗せる場所が29箇所）要する仕事をバカ営業が引き受けました。
でも、会社には26箇所しか乗せるところがありません。
４つ折（32ページぶん）をまぜて余裕を持たせればいいのに、営業はそうしませんでした。
29駒使って乗せろと、製本仕様書に書いてある。

といったつもりだが。。。業界なら常識の用語以外入ってないが、
他業界とかＤＴＰとか、バカな営業が意味もわからず反応してんのか？

知らねえなら黙っといたほうがいいこともある。
こんなもん、社内用語でもなんでもねえ。
本を作る人間なら基本以下のことだ。

737 ：氏名トルツメ：05/02/27 21:08:03

ということにしておきましょう。

738 ：718：05/02/27 21:29:17

>>737
用語がわからねえなら懇切丁寧に教えたろか、と言うとるわけだが。
正直、超新人が勉強する基本用語だぞ。
まあ、現場を知らなさそうなバカＤＴＰ奴が書いてるとしか思えんモノが
頻繁に届くところを見ると、ＤＴＰ連中の愚痴なんか笑止に値するが。

印刷や製本の基本を知らないＤＴＰ連中はとっとと辞めて欲しい。
意味もわからず態度だけでかくて、ロクな奴いねえし。

739 ：氏名トルツメ：05/02/27 21:48:47

心に残るむちゃくちゃなレスでつね

740 ：718：05/02/27 22:11:13

このスレにいる連中のレベルはわかったからもういいよ。
他スレで会いましょう。

741 ：氏名トルツメ：05/02/27 22:16:58

広告しかやらんので知りませんでした。
教えて下さってありがとう

742 ：氏名トルツメ：05/02/27 22:48:37

製本に近いところで、
仕事してるだけのバカじゃん。

井の中の蛙。

743 ：氏名トルツメ：05/02/27 23:18:45

DTPったって、いろんな現場があるだろうに。

「駒」って言葉を日常的に使う現場は限られてるだろうよ。
平易な言葉で言えば、大半の香具師は理解できるだろうに。
つっこまれて逆ギレする718も、相当イタイぞ。

コミュニケーションの仕事なのに、
こんな感じにコミュニケーション能力のない香具師が多いから、
業界が斜陽化するんだべさ。

744 ：氏名トルツメ：05/02/28 00:55:23

乗せると載せるを平気で間違われてもなあ

745 ：氏名トツルメ：05/02/28 01:06:49

うちの会社では製本乗せる場所のことは「駒」とは言わず、
「鞍（くら）」といいますな。その方が分かりやすくないかい？
会社や地域でいろいろ言葉があるんだってことを覚えてね。

それと、３つ折で１６Pってのもややこしい書き方ですよ。
普通３つ折って言うとA4が３面、横長にくっついてるとか、
そういうのを想像するよね。
718の言うのは、３回折って１６Pになるって意味でしょ？
それもうちなら１６P折とか分かりやすく言うけどね。

742の言う通り製本の部門だけしか知らない井の中の蛙で、
そこだけが全てと思ってるみたいね。

746 ：氏名トツルメ：05/02/28 01:14:01

>>744
？

製本と言えば全部が全部「載せる」が正解と思わないように。
718の場合の「乗せる」に突っ込んでるんなら、キミは間違いだ。
製本の現場を見たことあるかい？鞍に「乗せられた」折が
順番に重なって１冊の本になっていくだろ？
それは断じて「載せる」じゃないよね？

違うところの「乗せる」と「載せる」に突っ込んでるんならスマン。

747 ：印刷方：05/02/28 01:37:37

>>736
うちは「駒」なんて言わずに「台」と言うなぁ。
その上、本掛けなんて滅多にしないし。
＃そんな事するときゃ、製本外注だ。

ま、『営業が作業工程考えずに指示書きるのはやめてくれ！』ってのは同意。
＃何でページ数が奇数で終わりますか～？

748 ：氏名トルツメ：05/02/28 01:52:55

まー、人に分かる文章書く気が無いなら
こんな所に書き込まず、チラシの裏に書けってコトだ。

749 ：氏名トルツメ：05/02/28 02:10:36

中とじの冊子で、２p増やして！ってクラに言われたよ。

750 ：氏名トルツメ：05/02/28 02:42:02

「チラシの裏」って例えだが、俺らの業界では普通に
ファイル名にするよねw

751 ：氏名トルツメ：05/02/28 02:59:29

ファイル名と言えばさ、
ファイル名に「／」使う香具師マジで逝ってよし。

752 ：氏名トルツメ：05/02/28 03:07:25

デザにもいるよねー。
「.」とか。

753 ：氏名トルツメ：05/02/28 03:09:53

>>751
「／」はセーフ
「/」は避けた方がいいな。
「\」はダメ。

754 ：氏名トルツメ：05/02/28 04:25:49

「2005/02/ポスター納品**.Photo」

貰うデータこんなん多い。

755 ：氏名トルツメ：05/02/28 05:08:43

そこで「.」を使う意味はなんなんだ………orz

756 ：氏名トルツメ：05/02/28 07:27:01

で、EPSの間違いかと思えば、PSD形式だったり。

そんなこんなで徹夜明け。もー寝まつ。

757 ：氏名トルツメ：05/02/28 09:58:57

諸々の解説を踏まえて>>718をわかりやすい日本語にするとどうなるの？

いや半分くらいは理解できたと思うんだけど、
駒＝鞍＝台に「乗せる」というのがよくわからんです。
当方小さいＤＴＰ屋さんの新人なので印刷現場には疎いんですが、
後学のために教えていただけると助かります。

758 ：氏名トルツメ：05/02/28 12:09:52

駒なんて言うかぁ？！

759 ：氏名トルツメ：05/02/28 12:43:54

用語の問題じゃないって。
日本語としての表現の問題だよ。
翻訳すれば、以下のようになるかな。

16p折で 29鞍分（464ページ）の、製本の仕事を営業がもらってきた。
しかし、うちには 26鞍の製本機しかない。
これでどうやってやれってんだ。
何考えてんだと思ったが、貼込（意味がわからない？）にしてどうにか処理せい、
ということになったらしい。
「32p折を混ぜれば 20鞍ぐらいなるから大丈夫だろうに」とも思ったが、
印刷の事情がわからねえから黙ってた。
４色32p折ってウチでは見たことないけど、印刷は難しいor不可能なのか？

