2chで【写研】の書体をPCで使えるようにしよう

1 ：氏名トルツメ：04/04/21 23:30

写研にみんなで頼めば作ってくれるよ。多分

2 ：氏名トルツメ：04/04/21 23:33

国民の総意ではありません。よって意味なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

3 ：氏名トルツメ：04/04/21 23:52

限られた環境では使えてる。

Singisだけ、ともいうが（ｗ

4 ：氏名トルツメ：04/04/21 23:55

いいかげんあきらめろよストーカー
イラク板粘着厨よりイタイぜ

5 ：　：04/04/22 00:08

Ｓ研もＭ沢もＤＱＮ

6 ：氏名トルツメ：04/04/22 00:42

広報をPDFで公開しているところから
PDFfontとTTeditつかえばフォント作成できますよ。
全部はなかなかそろいませんが・・・

7 ：氏名トルツメ：04/04/22 01:45

NHKとかTBSとかに遊びに行ったらもらえないかな

8 ：９９９９：04/04/22 01:52

祐巳「お姉様、>>1がＮＨＫで暴れてるみたいですがどうします？」
祥子「祐巳、やってしまいなさい」

9 ：氏名トルツメ：04/04/22 02:02

自衛隊派遣「反対デモ」の虚構
http://www3.to/kokubou/demo_01.html
なぜか「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」のプラカードが・・・

10 ：氏名トルツメ：04/04/22 02:14

サヨク憲法
第1条
主義・主張などの個人的欲求を実現するためにはたとえ他人に迷惑がかかっても許される。

フォントクレクレオカマも同類ですか?

11 ：氏名トルツメ：04/04/22 02:45

童貞のマスターベーション

12 ：氏名トルツメ：04/04/22 07:20

>>1
石井のオバハンが要望なんか聞く訳ないだろ。

13 ：氏名トルツメ：04/04/22 07:49

墓に持ってくって言ったらしいぞ＞石井のオバハン。
ま、自分は金塊イッパイ買い込んだから、いい墓が建つだろうね。

14 ：氏名トルツメ：04/04/22 08:11

他人の誹謗中傷は自己責任でどーぞ。まあ
イラク情勢板に比べたらかわいいもんだなw

15 ：氏名トルツメ：04/04/22 08:25

>>14
イラク板に比べたらここは以前から執拗なコトやってんのは
ただ一人のストーカーだから、エスカレートすれば個人特定
簡単にされてひとつの結果を本人にもたらすだろうね。

16 ：氏名トルツメ：04/04/22 08:57

名前晒すって展開になると慌ててsageをやり出す弱虫のクセに、
何年にもわたって続けてるコイツのキチガイじみた書き込みを
読んでたら、絶対にこいつだけには思い通りにさせてはならないと
考えるようになったね。PCフォントなんか出さんでいい。

17 ：氏名トルツメ：04/04/22 10:31

fuck

18 ：氏名トルツメ：04/04/22 10:34

FUCK DQN

19 ：氏名トルツメ：04/04/22 12:06

FUCK

20 ：氏名トルツメ：04/04/22 12:12

ＤＱげＮよう

21 ：氏名トルツメ：04/04/22 13:06

DQN
DQN
DQN

22 ：氏名トルツメ：04/04/22 13:09

厨房　厨房　厨房　厨房　厨房　厨　厨房
厨房　厨房
ｄｑｎ　厨　厨
ｄｑｎ　厨　厨
ｄｑｎ　厨　厨
厨　厨房　ハ　ハ　ハァ？
厨　厨房　ハ　ハ　ハァ？
厨　厨房　ハ　ハ　ハァ？

23 ：氏名トルツメ：04/04/22 14:39

中傷・煽動する為のデマゴーグはもとより意味不明の
荒らしも、結局のところ存在証明、あるいは自分の主張を
周囲が関心もつように波風立てようとする行為はテロリストの
やってる事と一緒。
状況次第ではかなり不利な立場に追いやられる。
アウトだな

24 ：氏名トルツメ：04/04/22 15:12

>>1-23
キモイｗ

25 ：氏名トルツメ：04/04/23 12:43

素朴な質問なんですが、
フォントくれくれ君と DQN 厨房って、同一人物なんですか？

26 ：氏名トルツメ：04/04/23 12:47

名前含めて証拠出そうか?

27 ：氏名トルツメ：04/04/23 13:58

fuck

28 ：氏名トルツメ：04/04/23 14:11

うんこ

29 ：氏名トルツメ：04/04/23 15:54

シンカ使えば高いフォント代金も要らないしＯＫ？
最近だと写研の名前すら知らないＭａｃユーザーも
珍しくないし、MS-IMEだと変換さえできない状態です。

ここで写研の名前を世に知らしめるのは良いことだとは
思いますが、なんとなく時代の流れから外れてしまった
計算尺やアナログレコードのような状態になりつつある
のかもしれません。
そっとしておいてあげるのが吉かと。

30 ：氏名トルツメ：04/04/23 23:11

わからないな

31 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:17

FUCK
FUCK
FUCK
FUCK

32 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:26

何がfuckだ馬鹿野郎
まともな考えも持ち合わせないくせに
いい気になるなアホ

33 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:29

あげてんじゃねーFACK野郎
ｄｑｎ

34 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:30

>33
君のやり方にはもう飽きた
ロリとアニメと妄想しかない人生
内容もつまんないし

35 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:32

>>33
あにをたおまえもな（ｗ
ＤＱＮ

36 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:32

FUCK FUCKってうっせーんだよFUCK

37 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:33

便所虫が騒いでる

38 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:37

ポック　ユ！！（韓国語でFACK YOUの意味）

39 ：氏名トルツメ：04/04/24 01:49

＊研スレ立てる奴はFACK
師ねFUCK

40 ：氏名トルツメ：04/04/26 11:42

ふＣＫ

41 ：氏名トルツメ：04/04/26 20:05

ちょっと、疑問なんですが、
アウトラインサービスって、法的にはどうなるんでしょうか？
アウトラインデータの使用許諾を得るということなのか、
それとも、データを所有できてしまうのか。

それと、最高裁の判断では、文字の形には著作権が無いらしいですが、
アウトラインサービスで買った文字をフォント化したらどんな罪になるのでしょう。

42 ：氏名トルツメ：04/04/26 20:49

NET-DTPにきけよ

43 ：氏名トルツメ：04/04/27 12:47

むりよ

44 ：氏名トルツメ：04/04/27 12:56

フォントの形には著作権はまだないが、タイポグラフィー協会と文化庁で整備中。
カリグラフィーや書道には著作権が存在するのにね。
ドイツや香港では書体著作権は存在する。また、文字のデジタルデータは
プログラムとしての著作権がある。
著作権でなくとも、勝手に流通させてしまえば、不正競争防止法、営業妨害
その他やばいことは間違いないでしょう。

45 ：氏名トルツメ：04/04/27 13:51

>>44
>プログラムとしての著作権がある。

これがおかしいんだよね。前から思ってるんだが。
ただのポイントデータがプログラムの訳がない。

Type1やCIDでは、PostScriptで見た目はプログラムらしき書き方をしているが
所詮はフォント開発用のソフトが自動生成したテンプレートに過ぎない。
OpenType PostScript（Type2）に至っては、プログラムなんか無い。
Type2 CharStringがプログラムだというのは、これまた見当違いだし。
ビットマップフォントに至っては、まったくプログラムの要素が無い。
TrueTypeのヒンティングには、多少プログラミング的要素があるのは認めるが。
というところまで分かって発言してるんだけどね。

事実、普通のラスタライザは、まともにインタープリッティングしてないよ（笑
ラスタライズに必要な数値を取り出しているだけです。
プログラムでない証拠がここにある。

別の業界で、テレビゲームは映画の著作権だという論理が展開されてるけど
やはりゲームと映画は違うのであって、ゲームの著作権として確立すべきであって
同じ様に、フォントとプログラムは違うのだから、フォントとしての
著作権を確立すべきなんだよな。変な詭弁をするから、おかしくなるんだと思うよ。

フォント全般の話で、このスレには馴染まないかも。スマソ。

46 ：氏名トルツメ：04/04/27 14:20

DQN と FUCK　の神隠し

47 ：氏名トルツメ：04/04/27 14:35

＞同じ様に、フォントとプログラムは違うのだから、フォントとしての
＞著作権を確立すべきなんだよな。変な詭弁をするから、おかしくなるんだと思うよ。

判例が出てしまっているから難しいんじゃね？
誰か最高裁まで戦え。

48 ：氏名トルツメ：04/04/27 16:30

多分だけど、フォント＝プログラムとしてしまった
ツケが、技術の進歩した将来に出てくる様な気がするよ。

例えば、ビットマップ画像をオートトレースした場合には
擁護すべきプログラムコードなど何処にも介在しないのだからね。

判例では字形に著作権は無いとされているが
「書体メーカーは今後も訴訟をして正当性を訴えていきます」とでも宣言して
本気で書体セットに著作権を確立すべきだったのではないか。

でもそうなると、書体メーカー同士でパクリ問題が出てくるから
痛し痒しだったのではないか。どうせ活字が元なんだし。
（余談だけど、中国産や韓国産で写研のパクリフォントがあるんだけど
　向こうのいい分は、「漢字は元々中国人が発明した」とのこと（笑））

それで、プログラムということが出て来たのではないか。
これなら、字形をパクるだけならOKだからメーカー同士の争いにはならんが
デジタルデータの丸ごとコピーに絞って訴える事が出来る。

そんな、メーカーだけに都合のいい解釈など、技術の発展や、
時代の流れとともに吹っ飛ぶと思うよ。外圧なども作用してね。

49 ：氏名トルツメ：04/04/27 21:56

＞それで、プログラムということが出て来たのではないか。

全くそのとおり。
大阪で判例が出てしまった以上、
その周辺から責めていくしかなかったわけで。

50 ：氏名トルツメ：04/04/28 01:49

所詮やっつけ仕事の末端で書体なんかにゃこだわらない。自家用には高級車だろうけど
営業のクルマはヨレヨレの軽なのと一緒。

51 ：氏名トルツメ：04/04/28 08:53

>中国産や韓国産で写研のパクリフォントがあるんだけど

スーボなんかあるよな。でも、一概にパクリとは言えないと思うよ。
写研じたい、中国の書体制作会社と提携してて、創挙蘭とかミンカールは
もともとあっちのものを移植したもんだし。
互いにライセンスの交換をしてるはずで、向こうの書体会社がパソコン用
フォントに進出すれば必然的に写研書体（中国産の）がPCで使えるわけで。

52 ：氏名トルツメ：04/04/28 09:14

PCに書体を使える=DTPで使用出来る。要するにフォントクレクレの
キチガイ書きこみの延長線にあるスレタイトルだが、とりあえず
結論から言えばあまり意味をなさない。
DTPの単価の下落が末期的状態まで落ち込んだ要因がその汎用性自体
にある以上、写研書体がいくら自由自在になっても使用者の儲けに
一切つながらないからだ。
DTP化=汎用化=均等に扱えるという環境ではただ単に文字選択肢が
増加するのみで決して商売単価が上昇するわけではない。
フォントベンダー自体の食い合いに拍車をかけること意外、大きな
メリットは存在しないのが実際のところ。

53 ：氏名トルツメ：04/04/28 09:23

究極的に言えば平均化が進めば進むほど業務で使用する場合の
現場における低価格泥試合に拍車がかかるだけという事。

54 ：氏名トルツメ：04/04/30 08:55

でもしっかり写研書体使われてるよね。

55 ：氏名トルツメ：04/04/30 10:51

写研書体の需要があるのは首都圏だけじゃない？
でもほとんどの印刷物は首都圏で作られているから目にする機会は多いのかもしれない。

56 ：氏名トルツメ：04/04/30 10:56

>51
おいおい、写検はパクッたわけじゃないだろ。
それから創挙蘭は台湾な。ミンカールは知らんが。
それにライセンスの意味もよくわかっていないようで。
君、論理がめちゃくちゃ。

57 ：44：04/04/30 12:33

おっと、専門家いるねぇ。
写研でフォント制作をしていたので、よくわかるよ。
制作費を考え、商品として値段をつければベンダーとしては
安くては割に合わないし、コピーもされたくない。
企画＋１文字一時間、コーディングまで合わせて二時間×六千字。
いくらで売る？

また、既存の書体をコピーして使おうなんてずるいよ。
固定資産税をゼロにしろといっているようなもの。（それはありがたいが）

58 ：氏名トルツメ：04/05/12 14:30

ヌルルポ

59 ：氏名トルツメ：04/05/30 21:27

おばば様の体調はいかがですかねー？

60 ：氏名トルツメ：04/06/25 19:48

五輪の“がんばれニッポン”のロゴがゴナ
あるいみ神

61 ：おばば：04/06/29 08:41

ゴナDBは私が作らせたのよ。

62 ：氏名トルツメ：04/06/29 10:03

まだいたのかクズ

63 ：氏名トルツメ：04/06/29 15:19

写研の次の機械の名前はAi sugiyamaって本当ですか？？？

64 ：氏名トルツメ：04/06/30 02:37

SYAWARAじゃないのか？

65 ：氏名トルツメ：04/06/30 11:00

>>64
そんなテニスプレーヤーいたか？

66 ：氏名トルツメ：04/06/30 11:09

おまえらくだらねえ書きこみネットでしてねえで死んじまえ

67 ：やばいよ：04/06/30 12:08

ちゅうもくだよ。　おーぷんたいぷはちかい。

68 ：氏名トルツメ：04/06/30 12:10

才能消え失せデザイナーの願望age

69 ：氏名トルツメ：04/06/30 14:38

>>65
漏れ、サベベって、Ｓ＋アベベだと思ってた。
もともとは、テニスプレーヤーじゃなくて、
スポーツ有名人なんでもアリなんじゃね、と。
じゃ、そのままＳで始まる、SHINJHOとかどう？
スレ違いｽﾏｿってか、このスレ、意味あんの？

70 ：????????：04/07/01 13:46

このスレないと写研のスレがなくなる。ここは写研のホームページなんだから。
おばばさまは、2ちゃんを自社のホームページと勘違いしている。

71 ：氏名トルツメ：04/07/01 14:06

>>70
勘違いしているのはオマエ
死ね粘着キチガイ

72 ：氏名トルツメ：04/07/01 14:51

>>71
オマエみたいに巣くってるゴキブリよりましだと思うが。

73 ：氏名トルツメ：04/07/01 16:40

こいつぁお笑いだ、蛆虫にゴキブリ呼ばわりされたぜ
感情に響かんから痛くもかゆくもねえけどな、
なあ蛆虫よお(大爆笑

74 ：氏名トルツメ：04/07/01 17:08

人的不良債権能無しおじじの不平不満愚痴ばらまき爆笑スレ

75 ：氏名トルツメ：04/07/01 17:16

フォントクレクレ～で偏執狂になってしまいました・・・>>1

76 ：氏名トルツメ：04/07/01 17:25

やっぱりゴキブリだったわけだ。何匹いるのかな。
洗剤でも死ぬな。

77 ：氏名トルツメ：04/07/01 17:28

>>76
蛆虫は自分は違うと否定しないのかい?

78 ：氏名トルツメ：04/07/01 17:37

勘違いしている早とちり君！　別人なんですけど。

（笑）

79 ：氏名トルツメ：04/07/01 17:44

>>78
そいつはよかった(笑
ただ別人だとも証明できない案件でそこまで
はしゃがれてもねぇ・・・
まあ、そんなことはどうでもいいことなので、
おつかれさん。

80 ：氏名トルツメ：04/07/01 18:48

必死だな

81 ：氏名トルツメ：04/07/01 18:56

>>80
くやしまぎれの一言はお決まりのそれかい
くだらなく大したことないヤツだな(嘲笑

82 ：？？？？？？？：04/07/02 09:06

あれ？　なんのこっちゃい？
2ちゃんを自社のホームページと勘違いしている。のは社員だったころの実体験です。
だからホームページもないのよ。ちなみに粘着キチガイはそういう自分のことだと思うよ。
といったらまた上みたいにからんでくる？　暇なんだね。

83 ：氏名トルツメ：04/07/02 09:37

>82
すべてを証明する根拠を示さないと書いてもねえ・・
2ちゃんを自社のホームページと勘違いしているとか
あまりにも現実から遊離してる内容で、事実として
立証しないとどう考えても君の妄想癖のひどさが
悪化したと捉えるしかない。
このスレに限らず書いた事を読んでる人に信用して
もらうには事実認証が必要だよ。

84 ：82：04/07/02 10:35

>83
2チャンネルでそんなこと自体ナンセンスでしょ。
信じるも信じないも読み手の自由。
それが2ちゃんのよいところ。
真面目なんだね。　2チャンネルに向いてないよ。

85 ：氏名トルツメ：04/07/02 10:59

>84
ばーかw
そんなことは織り込み済みだよ。そちらさんこそ
こんなくだらない事例にマジレス返す生真面目さを
もっと他のことに活かしたらいかが(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

86 ：氏名トルツメ：04/07/02 11:03

>6
PDFfontってなんですか？
ググったけどわかりませんですた

87 ：氏名トルツメ：04/07/02 11:12

>84
しかしなんだよその態度は
平日休暇は暇だからちょろっと相手してやったのに
狂気人間にレスしてやっただけでもありがたく思えって(w　
こんな場所で自作自演して、あんた平日じゃなくても
友達いないんだろ?

88 ：84：04/07/02 11:36

>86
PfaEditのことですね。PDFfontはまちがいです。
ただし日本語マニュアルはボランティアのため充実はしていません。

89 ：氏名トルツメ：04/07/02 12:16

>87
なにやってんだか。（w）

90 ：氏名トルツメ：04/07/02 12:19

>>89
キーワードは「独善性・狭義な性格・他人への嫉妬心」
真面目ぶってもキチはキチ(大爆笑

91 ：氏名トルツメ：04/07/02 12:35

独善性・狭義な性格・他人への嫉妬心
いつもそうして自分を評価しているのですね。

思い込みが激しい胃。まさに上記のキーワードぴったり。
独りよがりもここまでくるとこわいものだね。

別人ですよ。　写研スレ初心者だね。太郎をよんでこい。事情通でもよい。
つまらん。

92 ：氏名トルツメ：04/07/02 12:41

加えて
「常軌を逸した執着性」「極度の他者攻撃」「勝手な解釈による妄想」
これらすべてを総合的に持ち合わせ、当人の人格が統合されてない
スレ立て者>>1=>>82 >>84・・>>91は著しく性格に破綻を起こしており、
社会不適応者として日陰人生を送るみじめな輩である。

93 ：氏名トルツメ：04/07/02 12:52

昼休みもおわりだ。
>92
社会不適応者として日陰人生を送るみじめな輩である。
あなたの願望ね。アカデミックにしては基礎学問やってないのね。
学術用語が見当たらない。
演説ならゲッベルスを勉強すれば？右翼だろ。

94 ：氏名トルツメ：04/07/02 12:54

異常な性格を自覚できないままクズとして生きる者は
一生クズの人生を続ける。
誰かに認めて欲しいのに誰にも必要とされない>>93は
いずれ本物の廃人となる。以上。

95 ：氏名トルツメ：04/07/02 14:08

くだらん

96 ：氏名トルツメ：04/07/02 14:21

たしかにくだらん存在だ=>>95

97 ：氏名トルツメ：04/07/02 17:35

>>96
>71
>勘違いしているのはオマエ
>死ね粘着キチガイ

同じ人物ならどっちもどっちだ。（高見の見物人　ｗ）

98 ：氏名トルツメ：04/07/02 18:06

◎２ちゃん駄スレスコープの時間がやってまいりました。
本日は駄スレ研究の第一人者、恩田擦次郎さんにスタジオにお越しいただきました。
■よろしくお願いします。
◎さっそくですが恩田さん。このスレッドは駄スレとしてはどの程度のレベルでしょう？
■そうですね。まあ、中の下程度といったところでしょうか。
◎なるほど、中の下ですか。その判定の基準は、一体どのようになるんですか？
■ええ、私ども駄スレ研究者の間では、三段階の基準があるんですよ。
まず、私怨による誹謗中傷や個人情報の公開を行ったスレ、これを厨房スレといいます。
削除対象になる最悪なスレですね。
次に、このスレのようにつまらないネタで立ってしまったスレ。
これを一般的に狭義の駄スレといっています。
◎なるほど・・・
■最後に、まったくレスがつかないままＤＡＴ落ちしたスレ。
これは瞬殺スレッドと呼ばれ、研究者の間で最も優秀な駄スレと言われています。
◎レスがまったくつかないスレッドが優秀なんですか？
■そうです。どんな駄スレでも大抵の場合は『終了』『１の母です』等のレスがつきますからね。
まったくレスがつかないままＤＡＴ落ちするのは、まさに至難の業なんですよ。
目立たないタイトルに、当り障りのないテーマ、煽りやマジレスがつかない内容。
微妙なバランスを保って、誰の目にもとまらずひっそりと下がっていく・・・・まさに芸術です。
◎うーん　なるほど・・・駄スレひとつ取っても奥深い世界があるんですね。
それでは恩田さん、このスレッドの１は、瞬殺スレッドを作れる才能というのはありそうですか？
■残念ながら難しそうですね…。見るからに自己中心的な内容で、かつ頭が悪そうですから・・
すぐに煽りレスがつくでしょうし、レスがつかなければ自作自演してしまうタイプですね。
◎では最後に、ここの１にアドバイスをお願いします。
■人には向き不向きというのがあります。残念ながらあなたはスレッドを作るのには不向きです。
何の才能もないが、自己顕示欲だけが強いというあなたは・・・・そうですね・・・・うーん・・・
やはりあきらめてread only 2ちゃんねらーに徹するべきでしょう。
◎ありがとうございました。

99 ：氏名トルツメ：04/07/02 19:22

>>88
嘘つくな。それと、よく調べてから書け。
PDFFontってのはTTEditの作者の作った恐るべきソフト。

100 ：氏名トルツメ：04/07/03 00:53

■駄スレの発言元を列挙しました。
隊長、このタイプは亜種ではなく、陳腐な生息種であると分類します。
同種データ多数あり。分析不要。帰還します。

>勘違いしているのはオマエ
>死ね粘着キチガイ

>こいつぁお笑いだ、蛆虫にゴキブリ呼ばわりされたぜ
>感情に響かんから痛くもかゆくもねえけどな、
>なあ蛆虫よお(大爆笑

>蛆虫は自分は違うと否定しないのかい?

>そいつはよかった(笑
>ただ別人だとも証明できない案件でそこまで
>はしゃがれてもねぇ・・・
>まあ、そんなことはどうでもいいことなので、
>おつかれさん。

>くやしまぎれの一言はお決まりのそれかい
>くだらなく大したことないヤツだな(嘲笑

101 ：88：04/07/03 01:14

おうまちがい！失礼！てっきりPfaEditと思ったよ。
なにせCフォントしかやらせてもらえんかったからね。

駄スレの人を釣り上げてしまったのは私です。失礼！
とんだ大騒ぎさ！
本当のこと書いてもここじゃ信じられんもんな。あの会社のことは
だれも信じてくれん。それくらいみらくるなのさ。
まぁ、業界人ならみんな知ってることだがね。

駄スレの人！　しかしいきなり粘着キチガイはないよな。
通りすがりのやくざのインネンみたいだよ。www

102 ：氏名トルツメ：04/07/03 01:16

お前ら！喧嘩しろ！
by大和

103 ：氏名トルツメ：04/07/03 01:22

>>88
わかるけど無防備すぎるね。
自分が一番であることに異常執着する輩の存在を
”織り込み済み”にしないとね。（大爆笑・・・か　くだらん

104 ：氏名トルツメ：04/07/03 02:10

一連の書きこみごくろうさま。楽しいね。さて、
では誰が内乱を仕掛けたか?本当の策士は誰なのか?
知恵が浅はかな輩、いや方々はわかってないようだね。
敵の敵は味方なんだ。混乱せずによく考えて。では

105 ：氏名トルツメ：04/07/03 02:32

確かに!自分が気にいらない書きこみを"くだらん"の一言で
片付ける独善性を持った"自分が一番であることに異常執着
する輩"の>>103を織り込み済みにしないといけないね。
当事者からの注意は尊重しましょう(やっぱり大爆笑

106 ：氏名トルツメ：04/07/03 03:31

>>88
もうすぐ激しい偏頭痛に悩まされるようになるよ
理由は知っているが言わない

107 ：86：04/07/03 10:17

>99
ありがとうございます
それって、もう手に入らないのですか？
TTEditの作者のページには見つからなかったのですが

108 ：氏名トルツメ：04/07/03 13:46

>>107
Googleの使い方がわからない人？

109 ：氏名トルツメ：04/07/04 14:41

昔はあったけど、今はないみたいだな。
ググってみても全然出てこないし。

漏れは持っているからいいや。

110 ：88：04/07/04 16:36

というわけで、だいたいどんな魚が泳いでいるのか
わかった次第です。みなさまお疲れ様。

111 ：氏名トルツメ：04/07/04 16:52

>>88
辛車臼門トラの頭へ世紀渡せ。
前スレと変わらず・・・了解。


return();
method(Psychology);
一部診断＜境界性パーソナリティ障害＞

112 ：氏名トルツメ：04/07/04 18:02

混乱せずによく考えて。では

113 ：氏名トルツメ：04/07/04 19:40

写研自体が混乱しているようですが・・・・
しかし、まだ大手ユーザーがハードを入荷しているところを見ると当分続く?