760 ：氏名トルツメ：05/02/28 13:18:22

ああ、マシーンのキャパシティの問題なのね。
なんか部屋に卓球台みたいなのがいっぱいあってその上に乗せてる光景を想像してたよ。
バカでごめん。

>>759
ありがとう。

761 ：氏名トルツメ：05/02/28 13:22:00

思った
パレットが26枚分の作業スペースしかねえのに、みたいなｗ

762 ：氏名トルツメ：05/02/28 13:37:19

ファイル名と言えばさ、
ファイル名に「／」使う香具師マジで逝ってよし。

「_ 」あとアンダーバーもウザイからやめろ。「-」のほうが見やすいのに何でアンダーバーなんか使うんだ?
かな打ちの俺にとっては無縁の文字。

763 ：氏名トルツメ：05/02/28 13:40:08

イラストレーターしか使えないデザイナーから来るデータで
アウトラインかけたファイルには必ず最後に「Z」とかつけたりするやつもウザイ。

764 ：氏名トルツメ：05/02/28 13:41:33

754 名前：氏名トルツメ [sage] 投稿日： 05/02/28 04:25:49
「2005/02/ポスター納品**.Photo」

貰うデータこんなん多い。

そのあとさらに修正が入って
「2005/02/ポスター納品***.Photo」

765 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:05:41

意味不明な自分ルール拡張子を使う奴は業界から消えればいいのに。
てか、馬鹿マカーって拡張子もない日本語だけのファイル多すぎ。

766 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:06:07

>>762
「／」はセーフ
「/」は避けた方がいい

「_」は、スペース「」の代わりに使うというMS-DOS時代の習慣からか。

767 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:12:14

俺、本質はWin使いだが
その日の気分次第で拡張子を付けたり付けなかったりする
汚れ、それが俺クオリティ

768 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:12:40

>>762
「_」アンダーバーの方が「-」よりも
コンピュータで扱うデータファイル向きの名前なんだよ。
インターネットやってても感じるだろ。
「-」よりも「_」アンダーバーな、
コンピュータに優しいファイルネームの付け方。

769 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:15:03

>>762

> 「_ 」あとアンダーバーもウザイからやめろ。「-」のほうが見やすいのに何でアンダーバーなんか使うんだ?

DOSに生きてたｳｨﾅ的には、アンダーバーに違和感なし。
むしろ「-」をやたら使う方が気持ち悪い。
最悪はDVD「ー」R。吐き気する。

ちなみに拡張子がないと落ち着かない派。
最近のWinは生ぬるすぎだ。

770 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:28:01

DAVEとか通さないでWin～Macとのデータのやりとりするときに
普段から予め英語ファイル名にしとけば文字化けとかの心配もない。
リンク切れとかリネームの心配もいらない。
そんな俺はOS9で作業しているけどファイル名は殆ど英語とアンダーバー
で名前つけて仕事している。そういう習慣にしている。
今後、別のOS環境に仕事を移行した後でも保存したファイルの扱いに困らないように。
過去に保存したファイルを何かの拍子に開きたいって時に文字バケとか
リンク切れしてたら面倒くさいだろ。

771 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:35:37

俺、ﾊﾞｶﾏｶｰでカナ打ちだけどアンダーバー使うよ？

772 ：氏名トルツメ：05/02/28 15:01:02

拡張子はきちんとつける、ファイル名には1バイト文字しか使わない、
さらに、古くさいと言われようと、Windows（DOS）でタブーとされる文字は使わない、
これぐらい、
各所と仕事をする上で無用のトラブルを避けるためには当然のことだが……。

773 ：氏名トルツメ：05/02/28 15:07:35

>>770や>>772のおっしゃることはもっともだし、
俺も極力そのように命名するようにしているが、
そのファイル名を見ただけでは何の仕事のファイルなのか、
わからんようになってしまうことがある。

774 ：氏名トルツメ：05/02/28 15:37:14

ぶっちゃけ、制作側にファイル名にニホンゴ使うなってのが無理

775 ：氏名トルツメ：05/02/28 15:40:11

日本語でファイル名を付けてると、相手がＷｉｎだったら
ネットでやりとりする時、圧縮したファイル解凍したら、文字化けして添付ファイルが
読み込めなくなったりしてたので、アルファベットで付けるようにした

でもＷｉｎの人からもらうファイル名が、これでもかってほど長いのはどうにかなんないかな…と思う
つД｀）気ぃ使ってｸﾚｰ

776 ：氏名トルツメ：05/02/28 15:44:48

>>773
まあ、ファイル名見る時だけ英語圏の人になればいい。
最初は判りにくくても慣れれば判るようになるよ。

777 ：氏名トルツメ：05/02/28 15:59:32

何度お願いしてもお客様はファイル名を32字以上にして送ってきます。
まあわかんないんだろうけどさー。しかも不要な情報が多すぎ。

778 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:03:48

偉いお医者からきた原稿のMO、
つっこんだらゴミ箱が膨らんだ
なにやら大量のjpeg

・・・いいのこんなの喪れに見せて？

779 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:05:15

>>777
アンタには不要でも客には必要な情報かも。
ま、確かに「～やりなおし～最終_訂正.eps」なんてのはヤだが。

780 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:11:45

訂正しましたのでこれでよろしくお願いします.doc
とか。

781 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:14:18

>>778
うPしる！

782 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:42:45

>>778
医者のMOか…
お宝かグロかが問題だな。

漏れの知り合いにもPCを時々見てあげてる医者がいるけど、
残念ながら歯科なんだな。見たくねぇ。

783 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:48:49

ごめんね、喪れﾊﾑｽﾀ並に小心者だからそのまま閉じて、
気づかない振りして返却しちった

瞥見できた最初の一枚は、生物学的に若い雌に分類される人類が、
なぜか兎の耳を付けて布の少ない黒い服を着てポーズを・・・

やっぱ、とっときゃよかったデス

784 ：氏名トルツメ：05/02/28 18:36:23

医者って、無意味にﾏｶが多いらしいけど、
使い方わかってねぇんだな。
そんなやつに命をあずけるのはｶﾞｸﾌﾞﾙ

785 ：氏名トルツメ：05/02/28 18:39:08

最近、電子カルテの導入が進んでるけど、
医者のおぼつかない手元見てるとハラハラするよｗ

786 ：氏名トルツメ：05/02/28 23:28:25

営業が私物化していたMOが手違いで戻ってきた。
かなりの数のフォルダの中に一つだけ「名称未設定」。
何となく開けてみた。

女子校生のパンチラ画像がおよそ100枚。
私への挑戦状かと思った。

787 ：氏名トルツメ：05/03/01 09:38:12

まぎれもなく挑戦状！！！
なんか、そうゆうの開いちゃうとげんなりするね…。

男性のみなさまご注意？

788 ：氏名トルツメ：05/03/01 09:52:15

男子高校生の上半身裸画像とかだったら気まずいよなw

789 ：氏名トルツメ：05/03/01 10:18:44

ぼくの肛門は準備OKです。

790 ：氏名トルツメ：05/03/01 12:42:26

ロングファイル名に関しちゃ、ｸﾗに文句言うのは筋違いだと思うよ。
ｳｨｿのデータはｳｨｿで確認しればｲｲ!だけの話だもんね。
DTP で使うのに不具合があるんなら、その段階でﾌｧｲﾙ名付け替えればいいんで。

791 ：氏名トルツメ：05/03/01 14:34:58

DTPerがファイルのコピーとかリネーム出来るとお思いで？

792 ：氏名トルツメ：05/03/01 14:35:35

>>790
そういう考え方も当然あるわな。
なのでうちはｸﾗに「効率化の為」に「お願い」してる。
その方が確実に早くあがりますよと。

もちろん先方はお構いなしだが。

793 ：氏名トルツメ：05/03/02 04:36:39

クラには言わないが、
こっちからオーダーしてるライターには細かく言わしてもらう。
ファイル名はもちろんの事、本文に全角英数字使うんじゃねーとか、
「～」と「~」は違う記号ですよだの、何回言われたら分かるんだか。

794 ：氏名トルツメ：05/03/02 09:26:56

>>793
ですね
でもWinでWordとか使ってみると、
ソフトの方で勝手に変換していっちゃうんだよね
画面上で確認しずらいし

黒い魔のソフトの勝手な動作感がどうにもなじめないす

795 ：氏名トルツメ：05/03/02 12:06:17

横レイアウトを縦に。(°Д°)ｲｬｧｧｰ!!!!!!!

796 ：793：05/03/02 13:49:23

>>794
でも、納品先に合わせてアプリを変えるのは普通の事だよね。

WinのWordを使ってくださいと頼んだ覚えは無いので、
文字を勝手に変換するのなら他のアプリ使えば良い話。

相手の都合を考えずアプリ使って良いなら
俺も常に最新のアプリで入稿するよ。

797 ：氏名トルツメ：05/03/02 13:52:33

それは(°Д°)ｲｬｧｧｰ!!!!!!! でつね。

798 ：氏名トルツメ：05/03/05 01:17:23

コンピュータそのものが英語圏で生まれたものだから
本来は1バイト文字を使うことが前提なんだよな。
そこで日本語を混ぜて使ったりするからおかしなことになる。

799 ：氏名トルツメ：05/03/05 08:35:39

↑30点。
コンピュータが英語圏で生まれたことは直接関係はない。

その“ＯＳ”が、もともと１バイト文字環境で動作する事を前提に作られたもので
それをローカライズしたから、矛盾が生じている。

800 ：氏名トルツメ：05/03/05 08:44:52

加えて言うなら、
アプリケーションも含む

801 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:12:38

>>798-800
要約すると、「坂村健がヘタレ」ということでFA？

802 ：451：05/03/10 23:47:56

803 ：氏名トルツメ：05/03/16 14:32:13

愚痴りたい時にご利用くださいage

804 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 11:04:35

誰もいないのは決算前進行お疲れ～なんでしょうね。
おっとプリンター終ったよ。

みんながんばれ～。

805 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 11:17:43

ぶっちゃけ、むちゃな指示でも笑っていられない現状。

806 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 11:55:44

７校ゲラ用紙にマジックで「バカ」といくつも書かれた。
「ほんとに気のきかない印刷屋ですね」
だそーだ。
だったらきちんと赤字を入れろよ、と。

807 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 12:19:33

俺は意味不明な赤字には　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　←これを描く事にしている。

808 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 12:22:24

>>807
俺は出力相手にむかつく時は態度で出して
そのあとそれ（顔文字）をaiデータのコメント欄に書き込む。

809 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 12:24:01

>>806
気ぃなんか利かしたら
何かあった時にこっちがバカみるから
利かせれるかﾎﾞﾕｹﾞと言ってあげなさい
それが優しさです。

810 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 14:37:38

いやその大筋同意なんだが、俺にもわかるように書いてくれんか。
特に３行目。

811 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 14:54:37

ﾎﾞﾕｹﾞ...?

812 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 16:11:46

>>811
うっせしばくぞﾎﾞﾕｹﾞ

813 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 16:57:44

>>812
なんだとー、もう一回言ってみやがれ、このﾎﾞﾕｹﾞ

814 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 17:51:09

>>813
普通に使ってんじゃん

815 ：451：2005/03/22(火) 22:09:59

816 ：氏名トルツメ：2005/03/22(火) 22:18:48

ﾎﾞﾕｹﾞはよく喋りますよねえ
ﾎﾞﾕｹﾞは話さんよねえ　
話さんでしょうねえ　ハッハッハ

What is BOYUGE?