確かにトップの奇行は風の噂に聞く。ホームページないのは有名。

114 ：氏名トルツメ：04/07/04 19:43

>>88
前にもいたな。ふりをした太郎だろ。

115 ：氏名トルツメ：04/07/05 01:17

>>113
毎度のことだが・・その写研の部分を他の会社名にしても
すべて成り立つのがこの業界。

116 ：氏名トルツメ：04/07/05 01:32

内乱マッチポンプ
救済求められた側大被害(ﾜｯﾊｯﾊ

117 ：氏名トルツメ：04/07/05 09:06

>>115
しローとはひっこんでろ！
クズ！

118 ：氏名トルツメ：04/07/05 09:09

>>117
くろうとのろーとるもろくな人間じゃないんだね。

119 ：氏名トルツメ：04/07/05 11:23

知ったか

120 ：氏名トルツメ：04/07/05 12:38

>>115
ふっ。業界人なら写と他社を十把一絡にはしないね。

121 ：氏名トルツメ：04/07/05 14:14

>>120
もちあげてんのかおとしてんのかどっちだ?

122 ：氏名トルツメ：04/07/14 12:15

くだらん！　結局このような犯罪まがいのスレは存在意義が始めからないのだよ。

恥ずかしいね。（嘲笑　大爆笑　×mc二乗　宇宙の果てへとんでいけ　

123 ：氏名トルツメ：04/07/14 12:21

内乱マッチポンプ
救済求められた側大被害(ﾜｯﾊｯﾊ

124 ：氏名トルツメ：04/07/28 15:13

爆破予告犯はつかまった。あんたがたもやばいネ！

125 ：氏名トルツメ：04/08/06 02:14

写研フォントが出たらどんなに高くても売れると思うんだが

126 ：氏名トルツメ：04/08/06 02:42

出すのを阻んでいるものは何？

127 ：氏名トルツメ：04/08/06 07:41

社是。つまり「美しい組み版には、文字盤と組み版機をセットで考えないとダメ」という創業者の考え方。

128 ：氏名トルツメ：04/08/06 14:04

写研の文字なんてどうでもいいからSAPCOLを解放してくれ

129 ：氏名トルツメ：04/08/06 21:22

>>127
その考え方に賛同できず森沢氏は袂を分かれたのかな。

130 ：氏名トルツメ：04/08/07 01:50

アナログレコードが一番だ、という主張に似ているような気もする写研礼賛。
実際、きれいだけどね。

131 ：氏名トルツメ：04/08/07 15:37

スレ違いだが
写研は今、何を売って利益を出して（出てるのか知らないけど）
会社を存続させているだ？
業界通がいたら教えて。

132 ：氏名トルツメ：04/08/07 17:29

>>127
悪い考えではない

>>128
MAC-DTPではそのメリットを発揮出来ない

>>129
知らん

>>130
礼賛というほど大げさなものはない。

>>131
DTPのように売り切りじゃないから

>>125
もうDTPも、売る側買う側共々商売にならなくなってきている

133 ：氏名トルツメ：04/08/07 17:31

>>129
ちがう。
http://www.print-better.ne.jp/story_memo_view/tubo.asp?StoryID=6138

事情はもっと複雑なのよ。学歴なき天才森沢信夫（2000年に100歳で死去）
こそ、歴史の犠牲者ではないのか。

ちなみに愛憎の舞台となった星製薬って、星新一のおやじさんの会社よ。

134 ：氏名トルツメ：04/08/07 17:41

歴史は後からつくられる

135 ：氏名トルツメ：04/08/07 17:49

ジョブズとゲイツみたいな関係の2人って、いつの時代にも
現れる。

Adobeのゲシキとワーノックはすごく仲が良いらしいが。
だからダメなんだよ！

136 ：氏名トルツメ：04/08/07 17:51

>>133
Mサワ&DTPマンセーのJAGATサブページじゃんか
信用できない。

137 ：氏名トルツメ：04/08/07 18:01

>>136
馬渡氏は昭和62年に亡くなってる。
確かにモリサワの社史などに関係している人なので客観性は？だが
JAGATとは関係ねーべ。

モリの評伝は“写植に生きる”だが、石井は“文字に生きる”。
この違いよ。

138 ：氏名トルツメ：04/08/11 22:57

プロジェクトXで取り上げられてもいいよね＞写研

139 ：氏名トルツメ：04/08/11 23:04

今の写研はプロジェクトバツだな。

140 ：氏名トルツメ：04/08/11 23:47

>>139
バツに対してDTPがマルとは言えない状態に陥ってる現在では意味無し

141 ：氏名トルツメ：04/08/12 00:46

454 名前：氏名トルツメ：04/08/11 01:18
数年前これこそ時代の流れだぜって、写植から市場奪ってDTP大躍進を掲げていたDTP。
この板全体の変貌ぶりを見ると、その流れってのはどこからも離れていて非情かつ
残酷だとつくづく感じるっす。そして写植よりもっとみじめで悲惨な衰退と没落の末路
を歩みつつありやす。

142 ：氏名トルツメ：04/08/12 10:28

景気いい話は隠されて、景気悪い話は増幅されるのが匿名掲示板ってもんだ。

143 ：氏名トルツメ：04/08/12 10:57

景気いい具体例を出してくれ

144 ：氏名トルツメ：04/08/12 11:09

金塊を隠していたというやつでは？

145 ：氏名トルツメ：04/08/12 11:13

↑↑
DTPの景気がいい話しを持ち出せない論理のすり替えにしちゃ
お粗末だな(激藁

146 ：氏名トルツメ：04/08/12 11:20

↑
この人なんで気が立っているの？

147 ：氏名トルツメ：04/08/12 11:22

>>145
写研vsDTPにしたがるのは悪い癖。

DTPなんてくくりはありません。

148 ：氏名トルツメ：04/08/12 11:37

>>146
景気が悪い業界にいるからだよ
>>147
あげあし取りはかわいい
スレタイトルの「PC」ってDTPを
指しているんじゃ?

149 ：氏名トルツメ：04/08/12 12:02

↑名物の怒る人です。
　叱られたい方は書き込みをどうぞ。

150 ：氏名トルツメ：04/08/12 12:04

ばーか

151 ：氏名トルツメ：04/08/12 12:12

くだらん

152 ：氏名トルツメ：04/08/12 15:03

>>148
DTPて機械のことじゃないよ。

153 ：氏名トルツメ：04/08/12 16:37

つまりPCで書体が使えるようになっても業界の景気がよくなるわけじゃないから
テーマ自体が無意味。
こんなスレで能書き垂れようとすんのは一部のバカデザか倒錯夢想者まがいだけ。
ヘタすると夢実現のあかつきにはそれを望んでたもんが一番無用の長物化して
現場からポイされるかもだぜ。

154 ：氏名トルツメ：04/08/12 16:45

写研→球団オーナー
写研書体使いたい人→ファン

155 ：氏名トルツメ：04/08/12 17:07

このスレの粘着が規格の１リーグ制を騒いでいるという矛盾

156 ：氏名トルツメ：04/08/25 17:41

どなたかPDFFontうｐしてもらえませんか

157 ：氏名トルツメ：04/08/25 21:17

いや。

158 ：氏名トルツメ：04/08/26 12:07

かいなされ

159 ：氏名トルツメ：04/08/26 12:35

権利金・使用料を払いたがらない偽者温泉宿みたいな集まりだな

160 ：氏名トルツメ：04/08/26 16:08

http://up.isp.2ch.net/up/2e292b45362d.zip

しゃあないな、漏れがうｐしたろ。

161 ：氏名トルツメ：04/08/26 21:47

>>160
ﾊｧﾊｧ

162 ：氏名トルツメ：04/08/28 18:27

写研と知ってか知らずかはともかく、小さい頃から散々見慣れたフォントだから、やはり写研のフォントが一番！
と思ってる奴も多いと思う。

163 ：氏名トルツメ：04/08/28 18:29

>>162
特に意識してない。あんたがPCで使いたいという
大義にしたいだけ。

164 ：氏名トルツメ：04/08/28 18:40

>>162
ぎゃくに言うと、
生まれたときからCDを聴いてるやつらは、LPや
ラジカセの音なんぞには魅力を感じない。

写研側が動かないかぎり、写研書体の需要は消えるのみ。

165 ：氏名トルツメ：04/08/28 18:52

民間会社は確実に利益が出る、儲かるという試算が
無ければ動きません。粘着クレクレのために慈善事業
を行なう義務はありません。これ一般論であり正論。

166 ：氏名トルツメ：04/08/31 08:40

写研は貯蓄で一生くっていける。儲ける責任もない。
利益を出す必然が存在しない。トップの意向次第である。

167 ：氏名トルツメ：04/08/31 09:25

ずいぶんといままでの理屈とかけ離れた
展開に話を持っていったな粘着
そこまでして書体がほしいのかよ
いやしんぼ

168 ：氏名トルツメ：04/08/31 14:05

>>166 そのとおりじゃ。

169 ：氏名トルツメ：04/08/31 14:39

>>168
中小企業はどこでも当たり前。

170 ：氏名トルツメ：04/08/31 14:49

DQN業界

171 ：氏名トルツメ：04/09/02 14:51

http://v.isp.2ch.net/up/f87b21f25140.jpg
いや、でも写研書体でこんなことしたいじゃん。

172 ：氏名トルツメ：04/09/03 12:27

しんかでアウトラインかいなされ

173 ：氏名トルツメ：04/09/03 20:33

しつもーん！

いつも思うんだけど、PC用フォントを欲しがっちゃいけないの？
くれくれ厨だの、粘着などと言ってるが、「あの文字のデザイン、好きだから欲しい」って
全然、普通のことだと思うんだけど。

もしかして、現在写植のシステムで動いてて、PC化されると困る人達ですか？
写植指定の特殊ニーズで、かろうじて食ってるのだとすれば、そりゃあ困るよね。
書体と組版ソフトが一体となって高品質が実現できるだとか、詭弁はもういいよ。

写植の書体で電子ブックやWebを閲覧出来たら、とっても嬉しいんだけどな。
>>162の言う様に、小さい頃から見慣れてるし、それで字を覚えた訳だから安心感がある。

174 ：氏名トルツメ：04/09/03 21:10

>>173
欲しいと思うのは自由。ただこの手のスレがあがるたびの過去ログを
見ていないのかい?
手に入らないからと数々の暴言・誹謗中傷・意味不明の言葉の羅列、
とても社会経験をもった大人とは思えない異常書きこみの嵐だったことを。
プロバイダー規正法に基づいて発信者情報開示を行なえば100%
名誉毀損・風説の流布も絡んだ威力業務妨害・侮辱罪等完全なる
処罰対象となる書きこみであったことを。一人なのか複数なのかは
別にしても明らかに不当な物言いによる要求であったことを。
これら書きこみの内容から判断するに、そしてその後続の長さからするに
くれくれ厨、粘着等の呼び方は当然と考えられる。
そして>>173も含めてここまで執着する必然性はないだろ?
あなたがPC化されると困る人達とか想像する以外の方なら
手元に無くても衣食住に絡まない、つまり"生活に支障がないんだから"

175 ：元写植工：04/09/03 21:15

＞もしかして、現在写植のシステムで動いてて、PC化されると困る人達ですか？
＞写植指定の特殊ニーズで、かろうじて食ってるのだとすれば、そりゃあ困るよね。

近頃は、インチやポイントで適当に扱われてるせいか組版自体が汚いね。
そんなシステムで写研書体がぞんざいに扱われるのは確かに抵抗がある。

176 ：氏名トルツメ：04/09/03 22:21

インチやポイントだから汚いってわけでもないと思うが…

177 ：氏名トルツメ：04/09/04 00:41

写研の機械はＱ数オンリー、かっちりべた組みが基本だ。
しかしベースラインの概念があって、たまに出力すると
失敗して欧文書体と和文書体の位置がずれてしまうという機械だ。

178 ：氏名トルツメ：04/09/06 14:27

下げ量を意識したまえ。

179 ：氏名トルツメ：04/09/06 16:35

専用機器だから２万字にも及ぶ文字数であっても、
その文字の機能(1/3数字や分数など)が発揮できる…
それらを組むことができるプログラムが入っていないＰＣでは
これらの文字の特性が発揮できない？。
よってその辺のＰＣには「猫に小判」、「豚に真珠」⇒で不必要。ｗ
横スレスマソ。邪魔になるから逝きます。お邪魔しますたｗ

180 ：氏名トルツメ：04/09/06 23:52

>162
そんな奴はいない、とは言わないが希少種。
だいたいが写研の文字に頼っていた人間だって、あらかた鞍替えしている。
>173
あんたみたいのが写研の書体を手にしても、どうせ使いこなせないって。
EDIとかインデザをバリバリに使いこなしていて、組版の知識も技能も完璧で、
それでもまだ物足りないというのであれば、多少の見込みはあるのだろうが。

現在もシンカのアウトラインサービスを使っていて、それでもどうしても
写研の書体を使いたいというのでもないだろうし。
うちではどうしても使いたいときには、昔ながらの写植屋に頼んで、それを
取り込んで使っている。どうせ見出し程度しか使わないし。

私も写研の書体がMac用に出れば良いなと思わないこともないが、人のものを
欲しがる駄々っ子みたいな見苦しいことまでしたくはない。

181 ：氏名トルツメ：04/09/07 01:29

↑こいつ何様ですかｗ

182 ：氏名トルツメ：04/09/07 02:26

くれぐれも言っとくけど俺は持ってないよ

◆ アメリカからやってきた電磁波盗聴技術「テンペスト」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/digital/nettopics/2001_03_14/index.html

183 ：氏名トルツメ：04/09/07 10:00

>>182
漏れの頭の中もテンペストで受信してくれないかなぁ～。
キーボードやマウスを使わなくても楽勝で組版ができそう。

184 ：氏名トルツメ：04/09/07 10:29

>>183
雑念が多くて無理だ。禁止語や差別語が組みに混じる。

185 ：183：04/09/07 11:01

やっぱりそうか……。
勝手にエロ画像を配置されても気まずいしな。
がっくり。

186 ：氏名トルツメ：04/09/07 12:30

テンベストショー？

187 ：氏名トルツメ：04/09/07 12:32

まー近くにテレビがあるなら6でも見ろや

188 ：氏名トルツメ：04/09/07 12:36

６は砂嵐ですが・・・

189 ：氏名トルツメ：04/09/07 12:39

関東圏じゃねえな

190 ：氏名トルツメ：04/09/07 13:12

すべてチャンネルで言えば通じると思っている関東圏の文化を押しつけないでほしい

191 ：氏名トルツメ：04/09/07 14:57

強風が吹いてます！

192 ：氏名トルツメ：04/09/07 15:23

メディアではインターネット以外で聞かれなくなった語彙

放送禁止用語集
http://www.odio9.host.sk/kinku.html

193 ：氏名トルツメ：04/09/09 20:41

もの思う秋だねぇー。
もうすぐすると正月原稿をシンギスで
取り掛かる季節が来る…また今年も
出稿が遅くなるのか？
でも大丈夫！　シンギスだから。ｗ

194 ：氏名トルツメ：04/09/13 19:43:49

ＮＨＫとＴＢＳを見るように汁。

195 ：氏名トルツメ：04/09/16 17:01:27

shakenのトップ。
細木数子にそっくりというよ。

196 ：氏名トルツメ：04/09/16 17:38:12

じゃあ>>195は地獄に落とされるな

197 ：氏名トルツメ：04/09/16 17:48:33

74 名前：('A`) ：04/09/16 10:59:38
どうせ（ｒｙ　主夫になるかぁ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1095295884/

猫虐殺動画連続貼り付け！！逮捕祭りのよかーーーん！！

68 ：ハキューン大好き ◆9GCt8YgT1g ：04/09/16 10:55:49
http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/・・・・・・
http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/・・・・・・
http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/・・・・・・
http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/・・・・・・
ちゅっちゅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
はきゅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

DQN連発よ、猫はまずいだろ猫は。捕まるぞ。

198 ：195：04/09/17 08:53:45

>>196　当然あんたも道連れにしてやるよ。（笑

199 ：氏名トルツメ：04/09/17 09:26:37

（笑

200 ：氏名トルツメ：04/09/17 12:39:32

>>195　確かに似ている。そっくりだ。

201 ：氏名トルツメ：04/09/17 13:07:51

人は整った顔に生まれた時点で人生の幸福の
半分を手に入れたようなもんて言う。
顔の話になったら劣等感が後で当事者に
返ってきて虚しい・・・

202 ：氏名トルツメ：04/09/17 13:25:14

スレ住人の劣等感ほじくりだそうとして
心にも無い事書いてしまった。
まあ、どうでもいいや。誰がどうだろうと
所詮他人事(笑

続きをどうぞ

203 ：氏名トルツメ：04/09/17 18:34:31

話題の方向転換汁

204 ：氏名トルツメ：04/09/17 18:40:32

時々訪問してこのスレの粘着を馬鹿扱いしながら遊ぶのが
楽しくなった。狂人相手だから良心の呵責は無い。
暇な時のストレス解消道具だからスレごとあぼーんとか
なしにしてくれよな。

205 ：氏名トルツメ：04/09/17 18:49:21

ところでこのスレの粘着は誰かにいじめられたのがきっかけで
頭が狂ったの?

206 ：氏名トルツメ：04/09/18 13:49:25

>>205
狂ったのではなく、生れつきの…？ｗ

207 ：氏名トルツメ：04/09/18 14:37:10

つまり脳みそが不自由な訳ね、DNAレベルで。
そりゃ不幸な人生だ(ギャハハハ

でも他人事

208 ：氏名トルツメ：04/09/18 21:10:07

近代医学を持ってしても…ＭＵＲI！

209 ：氏名トルツメ：04/09/21 12:31:47

>>204
>>時々訪問してこのスレの粘着を馬鹿扱いしながら遊ぶのが
>>楽しくなった。
事情通からするとカモフラージュに引っ掛かる輩らしい。

210 ：氏名トルツメ：04/09/21 12:41:07

>209
カモフラージュのカモフラージュ

211 ：氏名トルツメ：04/09/22 10:50:40

これ使ってみたヒトいる？買った？割れてた？
実際どうなの？やっぱサンデー毎日あたりからかしらん？
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/sento/sample/hgadk.html

212 ：氏名トルツメ：04/09/22 12:55:19

夏炉冬扇

213 ：氏名トルツメ：04/09/22 18:55:01

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up6238.jpg

214 ：氏名トルツメ：04/09/23 00:59:01

ついでに
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up6254.png

215 ：氏名トルツメ：04/09/23 01:02:05

>>213
>>214
Batangか？

216 ：氏名トルツメ：04/09/23 19:48:59

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up6307.png

217 ：氏名トルツメ：04/09/23 20:19:33

>>213
漢字は、
上＝ヒラギノ
下＝リュウミン
でつね

218 ：氏名トルツメ：04/09/23 22:38:22

>>213-216
漢字は本物かどうか知らんが、とりあえず本蘭明朝とナールとゴナと
センチュリーオールドスタイルはイイね。

219 ：氏名トルツメ：04/09/23 23:57:38

yuukochan oreno pc nimo kibonnu

220 ：氏名トルツメ：04/09/24 11:30:28

渋谷パルコで文字盤売ってるよ　9/29まで
http://www.parco-art.com/

221 ：氏名トルツメ：04/09/24 12:25:25

文字盤は眺めて楽しむか、日光写真にでもするか…。
写植衰退期にもメインプレート１枚５０００円とかで売られていた。

222 ：氏名トルツメ：04/09/24 13:59:13

２２２

矢張り日本人の心の底には筆文字が合うのでは？

223 ：氏名トルツメ：04/10/04 15:29:17

あげ

224 ：氏名トルツメ：04/10/04 15:43:59

フォントクレクレの粘着は
まともな日本語で書きこむ時もあるし意味不明の馬鹿セリフを
連呼させる時もある。自分のやってる事に異常性を感じないなら
精神が分裂しているし、もし意図的にやっていたとしても、
これだけの長期間、同じ執着心を偏執的な状態で維持してる
先天的人格破綻を起こしてる。まあどっちにしても染色体異常等
遺伝的要素が関係してそうで。製造元の親が悪いんだな。
しょうがねえか(大爆笑

225 ：氏名トルツメ：04/10/04 19:11:15

クレクレ厨といったって、別にタダで手に入れたいとか言ってるわけでもあるまいに・・・

>180とか>224みたいに馬鹿な煽りを書き込む奴の方がよっぽど厨だと思うね。

226 ：氏名トルツメ：04/10/04 20:14:48

>>225
よ、優等生。ここにゃそんな発言似合わねえよ。とっとと消えナ

227 ：氏名トルツメ：04/10/04 23:03:12

sha DQN font

228 ：氏名トルツメ：04/10/04 23:04:53

fpntgrapher、ヒシキCID作成ツール、OTFFDK、PDFfontと
抽出するPDFファイルがあれば作れるよ

229 ：228：04/10/04 23:06:19

fontgrapherね

230 ：氏名トルツメ：04/10/05 00:02:01

>227
このスレでも行って遊んでもらいなさい。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1096880526/l50

231 ：氏名トルツメ：04/10/05 00:26:02

↑↑↑ホントに行ってるしw

232 ：氏名トルツメ：04/10/05 07:18:19

>>229
まだまちがっている

233 ：氏名トルツメ：04/10/05 12:51:31

そのままのトレースでは犯罪だからね。
音楽業界では権利関係の取り決めがうるさく作られたのに対し、
フォンとは長い間、専用機に搭載する「部品」の状態が続いたため、
権利関係の整備が遅れた。むしろ、経営サイドが作らせるだけ作らせて
勝ち逃げするために、あえて整備に力を入れなかったとも思える。

PC化の環境でフォントが単独販売される前に権利関係を整備させるべきだったが、
結局タイポグラフィー協会などやデザイナー個人が運動しているのみで、
メーカーは自社の不利になる事以外は腰をあげない。それでは文化庁も手を
差し伸べられないらしい。

とにかく良いフォントが好きならば、トレースを認めるのは浅はか。
メーカーの儲け主義とともに、フォント文化の将来性をつぶすことになる。

234 ：氏名トルツメ：04/10/05 13:04:45

>233
家庭用VTR普及の過程でも海賊版にそれほどうるさくなかったように
DTPの普及過程でわざと緩くしてたんだからしょうがない。
とくにこの業界はゴナ裁判の結果も後々の経緯に予期しないカタチで
響いている。(書体そのものの著作権が否定された事でコピー容認
みたく現場が拡大解釈)

235 ：氏名トルツメ：04/10/05 13:17:57

結論として文字というソフトウェア単体になった上、
明確な保護規定を作れないフォント産業には、もう
明るい未来は無いよ。

236 ：氏名トルツメ：04/10/05 14:00:42

>>234
セイビゴシックって細かい所のぞけば９５％ゴナっぽいもんな

237 ：233：04/10/05 14:41:09

以前から言ってることだが、香港やドイツではフォントの著作権が存在し、
不正競争防止法行使も有効、またデッドコピーは明らかに違法。

電車の中の携帯電話と一緒で社会通念化してしまうことも考えられる。
水と安全はタダと思っている時代は終わりだ！

使用者は無料で使え、本体の中に使用料が組み込まれる形に
されてしまうぞ。ありえる。プレインストール

238 ：氏名トルツメ：04/10/05 15:37:50

>>233
＞そのままのトレースでは犯罪だからね。
なんの法律に触れるのか教えていただけませんか？

239 ：氏名トルツメ：04/10/05 16:33:12

トレースは問題ないが、フォントとして作ったらダメだって
ＴＹＰＥ－ＬＡＢ●の佐●さんは言ってたよ。

240 ：233：04/10/05 18:12:40

>>238
このスレのタイトルが前提。
法治国家、契約社会で生きているのなら自分で考えよう。

241 ：氏名トルツメ：04/10/05 18:27:28

>>240
このスレのタイトルが前提なら、ゴナ裁判の結果によって明確な
保護規定を作れなくなり、ソフトウェア単体で出すメリットが
まったく無くなった明るい未来は無いフォント産業には、車検で
なくてもあらたに参入する気にはならない。

242 ：氏名トルツメ：04/10/06 08:43:13

>トレースは問題ないが、フォントとして作ったらダメだ

まったく法的な根拠はないと思うが。
日本やアメリカでは文字のデザインは著作物としての保護はされていない。

243 ：233：04/10/06 10:16:45

文化庁、特許庁は著作性が保護されていないのはおかしいと
認めているし、その方向性は確実。（数年前に確認済み）
フォントに著作性が保護されていないのは、過去の不幸な判例により、
最高裁の判事がフォントを思想を表現してないなど理解不足により起きたことと
現在では認識が覆っている。

著作物として認められていないことを盾に、自由流用の主張を繰り返しても、
判例の愚かなバグにしがみついているようなもの。
世間の認識はとっくに翻り、フォントの著作性は市民権を得つつある。

フォントが個人レベルで作れる環境が整いつつある今、製作者が多数になれば
当然フォントの思想性が重視され、著作物としての認識が確固たるものになるのは
時間の問題。　ゴナ裁判の結果には有名デザイナーも憤慨してたしね。

244 ：氏名トルツメ：04/10/06 11:54:03

＞世間の認識はとっくに翻り、フォントの著作性は市民権を得つつある。
一体、どこにそんな根拠が・・・。
世間というのは何処の人達ですか？　アンケートでも取ったのなら見せてください。
妙なプロパガンダはやめてください。

245 ：氏名トルツメ：04/10/06 11:58:43

>ゴナ裁判

あれはパクリ性を争ったものでしょ。写研もモリサワも
タイプデザインの著作性を認めている点では一致していた。

>フォント

フォントという用語の意味をタイプフェイスと混同してやしませんかね。

246 ：氏名トルツメ：04/10/06 12:37:27

ところで、仮に字形を著作物と認めるとしても、著作財産権（複製権、送信可能化権等）は
法人の場合、公表後50年ですね。活字などはとうに過ぎているし、写植文字も初期の物は
そろそろ50年経ちますよ。多くの有名書体は1960～1980年に発表されているので
あと、4年～25年くらいで次々と期限がきてしまいます。

個人だと死後50年ですが、法人は公表後50年というのがミソです。
個人デザイナーでも、会社作ってライセンス契約結んだりしてますよね。

ですので、いまさら字形の著作性にこだわってる暇など無いのではないでしょうか？
認められた所で、期限が切れたらしょうがないと思いますよ。

おせっかいながら、別の著作物として更に50年延長させないと、まずいと思うんです。
メーカーは、期限前にPCフォント化して、プログラムの著作物になさればよいと思います。
他に、保護する方法があるなら、別ですけど。

247 ：氏名トルツメ：04/10/06 13:08:36

商品としての機能を封印してしまい、情報伝達という実用的記号の性格を
喪失させて美術鑑賞の対象としてのあらたな著作権を、という考えもある。
ただ個人レベルのタイポグラファーじゃ難しいわな。

248 ：氏名トルツメ：04/10/06 14:04:50

著作の事を逆手にとられてコピーされまくりで作品の凌辱を
永遠に繰り返されるなら商用製品の機能を失っても美術品に
格上げになったほうがデザイナー自身としてもいい気分。
>>242や>>244の意見を読めばいくら相手の善意にまかせても
無駄なのがわかる。もうこの分野はだめだね。

249 ：233：04/10/06 15:27:05

>>242 や>>244は論外。
タイポグラフィー協会のフォーラム参加、特許庁の担当者が
申していたことを根拠にしていますが、問題ありますか？

商品性ではなく、著作性は思想表現があるかどうかが論点になるのです。
思想が入れば落書きでも著作性があることは御存じない？

250 ：氏名トルツメ：04/10/06 16:10:15

家にまだ動く写植が有る
親父がなぜか買ってきた奴…

これを使ってフォントを作成したら怒られる？
とは言っても出来る事、分かる事が
適当な大きさで文字打ってスキャナーで取り込むまで
だけなんだけど(単にオレが無知なだけなんだけど)

取り敢えず調べた所
石井細明朝、本蘭明朝LMDBE、石井中教科書
ゴナMDBBEU、ナールLMDDBE、スーボ
ゴナOS、モトヤ楷書体

251 ：氏名トルツメ：04/10/06 16:15:39

浜崎あゆみのCDコピーして聞くぶんにはよいが、
販売したら確実に捕まりますが何か？

252 ：氏名トルツメ：04/10/06 16:28:21

あくまでも個人用ということなら問題ないってこと？
まあトレースまでくらいしか出来ないから
売りようも無いと思うんだけど
それに大きめの板と小さい板のものが何枚も有るから
なんか鉄の四角い入れ物が5つ程あってギッシリ詰まってたから
生きてるうちに全部トレースする事が出来るかも怪しいし。

253 ：氏名トルツメ：04/10/06 16:28:23

>>250
upキボンヌ

254 ：氏名トルツメ：04/10/06 16:29:22

写植は面倒くさいよねー
ロールの印画紙を入手して、現像液を作って…。
そう考えたら今のプリンターというヤツは素晴らしい。

というか、お前のオヤジ金持ちだな。

255 ：氏名トルツメ：04/10/06 16:34:02

昔はそれが普通だったんだよ。

256 ：氏名トルツメ：04/10/06 16:56:43

>>254
4～5年前に確か全部で30万くらいで買ってきた。
知り合いが商売を廃業するとかなんとかいうので。
印画紙というのも7箱位有るし自動現像機というのも含めて買ってきた。
現像液をどっかから買ってきて、現像する部屋までワザワザ造って
何かを打ったりしてたんだがその親父自身数カ月前死んで使い方がよく分からないまま。
処分しようかとも思ったがワザワザ部屋を一つ潰してまでたから何か調べてた所で
此処に辿り着いた。
聞けば文字が綺麗だとかでデジタル化したほうがいいのかなあと思い立った次第。

257 ：氏名トルツメ：04/10/06 17:05:25

>>250
サンプラスかシンギスを買え。

258 ：氏名トルツメ：04/10/06 17:10:06

最近テレビ番組をDVDに焼いてネットオークションで販売してる奴が
バシバシ逮捕されてる。持ち主に無断で二次使用による利益を得て
いかんのは常識範囲。ただ最近は以前よりそれが通用しないから
ガードが固くなる。
昔からコピーはあったが、要はデジタル時代に入り複製機器がオリジナルと
寸分変わりないものを吐き出せるようになったが故の、社会変化が進んでる
って事。
しかしスレの特徴としてなぜか写植というと手動機にバックするな。
>>256はとりあえず内々で進めてひとりで楽しみなさい。

259 ：氏名トルツメ：04/10/06 21:48:27

聞かなくても、自分のセンスで文字が綺麗と思えなければいかんだろ。

とりあえず、モトヤ楷書体はフォントがモトヤのＨＰから買える。
買え…と言おうと思ったが、モトヤも派遣業やりだしたんだな。

260 ：244：04/10/07 10:36:12

＞タイポグラフィー協会のフォーラム参加、特許庁の担当者が
＞申していたことを根拠にしていますが、問題ありますか？

だから、それは「世間」ではないです。
普通の人は、字形の著作権などに興味はありませんよ。
それを「市民権を得つつある」などと、根拠のないことをおっしゃるからおかしいのです。

261 ：233：04/10/07 12:41:25

>>260
残念ながら、普通の人の定義があやふやですね。

少なくとも、このサイトを見る人は、フォントに興味がある人が前提
でしょうし、「写研の書体をPCで使えるようにしよう」ということ
には、字形の著作権が重要な論点となってきた訳で、興味ない人は
いないはずですよね。

また、「市民権を得つつある」などと、根拠のないことと言われますが、
根拠がないと断定できる根拠がそちら側にも存在しません。
残念ながら、
>「世間」ではないとか、根拠がないとか、おかしい
とおっしゃられている事自体、何の根拠もない意見でしょうね。

フォントに興味のある、印刷会社のフォント企画部やデザイナーの間で
認識が確実に更新しています。いわゆる、一般の普通の人も、自作フォント
に興味を持ち始めている現実があります。

まぁこのくらいにしておきましょう。

262 ：氏名トルツメ：04/10/07 12:59:02

>>260が少し前まで意味不明のDQN書きこみしてたクレクレだよ。

263 ：氏名トルツメ：04/10/07 14:55:41

256uｐきぼんぬ

264 ：260：04/10/07 15:55:08

＞根拠がないと断定できる根拠がそちら側にも存在しません。
こんなことを本気で言ってるのだとしたら、話になりません。
根拠が無いと指摘されたら、根拠を出すのが誠実な対応というものです。
例を挙げれば、「UFOを見た」「証拠がない」「証拠が無いという証拠がない」
これと同じ事で、バカバカしいことが分るでしょう。

定義とかを細かく持ち出すのは、ナンセンスです。辞書を引いてください。

あと、私はフォントクレクレ発言を書き込んだことはありません。

このくらいにしておくのは、賛成です。どうせ噛み合ないと思います。

265 ：233：04/10/07 17:41:20

>>260
どう考えてもフォントクレクレ派の意見でしょう。
フォント養護派ならば、根拠の請求などありえませんから。

根拠も何もデザイン畑にいれば、自ずとわかることです。
わからなければフォントクレクレ派を認めるか、
立場をはっきりさせてはいかが？

主義のわからない相手に根拠の提示などする気は起きませんね。

266 ：氏名トルツメ：04/10/08 02:07:34

u子たん、石井ゴシックだけでもいいからきぼんぬ

267 ：氏名トルツメ：04/10/08 02:48:41

さしずめ>>266は倒錯した書体へのこだわりと異常な執着が
結局本人を追いつめて不幸をもたらしてるって事だ。
精神に異常をきたしているにしろ、人格破綻起こしているに
しろ、その言動の異様は他者から見れば同じ事。
むしろ真っ当な理性を多少なりとも残してる様相ゆえ、
華やかさを体験出来ないという意味での人生の底辺で
これから先じわじわとこたえていくだろう。
他人から見たらどうでもいいと思われる執着を捨てな。
そうすれば女にも好かれるようになる。というより
人に好かれるようになり孤独な一生から脱出できるぜ。

268 ：氏名トルツメ：04/10/08 02:55:32

そんだけストーキングするほどこだわりあるなら
死にもの狂いで金用意してハードごと買え

>>266にはこれから後、このループのみでOK。

269 ：氏名トルツメ：04/10/08 11:29:54

>>266
あのー、裕子＝　HIROKO です。

かえり討ちコースだな。

270 ：氏名トルツメ：04/10/08 11:35:40

('A`)ヒロコです…

271 ：氏名トルツメ：04/10/08 11:46:30

>>269
誹謗中傷になりにくいようわざとやってたんじゃないの?
もう手遅れだろうけど。

272 ：氏名トルツメ：04/10/08 12:10:34

自分は匿名のまま相手を特定可能な言い回しや名指しで
侮辱したらこれからは間違いなく身元洗われ処罰対象。
いっそのこと粘着は匿名やハンドルじゃなく自分の実名
出しちゃったら?　第三者にある日突然晒されるより
被害が小さいと思うけどな。
そうすりゃ「死ね」とか「きちがい」をあんたに言っても
誹謗中傷になるかもしれないし。
(あんたのこれからの発言や過去書きこんだモノはどうなるか
知らないが)

273 ：氏名トルツメ：04/10/08 13:24:12

nUllpo

274 ：氏名トルツメ：04/10/08 13:25:41

↓ぬるぽで1000逝ったら神

275 ：氏名トルツメ：04/10/10 20:09:48

あっちもこっちもかけ持ちで
骨折り損の草臥れ儲け、ご苦労！!
面白くないから臍噛んで四ネ。
写研関係スレよりフォントスレなら
喜んで迎え入れてもらえる罠。ｗ

276 ：氏名トルツメ：04/10/10 23:30:09

ぬるｐ＠

277 ：氏名トルツメ：04/10/11 00:24:43

ヌルヌル

278 ：氏名トルツメ：04/10/11 00:51:39

本物の狂人が見れる貴重な場所だな

279 ：氏名トルツメ：04/10/11 15:28:07

早くこんなすれ　停止してください。

存在意義なし。

280 ：氏名トルツメ：04/10/12 13:30:02

漏れ同感。

281 ：氏名トルツメ：04/10/15 17:46:27

気に食わないなら見なきゃいいのに
それか何か理由見つけて削除依頼しろよ

282 ：氏名トルツメ：04/10/18 09:11:47

了解しました。遂行いたします。

283 ：氏名トルツメ：04/10/18 22:10:48

まあ自分で使うためだけに作るとして何をすればいいんだ？
取り敢えず仮に写植が自宅に有るとして何級ぐらいで打てばいいんだ？
一文字一文字をStreamlineとかで大まかなの取って細かい所をIllustratorで弄るとして
保存していけばいいの？
それをTTEditとかに登録？していけばいいの？
全く右も左も分からん状態なもんで
まあ仮に写植を持ってて作るとしての話だけど

284 ：氏名トルツメ：04/10/19 09:08:13

何級でも構わないが、綺麗なデータにするなら当然大きく打つほうが良い。
印刷所で外字を作ったときは（写研の電算機では外字を作って取り込める）
１００Ｑで打って合成していた。これぐらいで良かろう。

Streamline経由でIllustratorなら、イラレ上で１００Ｑの四角を描いて文字に合わせて
枠とともにＯ＿ＴＥｄｉｔ（Ｔ＿ＴＥｄｉｔでも良いが変換時に曲線の品質が落ちるので
Ｏ＿ＴＥｄｉｔを勧める）にコピペすれば良い。

http://v.isp.2ch.net/up/73c90f82f027.png
こんな感じ。分かるだろうか。文字の再現にはStreamline上での修正は必須だろう。

漏れの希望としては、できれば手書きフォントを作るなど
オリジナルフォントの作成にもチャレンジして欲しい。

285 ：氏名トルツメ：04/10/19 09:49:19

写植からDTPに移行したとき、欧文のオルタネートゴシック
（E07-24）がないので、トレースしてFontographerで
フォント作ったよ。

286 ：氏名トルツメ：04/10/19 10:28:16

写植機を持ってる人はマッチナンバーで写研が登録管理しているから素性が割れている。
仮に自分用フォント作成しても、第三者に横流しはできまいね。

趣味の範囲で楽しむ範囲だね。

287 ：　：04/10/19 12:21:34

s券ってｄｑｎな癖に（ｒｙ

288 ：氏名トルツメ：04/10/19 12:45:55

トレースして個人使用なら問題ないと思いますが、もしみんなに呼び掛けて
Linux みたいにボランティア的にフォント作っても、それが例え個人使用
だとして、出回ってしまったらやはり２次使用には当らず著しく企業の利益
を損害したとかなんとかで、訴えられるのでは？

個人には莫大な裁判費用は出せないと思います。

一人でコツコツ作る分には問題ないとは思いますが。

289 ：氏名トルツメ：04/10/19 12:49:18

みんなそんなに写研の文字がいいのかい？

ヒラギノだってモリサワの築地だってあるじゃないか？

290 ：氏名トルツメ：04/10/19 12:56:58

慣れ親しんだモノに理由を探そうとしても、
たいしたのは出てこないさ。

291 ：氏名トルツメ：04/10/19 14:17:40

書体が美しいって言ってもなー
たとえば>>287みたいな奴に渡しても、まともな日本語の文法で
本文を作れるかどうかw
文字も適材適所ってことですな。

292 ：氏名トルツメ：04/10/23 16:37:49

素人には美しい書体を使う権利はないんですかね

293 ：氏名トルツメ：04/10/23 19:57:40

だから写研のハードを買えば、
100％解決するから安心汁。ｗ

294 ：氏名トルツメ：04/10/23 20:32:59

平成丸ゴシックを使え。それで解決。

295 ：284：04/10/24 01:14:59

コツコツシコシコ
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20041024011323.jpg

296 ：283：04/10/24 01:17:00

名前間違った
>>295
正しくは283
小さい級がボケる事が判明
修理呼ぶ？

297 ：氏名トルツメ：04/10/24 07:39:42

>>296
主語がないので、何が言いたいのか分かりにくい。
「写研の機械で」小さい級を打つとボケるのか？
「画面で」小さい級を打つとボケるのか？
「プリンタで」小さい級を打つとボケるのか？

一番上なら、写研の機械が触れる環境に感謝しつつ修理呼べ。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f64210.png

298 ：紗縣ＤＱＮ：04/10/24 11:52:48

昔は森沢の文字は給与明細や電気製品の取説位にしか使われなかったのに
ずいぶんと出世したもんだ。ｗ

299 ：氏名トルツメ：04/10/24 19:33:16

写研の機械で小さい級を打つとボケるのは
大きく３つの原因がある…が、まあ感心できない
ようなことに使うから教えたくない。
そのうちの１つはどうしても写研のサービスマンに
来てもらった方が賢明、でも手続きが済んでいない時は
どうなるか？…一度体験してみればわかる？ｗ
他に原因が後２つある場合？、素人であっても意図も
簡単に直せる罠。ｗ

300 ：氏名トルツメ：04/10/25 00:36:26

＞大きく３つの原因がある…が、まあ感心できない
＞ようなことに使うから教えたくない。

感心できないの？なぜ？

301 ：283：04/10/25 03:42:35

>>299
まあ修理呼ぶに越したことないんだろうね。
簡単に治せようともMacやPCとは違って壊してしまっても
お金もって家電量販店に駆け込んでいけば済むような代物でも無いし。
出張費で結構掛かるから騙し騙し使ってるんだけどねえ。
>>300
機械手放したら書体の使用権に抵触するんじゃない？
あとばらまくとでも思われてるのかなあ？

302 ：氏名トルツメ：04/10/31 05:45:44

303 ：氏名トルツメ：04/11/02 01:03:31

名前： U子ちゃん、
E-mail：
内容：
adobeと、車検。おたがい想いが熱い間に出会わなきゃ、さみしいよ。

だから、FONTKIBOnnu. dqn

304 ：氏名トルツメ：04/11/02 02:03:15

>>303
久々にモノホンのキチガイ書きこみ見れて嬉しいぜ。
(普通の口調で時々出没してたのも知ってるがな)

ということで人格障害者晒しage

305 ：氏名トルツメ：04/11/02 03:30:13

ＤＱＮはフェンリル起動して＊ね

306 ：氏名トルツメ：04/11/02 05:32:12

>>305
おまえキチガイのクセに生意気だな。脳の一部が萎縮して
挫折した学者アタマの馬鹿には用はねえんだよ。

307 ：氏名トルツメ：04/11/02 08:45:14

>>304-306
あんたらみたいなオブザーバーが一番うざいんだよな。
だせーよ

308 ：氏名トルツメ：04/11/02 08:56:53

現代社会、哲学やっても世渡り上手にはなりません(大爆笑

309 ：氏名トルツメ：04/11/02 12:43:31

>308
あんたも自己満だね。いちいち爆笑しなくていいよ

310 ：氏名トルツメ：04/11/02 12:49:54

>>309
そいつは失礼しました。あんたももっと有意義に暮らしなよ。

311 ：氏名トルツメ：04/11/02 23:25:03

>>306 DQN
>>307 ウジ虫
>>308 馬鹿
>>309 nullpo
>>310 nullpo

312 ：氏名トルツメ：04/11/03 01:10:48

>>311
いじめられて
ひきこもって
キモオタになって
最後には発狂して
孤独で最悪な人生だなおまえ

まあこっちの知ったこっちゃねえがな♪

313 ：氏名トルツメ：04/11/03 14:18:22

よつば学園高等学校、3年A組の放課後。
猪戸恵「よ！」
九条彩華「ときに、猪戸さん。最近、ＤＱＮとやらが暴れていらっしゃると言っていましてよ。
なんですの、そのＤＱＮって」
恵「たぶん、>>312のことじゃねぇのか？」
高村真理絵「せやな、ＤＱＮって、人のこと批判するとすぐキモヲタとか・・・」
神崎未来「いやぁね、もお」
真理絵「フォント欲しいって言ういるんやから聞いてもええと思うわ。ほんまＳ縣ってＤＱＮや。
おまけにＳ縣ヲタもＤＱＮやで」
彩華「そうですわね、ほほほ」
未来「Ｓ縣ヲタ必死ね」

314 ：氏名トルツメ：04/11/03 14:32:04

写研　ON THE BEACH
CAR 写研
ORAL 写研
写研 FRIEND
3P 写研

315 ：あげんなヴォケ！：04/11/03 14:32:35

揚げたあなたは３時間以内に＊ぬ

316 ：氏名トルツメ：04/11/03 14:38:57

追いつめられたり、煮詰まったり、反論出来なかったりすると
いつもそのパターンで逃げるのな、意気地無しのボケは。
マンガだかなんだかの主人公に想像しながら言いたい事を
織り交ぜて語らせ、非難の矛先が決して自分の事ではないと
現実逃避する心理。
虐待を受けてる子供がそこから逃げるためにある種の人格を
形成し乖離させて、その子がやられているんだと防衛機制
するのに似てる。
つまり>>313～>>315は解離性人格障害の派生系患者って事だ。

必死すぎて気の毒だから一応今回はsageて書いてやる。

317 ：あげんなヴォケ！：04/11/03 15:07:13

↑
は
アニメヲタ

318 ：氏名トルツメ：04/11/03 15:15:43

濡穂

319 ：そうですわたくしがnullpoですｗ：04/11/03 15:16:20

濡

　穂

320 ：氏名トルツメ：04/11/03 15:24:57

>>317 >>318 >>319

完璧に狂ってるな・・・

321 ：氏名トルツメ：04/11/03 17:08:56

>>312 YOU'RE AN IDIOT
>>316 AH HA HA HA HAHAHAH
>>320 HAHAHAHAHAH

322 ：氏名トルツメ：04/11/03 22:05:01

uこちゃん、ＰＣのフォントになるの怖いの？
大丈夫だよ。怖がらなくても

323 ：氏名トルツメ：04/11/04 15:13:37

>>322
わかってないね。
やっぱりこのスレ存在意義なし。

324 ：氏名トルツメ：04/11/04 17:43:56

2ちゃんはすげえよ、イラク情勢板に行ってごらん、
各国の人質首切り動画がラインナップして揃えて
あんだから。
このスレの基地外なんか見たらショックで
狂ったアタマが正常に戻るかもしれないぜ。

325 ：氏名トルツメ：04/11/04 19:49:59

奈良にある製版会社で「ツツミプロセス」ってしってる？

326 ：氏名トルツメ：04/11/05 03:03:11

香田厨のせいで２ｃｈがつぶれそうになった。
Ｓ縣はあってもなくてもいいが、２ｃｈはなくなると困る。

327 ：氏名トルツメ：04/11/05 03:12:29

でつ=3

328 ：氏名トルツメ：04/11/08 00:32:50

S縣高いから中国製のＳ縣の朴李フォント使い松

329 ：氏名トルツメ：04/11/12 04:58:45

写研の新しいサーバ　Simerge

330 ：氏名トルツメ：04/11/12 09:55:02

che che che!　　縞鯵

331 ：氏名トルツメ：04/11/12 10:01:59

キチガイ登場、やっぱり本物はちがうね

332 ：氏名トルツメ：04/11/12 10:11:47

狂人が参加してくれてないと退屈でつまんねえし。な、>>330

333 ：氏名トルツメ：04/11/12 18:02:23

３３３！

334 ：283：04/11/12 19:45:28

うへへ、DNARのをメインプレートとサブプレート7枚のを
打ったけど面倒くさくなって放置してたや（ｗ
オクで売ったら締め上げられるのかなあ？
DNAR放置してたけど先週岩陰行書も打ち出してしまったし