For DQNめいた　Company

817 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 09:51:32

ＤＴＰ歴２年の未熟者です、みなさん助けて下さい！
５校目のゲラに「ﾎﾞﾕｹ」って指示があるんですが
どうすればいいんでしょうか？

818 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 12:40:24

>>817
それは古代キリル語の伝統的なプロポーズです。
強制的な効力がある言葉ですので
アナタに拒否権はありません。
今すぐ相手と一つになりましょう。

819 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 15:00:15

リューミンＬの「」の形が『異常に縦長で変！3/4の長さに』と指示もらいました。
『かの点の位置がおかしい』とも言われたことあります。
でも私のせいじゃありません。
フォント屋さんに言ってください。

820 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 15:48:36

自分で直せばいいじゃん。
販売されてるフォントが全て理想って訳じゃねぇっしょ。

821 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 15:53:21

>>819
その部分だけフォント変えてごまかせ
素人には見分けがつかん。

822 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 16:31:14

> フォント屋さんに言ってください。

DTP魂に欠ける泣き言だなｗ
何でもパソコンでチャチャチャっとやるのがDTPだぜｗ

823 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 17:02:28

DTP魂ってなんだよ…やめてくれよ

824 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 17:17:44

>>822
昔、ウチの営業がそういう風に言ってたヤツがいる。
そいつに「じゃぁお前が作ってみろ」って言って、帰ったことがある。
次の日からそいつはみんなが帰った後、俺に謝ってきた。
その会社は倒産したが、そいつからよく仕事を貰う。
今ではお互い尊敬しあう仲になった。

825 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 17:28:30

不運

826 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 18:38:03

できませんと言ったらおしまいなわけで。
いざとなったら詳細を説明できる準備をしたその上で、
客が欲するようにあらゆる手段を講ずるしか
DTPオペでもデザでも生き残る目はないよ。

827 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 18:43:54

商売でやってるんだし、
本当の模範解答は、「できますが、料金かさみますよ」
だったのだが、
目先のことに目がくらんで、単価計算できないバカな営業や経営者が多数いたせいで、
「できます」
としかいえなくなっているこの業界は、滅び行く運命にあるのだなぁ

828 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 18:57:38

み
つ
を

829 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 19:00:56

３
２
６

830 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 19:03:33

４
１
２
６

831 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 19:05:33

>>819
本文等ならかなり痛い直しよね。
「」や句読点などのバランスの良い書体で代替えをしても、
文字詰め等やそれにかかるレイアウトの問題やが出てくると思うので、
大まかなラフの段階で何書体かを先方に見せた方が良いかもね。
入学案内の冊子を作ったときに12w×10行×3段くらいで例文を流して
文字のバランス（句読点・括弧・記号ふくむ）を先方に提出したことがあるよ。

832 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 20:14:13

デザインラフを見る人間とは別の人間がチェックしたときに
問題の多くは発生するんだな。相手が組織ならば。

833 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 22:00:04

>> 819
「中グロをもっと大きく」何て指示貰った事あるなぁ。
お役所仕事で。

834 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 22:03:39

>>833
まぁ、その程度なら線太らせるor縁取り（アプリにより読み替え）
で、どうとでもなるから、
それほど問題ないんじゃないの？
極めて長文の場合は、スペックやスタイルが検索置き換えできるかどうかが
カギになるけどね。

835 ：833：2005/03/23(水) 23:06:05

>>834
議事録かなんかの百数ページある様なヤツでそれ喰らってた。
その上三点リーダーも中グロに替えろと……。

836 ：氏名トルツメ：2005/03/23(水) 23:50:37

ひらがなの「さ」はとか「そ」とか、書き方２種類あるじゃん？
あとは旧字体とかさ。
使いたいフォントが指示と違ってたら
イラレで作ってフォントに登録して差し替えてるよ。

そんなに珍しい指示でもないと思うけど。
レギュラーで貰ってるお得意様なら
それくらいやってもいいんじゃない？

837 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 00:14:22

役所の文書は書き方に決まりがあるからなあ。
仕事を請けるなら多少は勉強しないと。

838 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 08:37:16

役所の掟とか、出来ない！ってことじゃなく、
担当者のこのみ…みたいな指示だから困るんだよ。
この文は「」の形で何か価値が変わるのか！って言って見たい所だけど、
根性も魂もないので、
クライアント様の言うとおりって事で、
チマチマ括弧の置き換えしました。

839 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 12:04:49

あはは、私もいわれたことあるよ。
「俺の好みじゃない」だってさー。
まいったね。お前の好みうんぬんで
客が増えるんだったら喜んでやるさ!
でも、ま、仕事ですから直しますよ。
春は色々とすさみますね。花粉もひどいし!（？）

840 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 12:14:16

もっと華やかでカワイイ感じにしたいんですぅ。
中黒はハートマークにしてもらえますかぁ。
ハートの大きさは……文字に対して……
えぇーとぉ……50％くらいがいいかなぁ。
そうそうっ、そんな感じですっ。
じゃぁ、本文の中黒は全部それに変えちゃってくださいねっ！