335 ：氏名トルツメ：04/11/12 23:23:42

>>334
正字3枚、汎外2枚、記号、専用欧文……。

全然たりねーゾ。

336 ：283：04/11/13 01:10:30

だって探さなきゃならんもん。
いい加減な管理してるからさぁ。
見たら呆れてしまうよ、多分。

337 ：氏名トルツメ：04/11/13 05:47:23

F数字も必須だね。

338 ：氏名トルツメ：04/11/13 20:16:46

そんなことをやっても詰め打ちが出来ないし、
とてつもない時間をかけ、つくったのに印字ししたら…
全然使い物にならないと思う罠。ｗ
まぁ、裁判だたにならないうちに止めとけ。悪いことは言わん。
それに簡単に思っているだろうが、混在した文章などは格好悪くて
使いものにならない罠。
写研が長年培ってきたノウハウをド素人がチョコチョコと
出来たら…写研の長年のそれらの努力はいったいなんだったんだ？ｗ

339 ：氏名トルツメ：04/11/13 23:27:44

＞写研が長年培ってきたノウハウをド素人がチョコチョコと
＞出来たら…写研の長年のそれらの努力はいったいなんだったんだ？ｗ

井の中の蛙大海を知らずといいます

340 ：氏名トルツメ：04/11/13 23:35:17

>>339
外れてるとは言わないが
5年前で思考停止

341 ：氏名トルツメ：04/11/14 00:08:19

>>340
５年前って何かターニングポイントがあったのか？

342 ：氏名トルツメ：04/11/14 00:14:43

生産性の低いことにこれ以上精力注ぎ込むのよせや。
そうでなくても人使いの荒井業界なんだからよ。

343 ：氏名トルツメ：04/11/14 01:34:07

五年前にゴナ裁判最高裁結審、そしてDTP大躍進の
ピーク。その後著作権無しが徐々に逆効果に転じ
違法コピーの氾濫その他要因で成長率下降線へ
まっしぐら。
フォント業界新規参入のうまみ消える。

344 ：氏名トルツメ：04/11/14 01:47:21

>>343
フォント新規参入は今がピークだと思うが。

345 ：氏名トルツメ：04/11/14 01:54:34

そう考える人がいるのは自由。
俺はそうは思わない。ただそれだけ。

346 ：氏名トルツメ：04/11/14 01:57:44

ピークかどうかは客観的に近い実勢を反映した発言じゃないのか？
考える人がいるのは自由、という反応は的外れな印象だな。

347 ：氏名トルツメ：04/11/14 01:59:49

新規参入はともかく、出版業界のInDesignシフトに連動した既存フォントその他の
ディジタル化は今がピーク。

348 ：氏名トルツメ：04/11/14 02:12:12

載せる機関部であるDTPの単価下落による、収益性悪化
に伴うビジネス用途フォント購入者の緩やかな減少。
それとフォント開発にかかる技術・人件費その他の
諸経費と、民生用も視野に入れた設定価格の低価格化
&購入者数から導き出される粗利とのバランス。
費用対効果の面から見た場合、もう利益半分度外視の道楽で
個人が趣味的につくる以外うまみという面では良い時代は
既に過去の物。

349 ：氏名トルツメ：04/11/14 02:37:41

フォント開発ツールについての言及がないが。

350 ：氏名トルツメ：04/11/14 02:45:00

言及すれば何か変わるのか?

351 ：氏名トルツメ：04/11/14 02:45:35

そういうのは言及してからにしろ

352 ：氏名トルツメ：04/11/14 02:54:26

というより人の意見もとめてばかりで自分の意見という
物は無いのかい?
企業レベルでプロジェクトした場合の、根拠や説得力を
持った具体的・論理的な利益獲得方法や情勢判断の指針を
掲示しないと、参入のメリットを語る意義が読んでる
人間に伝わらないと考えられますが。

353 ：氏名トルツメ：04/11/15 03:04:39

PAVOが売れて金塊をため込まずにＰＣのフォント開発していればよかったのにねゆうこちゃん

354 ：氏名トルツメ：04/11/15 08:44:32

>>353
書きこみの深層心理は単なる嫉妬だなw
卑しいやつだ。

355 ：氏名トルツメ：04/11/15 12:51:00

フォント　使いたくなけりゃそれでいいわよ　楽だし

356 ：氏名トルツメ：04/11/16 02:50:33

ゆうこちゃんの顔、ゆうこちゃんの唇、ゆうこちゃんの目つき、どう見ても、僕には白い光がたちこめる、天使に見えた。
殺伐としたこの都会で、ため息ばかりついている僕の目の前に現れた、愛の天使、今、捕まえておかなければ、100年経っても
現れないと思うから。
愛さずにはいられなかった。
天使のフォントを見たいし、天使を僕のものにしたい。翼を折って、飛べなくしたい。
ずっと、僕の前にいられるように。

357 ：氏名トルツメ：04/11/16 03:07:07

>>356
情けない男だな。キモオタひきこもりもここまで
朽ち果てると悲惨さが漂ってきて・・

すげえ笑える

358 ：氏名トルツメ：04/11/16 03:43:57

狂ったアタマ、正常に戻らなかったのね>>356、やっぱ先天性異常は一生
どうにもならんのか。劣性遺伝子の申し子、脳障害ヒーローはこれからも
ゆうこちゃんなんたらフォントなんたらと書きこみ続けるでしょうな。
>>356本人の逮捕・強制入院・死亡・2ちゃんねる閉鎖のどれかが無い限り。
個人的にはなかなか見れない本物の精神異常を見世物的に楽しめるから
このままでもいいんだが。

359 ：氏名トルツメ：04/11/16 08:45:02

>>356
…つづき
「こんな顔か～い?」

「ギエ～～～～～～～～～～～～～ッ！！」　　（頓死）

360 ：氏名トルツメ：04/11/16 08:49:02

ブサイクはキモオタといいコンビでは

361 ：氏名トルツメ：04/11/16 09:06:57

人格崩壊者と低脳馬鹿の見学とおちょくりができるだけで
このスレの存在意義はある。

362 ：氏名トルツメ：04/11/16 14:52:34

ない

363 ：氏名トルツメ：04/11/16 17:57:56

>>358
禿同！

「ゆうこ」と読む時点で全く写研を使う価値なしだ罠！ｗ

364 ：氏名トルツメ：04/11/16 20:18:31

でも面白いぜ。身元バラすって書くと急に
sageだすから。

365 ：氏名トルツメ：04/11/17 03:19:11

nurupo

366 ：氏名トルツメ：04/11/17 03:19:42

nUrupo
こ
ち
ゃ
ん
萌
え

367 ：DQNDQN：04/11/17 03:21:34

>>364
出会い系メールにはまって結局会えなくてやるせない想いを２ｃｈ荒らしに注ぐＤＱＮ童貞の哀れな末路ｗ

368 ：氏名トルツメ：04/11/17 03:26:41

すげーなーage厨て・・・
こういう奴らが森澤フォント使い気取りで
聞いて聞いて！車検のフォント出せっていってる香具師はDQNで困りますとか書きまくってるんだろーなー。
いや、或る意味感心するよ。

369 ：氏名トルツメ：04/11/17 03:30:23

>>357 バカ
>>358 アニヲタ
>>359 ＤＱＮ
>>360 荒らし
>>361 厨房
>>362 nullpo
>>363 nullpo
>>364 ヒッキー

370 ：氏名トルツメ：04/11/17 19:33:52

DQN nullpo nullpo

371 ：氏名トルツメ：04/11/17 23:51:02

>>358
　　　　　　　　　
　 .|
　 ‡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.／＼　　　　　o＿_＿　　　　＿＿＿
.ΞΞ　　　　|(ぬるぽ)|　 .／　U　　U＼
.ΞΞ　　　　|￣￣￣　　/.U　　　　　.　ｷ
.ΞΞ　＿.＿|＿　＿　　|.DREAMLAND |
.ΞΞ |　.　　.＿　　 |　　|U　　../ｷ　　　U|
.ΞΞ |　　 /　ｷ　..　| 　ｷ　　./　ｷ　.　/
.ΞΞ |　　|　　|　　 |　　＼_/＿__ｷ／ ■■　　■■
.ΞΞ |＿__|　　|＿__　　　　/　　　ｷ　（・∀・）　（・∀・）ﾖｰｺｿｰﾄﾞﾘｰﾑﾗｿﾄﾞｴｰ

　　　　　WELCOME TO DREAMLAND(妄想の国)

372 ：氏名トルツメ：04/11/26 19:42:43

みなさんフォントの話をしてください。

373 ：氏名トルツメ：04/11/27 01:56:16

やだ

374 ：氏名トルツメ：04/11/27 03:30:26

age

375 ：氏名トルツメ：04/11/27 07:15:33

ふぉんとは写研がいいよう、ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

376 ：氏名トルツメ：04/11/27 07:19:16

森澤なんぞ、あんな弱い書体
当時見向きもされなかったのにぃ

377 ：氏名トルツメ：04/11/27 12:08:43

それは写研だって同じさ。

378 ：氏名トルツメ：04/11/28 02:20:00

森澤？
もともと給与明細とかに使われるような安いフォントだろ？Ｗ

379 ：氏名トルツメ：04/11/28 08:53:21

>>378
給料明細にも使えないというのも問題があるのでは

380 ：氏名トルツメ：04/11/28 09:00:16

使える使えないじゃなくて安っぽいフェースだということでしょ。
おいらももうMac歴の方が長くなってしまったけどいまだになじめない。
せっかくいいコピーでも数段価値が下がるような気がする。しっくり来る感じがない。

381 ：氏名トルツメ：04/11/28 16:09:25

写研が出し惜しみしているうちに、
写研でなくてもいいという人が圧倒的多数になった。

382 ：氏名トルツメ：04/11/28 16:31:43

それならそれでこのスレは不要。
もうどうでもいいから適当に書体指定して適当に仕事しなよ。
それ相応のニーズのところに出す商品じゃなけりゃ、いくら
こだわっても所詮作り手側のオナニーにすぎない。

383 ：氏名トルツメ：04/11/28 18:56:03

>>381
＞写研でなくてもいいという人が圧倒的多数になった。
というより
写研を知らない人が圧倒的多数になった。
だな。

384 ：氏名トルツメ：04/11/28 23:26:15

写研を知らない人でも写研のフォントは知ってるべ。

385 ：氏名トルツメ：04/11/29 01:26:37

それもこれも車検がＤＱＮで依怙地だから

386 ：氏名トルツメ：04/11/29 01:39:52

>>387 nullpo
>>388 nullpo

387 ：氏名トルツメ：04/11/29 02:09:15

市場経済の自由原則に基づけば、販売形態が法的に適正であるなら
どんな形をその会社が取ることも自由であり、またユーザー側が
信条及び心情的、或いは経済的理由で選択しない・出来ない場合
があっても第3者がとやかく口出す話では無い。
そしてその方針をどう受け取るかは当事者の主観的事象であり、
そのたぐいの事案で外野がどうこう言う筋合いの問題では無い。
これは正論である。

388 ：氏名トルツメ：04/11/29 04:19:48

報知

389 ：氏名トルツメ：04/11/29 13:56:14

まだまだ写研は安泰だね

390 ：氏名トルツメ：04/11/29 23:21:48

>>389 DQN
>>391 NULLPO

391 ：氏名トルツメ：04/11/29 23:44:04

>>390がっっっ

392 ：　：04/12/01 16:32:38

shaken IS DQN

393 ：氏名トルツメ：04/12/11 11:57:20

394 ：氏名トルツメ：04/12/11 22:23:05

>>387
So what?

395 ：氏名トルツメ：04/12/12 23:43:04

写研ってなんであんなになっちゃったんだろうね
隠し金？が報道されたときもあったのに…

396 ：氏名トルツメ：04/12/12 23:47:53

あんなにって？
どういう事態になってるの?今は。

397 ：氏名トルツメ：04/12/12 23:54:12

このサイトがとりあえずは安泰なんだから
別にどうでもいいってこった

398 ：氏名トルツメ：04/12/13 02:46:25

ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/gomi/voting.html

写研の書体を要らねーって奴は、デザイン要素の低い仕事をしている奴かトーシロだってよ。

399 ：氏名トルツメ：04/12/13 02:58:52

美しいことは美しい。

400 ：氏名トルツメ：04/12/13 07:45:35

>398
そこの管理人勝手に掲示板閉鎖したり、日記をやめたり書いたり
自分勝手極まりないんだがなんとかならないか?
別ルートでやってたフリーフォント最前線てサイト(現在は閉鎖)
でもBBSの書きこみ勝手に消してたし。

401 ：氏名トルツメ：04/12/15 10:48:37

>400
移転の時も移転先の連絡なかったし、
人が作ったフォントをボロカスに書くし、
掲示板の返答なども鼻につくしで
漏れもあまりその人（398のリンク先の人）に良い印象は持っていない。

402 ：氏名トルツメ：04/12/15 20:53:14

要は、この人が一番したいことは広告料稼ぎだろ。
そのために他人を利用するも管理が続かず、
迷惑を掛けながらＨＰが迷走している感じ。

大図鑑と名乗るなら、フォントについて好きとか嫌いとか
あまり主観的にコメントを書かない方がいいとも思うし。

403 ：氏名トルツメ：04/12/17 00:23:54

・日記も掲示板も見てなかった
・他人のフォントをキツイ批評するのはフォントへの愛
　＆相当腕がよくて自信があるデザイナーなのだろうと信じていた
・そこからリンクされてた店が安かったのでありがたく買った

ので、>>400-402読んでびっくりしちゃったよ
そうなの？
まあ個人サイトなんだし別にいいんじゃないの。勝手気ままでも。
漫画のフキダシの中のフォントのページとか面白くて
よく読んでたんだけど、なんで消しちゃったんだろう

404 ：氏名トルツメ：04/12/17 02:08:33

管理人またBBS消しちまったぜ
相手への批判精神は旺盛なのに
打たれ弱いのな

405 ：氏名トルツメ：04/12/17 02:21:30

ヲチスレじゃないんだからｗ

406 ：氏名トルツメ：04/12/17 10:00:32

個人サイトだから他人をこき下ろしてもいいものではなかろう。
ちょっとあれは目につく。

407 ：氏名トルツメ：04/12/17 17:01:56

目につく？

408 ：氏名トルツメ：04/12/17 19:49:51

今車検の機械で商売している人、どのくらいいるんだろう。

409 ：氏名トルツメ：04/12/18 21:57:55

そんなことより>>398のHP、トップページの女の子のオッパイをクリックした先のページが気になって仕方ないんだが

410 ：氏名トルツメ：04/12/18 22:39:51

>>409
ほ、ほんとうだ！激気になるyo！！

411 ：氏名トルツメ：04/12/19 16:16:57

パスワードだれか教えてください。

412 ：氏名トルツメ：04/12/22 18:39:20

写研のタイプフェイスコンテストに数回応募したけど、みんな落選だったなぁ。
しかし、それよりひどいフォントがうじゃうじゃ出回っている。

413 ：氏名トルツメ：04/12/22 19:56:26

写研書体のアウトラインサービスってあるじゃん。
そのデータ一人何個かずつ集めてよ。
OTEditでフォント作るからさwww

書体そのものには著作権はないから問題ないはず。

414 ：氏名トルツメ：04/12/22 20:02:04

>>412
ああいうのは出来レースだよ

415 ：氏名トルツメ：04/12/22 20:04:15

>>412
おにゃんこに負けたの？

416 ：氏名トルツメ：04/12/22 20:14:44

http://2.csx.jp/users/taira/swf/index02.swf
http://2.csx.jp/~animenet/flash/file/break.swf
http://megumi.delta-z.org/~yajiman/no-heavy/flash/kirisuto.swf
http://web.archive.org/web/20030915082122/www8.plala.or.jp/misumi-u/data/timeriver8.swf
http://monokuro.tv/cache/data/200211/17/www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/siawase.swf
http://web.archive.org/web/20031026202344/www.geocities.co.jp/AnimeComic/6339/boku.swf
http://alicek.hp.infoseek.co.jp/rori.swf
http://web.archive.org/web/20040115084145/2.csx.jp/~levit/kimbakusyo.swf
http://www.geocities.jp/ikahomanji/home/fuyusona.swf
http://www.aajp.jp/exev5/muneo.swf

417 ：氏名トルツメ：04/12/22 21:02:20

>>413
じゃあ資金はお前が持ちな

418 ：氏名トルツメ：04/12/22 21:23:13

>>415
おにゃんこ？あれはコンテストとは無縁だよ。イクールだよね。

419 ：氏名トルツメ：04/12/22 21:25:04

>>417
だから一人何個かって書いてるじゃんよ
それすら出せないﾋﾞﾝﾎﾞｰさん？

ﾌｫﾝﾄが出来たら無料配布するからさwww

420 ：氏名トルツメ：04/12/22 21:51:27

>>418
麦わら～でダンースダンースー♪

421 ：氏名トルツメ：04/12/22 22:42:11

>>398
そこのサイト、「あたらしい朝がきた希望の朝だ」という言葉で統一されているが、
「朝」と「た」がダブっている。最悪、カタカナが入ってなく、比較しにくい。

422 ：氏名トルツメ：04/12/22 23:17:02

アルファベットも入れて欲しいな

423 ：氏名トルツメ：04/12/23 00:21:05

>>421
ラジオ体操の時に歌わなかったか？

あたらしい朝がきた　希望の朝だ
よろこびに胸を開け　大空あおげ
ラジオの声に　健やかな胸を
この香る風に　開けよ
それっ１、２の３！

424 ：421：04/12/23 00:32:12

>>423
それは知ってるよ。ラジオ体操とフォントは関係ない。

>>422
私が作った見本帳は練りに練って、平仮名・片仮名・漢字・数字・欧文をおさめた。

425 ：氏名トルツメ：04/12/23 00:41:26

まさかここから宣伝が始まるんじゃないだろうなｗ

426 ：氏名トルツメ：04/12/23 00:41:46

>>424
提案してあげれば？

427 ：氏名トルツメ：04/12/23 01:03:39

私はずっとPAVOを使っていて、今月で廃業です。
文字盤はゴミです。資源ゴミにもなりません。

428 ：氏名トルツメ：04/12/23 01:06:32

手動写植機「PAVO」

429 ：氏名トルツメ：04/12/23 01:30:30

写植のアウトラインを取るとき、印字物ではなく文字盤を直接スキャニングできるんですか？

430 ：氏名トルツメ：04/12/23 01:40:56

>>429
それは知らんが、シンカのやってるのはアウトラインフォントの
アウトラインそのものだよ。だから、電算化されていない書体は
ラインナップされていない。

431 ：氏名トルツメ：04/12/23 07:10:58

>>427
うちもPAVOを廃棄した時に文字盤も処分したけど、文字盤はおいておけば良かったな
と思ってる。
PAVOのレンズも置いておけば何かに使えたような．．

432 ：氏名トルツメ：04/12/23 10:48:26

>>431
なぜ文字盤はおいておけばよかったか、教えてください。来年早々には破棄する予定なので。
レンズが何に使えますか？（主レンズ？　Ｑ数レンズ？）　たぶん何もないでしょう。

たとえば、マガジンは他の業者が緊急臨時に使える可能性がありますね。
数年前に破棄したPAVOのマガジンだけ売ってくれって頼んだら、
PAVO１台にマガジン１個だと決められていると、拒否されました。厳しい。

433 ：氏名トルツメ：04/12/23 11:59:59

文字盤はコレクターに売れるよ。
単に記念に残す、ということなら100Qで紙焼き作って
おいたほうが場所もとらないだろう。

434 ：氏名トルツメ：04/12/23 12:23:23

レンズ？
望遠鏡とかルーペとかになったらいいね。

435 ：氏名トルツメ：04/12/23 13:47:05

捨てるくらいなら欲しい

436 ：氏名トルツメ：04/12/23 15:32:53

>>433
そんなコレクターいるのか。芸術的な価値があるのかな。
たしかに見た目きれいだけど。

437 ：氏名トルツメ：04/12/23 16:19:50

>>436
まあ捨てるくらいならヤフオクにでも出してくれ
落札しにいくからさぁ

438 ：氏名トルツメ：04/12/23 16:51:14

文字盤かってにオクだしてもだいじょぶなのか。
文字の使用料とか、どうなんだろ。

439 ：氏名トルツメ：04/12/23 17:49:23

文字盤たまにｵｸに出るよね。
そういや、ｻｲﾊﾞｰﾄなんかも出てるのを見たことあるよ。

440 ：氏名トルツメ：04/12/23 18:17:01

http://www.kyoto-crew.com/index.htm
諦めてココで注文しましょう。

ファン蘭　って懐かしいね。
http://www.kyoto-crew.com/funran.htm

ナウＭＢ・・・・・ウケ狙い？
http://www.kyoto-crew.com/nau.htm

441 ：氏名トルツメ：04/12/23 18:21:39

>>440
へぇ、これだったらJIS1-2の8千字程度なら、何人かでフォント化できるなぁwww
だれかやらない？

442 ：氏名トルツメ：04/12/23 21:22:59

ファン蘭って元々写研のロゴに使われてた文字だよね。

443 ：氏名トルツメ：04/12/23 21:31:11

ナウは受け狙いかも。

　「　受　のあるユニークで豊かな」

と書かれているぐらいだし。

444 ：氏名トルツメ：04/12/23 21:50:43

>>443
座ぶとん１枚！

445 ：氏名トルツメ：04/12/23 22:19:21

というかここのって、ビットマップデータだろ。

ナウ系やMB系は、写研手動機に合う形で文字盤販売したり
改造することが多かったので、別におかしくもなんともないんだが。

446 ：　：04/12/23 23:47:49

Pussy
Anal
Vagina
Onany

447 ：氏名トルツメ：04/12/24 00:02:12

また精神分裂の始まりかw

448 ：　：04/12/24 00:06:12

↑
DQN
　　　ＤＱＮ共苦棘しながら
NULLPO
↓

449 ：氏名トルツメ：04/12/24 00:32:25

pavoはパボではない。ペイボゥだ。石井さんに伝えとくれ。

450 ：氏名トルツメ：04/12/24 01:08:43

足立区在住のマンガ書き

451 ：氏名トルツメ：04/12/24 08:14:23

>>442
違うだろ。それは石井ファンテールだろ。

452 ：氏名トルツメ：04/12/24 08:51:24

毎年クリスマスシーズンになると書きこみが急増するのは
この板スレ住人のさびしいみじめな現状を表してて非常に
香ばしいです(嘲笑&大爆笑)

453 ：氏名トルツメ：04/12/24 08:54:16

>>413
>写研書体のアウトラインサービスってあるじゃん。
>そのデータ一人何個かずつ集めてよ。
>OTEditでフォント作るからさwww
>書体そのものには著作権はないから問題ないはず。

このスレのテーマだが、商用利用は不正競争防止法などにかかる
写研は金あるし、裁判が好き。
恥ずかしいまねだな。書体は自分で作れ。

454 ：氏名トルツメ：04/12/24 12:54:46

>>451
石井ファンテールをもとにしてロゴができ、そのロゴで全部の文字をデザインしたのが
ファン蘭かな。ファンテールは石井茂吉の作だったかも。

455 ：氏名トルツメ：04/12/24 17:54:38

カレンダーが届きますた。

456 ：氏名トルツメ：04/12/24 18:35:12

>>455
写研のカレンダー、まだ作っていたのね？
うちには届かなくなった。飛脚便も年賀状も、どんどん届かなくなった。

457 ：氏名トルツメ：04/12/24 22:04:02

>>453
いや、文字の形そのものには著作権は無いのは判例が出ている

458 ：氏名トルツメ：04/12/24 22:58:25

「写研」で検索してヒットするメーリングリストは、廃止されてるのですか？
メールアドレスに出しても届かないようだし。

459 ：氏名トルツメ：04/12/25 00:32:39

製品として世に出てる物には著作権以外に知的財産権、商標権、特許権等、
様々な保護規定がある。これをなし崩しに扱えばDTPフォントも含めて
メーカーやデザイナーからあらたに買う必要は無く、全部既存の物から
コピーして使っていいというすべての販売側にとっては極めて危険な論理に
なっていく。そういう可能性を秘めたスレだね。

460 ：氏名トルツメ：04/12/25 08:26:29

全然違うと思うが

461 ：氏名トルツメ：04/12/25 08:39:03

違うことにしたいんだろ?

462 ：氏名トルツメ：04/12/25 09:07:41

商品に付加された権利を無視し、>>359に枚挙されてるような
権利者の利益を無断で侵害する行為全体を取り締まる主な罪状が
>>453の不正競争防止法であるから、無関係な話しではない。
もっとも、著作権が無い、で話しを終わらせ、他の規定が
フォントには関係ないのであれば、DTPメーカーのフォントも
例外ではなくすべてコピーしてもかまわないということになり、
結局同じところに話が帰結するわけだが。

463 ：氏名トルツメ：04/12/25 09:10:26

>>359 X
>>459

464 ：氏名トルツメ：04/12/25 09:50:22

>>462
違うよ、フォントのアウトラインデータには権利は存在するから、ｺﾋﾟｰは論外なのは当たり前。
字の形には権利は認められていないという事実を言ったまで。

465 ：氏名トルツメ：04/12/25 10:32:13

字の形に権利が無くとも複製する際に抽出するデータに
権利が発生するなら、どっちにしても無断複製は違法性
ありってのが結論。これはスレタイトルに帰結。

466 ：氏名トルツメ：04/12/25 13:01:24

違う違う、スキャンしてトレースしたものはアウトラインデータがまったく違うものだろうよ？

467 ：氏名トルツメ：04/12/25 13:13:11

だからやりたければ勝手にやればいいんよ、自己責任・結果責任を
自分で負って。要は>>413みたく他人を巻き込むなって事。

468 ：氏名トルツメ：04/12/25 20:51:26

違法でもないのに、巻き込むも自己責任もなにもないだろう

469 ：氏名トルツメ：04/12/25 21:18:15

著作権だけしか目に入らず、それをスケープゴートに
自分の好きな事をしようとする奴はいずれ業界全体の
敵になる。

470 ：氏名トルツメ：04/12/25 21:30:46

>著作権だけしか目に入らず、

誰が？
言っているのは、正当な認められた権利であれば、なにも責められることはない
ということでしょ？それ以上でもそれ以下でもない。
その点について論じている。

471 ：氏名トルツメ：04/12/25 21:33:26

だからひとりでどうぞ。誰も止めてない。

472 ：氏名トルツメ：04/12/26 00:09:24

ゆうこちゃん、メリークリスマス。

473 ：氏名トルツメ：04/12/28 07:39:02

>>466
その言い分は裁判で認められるのだろうか？
アホな裁判官ならだませそうだが、SONYのロゴを
スキャンしてアウトライン化すればアンカーポイントの位置が違うから自由に使ってよい？
んなわけねーだろw

474 ：氏名トルツメ：04/12/28 08:23:41

>>473
著作権関連に限らず、
権利者の権益を侵害すればアウトと考えればよい。

ソニーロゴをトレースすることは可能だし、
トレースしたものを使用することはできるが、
使用したことによってソニーが不利益を被る場面では、
ソニーが何らかの権利を侵されていると主張し、
結果的に自由に使用できない。

写研に関しても、文字盤を入手してそれで商いができる範囲において、
自分で使いやすくデジタルフォント化して自分が利用するのであれば問題なし
それを無償ないし有償で配布するとダメ。

475 ：氏名トルツメ：04/12/28 21:45:03

なら書体作成してる俺には関係ないな
手持ちの文字盤の書体を起こしているだけだし

476 ：氏名トルツメ：05/01/03 22:00:50

なんだかんだで写研がフォント市場に参入したらみんな買うんだろうな

477 ：氏名トルツメ：05/01/03 22:42:33

>>476
んーと書籍やっている一部の業者以外買わないでしょう。
極論すると現状で仕事できているから。

478 ：氏名トルツメ：05/01/03 22:51:27

いや、どうだかな～

479 ：氏名トルツメ：05/01/03 22:58:56

NHKは写研ですね。どうやってやっているのですか？

480 ：氏名トルツメ：05/01/03 23:01:03

>>479
写研のTV画面テロップ作成用の機械もあるよ。

481 ：氏名トルツメ：05/01/03 23:06:12

>>480
写真植字機ってこと？　NHKのナールＤはとてもいい。

482 ：氏名トルツメ：05/01/03 23:09:25

ナールとゴナとナカフリーを作った中村さんのその後のタイプフェイスは何ですか？

483 ：氏名トルツメ：05/01/03 23:13:00

「スピカテロップ」というテロップ作成専用の写植機もあった。
それを電算化したのが「テロメイヤー」だったっけ。

484 ：氏名トルツメ：05/01/04 00:27:43

漫画は写研の書体ばっかりだし。

485 ：氏名トルツメ：05/01/04 00:30:20

>>484
どうやって写研のフォントを？

486 ：氏名トルツメ：05/01/04 07:26:36

>>485
愚問

487 ：氏名トルツメ：05/01/04 08:41:36

>>482
ナカゴシャレとかナーカンとかもそうじゃね？

488 ：氏名トルツメ：05/01/04 08:53:55

>>482
ほれ
ttp://www.n-font.com/

489 ：氏名トルツメ：05/01/04 09:43:56

>>488
サンクス！
「ナールＬ」が石井賞コンテスト1位になったと紹介していたけど、
1位になったのはもっと細い「ナール」だよね。ナールＬは後でできた。

490 ：氏名トルツメ：05/01/04 09:59:51

ナールは細すぎて不評で販売中止になったような。

491 ：氏名トルツメ：05/01/04 11:44:32

>>477
でもナールとか使いたくないか？
俺は使いたい。
じゅんとか新丸ゴなんて野暮ったく醜いのなんて使いたくねえもん。

492 ：氏名トルツメ：05/01/04 12:01:12

またまたお仲間ひきこみかい?そもそも自分で使うって
概念持ってる奴がほとんどいねえんだよ

493 ：氏名トルツメ：05/01/04 12:58:17

>>491
ナールは単に丸いゴシックではなく、骨格からして革新的だった。
新丸ゴはただの丸ゴシックでしょ。

494 ：氏名トルツメ：05/01/04 20:02:20

ナールほど。

495 ：氏名トルツメ：05/01/04 22:42:05

ナカムラ's アール＝ナール。
ナカムラ's フリースタイル＝ナカフリー。

496 ：氏名トルツメ：05/01/04 22:46:00

スーボの鈴木さんは他界したんだね。

497 ：氏名トルツメ：05/01/04 23:00:29

本当？　知らなかった。鈴木勉さん。いつですか？
タイプフェイスコンテストの表彰式でお見かけしました。
鈴木さんはスーボのように太っていました。
その式に中村征宏さんもいました。中村さんはナールのように
ひょろひょろに痩せていました。

体は体を表す――（書体は身体を表す）

鈴江戸は鈴木力さん。おじいちゃんだった。

498 ：氏名トルツメ：05/01/04 23:03:19

>>497
1998年5月他界だそうだ。
ttp://www.jiyu-kobo.co.jp/s_book/suzukibon.html

499 ：氏名トルツメ：05/01/05 01:25:26

S研はｄｑｎだからｐｃで使いたくてもつかわせないのyo

500 ：氏名トルツメ：05/01/05 01:25:45

揚げ阻止

501 ：氏名トルツメ：05/01/05 17:54:49

>>498
「DFP 麗雅宋」が鈴木勉氏作だとは知らなかった。
そのサイトにある麗雅宋が「かなのみデザイン」というのは、ミスでしょ？

鈴木氏も中村征宏氏も、写研以外のものは二流っぽいな。

502 ：氏名トルツメ：05/01/05 18:05:55

>>501
かな以外は別の人（会社）が制作したのでは？

503 ：氏名トルツメ：05/01/05 19:55:59

麗雅宋はダイナフォントだぞ。あそこは台湾の会社で、
かな部分のみを字游工房が担当したわけで。別に間違いじゃない。事実。

>鈴木氏も中村征宏氏も、写研以外のものは二流っぽいな。

写研では製品化前に徹底的になおすからな。だが、秀英明朝の従属欧文が
一流か？

504 ：氏名トルツメ：05/01/05 22:04:26

麗雅宋ってアダルトサイトとか風俗店の広告なんかによく使われてるよねｗ
なんかエッチっぽいフォントだし。

505 ：氏名トルツメ：05/01/05 22:28:55

>>504
ゲームなどにもよく使われているけどな。
書体としてのデキはいいと思う。

そういや、ダイナは最近ゲーム用によく利用されてるな。
ちょっと前まではフォントワークスが多かったけど。

506 ：氏名トルツメ：05/01/05 22:51:14

>>503
> 麗雅宋はダイナフォントだぞ。あそこは台湾の会社で、
> かな部分のみを字游工房が担当したわけで。別に間違いじゃない。事実。

そうなのか！　いい情報でした。ありがとう。たしかに麗雅宋はエッチっぽい。

>だが、秀英明朝の従属欧文が一流か？

四流です(-_-,)。秀英が出てすぐ買ったけど、あの欧文と数字は一度も使わなかった。
数字は自作文字盤を作ったよ。欧文も杉浦康平の管轄かな？

507 ：氏名トルツメ：05/01/05 23:46:54

>>501
なるほど。
スーシャっぽいもんね。もしやスズキかと思ったけど

508 ：氏名トルツメ：05/01/06 07:38:53

＞秀英明朝の従属欧文

かつて日本語の文字と組版を考える会で鳥海氏は、
「ここだけの話」と前置きして、
「アレは社内で秀英明朝の漢字のウロコと同じパーツを持つ欧文を作りなさい！」という上司の思いつきの結果だとか。
「普通センチュリーとかで合わせますよね～」と彼は言ってた。
もちろんその上司は社内で一番偉い、みんな知っているあの…（Ｒｙａ

509 ：氏名トルツメ：05/01/06 08:39:07

やはり写研を辞めた今田氏も、ホントはちゃんとした欧文が
用意されていたってことを何かで語っておられた。
リリース直前に変更されたらしい。

こんなふうに、日の目を見なかった書体がいっぱいあったんだろうね。

510 ：506：05/01/06 09:59:40

秀英明朝の欧文に関して、内情をありがとう。
元の活字がああなっているのかと予想してました。
>>508のみんな知っているあの上司って、
私は社長しか知らないからなぁ。

511 ：氏名トルツメ：05/01/07 00:14:39

>>508
moshikasuruto
dqnUkochang?

512 ：氏名トルツメ：05/01/07 08:11:12

>>510
＞のみんな知っているあの上司って、
＞私は社長しか知らないからなぁ。
その上司＝社長　
じゃないのか。
あの会社は、社長がすべて決めているという話をきいたことがある。

513 ：氏名トルツメ：05/01/07 08:51:51

また誘導やってんのか、中小企業はみんなそうだぞ。
まあ、共産主義の国じゃトップ批判なんか出来ない
から自由はいいけどな。

514 ：氏名トルツメ：05/01/07 13:27:16

しまりのないU ko changなんて　「コレ」で十分。

515 ：氏名トルツメ：05/01/08 23:02:13

写研の社員はピーク時に何人で、今は何人ですか？

516 ：氏名トルツメ：05/01/09 00:05:57

http://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/ba_90.gif

ゆうこちゃんスマイル

517 ：氏名トルツメ：05/01/09 00:22:05

>>516
あのモデルは社長か・・・orz

518 ：氏名トルツメ：05/01/09 00:25:24

>>516
ぼげムた？
http://www31.ocn.ne.jp/~aokam2/cg11.html

519 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:14:41

別に止めないけど相手不在で盛り上がっているのはただのオナニー。
ていうか世の中広いもんで匿名になると幼児性を丸出しにする大人
ってのが結構いるのを2ちゃんねるが出来た事で発見しただけでも
収穫アリ。

520 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:31:07

>>519
そうやって自分が偉くなったような錯覚で
カタルシスを得る人もいるんですね。

521 ：氏名トルツメ：05/01/09 01:56:34

519は518に一方的に語りかけているわけだが。

522 ：氏名トルツメ：05/01/09 02:08:00

>>520
>>518等が幼稚な書きこみをする事自体を止めてないんだから
書込みが幼稚だと思ったままに発言するのも誰も止める筋合い
はない。馬鹿にするのも勝手。

523 ：氏名トルツメ：05/01/09 02:13:51

ゆうこたんは天使

524 ：牛 ◆fxfMO8Yh0M ：05/01/09 02:16:15

はげどう

525 ：ageたら４ぬ：05/01/09 02:19:20

_....._
　 ' ﾆ.iﾆ '
|　 __|.　|
　. ' (.Д.)' ＜ごきげんよう、わたくし、石＊裕子と申しましてよ
.￣　　
　　　

526 ：氏名トルツメ：05/01/09 02:22:11

>>523 >>524
まるでお釈迦様の手の平でころがされてる孫悟空みたい
かわいいもんだな

527 ：氏名トルツメ：05/01/09 02:29:19

>>525なんか真鍋かおりがTVで言ってたのと同じ事言われてんじゃないの?
「かわいそうな人達なんだからあのくらいやらせてあげなさい」なんてね。

528 ：氏名トルツメ：05/01/09 02:34:21

まあとりあえず自己責任なら何書こうが自由だ。
馬鹿も馬鹿なりに自己主張する場も必要だよ。
好きにしな。

529 ：氏名トルツメ：05/01/09 02:47:48

煽ったらスレ止まったな。寝ただけか。

530 ：氏名トルツメ：05/01/09 03:10:02

明日も仕事の奴が多いからな。この業界の宿命だ。

531 ：氏名トルツメ：05/01/09 08:11:53

奴は仕事していない。ちょっと精神に異常をきたした
アニメ三昧のオタクだよ。

532 ：：05/01/09 11:17:07

　　_....._
　 ' ﾆ.iﾆ '
　|　 __|.　|
　.' (.D.)..'
　　.￣　　
　
U子お嬢様のために　sage　　

533 ：氏名トルツメ：05/01/09 11:21:39

>>532
への嫌がらせのためにage

534 ：sageろっつってんだろDQN：05/01/09 11:26:25

U子お嬢様。石＊M吉の娘にして、社長令嬢。
容姿端麗、S研の長年培った文字への愛情は、ＰＣフォントの氾濫に抵抗するほかなかった。
たとえ、時代に取り残されようと、Ｄ●Ｎと言われようと・・・・

　　_....._
　 ' ﾆ.iﾆ '
　|　 __|.　|
　.' (.D.)..'　＜石＊　U子ですわ。宜しくお願い致しましてよ。
　　.￣　　
　
私がそんな健気なU子お嬢様をお守りする番でございます。

535 ：氏名トルツメ：05/01/09 11:29:44

>>534のような奴はいじめてナンボよ
奴はいじめられるためにこの世に誕生した。
遠慮なくネット上でも虐めぬけ。
そのうち身元さらす。

536 ：sageろっつってんだろDQN：05/01/09 11:30:59

↑
【痛い】ＤＱＮ【痛すぎる】

537 ：氏名トルツメ：05/01/09 11:36:56

ほら、本調子に狂ってきた(爆笑
ストレス解消の道具が戻ってきたぜ。そしてキチガイが
自治するキチガイによるキチガイの為のスレにまたまた
なっていく。
いいかげん自我のコントロール覚えろよバカヤロウが。

538 ：　：05/01/09 11:39:04

これ以上お嬢様をいじめないでくださいな。

539 ：氏名トルツメ：05/01/09 11:44:50

書きこむのは自由。書きこんだキチガイを
徹底的にいじめぬくのも自由。問題ないだろ?
それが2ちゃんねるなんだから。

540 ：　：05/01/09 11:45:18

ｄｑｎ

541 ：　：05/01/09 23:29:29

http://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/ba_90.gif u子お嬢様
http://www31.ocn.ne.jp/~aokam2/cg11.html 回転u子お嬢様

542 ：チュウボウウゼエｗ：05/01/10 02:35:02

gazo01.chbox.jp/misc/src/1105282163890.jpg

543 ：氏名トルツメ：05/01/10 13:11:16

>>539
「自由」の大安売り。ガキの好きな「自由」。

>それが2ちゃんねるなんだから。

そのくせ、根っこは保守的。

544 ：氏名トルツメ：05/01/10 19:35:44

泥棒には泥棒しか着いて行きませんでしたとさ
お終い。

545 ：氏名トルツメ：05/01/12 23:13:50

平仮名・片仮名・数字だけNET-DTP等のアウトライン出力サービスを利用し、
漢字は既存のフォントを使って、写研フォントモドキを作れないだろうかｗ

546 ：氏名トルツメ：05/01/13 08:17:15

バカだなあ、写研は漢字も美しいのに。

547 ：氏名トルツメ：05/01/13 12:56:49

>>546
禿同。

>>545
もどきと言えどＬ、Ｍ、Ｄ、Ｂ、Ｅ、Ｈ、Ｕとあるボリューム(太さ)
などが他社のボリューム、字母サイズと合わない罠…読みづらいのに！
バカなド素人はこんなことしか考えつかないのだなぁ？
こんなこと考える暇が少しでもあったら、昼寝でもしていた方が
世の中のためになると思われ。ｗ

548 ：氏名トルツメ：05/01/13 21:52:09

>>545 馬鹿
>>546 ＤＱＮ
>>547 NULLPO

U子お嬢様に高級なお土産持ってって交渉したほうがいいとおもわれ。ｗ

549 ：氏名トルツメ：05/01/13 23:32:35

>>548
普通の日本語を書けないのですか？

550 ：氏名トルツメ：05/01/14 02:05:58

>バカなド素人はこんなことしか考えつかないのだなぁ？

じゃ、こいつは利口なプロだと言うのかｗ

551 ：氏名トルツメ：05/01/14 04:26:23

真面目な話。

フォント化したら手が後ろに回りますかね？
フォントに著作権はないんでしたっけ？

完全に合法という裏付けがあれば公開しても
いいんですけどね。

552 ：氏名トルツメ：05/01/14 06:47:09

>>551
書体自体は著作権がないので、
それをフォント化にしても私家版として使うには問題ないが、
不正競争防止法の方からまずいでしょう。

553 ：氏名トルツメ：05/01/14 12:32:59

>>551
フォントに著作権がないという認識は甘いです。
書体の権利は著作権以外の法的適用が多種存在。
著作権だけが権利ではありません。

結論からいえば著作権などの財産権は相続できるほど強い権利で
それらを侵害する行為はダメですよ、ということ。
これから知的財産権の取締はさらに強化されていきますね。

554 ：氏名トルツメ：05/01/14 12:39:04

>>551
どこか政治力のあるフォントベンダーか出版社、印刷業者などに相談を持ちかけてみるとか。
551にも写研にも利益になるような展開が期待できるかも。

ただし、いきなりデータを渡しすのはだめ。
サンプルを見せるくらいにしておくのが良い。

555 ：氏名トルツメ：05/01/14 13:25:31

根本的に手元に置いて自分で使えなきゃ困るって
シロモノでもないだろうに。
衣食住に関係ないこういう分野でここまで話を
引っぱれるってのは、みんな生活に余裕があって
なりよりな世の中だね。

556 ：氏名トルツメ：05/01/14 16:11:43

>>554

政治力対ひろこ様、壮絶なる戦いを見てみたい。

557 ：氏名トルツメ：05/01/14 16:38:06

↑大いなる妄想は精神破綻の始まり
幼児殺すなよ

558 ：氏名トルツメ：05/01/14 16:59:03

皆様ひろ子様のお力のすさまじさ、ご存じないのでしょうか。

559 ：氏名トルツメ：05/01/14 17:12:41

>>557
>幼児殺すなよ

↑大いなる妄想の始まり

560 ：551：05/01/14 20:20:02

皆様レスありがとうございます。

詳細をお話ししますと、実は5年ほど掛けて写研のアウトライン
データを作成しました。フォント化の準備も整っていまして、
TT、CID、OTFのテストは終わっています。

私の自己満足と趣味で終わらせるのはもったいないなぁ、と思っ
ていたところ、ココのスレを見つけました。公開出来るモノなら
公開したいですが、有意義な議論が出来ればと思います。

561 ：氏名トルツメ：05/01/14 20:24:11

>>560
マジっすか！？

562 ：氏名トルツメ：05/01/14 20:33:32

>>560
セット幅はどないすん。

563 ：氏名トルツメ：05/01/14 21:39:48

>>560
5年掛かってと言うことだけど
どれくらいの書体数くらい出来てんの？
俺自身も今更始めたんだけど終わりの見えない作業に
少し不安なんだよねえ

564 ：氏名トルツメ：05/01/14 22:24:32

>>562

写研の場合、欧文や詰め組みかなの文字幅は
全角を３２とした場合の、３２分のｎで表される。

グリフ幅が１０２４なら割り切れるけど、１０００なら０．５の端数が出てしまう。
例えば石井中ゴシック体の小文字のｃの文字幅は３２分の１４、
１０００÷３２×１４＝４３７．５になるので４３７ないし４３８にしなければいけない。

そこまでこだわるか、ということかな？
あと石井書体のベースラインの問題はフォント化する時どうするのだろう？
予め下げておくのか？フォント化はこだわりだすとキリがないからねえ。

565 ：氏名トルツメ：05/01/14 22:31:09

匿名サイトでいくら出来た出来た騒いでも、どこにも配布できなきゃ
ただのオナニー。他者(他社)の権利を侵害する危険を冒しても何か
したいなら、合法・非合法の確認を無責任な誰とも知れない他人に
任せず、自分のサイトで自分でケツ拭く覚悟で公開すればいいだろに。

566 ：551：05/01/14 23:47:32

>>562
>>564さんの件ですか？　今のところ1000で作ってありますが、調整
は可能です。

>>563
40書体です。かな書体は5書体。私が依頼していた写研の出力センター
が潰れてしまったので、これ以上増えることはないと思います。
フォントの仕様はAJ1-2なので余ってしまったアウトラインのみのデー
タもあります。足りない文字がありますが、AJ1-4仕様も可能です。

>>565
確かに仰るとおりです。最初にも書いたとおり自己満足の世界です。

類似書体の判例として戦ってみても面白そうですね。
とりあえず、このデータを元に写研やベンダーに持ち込んでみようかと
思っています。個人として持っている限りは違法性はないみたいなので
手の出しようがないでしょう。空き巣が入ったりしたら、それはそれで
面白そうですが。

567 ：氏名トルツメ：05/01/15 00:42:46

>>566
写研機を持っていない限り危ないと思うよ。

568 ：氏名トルツメ：05/01/15 01:10:58

shaken is
ぬ　ぽ
Ｄ　Ｎ

569 ：氏名トルツメ：05/01/15 01:16:49

犯罪者が謀議するスレはここですか?