841 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 13:17:19

>>840
アーパーだなw

842 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 13:40:51

アーパーて
いつの言葉ですか

843 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 13:48:00

ぁたしゎ　ちっちゃぃもじぉ　つかったほうが　かゎぃぃとぉもおょ。

844 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 14:01:02

>>840
外字つくって置換?｡

845 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 14:01:43

>>842
今をときめく名古屋弁だみゃー

846 ：氏名トルツメ：2005/03/24(木) 22:41:19

愛知急迫ではにゃ古屋弁でガイドしてくれますか？

847 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 02:04:58

>>838
＞この文は「」の形で何か価値が変わるのか！

それを言っちゃあ、この商売おしまいだろ。。
文字のツメだとか、同じ系統の書体の違いとか、、
例えば、そんな事をデザインの素人に説明したって同じこと言われるぞ。

848 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 12:34:17

つまり、くだらないことにこだわんな、ってことだよね。

849 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 12:43:28

デザインとは、素人には大した意味はないけど
こだわる人からしたらちょっと嬉しい要素という事だよ。
刺身の妻のような物。

850 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 12:46:06

(´･ω･｀) 手間賃も出さずにこだわりとか言われても困るがな

851 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 12:54:14

>>849
いいこと言うなぁ。

852 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 13:00:53

刺身は金出せるが、ツマには出せんということでつね？

853 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 13:04:14

ツマに価値を持たせるのがデザイナーや代理店のお仕事。

ツマに価値を見いだすのが文化。

854 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 13:09:03

つまり、妻を粗末に扱うと痛い目に遭うということだな！

855 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 13:24:43

妻乱

856 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 14:56:42

妻に粗末に扱われてますが。

857 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 14:59:17

粗末にしないから妻ちょうだい

858 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 16:03:52

こんなお粗末な妻で良ければ。

859 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 17:02:21

粗末なチンコですが、なにか？

860 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 17:04:57

デザインとは魅力を感じさせるフェロモンみたいな物？
妻にフェロモンか・・・

861 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 17:43:15

ほとんどはホオルモン

862 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 17:43:19

MOにﾃﾞｰﾀ録音しておきました！　orz

863 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 17:55:27

詳しく

864 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 17:59:26

パソコンサンデー

865 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 18:01:40

>>861
音声から文字データを起こせと？

866 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 18:02:10

ゴメン　>>862へ

867 ：862：2005/03/25(金) 18:17:09

>>866
A営業：「ﾃﾞｰﾀね、MOに録音したのコレ使ってね」
B営業：「はぁ…」
----------------------------------------
B営業：「MOの中に録音してあるらしいからフィルムだして」
MO受け取る、中身は封筒の出力用データでした…

誰か、コピーて言葉を教えてやってくれ

868 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 18:21:30

>>867
本当に指示書の文を録音して、Wavファイルだったら恐いね。

869 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 18:44:06

多分アレだ、
音響カプラかなんかで、ぴーーーー…、ががががーっつ
とやったんだ。
間違いない

870 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 18:54:56

>>869
カプラ…。
懐かしい。

871 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 20:19:08

ああ、記録を録音と言い間違えただけか。
なんか色々深読みしてしまった(´･ω･`)

872 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 20:48:45

間違えただけならいいんだがな……
誤解している匂いがぷんぷんする

873 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 22:46:04

>>849-852
グラフィックデザインは
読む人に勘違いを起こさせない様にするのが
一番の狙い。
素人が一人でやると読者の勘違いのオンパレードで
JAROに訴えられかねない。
後、読みやすさかな？
　　　　　　　　　　　　と、マジレス

874 ：氏名トルツメ：2005/03/25(金) 22:58:38

>>873
> グラフィックデザインは
　　　　　　↑
ここは違うんじゃ？　プロの仕事は大体どれもそう。
コピーにしても、レイアウトにしても、デザインにしても。

あとは同意。

> 読む人に勘違いを起こさせない様にするのが
> 一番の狙い。
> 素人が一人でやると読者の勘違いのオンパレードで
> JAROに訴えられかねない。
> 後、読みやすさかな？
> 　　　　　　　　　　　　と、マジレス

875 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 08:20:43

うそだぁ。
クラに都合のいいように誤解されせられるほうが、いいデザインって評価されんじゃないの？

876 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 11:16:40

バァ～ンと、ドォ～ンと、派手にセンス良くまとまったヤツね。

877 ：氏名トルツメ：2005/03/26(土) 12:34:55

>>875
よく読めよ。プロの仕事の話であって
クラが何を評価するかの話じゃない。

878 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 11:08:35

なんかクラじゃなくって
その先にいる「お客様」の心を掴むものを
作りたいんですがね、クラはとにかくなんでも
詰め込もうとするからさあ。阿呆かと小一時間…

879 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 11:44:11

>>877
ああ、なんだ、つまり自己満足ってことね。

880 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 18:42:02

自分で満足出来ないものを納品するなんてプロとして失格。

881 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 18:47:00

>>880
なんかおまえ、青くさいぞ？
韮でも食ったか？

882 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 18:48:20

自分も客も満足するが正解。

満足度はエンドユーザー＞ｸﾗ＞自分が理想。

883 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 18:59:15

でも、実際には自分が満足できなくても、
クラの満足を優先することは多々あるわなぁ。
絶対にその先にエンドユーザーの満足は無いと思っても、
俺らの雇い主はエンドユーザーじゃなく、あくまでクラなんだよなぁ

884 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 19:21:04

初稿でオッケーでた時は気持ちいいよね……殆どないけど……orz

885 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 19:29:35

>>884
×初稿
○初校

886 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 22:06:33

お役所関連の仕事。
31日までに完成品を経理の方に持っていかないと、
今年度分の予算の使い切り（？）として金が出ないから、
取り急ぎ作った原稿と、カラーコピーの両面印刷でダミーの本を作って
金が出てから（つまり来月）ゆっくり校正するんだってよ。

で、今ダミーを作ってるんだけど、すでに原稿の大幅変更決定。
ったく。役所っつー所は…。2度手間じゃねーかよ！

887 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 22:12:50

>>886
締め切り過ぎて企画自体ご破算にならなきゃいいけど。

888 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 22:28:29

うわーｗ
担当者が異動になりまして…　とか

889 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 22:48:19

お役所相手乙です！

まったくどこが合理化だっつーんだよ！
てことが多いですよね

まぁそれでも
ありがたい取引先ではあるんですけどね・・・

890 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 23:26:13

ありがたい？　…ﾏｼﾞｽｶ
1回やってもうｺﾞﾒﾝと思った

891 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 23:30:21

無駄が多いね。。。
そのために税金を使っているのもそうだけど、資源的にも無駄だ。
役所から省エネエコしなきゃいけないのにな。

892 ：氏名トルツメ：2005/03/28(月) 23:35:03

ボッタクリの税金還付してもらう為だと思って
適当に手を抜きながらやってるよ。

893 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 00:21:36

>>890
営業、経営的にはありがたいらしい。
＃絶対取りッぱぐれの無い金。

役人に『合理化しろ！』
て言うと今までの仕事を民間に押し付ける事しか考えないからな～。
＃仕事内容増えても予算変えず。

仕事減ってるのに給料が上がるんですか。予算赤字でも(´･ω･`)

894 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 19:17:36

経営者のメリットと製作者のメリットが
まったくかみ合わない事実について。

895 ：886：2005/03/29(火) 20:57:40

ダミー本出来上がりました。
営業が「どや、印刷と比べつかないだろ」と言ってきたので、
「ふーん。じゃあ、全部コピーでいいんじゃないですか？」と
流しつつ言っておきました。

役所系は、上の人の『きまぐれ』ですべてが変わるので、一番最後に
上の人へ持っていかれた場合、すべて作り直しと言う事が…orz
「上の承認を取った原稿持って来い！」と怒鳴りたくなる事がほとんどorz

896 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 22:42:34

>>895
>> 上の人へ持っていかれた場合、すべて作り直しと言う事が…orz
> 「上の承認を取った原稿持って来い！」と怒鳴りたくなる事がほとんどorz
ワンマンシャチョーの会社もなー。

校了取りにつきあわされて、丸1日帰ってこなかった香具師を知っている(- -;;。

897 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 22:44:03

>>895
> 上の人の『きまぐれ』ですべてが変わるので、一番最後に
> 上の人へ持っていかれた場合、すべて作り直しと言う事が…orz
> 「上の承認を取った原稿持って来い！」と怒鳴りたくなる事がほとんどorz

役所に限らないぽ。泣くのはいつも制作ぽ。

898 ：氏名トルツメ：2005/03/29(火) 23:07:59

諸君、納税拒否だ！

899 ：886：2005/03/29(火) 23:51:36

ごめん。俺マジで確定申告してないわ。
源泉徴収なはずなのに、なぜか来てる確定申告書。

900 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 00:03:39

↑
あーあ　無駄に税金払ってやがる

901 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 00:15:32

>>899=886
てか全然わかってないしw
役所の仕事していながら、さらに無駄に税金を、、、
一生搾取されるよ？

902 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 05:22:52

再校の画像修正指示で

お粥の米粒を「もっとシャープに！」
政治家の薄い頭髪を「もっと増やして！」

903 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 10:55:40

>>902

お粥の米粒を「もっと増やして」
政治家の薄い頭髪を「もっとシャープに」

でGo!

904 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 11:39:06

>> 上の人へ持っていかれた場合、すべて作り直しと言う事が…orz
> 「上の承認を取った原稿持って来い！」と怒鳴りたくなる事がほとんどorz
ワンマンシャチョーの会社もなー。

今まさにこの状況～。今までの校正（8回以上）パー！
私1月くらい夢みてたみたい？あはは。

さて、天気もいいし、ちょっと火をつけてきますかね。<T_T>
ああ、花粉で涙が…。

905 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 17:55:45

>>902
久々にﾜﾛﾀw

906 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 23:21:41

鼻毛消す

907 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 23:55:22

指示じゃないんだけど、グダグダな状態の案件があって「スケジュール作っておいてください」とか言われたんですよ。
何を作るか、何ページなのかとかも全く不明なんですよね。
で、「スケジュールの見本とかないんですか」て聞いたら、
「見本ないとつくれないんですか」と言うんですよ。
「会社やクライアントに応じたフォーマットとかありますよね? 」と言うと、
「そんなの自分の好きなようにやればいいじゃないですか」
「エクセルとかイラストレータとか別になんでもいいんですか?」
「なんでもいいでしょう。なんでそんな事まできくんですか?」
「会社とかクライアントによって決まりとかムードとかいろいろあるじゃないですか。合わせなくていいんですか?」
「はあ、何を合わせる必要があるんですか。それは自由でしょう。私は自由にやってきましたけどね」
「そうですか…　。しかし、会社として統一とかしなくていいんですか?」
「そんなのその時々でしょ。なんで聞いてばっかりなんですか。ウチは学校じゃないんですよ」
もうね、ドン引きですよ。
変な営業会社に入った新卒社員にウザイ上司が言うセリフじゃないですか。

908 ：氏名トルツメ：2005/03/30(水) 23:57:37

春らしいキチガイ登場だな。ﾜﾛﾀよ↑

909 ：印刷方：2005/03/31(木) 00:14:58

>>907
御愁傷様。
俺も新入社員の時に変な指示を営業から貰ったなぁ。

会社名だけ聞かされて『ロゴ造っといて』て、
相手の意向も何も言わずにただ『いいから造って!』て。

んなこと言われてもまだ自分、Macも何も出来ない1日目ですよ？
どうしていいか判らず上司に相談して他の人に振ってもらったら、
後日その営業が、

　　　　『美大出のくせに使えね～な』

そりゃ、同期で入った別人だいっb(- -#)
＃結局ソイツが欲しかったのは書体見本だった。

910 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 00:23:18

>>907
あなたがどっちの立場なのか今イチわからん……w
「使えない新人」の方？

911 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 08:07:33

使えない新人は使えるようになる可能性があるが、
使えない上司や同僚は、自分じゃどうにもできんので困る罠。

912 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 09:00:21

ここを読むと「あぁ理不尽なメにあってるのは、俺だけじゃないんだ。　｡ﾟ・(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )・ﾟ。」と、
ちょっと安心するよね。

安心してる場合じゃないんだけどさ。

913 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 10:12:48

>>907
好き勝手に作るしかないんだから。
豪華にするかチープにするかの見当だけ営業に聞いて
1時間で上げChina。それ以上は時間の無駄。
出来上がってから始めて考え始めるクラと見た。

914 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 10:41:44

今年も新人さん、夢を持って入社するんだろうな～。
毎回生暖かい目で見ているよ。
（世間の荒波レベルじゃないからなあこの業界…？）

915 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 12:46:31

もの見ないと分からんとかぬかす奴は
俺の一番嫌いな人種だ
何故ならその後の作業が徒労に終わる確立が
最多勝投手の勝率並みに高いからだ
って言わなくてもここに入る人は大抵分かるよね。