570 ：氏名トルツメ：05/01/15 07:04:54

>>566
＞類似書体の判例として戦ってみても面白そうですね。

……バカに付ける薬はないな

571 ：氏名トルツメ：05/01/15 10:06:13

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

572 ：氏名トルツメ ◆gseMgW8SII ：05/01/15 10:55:41

>公開出来るモノなら公開したいですが、
>空き巣が入ったりしたら、それはそれで面白そうですが。

なら漏れにくれ。写研の文字でハァハァしたい（д｀；）

573 ：氏名トルツメ：05/01/16 16:19:24

「道徳」も「常識」などのかけらも見られない
写研のフォント　クレクレ香具師らが多く集う
スレはここですか？ｗ

574 ：氏名トルツメ：05/01/16 16:22:06

575 ：氏名トルツメ：05/01/16 16:49:15

>>572
バカだなあそういう場合はP2Pにうわあなにをするくぁｗせｄｒｔｆｇｙ３ふじこｌｐ＠；：「」

576 ：氏名トルツメ：05/01/16 21:10:58

>>573
そういう貴様もタダで手にはいるとなりゃ欲しがるだろうよ
バーカ。

577 ：氏名トルツメ：05/01/17 08:42:12

>このデータを元に写研やベンダーに持ち込んでみようかと思っています。

思うだけにしとけ。

578 ：氏名トルツメ：05/01/17 13:18:25

>>576
おまいと一緒にすんな！
そんな役に立たないガラクタ、タダでも要らんＹ！
古くは「サイバート」、「サンプラス」、「シンギス」を
持っているからなっ！
初代の「サンプラス」を売ってやろうか？ｗｗｗ

579 ：氏名トルツメ：05/01/17 22:57:02

漏れは欲しい。
あ、サンプラスはｲﾗﾈ（゜⊿゜）あんなもん邪魔になるだけのゴミだｗｗｗｗｗ

580 ：氏名トルツメ：05/01/25 08:54:14

今思ったんだがサイバートって、クリス・エバートなのかな。

581 ：氏名トルツメ：05/01/28 19:15:40

車検の社員そうとう減ってるんでしょ。
会社が終了すれば、フォント使い放題。

582 ：氏名トルツメ：05/01/28 19:24:15

使い放題って、、、
どこにフォントがあるっていうの。

583 ：氏名トルツメ：05/01/28 20:09:31

>>582
>>566

584 ：氏名トルツメ：05/01/28 20:20:47

使い放題になったら>>581は呪い殺されるかもな。。。

585 ：氏名トルツメ：05/01/28 20:27:55

感謝されると思うよ。

586 ：氏名トルツメ：05/01/28 20:41:42

そういえば来月車検だった・・・

587 ：氏名トルツメ：05/01/28 22:36:49

最近本人自身や身内で具合の悪い人出てきてない?

588 ：氏名トルツメ：05/01/30 01:42:52

書体は使われてナンボ。と思いませんか？

589 ：氏名トルツメ：05/01/30 02:57:44

どうでもいい

590 ：氏名トルツメ：05/01/30 10:33:51

EasyScannerやプロカとかの書体ってゴナとかナールそっくりだよね……。
昔モーリンから出てたJG用のNL-24とかいう書体もナールそっくりだったような。

591 ：氏名トルツメ：05/01/30 12:36:50

これだけパチモンフォントが横行するということは、
みんなナールやゴナが欲しくてしょうがないんだろうね。

EasyScannerでググってみたら、メーカーのＨＰで
ＥＳ太丸ゴでの制作見本画像が１枚あった。
ＡＢａｂあア８…小さくしか見えないものの、確かに似ているね。

値段が書かれていないところを見ると、足元を見て売っているのだろうけど。

592 ：氏名トルツメ：05/01/30 12:51:43

>>パチモンフォントが横行

ブランド品市場と理屈の根底が一緒。商品の品質に基づく
付加価値による高価格が所有する事のステイタス性を高める。
価値を認めているなら価格含め入手の困難さに文句を言うのは
おかしい。価値を否定するならパチモノで代用すれば充分。
価値を認めながら手軽に出せとの理屈がこのスレの粘着。
そしてブランド品が無印と同価格帯で出た時点で、それは
ブランドでは無くなるので手軽に出せの理屈は矛盾している
事となる。

593 ：氏名トルツメ：05/01/30 13:59:46

写研書体が好きなやつは、とっくに自分でプライベートフォントを
作ってるだろ。

漏れも作ってるし。だって、ソースは無尽蔵にあるんだから。

594 ：590：05/02/01 21:24:32

>>591

ES書体見本
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050201212348.jpg

ちなみにプロカの書体はこんな感じ（ジャギってますが……）。
ttp://www.selcam.co.jp/syotaiJ.htm

595 ：氏名トルツメ：05/02/03 14:55:04

３０００文字で１書体１８万円かよ。ぼったくりだな。
ＪＩＳ第１しか入っていないということか。
しかし写研は好き勝手やられ放題だな。

596 ：氏名トルツメ：05/02/03 22:49:42

音楽産業、映画産業、どこでも本物があれば偽者が発生する。
オリジナルをクローズしてるSはまだ良い方で本当に末端で
好き勝手やられてるのはむしろMですな。。

597 ：ye ye yeファーンーターヌールポー：05/02/04 00:25:49

今時写研のフォントを名刺につかってるから彼女ができないんだぞ（Ｗ

598 ：氏名トルツメ：05/02/04 08:22:10

わが社の名刺はいまだに活版ですけど・・・
＿|￣|○

599 ：氏名トルツメ：05/02/04 09:41:47

>>597
写研じゃないフォントの印刷物を見ていると、なんかインチキ臭く感じる。
会社案内だと、悪質商法かも？と思えてくる。
特にポップ体みたいなのはてきめん。

600 ：氏名トルツメ：05/02/04 18:38:46

600

>>599
バッタモノはどこまで逝ってもバッタモノ
インチキ臭く見えるのもバッタモノだから！ｗ

601 ：氏名トルツメ：05/02/05 01:04:56

>>600
フォントの話、してるんだけど。

602 ：氏名トルツメ：05/02/05 16:15:44

>>599
書体によって文書のイメージが変わることはある。

603 ：氏名トルツメ：05/02/05 22:36:53

俺の名刺はラベルマイティ＋エレコムの名刺用紙＋MSフォント＋インクジェットプリンターで作ってますが

604 ：氏名トルツメ：05/02/07 01:33:27

>>603
MSフォントだけはやめとけ。素人丸出しにしか見えないから。

605 ：氏名トルツメ：05/02/07 01:36:42

>>604
リョービ本明朝はダメですか？

606 ：氏名トルツメ：05/02/07 08:41:45

ダメでしょう。

607 ：氏名トルツメ：05/02/07 14:46:16

可哀想に>>605焦っている罠。
どんなことをしても、
均整の取れた写研のきれいなフォントに
勝るものはなし！ｗ

608 ：氏名トルツメ：05/02/07 14:57:28

>>607
いや、ＭＳ明朝の代わりにリョービ本明朝使っても
気付かれないんじゃないかと思ったのだが。

写研の話は一言もしていない。

よく見たら、ここ写研スレなのね。

609 ：氏名トルツメ：05/02/08 12:26:06

607 その写研て、時代に取り残されたとこですか。

610 ：氏名トルツメ：05/02/08 12:46:04

>>その写研て、時代に取り残されたとこですか。

もう既にDTPも時代に取り残され負け組に認定
されてる時代に5年前と同じセリフでマスカキ
してる御方はこの板において二重に哀れ・・

611 ：氏名トルツメ：05/02/09 16:33:38

写研の書体、なつかしい。。。

612 ：氏名トルツメ：05/02/11 10:35:20

「ふたりはプリキュア」というアニメで
写研の書体が使われているぞ。

名探偵コナンですら、ゴナから新ゴに切り替えたのに。

613 ：氏名トルツメ：05/02/11 12:06:02

>>612
テロッパって写研機普通にあるからじゃない？

614 ：氏名トルツメ：05/02/11 13:43:05

そんなこと書かれても
「だからどうした」「それがどうした」
としか返答しようがない。
どうでもいいし知ったことじゃない。

615 ：氏名トルツメ：05/02/11 17:16:39

>>612
NHKとTBS見てみろ

616 ：age：05/02/12 09:08:21

なるほど

617 ：氏名トルツメ：05/02/12 16:40:49

日テレでも使ってるよ。

618 ：氏名トルツメ：05/02/12 17:01:55

なんにしてもパンピーはあまり気にしてない。
無意識で可読性の優劣を感じるくらい。

619 ：氏名トルツメ：05/02/12 17:33:36

ほんとうに車検の文字は見やすいのだろうか。

620 ：氏名トルツメ：05/02/12 23:16:30

可読性は写研の本領でしょ。それに付随して気品と知性を感じる
そして匿名性。個性と匿名性という相反するものが同居している

　　　　　こ　れ　が　写　研　の　神　髄　な　り

621 ：氏名トルツメ：05/02/13 01:34:32

いや、箸にも棒にもかからない書体もあったぜ。

622 ：氏名トルツメ：05/02/13 01:50:29

ブロードキャスターが一部写研以外の書体使うようになっててちょっと見にくかった
TBSもマスター更新でそのうち写研全廃しそうだ

623 ：氏名トルツメ：05/02/13 03:49:20

いつも使われなくなったら、時代遅れだとか言っている香具師どもに聞きたい。
先に百万両落ちていました。のちに十万円落ちていました。
　どちら　披露?

624 ：氏名トルツメ：05/02/13 06:55:11

>>623
よく分からんが百万両の価値がわからんと扱いに困るのは確か。

625 ：氏名トルツメ：05/02/13 07:17:12

ここで誰がとやかく言おうが使われる時は使われるし
使われない時は使われない。ただそれだけ。
滑稽だからおっさんたち熱くなるな。

626 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:02:52

623は台湾産のダイナフォントがお似合いだな。

まあ今頃、写研がどうのこうの言っている輩も同罪だが。
おまえらPCとMAC使わないで紙焼き機と手動写植機で仕事していろ。
そんなにこだわるんだったら。
まあできねえだろ。
所詮口先だけか（笑）。

627 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:09:34

サイバート使え！サイバート！
すごいぜえ～！！
モニターに文字が写って組み版できるんだぜ！
おまけに罫線や円や四角も描ける！！
夢の電子印刷マシンだぜええええええええええ！！！！

628 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:12:07

↑中古でも1千万するぞ。
　アホか。
しかもグラフィックはWindowsのOffice以下だし。
まあこのスレッドの糞野郎共にはお似合いだがな。

629 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:13:09

そもそも車検離れして以前より右肩上がりに儲かって急成長したって会社の話はあるのか?
そりゃDTP黎明期に瞬間風速的なところはあったかもしれないだろうけど、のちに商業印刷の
末端価格大暴落が起き回復しない不況状態なんだが。
なんだか株の理屈と一緒で投資につっこむ金を減らした分、還元される金も激減したようで。

汎用PCを使うDTP自体が利益増と相反する構造な結果の上、車検もメインには戻らない。
活版から写植に変わった時のような変革でDTPは語られたけど結果的によかったの?
そういう側面から切り込むと今更しょうがないと話題を避けられる傾向があるんだけど。

630 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:17:49

Macintoshが出なかったら俺達は人並みの生活が出来たんだよ。
20年前＝B5の版下だけで（新聞広告）8000円だった。（製版、写植代は別請求）

631 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:22:05

汎用PCを使うDTP自体が利益増と相反する構造な結果の上、車検もメインには戻らない。
↑
日本語がちょっとおかしいです（笑）。
変な所でカタカナ使うなよ。（メインってなんだよ？いつかのメイン？）

年齢５０代後半、加齢臭ただよう豚野郎一匹発見。

632 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:22:54

626 名前：氏名トルツメ：05/02/13 09:06:35
写植時代劣勢にたたされてたモ〇サワが一発逆転を狙って〇ドビに
フォントを提供したのが日本語DTPのある意味起源。
売り手の戦略は大成功だったが現場が犠牲になった。とりあえず
何かを変革させるなら、結果を事前にシュミレートしてくれ。

633 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:25:43

Macintoshが悪いんじゃない。
ゼロックスの元社員が悪い。
つまりアドビが諸悪の根元。

634 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:27:23

だからサイバート使えって！

635 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:30:03

632 名前：氏名トルツメ：05/02/13 09:22:54
626 名前：氏名トルツメ：05/02/13 09:06:35
日活時代劣勢にたたされてた宇宙企画が一発逆転を狙って
生本番を提供したのがアダルトビデオのある意味起源。
売り手の戦略は大成功だったが現場が犠牲になった。とりあえず
何かを変革させるなら、結果を事前にシュミレートしてくれ。

636 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:31:24

↑↑責任のなすりあい面白いw

637 ：氏名トルツメ：05/02/13 09:47:21

テンプレートのコピペに見せる偽装も必死でかわいい。

638 ：氏名トルツメ：05/02/13 13:37:51

まだやってたのか

639 ：氏名トルツメ：05/02/13 20:31:32

写研ねぇ・・・

640 ：氏名トルツメ：05/02/15 00:35:50

写研ね！

641 ：氏名トルツメ：05/02/16 12:18:11

写研だよ！

642 ：氏名トルツメ：05/02/16 12:34:49

写研かぁ・・・

643 ：氏名トルツメ：05/02/16 15:04:07

写研に決めるか！

644 ：氏名トルツメ：05/02/16 17:54:37

写研なんだよ…はぁ。

645 ：氏名トルツメ：05/02/17 12:43:50

写研かよ

646 ：氏名トルツメ：05/02/17 13:04:54

写研に汁、文句を言うな！

647 ：氏名トルツメ：05/02/17 13:39:57

文字盤から直接読み込む方法あるか？

648 ：氏名トルツメ：05/02/17 13:41:38

うるせえボケ

649 ：氏名トルツメ：05/02/17 14:32:18

文字盤を分解して、中のフィルムだけに汁。

650 ：氏名トルツメ：05/02/17 18:46:09

>>647
こんな猿真似ド素人香具師がこの業界を駄目にし、
日本をもっと更に駄目にして逝く。悲
どうせ出来たとしても、文字組みをやってみたら…！
腰抜かすだろうけどｗ
でも、この猿真似ド素人香具師は気付かないだろうけどｗ

651 ：氏名トルツメ：05/02/17 18:56:11

http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
まじおすすめ

652 ：氏名トルツメ：05/02/17 19:44:14

>>650
あっそ
で？

653 ：氏名トルツメ：05/02/20 15:20:07

普通の椰子が車検の機械買える分けない。
どんなに金があってもね。

654 ：氏名トルツメ：05/02/22 01:15:14

それより俺のキンタマを見てくれ、こいつをどう思う？

655 ：氏名トルツメ：05/02/22 07:09:54

>>653
以前は欲しいって言えば、タダでくれるところいっぱいあったのに。
みんな処分に困ってたしね。

656 ：氏名トルツメ：05/02/23 14:31:17

551カムバーック！

657 ：氏名トルツメ：05/02/23 19:00:01

写研ってまだ生きてるの？　

658 ：氏名トルツメ：05/02/23 23:21:27

どうでもいい

659 ：氏名トルツメ：05/02/25 00:36:18

写研なんてどうだっていいじゃねぇか。
フォントの質は認めるが、無ぇもんを欲しいと言っても仕方がねえ。
そんなことより既存のフォントで質の高い物を作る努力をする方が現実的よ。

660 ：氏名トルツメ：05/02/25 14:09:13

書体とフォントの違いについて

661 ：氏名トルツメ：05/02/25 14:30:35

あげあしとるな馬鹿野郎

662 ：氏名トルツメ：05/02/26 15:44:07

2chみるのに車検フォント使う必要ないし。

663 ：氏名トルツメ：05/02/26 21:53:16

>>662
いや、意外にいけるかもよ。
自分はブラウザはニューセザンヌ、OpenJaneはIPA Pゴシックだが
もうMS書体には戻れない。

664 ：氏名トルツメ：05/03/04 00:33:17

写研

665 ：氏名トルツメ：05/03/09 04:39:45

写研とかそんなん全然知らなくてDTPから入ったんだが
石井の太丸ゴシックみたらなんか旧に懐かしい気分になったんだ
絵本とかにも結構使われてたんだよな、アレ…

666 ：氏名トルツメ：05/03/09 15:18:05

古くさいという意見もあるけど
温かい書体だよね、石井丸ゴシック。

使えないのは実に残念。

667 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:54:09

石井丸ゴシック体は、20年前も「古くさい」と言われてたね。

668 ：氏名トルツメ：05/03/10 21:09:28

写研の書体でいいと思うのは石井明朝と本蘭ゴシックとゴナくらいだなぁ、俺は。

669 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:39:51

本蘭ゴシックなんて、あったっけ？

670 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:54:05

大欄明朝ならあったけどなぁ。

671 ：氏名トルツメ：05/03/11 00:59:51

おれはファン欄、スーシャB、艶なんてのが好きﾀﾞﾀｰﾖ

672 ：氏名トルツメ：05/03/11 10:05:20

最近できた書体だよ＞本蘭ゴシック

漏れは石井ゴシックふぇちだ。

673 ：氏名トルツメ：05/03/11 12:31:54

本蘭ゴシックは週刊新潮の前と後ろのグラビアに使用されている。

674 ：氏名トルツメ：05/03/11 12:48:05

文字オタクおっさんスレ

675 ：氏名トルツメ：05/03/18 23:47:26

676 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 03:25:38

ゆうこお嬢様

677 ：氏名トルツメ：2005/03/31(木) 08:47:31

ようアホタレ、処置入院解かれたのか。
馬鹿だな、もう一方のスレで太郎が
出没しだしたと同時に出てきたらあの
精神異常と同一人なのがばればれやん。
まあこれだけの独善的粘着者が何人も
いたら日本も終わりだから、かえって
良かったか(笑

678 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 00:38:38

>>677
だまれ森沢ヲタのＤＱＮ。
　＿＿＿＿＿　　　　/ヽ　　　　ヽ　　　　　／　／　／　　　　|　　＿　　　　＿
｜　＿＿_＿｜　　.ｲ　ヽ　　　　ヽ　　　./　　/　　(　　　　　|　｜｜　..　／／
｜｜　　　　　　　/｜　ヽ　　　　ヽ　　/　　｜　　ヽ　　　　.|　｜｜　.／／
｜｜＿＿＿　　 ./　.|　　ヽ　　　　ヽ　.|　　　ヽ　　　￣￣￣　｜｜／／
｜　＿＿＿｜　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿　｜　　<
｜｜　　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　.|　｜｜＼＼
｜｜　　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　.|　｜｜　　＼＼
｜｜　　　　　　＼　　　　｜　ヽ　　　　ヽ　＼　　　　　　　　 .|　｜｜　　　＼＼
　￣　　　　　　　＼＿＿|　　ヽ　　　　ヽ　　＼＿＿＿＿　|　　

679 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 00:42:37

ルリールは？（ｗ
イクールなんてのもあったな。

680 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 01:23:30

馬鹿野郎

681 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 01:33:59

>>678
俺は太郎と別人だとか否定や弁解はねえのかよクズ

682 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 01:41:38

　＿＿＿＿＿　　　　/ヽ　　　　ヽ　　　　　／　／　／　　　　|　　＿　　　　＿
｜　＿＿_＿｜　　.ｲ　ヽ　　　　ヽ　　　./　　/　　(　　　　　|　｜｜　..　／／
｜｜　　　　　　　/｜　ヽ　　　　ヽ　　/　　｜　　ヽ　　　　.|　｜｜　.／／
｜｜＿＿＿　　 ./　.|　　ヽ　　　　ヽ　.|　　　ヽ　　　￣￣￣　｜｜／／
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お嬢様は。それはそれはすてきな女性ですの。

683 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 01:51:49

>>682
死ねよキチガイ
てめえは誰にも必要とされてない存在なんだからさ(笑

684 ：F700i：皇紀2665/04/01(金) 02:09:50

車検＆森澤ヲタに対する春四温女子学院高等学校の反応
桜庭春樹(16)「自分の敵対する人物にたいしてはキXガイ呼ばわりするんですね」
石神井文子(16) 「なんか、閉鎖的ね」
石岡智子(17) 「どちらがＤＱＮなのか・・・・・・・分かりません・・・・」
飯尾神奈(17) 「こういうのって気持ち悪いね！」
大谷澄江(18) 「私ね、こういうの、一番嫌いだわ。自分のことを棚に上げて・・・・」
柴崎聡実(18) 「ＤＱＮは・・・あなたね」
棚橋真恵理(17) 「まあまあ、何ですのこのＤＱＮな書き込み。あなたのせいで、この板の全員が迷惑していらして？」　　　
山縣美和(18) 「こんなキモイん初めて見たわ。写真写植部の恥やで」
西陣晶渚(16) 「柴崎先輩に聞きました。こんなＤＱＮなのが、まだ２ｃｈに居るんですねＷ」

685 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 02:18:58

>>684
ほーらまた壊れたよバカタレが(大爆笑
狂人からかうと楽しいわ

686 ：F700i：皇紀2665/04/01(金) 02:21:04

>>685
Kimo Wota COM'ON!!

FACK

687 ：うは、おもしれＷ：皇紀2665/04/01(金) 02:24:14

>>685
ほーらまた壊れたよ腐れ

　＿＿＿＿＿　　　　/ヽ　　　　ヽ　　　　　／　／　／　　　　|　　＿　　　　＿
｜　＿＿_＿｜　　.ｲ　ヽ　　　　ヽ　　　./　　/　　(　　　　　|　｜｜　..　／／
｜｜　　　　　　　/｜　ヽ　　　　ヽ　　/　　｜　　ヽ　　　　.|　｜｜　.／／
｜｜＿＿＿　　 ./　.|　　ヽ　　　　ヽ　.|　　　ヽ　　　￣￣￣　｜｜／／
｜　＿＿＿｜　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿　｜　　<
｜｜　　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　.|　｜｜＼＼
｜｜　　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　.|　｜｜　　＼＼
｜｜　　　　　　＼　　　　｜　ヽ　　　　ヽ　＼　　　　　　　　 .|　｜｜　　　＼＼
　￣　　　　　　　＼＿＿|　　ヽ　　　　ヽ　　＼＿＿＿＿　|　　が（大爆笑
狂人からかうと楽しいわＷ

688 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 02:31:28

>>686 >>687
悪いけど明日があるから寝るわ
もともとどうでもいいやりとりだからさ(笑
あと適当にやってて

689 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 18:59:21

文字の話をしてください。

690 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 19:06:24

しかし何故字ユウさんはADかなを黙殺し続けるんだろ？
やっぱそれだけはホントはしたくなかったのかねえ？
俺は予算が付けば買うけどねADかな。

691 ：氏名トルツメ：皇紀2665/04/01(金) 19:45:37

予算がついてから発言してください。

692 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 00:08:42

TBSである書体が“復活”

693 ：氏名トルツメ：2005/04/04(月) 13:11:38

>>692
うっかりして見過ごしているのかなぁ…
気が付かなかった？
「ある書体」ってなんですか？

694 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 13:11:10

ＤＱＮ

695 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 13:15:17

オマエ"ガ"ナ

696 ：氏名トルツメ：2005/04/05(火) 23:36:02

10年前、パソコンを初めてまず驚いたのは、欧文の下品さだった。
なぜかと考えたら、フーツラ系がまったく入ってなかったことだ。
日本語の場合、オールド明朝が貧弱だった。
今では個人で揃えることができるが、
ネットの素人のサイトはその初めの下品さのままだ。

フーツラ系というのはスタイミーとかオプティマのことね。

697 ：氏名トルツメ：2005/04/06(水) 10:40:48

和文のひどさに気づかなかったとは驚きだなあ。

698 ：696：2005/04/07(木) 02:23:52

>>697
だれが「和文のひどさに気づかなかった」の？

699 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 02:58:34

裕子ちゃんにぬるほ○

700 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 02:59:14

７００

701 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 05:48:26

ヘタクソイラストサイト
FINAL MAXIMUM POWER

702 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 12:28:18

>フーツラ系というのはスタイミーとかオプティマのことね。

その分類のしかたは一般的ではないね。

703 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 19:24:45

こんな香具師に写研の３万字近い
フォントを使わせるのは…
豚に真珠、ネコに小判。ｗ

704 ：氏名トルツメ：2005/04/07(木) 21:03:19

>フーツラ

ジオメトリックサンセリフ

>スタイミー

スラブセリフ（エジプシャン）

>オプティマ

ヒューマニスティックサンセリフ

三つとも違うグループに分けるのが普通。

705 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 00:59:26

お
嬢
様

706 ：氏名トルツメ：2005/04/09(土) 02:17:50

ダーティボムなスレでんな

707 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 10:11:41

写研の書体で使いたいのは、本蘭明朝と本蘭ゴシックくらいだ。

708 ：氏名トルツメ：2005/04/14(木) 11:47:47

石井宗朝体は好き。

709 ：氏名トルツメ：2005/04/15(金) 00:48:05

やっぱりゴナがいいよ。
ゴナゴナゴナ。

710 ：氏名トルツメ：2005/04/20(水) 14:05:56

ＤＦのPOPミックス体のかな部分がゴナっぽいＷ

711 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 01:34:51

ゆ＊こお嬢様のま＊こ

712 ：氏名トルツメ：2005/04/27(水) 02:05:23

マンコとかオナニーとか伏せ字使わなきゃ書けないのかよw
童貞はしょうがねえな

713 ：氏名トルツメ：2005/04/28(木) 00:15:33

お××こは伏せ字が基本でしょ

714 ：氏名トルツメ：2005/04/28(木) 19:00:57

何度逝っても、ゆうこじゃないと言うのにｗ
こんな香具師に写研のフォントを使わせることは豚に真珠ｗ

715 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 18:23:27

>>713
関西は×が一つ少ない。

716 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 21:39:44

>>713
福岡は 2 文字で表現する。

717 ：氏名卜ルツメ：2005/04/29(金) 21:42:25

東北は５文字

718 ：氏名トルツメ：2005/04/29(金) 21:58:00

>>717
東北って全県共通なの？

719 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 08:34:48

>>718
隣町で違うくらいバリエーションあるよ

720 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 09:27:30

>>719
それでも、みんな５文字なんだ。

721 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 13:02:29

>>720
正直に言うと、
東北だが３文字地区だ。

722 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 13:03:07

>>715
おまこ？

723 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 14:58:28

おめこ

724 ：氏名卜ルツメ：2005/04/30(土) 19:55:37

まんまんこ

725 ：氏名トルツメ：2005/04/30(土) 20:22:52

あっぺ

726 ：氏名トルツメ：2005/05/01(日) 10:13:31

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/56603.png
スレの流れをまとめると、こういうことか？

727 ：氏名トルツメ：2005/05/04(水) 01:31:00

ゆうこまんこ

728 ：氏名トルツメ：2005/05/04(水) 02:30:32

愛のある>>726ＧＪおまんこ

ゆうこちゃんの　おめこ

729 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 22:14:17

730 ：氏名トルツメ：2005/05/16(月) 22:28:07

先輩がまた無駄スレをageました

731 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 12:07:03

NHKとTBSでしかテレビで写研フォントをお目にかかる機会が
なくなってきたようです。

しかしNHKも報道は写研を全廃しTBSも数年中に廃止されるらしいと
風の便りに聞きました。

民放テレビの世界から写研フォントがあぼーんされるのも
そう遠い将来ではなさそうです。

732 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 12:45:31

シャケーーン！　シャケーーーーーン！！　(´･ω･｀)

733 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 12:49:15

一族の儲けより、
社会的儲けを考えて欲しいものですがな。

734 ：氏名トルツメ：2005/05/20(金) 15:28:50

↑そんなこと言ったらそこらの中小企業全滅してしまうがな。
特にこの業界は。

735 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 18:09:13

一族の儲けといっても、弘子タンの場合後継者いるのかしらん。

736 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 19:07:05

シャケンの場合消えても大した問題じゃないが
DTPのルーツ、モリサワは大丈夫?
３代目から２代目に何年か前戻っちゃったり
してるけど

737 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 19:33:28

>>735
いないよ。その儲けは墓に持って行きます。

738 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 19:41:16

一般的にはどうでもいいこった(ﾌﾟｹﾞﾗ

739 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 19:55:19

モリモリはどうなるの?