916 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 13:01:04

確立…ｺﾞﾒﾝ。気になって。

917 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 13:35:50

「とりあえず叩き台として」

この言葉が一番嫌い。

918 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 13:46:29

「ラフ程度でいいんですけど」

だったら手書きでいいすか？

919 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 14:09:50

>>916
スマン、ノーチェックで出力（書き込みポチ）かけた

920 ：907続き1：2005/03/31(木) 14:43:05

みなさん、レスどうもです。思ったよりレスされていたので、有り難く感じました。
やっぱり変ですよね。

907のカキコは端折っているので、背景をもう少し詳しく説明いたします。
私は新人じゃないんですよ。一応10年のキャリアはあるディレクター(デザイナー)なんですね。
その私が転職した職場での話なんですよ。

聞いた相手も私も同世代のディレクターなんですよ。
会社から組まされてコンビで仕事することになったんです。

何か一つのカタログとかいうわけではなく、それらをすべて引っくるめた大きなプロモーションなんですけど、もともと色々な会社が途中までバラバラにやってたんです。
ここはカタログ、ここはポスター、ここはハガキ、ここはweb、ここはプランニング、ここは…という具合にもう見事にバラバラなんです。
それで結局全く収拾がつかなくなって、ウチの会社にごそっとまとまって入ってきたんです。

921 ：907続き2：2005/03/31(木) 14:44:15

しかも、営業が立ってるわけでもなく、クライアント直というわけでもなくて、出版事業をしているって感じの会社が受注したものが入ってきてるんです。
ウチはその会社の下請けというか、出入りのプロダクション兼印刷ブローカーなんですね。
(一応、社内にはプロデューサー気取りの営業担当の役員がいるんですけれど、ちゃちゃを入れるだけなんです)

一人じゃ大変なんでディレクターが2人ということなんですけど、その人は自分が表に立つのがしんどいので、「アートディレクターとしてビジュアルについて意見するだけならやる」という話なんですよ。
企画書とかもあらたにいるはずなんですけど、その人に必要なのが今のところスケジュールだけなので「スケジュール立てといて」という話なんですよね。
で、私が仕切ってやっていかないと進まないんですけど、入社間もなくて何も背景が分からないので、ついでにその人に話を聞いておきたいと思ったんですよ。

スケジュールだけの話ではなく、どの会社にもその会社独自の規律やルールや、仕事やクライアントに応じての決まり事とかムードもありますよね。
それを理解、把握というか確認しておきたいと思ったんです。
そしたら、それについても「ハア?　そんなのあるの? いちいちそんなの気にして仕事するんですか? その時々でしょ」という反応でして。
要は、質問されたり聞かれたりすること自体が嫌というか面倒な人なんでしょうね。
　
「ウチは学校じゃない」とか言うのは、質問を受けたりした人が答えられないから逆ギレしていうセリフなんじゃないのかと、思いました。

「会社は仲良しクラブじゃない」と言う人もいますよね。
その人もそういうタイプなんでしょうけど、個人商店ではなく会社でやってるんだから、
チームや組織としてのリレーションやルールの確認が必要だと思うんですけれど。
「ディレクターなら自分の考えでやってください。それをするのがディレクターでしょ」という感じですね。
言ってることは間違ってはないですけど、無慈悲で無能な感じがしませんか?

922 ：↑：2005/03/31(木) 14:54:50

んなグダグダばっかでageんなよ…がな

923 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 15:06:29

別にageたっていいじゃん。
読んでないけどさ。

924 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 15:11:37

924
ｸﾆｮｯ

925 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 16:57:46

写真入稿。
「かっこよくしてください」
と指示が。

50代くらいのおっさんで、どうおせじを言ってもかっこいいにはほど遠い人だった。
案の定、かっこよくはできなかった…

926 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 17:09:45

>>925
挑戦はしてみたんだ？w

927 ：印刷方：2005/03/31(木) 22:52:06

>>925
逆光風にしてもダメだった？

928 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 11:22:24

あんたのくれた見本通り、あんたの打ったテキスト流して作ったのに、
何で、校正のたびに文章に添削したり、文章差し替えたり、構成変更したり、
挙句に3/31納品できないからって文句言うんだよ！
あんたがまだ、5校！校正中だからだろうに！

929 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 11:45:03

アタリでとかラフとかって昔の版下時代では通用するけど、
（手書きで良かったから）今の時代は逆につらいよね。
とりあえずでやることができないんですよデジタルだと…。
そんで、作っていけばまずほぼ直し入るんだよね。
作った時間は帰ってこないから、ホント嫌！

930 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 12:25:19

他人の自己満足のために、自分の時間が無駄になる
見合う対価があれば慰められるが、それも無い

931 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 10:27:29

滅私奉公

932 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 09:51:00

すごくブスなモデルのイメージ写真の
ポジに貼ってあった指示

首から上は必ずカットしてください

933 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 10:09:23

>>932
ﾜﾛ

一体何のモデルなんだ？

934 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 10:35:13

>>933

ガーデニング用のエプロンの写真なんだが商品単体の
写真はあるし、ガーデニングをしているイメージ写真

他にも同じような人物ありのイメージ写真があったけど、
首から上を消せという指示があったのはそのブスだけ…

935 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 18:26:41

>>932
なぜにそのブスはモデルなんぞやる気になったのかと小一時間…。

936 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 19:08:11

>>935
では、片桐はいりはどうなんだと小一時間…。

937 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 19:12:07

おおかた女子社員を使ってるんじゃ…

938 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 19:30:28

おそらく退職した社員なんだよ。何回かそういうのにぶつかった。

939 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 21:03:44

改訂版の原稿で、
ノンブルが1091の次に1191の頁があり
1191頭１行あたりに前ページへ追い込むよう
指示が入ってた。

とりあえず100ページ分の文章を１頁に追い込んFAX送ってみた。

940 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 21:23:57

無駄なことを……

941 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 22:21:56

>>939
嫌がらせしてどうすんだよ

942 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 23:08:30

>>939
それでｲｲ！

943 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 01:27:42

しわ取る、小じわ取る、ほくろとる、ほお骨削る、ほおの肉取る、目少し大きく、顔色白くする、全体的に少し面長に…etcと
事細かに赤字が入ったポジをみたことがある。
そこまで修正するとまったくの別人でした。

944 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 01:43:42

名前は同じなんだろ？

945 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 01:49:38

山田花子(改)とかにするか？w

946 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 02:11:09

山田花子ver.2.0.1とか？

947 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 05:07:28

山田花子フルスロットル

948 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 05:16:02

山田花子レボリューションズ

949 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 07:19:36

ネクサス６型山田花子

950 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 07:29:15

ノンブルにこんな赤字が……

∧
１５６
∨

電話で確認したら１の横はアキが目立つんだと……

320頁だと、どんだけあるのかな…１って…… さらに自動ノンブル使ってるしなぁ～

951 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 08:01:08

>>950
そこでニィスですよ。

952 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 08:29:10

欧文書体に汁

953 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 12:29:28

「詰めろと言ったんだ。書体変えろとは言ってない」と言われるがオチじゃあるまいか。

954 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 15:08:52

よく分ってないくせに分ったぷりで、
書体やサイズ指定するクライアント。
10Ｐで作った本文の校正に、
カナ15ポイントって…。
本文よりでかいカナふってどうよ！

955 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 15:48:46

あるな、お前ゴシックや明朝って言いたいだけちゃうんかと。

956 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 16:05:49

〆切みょうちょう

957 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 17:13:20

>>943
漏れもそんな指示の修正やったことある。
10歳は若返った感じになってて、「いいのかよこれ？」と思ってたら、
戻ってきた色校の所々に「元に戻す」って書いてあった。

やりすぎだったのかなｗ

958 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 18:25:14

"今"っぽくして。(´･ω･`)？

959 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 18:44:10

>>958
できねぇ…。

960 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 18:44:32

>>958
今っぽいキーワード

ほりえもん
花粉症
ペイオフ解禁
コンクラーベ
万博
ネコミミモード

961 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 00:44:02

郵政民営化

962 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 09:13:42

独島

963 ：氏名トルツメ：2005/04/08(金) 10:11:13

>>960
ムホッ朝からワロタ。

964 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 22:54:12

結構な長文を「トルツメ」
数行後にﾃﾞｼﾞｬｳﾞな長文挿入の指示。
おい！それさっき取った奴じゃねーかよ！
移動なら移動って言えやｺﾞﾙｧ!!

965 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 23:17:54

>>960
うはっｱﾆｵﾀﾊｯｹｿ!!
さすが社会の底辺を舐める業種だな。ｱﾆｵﾀｷﾓ。
こんな奴らと一緒の仕事をしてると思うと悲しくなるわな。

きっとｱﾆｵﾀのｷﾓｵﾍﾟって、
仕事中にいきなりメガロ！メガロ！とか叫びだしたり
面倒な仕事頼まれるといやいやダンス踊りだしたり
イラレでオブジェクトを合体させるたびに「うそっきもちイイっ」とかつぶやいたり
仕事帰りにニコタマに聖地巡礼しに行ってコロッケ食ったり
自分のことを極大権限保有最上級オペレータ、略して極上オペレータとか名乗っちゃったり
ビルの屋上への扉を開けていちごぱんつの女を探したりしてるんだろうな。

全く番組改変の時期だからって浮かれてんぢゃねぇぞ。

966 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 23:24:57

自作の校正記号を多用する人がいる

967 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 23:27:51

赤で要らんことばっかり書いて、肝心の赤字が全く目立たない

968 ：印刷方：2005/04/11(月) 23:50:52

>>965
そこまで言えるあんたもアニオタだろw

969 ：氏名トルツメ：2005/04/11(月) 23:59:32

>>965
ニコタマってなにかのアニキャラ？

970 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 00:02:18

>>968
冷静な指摘ﾜﾛｽ

971 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 00:05:05

(´-`).｡ｏO(印刷方の人ってやっぱりあの人なのかなあ…)

972 ：不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc ：2005/04/12(火) 01:00:02

>>969
おいおい、釣られてみるテストか？

973 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 13:48:36

>>969
俺はアニメおたくじゃないから詳しくないが、
多分田園都市線の二子玉川ではないかと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%AD%90%E7%8E%89%E5%B7%9D%E9%A7%85

テレコム版前作のイメージを根底からぶち壊した、
フタコイオルタナティブとかいうアニメの舞台が、
「二子魂川」とかいって二子玉川のまんまだったそうな。
んで、双樹ってキャラが作ったコロッケを食ったTVスタッフが、
あまりの旨さにじゃがいもになって空飛んでったらしい。

アニメとしては、動きまくりの、ぱんちらありの、ぬるぬるの、
前作のうざいヤギはいない、で、
結構評判はよかったみたいだけど、
俺はアニメおたくじゃないからよく分からない……ことになってる。

974 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 14:43:02

>>973
二子玉川ってニコタマって読むんですね。
ありがとうございました。

975 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 14:57:24

>>974
フタゴタマガワ

976 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 15:09:30

>>975
フタ“コ”タマガワ

977 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 15:16:17

関東ローカルの話されても
さっぱりわからん

978 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 16:09:23

ニコタマは有名じゃん

979 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 16:35:01

フタコフタオ

980 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 16:45:44

>>973
多少自覚しているみたいだが
むちゃくちゃ詳しいじゃん！

981 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 16:48:25

けろっこデメタンなら知っとるけどニコタマなんて知らん。

982 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 16:59:18

おれはプリキュアしか知らないよ

983 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 17:05:22

でめた～ん! でめり～～ん!!
ギョエー!!
ハプハプハプ!!
ウダーウダー!!
見たっ! 見られたっ!!

984 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 18:01:07

>>983
まことちゃんじゃん！

985 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 18:03:58

おまいら。
お楽しみのところ悪いが、ｽﾚ違いだ。

　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜ｷﾓｦﾀだよな
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀）＜　俺ら
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｽﾚﾁｶﾞｲ！
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　>

986 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 22:34:56

だれか次ｽﾚよろよろよろよろよろ

987 ：氏名トルツメ：2005/04/12(火) 22:52:34

ごめん…（´・ω・｀）
いつもたたないから適当にやってみたら立ってしまった…
タイトルごめん…（´・ω・｀）

【ﾜﾛﾀ】心に残るむちゃくちゃな指示・四校【ｱﾘｴﾝ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1113313866/