740 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 20:41:07

>>737
お金は持っていってもいいけど文字は置いてってほすぃ。
墓に持っていくぐらいなら、国に寄贈しろといいたい。

国のほうも、自国の言語・文字をもっと大事にするべきでは。

741 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 21:54:04

>740
おまえにだけは使わせたくないだろうなーと
他人事ながら考える。。。

742 ：氏名トルツメ：2005/05/22(日) 23:56:39

斜陽の会社の未来より業界の牽引役の行く末のほうが心配や
TNGもあることだしモリサワどうなってんのよ

743 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 01:35:45

>>741
作った側としては、どうしてもそう思うだろうね。

744 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 01:47:15

世の中結局エゴのぶつかりあいなわけだが、
匿名で使いてーと騒ぐのは一方的なエゴ。
とりあえずこのスレを見てきて粘着の仕方が
異常だったり、社会のためとか自分のエゴを
きれい事で覆い隠す偽善者の味方は絶対に
できない。

745 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 02:15:50

とりあえず書体がどうなるとか、どうしたとか、衣食住やインフラに
関係ない事でいつまで無限ループさせてるんだか・・あほらしい

746 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 09:09:46

>匿名で使いてーと騒ぐ
それをいっちゃ2chはおろかネット発言もみんなエゴだよ。
「一方的なエゴ」は意味が違うのでは？

あなたの言うとおり、みんな思惑（自我＝エゴ）があって
社会ができているもの。だから「エゴ」という言葉を
必要以上に悪い印象で使わないでほしいです。
それをうまくコントロールするのが大事なことでしょ。

あと「使いたい」というのを前提でこのスレがあるんだから
「きれい事で覆い隠す」というのも心外。

747 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 09:21:08

エゴはエゴ
このスレで要求されてることは相手への不健全な甘え

748 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 12:45:57

要求?

749 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 12:58:04

「使いたい」は要して求める「要求」だろ

750 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 13:54:26

写研もよくよく考えるとMacと同じ道をたどっているな。
DTPに懐疑的で参入を躊躇して現在に至るところと
Windows95発売当時持っているシェアを守るだけに
注力してジリ貧になってしまったことと。

751 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 14:10:39

つまり「よくあることさ」って感じ
ただDTPは普及したけど儲からなくなったなぁ・・・

752 ：氏名トルツメ：2005/05/23(月) 21:46:31

でも、MacでDTPをやっているんだよな。
なんか不思議な気分。

753 ：氏名トルツメ：2005/05/26(木) 07:35:15

>>750
なんかもうひとつわからん日本語だな。

754 ：氏名トルツメ：2005/05/27(金) 19:15:05

>>750
そんなレベルの問題ではない。
会社事態にやる気なし。
機会売る機なし。

755 ：　：2005/06/08(水) 02:12:46

ウワアアアン
イシイちゃんのオマンコー

756 ：氏名トルツメ：2005/06/08(水) 02:43:19

基地外が運営するサイト
うすばかのぼせやろうへGO!

757 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 19:06:56

どなたかもう一度、PDFFont　うｐしてもらえませんか
お願いします

758 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 22:22:41

http://49uper.com:8080/html/img-s/62502.png

ホレ、うｐしたぞ。

759 ：氏名トルツメ：2005/06/14(火) 22:26:51

頭使えよ。
ヒントは書いておく。

1.Wayback Machine
2.昔のアドレス
3.2004年の2月ごろ

これでわかんなきゃ、あきらめろ。
間違ってもupすんなよ。

760 ：757：2005/06/14(火) 23:30:57

ありがとうございました

761 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 17:39:26

>>759
PDFFontは既に持ってるけど、
今でもそんな方法で入手可能とは驚いた。

762 ：氏名トルツメ：2005/06/15(水) 18:22:53

手元にある文字盤のをデジタル化してみたいが
精度と膨大さを考えると躊躇してしまう。

763 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 05:22:38

だからフォントは高いのさ

764 ：氏名トルツメ：2005/06/16(木) 12:20:47

タイポス（エヌフォーからすでに出てるが）みたいな
かな書体ならできそうだね。集中力がね。

765 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 14:06:59

12345

766 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 14:24:36

写○書体をアウトライン化してDTPで使っている会社なら知ってるよ。
文京区本郷の江○製版印刷（株）だよ、小○館のマンガの製版を
している会社ですね。
40書体位持っているそうです、制作に何千万も懸かったようですが、
出入りしている材料関係の営業なら誰でも知っていますね。
写○も暗黙の了解と聞いたがさて…、
小○館のマンガはまだアンチ書体でなく写○書体が主流なんですね。

767 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 19:13:22

あれは写研公認だ。

768 ：氏名トルツメ：2005/06/18(土) 22:09:22

エロ漫画によくあるけど、写研アンチックにモリサワ中ゴとか
明らかに組み合わさるハズないだろ？な組み版を見る。
アンチックぐらいなら勝手にアウトラインにしているところも多そう。

漢字の大きさや太さが石井太ゴと違うので、どうしても違和感を覚えるのよ。

769 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 00:03:29

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4689.png

770 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 02:15:46

石井のおばさんもびっくりせんだろうよ。
ゴナファミリー（もどき？）のなら国内の
とあるメーカーが堂々と販売してるから。
あれ本音を言えば使いたくないはないが。

最後の一文が思いつかんな～

771 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 05:45:26

>>769
その書体（本蘭明朝L）なら、
本文書体として使われているPDFが多いから、
俺もPDFFontで自作したのを持っている。
もうほとんど文字は揃ってるし。
ま、使えるのは事実だがな。

772 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 05:48:01

>>769
それより漏れが欲しいのは、一行目の書体だ。

773 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 08:59:58

パクった側が開き直って当然の世界では高い開発費かけて
新作をつくる事ほど馬鹿馬鹿しくてアホな作業は無い。
慈善事業的な個人のタイポクラファー以外もうフォント
絡みの新しい展開はやりたがらないし望めない。

774 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 09:09:53

賛否両論あるが音楽業界のJ〇SRACがやってる極端なまでの
権利ビジネスはこの業界の制作サイドならうらやましいはず。

775 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 10:25:53

＞ゴナファミリー（もどき？）のなら国内の
＞とあるメーカーが堂々と販売してるから。

色々なところで見る。似せ具合はともかく。

＞海外のとあるサイトに～

何でググればいいの？

776 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 11:19:52

俺も思いつく限りの単語で試してみたが駄目だった。

777 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 16:59:47

>>770
モリサワか？裁判までしたっけな。

もっと似せているのもたくさんあるけど、
パチモンは偽物くさくてイヤだな。確かに。

778 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 23:08:01

写研は不滅です！！！

779 ：氏名トルツメ：2005/06/19(日) 23:23:47

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15424065
欲しいけど……

780 ：氏名トルツメ：2005/06/20(月) 22:12:48

>>769は釣り。

781 ：氏名トルツメ：2005/06/21(火) 23:48:04

>>779
いやぁ、いいなぁ…
5インチ2Dというのは泣ける。
この程度の値段にしかならないんだね…。

782 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 02:09:34

>>779のってイメージセッタが付いてくるのかな？
まさかね。写研のコードを吐き出すだけか？
あまりに古臭くて博物館の展示品としてならいいかも。

783 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 02:25:25

MacがIntelのCPU採用するって発表が出て、巷では化石PCと化した
OS9マシンをなんとか保守するって話をしてる業界で「古臭い」は
禁句です。

784 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 05:21:14

>>779
漏れ、それ使っていた。写真を見ると、
普通紙で出力する機械はついている。

漏れのときは８インチのFDを使っていた。

785 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 06:28:15

今やOSXは、「化石PCと化」す競争のスタートラインに
OS9と並んで立ってるわけでｗ
「現行OS」という虎の威がなくなったら
OSXは苦戦するのではないかｗ
ちなみに化石PCじゃなくて化石OSだろうがｗ

786 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 06:33:26

ところでNeXTの劣化コピーであるばかげたムダ機能満載のOSXは
OS9よりさらに化石なわけだがね。

787 ：氏名トルツメ：2005/06/22(水) 08:32:06

>785
MacOSはハードと一体だから「化石PC」の表現でOK

788 ：氏名トルツメ：2005/06/23(木) 13:52:06

ゴナもどきってどれだ('A`)

789 ：氏名トルツメ：2005/07/11(月) 01:00:59

>>788
777の指摘なら新ゴのようだが。

790 ：氏名トルツメ：2005/07/11(月) 22:24:58

>>779
それだけ買ったってしょうがないと思うぞ。
サゴメスも621だし。
ページ16も載ってなさそうだし、何に使う？
621の組処理部分ってタショニム通ったっけ？
うちはレットン使ってたからなあ。
テーブルだったりして。

FDは見るからに8インチな気もするけれど。

791 ：氏名トルツメ：2005/07/12(火) 08:05:02

>>790
GLの機種名の右側にある小さな銀色のシールはタショニムマークだと思う。
FDDは3.5インチが増設してあるぞ。
ページ16はマニュアルが写っているくらいだから載ってるんじゃないの？

まあ、漏れもいらないが。Singisの時限爆弾を解除してあって、プリンタ出力オプションが
付いているなら考えるがな。

792 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 02:00:51

>>791
あなた、良く見てるね。
Singisの時限爆弾て何？

793 ：氏名トルツメ：2005/07/14(木) 02:50:15

使用料未払いの場合、一定の期間経過後に書体が自己破壊。

794 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 19:10:21

ｻｲﾊﾞｰテロみたいだな。

795 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 19:14:36

そういえば、サイバートなんてマシンもあったねぇ。

796 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 20:24:27

なんでシンギスなの？

テニスプレーヤーの名前にするならヒンギスじゃないの？

797 ：氏名トルツメ：2005/07/15(金) 20:51:19

車検は田舎もののあつまりです。
多分訛ったのでしょう。

798 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 00:22:56

頭にSをつけたがるんだよ。
サイバート
サッミズ
シマージュ
・・・あと何があったけ＾＾；

799 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 00:52:09

レットンは違う

800 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 01:30:32

スピッツ
サベベ

801 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 02:11:09

なんの気無しに

おバカなネーミングの商品は現在でも世の中ゴマンとある
とか書いてみる

802 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 02:20:31

グラフってのもあったし、サンプラスってのもあった。
これはまんまだなw

803 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 04:29:22

タショニム…
ﾌﾟﾂ
ダセエ

804 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 08:05:28

>>803
ちなみにかっこいい命名ダサくないネーミングの
典型ってなんだい?
批判気質の君のセンスを皆で評価してあげるよ

805 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 16:50:14

>>798
さざんな

806 ：氏名トルツメ：2005/07/16(土) 23:11:31

あと、スピカとサゴメスがあった。

ジミー、ミチ、レットンなんかの由来はなんなんだろう？

807 ：氏名トルツメ：2005/07/17(日) 09:43:35

サプルス　サプトン　サプトロン　サプコル　サプグラフ　ソマネチ

808 ：氏名トルツメ：2005/07/17(日) 22:47:38

>>807
そういやそんなのもあったね。ハード、ソフト入り混じってるけど。
サプグラフは実物見てるけど、ほとんど話題にも出ないね。
ソマネチというのだけ知らないや。

809 ：氏名トルツメ：2005/07/17(日) 22:50:07

ところで803のレスはまだ？
どんな例をあげてくれるんだろうと、夜も眠れなかったんだけど。

810 ：803：2005/07/19(火) 08:32:54

サガサーヌ

811 ：氏名トルツメ：2005/07/19(火) 19:47:32

スピカがでたのにパボがでてないな。

812 ：氏名トルツメ：2005/07/19(火) 22:19:00

>>808
ソマネチとは、従来組処理機と印字機が別々だったものが一体化し、小型化したものとか。
調べたらＳの付く機械まだあった。
サミス、スピッツ、サプネッツ、サプテジター、SSG

813 ：氏名トルツメ：2005/07/20(水) 21:42:18

>>810
これは「探さぬ」のもじりだからなあ。ちょっとかっこわる。

>>811
Sではじまるものの話なんですが。

>>812
SSG=写研・サプコル・ジェネレータ、だったかな。
うちにもあります。ほとんど使ってないけどｗ

814 ：氏名トルツメ：2005/07/28(木) 06:55:18

つい最近電車に乗ったら、某雑誌（blioだったかな？）の広告で、写研書体とおぼしきフォントが使われているのを見た。
実際に“昔ながらの”写植システムで作ったのか、それとも写研書体に似せたフォントを使ったのか、はっきりはわからなかった。
広告デザイナーが、モリサワなどのＤＴＰフォントに飽きたからなのかな？

815 ：氏名トルツメ：2005/07/28(木) 07:09:58

>>137
昭和62年＝1987年。

816 ：氏名トルツメ：2005/07/28(木) 07:17:30

>>731
ＮＨＫでも、報道以外ではまだ写研フォントが健在のようだね。
この前、あるドキュメンタリー番組を見ていたら、石井ゴシック体が使われていた。
なぜ、新ゴを使わないのかな、と思ってしまった。

817 ：氏名トルツメ：2005/07/28(木) 19:30:52

漫画も写研書体ばかりだな

818 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 01:46:26

何で石井ゴシックの代わりに新ゴを使わなければならないんだ？

819 ：氏名トルツメ：2005/07/29(金) 02:39:05

無い物ねだりをしても仕方がないから。

820 ：氏名トルツメ：2005/07/30(土) 01:50:25

いや、ゴナの代わりに新ゴってんならわかるんだが。
石井ゴシックの代わりなら、見出しゴチック？　中ゴBBB？

821 ：氏名トルツメ：2005/07/30(土) 09:03:27

NHKは石井ゴシックの代替書体としてFWニューセザンヌを使っている
（クローズアップ現代はまさにそのまま置きかえ）。
ゴナの代替で使っているのが(1)ラムダ糞ゴシック(2)FWニューロダン
(1)が多いことは気にくわない。

あれだけモリサワの丸ゴシック（ラムダ社贋作）にこだわりながら
現時点でそれ以外のモリサワ書体が使われていないのは確かに不思議。
きっとコスト問題と思われ。モリパスで使うようになるのか今後が見物。

822 ：石井のおばさんですが・・・：2005/08/18(木) 13:20:45

http://www58.tok2.com/home/nasa/cgi-up/source/up0018.png
ってことで、失礼します。

823 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 14:11:42

>>822
おお、MM-OKLだ。いつ見てもほれぼれするね。
ちまたのフォントはうんこに見えてきますね。

824 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 16:58:21

Wordで写研書体を使ってる香具師がいるみたいだけど、
どうやって手に入れているんだろう？教えてエロイ人！

>>822
その書体うｐｷﾎﾞﾝﾇ
ていうかうｐ汁！

825 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 20:04:47

>>824
写研システム買えば付いてくるよ。多分

826 ：氏名トルツメ：2005/08/18(木) 22:57:20

上からMMNKL、DGL、MMOKLでいいでつか？

>>824
もれもPCに「本蘭明朝L」を入れてるけど（自作試作）
ヒント情報つけてないんで画面表示は汚いです。
プリンタ出力はきれいでつ。
いっしょ懸命トレースしなさい＞824

827 ：氏名トルツメ：2005/08/19(金) 03:19:39

>>824-826
http://www58.tok2.com/home/nasa/cgi-up/source/up0019.png

828 ：827：2005/08/19(金) 18:04:09

おっと、レスアンカー間違えた。
>>824ね。

829 ：826：2005/08/19(金) 23:49:30

昨晩はいい加減なことを書いてしまったよ。
画面表示が汚いのは、ビットマップフォントを作ってないからだ。
レザープリンタからの出力はごっつ綺麗でつ。

>>828
P**Fontを使っても、JISの一水、二水全部揃わないじゃん。

830 ：氏名トルツメ：2005/08/29(月) 21:38:41

「世界まる見え！テレビ特捜部」に画面全面に頻繁に出てくるタイトル、
ゴナＵだよね。迫力があって説得力がある。
しかし同番組の他の文字は写研でない。

831 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 01:45:50

W*nd*ws版を1書体あたり10万円なら売れるとおもうんだけどな・・・・

ね？ゆうこおねえちゃん

832 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 20:04:15

売れねえよ
ファミリーで１書体あたり数10万、それを数書体揃えたら数百万
いくら質が良くてもそれだけ払うなら既存の書体でやるって会社の方が多いんじゃないの。

833 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 21:18:47

出したところで、もう遅いだろ。

＞10万

高すぎ、いくら何でも。ゴナファミリー10万とかならまだ検討できるが。

834 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 22:19:37

うむ、ファミリーで10万なら十分検討できる

835 ：氏名トルツメ：2005/09/05(月) 23:16:22

http://www58.tok2.com/home/nasa/cgi-up/source/up0018.png

836 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 07:46:20

どうせならモリパスより安く（ry

837 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 21:35:17

>>835
へたくそな文字組みですなあ。

言えばおまいら

この辺なんか特にw

838 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 21:44:12

詰め文字版使ってんだろ

839 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 22:46:29

P*FFontで作ったフォントうｐしたら犯罪？

840 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 22:57:37

>>837
禿同。
写研書体をデジタル化（販売）しない理由に、
文字組みもロクにできないような厨房が
>835みたいに写研書体を乱用するのが目に見えてるから、
っていうのもあると思う。
特にMM-OKLは文字組が糞だと本当にバランス悪く見えるからな。

>>839
とりあえず、やめとけ。

841 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 23:26:31

>>839
作った時点で犯罪だよ。

842 ：氏名トルツメ：2005/09/06(火) 23:38:02

>>835
レイアウトソフトに何を使ったか報告すること。

>>840
> 特にMM-OKLは文字組が糞だと本当にバランス悪く見えるからな。
禿しく同意。
つーか、「横組みベタ組追い出し優先」でもう駄目って思っちゃう。

843 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 00:10:53

>>837
> 言えばおまいら

自動詰組文字盤を使っているのだろう。
しかしこの１行で「言えば」と「おまいら」の間は句読点はないものの
ちょっと空けたい気分。なのに「ば」と「お」がむしろ他より狭いので、
たったその部分だけで全体のバランスが悪く見えるはめになった例。
そこを空ければ、その！行は完璧。

844 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 10:19:20

完璧？
(　´･∀･`)へｰ

845 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 10:24:27

詰め組みの場合、「？」の後ろは空けなくていいの?

846 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 10:55:57

>>835
文字組みが下手糞なら、
ベタ組みでNKLや本蘭でも使った方が無難かもね。

少なくともMS明朝よりは綺麗に見えるよ。

847 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 11:04:13

>>845
この場合の“？”は詰めであろうとベタであろうと、空けなくてよい。
なぜならば「ってこと……」が続くから。
“？”の下の“.”は、句読点も兼ねているから、
“？”を句読点として使っている場合は空けるべき。

この場合は「『あるだろうか』ってこと……」だから、そこに空きはいらない。

848 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 11:14:07

>>846
835じゃないが、NKL（ベタ）にするとこんな感じかな。
ttp://www58.tok2.com/home/nasa/cgi-up/source/up0025.png
そりゃMSよりは全然マシだな。

849 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 11:15:49

>>848
ぶっちゃけNKLよりリュウミンの方が俺は好きだ。

850 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 11:49:59

http://www58.tok2.com/home/nasa/cgi-up/source/up0026.png

851 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 12:33:06

>>850
縦組み用の拗促音や音引きはちゃんとあるのかい？

852 ：845：2005/09/07(水) 13:24:06

>>847
そうなんだTHX

853 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 15:28:29

>>850
その明朝体の「い」と「う」が下がって見えるし、
ゴシック体はがたがたですね。なぜなのぉ？

854 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 16:29:27

>>853
フォント名に注目。
韓国のパチモノだよ。

855 ：848：2005/09/07(水) 16:35:52

>>850
つーか、オマエダレ？

856 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 20:12:42

わざわざ写研フォント使って煽って悦に入ってる阿呆か
どこで手に入れたやらパチモンのフォントなのか、それとも何処かの写研機で作ったのかは知らんがな
ヘボ将棋しか打てない奴が、何百万の将棋盤と駒を使って喜んでいるようなものか？

857 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 20:14:04

それとも、一般ユーザーやDTPで使えない書体が使えるって自慢したいだけか？
くだらねー

858 ：氏名トルツメ：2005/09/07(水) 22:00:42

いや、>>850のはWindowsに標準で付いてくる韓国語フォントだよ。

859 ：氏名トルツメ：2005/09/08(木) 07:23:18

>>850
明らかに漢字が石井じゃない。
「2ch」の「2」や「？」の形も変。

860 ：氏名トルツメ：2005/09/08(木) 23:52:32

>>857
結局そういうことだろｗ

861 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 02:33:02

PDFFontとTTEditで作った写研フォントって、
法的には自作フォントと同じ扱いになるのか？

862 ：氏名トルツメ：2005/09/14(水) 04:16:37

>>861
PDFFontをインストールする≒Winnyをインストールする
PDFFontを起動する≒Winnyを起動する
PDFFontでPDFファイルからフォントデータを抽出してフォント作成
≒Winnyで著作物＆違法ファイルをダウンロード

863 ：氏名トルツメ：2005/09/15(木) 08:40:53

>>861
アウトラインデータを抽出して流用している限り、
そうはならないと思われ。
Photoshopのコードを流用して、オリジナルのグラフィックツール完成！とは
主張できんだろ。

自分でイチからアウトラインデータを作っているんなら、この限りではないだろう。

864 ：氏名トルツメ：2005/09/16(金) 18:16:49

ttp://www.gakushuin.ac.jp/univ/adm/adm/test/top.htm
ここのPDF、ﾔﾊﾞｽｗ

865 ：氏名トルツメ：2005/09/16(金) 23:28:24

何がやばいのよ？

866 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 01:22:23

>>864
車検のデジタルフォントだけて萌えられるやつ、乙

867 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 02:14:05

写研...どうってことないように見えてきた、、、
すっかりデジタルフォントに慣らされてしまったようだor2

868 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 08:18:42

本蘭だったらヒラゴノで代替できるって考えてしまう。
それぐらい字のふいんきが似ているし、難しい字も打てる。

漏れもある程度時代に適応しているようだOrz

869 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 12:00:12

＞ヒラゴノ
＞難しい字も打てる

何言ってんの、オマエw

870 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 22:48:36

>>869
確かにちょっと稚拙な文章ではあるけれども充分意味は通じるぞ。
行間を読めない869のほうがよっぽど（ry

871 ：氏名トルツメ：2005/09/17(土) 23:36:16

http://www58.tok2.com/home/nasa/cgi-up/source/up0027.png

つまり、こういうことだな。

872 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 01:10:46

「難しい字も打てる」って？

873 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 02:02:36

http://www58.tok2.com/home/nasa/cgi-up/source/up0028.png

874 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 02:16:43

俺のCASIOの電子辞書の書体、MM-NKLをちょっと歪ませたような
変なフォントが使われている。数字、欧文は全くの別物だが。

875 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 02:20:46

それはさておき、おマエらは、ホントに文字組したつもりで曝しているのか?
パソの方がよっぽどマシだと思わんのか?
二文字間のアキが見た目均等であるというのが、最低限だぞ。

876 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 03:52:31

http://www58.tok2.com/home/nasa/cgi-up/source/up0029.png

877 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 03:54:09

ﾊｲﾊｲ、写植乙。

878 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 08:46:06

＞二文字間のアキが見た目均等であるというのが、最低限だぞ

そんなことない、全部が全部文字を詰める必要もない。
べた組みもまた一つの組み方。

879 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 13:41:20

てか、もし仮にだけど、電車の車内広告や食品の箱など、
身の回りのあらゆるフォントが写研ばかりだったら、
正直引くと思うんだが・・・

880 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 13:53:23

>>864
だいぶ前から知ってた。
大学のレポート本蘭明朝Mで作成・提出したしｗ

881 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 13:56:51

>>879
車検にもファンシーなフォントがあるやい
…引くけど

882 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 13:58:53

>>879
ちょっと前まではそうだったわけだが。

883 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 17:29:57

>>879
「引く」っていうのは「退く」って意味か？
別に退かないがな。むしろその方がいい。

884 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 18:35:27

しかし、今現在あらゆるフォントがモリサワばっかりだ。
圧倒的に目にするフォントはモリサワ。
漏れとしては、寡占状態ではなくもっと色々なフォントを
色々な印刷物で見てみたい。

写研ばかり、モリサワばかりでは何か没個性的だ。

885 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 19:35:53

>>879
一昔前はそうだったわけだが。

府川氏が「猫も杓子もMMOKLというのも・・・」と疑問を持ったりしたわけだ。

886 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 19:37:45

>>880
意味がわかりませんが。

887 ：氏名トルツメ：2005/09/18(日) 21:54:46

ところで、たまにいる写研書体でわざわざ文字組んで画像ウプして煽ってるバカは何者？

888 ：氏名トルツメ：2005/09/20(火) 08:26:56

>>885
それで金属活字の清刷で版下を作る、と。

889 ：氏名トルツメ：2005/09/21(水) 23:56:40

>>771
そんなに本蘭明朝Lを本文書体に使ってるPDFって多いの？
見たことないんだけど

890 ：氏名トルツメ：2005/09/22(木) 01:11:52

>>889
そんなに多いかは知らないが、そこそこはある。
ちょっと前のレスみてみると、学習院なんかでは多そうだし。

ちなみにうちの会社ではけっこうな量のPDFを供給してるけど
本文書体は9割がたLHMです。

891 ：氏名トルツメ：2005/09/22(木) 02:03:25

>>885
一昔前に比べて、手書きのレタリングを見ることがめっきり少なくなった。
雑誌の目次とかを毎週手で書いてたんだから、今から考えると凄いよね。

892 ：氏名トルツメ：2005/09/22(木) 02:09:22

>>891
週刊誌の中刷りも手書きだった。
浅間山荘の時は「○○さん生還！」と「○○さん願いも虚しく…」
の両方を書かされたものだ。あっ、オフレコでお願い。

893 ：氏名トルツメ：2005/09/22(木) 11:48:03

>>889
例えば
http://www.dent.niigata-u.ac.jp/news.html

大学の広報や過去問に多い気がする。

894 ：パックス・モリサワーナ：2005/09/22(木) 18:47:33

>>868
ヒラギノはウロコがでかい。文字の形を見せる用途には格好いいが、
本文で使うと読みにくい。（大きい文字を縮小してるような感じ）
かなも含めて格好よさ優先で目線の流れの抵抗になる要素が多い。
W2はウロコ小さく、横線太め、かな小、と本文用になっているが、
あまり使われてないし、使われてる場合もかなを替えられている。

>>879
高品質と言うのは引き立て役がいないと成り立たない評価ではある。

895 ：氏名トルツメ：2005/09/25(日) 12:52:09

ヒラギノ明朝、ウロコがおおきいとは思わない。ウロコの幅がありすぎるきらいは多少ある。
文字の形は正方形と懐の大きさを意識させる造りになって文字としてみると破綻が大きく不格
好な文字少なくない。読みに味わい感がが伴わない要因の一つ。
この書体は全ての文字を正方形に近づけ文字を構成する線と空間の均一化を強調し、結果、
行と行間の境界線をきれいな面と感じさせ、テキスト面全体の濃度ムラの少ないきれいな…
と言う意味で高品質なのだろう。いわゆる工業製品としての高品質な意味合いが多い。

ウエイト2は仮名の字面が小さいだけで正方形的造りは変わっておらず十分に読みやすさが発
揮されていない。

明朝体は、工業製品的な規格化や秩序正しき美観と、文字は書く物と書かれる物の運動と摩擦
から生じる躍動的美観のバランスをどう調整し描き出すかが要であろう。ヒラギノ明朝は前者
的傾向が強い書体である。

ヒラギノの長所は紙面を開いたときに感じる均一美であり、短所は平均的明朝より「角」の箇所
が多すぎ目に痛みを感じる書体である。

余談になるが写研本蘭明朝はＬＨＭは面白みは薄いが比較的良好な書体であるものの、ウエイト
Ｍ以後の書風は全く工業的で味気ない、ヒラギノは本蘭Ｍ以後に影響受けているようだが、本蘭
Ｌからの影響を選択していれば文字物に強くなっていた書体かもしれない。

896 ：894じゃないが：2005/09/25(日) 19:00:26

>>895
おおよそ的確な論調とは思うものの、やっぱりウロコは大きいと思う。
これからCTPが当たり前になるとより「目に痛み」というのが感じられる
のだろうなと思う。
もっと「目に優しい」明朝体がポピュラーになって欲しい。

本蘭は、LとHをまず作り、その間のウェイトは機械的に作成したものを
手直ししたと聞きました。

897 ：氏名トルツメ：2005/09/25(日) 19:04:25

ところでヒラギノで嫌な部分のひとつに、カンマ・ピリオドがある。

例えば本蘭だと、LからHまでカンマ・ピリオドを並べると
ほとんど大きさ（太さ）が変わらない。
（実際にはLはMより少し大きいと思う）

ところがヒラギノはW2からW8にかけてだんだん太くなる。

898 ：氏名トルツメ：2005/09/25(日) 23:52:05

ウロコの大きさの論点よりエッジが立ちすぎてしかも直線過ぎることの方が難点な事と思う。

本欄ＬとＨではなく本欄Ｌと大蘭Uでの処理に無理があった。右払終筆部処理が大蘭U寄りに
なって何とも異質な払い先のＭ～Ｂとなっている。Ｍ～ＢくらいまではＬの自然なままで良か
ったはず。

小級数では小さい物はより小さく、大きい物はより大きくみえる。大級数ではその現象が無く
なってくる。そのためにウエイトの変化にあまり比例しないピリオドカンマの大きさになる訳
です。そのほかの所では濁点の大きさもこれと同じなのです、ウエイトＬクラスではかなり大
きいのですウエイトＵなどではもともと大級数での使用ですので視覚補正的なよけいな大きさに
設定する必要はないのです。

899 ：氏名トルツメ：2005/09/26(月) 01:20:17

本蘭はL以外は糞

900 ：897：2005/09/26(月) 23:41:46

>>898
（カンマ・ピリオドの話ですが）
なるほど理屈的にはそういうことなんですね。
本蘭のほうが自然に見えます。

本蘭LとHではなく、Lと大蘭Uですか？
そりゃ無理な。
ほんとそうでしたっけ？
今田さんのサイトだったか、『鈴木勉の本』だったかに
書いてあったと思ったけど。

901 ：897：2005/09/27(火) 01:04:35

というわけで探してきました。
ttp://www.jiyu-kobo.co.jp/works/suzukibook.html
このページの「本蘭明朝ファミリー」のところに記述があります。
> 　本蘭明朝ファミリーの仮名は鈴木が担当した。
> はじめに着手したのはファミリーの中でもっとも太い
> 本蘭明朝Ｈの仮名を作ることであった。
> これが完成すれば後はコンピュータで間のウエイトを生成し、
> それに修整を加えればできあがるため、

902 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 16:54:28

本蘭Lのカンマとピリオド、でかすぎだろ

903 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 22:11:59 ID:0

897さんへ
研究熱心でお疲れさまです。
仮名は、大蘭Uとでは本蘭との書風の違いから単独でＨを作らなければならないわけです。
漢字は縦画始筆箇所を除けば本蘭も大蘭も似たような書風です。

904 ：氏名トルツメ：2005/09/27(火) 22:34:22 ID:0

本蘭Lって、M～Hみたいな専用の欧文書体はないのか・・・

905 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 02:21:01

ないね。

906 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 02:28:31

未だに石井太丸ゴシック体の代わりになりそうな丸ゴ系の書体が見当たらない。

907 ：氏名卜ルツメ：2005/09/28(水) 06:35:27

>>906
あのダサイ書体か

908 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 08:08:10

あのダサさがいいんじゃねーか
ナールもどきはすっこんでろ

909 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 14:51:58

本当にダサいのは石井太丸ゴシック体とナールの中間のような書体ですね。

910 ：氏名卜ルツメ：2005/09/28(水) 15:06:33

それはじゅんのことかぁ？

911 ：909：2005/09/28(水) 16:59:01

石井太丸ゴシック体とナール以外はすべてかな。
最悪はDFP丸ゴシック体だっ。汚物だ。

912 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 17:08:17

>>909
平成丸ゴシックか？

913 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 19:40:56

ヒラギノの従属欧文のデザインが小林章というだけで
有難がっている人達がいるようだが、あの欧文って
ほんとに良いと思ってるのだろうかね。

914 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 19:41:59

名前の挙がってない丸ゴ
・ヒラギノ丸ゴ
・シリウス
・スーラ

915 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 20:08:09

全部ダサイ。
モリサワMBD101だけはいい。

916 ：氏名トルツメ：2005/09/28(水) 22:34:31

ヒラギノの従属欧文。数字が出てくるとがっくしくる。

917 ：氏名トルツメ：2005/09/29(木) 13:55:13

ハイハイ、昔グラフを使ってた俺が来ましたよ！
当時の書体表はヤツは紛失してしまったけど
数年前のIGASで貰ったヤツは、今でも大切に持ってますぜ

918 ：氏名トルツメ：2005/10/02(日) 23:00:03

IGASといえば、今週のJGASに写研は出るんだよね？

919 ：氏名トルツメ：2005/10/03(月) 01:47:20

今時ホームページも持ってない会社？

920 ：氏名トルツメ：2005/10/03(月) 02:04:35 BE:312833467-#

持ってないと言うより持たないんだろう。

921 ：氏名トルツメ：2005/10/03(月) 21:55:09

>>919
ウェブサイトが他社の書体で表示されるのが気に食わないとか…。
モリサワもトップページの文字はすべて画像化してる。

922 ：氏名トルツメ：2005/10/03(月) 22:25:44

>>921
やっぱ書体メーカーはそういうの気にするもんかなｗ
気持ちはわからないでもないが・・・

923 ：氏名トルツメ：2005/10/03(月) 22:38:27

書体は見る人が持っている書体に依存するなんて、悪夢じゃん。
あなたのデザインしたものがすべて別の書体に変えられて印刷された場合、
まぁ、自分には関係ないと割り切ることもできよう。

しかし、あなたをＰＲする印刷物がそうなるとわかっていたら、
はじめから放棄するんではないか？

924 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 01:58:03

スーラは良いと思うけど…

925 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 10:42:31

>>899 んなこたーない。
>>904 あります。フォント見本帳をご覧ください。
>>924 仮名が熟していない。
写研だから良いってもんではない。

926 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 12:04:33

JGAS、土曜休めないから行けないんだけど、
写研は何を出してるの？

また例の寸劇仕立てのプレゼンかいな。

927 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 12:15:11

>>925
仮名もそうだが漢字も節々鼻につく

928 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 22:01:19

ナールだって、カタカナの「ム」とか
ひらがなの「お」とか、
なんでこんなデザインにしたんだ？みたいな
文字が混じっていると漏れは思うんだが。
素直じゃないというか、個性を主張しすぎというか。

929 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 22:51:16

ナール
可笑しいと言えば可笑しい文字はたしかにある。
中村氏最初期の作品だからとも言えなくもない。その後の作品にゴナがある。一ランク骨格
が良くなった角ゴチだ。もし中村氏がこの時の腕前でゴナのようなナールを描いたとしたら
ナールの面白味は半減していたのかもしれない。ＭＢ101はおもしろいがゴナは面白味は薄
いと言う関係と同じになるだろう。形が完璧に近づくとある種の美しさは表現されるがとも
すると動きが無くなり面白味がなくなる。ナールは全ての文字が面白味がある範囲に崩れや
破綻してるとは思わないが、平均すると美しさと面白味がきっ抗し表現されていると思う。

930 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 22:53:33

>>926
> また例の寸劇仕立てのプレゼンかいな。
それも今はもう昔、だよね。
JGASのページを見るとコマも小さいし。

シンギス関連の新製品を出すという情報は得ているけど…。
昔、帆風だったかハイコムだったかが、サイバートH用の
こんな製品を出してたっけなあ。

931 ：氏名トルツメ：2005/10/04(火) 23:10:05

標準や基本的書体には、個性や主張など御法度。
などといういかにも正論みたいな事をいろんな書体評論家は今も昔も言い続けているが、
なぜ歴代の名作と言われる書体は個性に輝いて見えるのだろうか。なにか落とし穴に入
っている様な気がする。万人とは言わないが一定の共鳴者が出てくる個性は必ず必要な
のだろう。

932 ：氏名トルツメ：2005/10/05(水) 00:05:48

ナールの「お」はいいと思うよ。「ム」はちょっとやりすぎかな。
でも、かなり計算された冒険していて、個々の抵抗感は
全体の流れに不思議と溶け込んでしまう。中村マジックだ。

しかし数字・欧文の大きさが小さすぎたのが汚点だな。
さらにフォームとしては「才」が「オ」と同じなのが唯一の汚点。

「海」「毎」などの大胆な変革には脱帽するね。
その「海」「毎」の処理の延長に「ム」があるんだな。

933 ：氏名トルツメ：2005/10/05(水) 10:28:37

>>932 ナールなどの書体は本文には不向き。文字古来の形を尊重した書風を持った書体が好きだ。

934 ：氏名トルツメ：2005/10/05(水) 20:22:09

>>932
阪急に乗っていたら、電車の行き先表示の
「梅田」の梅の字が気になって仕方がないのだが。

935 ：氏名トルツメ：2005/10/12(水) 00:27:38

ほんと、ＴＶで使われる書体はバカっぽいものばかりだが、
バカっぽい現代にはちょうどいいかもな。
昔はマンガ週刊誌とタレント雑誌ぐらいしか見なかったバカっぽさが、
今ではＴＶ全体を覆い尽くしている。
一般の印刷物はそこまでひどくないが、
やはりＴＶは日本列島総白痴化の予言どおりなんだろうな。

936 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 03:45:57

しょうがないので大学の入試問題の写研書体にﾊｧﾊｧしてますが何か

937 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 12:33:46

もっとハァハァしたいのに大学の過去問ぐらいでしかみつかんねぇ。

938 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 15:30:15

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up35928.jpg
よし今頑張ってるから
まああと……KQW??年待て

939 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 21:38:02

しかしマンガ週刊誌って写研の牙城じゃないんか

940 ：氏名トルツメ：2005/10/13(木) 22:09:57

いや、漫画も徐々に他勢力に浸食されつつある。
漢字をよーく見たら違和感があったりするものも多い。

941 ：氏名トルツメ：2005/10/14(金) 14:09:50

国民の総意ではありません

942 ：氏名トルツメ：2005/10/19(水) 19:10:41

ttp://qooc-udesign.hp.infoseek.co.jp/konshokukanafont.htm

こんなの公開するなよ。

943 ：氏名トルツメ：2005/10/24(月) 14:14:21

道路標識看板も写研の牙城だったんだけどなぁ…

944 ：氏名トルツメ：2005/10/25(火) 00:13:23

>>943
なぜに過去形？
国交省ので他社書体のものが出てきたのかな？

945 ：氏名トルツメ：2005/10/29(土) 17:46:10

いや、写研でしょ。
てゆーか、あれはカッティングシートみたいなのなんでしょ。

946 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 02:41:19

このスレのみんなに朗報！
10日も前のニュースだからもう知っている人も多いかもしれないが、

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0510/19/news049.html
FOMA F902iがみんなの大好きな「リュウミン」を搭載だ！
ウェイトはM（Bかも）。低解像度画面には一番見やすい太さだろうね。

947 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 15:34:04

何故朗報？
みんなって誰？

948 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 17:45:23

>>946
モリサワ書体なんか興味ねぇよ。

949 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 18:25:45

ナールなら良かったのにね。
ウェイトはDかな。

950 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 23:19:37

ナールだったら即機種変するんだけどな・・・

951 ：氏名トルツメ：2005/10/30(日) 23:33:49

何この画面。ケータイに明朝体はありえんだろ。
フォント選択の画面も、
１　ゴシック
２　リュウミン
じゃなくて
１　ゴシック
２　明朝
でいいだろ、それ以前に明朝はいらないと思うが。
そんなに「リュウミン」を強調したいのかってんだよ。

952 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 11:49:45

だよなぁ
素人に中途半端にモリサワフォントの名前憶えさせてどーすんだって感じ

ただ携帯に明朝って発想自体は悪くないと思う
>>946の画面を見る限りは正直ダッセェとしか言いようがないにしても…

953 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 13:23:34

みんな大好きモリサワ書体

954 ：氏名トルツメ：2005/10/31(月) 22:08:47

このスレにモリサワの話題を持ち込む>>946のセンスに脱帽

955 ：氏名トルツメ：2005/11/02(水) 23:23:48

ゴーナーフォーーーーー！！！！！

ナールフォーーーーーーー！！！！！！

ＰＣ用に移植しないゆうこはフォーーーーー！！！！！！

956 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 13:16:44

タイポスだけはＰＣ用に移植できるんでしょ？
すでにあるのかな。見ないな。
漢字も作ったはずだから、写研に遠慮なく広めればいいのに。

957 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 16:30:17

既にあるよ。
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/typebank/typos.html
もれの会社にもWinのTrueTypeだけどある。
使ったことないなｗ

他にも、中村征宏さんとか、鴨野実さんとか、今田欣一さんとか
写研でもメジャーな書体の作者の書体は手に入るわけだし。

958 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 16:38:55

最近気になっているのは、モリサワの「はせトッポ」なんだけれども、
これって写研の「ハセフリーミン」と同じ作者なのかな？
「ハセフリーミン」って激しく好きなんです。
最近になって使われだしたし。

959 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 17:15:51

モリサワのだからオリジナルだろう
新ゴやカクミンみたいに。

960 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 18:17:45

>>957
紹介、ありがとう。
でも、見本の最初の文字「あ」を見て、タイポスと違うように見えた。

961 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 18:50:24

>>959
モリサワだからオリジナル？！
959はハッピーも墨東もわんぱくもタイプラボもキャピーもゼンゴも
光朝もタカハンドもモリサワのオリジナルだというのか？

962 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 22:15:23

http://portal.nifty.com/special05/10/14/2.htm
ナールの存在自体知らないようなこんな世の中じゃ。

つうか印刷業界では写研の存在自体の知識がゼロでも
プロだ大体の書体が分かるだのってこうも堂々と自慢できるモンなんですか？

963 ：氏名トルツメ：2005/11/13(日) 22:43:56

↑　書体以前に、日本語が破綻している。

964 ：氏名トルツメ：2005/11/14(月) 10:27:51

>>944
ゴメン、なんとなく過去形にしてしまった

>>962
うん、ぶっちゃけ俺が写研を語ると相手が引く

965 ：氏名トルツメ：2005/11/15(火) 21:50:14

http://www.xxxx.nu/upload/upload/harajuku.PNG
物氏市死吊釣厨房童厨房貞包回釣厨線死吊童釣厨房童線茎汚

966 ：氏名トルツメ：2005/11/15(火) 22:31:42

>>962
そのサイトの「adidas」のフォントはフーツラだってぇ？
http://portal.nifty.com/special05/10/14/img/adidas.jpg
「s」は典型的なヘルベチカ系だろ。
「a」はアバンギャルドだし。

967 ：氏名トルツメ：2005/11/15(火) 23:23:24

ロゴのデザインを1つの書体に同定しようとするのは土台無理じゃ。
恥をさらしつづけるのが快感の変態ならともかく
これ以上恥を晒したくないなら閉鎖したほうがいいんじゃないのかねぇ。

968 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 00:22:51

>>965
そんなに自慢したいなら、そのフォントをうｐ汁！
そしたら褒めてやるよ。

969 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 02:03:44

あっ、そっか。
これは何？　と思ってたけど、
よく見るとMMOKLなんだ。

970 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 19:47:07

ナールを知らない人って本当にこの業界にいるんですか？

971 ：氏名卜ルツメ：2005/11/16(水) 20:05:07

ナールは細すぎて製版会社からクレームがついて、ナールLが出されて発売中止になった。

972 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 21:29:52

無印ナールかいw

973 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 21:33:49

ナールほど…

974 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 22:13:31

>>958
ttp://www.typo.or.jp/who/portfolio/hasegawa_s/

同じだよ。コンテスト書体であって、写研（あるいはモリサワ）の社内制作ではないことは確か。

975 ：958：2005/11/16(水) 23:36:38

>>974
ありがとう。
ハセフリーミンのほうが完成度というか
全体的なバランスの良さというかがいい気がする。

> コンテスト書体であって、写研（あるいはモリサワ）の社内制作ではないことは確か。
写研の場合は実際に発売されたフォントに作者が
どのくらい関わっているかはいろいろだけどね。

976 ：氏名トルツメ：2005/11/16(水) 23:38:46

>>971
発売中止になんかなったっけ？
見本帳にはずーっと載ってた気がするけど。

977 ：氏名トルツメ：2005/11/18(金) 01:53:05

ナールPO

978 ：氏名トルツメ：2005/11/24(木) 21:00:17

>>965
この「電車に乗って原宿へ」を見ると、
昔のJIS24ドットフォントで印刷したワープロ文字を思い出す。

ああ、やっぱりあれは写研石井明朝がベースだったんだと改めて実感する作品。

979 ： ◆IzXu3gqo6w ：2005/11/29(火) 23:12:18

test

980 ： ◆aoQUfpyhTQ ：2005/12/02(金) 08:04:52

test

981 ：氏名トルツメ：2005/12/09(金) 23:00:21

ぬるぽ